【第五の】ライン総合Part3【ライン】

2018/11/13(火) 04:18:35.50

うん。

1 名無しバサー[sage] 2015/09/07(月) 19:23:01.38 ID:
立ててみた。

ボビンスレは3年でやっとこさ1000レスで完走か

2018/11/18(日) 16:23:41.30

トライリーンZ25lbって使用感は良いですか？ビッグベイトに使っても大丈夫？

2018/11/19(月) 12:29:49.35

フロロ、ナイロン論争…
岸際にトップ投げるのにフロロ巻いてるのは釣り下手な人間

**名無しバサー** · 2018/11/19(月) 13:02:50.00

基本はそうだけど
今はライン素材だけで見れず、水に沈むPEラインやナイロンもあるし
PEラインメインにフロロリーダーとかの組み合わせもあるしね

ダーターやジッターバグなどに使うのは、アクションに違いを出したり
水噛みが動き出しが良くなる物もあるから、一概には言えないかも

2018/11/19(月) 19:21:21.70

ダイワのジャストロンは使えるのだろうか
安すぎるのも不安を煽るね

**名無しバサー** · 2018/11/19(月) 19:44:33.25

>>146
安くても使えますよ
よくある安かろう悪かろうのバルクラインじゃなくて平行巻きです
昔の高級ナイロンラインの代名詞、
サンヨーナイロンのGT-Rみたいな、ツルっとした高級感のある仕上げです

ご存知かもですが
ナイロンとフロロラインは
飛距離が出て、劣化が早いのは、伸びるのはナイロン

根ズレ、歯ズレにはフロロの方が強く、光の屈折率の関係で水中で見えにくい
吸水による劣化が少ない、感度はナイロンより上

その日に使って次回に巻き替えるなら劣化も気にしなくて良いし
ナイロンの方がフロロよりも強く細いラインで使えます

ジャストロンの泣き所は、グリーン系の色が選べない点です
クリアー、ブルー、ピンク、蛍光イエロー、ブラック、25m毎に色が変わる4カラー
これだけあるのに、グリーン系がありませんw

ジャストロンと似た価格帯のDUELのカーボナイロンCN500もオススメです
ナイロンラインをフロロカーボンで覆い守ってる形です
フロロとナイロンの中間的な感じですが、
ナイロン的な扱いやすさがあるのに、安いのに強いです

クリアー、薄いグレー、ブルー、イエローから選べます

2018/11/19(月) 20:00:30.41

だから、トライリーンは使い心地どーなんよ？教えてくれよエロい人

**名無しバサー** · 2018/11/19(月) 20:37:23.59

>>143 >>148
トライリーンZの25lbと30lbはビッグベイト向きに少し仕様変更されてたはず
ただし、
25、30lb数表示の物だけは、他の番手の150mの半分の75mでの販売
その分安いが、他に良い候補はいくらでもあると思う

元々が超低伸度設計、フロロ的な部分を追求したナイロンなので
ビッグベイトをやんわり投げるなら良いが
フルキャストなんてすれば、大切なビッグベイトが切れて飛んでいく恐れもある

最初は強いけど、劣化した後の切れやすさは国産ラインよりも極端

オススメは
フロロリーダー結んでメインをPEラインか(トータルバランス最強)
GT-Rウルトラや根ズレ、歯ズレに強い高級ナイロンをリーダーにしてPEライン
(ショックリーダー性能重視)
高い、強いラインをリーダーにしてもコスパ安くて最高

PEラインが苦手なら、安く済ませるならジャストロン6号や
CN500の6号、8号、10号使えば安くても安心
カバー周りに積極的に当てるとかしなければ大丈夫
コスパ重視なら、良いと思うよ

2018/11/19(月) 20:47:22.16

>>149
丁寧にありがとうございます
無難にした巻きPE+GTRにしときます

2018/11/19(月) 22:22:51.14

GTRがあれば何もいらない

2018/11/19(月) 22:27:08.51

腐ってもダイワだし、ジャストロン大丈夫ならコレでいいや

みんなどこぞのプロと同じラインを使いたがるよね

2018/11/19(月) 22:48:04.91

どのラインも大抵プロが先に使ってるかと

2018/11/23(金) 14:12:51.92

TB300ってフロロマイスターと比較してどない？

2018/11/25(日) 14:06:31.17

ちょっと太いんだけど、100lbって30号だと思うんだが
モノによって100lb（20号）って表記のラインもあって
ちょっと違いすぎやしませんかね？誤植かな？

2018/11/25(日) 14:36:10.97

25号じゃない？

**名無しバサー** · 2018/11/25(日) 14:40:12.35

>>155
ご存知かもしれませんが
原糸の種類、製造、加工メーカー、製法や着色の有無で
同じ太さでも強さはバラバラです

さらに大きな違いが出るのが
大きく分けて釣り糸、ラインに関しては
lbテストラインとlbクラスラインの2種類が存在します

日本で多く流通してる国産ラインの殆どは、lbクラスラインです
10lb表示になって売られてたら
10lbまでの負荷、引っ張りで【必ず切れる】のを保証している規格です
実際には製品に多少のムラがあるので、6～9lbで切れるのもあれば
2lbで切れてしまっても10lbクラスライン表示なら、ウソにはなりません
細く仕上がってますが、何処で切れるか、何処まで耐えるかはメーカー次第です

10lbテストラインと表示されていれば
新品で劣化が無く傷もなければ
10lbまでの負荷、引っ張りでは【切れない】を保証した規格です
10lbテストライン表示で、11～14lbまで耐えるかもしれないし、18lbまで耐えるかもしれない
そういう規格です

非常に安心感がありますが、lb数表示がクラスラインの物より、かなり太めです

PEラインの場合だと
サンヨーナイロンGTRプレミアムPEラインの例で言えば
100lb数表示テストラインで8号です
いかにPEラインが強いか分かりますよね

ナイロンやフロロラインの100lb数表示の場合は、
lbテストライン、lbクラスラインとメーカー次第での違いだと思いますよ

2018/11/25(日) 14:47:51.27

>>157
めっちゃ早口で言ってそう

2018/11/25(日) 21:29:53.98

的外れな長文書いてﾜｯﾁｮｲ隠しって１人しかおらんやろ

**名無しバサー** · 2018/11/25(日) 23:39:25.75

>>159
どう的外れか書けばいいし
お前がやってるのは
聞いてる人の質問や相談に答えず、ケチ付けてるだけ

ラインの話をしろよ

2018/11/26(月) 08:37:08.21

基地外朝鮮人の意見聞くよりGoogle先生に聞いた方がいいと思う
無駄に長文で書いてるが雑誌やネットに書いてあるものばかりだし

2018/11/26(月) 08:38:51.01

さて始業時間だ…
強ネット依存性の無職は楽しそうでいいなw

**名無しバサー** · 2018/11/26(月) 09:00:24.93

基地外荒らしのブーメランみっともないよw
>>161-162
>>160

2018/11/26(月) 10:10:24.52

>>163
働けよ

2018/11/26(月) 12:44:20.30

>>163
ご存じかもしれませんが
就職しましょう

**名無しバサー** · 2018/11/26(月) 13:47:46.44

>>164-165
基地外荒らしのブーメランみっともないよw
>>160 >>164-165

**159** (ﾜｯﾁｮｲ c384-/1bO [180.6.106.42]) · 2018/11/26(月) 15:25:46.05

一人しかいないよねー(ｸｽｸｽ
とは書いたが>>157長文ｳｻﾞｰと正直には書いてないお？ｗ

**名無しバサー** · 2018/11/26(月) 18:12:13.25

ほら、自分で異常者だと基地外だと
自らアピールしてしまう精神病患者w
マジで病院行きなさい
アタマか人格のどちらか、もしくは両方オカシイ

2018/11/26(月) 23:45:47.54

>>166
5ch監視は仕事じゃねーぞw
四六時中ネットに張り付いて自演
雑誌やネットで拾った知識ひけらかして長文レス
反論されると顔真っ赤にしてレス
やたらと朝鮮人がー…などと意味不明なレスを連投
きっと幼少期に受けた苛めなどがトラウマになってるんだろ
可哀想だがキチガイ朝鮮人なんだから仕方ないだろ？
産まれてきてドンマイだがせめて人に迷惑かけないようにしろ

**名無しバサー** · 2018/11/27(火) 00:58:58.73

基地外メンヘラ朝鮮人サイコパス、自演荒らしのIP、ワッチョイ

(ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-UaBe [49.98.61.52])
(ｽｯﾌﾟ Sd1f-Ap0x [1.72.6.101])
(ﾜｯﾁｮｲ c384-/1bO [180.6.106.42])
(ﾜｯﾁｮｲ cf6b-8nDM [121.109.181.125])

2018/11/27(火) 10:26:38.54

>>170
ラインの話してもらっていいですか？

2018/11/27(火) 19:14:19.27

チビ、ハゲ、無能、童貞、キモメン34歳、ワープアフリーターの俺はもう生きる気力が湧かない。

2018/11/27(火) 20:54:34.87

>>170
そのままブーメランで草
現実みようぜ

2018/12/05(水) 12:17:04.25

今までナイロンしか使ったことないんですが、今大流行中のフロロって「ナイロンと劇的
にここが違うので絶対有利だ」というものがあるんですか？

自分の釣りは、巻物・テキサス・Mキャロ・ヘビキャロ・ノーシンカーです

2018/12/05(水) 12:50:05.20

>>174
フロロだと負荷10%以下での初期伸びが少ないのでアクション付けたとき、ラインの伸びが気にならない。
細糸程この傾向が強い
太くなるとラインの重さが気になるようになる
巻物したときの底への刺さり感も多少違う
ナイロンで浅く当たってる感じの場所でフロロに変えるとグッサリ刺さって底引きずって来たり

スピニングで6lb以上、ベイトで14lb以上だと俺もナイロン選ぶかな

2018/12/05(水) 12:55:07.45

>>174
ある程度離れた距離になるとリフトアンドフォールやってもフロロはルアーが横に動くだけ

2018/12/05(水) 20:12:47.15

フロロは比重が重く沈んじゃうから
フォーリングの釣りやディープクランクには向いてる

反面ステイさせたい時はラインが底ベタになっちゃうから根掛かり多発しちゃう

**174** (ﾜｯﾁｮｲ 173a-aoeu [220.147.87.9]) · 2018/12/07(金) 19:20:57.09

>175,176,177
よくわかりました、ありがとうございます

2018/12/08(土) 10:04:56.05

>>174
俺はスモラバ、ラバージグ使い出してからフロロに変えたが、この釣りに（縦の釣り、撃ちもの）関してはかなりアドバンテージを感じたね

2018/12/08(土) 12:36:33.61

だからそのアドバンテージを説明しろや

2018/12/08(土) 12:52:38.81

別に説明しなくてもいいよ、教えを乞うてる方がアドバイスもらって実際に試せばわかるだろうし。

フロロはナイロンに比べて沈みやすい

コレだけでいいしょ

2018/12/08(土) 15:12:59.94

ダメやり直せ

**名無しバサー** · 2018/12/08(土) 17:12:57.09

>>174
一つずつ紹介、説明していきます
メーカーや商品によってそれぞれ違いがあります、あくまでも一般論、目安にして下さい

【ライン強度(正しくは強力)の違い】同じ太さなら基本的にナイロンの方が強いし飛びます
巻きっぱなしで使って行くと、劣化スピードの違いでフロロラインの方が強くなります
新品の状態なら、ナイロンの方がフロロラインより細くできるし強いです

【伸び】これは良くも悪くもナイロンの方が伸びます
遠投すればするほど、伸びるナイロンラインはアタリが分かりにくくなります
感度はフロロの方が上です、ショック吸収性はナイロンが上です

【比重の違い】フロロの方が重く、早く沈みます
基本はナイロンの方が飛距離が出ますが、
タックルバランスと太さと投げるルアーによってはラインの重みでフロロの方が飛ぶ事もあります
ラインが先に沈むのでフロロの方がボトムの障害物に根掛かりしやすいです
ナイロンは感度の悪さゆえに、感知できず根掛かりする場合もあります

ノーシンカーの場合は、ナイロンだと頭上がりの尻下がりになり
ワームのフォーリング中の姿勢の悪さで釣れにくくなる場合もあります

【魚からの見え難い、見切られ難い、水中での光の屈折率】
同じ透明、クリアカラーでも、ナイロンは日の光に浴びるとキラキラギラギラと輝きます
ナイロン使うなら緑や水の色に馴染むカラーをオススメします
水の屈折率に近いフロロは、魚から見切られ難いです

【根ズレ、歯ズレ性能】フロロの最大の利点です
サンヨーナイロンのGTRウルトラなどの一部を除けば、基本的にフロロの方が上です

【価格】昔に比べると安くなりましたが、基本的にフロロの方が高いです
でもナイロンよりも劣化が遅く長く、複数回にわたって使う事も可能です

【糸グセ、硬さ】ソフトフロロとして売られているものもありますが
良くも悪くもフロロは硬めでゴワつきます

【吸水性、紫外線での劣化、寿命の違い】新品時の性能はナイロンの方が上
でも劣化の速さがナイロンの最大の欠点です、フロロの方が上です

174さんの使い方、用途ならフロロは使う価値がありますよ
フロロナイロン、カーボナイロンなどでも良いですし
メインをPEラインにして
長めの垂らしにしてティップから先だけをフロロラインでリーダーにして使うと最高ですよ

2018/12/08(土) 17:16:15.16

今更そんな説明いらんです
どうせなら自分のおススメとかなら聞くわ

2018/12/09(日) 02:10:12.49

ブルジョアならシーガーのグランドマックスFX
60mじゃ短いってならシーガーのFXR船

2018/12/09(日) 02:23:05.74

他メーカーならダイワのタフロングレイトZカスタムとか
サンラインのブラックストリームマジック

磯用とか海用の良いやつは高い分めっちゃいい
コスパ最悪だが

2018/12/09(日) 02:44:15.41

海用ハリスでコスパ最悪とか言ってたらルアー専用謳ってるショックリーダーなんて使えない

安いフロロハリスならジョイナーボスメントもそこそこ使える
1.5号以下はスレに弱い気がするが、1.7号以上は格段に強くなる

2018/12/09(日) 23:27:57.77

>>187
ブルジョアだなぁ、3回位で巻き直すんで毎回グランドマックスFX巻くのはきっつい
大抵FXR船を半分の50で使ってる
ショアやるけどルアー用ショックリーダーは使わない、試しに買っても磯用に戻っちゃう

2018/12/11(火) 00:06:29.95

スルースキル優秀

2018/12/23(日) 23:43:48.65

アメリカ製のライン気になる

**名無しバサー** · 2018/12/24(月) 00:43:15.72

>>190
157(>>157)を読んでみて下さい

日本の殆どのラインとは規格が違うので、基本的に太めです
その分、傷や劣化が無ければ
lb数表示までは切れない事を保証した規格なので強いです

一部の日本のラインでも『ポンド・オーバー』を謳った製品は
海外のlbテストラインと似ていて、強いです
OEM先が海外の日本のブランドもあるかもですね

ライン強度(正しくは強力)アベレージを
実際の引っ張りに耐え得る実lb数表示の平均値を出してるメーカーもあります
こういうメーカーは、比較的良心的な場合が多いですよ

2018/12/24(月) 03:09:27.88

>>191
そのメーカー詳しく

2018/12/26(水) 13:39:56.91

>>191
どこのメーカーですか？
そっち使う

2018/12/26(水) 17:16:51.46

出たよ
知らなくて都合悪いときのダンマリ

**名無しバサー** · 2018/12/26(水) 17:55:54.58

>>192-193
ポンドオーバー表示はバリバスがやってますよ

同じ1号、同じ太さのラインでも
4lb数表示のラインでIGFAルール準拠の4lbクラスラインなら、
4lb以下の引張負荷がラインに掛かった状態で【必ず切れる】事を謳った、保証した規格のラインです

1～3ポンドの引張負荷で切れても良い規格です
むしろ4ポンドの引張負荷まで耐えない、
必ず4ポンドまでの引張負荷で切れる事を重視したIGFA記録挑戦向きの規格のラインです

海外で主流のラインは、lbテストラインです
同じ1号、4lb数表示でも4ポンド以下の引張負荷では
傷や劣化が無い限り【必ず切れない】事を謳った、保証した規格のラインです

同じ太さなら、
後者のlbテストラインの方が強く安心して長く使える、一般の釣り人向きの規格です
実際のアベレージlb数が同じなら、
後者の方がラインを細くできるので魚から見切られにくく、
無駄なライン抵抗も減りドラッグが出難いので、魚からのアタリも増えます

またポンドオーバーのライン設計、規格だけでなく
コーティングやラインの処理と種類、品質など、別の部分でも大きく関係しますよね

カバー周りや根ズレ、歯ズレに強いコーティングがされたサンヨーナイロンのGT-R系ナイロンや
フロロラインなら、実際に切れるまでに耐える時間が長く粘るので強く感じる、
強さを活かして釣りが出来ますよ
ここは、使い分けですね

>>194
はぁ？
そういう勝手な悪意ある思い込みをする荒らし行為はやめなよ
自分が基地外で無知なだけだろw

気分の悪い言い掛かりだし、ちゃんと謝罪してくれ

2018/12/26(水) 19:43:57.25

強度で選ぶと太さがまちまちだから最初っから太さで選んだほうが良いよ

2018/12/26(水) 21:53:38.30

そこは用途次第、ぶち込む為のPEラインかぶっ飛ばす為のPEラインか

2018/12/29(土) 08:03:25.27

フロロマイスターとサンライン下野
どちらが良いの？

**名無しバサー** · 2018/12/29(土) 10:57:51.69

>>198
フロロはクレハを使っていれば間違いがないよ

2018/12/29(土) 11:06:37.94

使いやすいけど硬さではマイルドなのがフロロマイスター
下野のは良くも悪くも硬い

2018/12/29(土) 16:00:25.01

デュエルも同価格帯で出してるけどあれどうなのかな

2018/12/30(日) 08:37:31.07

デュエルは1m単価1円のラインとしてはサイコー。という評価はよく見るが
もうこれをメインに据えてOKや！！という評価はあまり見ない

まぁ、その程度なんだろう
ダイソーベリーライン以上、マイスター以下

下巻き用の捨て糸に買いやすい値段だけど、ベイトの下巻きに使うにはフロロ混ざってる分ちょっと重いね

2018/12/30(日) 23:39:25.62

>>202
あ、そっちじゃなくてtb300のほうね
CNはナイロンの短所カバーしてあるけどやっぱりフロロではない

2018/12/31(月) 13:19:08.45

何気に東レを薦める人が少ないね

2018/12/31(月) 15:46:38.17

東レは黄色いスーパーハードスピニングが頂点だった。
そこで止まってしまったから後続から追い抜かれて周回遅れ
デュエルもノリヲ入れた時が頂点で同じだな

クレハが本気出しすぎなのもあるけどねｗ
ゴーセンのリローデッドバスFCもイイ
セールだと3lb80mが600円で売ってる
結束強度や使いやすさも問題なくて好きだわ

2018/12/31(月) 16:37:03.74

フロロラインの原材料を他所に供給してるのが呉羽だから一番良くて当たり前
だとかって聞いた

2018/12/31(月) 21:08:36.32

無色のスーパーハードナチュラルが好きだった
少し硬め

2018/12/31(月) 22:10:42.92

20年位前、安い東レのバスヤローばかり使ってたｗ

2019/01/09(水) 00:07:31.86

東レの安物フロロ（紫の）は使えたけど、
DUELの安物フロロ（水色の）はブチブチ切れてた。

2019/01/09(水) 00:37:11.62

>>209
伝説の糞ラインFUZEフロロw

**名無しバサー** · 2019/01/09(水) 00:39:40.98

>>209
アレはダメな…なんちゃってフロロの代名詞（笑）

2019/01/09(水) 18:35:03.17

FUZEフロロがラインナップにあった時代のDUELはまさに地雷源
数ある地雷の中から使えるモノを探してた。
今も当時とあんま変わらんようだがな

でもサスペンドギアは好きだったよ
500mバルクで再販してくれないかな

2019/01/29(火) 17:30:55.51

バゼットβ使ってみな
ナイロンの浮力なのにフロロ並みの伸びのなさと強度だ

2019/01/29(火) 20:04:03.18

>>213
強度ってスレ強度？

2019/01/30(水) 02:49:04.12

>>213
ちょっと検索してみたらフロロ並みに硬いとか書いてあったけど比重以外はフロロな感じなのかね
だとしたら結構需要ありそうだよな

2019/02/06(水) 11:11:34.83

DANなつかしす
エムズダイレクツと共に一時はプロ抱えて勢力になってたのにな

2019/02/06(水) 15:03:54.12

奥多摩のオッサンとか使ってたな

2019/02/06(水) 20:36:03.65

エムズダイレクツこそ懐かしいｗ

2019/02/13(水) 21:09:34.88

G7ってライン使ってる方いますか？使用感どうですか？

2019/02/13(水) 21:10:14.26

G7のナイロンラインです。

2019/02/18(月) 08:59:17.53

普段はベーシックＦＣかフロロマイスターしか使わないんだが
安売りしてた定価２０００円のハリス用フロロを買って驚いた
これはおそらくライン断面が真円に近いのだろう、指でクルクルしても
光の反射が均一なままだった、すばらしい
ちと硬いんだが春爆で使おうと思ってる

2019/02/18(月) 09:24:55.34

>>221
単純な強度なら文句なしにシーガーグラントマックスが圧倒的に強いと呉羽担当者が言ってた

2019/02/19(火) 11:42:08.76

使ったらわかるグランドマックスの強さ

2019/02/20(水) 16:52:14.02

ストラテジックフィネスって使用感どうじゃろ？

2019/02/21(木) 15:50:50.96

G7のトーナメントフロロマークジーンは隠れた良品

2019/03/04(月) 22:45:56.26

G7つながらなくなってない？

2019/03/05(火) 21:10:35.58

404やな
ラインシステムHPからもG7へのリンク外されてる
統合するのかもね

2019/03/05(火) 22:52:05.66

関東野池中心に釣りしてるんだけどカバー打ちとかしないならフロロの8ポンドとかでも大丈夫だよね？
ベイトフィネスリールに8ポンド目一杯巻いてMロッドでライトバーサタイル用にしようかと思って

2019/03/06(水) 12:13:16.53

いいんじゃね

2019/03/06(水) 13:57:32.14

ライトバーサタイルとか言ってロッド1本に絞ると途端に釣れなくなる
やっぱ使うルアーや狙う場所が半端になるのがイカンのだろうな

2019/03/06(水) 15:55:01.63

おかっぱりはタックル1本って人多いけど、やっぱ3本くらいあった方がいい
移動するときいちいち置いた場所に取りに戻るの面倒だから、俺はタックル背負えるようにしてる
ちなみにタックル全部スピニングにＰＥ
快適すぎてもうベイトタックルには戻れそうにない

2019/03/07(木) 15:32:48.18

http://www.daiwa.com/jp/fishing/item/line/bass_li/bass_x_fluoro/index.html
ダイワのバスＸが気になる

2019/03/07(木) 17:32:51.21

気にすんな

2019/03/10(日) 16:16:51.32

4年ぶり、いやそれ以上ぶりにGTRウルトラ14lbを巻いてみた。
今シーズンはコレでミノーとかトップでボバボバだぜ！！！

https://i.imgur.com/6hPKSxF.jpg

2019/03/10(日) 16:23:22.25

機種毎の下巻きやらでボビンがどんどん増えていくw

https://i.imgur.com/uUG6ZHc.jpg

2019/03/10(日) 16:41:00.63

10個だけ？
少なくね？
数えたらマイスターの4lbだけで7個あった

数えたくなかった。知りたくなかった･･･orz

2019/03/10(日) 17:41:38.52

>>236
ワロタwww もう、どんな順番で買ってどれが1番古い奴なのかも把握できてなさそうw

**236** (ﾜｯﾁｮｲ 7bc2-ouaW [218.230.179.194]) · 2019/03/10(日) 18:00:06.42

マイスターが7個で、FCベーシックの4lbも2個ほど、ダイワのバスX4lbもあるで･･･
流石にラインシステムの300m巻きフロロは現実に帰って買わなかったが

2019/03/10(日) 19:31:07.35

それだけのストック量、年1個で足りてる俺だと消化するのに10年はかかるなw

2019/03/10(日) 20:48:32.63

その間に劣しそー
ワイの20と25と30も…

2019/03/10(日) 22:45:33.17

何km分ストックあるん？笑

**名無しバサー** · 2019/03/10(日) 23:47:54.75

劣化してしまった、もう使う予定の無くなったのも入れたら80kmぐらいあるかも

2019/03/12(火) 17:27:15.91

90年代半ばに日本でバスプロショップが営業していた頃に、アメリカから輸入したストレーンやバークレーの3000ヤードボビンの各種ナイロンラインが10個ぐらいあるわw
直射日光が当たらずあまり気温差のないところに保管してるから気にせず使ってる
実釣では特に問題ないな

2019/03/15(金) 23:09:51.20

56センチ＋２本釣ったがたまたまナイロンでワーム(ボトム) 同じロッドで感度比べたが明らかにフロロが感度上！

2019/04/02(火) 22:50:52.58

sky lineが気になる

2019/04/06(土) 15:02:07.72

Amazonで二千円超える為にデュエルのカーボナイロン500mっての注文してみたのだが、マトモに使えるのか楽しみ

**名無しバサー** · 2019/04/06(土) 15:30:36.27

>>246
安価な商品の合わせ買い対象商品の2000円の枠ですかw
カーボナイロンは500m巻きで非常に使える激安なのに良い商品ですよ
ダイワのジャストロンも同じぐらい使えます
フロロの良さも持ってるナイロンラインとして使う感じですね

嫁や子供にPEライン巻いたリール渡すと
直すのが大変or時間が掛かって自分の釣りする時間が減る、大惨事になったりしますから
釣りに慣れるまでは、
家族での釣り、釣り初心者さんに教えたり連れて行く時にはピッタリです

勿論、ベテランにも使ってて不満の出ないラインだと思いますよ

2019/04/06(土) 19:07:21.74

実際の嫁や子供などの初心者はどんな糸でもまったく投げれません

2019/04/06(土) 21:19:04.91

>>247
内容のないレスだな
釣り知らずに釣具屋勤めてる店員みたい

**名無しバサー** · 2019/04/06(土) 21:25:39.21

>>249
そういう自分の書き込みに内容があるのかいw
他人の書き込みにケチを付けるだけならバカでも出来る

君が、違った視野や視点や角度で
より濃い内容や相手に為になる書き込みをすればいいだけ

それもしないで、できずに文句だけ言ってもw

2019/04/07(日) 01:39:50.85

書いてる内容がありきたりと言ってるだけ
ネットのコピペみたいなんじゃなくて自分の意見書き込めよ

**名無しバサー** · 2019/04/07(日) 02:39:54.19

>>251
俺はちゃんと自分の意見を考えや経験から書き込んでいるだろう

自分の感想文を書き込むガキかよw
お前の他人の書き込みへの感想や主観はどうでもいい

お前がスレタイとスレの趣旨に沿った書き込みをしろ
それが出来なきゃチラシの裏にでも書いてROMってろよ

俺が釣具屋の店員が言いそうな書き込みをしてると言うなら間違ってもねえだろ

だが、お前は掲示板の利用法も書き込みの内容も人としても間違っているって事だ
文句があるならラインについて議論するか
気に入らない相手よりもコアな内容や誰かの役に立つ情報を書けばいい
それが出来ないなら黙ってろ

2019/04/07(日) 03:30:22.44

また発狂してんな
うざいわ

2019/04/07(日) 04:25:45.35

>>246
6号 500mで474円か格安だな、しかもフロロマイスターやベーシックFCにはない20lb以上の太さのもあるし。
ビッグベイト投げる時はフロロリミテッドの25lbの1択だったけど具合良ければコレも候補に上がるね

謳い文句両方の性質良いとこ取りって書いてあるけど多分ナイロンラインよりの性質な気がするw

インプレ楽しみにしてるよ

https://i.imgur.com/NTGjlBF.jpg

2019/04/07(日) 06:53:38.20

実際フロロではない
あくまでナイロンの延長線上って感じで伸びにくさは間くらい
フロロみたいに根ズレした時ケバケバで耐えるというよりは案外ぷっつり切れる

**名無しバサー** · 2019/04/07(日) 07:10:05.99

>>254
内容のないレスだな
釣り知らずに釣具屋勤めてる店員みたい

書いてる内容がありきたり
しかも使った事がないのにamazonレビュー見てシッタカぶりw
ネットのコピペみたいなんじゃなくて自分の意見書き込めよ

…と、お前が言われたら、どんな気持ちになる？
1行を除けば、殆どお前が書いた文面そのままだ

最初から254の内容なら、俺は馬鹿にするどころか君の書き込みも評価してたよ

つまり、他人にケチを付けるより
普通にラインについて書き込めばモメないし、荒れない
みんなにプラスになる

耶馬渓ダムでの使って見た印象、インプレとかあれば、さらに良かっただろうね

2019/04/07(日) 07:51:49.41

ワッチョイ消してる奴ってロクなの居ないな

2019/04/07(日) 11:22:09.33

1m1円切りはメインライン用途でなくて下巻き要員としても需要あるわ

1号位からラインナップあれば文句ないんだけどな
下巻き2号に3lbのフロロ結束はなんかイヤだ

2019/04/07(日) 12:40:35.30

評価してた、さらに良かっただろうね、とか自己中すぎだろ

**名無しバサー** · 2019/04/07(日) 12:45:26.19

>>259
そのラインを使った事もない奴が
使ってる人の体験談に文句だけ、ケチだけ付けてる方が自己中だろうw

ラインのスレなんだから
他人のインプレとかの自分に役立つ良い点だけ見ていけばいいんだよ
気に食わないものでも放っておきゃいい

それを無知で使ってもいない奴が、
ラインではなく、書き込む人物に…あーだ、こーだ言うのが不毛なわけ

そこから荒れる原因を作ってるわけだから、マイナスにしかならん

**名無しバサー** · 2019/04/07(日) 12:56:10.22

>>258
本当に、そこですよね
製法的に安価での出荷は難しいのか、
ボビン巻き500mの方は、細糸設定が無いのが非常に悔やまれる

ハードコア管釣トラウトCNの方では
2～4lbのラインナップがあるんですが、100mで実売1000円前後と
最大の魅力である強烈な安さ自体が…失われてしまう

2019/04/07(日) 13:06:05.24

細糸は製造管理が難しいのかなと思う
太い糸だと多少楕円とか鋭角な山ができても障害が少ないだろうけど
細糸でそういうのがあると、すぐにラインが異常摩耗おこしてぷっつり切れる
ロットによるアタリ、ハズレがあると思う
店頭で一巻買ってよければまとめ買いしとくのも有りだと思う

**名無しバサー** · 2019/04/07(日) 14:09:57.49

>>262
同意、同感です

細いと誤魔化しが効かず、品質管理も気を使うんでしょうね

CN500の渋い色も好きですが
ハードコア管釣トラウトCNのライムグリーンの色も綺麗だし
1m1円とまで言わないので、もう少し安ければ買ってました

さすがにmあたり10倍の価格となると
CN500の激安っぷりと比べちゃうと…苦笑いですw

20年前、10年前と比べたら、本当にラインだけは安くなりましたね
CN500、ダイワのジャストロン級の
激安なのに性能も良い、表面加工の良いラインが増えてくると楽しいなぁ

2019/04/07(日) 14:50:38.16

気持ち悪いレスだな

2019/04/07(日) 15:04:48.89

レグロンがいいらしいけど、ワールドプレミアムとかグレードがあるらしい
店頭で見たところ蛍光ラインだったし敬遠してる

2019/04/07(日) 17:48:30.46

①俺はちゃんと自分の意見を考えや経験から書き込んでいるだろう
②自分の感想文を書き込むガキかよw
　お前の他人の書き込みへの感想や主観はどうでもいい

>>252の①と②読んで理解すればわかるだろうがこいつサイコパスだぜ
自分の意見はOk、だが他人の意見はNGって判断してる。ブラック企業の上司ならそれでもいいがここは５ちゃんなのになんでそんな考えになるのか？ってとこだな

2019/04/07(日) 18:46:38.24

俺の書き込みに個人の感想書き込むなって
5chを何だと思ってんだろうね
人になにか言われるのが嫌ならブログでもやってろよ

2019/04/07(日) 18:52:05.37

ワッチョイ消し、 ID消しの変な長文は

【スレ潰し】長文を釣るスレ5【大好き】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1553961635/

ココの病人だから放置のスルーでいいよ。アッチで好き様に暴れさせておけばいい

**名無しバサー** · 2019/04/07(日) 20:08:49.83

>>266-268
ほら、ラインの話なんて最初からしたくない、ただの荒らしw

2019/04/07(日) 21:21:14.02

>>265
ワールドプレミアムは色さえ気にならないなら
とてもいいラインだと思ういいけれど、号数と
ポンド表示がいまいち信用できない。
同じレグロンのインターナショナルは3号で12ポンド
ワールドプレミアムは16ポンド表示。
本当に同じ直径なのかね？

2019/04/07(日) 22:10:19.99

>>270
号もポンドテストもメーカーによってまちまちだから
ちっちゃく書いてあるダイアメータ値で判断するしかないよ

**名無しバサー** · 2019/04/08(月) 04:54:14.18

>>265 >>270
レグロンソルトはパッケージにIGFAのlbクラスライン規格を謳ってるけど
他のはlbクラスラインもlbテストラインも表示されていないんだよね

だから、モーリス・バリバスと同じように
(これもlb数によって、規格外品とlbクラスラインが混じってたりややこしい)
lbクラスラインに縛られない規格外の自社規格、
実lb数(強力、引張強度)が強い、所謂lbオーバーのも混じる形での販売かもね

比重が違う、原糸が違うので
ワールドプレミアムもそうとは限らないけど
レグロンダイレクトは原糸が旭化成せんい株式会社
他に過去に提携しているユニチカあたりも原糸として使ってる可能性もありそう

国内メーカーって、実はOEM生産の国内ブランドだったり
原糸は作ってもらってるけど、独自加工を施して製品にしてたり
本当にややこしいんですよね

バス釣りする人には、イマイチな印象の地味な扱いのメーカーこそが
原糸製造や加工を出来たりする技術のある企業だったりもするし
派手な広告で一流メーカーの顔してる、バサーに高評価なところが、
全て他社にお任せの、OEMに依存する自社技術の無いブランドだったりも普通にあるからなぁ

**名無しバサー** · 2019/04/08(月) 05:17:26.58

>>271
パッケージに表示されるディアメーター(ダイアメーター)値は、
釣り糸標準規格のJAFS標準直径で実際に測ると
各社で違いがある

標準直径を標準規格で定めても、実際にはバラ付きがあり
さらに『強度等に関しては、各企業の裁量に委ねる。』としてる、アテにならないものw

つまり、世界中で通用するlbテストライン
4lbテストライン表記で売られてる物なら、新品の劣化の無い状態で
4lb以下の引張強度(強力)では、切れない！と保証している規格と

日本国内の細くて強いように見せかけられる、インチキも可能で
それを問題無く表示出来るIGFA申請可能なlbクラスラインを悪用してるような…
売る事が重要で本当の強度は各社バラバラ、
パッケージlb数表示が鵜呑みに出来ないのが日本で主流のlbクラスライン規格

これは4lbクラスライン規格だとしたら、
4lb【までの引張、負荷で必ず切れる】と保証した規格
その魚種のこんな細いラインで釣ったよ！という記録狙いには良いが
多くの人が求める、簡単に切れない強いラインとは真逆に近いクセのある規格

つまり2～3lbの負荷で引きで切れて良い規格、4lb以上粘れちゃダメな規格
極論すれば、1lb未満の引張で切れるラインが売られていてもOKな規格

だから、日本で主流のlbクラスラインは、実際よりも強いlb数表示も可能、細い

海外ライン、日本以外で主流のlbテストラインはlb数表示以下で切れちゃいけないから
日本のラインよりも太め、ただし新品ならlb数表示以下では切れないから安心感がある

そこにlbクラスライン、lbテストラインでもないラインや
通常の標準規格ではない規格外品のようなlbオーバーが
lbテストラインとして謳ってなくても実質それに限りなく近い物だったりもするややこしい状態

だから、日本の釣り人はメーカー、ブランドへの信頼やインプレ、口コミで
強いラインなのかどうかを判断する難しさがある

その上で自分で実際に買って使って試してからの体感になるわけだが
これまた…人によって技術や使用方法、交換頻度、リグやメソッド、使う竿もルアーもバラバラ
使ったlb数、買った時点での紫外線などの劣化、店頭での保存状態もバラバラ
だから、口コミだけでも、実際の使用後のインプレでも参考程度で鵜呑みに出来ない難しい部分がある

2019/04/08(月) 10:52:34.22

何このyahoo知恵袋みたいなレス
分かりきった事をドヤ顔でダラダラ書くなよ
5chなめてんの?

2019/04/08(月) 10:58:28.05

テストラインとクラスラインは違う

↑この一文で終了だろバカ

2019/04/08(月) 11:39:49.59

そいつに触っちゃだめ
ちょっとでも異論唱えるとチョンだの知恵遅れだの
差別用語わめきまくるよ

2019/04/08(月) 14:45:20.42

>>174
バス釣りでフロロやPE等必要ない。
GTRウルトラ600m巻きあれば事たりる。
週一アングラーなら、これで当分もつよ。
毎回巻き替え等していないね。

**名無しバサー** · 2019/04/08(月) 15:20:28.09

>>274-276
荒らすなら消えろよ基地外

2019/04/08(月) 16:05:12.14

>>278
あんたも荒らしだから静かにしててね

2019/04/08(月) 17:38:47.81

>>174
フロロはラインを沈められるよ

**名無しバサー** · 2019/04/08(月) 19:02:54.60

>>277
GTRウルトラは、耐摩耗性能はフロロを凌駕するほど素晴らしいけど、
ナイロンラインはナイロンライン、良くも悪くも伸びるんだよね

底物やるならフロロリーダーにPEラインかフロロのみ
トップウォーターやるなら
PEラインをメインラインにしてGTRをリーダーとかなら、さらにオススメ

トップ以外ならフロロリーダーにPEラインで殆どの釣りで万能だよ
さらにランニングコストが激安なので
土日しか釣りの出来ないパパさんや無駄を省きたい釣り人にもオススメ出来る

遠投した先で落ちパクとか起きても
モノフィラメントラインのナイロンやフロロリーダーにメインがPEラインなら
感度もあるし、合わせも楽に決まるからなぁ

リーダーにGTRウルトラは、アワセ切れと高切れ防止にもなるし
最高級の最強ナイロンラインを根ズレ、歯ズレ防止に必要な部分だけ無駄なく使えるので
PEラインが嫌いじゃなければ、一度試してみて下さい

2019/04/08(月) 21:13:54.61

フィネスブレイブかフィネスマスターどちらがいいですか？

2019/04/08(月) 21:53:44.98

>>281
何こいつ

**名無しバサー** · 2019/04/08(月) 22:14:59.25

>>283
274といい、
ラインに無関係な書き込みしかしない荒らしのお前こそが
なんだコイツwだろう

>>282
フロロラインならクレハの買っておけば間違いないと思うよ
グレードは色々あるから、しなやかさや価格で選べばOK

その二つの商品の中での二択なら
ご自分の好きな釣り方やスタイルに合わせて選ぶしかないかも

2019/04/08(月) 22:56:29.36

耐摩耗性が一番良いラインてなんですか？
フロロでもナイロンでもどちらでも良いです。
とにかく耐摩耗性が高いラインを教えて下さい。

2019/04/08(月) 23:19:59.73

シーバスとかではPEの糸鳴りで明らかにバイト数落ちるって聞いたことあるし
バスでも多分同じだろうなと思ってPEは敬遠してるな
どうしても大遠投しないと狙ったポイントに届かないシチュエーションだとエギングロッド持ち出して細PE使うだろうけど

2019/04/09(火) 08:00:40.22

現在は97メタニウムにフロリミの25lbをパンパンに巻いてビッグベイトに使ってるが。
97メタメタニウムはオフセットになってないか持ち重りがある、07メタニウムが余ってってビッグベイトに使いたいとは思ってるが夢屋の深溝が手に入らずモヤモヤしてるが。

GTRウルトラで25lbも600m巻きあるんだなあ。
デプスチェッカーあるしGTR25lbを買って07メタニウムに50mくらい巻いて使うのもありちゃありか

https://i.imgur.com/2TRcUG8.jpg

2019/04/09(火) 10:24:11.12

>>287
たぶん’07メタに7号の糸を50メートルも負けないよ。

2019/04/09(火) 12:12:26.11

そっか(´･ω･`) フロリミ25lbはあるからGTR買う前にどれくらい入るか試してみるかな

**名無しバサー** · 2019/04/09(火) 16:14:19.30

>>285
何でもいいなら、フロロコーティングのワイヤーとかになっちゃうよ

バスなら
ナイロンラインで言えばサンヨーナイロンのGTRウルトラ
フロロラインなら、クレハのフロロリミテッド・ハードBASSとか

GTRウルトラに関しては良くも悪くも伸びるので
感度や飛距離出しても、その先でのフッキングパワーも考えなくちゃいけない
伸びるから、強い負荷と応力の掛かるビッグベイトには向いてる

でも伸びるって事は、伸びてる状態は通常状態よりも細いんだよ
非常に優れたコーティングに関しても
伸びてる状態では、通常状態よりも弱い
だから、過信は禁物、良くも悪くもナイロンライン

ファイティングリーダーとしてもショックリーダーとしても使える、向いてるのがナイロンライン

フロロラインはナイロンラインよりも飛ばない、良くも悪くも硬くコシがある
根ズレ、歯ズレには、フロロラインの方が強い
ナイロンラインよりも伸びない、だから感度も良いし、多少伸びてる状態でも線径は太い

フロロラインはファイティングリーダーとしては最高
さらに水中での光の屈折率の関係でフロロラインはナイロンラインの様に水中で光らない
水に馴染み、魚に見切られず、アタリが増える、食わせのライン

ファイティングリーダーとしては最高、
ショックリーダーとしてはナイロンには負けるが、
その分感度とフッキングパワーを遠くでも瞬時に伝えられる利点がある

で、今はモノフィラメントラインをそのまま巻いて使うよりも
PEラインをメインラインにする事で飛距離と感度を得る、十分な巻き量を確保できる
吸水性、紫外線による劣化も殆ど無い、ただし根ズレ、歯ズレには弱い
その強さと弱さを物性を理解した上でのリーダーの使い分け

ショックリーダー要素を強く求めるならナイロンリーダー
魚に見切られず釣果も伸びて根ズレ、歯ズレにも強い、感度も良い、早く沈められるフロロリーダー

リーダーを賢く選んで使い分ければ、PEラインの弱点を補い、良い点だけを伸ばせる
最強のラインはPEライン＋適材適所のリーダーだと思うよ

弱点は、扱いに慣れが必要なのと風に弱い事ぐらい

**名無しバサー** · 2019/04/09(火) 16:19:45.93

>>286
あれは、多くの場合が勘違いですね
実際には、泳層の違いが理由ですよ

表層を引く釣りなら、PEラインは得意です
良くも悪くも浮き上がり易い、沈めるのに時間やルアーやリグのウェイトが必要になる

シーバスの投げて巻くミノーイングなら、フロロの方が浮き上がり難い
海水、汽水域での塩分濃度が浮力にも直結するから、
その差を大きく感じ易いんです

同じテンポで同じルアーをミノーを投げて巻くと
フロロラインからPEラインに変えた人では、泳層がかなり違うんです
沈めてちゃんと泳がせて巻いた場合と
水面近くを引いた場合では、釣果があたりの数が変わるのも当然ですよね

2019/04/09(火) 18:13:21.53

>>291
ラインでそんなに泳ぐ層が変わってしまうルアーって具体的になんて名前のルアーですか？

**名無しバサー** · 2019/04/09(火) 18:32:49.06

>>292
軽いフローティングのバルサミノーが一番分かりやすいよ

シーバスに今でもよく使われる、
シンキングのラパラのカウントダウンシリーズでも
同じテンポの投げて巻いての繰り返しでは、泳層の違いが分かるはず

逆に重いジグなら、
そのPEラインの浮力も水中でのラインの弛み方も問題無く
伸びが少ない感度の良さが際立ちます

PEラインほどじゃなくても
ナイロンラインとフロロラインでも違いは出ます

フロロラインは沈むのが早いので底に沿う形になりやすく
ルアーじゃない部分で底に沿ったラインの部分でもスレたり、引っ掛かりやすい
これをアタリと誤解、勘違いしたり、
感度が良いと思い込む釣り人も実はかなり多いと思いますよ

逆にナイロンラインにノー感じと思う人も同じように多いわけです
伸びる前に引っ掛かり、手応えが感じられないから感度が悪いと思い込む例です

2019/04/09(火) 19:28:27.86

>>281
ご親切にどうも。

でもいろいろ試した結果、GTRウルトラ600m巻きで必要充分と判断したんだよ。
財布にも優しいし。

ナイロン伸びると言うけど、伸びるのはキャストする時とあわせの時だし、あわせは巻きあわせ等でいくらでも対応出来るの全く問題ないよ。

フロロは、問題外。
飛ばないし、扱いづらいし、対磨耗性はGTRウルトラには及ばない。

PEは、フロッグやる時だけかな。
失礼、PEも使っていた。

>>287
GTRウルトラ600m巻きは、30lb迄あるよ。
ヘビーカバー用に使っている。
使い勝手は、太さのわりに使い勝手良いかな。

**名無しバサー** · 2019/04/09(火) 19:57:06.95

>>294
GTRウルトラに関しては
ナイロンラインというカテゴリーに入れるのが、
おかしいぐらいの性能ですもんねw

扱い易さと飛距離、根ズレ、歯ズレと高切れ防止への安心感
高次元のバランスの高さは、他と比べ物になりませんね

逆に言えば、PEラインもフロロラインも安くなって
居場所や存在価値の減りつつあるナイロンラインの最後の砦
ナイロンラインにGTRウルトラあり。みたいな存在になってるかも

2019/04/09(火) 20:05:24.48

つまらない自演はやめようよ
自分の意見書き込むのはいいけどそれを押し売りしちゃだめだよ

2019/04/09(火) 20:10:11.48

ビッグベイトタックルの
97メタニウムからデプスチェッカー使って07メタニウムにフロリミ25lbを50mほど入れたらこんな感じ。

もうちょいパンパンまで入れたら56mだったからGTRの25lbならもうチョイ入りそう

このまま07メタニウムを眠らせておくのも勿体無いからライン毎入れ替えちゃうかなあ

https://i.imgur.com/hOQBr2H.jpg

**名無しバサー** · 2019/04/09(火) 20:13:03.66

>>296
自演なんてしてないだろうw

283、274(>>283 >>274)を見ても分かるように
ラインの話もしない、荒らすだけのバカはスレに要らないよ

2019/04/09(火) 20:27:17.43

>>293
君が想定してるのは岸から横に投げてるんだよね？
軽いバルサのフローティングミノーで泳層変わるって具体的に何㎝かわるんですか？PEとフロロで？
何ポンドのライン？で何㎝のなんてミノー？

2019/04/09(火) 20:35:25.46

>>299
興奮し過ぎやろ笑

2019/04/09(火) 21:21:17.29

>>295
デッド・オア・アライブの
うんこ色のナイロンも良い糸。

色がもう少し見易く600m巻きあれば、GTRウルトラ負けない位の良い糸だよ。

>>296
>>294だが、>>295は別人だよ。
GTRウルトラの事で、自演する意味ないし。

2019/04/09(火) 22:07:35.40

レグロンワールドプレミアムの通販がやたら品切れ状態だけど
もしかして販売終了なのか？

**名無しバサー** · 2019/04/09(火) 22:48:00.88

>>299
子供の
いつ？それいつ？ねぇそれいつ？どこで、地球が何回まわった時？みたい（笑）

つうか、釣りのラインの常識なんだけどw
実際に投げてみりゃ分かるよ

そこまで君が興味があったり、人の話を信じられないなら
君が投げてるのを他の人に見てもらったり
友達に投げてもらって、横から見りゃいい
何cmだの言うなら、君が潜ってメジャー貼った棒でも沈めて、
その横を投げて引いてもらって横から潜って撮影でもしなよw

確実にPEラインとフロロラインじゃ泳層も変わるし
沈み方が違うから、トレースラインも変わってくるから

ナイロンラインとフロロラインでも変わってくる
飛距離が出てれば
比重の軽いルアーなら、尚更、大きな違いになるんだよ

シンキングミノーのカウントダウンの釣りでもそう
同じ深さに沈むまでの時間も違えば、ラインの沈み方、撓み方からトレースラインも変わってくる

フロロラインが好きな人が多いのって、
深い層を水平に近く安定して引いて巻いてこれたり
無駄に浮き上がり難いから、これも理由なんだよ

リップの付いたルアーは特にそうなんだけど
ルアーがラインに引かれてリップが水を捉えてアクションを生み出す
その時にラインの角度が違うと
最初の水噛み、泳ぎ出しも違うしアクションも変わってくるんだよ

トゥイッチングするような時は、特にラインの比重＝水中での沈み方は重要だよ

2019/04/09(火) 22:58:35.26

>>303
いきなり誤魔化し？なんでかな

同じルアーでフロロラインとPEラインを使って、PEとフロロでどのくらい差がでるんですか？ってだけの質問なんだけど

**名無しバサー** · 2019/04/09(火) 23:27:19.32

>>304
常識も知らずに、今度は逆ギレですか（笑）
質問するってより、無知なのに難癖付けたかっただけに見えますねw

釣りにラインは超重要
その各ラインの特性、短所も長所も比重の違いも理解するのが
何よりも大切、基礎中の基礎ですよ

そして人に物を聞く、教えてもらうのに
質問する立場で、相手に誤魔化しって（失笑）

釣りの常識も知らない上に、人としても間違ってるようですね

2019/04/09(火) 23:31:20.40

>>305
難癖？なんで答えられないんです？

**名無しバサー** · 2019/04/09(火) 23:36:43.44

>>306
お前が書いた266(>>266)を見れば一目瞭然（爆笑）
ど田舎の基地外、粘着荒らしw

精神異常者なら、ラインの違いも分からないのも納得

2019/04/09(火) 23:39:53.65

>>307
やっと気づいたの？
フローティングミノーでPEとフロロで泳層違うってちょっとデタラメいうのに嘘ありすぎたね
残念だね長文ｗお前のこのスレでのシッタカデタラメレスは終了だね

シーバスというかソルトをお前やったことないからすぐに論破できるわｗ

**名無しバサー** · 2019/04/09(火) 23:44:19.39

>>308
ほら、自分で基地外だと精神異常者だと荒らしだと見破られたら
この見苦しいマヌケな姿w

ラインの比重、抵抗の違いで泳層が違うのも
本当に分かっていない（爆笑）

小学生でも気付く部分なのにw

2019/04/09(火) 23:46:26.33

>>309
だからフローティングミノーでどんだけ変わるんだよｗ
シッタカ君ｗ

2019/04/10(水) 00:03:37.47

荒れるんだから基地外は放置しとけって
こいつは季節の変わり目になると現れるなw

**名無しバサー** · 2019/04/10(水) 00:04:28.86

>>308
ソルト、シーバス知らないと言うのは基地外の勝手だけど
それなら、なんで俺はソルトワールドに載ってるんだよw
なんでチャーマス、上屋敷と一緒に釣りしてんだよw
しかも、え…それ投げるの！？と周囲が絶句し不安と好奇心で見守る中
30cm近い、200g以上ある自作ビッグシンキングペンシルをブン投げて、水面大爆発w

海外にも仲間を誘って行ってホテルのフロントで電話帳借りて
直接交渉し日程、金額を決めてクルーザーをチャーターして
キャプテンに狙いたいポイントを指示したり、潮を聞きながらシイラ狙いのパヤオ巡りしたり
外海に出たり、行きと帰りはティーザー流してマーリン狙ったり
確実に普通の釣り人よりは遊んでるぜw

>>309
シッタカぶりはお前だけだよ
他のみんなは、ちゃんと釣りをしてるし
ラインによって泳層や泳ぎが変わるのも知っている(はず)

**名無しバサー** · 2019/04/10(水) 00:05:32.42

間違えちゃったw

ミス、>>309
正しくは、>>310

2019/04/10(水) 00:31:53.21

>>304
303変わりにミノーじゃなくて
クランクで簡単に。

フロロ・PE共に4号位の太さで、潜航深度2mのクランク、ベイトリールで風は無しで比較。

フロロ

硬い、重く、吸水なし、根擦れ強さそこそこ。

キャストする糸が重く立ち上がりが悪く、硬い為PEよりブレーキ強めで飛距離が悪く潜航深度迄潜るか微妙。

PE
柔らかい、軽く、吸水なし、根擦れは弱い。

キャストすると立ち上がりが良く、フロロより飛距離が出る。
飛距離が良く出るので、潜航深度以上に潜る事がある。

簡単に分かりやすくするとこんな感じ。

フローティングミノーでも深く潜るダイビングタイプならクランクみたいになるかな。

どのみちフロロは、キャストする釣り向きの糸ではないよ。

>>303
煽らず教えてやれば良いじゃない。

2019/04/10(水) 00:43:07.78

>>312
読んでて哀れになってきたよ
夜中まで5chやってないで仲間と釣り行ったら

**名無しバサー** · 2019/04/10(水) 01:44:13.56

>>315
ブーメランw
釣りをラインも分かっていないアホが何言ってんだコイツw

>>314
いや、荒らし目的で来てるガチの精神異常者だからねぇ

どんな正論や常識を優しく教えても
嘘だ！と必死に泣き叫んで暴れるだけだよw
IP見れば分かるし、以前からオカシイ人物です

それと4号のPEラインはでクランクは投げないよ
同じ太さでの比較よりも
同じlb数表示での泳層やアクションの違いを教えた方が
最初のバカが突っ掛かって来た題材に沿ってるかな

2019/04/10(水) 18:09:06.22

普通に4号のPEラインでクランク投げるよ
水生植物多いところでクランク使うときは5号も使う
タックルの使い方なんて人それぞれなんだから
自分と違う人をアホだの精神異常者だのバカするのはただの荒らしだよ

**名無しバサー** · 2019/04/10(水) 18:50:41.74

>>317
そもそも君は外野でしょう

当事者間の話に通常ではやらないPEライン4号でのクランクとか
違う話になってるし、無関係なら黙っててくれないかな

巻き物にリーダーも介さずPEラインの、しかも4号ってw

他で、それを話してごらん
釣り具屋でも何処でもいい、君の書き込み内容をそのまま口に出してごらん
それだけで笑われると思うよw

ラインもルアーも何も分かっていないのに口を出して
余計に荒らしているのは君でしょうw

タックルをどう使うかは、個人の自由だが
それがそのルアーに向いてる使い方か
正しい使い方かは、別問題（笑）

水生植物が多いところでクランク？w
クランクにPEライン5号？w
藻刈り目的かな（爆笑）

2019/04/10(水) 18:56:01.89

>>312
そろそろ名を名乗ってもいいんでないの？

2019/04/10(水) 20:04:51.02

>>318
>>314だが余計なお世話だったな。
確かに無関係なんで黙るよ。

>>317
なんか
とりあえず申し訳ないな。

2019/04/10(水) 20:07:12.94

>>318
クランクじゃないけどスピナーベイトとか投げてる大森はどうすれば…

2019/04/10(水) 20:24:02.69

ここは掲示板だから当事者も何もないと思うがな
んで長文君さ、シーバスを狙ってフローティングのバルサミノーを投げたとして泳層変わるって具体的に何㎝かわるの？

**名無しバサー** · 2019/04/10(水) 21:22:56.06

>>321
スピナベはヘッド部分がある、
ある種のジグベースのリグみたいなルアーだし、また話は変わって来る
それでもラインの特性、物性は釣りに直結するよ

大森は乗りの良い竿を使う事で
PEラインの弾き易い部分を吸収してるんだろうね

>>320
いや、こちらこそごめん
自演粘着荒らしのガチの基地外がいてさ

(>>303-310)を読んで貰えば分かるように
単に絡んでケンカ売ってスレを荒らして
スレ民を巻き込んで、俺のせいにしたいだけなんだよね

ラインの話もできない、釣りを知らないのに
毎回、ケンカ売っては敗走するドMな変な奴だよw

2019/04/10(水) 21:47:30.41

あー、春だなぁ

2019/04/11(木) 00:06:56.88

リーダー使わないなんてどの人が書いてるの？
自分もシャロークランクは太いPE使うよ
当前藻刈り覚悟で投げる

**名無しバサー** · 2019/04/11(木) 00:45:42.87

>>325
PEラインとしか書いていない
誰もリーダー使用を書いていない

リーダーちゃんと使うって、どの人が書いているの？（笑）

そもそも部外者だろう
必死な屁理屈、自演にしか見えないね

藻を刈って、ポイントをバスの生息場所を荒らしてまで
太いPEラインでシャロークランクを投げる？
無理があるねぇw

2019/04/11(木) 02:36:02.41

PEにリーダー付けるのは常識だし
藻掛かり覚悟でバスの生息範囲狙うと言うことだし
なんかレスしちゃいけな人だったのか？
しかしなんだよ部外者って
ここはあなたが運営してる掲示板なのか？

**名無しバサー** · 2019/04/11(木) 03:48:47.19

>>327
それがPEライン直結で使う知恵遅れの粘着ストーカーたちが荒らしてるわけ
そこに当事者でもない部外者の君が
火に油を注ぐ形になってると教えてるんだけどw

藻ダンゴ、藻刈り覚悟でクランクに太いPEライン使うぐらいなら
高比重ワームのオフセットフックノーシンカーやフロッグや
ウェードレススプーンでも投げなよw

藻を切って刈って枯らしてりゃ、ポイントを潰してるのと同じだぞw
自分の都合だけで藻刈り鎌を引くヘラ師と変わらん
藻に付く小魚やエビが減ればバスや他の魚も減る

藻が絡んだクランクにバスが食い付くか？
フックが覆われて隠されて、フッキングの事を基本を考えてるのか？
頭が悪すぎるし、釣りが下手なのも分かった

ラインの話以前の問題（爆笑）

2019/04/11(木) 21:22:52.27

ノガレスのフィネスマスターとパワースタウト終わってまうの？

2019/04/11(木) 21:58:46.40

>>328
聖人だな

2019/04/11(木) 23:07:28.32

デッド・オア・アライブのモスグリーンのやつって良さげ？

2019/04/12(金) 08:36:25.12

>>331
600m巻き無いのと色がちょっと見ずらいのが欠点。

それ以外は、良い。
特に対磨耗性は、GTRウルトラに近い高性能。

安いし、試しに使ってみれば。

2019/04/12(金) 23:56:13.63

PEとPEの結束ってぬけやすいかな？
今巻いてるのを別のに巻き替える時に、PEとPEになっちゃうからふと疑問になった

2019/04/13(土) 00:57:03.57

>>332
買ってみるわサンクス

2019/04/13(土) 15:17:11.07

>>333
下巻き量減らせば解決

2019/04/17(水) 20:35:02.47

>>246
>>254
昔ザウルスにフロロナイロンって商品があったような
好きだったけどめったに売ってなかった
ザウルス、今あるのかな

2019/04/17(水) 20:41:10.10

>>332
>>334
18LBがあるのか。買ってみよう

2019/04/17(水) 21:52:11.32

>>336
二回倒産して三度復活
ズイールとどっこいなしぶとさ

スポーツザウルス時代のフロロナイロンはボナンザの三菱系のOEMじゃなかったかな
とりあえずデュエルじゃない
エバグリのバスザイルもボナンザを売りにしてたから多分同じ所にOEM生産頼んでる

**名無しバサー** (ｽﾌｯ Sdf2-zf/B [49.104.21.15]) · 2019/04/17(水) 21:59:11.72

フロストンか
いいよなあれ

2019/04/17(水) 23:05:33.02

>>338
ズイールはズイール梧になって復活したのしってるけど
ザウルスも復活したの？　エアーバイパーも復活？

2019/04/17(水) 23:10:17.10

>>338
すげー、そこまでやる必要があるのか
スポーツザウルス、ズイールのルアー
当時、高くて人気で変えなかった。メンターが使ってなかったから実用性に疑問を思ってたが少し欲しかった