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1002コメント416KB
バス釣りしてる犯罪者は全員逮捕しろ！！！
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0375名無しバサー
垢版 |
2018/01/14(日) 11:48:29.49
>>373
だからブラックバスが良いとはならないことに気付こう。
0376名無しバサー
垢版 |
2018/01/14(日) 11:53:10.65
>>375
150年前以降に入って来た生物は全て外来種だよ
0377名無しバサー
垢版 |
2018/01/14(日) 18:27:38.99
>>376
だから？
ブラックバスみたいに在来種を食べまくってるの？
0379名無しバサー
垢版 |
2018/01/14(日) 18:57:38.61
>>374

違う

きょうあく‐はん【凶悪犯】
残忍な犯罪を実行した者。
[補説]警察白書では、殺人・強盗・放火・強姦（強制性交等）の罪を犯した者をさす。

バカタレw

> バス釣りは凶悪犯罪なんやで。
0380名無しバサー
垢版 |
2018/01/14(日) 19:00:46.05
>>377

何かを食わない生物なんか存在するわけないだろw
日本の生物を食ったり日本の生物に食われたりしながらやっていくに決まってるだろうが
駆除厨はバス憎しで凝り固まってるから自然や生態系を知らないし見ていない

> だから？
> ブラックバスみたいに在来種を食べまくってるの？
0381名無しバサー
垢版 |
2018/01/14(日) 19:45:52.99
>>380
ブラックバスは日本の在来種を喰いまくってるのだから駆除しなきゃ。
0382名無しバサー
垢版 |
2018/01/14(日) 19:46:55.74
>>379
無知やな。
ブラックバス釣りは凶悪犯罪なんやで。
0383名無しバサー
垢版 |
2018/01/14(日) 20:36:16.39
>>381
根拠は？
0385名無しバサー
垢版 |
2018/01/14(日) 21:27:09.10
>>381

在来種食べたら何が悪いんだ？
在来種同士だって食ったり食われたりしてるだろ

> ブラックバスは日本の在来種を喰いまくってるのだから駆除しなきゃ。
0387名無しバサー
垢版 |
2018/01/14(日) 21:28:54.06
>>382

違うなお前が常識知らずなだけ

きょうあく‐はん【凶悪犯】
残忍な犯罪を実行した者。
[補説]警察白書では、殺人・強盗・放火・強姦（強制性交等）の罪を犯した者をさす。

無知はお前w

> 無知やな。
> ブラックバス釣りは凶悪犯罪なんやで。
0389名無しバサー
垢版 |
2018/01/14(日) 22:49:21.49
バス釣りしてる犯罪者は逮捕だ。
0390名無しバサー
垢版 |
2018/01/14(日) 22:54:26.29
マジレスだけど
リリースは禁止だけどバス釣りはOKだろ？
バス釣りが犯罪なら罪名教えて
0391名無しバサー
垢版 |
2018/01/14(日) 23:01:58.04
>>388
集団内での遺伝子増幅がないので、毎年大量の雄を放流しなければならず、労力とコストがかかる。
その上、放流魚による食害増加が起きるからだ。
　
岡本さんたちは２０１２年に海外で開発された「クリスパー・キャス９」というゲノム編集技術で卵の成熟に関わる遺伝子などをカットした雄のブルーギルを厳密な管理下で飼育中だ。
この雄を基にして放流用の雄を量産する３年単位の年次計画を立てている。
0392名無しバサー
垢版 |
2018/01/14(日) 23:04:51.26
>>389

犯罪者はバス釣りするしないに関わらず逮捕だろ
何か？バス釣りしなかったら逮捕しないのか？

ど阿呆

> バス釣りしてる犯罪者は逮捕だ。
0393名無しバサー
垢版 |
2018/01/14(日) 23:18:55.12
>>391
個体数は間違いなく増加するし寿命が来るまではかなりかかるからな
それから遺伝子操作個体が死滅した時点で普通遺伝子の個体が残っていれば元の木阿弥
継続して一定数の遺伝子操作個体をキープしなければならない

それは外来種がいる環境をキープするのと変わらない

ウリミバエの場合は農産物を集中的に監視すれば絶滅を確認できたが
広大な水域に拡散している魚類では捕獲量で見当をつけるしかない

結果が出せるかどう確認するか
やめることができるか
いったいどのくらいかかるのか

今の時点ででは夢物語だな
0394名無しバサー
垢版 |
2018/01/14(日) 23:27:51.22
ちなみにウリミバエは不妊雄大量散布から根絶まで10年かかっている
虫の場合は生殖サイクルが非常に短いしその後死滅する、南西諸島の亜熱帯ということがあってもこれだけかかった

年一回の生殖でその後も生き続ける魚の場合効果は未知数 （過去の実施事例はない）
それでも予算をつけたということは今の人力駆除が無意味ということの裏返しでもある
0395名無しバサー
垢版 |
2018/01/14(日) 23:31:43.97
https://www.env.go.jp/policy/kenkyu/suishin/kadai/conducting_project.html
平成29年度　研究実施課題一覧表

遺伝情報解読ブレークスルーを活用した「種の保存法」指定種の最適保全管理
http://www.erca.go.jp/suishinhi/seika/pdf/seika_2_05/4-1605.pdf
国内希少野生動植物種は同法の施行以来 20年で90種が指定されてきたにすぎなか ったが、
2020 年までに 300 種を新規指定するという意欲的な目標が設定されたが、
その反面、指定に よって盗掘圧が上昇し絶滅に拍車がかかるという懸念や、域外保全、有害遺伝子、適応能力、遺伝子汚域外保全、有害遺伝子、適応能力、遺伝子汚
染、保全単位など、適切な保全のための遺伝情報が不足しているという問題がある

【研究課題名】琵琶湖における有機物収支の把握に関する研究
http://www.erca.go.jp/suishinhi/seika/pdf/seika_2_06/5-1607.pdf
在来魚が減少している主な原因には、外来魚の捕食や治水・圃場整備による生息・産卵環境の喪失があるが、
近年は水産関係者からアユの餌不足も指摘されるようになり、
在来魚介類の復活には、生食連鎖における下位生物の生産量やそれを支える栄養塩や有機物も考慮する必要がある


遺伝子制圧技術による外来魚の根絶のための実証魚の開発
http://www.erca.go.jp/suishinhi/seika/pdf/seika_2_05/4-1703.pdf

“遺伝子制圧技術”は、遺伝子編集技術を用いて雌の妊性機能を低下させ、
それにより集団の繁殖率を漸減させて次第に野生集団サイズを小さくし、最終的に根絶させる革新的手法で ある。

本技術開発は国際的取組みである COP10 で定めた愛知目標において、2020 年までの短期目標 「生物多様性の損失を止める効果的かつ緊急な行動の実施」の達成に向け、
緊急かつ直接的な行動とし位置づけられる。

また本技術の原理は外来魚だけでなく幅広く侵略的外来種に汎用できるため、
社会 的に大きな波及効果も期待される。
0396名無しバサー
垢版 |
2018/01/14(日) 23:41:03.72
結論

現時点では画餅
0397名無しバサー
垢版 |
2018/01/14(日) 23:41:58.98
>>395
つまり現時点では画に描いた餅
0399名無しバサー
垢版 |
2018/01/15(月) 20:36:07.96
バス釣り犯罪なんやで。
0400名無しバサー
垢版 |
2018/01/15(月) 21:06:13.55
>>399

駆除活動（のポーズ）なので、まったく問題ありません

> バス釣り犯罪なんやで。
0401名無しバサー
垢版 |
2018/01/15(月) 21:11:42.21
ゲノム編集した外来種を野に放つと聞くとマイクル・クライトンのジュラシックパークを思い出すな
あれは繁殖抑制に失敗する話
0404名無しバサー
垢版 |
2018/01/15(月) 23:43:40.14
↑
などと意味不明な供述をしており
0407名無しバサー
垢版 |
2018/01/16(火) 18:59:44.59
Ｑ：バスは内水面漁業協同組合が実施しているアユやへらぶな等の放流に混入して拡散したのではないですか？

Ａ：アユやへらぶな等の放流に混入して拡散した可能性は否定できませんが、
漁協がアユ等を放流していない閉鎖性の強い溜池までバスが拡散していることから、
漁業関係以外の人が密かに放流したものと考えております。
0408名無しバサー
垢版 |
2018/01/16(火) 18:59:59.25
Ｑ：在来魚の減少原因のデータがないのに「害魚」として扱うのはおかしいのではないですか？

Ａ：　本県では、内水面水産試験場が伊豆沼をはじめいくつかの湖沼で魚類相の変化についての継続的な調査を実施しており、
在来魚減少はバスの食害によるものであると実証しております。
0409名無しバサー
垢版 |
2018/01/16(火) 20:35:41.70
>>407

てめえらの責任は「可能性は否定できませんが」とか逃げといて返す刀で責任転嫁

よおご同類！www

> Ｑ：バスは内水面漁業協同組合が実施しているアユやへらぶな等の放流に混入して拡散したのではないですか？
> Ａ：アユやへらぶな等の放流に混入して拡散した可能性は否定できませんが、
> 漁協がアユ等を放流していない閉鎖性の強い溜池までバスが拡散していることから、
> 漁業関係以外の人が密かに放流したものと考えております。
0410名無しバサー
垢版 |
2018/01/16(火) 20:39:48.55
>>408

また伊豆沼かw
推定を実証とか言っちゃってまあ…
性急な結論出して泥沼の駆除にのめり込んでいったんだわさ


> Ｑ：在来魚の減少原因のデータがないのに「害魚」として扱うのはおかしいのではないですか？
> Ａ：　本県では、内水面水産試験場が伊豆沼をはじめいくつかの湖沼で魚類相の変化についての継続的な調査を実施しており、
> 在来魚減少はバスの食害によるものであると実証しております。
0411名無しバサー
垢版 |
2018/01/16(火) 20:50:14.69
バス釣り犯罪なんやで。
0412名無しバサー
垢版 |
2018/01/16(火) 21:03:06.05
>>411

駆除活動（のポーズ）なので、まったく問題ありません

> バス釣り犯罪なんやで。
0413名無しバサー
垢版 |
2018/01/16(火) 21:09:22.65
犯罪ではないふりをした犯罪は犯罪。
0414名無しバサー
垢版 |
2018/01/16(火) 21:10:55.57
>>409
>>410
国語の偏差値35だった？
0416名無しバサー
垢版 |
2018/01/17(水) 07:30:36.39
>>414

論理で応戦できないのかw
コピペも借り物なら
返しが「偏差値」とか終わってる…真性厨房かよw

> 国語の偏差値35だった？
0417名無しバサー
垢版 |
2018/01/17(水) 07:55:32.18
>>416
国語の偏差値30だった？
0418名無しバサー
垢版 |
2018/01/17(水) 08:07:37.92
>>417

違いましたね。以上よろしくお願いいたします

> 国語の偏差値30だった？
0419名無しバサー
垢版 |
2018/01/17(水) 09:37:47.28
>>418
嘘はいけませんね。
0420名無しバサー
垢版 |
2018/01/17(水) 11:22:58.39
>>419
嘘じゃないですがあんたいったい何したいので？
偏差値の話がしたけりゃ学歴板へお逝きなさい
0421名無しバサー
垢版 |
2018/01/17(水) 11:42:37.07
>>420
そうか。
では偏差値31だったのだな。
納得。
0423名無しバサー
垢版 |
2018/01/17(水) 15:36:07.23
>>422
では偏差値29なんだね。
0424名無しバサー
垢版 |
2018/01/17(水) 16:21:14.39
>>423
そうやってひとつひとつ偏差値並べてくのはバカの証拠
「以上以下」って言葉があるのを知らないのね

偏差値以前の問題かなw
0425名無しバサー
垢版 |
2018/01/17(水) 16:48:36.96
>>424
ではあなたは知的障害者なのですね。
0427名無しバサー
垢版 |
2018/01/17(水) 17:46:10.62
>>426
違わないなあw
0428名無しバサー
垢版 |
2018/01/17(水) 18:00:53.67
>>427
事実と相違することについて結果を伝えるのみです
違わないというなら根拠を提出すべきですな
0429名無しバサー
垢版 |
2018/01/17(水) 18:04:14.58
>>428
根拠は書込み。
知能に問題があるとしか思えねーw
0430名無しバサー
垢版 |
2018/01/17(水) 18:11:10.57
>>429
その書き込みに論理的な反論ができずに「偏差値」「知障」の連呼しかできないのは大変情けないことですね
0431名無しバサー
垢版 |
2018/01/17(水) 18:21:18.97
すっかりスレ主のペースだな
0434名無しバサー
垢版 |
2018/01/17(水) 19:56:53.26
バス釣りは犯罪やからな。
0435名無しバサー
垢版 |
2018/01/17(水) 21:54:38.56
>>434

駆除活動（のポーズ）なので、まったく問題ありません

> バス釣りは犯罪やからな。
0436名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 00:12:24.94
>>435
だからね、犯罪ではないふりをしても犯罪であることに変わりはないのw
0437名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 00:49:36.29
>>435
おっとここで老害在日ｱﾌｨｶｽ！同死者がーくんの登場だ！

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　　_＿＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／/　｡*・ ﾟ　　.(ｶﾞ´･д･) よし行け、俺の自演ｽｸﾘﾌﾟﾄ! 　　　　　
（⌒　　 　 　 　　　　　　　 |｡*・ ﾟ
　""''',｡ヽ_　　　　　　　｡*・ ﾟ
　 　+　　│　　｡*・ ﾟ　　　 | * 。
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　　　　　　（　　　 _／　　 ☆ ..
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0438名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 06:22:46.55
犯罪者コンプレックスが凄いけど、スレ主は確実にリアルに犯罪者か前科持ち
0439名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 06:25:30.03
ひとりぼっちで戦ってるスレ主がかわいそう

なんか幻覚でも見えているのかな
0440名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 06:51:05.26
>>436

駆除活動（のポーズ）が犯罪なわけありませんね
実の上がらない駆除活動などすべてポーズにすぎませんからw
まったく問題ありません

> だからね、犯罪ではないふりをしても犯罪であることに変わりはないのw
0441名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 07:16:05.23
それはな、バス釣りは犯罪やからや。
0442名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 08:59:51.11
>>441

釣りは犯罪じゃないな

> それはな、バス釣りは犯罪やからや。
0443名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 09:05:44.56
ところが犯罪なんや。

バス釣りは犯罪なんや。
0444名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 09:16:27.68
>>443

お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中（だけ）ではな

世間一般でまったくそうではありません

> ところが犯罪なんや。
> バス釣りは犯罪なんや。
0445名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 09:18:08.85
NPO法人
外来生物保護拡散の会

ってのができるらしいな
0446名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 09:22:28.03
>>445
NPOはありえないだろw
そういう組織はありそうだけどな
0447名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 09:49:08.14
バス釣りは凶悪犯罪です。
逮捕です。
0448名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 09:59:28.49
>>447

違う

きょうあく‐はん【凶悪犯】
残忍な犯罪を実行した者。
[補説]警察白書では、殺人・強盗・放火・強姦（強制性交等）の罪を犯した者をさす。

アホw

> バス釣りは凶悪犯罪です。
> 逮捕です。
0449名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 11:03:28.01
バス釣りの凶悪性を理解していないとは驚き。
リリース禁止を日本全国で徹底すべきだな。　さらに、バス釣り道具の製造販売も禁止すべき。
違反者は極刑だ。
0450名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 12:07:09.87
Ｑ：キャッチアンドリリース禁止を守らない場合は罰せられるのですか？

Ａ：キャッチアンドリリース禁止は、内水面の資源保護を図るための知事の諮問機関である内水面漁場管理委員会が発動する指示であり、
指示は守る必要があります。指示を守らない人に対して、知事が指示を守るよう命令しても、なお従わない場合には罰せられます。
0451名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 14:35:22.28
>>449

そんなこと言ってんのはあんたと愉快なお友達若干名なので
ま、おいおいリリース禁止も解除されていくだろうね
残念でしたねw

> バス釣りの凶悪性を理解していないとは驚き。
> リリース禁止を日本全国で徹底すべきだな。　さらに、バス釣り道具の製造販売も禁止すべき。
> 違反者は極刑だ。
0452名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 14:37:41.82
Ｑ：キャッチアンドリリース禁止を守らない場合は罰せられるのですか？

Ａ：キャッチアンドリリース禁止は、内水面の資源保護を図るための知事の諮問機関である内水面漁場管理委員会が発動する指示であり、
指示は守る必要があります。指示を守らない人に対して、知事が指示を守るよう命令しても、なお従わない場合には罰せられます。
0453名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 14:41:46.73
>>450

魚が手から落ちて逃げちゃったことまで罰することはできないし
従ってるのは殺しが好きな異常者かお調子者だけだからな
関係者の自己満足でしかないね

> Ｑ：キャッチアンドリリース禁止を守らない場合は罰せられるのですか？
> Ａ：キャッチアンドリリース禁止は、内水面の資源保護を図るための知事の諮問機関である内水面漁場管理委員会が発動する指示であり、
> 指示は守る必要があります。指示を守らない人に対して、知事が指示を守るよう命令しても、なお従わない場合には罰せられます。
0454名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 14:42:46.86
>>452

魚が手から落ちて逃げちゃったことまで罰することはできないし
従ってるのは殺しが好きな異常者かお調子者だけだからな
関係者の自己満足でしかないね

> Ｑ：キャッチアンドリリース禁止を守らない場合は罰せられるのですか？
> Ａ：キャッチアンドリリース禁止は、内水面の資源保護を図るための知事の諮問機関である内水面漁場管理委員会が発動する指示であり、
> 指示は守る必要があります。指示を守らない人に対して、知事が指示を守るよう命令しても、なお従わない場合には罰せられます。
0455名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 15:02:13.82
バス釣りは犯罪やねんで。
0456名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 15:07:33.58
>>455

釣りは犯罪じゃないな
そんで釣りしてる子等を威丈高に犯罪者呼ばわりしても
変な爺って無視されるだけ

> バス釣りは犯罪やねんで。
0457名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 15:17:33.39
バス釣りは犯罪なんや。
0458名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 15:18:03.44
Ｑ：キャッチアンドリリース禁止を守らない場合は罰せられるのですか？

Ａ：キャッチアンドリリース禁止は、内水面の資源保護を図るための知事の諮問機関である内水面漁場管理委員会が発動する指示であり、
指示は守る必要があります。指示を守らない人に対して、知事が指示を守るよう命令しても、なお従わない場合には罰せられます。
0459名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 15:25:12.39
>>457

釣りは犯罪じゃないな
そんで釣りしてる子等を威丈高に犯罪者呼ばわりしても
変な爺って無視されるだけ

> バス釣りは犯罪なんや。
0460名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 15:27:22.92
>>458

魚が手から落ちて逃げちゃったことまで罰することはできないし
従ってるのは殺しが好きな異常者かお調子者だけなので
駆除厨の自己満足マイルールでしかないな

> Ｑ：キャッチアンドリリース禁止を守らない場合は罰せられるのですか？
> Ａ：キャッチアンドリリース禁止は、内水面の資源保護を図るための知事の諮問機関である内水面漁場管理委員会が発動する指示であり、
> 指示は守る必要があります。指示を守らない人に対して、知事が指示を守るよう命令しても、なお従わない場合には罰せられます。
0461名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 15:33:44.31
ほら、やはりバス釣りは犯罪やないか。
0462名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 15:42:45.08
>>461

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
でどんな犯罪なのかな？？
何も悪いことはないね
0463名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 16:43:09.49
Ｑ：キャッチアンドリリース禁止を守らない場合は罰せられるのですか？

Ａ：キャッチアンドリリース禁止は、内水面の資源保護を図るための知事の諮問機関である内水面漁場管理委員会が発動する指示であり、
指示は守る必要があります。指示を守らない人に対して、知事が指示を守るよう命令しても、なお従わない場合には罰せられます。
0464名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 17:14:29.92
>>463

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
「規則だから」しか言えんのか頭の悪い小学生みたいなやっちゃなw

魚が手から落ちて逃げちゃったことまで罰することはできないし
従ってるのは殺しが好きな異常者かお調子者だけなので
駆除厨の自己満足マイルールでしかないな

> Ｑ：キャッチアンドリリース禁止を守らない場合は罰せられるのですか？
> Ａ：キャッチアンドリリース禁止は、内水面の資源保護を図るための知事の諮問機関である内水面漁場管理委員会が発動する指示であり、
> 指示は守る必要があります。指示を守らない人に対して、知事が指示を守るよう命令しても、なお従わない場合には罰せられます。
0465名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 17:18:10.38
>>464
法律に従えないクズは逮捕するしかない。
0466名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 17:19:07.87
>>464
Ｑ：バスはゲームフィッシングの大切な相手であり、生き物の尊厳と愛護の精神からも無駄な殺生は避けるべきではないのですか？

Ａ：密かに放流されたことなどによって全国に広がったバスが他の生き物の存続に重大な悪影響を及ぼしているため、
各地で駆除を行っています。本来、存在しなかった魚によって在来魚が食害に遭い、絶滅の危機に瀕している事実がある以上、バスの駆除を無駄な殺生とは考えておりません。
0467名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 17:20:22.98
>>465

条例だしねー
逮捕できないよw

> 法律に従えないクズは逮捕するしかない。
0468名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 17:32:06.31
>>466
またコピペかよw
絶滅するとなにが困るの？
人間が絶滅させることもあるんだけど人間も駆除するのかね？

> Ｑ：バスはゲームフィッシングの大切な相手であり、生き物の尊厳と愛護の精神からも無駄な殺生は避けるべきではないのですか？
> Ａ：密かに放流されたことなどによって全国に広がったバスが他の生き物の存続に重大な悪影響を及ぼしているため、
> 各地で駆除を行っています。本来、存在しなかった魚によって在来魚が食害に遭い、絶滅の危機に瀕している事実がある以上、バスの駆除を無駄な殺生とは考えておりません。
0469名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 18:51:20.80
条例ではなく条令w

そして条令の意味も知らないアホw
0470名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 18:54:53.82
>>469

ああタイポしたわ
しかして誰も逮捕されないのであったw
条令厨は残念だよねーw

> 条例ではなく条令w
> そして条令の意味も知らないアホw
0471名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 19:00:41.49
>>470
涙目w
0472名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 19:18:35.47
>>471

もう揚げ足取りくらいしかできないんだねw
お気の毒さま！

> 涙目w
0473名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 20:30:12.82
バス釣りは犯罪やから。
極刑なんや。
0474名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 20:33:34.96
>>473

釣りは犯罪じゃないな
それで極刑とか頭がおかしいわ
そんで釣りしてる子等を威丈高に犯罪者呼ばわりしても
変な爺って無視されるだけやで
まあ、無視されとるから今があるわけやw

> バス釣りは犯罪やから。
> 極刑なんや。
0475名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 21:07:10.33
Ｑ：キャッチアンドリリース禁止を守らない場合は罰せられるのですか？

Ａ：キャッチアンドリリース禁止は、内水面の資源保護を図るための知事の諮問機関である内水面漁場管理委員会が発動する指示であり、
指示は守る必要があります。指示を守らない人に対して、知事が指示を守るよう命令しても、なお従わない場合には罰せられます。
0476名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 21:20:03.43
>>475

魚が手から落ちて逃げちゃったことまで罰することはできないし
従ってるのは殺しが好きな異常者かお調子者だけなので
駆除厨の自己満足マイルールでしかない「リリース禁止」にしても事態は何も変わらなかった
そして駆除すると個体数が増えてしまう場合さえある
生態系を思うままにできると勘違いしてるバカ者はシッペ返しを永遠に受け続けるのさ

> Ｑ：キャッチアンドリリース禁止を守らない場合は罰せられるのですか？
> Ａ：キャッチアンドリリース禁止は、内水面の資源保護を図るための知事の諮問機関である内水面漁場管理委員会が発動する指示であり、
> 指示は守る必要があります。指示を守らない人に対して、知事が指示を守るよう命令しても、なお従わない場合には罰せられます。
0477名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 21:30:47.75
モロコを食うのは成体だから、バスの稚魚が増えても随時成体を駆除することには一定の効果はあるよ
0478名無しバサー
垢版 |
2018/01/18(木) 21:41:51.12
>>476
不注意で落としたのではなく意図的に落としてる。
犯罪だ。
0479名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 08:16:10.29
バスの成魚を人力駆除してもバスを絶滅させることは出来ない
でも、例えそれがイタチごっこだとしても
今まさに在来種を食い散らかしてる成魚を放置していいことにはならないんよ

幾ら取り締まりを強化しても社会から犯罪者を根絶することはできないけど
だからといって、今そこに居る殺人鬼を見逃すことは出来ないでしょ
0480名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 08:57:09.67
Ｑ：バスが移入されると一時的には増えますが、やがて、減少して安定します。
したがって、在来魚を食べ尽くすことはなく、バスを含めた生態系が形成されると思いますが？

Ａ：それは安定したのではなく、餌となる小型魚が激減した結果、バスの繁殖に支障を及ぼし、
個体群が縮小している状態です。
さらに、バスの減少安定後もバスがいる限り、残った在来魚はバス侵入以前のレベルに回復することはありませんし、
この過程で絶滅が危惧される在来魚もおります。
特に、閉鎖性水域では在来魚にとってバスの存在は致命的な脅威となり、バスという動物相の単一化に向かうと考えられます。
0481名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 11:18:50.06
>>477

数が増えた稚魚が成長して元の木阿弥

> モロコを食うのは成体だから、バスの稚魚が増えても随時成体を駆除することには一定の効果はあるよ
0482名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 11:19:38.13
>>478

証明できませんなw

> 不注意で落としたのではなく意図的に落としてる。
> 犯罪だ。
0483名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 11:30:08.66
>>479

捕食者と被食者の数は必ずバランスする
食い散らかしているとか犯罪者に例えるという認識がそもそも誤り
バスの成魚がバスの稚魚すら食って総数の抑制になっていることを考えれば駆除は生態系のバランスを破壊にしかならない

例えるなら「ある犯罪組織を壊滅させることによって、抑制されて他のの犯罪組織が活性化し数も増えてしまった…」
というところ
在来種自体食ったり食われたりで生きているのだからバスだけ特別視する意味がない

> バスの成魚を人力駆除してもバスを絶滅させることは出来ない
> でも、例えそれがイタチごっこだとしても
> 今まさに在来種を食い散らかしてる成魚を放置していいことにはならないんよ
> 幾ら取り締まりを強化しても社会から犯罪者を根絶することはできないけど
> だからといって、今そこに居る殺人鬼を見逃すことは出来ないでしょ
0484名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 11:39:45.25
>>480

ここでは生物の増減プロセスを無視して一時的なバス飽和の状態が永遠に続くかのように言っている
捕食者と被食者の数は必ずバランスして一定の比率になる
元が捕食者がいない環境であったら被食者の数は捕食者を養う分減るのは当たり前
むしろそれ以前が捕食者不在で被食者が飽和状態になっていただけのこと

> Ｑ：バスが移入されると一時的には増えますが、やがて、減少して安定します。
> したがって、在来魚を食べ尽くすことはなく、バスを含めた生態系が形成されると思いますが？
> Ａ：それは安定したのではなく、餌となる小型魚が激減した結果、バスの繁殖に支障を及ぼし、
> 個体群が縮小している状態です。
> さらに、バスの減少安定後もバスがいる限り、残った在来魚はバス侵入以前のレベルに回復することはありませんし、
> この過程で絶滅が危惧される在来魚もおります。
> 特に、閉鎖性水域では在来魚にとってバスの存在は致命的な脅威となり、バスという動物相の単一化に向かうと考えられます。
0486名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 11:44:39.45
バサー脳「暴力団だけ取り締まっても中国系マフィアが増えるだけだから暴力団は取り締まらなくいい」
0487名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 11:51:30.59
>>485

結局駆除できていないわけでw
成魚がやっていることをわざわざ成魚を減らした人間が代行しているというバカバカしさ
ゲノム編集は絵に描いた餅でただの夢

> 稚魚が増えても成魚になる前に駆除すれば無問題
> 稚魚の駆除：
> http://tohoku.env.go.jp/wildlife/mat/bass/bass023.html
> 成魚の駆除：
> 電気ショッカー、漁網、釣り人による殺処分などで人力駆除
> http://www.jfa.maff.go.jp/j/enoki/pdf/gairaigyo.pdf
> 絶滅：
> ゲノム編集による不妊化
0488名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 11:53:50.80
>>486

駆除厨脳「中国系マフィアさえ取り締まれれば、暴力団が増えても構わない」

> バサー脳「暴力団だけ取り締まっても中国系マフィアが増えるだけだから暴力団は取り締まらなくいい」
0490名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 12:10:43.75
>>487
>結局駆除できていないわけでw

成果判断はこれからだよ

琵琶湖が稚魚数のリバウンドを招いたのは
これまでの駆除対象が成魚に偏っていたからで（主に電気ショッカー駆除）
今後は小型定置網や人工産卵床を用いた稚魚駆除も
同時に、かつ徹底的にやりましょうってことになった

駆除が個体数減の成果を上げられるのか、判断はそれから
0491名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 12:16:44.70
>>484
一定の比率になる過程において絶滅していまう種はいるだろう。
例えばウサギが3羽しかいないエリアにオオカミを10頭密放流すれば、
そのエリアのウサギはすぐに絶滅してしまうであろうことは容易に分かる。

また、アメリカのバスは日本の例えば琵琶湖のように数は釣れないのが普通で、
アメリカなら簡単に数が釣れると思っていたら大間違い。日本の方が簡単に釣れる。
何故か？日本にはバスが楽に捕食できる餌が大量にいるから。
そりゃそうだろう。元々バスがいない生態系だから。
で、これが何を意味するかは少し考えたら誰でも分かることだけど、
日本のバスも時間をかけてアメリカと同じように数の釣れない魚になりるってこと。
そしてそれは在来種もそれだけ減少することということだ。
だからバスをこのまま放置する訳にはいかんのだよ。
0492名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 12:16:49.84
>>489

そりゃ頻繁に池干ししてりゃ可能だろうが、頻繁に干す池の生態系なんぞ極めて不安定なもんで
水槽に在来種だけ入れて喜んでるのと大差ない
バスすら生きていけない池になったというだけのことだな

> ブラックバス、井の頭池から根絶か…捕獲されず
> http://www.yomiuri.co.jp/eco/20180115-OYT1T50081.html
0493名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 12:19:20.32
>>490

それをずーっと続けるわけだろ？
これからも「成果判断はこれからだ」を続けるわけ？
少年漫画なら連載打ち切りのサインなんだけどなw

> 成果判断はこれからだよ
> 琵琶湖が稚魚数のリバウンドを招いたのは
> これまでの駆除対象が成魚に偏っていたからで（主に電気ショッカー駆除）
> 今後は小型定置網や人工産卵床を用いた稚魚駆除も
> 同時に、かつ徹底的にやりましょうってことになった
> 駆除が個体数減の成果を上げられるのか、判断はそれから
0494名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 12:19:49.84
>>492
バズが密放流されなければ元の生態系に戻る。
0495名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 12:30:11.89
バス釣りは犯罪やからね。
0496名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 12:30:59.92
>>491

ウサギの例えは正しいな
しかしながら絶滅したという実例がほとんどない（そもそも調べてないから）
別の話だけど今の日本の山林で鹿猪が増えすぎてんのは生態系の頂点を削り飛ばしたその結果

いうほど琵琶湖じゃもう釣れないよどのくらい昔の話してるんだ？
先行してバスが入った霞ヶ浦にしても他の湖沼にしても当初ほど釣れなくなってるのは常識
あれは一時的な飽和状態としか考えられない
バス釣りを犯罪者扱いしたい人はそういことは知らなそうだけどな

在来種はそれまで個体数の飽和状態にあったのが捕食者によって本来の数になったというだけのこと

> 一定の比率になる過程において絶滅していまう種はいるだろう。
> 例えばウサギが3羽しかいないエリアにオオカミを10頭密放流すれば、
> そのエリアのウサギはすぐに絶滅してしまうであろうことは容易に分かる。
> また、アメリカのバスは日本の例えば琵琶湖のように数は釣れないのが普通で、
> アメリカなら簡単に数が釣れると思っていたら大間違い。日本の方が簡単に釣れる。
> 何故か？日本にはバスが楽に捕食できる餌が大量にいるから。
> そりゃそうだろう。元々バスがいない生態系だから。
> で、これが何を意味するかは少し考えたら誰でも分かることだけど、
> 日本のバスも時間をかけてアメリカと同じように数の釣れない魚になりるってこと。
> そしてそれは在来種もそれだけ減少することということだ。
> だからバスをこのまま放置する訳にはいかんのだよ。
0497名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 12:32:13.44
>>493
>それをずーっと続けるわけだろ？
暴力団対策法と一緒だよ
暴力団もブラックバスも、根絶やしになるまで続ける必要がある

>これからも「成果判断はこれからだ」を続けるわけ？
少なくとも現状の偏った駆除（成魚中心）では、駆除方針全体の成果を判断することは出来ないってこと
0498名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 12:33:55.55
>>496
在来種の飽和状態ではなく、
それが元々の生態系なのだよ。
あたかもそもそも問題があったかのように語らないでくれたまえ。
0499名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 12:33:58.24
>>494

池干して皆殺しにして盆栽のような生態系作って「元の生態系」か笑わしてくれるな
造園で池作って錦鯉放してるのと同じレベルw

> バズが密放流されなければ元の生態系に戻る。
0500名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 12:35:35.80
>>495

釣りは犯罪じゃないな
そんで釣りしてる子等を威丈高に犯罪者呼ばわりしても
変な爺って無視されるだけ

> バス釣りは犯罪やからね。
0501名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 12:40:17.34
>>499
在来種は保護されるので。
バスギルだけ駆除なんですよ。
そんなことも知らずに駆除を批判してたの？w
0502名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 12:40:35.78
>>497

で根絶やしにできたかな？
生態系と社会システムは違うしな
表にあったものが裏へ回ったり形を変えて結局生き残って全体としては何も変わらない

これまでの駆除はまあ無駄骨だったということが十数年かけてやっとわかったということか
経験によってしか学べないから大変だね駆除厨は

> 暴力団対策法と一緒だよ
> 暴力団もブラックバスも、根絶やしになるまで続ける必要がある
> 少なくとも現状の偏った駆除（成魚中心）では、駆除方針全体の成果を判断することは出来ないってこと
0503名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 12:41:13.08
【2017.5.20 15:10】
県は今春から対策の研究を本格化しており、湖内にブラックバスのための産卵場をつくり、
産み付けられた卵を取り除いてしまうことで稚魚になる前に駆除する試みも検討している。
http://www.sankei.com/west/news/180520/wst1805200001-n2.html

稚魚と成魚の両方駆除でどれだけ成果が上がるかはこれからの話
0504名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 12:42:51.35
>>498

飽和状態だったのは間違いないね
それが変わったところで元々問題はなかったし、変わったところでほとんど問題はない
河口堰やダムに比べれば大したことはない

> 在来種の飽和状態ではなく、
> それが元々の生態系なのだよ。
> あたかもそもそも問題があったかのように語らないでくれたまえ。
0505名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 12:44:50.00
>>501

目についた魚拾ってるだけだろ
日本沈没したけど100万人助けて保護しました
ってのと同じだね

> 在来種は保護されるので。
> バスギルだけ駆除なんですよ。
> そんなことも知らずに駆除を批判してたの？w
0506名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 12:45:44.07
>>504
あなたのように、
元々の生態系を破壊しても問題はない、というのがバス擁護派の主張なんだよね。
0507名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 12:46:35.55
駆除ありきだから何も考えないで駆除やってから反省する…アホかw
0508名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 12:47:17.19
>>503

駆除ありきだから何も考えないで駆除やってから反省する…アホかw

> 【2017.5.20 15:10】
> 県は今春から対策の研究を本格化しており、湖内にブラックバスのための産卵場をつくり、
> 産み付けられた卵を取り除いてしまうことで稚魚になる前に駆除する試みも検討している。
> http://www.sankei.com/west/news/180520/wst1805200001-n2.html
> 稚魚と成魚の両方駆除でどれだけ成果が上がるかはこれからの話
0509名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 12:47:47.65
琵琶湖のブラックバス（成魚）は
駆除量に比例するように生息数が減少しているので
駆除は一定の効果をあげていることが認められている

絶滅していないから無駄骨という、バサーの謎理論
0510名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 12:49:29.42
>>506

人類が生きていく限り生態系の改変は不可避
今さらのようにバス殺しに励んでも元には戻らない
戻して何の意味があるのかな？

> あなたのように、
> 元々の生態系を破壊しても問題はない、というのがバス擁護派の主張なんだよね。
0511名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 12:49:33.00
>>507
駆除ありきって、当たり前じゃんw
ブラックバスは駆除するんだよ。
0513名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 12:51:45.71
>>510
エゴにより生態系を破壊してはいけません。
そもそも、ブラックバスは管理者の許可を得て放流されたのですか？
0514名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 12:51:57.45
>>509

その分稚魚が増えたでござる
いったん生息数が飽和になったから減ったというだけのことだな
生息数ってどうやって数えんの？
捕獲量の間違いだろ？

> 琵琶湖のブラックバス（成魚）は
> 駆除量に比例するように生息数が減少しているので
> 駆除は一定の効果をあげていることが認められている
> 絶滅していないから無駄骨という、バサーの謎理論
0515名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 12:52:31.31
頭のおかしい駆除厨が立てたスレと思ったら、駆除派の方がマトモなことを言ってるw
0516名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 12:52:35.85
>>511

木を見て森を見ず
ってやつだねw

> 駆除ありきって、当たり前じゃんw
> ブラックバスは駆除するんだよ。
0517名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 12:53:44.82
>>512

自然減の尻馬に乗ってドヤ顔とは片腹痛い

> >いうほど琵琶湖じゃもう釣れないよ
> 駆除の成果だな
0518名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 12:55:09.75
>生息数ってどうやって数えんの？
>捕獲量の間違いだろ？
俺もバス釣り愛好家だが、お前、もうちょっと勉強しろよ…
0519名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 12:55:11.12
>>513

それは人間の都合だな生態系の問題じゃないね
ほぼ勝手放流だろうね

> エゴにより生態系を破壊してはいけません。
> そもそも、ブラックバスは管理者の許可を得て放流されたのですか？
0520名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 12:57:19.75
>>515

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
マトモな意見書けばぁ

> 頭のおかしい駆除厨が立てたスレと思ったら、駆除派の方がマトモなことを言ってるw
0521名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 12:57:33.55
こういうバサーが居るから、バス釣りは日陰に追いやられるんだよなあ
0522名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 12:57:59.11
>>518

で、どうやって数えんの？

> 俺もバス釣り愛好家だが、お前、もうちょっと勉強しろよ…
0523名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 12:58:33.00
>>516
豊かだった森は密放流により痩せた森になった。
0524名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 12:59:20.83
バス釣りは凶悪犯罪やから。
0525名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 12:59:36.32
>>521

ほかの淡水釣りなんか絶滅危惧種だから日陰くらいなんてことはない
太陽が回ればまた日向になるね

> こういうバサーが居るから、バス釣りは日陰に追いやられるんだよなあ
0526名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 12:59:58.95
成魚の現象が「自然減」なら、稚魚の増加は「駆除によるリバウンド」とは言えないよね
そういう自己矛盾に気付かないのがなあ…
0527名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 13:01:30.95
バス釣りしてる犯罪者は全員逮捕や！！
0528名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 13:02:14.04
>>523

狼がいないばっかりに鹿猪の食害で禿山になりましたとさ

> 豊かだった森は密放流により痩せた森になった。
0529名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 13:03:48.43
>>524
違うなあ

きょうあく‐はん【凶悪犯】
残忍な犯罪を実行した者。
[補説]警察白書では、殺人・強盗・放火・強姦（強制性交等）の罪を犯した者をさす。

アホw

> バス釣りは凶悪犯罪やから。
0530名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 13:06:03.55
>>526
www
0531名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 13:07:20.47
>>526

別に矛盾してないな
それは成魚の減少に人為が加わっていない状態だろ
成魚の捕獲数が駆除で減った水域で稚魚が増えたのは人為的

> 成魚の現象が「自然減」なら、稚魚の増加は「駆除によるリバウンド」とは言えないよね
> そういう自己矛盾に気付かないのがなあ…
0532名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 13:08:43.24
>>527

あのなあ犯罪者はバス釣りと関係なく逮捕だろ

> バス釣りしてる犯罪者は全員逮捕や！！
0533名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 13:18:00.34
>>531
成魚の捕獲数が駆除で減った水域と、成魚の捕獲数が駆除以外で減った水域。
その違いは？
0534名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 13:20:44.24
成魚が駆除で減った
成魚が減ったのは駆除の成果ではなく自然

このダブスタw
0535名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 14:11:48.85
>>533

水域を限定して捕獲量調査する場合、一定数の成魚を駆除すれば当然成魚数は減るこれは当たり前
そしたら成魚の捕食圧が減ったか稚魚が増えていたというのが例の調査
ところが特段駆除していない水域でも釣れる数は減っている（これは釣師の実感）

厳密に比較しようとすると捕獲調査の後捕獲した魚を戻さないといけないが駆除ありきだからそれはないのが残念だけどな

> 成魚の捕獲数が駆除で減った水域と、成魚の捕獲数が駆除以外で減った水域。
> その違いは？
0536名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 14:15:36.45
>>534

環境で許容されるバスの数は一定なんでね
一定数を下回るほど駆除すれば餌が増えたり稚魚の生存が増えて増加していくし
一定数を上回るほど増えれば共食いや餌の不足で減る

ダブスタじゃないね閾値があるのさ

> 成魚が駆除で減った
> 成魚が減ったのは駆除の成果ではなく自然
> このダブスタw
0537名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 16:56:24.28
>>535
>これは釣師の実感

笑
0538名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 17:19:13.31
H25年度以降、天候や予算の兼ね合いで駆除量が減少したら
それまで着実に減少していた琵琶湖のバス生息量が増加に転じた

これは駆除の有効性を示す根拠として評価されている
0539名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 17:24:31.32
バス釣りは凶悪犯罪なんや。
0540名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 17:34:51.92
ブラックバスを殺すなと言う人って魚を食べないの？
0541名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 17:40:43.94
>>538

その「琵琶湖の生息量」ってどうやって測ったのかね？
駆除自体一部の水域で実施できるだけで捕獲圧がなくなれば他から入ってくるからな
結局駆除には一時的な効果しかないということの証左でしかない

> H25年度以降、天候や予算の兼ね合いで駆除量が減少したら
> それまで着実に減少していた琵琶湖のバス生息量が増加に転じた
> これは駆除の有効性を示す根拠として評価されている
0542名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 17:41:48.36
>>539

違うなね

きょうあく‐はん【凶悪犯】
残忍な犯罪を実行した者。
[補説]警察白書では、殺人・強盗・放火・強姦（強制性交等）の罪を犯した者をさす。

アホw

> バス釣りは凶悪犯罪なんや。
0543名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 17:45:26.14
>その「琵琶湖の生息量」ってどうやって測ったのかね？

もうちょっとマシな擁護派は居ないのかな
0544名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 17:46:11.73
違うんや。
バス釣りは凶悪犯罪なんや。
警察に行ってみ。
お前はバス釣りしとるんか？と聞かれて、してると答えたらその場で緊急逮捕されるで。
0545名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 17:47:36.64
>>537

厳密なデータを提供できなくて申し訳ないが、此方を笑うにたる根拠でもお持ちですかな？

> >これは釣師の実感
> 笑
0546名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 17:48:09.02
>>543

で、その「琵琶湖の生息量」ってどうやって測ったのかね？

> もうちょっとマシな擁護派は居ないのかな
0547名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 17:48:42.90
>>544

嘘は駆除厨の始まりだな

> 違うんや。
> バス釣りは凶悪犯罪なんや。
> 警察に行ってみ。
> お前はバス釣りしとるんか？と聞かれて、してると答えたらその場で緊急逮捕されるで。
0548名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 17:50:28.71
滋賀県の発表資料とかに眼も通さないで、その一方で自分の根拠は「釣師の実感」だもんね

ダブスタw
0549名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 17:51:49.86
ちなみにその特段駆除していない水域って何処？
0550名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 17:53:05.35
バス釣りは犯罪なんや。
0551名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 17:54:11.65
>>548

滋賀県の発表資料の生息量の根拠って何？
継続的に駆除されてない他の水域で何が起こってるかは他に知りようがない

> 滋賀県の発表資料とかに眼も通さないで、その一方で自分の根拠は「釣師の実感」だもんね
> ダブスタw
0553名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 17:57:40.64
>>549
霞ヶ浦、相模湖、富士五湖、奥多摩湖などなど

行ってもなかなか釣れんし、昔より釣れるなんて聞いたことないね
0554名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 17:58:13.09
外来魚生息量の調査方法とか、開示されてるだろ…
0555名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 17:58:13.35
Ｑ：バスはゲームフィッシングの大切な相手であり、生き物の尊厳と愛護の精神からも無駄な殺生は避けるべきではないのですか？

Ａ：密かに放流されたことなどによって全国に広がったバスが他の生き物の存続に重大な悪影響を及ぼしているため、
各地で駆除を行っています。本来、存在しなかった魚によって在来魚が食害に遭い、絶滅の危機に瀕している事実がある以上、バスの駆除を無駄な殺生とは考えておりません。
0556名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 18:00:14.50
>>550

釣りは犯罪じゃないな
そんで釣りしてる子等を威丈高に犯罪者呼ばわりしても
変な爺って無視されるだけ

> バス釣りは犯罪なんや。
0557名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 18:01:15.68
>>553
霞ヶ浦で釣れなくなった原因はアメリカンキャットフィッシュだろ
素人乙
0558名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 18:03:25.29
>>540
>>552

そりゃ違うな牛肉食うからといって牛をバッサリ殺せるんかあんた？
かなりサイコだねw

> そこら辺からしてダブスタなんだよなw
0559名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 18:04:05.73
>>557
根拠ないだろ
思い込み乙
0560名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 18:04:55.35
>>554
すまんなあどこか教えてくれないか？

> 外来魚生息量の調査方法とか、開示されてるだろ…
0562名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 18:09:24.62
>>558
>そりゃ違うな牛肉食うからといって牛をバッサリ殺せるんかあんた？
少なくとも誰かが殺すことを批難はしないね
0563名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 18:10:36.67
>>559
>根拠ないだろ

あれ、釣師の実感は根拠になるんじゃないの？www
0564名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 18:11:00.05
>>555

結局、バスだけでは生きていけないんだからバスが全部食い尽くすみたいなこの手のミスリードはいい加減やめるべきだな
結局在来魚自体が食ったり食われたりしながらこれまで来てるのでバスだけ目の敵にしても始まらん
むしろスケープゴートにしてるだけだろうな
野池丸々埋め立てたりしたのを放置してるその口でこういうこと言う白々しさよ

> Ｑ：バスはゲームフィッシングの大切な相手であり、生き物の尊厳と愛護の精神からも無駄な殺生は避けるべきではないのですか？
> Ａ：密かに放流されたことなどによって全国に広がったバスが他の生き物の存続に重大な悪影響を及ぼしているため、
> 各地で駆除を行っています。本来、存在しなかった魚によって在来魚が食害に遭い、絶滅の危機に瀕している事実がある以上、バスの駆除を無駄な殺生とは考えておりません。
0565名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 18:12:10.86
>>562

牛が嫌いだから殺して回るような奴は非難せざるをえないね

> 少なくとも誰かが殺すことを批難はしないね
0566名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 18:15:58.32
>>563

キャットフィッシュの増加とバスが釣れなくなることの関連に実感があるのか
そりゃ失敬したどんな実感なのか参考に教えてくれない？
バスたキャットフィッシュ以外はどうかな？絶滅してる？

> あれ、釣師の実感は根拠になるんじゃないの？www
0567名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 18:18:54.84
>>562
そういうこと。
と殺業者が牛を殺しても文句を言わないのに、駆除派がバスを駆除したら「殺しが好きな異常者」と呼ぶダブスタ。
0568名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 18:21:48.79
>>567

牛が嫌いだから殺して回るような輩は非難せざるをえないね
そういうのは異常者だろw

> そういうこと。
> と殺業者が牛を殺しても文句を言わないのに、駆除派がバスを駆除したら「殺しが好きな異常者」と呼ぶダブスタ。
0569名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 18:21:52.12
>>565
>牛が嫌いだから殺して回るような奴は非難せざるをえないね

バサー脳「駆除派はバスが嫌いだから殺して回ってるンだ！」

あほかこいつ
0570名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 18:29:51.60
>>569
そいつ、バサーでもない只の環境保護基地外だよ

人食い熊が駆除されると可哀想とかいって役所に電凸したり、猟友会を殺戮マニア扱いして非難してる連中

バスという生物自体が嫌われてるわけではなく、バスが本来の生態系を破壊することが危惧されているんだっつーに
0571名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 19:09:39.10
>>564
いや、バスは在来種を食い尽くすよ。
狭いエリアではね。
それと、琵琶湖のような大きな湖では食い尽くさなくても数が激減することはバス原産地を見れば容易に想像できる。
田辺ノリオあたりはその事をよく知ってると思うのだが、
生態系よりブラックバスが釣れることの方が彼にとっては重要なのかね。
0572名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 19:17:54.71
琵琶湖ではブラックバスが生態系の頂点なので、琵琶湖の在来種が激減するのは確実。
適正比率に落ち着くとそうなる。
根拠はブラックバスの原産地ではブラックバスは琵琶湖のような密度の濃さでは生息しておらず、
今は琵琶湖にまだまだ簡単に捕食できる在来種が豊富にいるからブラックバスの密度は濃いが長い時間をかけて適正比率化すれば必ず在来種は激減に追い込まれる。
だからブラックバスはなんとして駆除しなければならんのだよ。
0573名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 20:31:53.31
バス釣りは凶悪犯罪やから。
0574名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 20:57:52.74
>>569

「犯罪連呼厨」とかその類としか思えませんなあ

> バサー脳「駆除派はバスが嫌いだから殺して回ってるンだ！」
> あほかこいつ
0575名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 21:03:57.55
>>570

本来の生態系なんてものは存在しないねその時々で移り変わり変化してくもんだ
駆除厨の脳内にしか存在しないファンタジーのために殺しを正当化するから異常なんだよ
猟友会は畑や山林に出てくる増えすぎた動物の間引きだからなあ絶滅まで意図して殺し続ける駆除厨とは性格が違う
バランス維持のために生態系の頂点の役を果たしてるだけだな

> そいつ、バサーでもない只の環境保護基地外だよ
> 人食い熊が駆除されると可哀想とかいって役所に電凸したり、猟友会を殺戮マニア扱いして非難してる連中
> バスという生物自体が嫌われてるわけではなく、バスが本来の生態系を破壊することが危惧されているんだっつーに
0576名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 21:15:48.08
>>572

頂点だから激減するとかおかしな理屈だろ
生態系の頂点にしては一時の数は多すぎたと言うことだろうよ
激減するのは確実ってもう随分経ってるが「生息数」はどうなってるのかね？
簡単に捕食できるとか見てきたようなこと言ってるがいったい何で簡単とか言えるのかね
それから原産地の生息密度は餌数との比率の問題だろ
まだ豊富とかじゃなくて琵琶湖に今のバスを養うキャパがあると言うことだわさ
何年経ってると思ってるんだ？在来種が激減絶滅するならとうにそうなってるね

> 琵琶湖ではブラックバスが生態系の頂点なので、琵琶湖の在来種が激減するのは確実。
> 適正比率に落ち着くとそうなる。
> 根拠はブラックバスの原産地ではブラックバスは琵琶湖のような密度の濃さでは生息しておらず、
> 今は琵琶湖にまだまだ簡単に捕食できる在来種が豊富にいるからブラックバスの密度は濃いが長い時間をかけて適正比率化すれば必ず在来種は激減に追い込まれる。
> だからブラックバスはなんとして駆除しなければならんのだよ。
0577名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 21:17:19.87
>>573

違うねい

きょうあく‐はん【凶悪犯】
残忍な犯罪を実行した者。
[補説]警察白書では、殺人・強盗・放火・強姦（強制性交等）の罪を犯した者をさす。

アホw

> バス釣りは凶悪犯罪やから。
0578名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 21:25:11.93
>>571

放流された生息適性数を越えればそれはあり得るだろうな
しかし、原産地の餌は食い尽くされないのかな？
原産地で食い尽くされないなら海のこちら側でも同じにならないかね？
仮に原産地で餌になる生物が少ないとすればバスの存在が原因ではなくて餌が少ないからバス自体が少ないと考える方が自然だな
捕食者の外来魚が一時的に増えてもなかなか被食者が絶滅するもんじゃない
絶滅は生態系の地位を横取りされた時に起きるのさ

> いや、バスは在来種を食い尽くすよ。
> 狭いエリアではね。
> それと、琵琶湖のような大きな湖では食い尽くさなくても数が激減することはバス原産地を見れば容易に想像できる。
> 田辺ノリオあたりはその事をよく知ってると思うのだが、
> 生態系よりブラックバスが釣れることの方が彼にとっては重要なのかね。
0579名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 22:18:12.66
>>576
日本には元々ブラックバスはいない。
日本の在来種の多くはブラックバスから逃げる十分な能力を持たずに進化してきた。
そこへブラックバスが密放流され突然現れたらブラックバスは労せずしてその水域の頂点に立ち、在来種を食いまくるのは必然。
そして、ブラックバスの原産地であるアメリカでは日本ほどブラックバスの密度は濃くはない。それがブラックバスが生息する環境の本来の姿だ。
日本でもいずれブラックバスの数は減ることになると言えるが、
同時に在来種の数も減ることになる。
ブラックバスを頂点とする生態系に適正比率化されるからだよ。
0580名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 22:28:26.49
>>578
広いエリアなら食い尽くされることは無いと思いたいが、
日本の在来種の数がブラックバスのせいで激減するのは間違いない。
ブラックバスの原産地には日本ほどブラックバスがいないことから容易に想像できる。
0581名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 22:37:36.70
>>578
バスがいる環境だからバスの餌になってる生物は数を増やせない。　
もちろんバスも増やせない。

人がオオカミを駆除しオオカミの数が激減したら、オオカミの餌になっているシカなどが激増した例は多くあるはず。
同じこと。

まあ、こんなことは小学校で教わることだ。
0582名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 22:42:05.47
そやからバス釣りは犯罪やと言ったろ。
0583名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 23:03:38.45
バスが外来法で指定されて10年以上経つというのに
バスを密放流して検挙された奴いないんだな

全国各地で未だにバサーがバスを密放流している説は立証されないんだねｗ
やはり混入拡散説が真実なのかな？
0584名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 23:03:58.81
>>567
>殺業者が牛を殺しても文句を言わないのに、駆除派がバスを駆除したら「殺しが好きな異常者」と呼ぶダブスタ。

殺業者が牛を殺すのは仕事だし
駆除派がバスを駆除するのは勝手にすればいいんじゃない
でもバスの駆除を他人に強要したらダメだよ
0585名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 23:08:06.25
>>479
放置しては良くないけど
税金をじゃぶじゃぶ無駄遣いする事の方がもっといけないよ。

立小便を取り締まる為に何千人もの人を動員する必要はない。
0586名無しバサー
垢版 |
2018/01/19(金) 23:16:40.24
だいたいモロコは減ったけど
ワカサギは増えてるんだよな。
漁師も喜んでるらしいやん。ワカサギ漁で生計立てられるから。
ワカサギもっと増やしましょうっていう事らしいぞ。

でもワカサギって元々琵琶湖にいない外来種だよな。
駆除しなくていいのかよ、生態系が大事なんだろｗ

そして素朴な疑問な。
バスってモロコだけ食ってワカサギは食わないのか？
おかしな話だよな。
ワカサギもどんどん減っていかなきゃバスの食害でどんどんモロコが減ってるっていう
つじつまあわねーと思うけどな。
0587名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 02:26:55.39
>>585
駆除の量が減れば補助金の額も減るし、
駆除の必要がなくなれば補助金は支払われなくなる。
あなたも駆除に協力しては？
0588名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 03:20:42.48
はじめてこのスレきたんだけど
たとえば琵琶湖の話をしよう
あの広い湖で水を完全に抜く以外の駆除だけでバスを完全に死滅させることができると考えるアホが本当にいるの？？？
0589名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 06:43:13.02
それだけ密放流の罪は重いということ。
0590名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 07:17:18.25
>>582
ノスタル爺まだ生きてたのかw
毎日暇だな
0591名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 08:31:41.30
>>589
サイコ爺おはようございます
0592名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 09:13:08.61
Ｑ：バスはゲームフィッシングの大切な相手であり、生き物の尊厳と愛護の精神からも無駄な殺生は避けるべきではないのですか？

Ａ：密かに放流されたことなどによって全国に広がったバスが他の生き物の存続に重大な悪影響を及ぼしているため、
各地で駆除を行っています。本来、存在しなかった魚によって在来魚が食害に遭い、絶滅の危機に瀕している事実がある以上、バスの駆除を無駄な殺生とは考えておりません。
0593名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 10:11:52.76
バス釣りは犯罪なんやで。
0594名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 10:41:45.07
>>579

在来魚は逃げる十分な能力を持ってる
日本在来のフィッシュイーターのハスはバスなんかよりよほど遊泳能力が高い
ナマズ雷魚も待ち伏せ系でま元々存在してたな
原産地じゃ密度が濃くないとしきりに繰り返してるけどどのくらい違うのかな？
具体的に示していただきたい
いずれ減ると言う未来像がそれでわかるだろう
数字見た限りじゃ今の状態はすでに安定期だがね

> 日本には元々ブラックバスはいない。
> 日本の在来種の多くはブラックバスから逃げる十分な能力を持たずに進化してきた。
> そこへブラックバスが密放流され突然現れたらブラックバスは労せずしてその水域の頂点に立ち、在来種を食いまくるのは必然。
> そして、ブラックバスの原産地であるアメリカでは日本ほどブラックバスの密度は濃くはない。それがブラックバスが生息する環境の本来の姿だ。
> 日本でもいずれブラックバスの数は減ることになると言えるが、
> 同時に在来種の数も減ることになる。
> ブラックバスを頂点とする生態系に適正比率化されるからだよ。
0595名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 10:42:28.45
>>580

食い尽くされないね
もう減った漁獲量で安定してる
その「原産地には日本ほどブラックバスがいない」ってどこでわかるのかな？
原産地のバスと餌の生息量がわかる資料なんか無いだろうに不思議な話だな？

> 広いエリアなら食い尽くされることは無いと思いたいが、
> 日本の在来種の数がブラックバスのせいで激減するのは間違いない。
> ブラックバスの原産地には日本ほどブラックバスがいないことから容易に想像できる。
0596名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 10:43:23.51
>>581

何言ってるんだ？琵琶湖総合開発事業みたいな繁殖場所潰すようなマネさえしなければ餌になってる生物は増える
もちろんバスもそれに応じて増えるわけだが
何れにしてもバスだけがむやみに増え続けることは無いね
すでに安定期に入ってるよ

> バスがいる環境だからバスの餌になってる生物は数を増やせない。　
> もちろんバスも増やせない。
> 人がオオカミを駆除しオオカミの数が激減したら、オオカミの餌になっているシカなどが激増した例は多くあるはず。
> 同じこと。
> まあ、こんなことは小学校で教わることだ。
0597名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 10:57:07.44
>>592

まあ、絶滅絶滅って煽ることよな
絶滅したって全然聞かないんだけどね
食害っていい方も一方的だよな生き物って在来種だって食べたり食べられたりで生態系が回ってるんだから
捕食者を悪者にして欲しい生物だけ残したいなんてのは愚か者の発想だね

> Ｑ：バスはゲームフィッシングの大切な相手であり、生き物の尊厳と愛護の精神からも無駄な殺生は避けるべきではないのですか？
> Ａ：密かに放流されたことなどによって全国に広がったバスが他の生き物の存続に重大な悪影響を及ぼしているため、
> 各地で駆除を行っています。本来、存在しなかった魚によって在来魚が食害に遭い、絶滅の危機に瀕している事実がある以上、バスの駆除を無駄な殺生とは考えておりません。
0598名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 11:04:54.31
>>593

釣りは犯罪じゃないな
そんで釣りしてる子等を威丈高に犯罪者呼ばわりしても
変な爺って無視されるだけやで
まあ、無視されとるから今があるわけやw

> バス釣りは犯罪なんやで。
0599名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 14:18:51.79
バス釣りは凶悪犯罪やで。
0600名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 14:21:50.79
>>548

滋賀県の資料見ても生息量は推定に過ぎないんだよな（当たり前だ）
駆除した量から全体量を推測してるにすぎない
「釣師の実感」は釣れる数とサイズ
「滋賀県の資料」は駆除した総量

ついでに言えば「滋賀県の資料」でバスの生息推定量派ほぼ横ばいほとんど変わらない
変動してるのはブルーギルだな

それから在来種漁獲の減少は漁師の数自体が減ってるからあまり参考にならないな

> 滋賀県の発表資料とかに眼も通さないで、その一方で自分の根拠は「釣師の実感」だもんね
0601名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 14:23:49.76
>>599

違うね

きょうあく‐はん【凶悪犯】
残忍な犯罪を実行した者。
[補説]警察白書では、殺人・強盗・放火・強姦（強制性交等）の罪を犯した者をさす。

アホw
そんなこといってるから無視されるようになるんやでー

> バス釣りは凶悪犯罪やで。
0602名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 18:53:38.75
>>587
それはいつになるの予算は最終的になんぼになるの？
駆除の必要がなくなる事にはなるんですか。
もしならなかった場合のどぶに捨てた税金の責任を誰が取るの？
ちゃんと試算も出て無いものに
じゃぶじゃぶ税金使うとか頭おかしいい。
0603名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 20:07:10.59
>>602
Ｑ：もう既に県全体に生息しており、完全駆除は不可能なので、無駄に税金を使うべきではないと思いますが。？

Ａ：河川水域において、現在の技術では完全駆除は難しいと思いますが、溜め池等では水抜きにより完全駆除が可能です。
本来であれば、放流を行った者が駆除費用を負担すべきですが、その特定が困難なため、被害を受けている者や生物に対して国や県が支援や救済を行うものです。
0604名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 20:08:12.27
頭おかしいのはバス釣りしてる屑共。
0605名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 20:23:45.76
>>603

このように駆除なんか不可能ということは駆除厨にすらわかりきってるわけで
言い訳しながら無駄な駆除を続けてるのが実情
被害には補償すればいいのになぜか絶対不可能な「駆除」という斜め上の選択してるからくだらん言い訳しなきゃならんのだな
駆除で救済なんぞ不可能
高い金出して無駄な労働させてるだけだな

> Ｑ：もう既に県全体に生息しており、完全駆除は不可能なので、無駄に税金を使うべきではないと思いますが。？
> Ａ：河川水域において、現在の技術では完全駆除は難しいと思いますが、溜め池等では水抜きにより完全駆除が可能です。
> 本来であれば、放流を行った者が駆除費用を負担すべきですが、その特定が困難なため、被害を受けている者や生物に対して国や県が支援や救済を行うものです。
0606名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 20:25:25.75
>>604

イヤイヤ(^^ゞ
駆除ができると思ってるど阿呆の方ほど頭おかしくないですわ

> 頭おかしいのはバス釣りしてる屑共。
0607名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 20:33:33.59
>>605
完全駆除が理想だが、
琵琶湖で30%でも駆除できたら大きな前進。
小さな努力の積み重ねが大切。
バスの駆除が進めば駆除に使う税金は少なくなるのであなたも駆除に協力したらどうかね？
0608名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 21:27:32.18
>>607

そんなものは駆除厨の自己満足でしかないね
一部の水域で駆除することに全く意味がない（30%とか無理）
もはや生態系に完全に組み込まれているので一時的な減少は餌の増加や成魚による稚魚の捕食を減らし個体数のリバウンドを招くすぎまない（稚魚の生残率が上がるので個体数が一気に増える）
小さな徒労と浪費の積み重ねに過ぎない
琵琶湖の漁業統計見ても変動するのはギルばかりバスは安定してほぼ変化なし

駆除が進むことなどないし、一部の成体の駆除は生態系を不安定にしてバス個体の増加を招く可能性すらある

> 完全駆除が理想だが、
> 琵琶湖で30%でも駆除できたら大きな前進。
> 小さな努力の積み重ねが大切。
> バスの駆除が進めば駆除に使う税金は少なくなるのであなたも駆除に協力したらどうかね？
0609名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 21:29:46.51
生態系を愚かな人間が駆除でどうにかできると思い込んでるのが愚かしいね
0610名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 22:07:59.47
>>607
7割も残ってたらすぐ元に戻るじゃん。
だって元々は数十とか数百匹だろ。
元に戻らないように永久に税金を投入し続けるんですか？
誰のために？
誰の懐に永久に尽きることの無いお金が入り続けるんですか？
0611名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 22:40:00.57
>>610
3割減らして間髪入れずに駆除を行うのだよ。
その継続さ。
小さな駆除の積み重ねが大切なのさ。
0612名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 22:41:05.60
>>610
Ｑ：もう既に県全体に生息しており、完全駆除は不可能なので、無駄に税金を使うべきではないと思いますが。？

Ａ：河川水域において、現在の技術では完全駆除は難しいと思いますが、溜め池等では水抜きにより完全駆除が可能です。
本来であれば、放流を行った者が駆除費用を負担すべきですが、その特定が困難なため、被害を受けている者や生物に対して国や県が支援や救済を行うものです。
0613名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 22:41:35.04
>>610
本来はあなたが支払うべきお金ではないのですか？
0614名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 22:56:04.59
>>611
Ａ：河川水域において、現在の技術では完全駆除は難しいと思いますが


一発で完全駆除するか
全くやらないのか
選択肢は2つしかない

琵琶湖で30%でも駆除なんて一番中途半端で愚かな行為
0615名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:03:55.68
>>614
小さな駆除の積み重ねが大切なのです。
あなたも駆除に協力したら？
0616名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:06:16.50
ばかだよｗ

琵琶湖で何十％駆除とか、あの広大さで生体数や分布はあくまで推測でしかないし
駆除がない自然条件でも生態系ピラミッドの捕食生物の増減でそれにともない繁殖や衰退はおこる

かいぼりや毒でも流すつもりかね・・・・・・・・・・・・・・・・・
0617名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:06:55.97
>>611

あのさあ一年かけてダラダラ駆除してごくわずかしか駆除できないのだよ
アホかいなw

> 3割減らして間髪入れずに駆除を行うのだよ。
> その継続さ。
> 小さな駆除の積み重ねが大切なのさ。
0618名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:08:43.98
>>616
推測で何がいけないの？
推測する他に手段はあるの？
0619名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:09:04.32
>>612

このように駆除なんか不可能ということは駆除厨にすらわかりきってるわけで
言い訳しながら無駄な駆除を続けてるのが実情
被害には補償すればいいのになぜか絶対不可能な「駆除」という斜め上の選択してるからくだらん言い訳しなきゃならんのだな
駆除で救済なんぞ不可能
高い金出して無駄な労働させてるだけだな

> Ｑ：もう既に県全体に生息しており、完全駆除は不可能なので、無駄に税金を使うべきではないと思いますが。？
> Ａ：河川水域において、現在の技術では完全駆除は難しいと思いますが、溜め池等では水抜きにより完全駆除が可能です。
> 本来であれば、放流を行った者が駆除費用を負担すべきですが、その特定が困難なため、被害を受けている者や生物に対して国や県が支援や救済を行うものです。
0620名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:10:39.45
>>613

駆除自体不要
勝手に支払い決めて請求ってNHKかよw

> 本来はあなたが支払うべきお金ではないのですか？
0621名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:11:49.39
>>618

推測だから３０％という自己満足（自分たちだけｗ）達成感しかえられないんだよ？ｗ

現実は違うわけだ
0622名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:12:06.60
>>617
１年ではなく毎年続けるのですよ。
50年でも100年でもそれ以上でも。
現時点ではそれしか方法がないから。
密放流がどれだけとんでもないことだったかよく分かるでしょ？
0623名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:13:41.06
>>615

小さな駆除＝無意味
むしろ個体数の増加さえ招く愚かな行為だよ

> 小さな駆除の積み重ねが大切なのです。
> あなたも駆除に協力したら？
0624名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:13:51.45
>>619
ではあなたが駆除費用を負担したら？
それなら税金から支払う必要はなくなるから。
0625名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:14:45.77
>>623
個体数は確実に減ります。
駆除は一回限りではないので。
0626名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:15:30.38
>>618

正確な生息数が把握できない以上、減らせているかどうかは把握できてないのさ
その推定でバスの生息数はほぼ横這い
駆除とか無意味

> 推測で何がいけないの？
> 推測する他に手段はあるの？
0627名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:16:28.94
じゃあなんでｗ蜜放流した元凶を見つけてたたかないんだ？ｗｗｗｗ
それをおわせないんだ？巨額の税金やボランティアだからといいことにして
無駄な労力をかけさせるのかね？
0628名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:17:31.81
>>622

バスの個体数も在来種の個体数も安定横這いなのに何のために駆除するのか意味不明
続ける必要なし

> １年ではなく毎年続けるのですよ。
> 50年でも100年でもそれ以上でも。
> 現時点ではそれしか方法がないから。
> 密放流がどれだけとんでもないことだったかよく分かるでしょ？
0629名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:19:02.26
>>625

そう言い続けてバスの生息数はほぼ横這いですね
何回やったんですかね？
無意味無意味
(ヾﾉ・∀・`)(ヾﾉ・ω・`)(ヾﾉ・Д・`)ﾑﾘﾑﾘ

> 個体数は確実に減ります。
> 駆除は一回限りではないので。
0630名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:19:05.11
>>628
駆除が不十分ということですね。
今の何倍も駆除活動が必要ですね。
0631名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:19:42.29
>>629
バスの生息数が横ばいとは何故分かるの？
根拠は？
0632名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:21:17.34
>>624

駆除の必要は無いと言ってるんだよ
共存していくのが無駄もないし
生態系に影響も与えない

> ではあなたが駆除費用を負担したら？
> それなら税金から支払う必要はなくなるから。
0633名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:22:10.80
従来いない生物が増えたのはわかるが
正確な科学的な根拠もなくまた生息数駆除率も分からんものを
延々と巨額やほかにやるべきことあろうに人生の大半を割くわけだから
ご苦労様なこったな
0634名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:23:26.95
>>630

不十分も何も駆除厨なんぞ不可能ということなんでね
そんなことは生態系を一層混乱させるだけのことだね
不要なこと

> 駆除が不十分ということですね。
> 今の何倍も駆除活動が必要ですね。
0636名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:25:22.95
>>632
Ｑ：バスが移入されると一時的には増えますが、やがて、減少して安定します。
したがって、在来魚を食べ尽くすことはなく、バスを含めた生態系が形成されると思いますが？

Ａ：それは安定したのではなく、餌となる小型魚が激減した結果、バスの繁殖に支障を及ぼし、
個体群が縮小している状態です。
さらに、バスの減少安定後もバスがいる限り、残った在来魚はバス侵入以前のレベルに回復することはありませんし、
この過程で絶滅が危惧される在来魚もおります。
特に、閉鎖性水域では在来魚にとってバスの存在は致命的な脅威となり、バスという動物相の単一化に向かうと考えられます。
0637名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:27:26.76
>>635
あの、減ってるんですけど？
バス釣りしてる人は嘘つきですね。
0638名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:28:16.11
グラフにでかく”推定”ってつけなよＷ
0639名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:30:23.38
>>637

最近は獲っても減ってないだろうが？
それ以前の右肩下がりは自然減だね、一時的に増え過ぎた生物は必ず減る
それをドヤ顔で駆除の手柄にしなさんな
駆除量と比例してないだろ？バカ

> あの、減ってるんですけど？
> バス釣りしてる人は嘘つきですね。
0640名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:35:18.67
>>639
短期間であれだけ減少は自然減ではなく駆除の成果でしょう。
まあ、もっと長い時間をかけて自然減になるのはアメリカを見たら分かりますけどね。
でも同時に在来種も減ることになるのでそれは避けねばなりません。
不断の駆除活動が必要なんです。
0641名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:36:24.68
>>636

滋賀県のデータ見ても動物相は別に単一化してないしね
トータル生物量が減ってるのは琵琶湖総合開発事業などで再生産が機能不全になってるのが原因
在来種を増やしたいなら外来種の捕食圧より環境の破壊を問題にすべきだな
絶滅した種類もいないしね

> Ｑ：バスが移入されると一時的には増えますが、やがて、減少して安定します。
> したがって、在来魚を食べ尽くすことはなく、バスを含めた生態系が形成されると思いますが？
> Ａ：それは安定したのではなく、餌となる小型魚が激減した結果、バスの繁殖に支障を及ぼし、
> 個体群が縮小している状態です。
> さらに、バスの減少安定後もバスがいる限り、残った在来魚はバス侵入以前のレベルに回復することはありませんし、
> この過程で絶滅が危惧される在来魚もおります。
> 特に、閉鎖性水域では在来魚にとってバスの存在は致命的な脅威となり、バスという動物相の単一化に向かうと考えられます。
0642名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:37:31.70
だからゆうたや〜ん。
バス釣りは犯罪やって。
0643名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:37:51.87
これまたｗ

政治板の北、韓、中への敵対意識や
憲法改正のウヲ、サヨの攻防と変わらんのだがｗｗｗ

なんでつりとせいじにしても
本人はこういう形の議論しかできないのかね？ｗ
0644名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:39:49.46
>>640

駆除であれだけの数は稼げないね自然減だよ
アメリカのバス生息数も餌との比率も知らんのだろ？
テキトーなこと言いなさんな
駆除なんか不要
そして(ヾﾉ・∀・`)(ヾﾉ・ω・`)(ヾﾉ・Д・`)ﾑﾘﾑﾘ

> 短期間であれだけ減少は自然減ではなく駆除の成果でしょう。
> まあ、もっと長い時間をかけて自然減になるのはアメリカを見たら分かりますけどね。
> でも同時に在来種も減ることになるのでそれは避けねばなりません。
> 不断の駆除活動が必要なんです。
0645名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:41:11.82
>>643
本人でなく日本人だったなｗ
議論がふかまらねーんだよなあ、ただたんに知識はあっても
本人がそれを使ってうまく議論にむすびつけられねーのが日本人で

国会なんかみてもよくわかるｗｗｗ
0646名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:41:16.04
>>642

釣りは犯罪じゃないな
そんで釣りしてる子等を威丈高に犯罪者呼ばわりしても
変な爺って無視されるだけやで
まあ、無視されとるから今があるわけやw

> だからゆうたや〜ん。
> バス釣りは犯罪やって。
0647名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:41:17.55
>>641
琵琶湖くらい大きいと単一化はそんな短期間ではならないよw
まあ、ならない可能性の方が高いと思うが、
それでもアメリカを見たらバスの数が減るのはほぼ間違いないし、同時に在来種が減ることも間違いない。
だから今の家にブラックバスを可能な限り駆除しなければならないのさ。
0648名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:42:41.56
>>643
それはウヨク（ここではバス擁護派）が頭悪いからでしょw
0649名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:44:01.51
>>647

今もう安定期だからなこの状態が続くね

だからさアメリカのバス個体数と餌の生息数とか数字出さなきゃ
いくら「アメリカガー」とか言っても意味ないね
とんだ出羽守だなw

> 琵琶湖くらい大きいと単一化はそんな短期間ではならないよw
> まあ、ならない可能性の方が高いと思うが、
> それでもアメリカを見たらバスの数が減るのはほぼ間違いないし、同時に在来種が減ることも間違いない。
> だから今の家にブラックバスを可能な限り駆除しなければならないのさ。
0650名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:44:19.83
バス釣りは犯罪なんやで。
0651名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:45:59.20
だからそういうこと言って射精感ｗｗｗをかんじたらだめなんだよ

どっかの国の首相のＡＢＥさんみたいじゃあないか？ｗ
0652名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:48:32.73
>>649
琵琶湖はまだまだ安定期ではありません。
もっと時間がかかります。
たぶん、琵琶湖くらい大きいと50年経っても安定期にはならないのでは。
だから今のうちにブラックバスを駆除しなければならないのです。
0653名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:51:02.88
何か安定期だよｗ

琵琶湖が妊娠でもしてんのかよｗ
0654名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:51:57.17
>>649
アメリカのデータはないけど、
行ったことのある人なら分かってるはず。
例えば田辺ノリオはたぶん気付いてるよ。
日本もいずれアメリカみたいに釣れなくなるって。
同時に在来種が激減することも。
彼は駆除について反対していないのではないかな。
0655名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:52:02.14
>>647
>それでもアメリカを見たらバスの数が減るのはほぼ間違いないし
減る事が分かり切っているなら放っておけばいんだよ
0656名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:52:19.00
>>652

外来種捕獲量の推移と在来種漁獲の推移グラフ見れば安定してるのは一目瞭然だよ
ここでおかしな駆除すれば個体数のバランスが崩れて生態系が混乱するのは必死だな
駆除なんか不要どころか有害だね
すぐにやめるべき

> 琵琶湖はまだまだ安定期ではありません。
> もっと時間がかかります。
> たぶん、琵琶湖くらい大きいと50年経っても安定期にはならないのでは。
> だから今のうちにブラックバスを駆除しなければならないのです。
0657名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:53:52.02
>>654

要するに根拠はないわけだな
あとはそれこそ思い込みだけじゃないのさw
お前もアメリカ行って釣りしたことなんかないだろ？

> アメリカのデータはないけど、
> 行ったことのある人なら分かってるはず。
> 例えば田辺ノリオはたぶん気付いてるよ。
> 日本もいずれアメリカみたいに釣れなくなるって。
> 同時に在来種が激減することも。
> 彼は駆除について反対していないのではないかな。
0658名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:55:21.53
>>655

アメリカのデータ出しなってば

> >それでもアメリカを見たらバスの数が減るのはほぼ間違いないし
> 減る事が分かり切っているなら放っておけばいんだよ
0659名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:56:49.43
>>656
アメリカを見たら琵琶湖が安定期でないことははっきりと分かる。
琵琶湖はバスが多過ぎるから。
バスの原産地は琵琶湖みたいに多くのバスはいない。
0660名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:59:30.56
>>659

だからアメリカのバス生息数と餌の生息数出しなさいよ
琵琶湖はあるし安定してるぜどう見てもな

> アメリカを見たら琵琶湖が安定期でないことははっきりと分かる。
> 琵琶湖はバスが多過ぎるから。
> バスの原産地は琵琶湖みたいに多くのバスはいない。
0661名無しバサー
垢版 |
2018/01/20(土) 23:59:46.66
アメリカは合理的なくにだよ
州の法律は徹底している、国になんか頼ってない
変な意味で混同してスポーツにしてはいけないが大切な余暇を過ごすための
制度や施設を整備している
そういうものにちゃんと金をかけて、人を集めているんだよ
0662名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:01:51.25
>>657
安定期だとする根拠はないでしょ。
安定期ではないとする根拠はバスの原産地には琵琶湖ほど多くのバスはいないこと。
バスを生態系の頂点とする環境はそういうもので、それが自然なのだ。
0663名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:04:16.61
>>660
琵琶湖よりぜんぜん少ないよ。
田辺ノリオもよく知ってると思う。
確か、動画の中で日本のバスもこれから減るみたいなことを言ってた思う。
それがネイティブのバスだって。
0664名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:06:06.41
>>662

あるよバスの生息量は10年前から横這い
在来種の漁獲量も横這い
漁師の数が減ってることを考えれば回復してると言ってもいいくらいだ

安定期だよ
http://www.pref.shiga.lg.jp/g/suisan/mamorou-b-s/gairaigyotaisaku/gairaigyotaisaku-text.html


> 安定期だとする根拠はないでしょ。
> 安定期ではないとする根拠はバスの原産地には琵琶湖ほど多くのバスはいないこと。
> バスを生態系の頂点とする環境はそういうもので、それが自然なのだ。
0665名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:06:20.38
さも自然を知ったかぶりして確定的に語っちゃうんだからｗｗｗ
0666名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:07:50.66
>>663

だからさ何を根拠にアメリカと琵琶湖比較してんの？
もう減ってるんだよ？
田辺ノリオが認識不足なだけさ

> 琵琶湖よりぜんぜん少ないよ。
> 田辺ノリオもよく知ってると思う。
> 確か、動画の中で日本のバスもこれから減るみたいなことを言ってた思う。
> それがネイティブのバスだって。
0667名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:11:48.91
そっけないアメリカの自然、人造湖に比べて
琵琶湖をはじめ日本の湖沼の捕食される生物の種類（エビやハゼ、回遊小魚）や密度は
極めて濃いよ、それは周りが山々で囲まれ肥沃な平野をとおり大小流入河川が多い
だから単純な比較にはならないんだよ
0668名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:12:14.58
>>666
まだまだ減る。
アメリカは琵琶湖みたいに数は釣れない。
琵琶湖がアメリカみたいになって安定期と言える。
その頃には在来種も激減だけどね。
だから今ブラックバスを駆除をしなきゃならんのだ。
0670名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:15:42.40
>>668

だからさ何を根拠にアメリカと琵琶湖比較してんの？
琵琶湖はアメリカの貧相なダム湖よりたくさん魚を養えると考えた方が統計数値から見て合理的だよ

> まだまだ減る。
> アメリカは琵琶湖みたいに数は釣れない。
> 琵琶湖がアメリカみたいになって安定期と言える。
> その頃には在来種も激減だけどね。
> だから今ブラックバスを駆除をしなきゃならんのだ。
0671名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:16:42.08
>>667
それはブラックバスがいないから。
いたらまったく違っていたはず。
だからブラックバスは駆除しなきゃならんのだ。
0672名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:16:58.23
>>668

だからさ何を根拠にアメリカと琵琶湖比較してんの？
琵琶湖はアメリカの貧相なダム湖よりたくさん魚を養えると考えた方が統計数値から見て合理的だよ
だから安定してる今の状態で駆除なんか不要
むしろ駆除は有害
そして(ヾﾉ・∀・`)(ヾﾉ・ω・`)(ヾﾉ・Д・`)ﾑﾘﾑﾘ

> まだまだ減る。
> アメリカは琵琶湖みたいに数は釣れない。
> 琵琶湖がアメリカみたいになって安定期と言える。
> その頃には在来種も激減だけどね。
> だから今ブラックバスを駆除をしなきゃならんのだ。
0673名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:18:47.98
>>670
それはブラックバスがいないからw
アメリカだってブラックバスがいなかったら小魚やエビはもっと沢山いるはずだ。
小学校の理科からやり直せ。
0674名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:19:09.79
>>671

お前もう文章がおかしくなってるぞw
どこにバスがいないんだ？
琵琶湖にもアメリカにもいるだろうが？
こんな論理破綻したど阿呆のいう駆除なんか不要だね

> それはブラックバスがいないから。
> いたらまったく違っていたはず。
> だからブラックバスは駆除しなきゃならんのだ。
0675名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:19:50.47
琵琶湖マジ釣れないよ
最大サイズがでかいだけで
行ってみたらよくわかる
カバー打っとけばなんとかなる亀山の方がずっと簡単
0676名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:21:21.67
>>673

そんならアメリカのバス生息数と餌の生息数の数字出してみな？
話はそれからだな
それができなきゃ単に「アメリカガー」ってだけの低脳出羽守でしかないよ

> それはブラックバスがいないからw
> アメリカだってブラックバスがいなかったら小魚やエビはもっと沢山いるはずだ。
> 小学校の理科からやり直せ。
0677名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:21:22.62
>>672
アメリカにはブラックバスがいるから。
ブラックバスを生態系の頂点とする環境だから。
0678名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:24:37.72
>>677

だからね数字を出してごらんなさいよ
バスが生態系の頂点とか何言ってんのw？
バス食う魚も動物もいるんだがね？

ほんま無知やねえ…w

> アメリカにはブラックバスがいるから。
> ブラックバスを生態系の頂点とする環境だから。
0679名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:24:41.77
>>676
アメリカのほうか圧倒的に数が釣れないことは行ったことがある人なら知ってること。田辺ノリオとか村田基とかね。
その田辺ノリオも日本のバスは今より釣れなくなるとなっきり言ってるし、俺もその通りだと思う。
それがブラックバスを頂点とする生態系だから。
0680名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:27:06.55
>>678
ライオンを殺す動物もいるが、だからライオンは生態系の頂点とは言わないのか？
馬鹿な奴だなw
0681名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:27:58.96
バス釣りは凶悪犯罪やから。
0682名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:28:07.63
というかもう完全駆除は不可能だし
一般的な目で見ればバスがいるのは
当たり前になってきてる。
日本だけでなく世界各国の生物の垣根も
低くなってきてあらゆる所に今までいなかった
生物がいるようになってきてる。
海なんて全て繋がってるから海水温度が
上がって各地でどんどん今まで捕れなかった
魚が捕れるようになってるだろ？
0683名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:29:27.47
駆除しなくてもブラックバスの数は減るが、
在来種の数も減ってしまう。
それは避けねばならん。
0684名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:29:33.69
>>679

あのさあ琵琶湖みたいに数字として把握しなきゃ比較にならんだら
バスの生息数の餌の生息数の比率の問題なんだからな
生態系ってのはそういうもんだ

同じ場所の今と昔なら釣れる量で比較も可能だけど
広大で魚付き場に偏りがあるアメリカと琵琶湖じゃ比べようがないだろ

> アメリカのほうか圧倒的に数が釣れないことは行ったことがある人なら知ってること。田辺ノリオとか村田基とかね。
> その田辺ノリオも日本のバスは今より釣れなくなるとなっきり言ってるし、俺もその通りだと思う。
> それがブラックバスを頂点とする生態系だから。
0685名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:31:31.92
もうそろそろそんな時代遅れの鎖国的な
考えはやめろ
老害としか思えない
日本から完全に外国人を排除できるか？
パスポートも持たずに不法で入ってきてる
奴もいるだろう
知能を持つ人間でさえ管理できないのに
魚を駆除なんて夢のまた夢だ
0686名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:31:42.61
>>680

ライオンを殺して食う動物がいるなら頂点とは言わないね
何？強そうなら何でも頂点と思ってるのか？
小学校からやり直しといでw

> ライオンを殺す動物もいるが、だからライオンは生態系の頂点とは言わないのか？
> 馬鹿な奴だなw
0687名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:32:56.40
>>681

違うね

きょうあく‐はん【凶悪犯】
残忍な犯罪を実行した者。
[補説]警察白書では、殺人・強盗・放火・強姦（強制性交等）の罪を犯した者をさす。

アホw
そんなこといってるから無視されるようになるんやでー

> バス釣りは凶悪犯罪やから。
0688名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:33:59.20
>>683

もう琵琶湖なんかは安定期だからどっちの数も減りもしなけりゃ増えもしないね

> 駆除しなくてもブラックバスの数は減るが、
> 在来種の数も減ってしまう。
> それは避けねばならん。
0689名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:34:24.87
2020で我々も駄目人間に
0690名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:35:41.31
>>684
ブラックバスが生態系の頂点であることに変わりはないが？
その他の要因などあって無いのと同じだ。　
0691名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:36:51.54
>>682

生態系っては人間が企図しなたってどんどん変わっていくし
その過程で動物は絶滅したり生き延びたりするもんね
生態系を「本来の」に固定できるというのは幻想だね

> というかもう完全駆除は不可能だし
> 一般的な目で見ればバスがいるのは
> 当たり前になってきてる。
> 日本だけでなく世界各国の生物の垣根も
> 低くなってきてあらゆる所に今までいなかった
> 生物がいるようになってきてる。
> 海なんて全て繋がってるから海水温度が
> 上がって各地でどんどん今まで捕れなかった
> 魚が捕れるようになってるだろ？
0692名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:37:26.60
>>686
ほー、ライオンは生態系の頂点ではないんだw

馬鹿は死ななきゃ治らんかw
0693名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:38:03.35
シャチとかいう陸に上がった奴が海に戻るというチート行為のクズ野郎
0694名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:39:42.30
>>691
管理者の許可なく勝手に変えたのは誰だ？お前ではないのか？
0695名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:40:12.75
>>690

上位にいても頂点じゃないねw
稚魚のうちは成魚や他の魚に喰われるしな

無いのと同じなんて論理破綻をゲロしてるのと同じだぜ？
なんか屁理屈捏ねるくらいしてみてよ？

> ブラックバスが生態系の頂点であることに変わりはないが？
> その他の要因などあって無いのと同じだ。　
0696名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:41:40.76
>>692

「ライオンを食う生き物がいるなら」だぞ？
んでバスを食う生物いるからね

> ほー、ライオンは生態系の頂点ではないんだw
> 馬鹿は死ななきゃ治らんかw
0697名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:42:10.90
>>695
君は小学校からやり直しなさいw
0698名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:44:47.16
>>694

許可の問題じゃないなそもそもそんなルールは無かったんだよ
そして俺でも無いしw

> 管理者の許可なく勝手に変えたのは誰だ？お前ではないのか？
0699名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:45:53.80
>>696
ハイエナは群れで弱ったライオンを殺して食べることがあるそうだが？
知らなかった？w
0700名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:46:20.89
>>697

論理に詰まると「小学校頼り」よほど小学校に愛着があるんだろうなw
悔しいのう

> 君は小学校からやり直しなさいw
0701名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:48:58.30
>>699

それ「弱った」だろ？
そうなりゃ頂点から落ちてただの餌になるよ？
何言ってんの？

> ハイエナは群れで弱ったライオンを殺して食べることがあるそうだが？
> 知らなかった？w
0702名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:51:16.74
>>698
今も昔も変わってもないよ。
昔は取締してなかっただけ。
0703名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:53:40.15
>>701
ハイエナから餌を奪おうとして逆にハイエナに群れで襲われ殺されて食べられるライオンはいるらしいが？
ライオンは頂点ではないのかな？w
0704名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:54:27.73
>>702

昔はそんなルールは無かったというのと同じことだね
それで？一体何をどうしたいのかね？

> 今も昔も変わってもないよ。
> 昔は取締してなかっただけ。
0705名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:57:03.60
>>700
レアケースで一般論を否定するのって、
頭の悪い人がよくやるんだよ。
だから小学校からやり直したら？と勧めてるのだけどねw
0706名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:59:22.42
>>703

「ハイエナ（の群れ）から餌を奪おうとして」だろ
ハイエナは群れで行動するけど基本的にライオンみたいな襲う側にもリスクがある獲物を襲撃しないね
レアケースをあげてもしょうがないだろ

> ハイエナから餌を奪おうとして逆にハイエナに群れで襲われ殺されて食べられるライオンはいるらしいが？
> ライオンは頂点ではないのかな？w
0707名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:01:01.08
>>704
違うw
なんで自分に都合よく間違って解釈するのかねw
昔も環境を勝手に変えるのは認められていなかったが、
行政の監視と取締役がほぼなかっただけのこと。それをルールが無かったと勝手に間違った解釈しないでくれw
バス釣りしてるのはこんなクズばかりだなw
0708名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:02:03.01
>>706
それはあなたがレアケースを用いているからでしょw
こいつぜんぜん理解できてないw
0709名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:02:49.49
>>705

ブラックバスをリスクを冒さずに餌にしてる動物は結構いるから
「ブラックバスが頂点」なんてのは一般論じゃないねw

小学校が本当に好きな奴だな

> レアケースで一般論を否定するのって、
> 頭の悪い人がよくやるんだよ。
> だから小学校からやり直したら？と勧めてるのだけどねw
0710名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:02:52.53
バス釣りは犯罪やと言ったろ。
0711名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:04:04.48
>>709
まだレアケースに固執してるw
0712名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:05:14.32
>>709
では、具体的にブラックバスを餌にしている生物とは何ですか？
0713名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:06:24.46
>>707

そんなもん野放しと何も変わらんだろ
今さら後追いでなにいっても意味がないな

> 違うw
> なんで自分に都合よく間違って解釈するのかねw
> 昔も環境を勝手に変えるのは認められていなかったが、
> 行政の監視と取締役がほぼなかっただけのこと。それをルールが無かったと勝手に間違った解釈しないでくれw
> バス釣りしてるのはこんなクズばかりだなw
0714名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:07:41.28
>>708

バスが頂点で天敵皆無という方が環境としてはレアだね

> それはあなたがレアケースを用いているからでしょw
> こいつぜんぜん理解できてないw
0715名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:08:37.52
>>713
許可なく勝手に環境を変えてはいけないことすら分からないの？
うーん、やはり小学校からやり直したら？
0716名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:09:13.24
>>714
だから、バスを捕食する生物は？
0717名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:11:28.91
>>712
稚魚の段階なら魚類全て（バスも含む）
ある程度大きくなれば鳥類（鵜、鷺）
ある程度以上になると喰われら無くなるのは鯉やナマズも同じだしな

何がレアケースなの？

> では、具体的にブラックバスを餌にしている生物とは何ですか？
0718名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:13:09.54
>>716

稚魚の段階なら魚類全て（バスも含む）水生昆虫も入るかもな
ある程度大きくなれば鳥類（鵜、鷺）
ある程度以上になると喰われ無くなるのは鯉やナマズも同じだしな

何がレアケースなの？

> では、具体的にブラックバスを餌にしている生物とは何ですか？
0719名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:14:21.34
>>715

そんなルールはごく最近のものなんでね
昔はそんな考え方すらなかったのを知らないのかな？

> 許可なく勝手に環境を変えてはいけないことすら分からないの？
> うーん、やはり小学校からやり直したら？
0720名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:14:47.32
>>714
アメリカでブラックバスが生息する水域はそうだから。
0721名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:15:30.08
>>719
違う違うw
昔も今も同じだってw
0722名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:16:41.87
>>720

嘘つきだなあ、ソース出してみ？

> アメリカでブラックバスが生息する水域はそうだから。
0723名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:17:51.03
>>721

実質的な意味なかったろ？

> 違う違うw
> 昔も今も同じだってw
0724名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:19:52.15
>>718
ライオンだって小さなうちはハイエナやヒョウに殺され食べられますよ？
だからライオンは生態系の頂点ではないと言うの？
0725名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:22:10.83
くだらないこと
言う前に働けよ
0726名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:22:19.66
>>722
だからブラックバスを捕食する生き物は？
0727名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:23:27.48
>>723
お前のようなクズがいたから、より、詳細にしたまでのこと。
基本は何も変わってない。
0728名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:28:08.06
ほれみ、バス釣りは犯罪やと、ゆうたやないか。
0729名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:33:33.65
バス釣り道具の製造販売は禁止にすべき。
0730名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:34:03.61
>>724

鯉だってサイズが大きくなれば喰われなくなりますよ？
頂点ですか？
ついでにライオンは幼獣のうちは群れに保護されるから外敵に襲われるのはレアケースですね

> ライオンだって小さなうちはハイエナやヒョウに殺され食べられますよ？
> だからライオンは生態系の頂点ではないと言うの？
0731名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:35:24.51
>>726

稚魚の段階なら魚類全て（バスも含む）水生昆虫も入るかもな
ある程度大きくなれば鳥類（鵜、鷺）
ある程度以上になると喰われ無くなるのは鯉やナマズも同じだしな

> だからブラックバスを捕食する生き物は？
0732名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:36:30.99
>>727

そりゃルールが無かったので整備したというだけのことだね
もう遅いよ

> お前のようなクズがいたから、より、詳細にしたまでのこと。
> 基本は何も変わってない。
0733名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:37:17.22
>>731
ライオンだって小さなうちはハイエナやヒョウに殺され食べられますよ？
だからライオンは生態系の頂点ではないと言うの？
0734名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:38:31.15
>>728

釣りは犯罪じゃないな
そんで釣りしてる子等を威丈高に犯罪者呼ばわりしても
変な爺って無視されるだけやで
まあ、無視されとるから今があるわけやw

> ほれみ、バス釣りは犯罪やと、ゆうたやないか。
0735名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:39:24.46
>>732
許可なく現状を変更してはならない決まりは昔からあったよ。
海でも山でも日本国内ならどこでも。
0736名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:39:49.06
>>729

釣り道具であれば何使ってもバスは釣れるんやでえ
用途のラベル貼り替えるだけやで

> バス釣り道具の製造販売は禁止にすべき。
0737名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:40:22.46
>>734
ところが犯罪なんやな、これが。
凶悪犯罪なんやで。
0738名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:41:09.47
>>736
まずはバス釣り道具の製造販売禁止でよいではないか。
バス釣りそのものが犯罪だしw
0739名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:41:49.19
>>733

ライオンは幼獣のうちは群れに保護されるから外敵に襲われるのはレアケースですね
ところがバスが成長するまでバスにすら喰われるのはレアケースでもなんでもないので

> ライオンだって小さなうちはハイエナやヒョウに殺され食べられますよ？
> だからライオンは生態系の頂点ではないと言うの？
0740名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:43:11.65
>>735

ほぼ無意味なルールだけどね、紛争が起こらなければ使われないんだなソレ

> 許可なく現状を変更してはならない決まりは昔からあったよ。
> 海でも山でも日本国内ならどこでも。
0741名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:44:26.55
>>737

違うね

きょうあく‐はん【凶悪犯】
残忍な犯罪を実行した者。
[補説]警察白書では、殺人・強盗・放火・強姦（強制性交等）の罪を犯した者をさす。

アホw
そんなこといってるから無視されるようになるんやでー

> ところが犯罪なんやな、これが。
> 凶悪犯罪なんやで。
0742名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:45:40.25
>>738

釣りは犯罪じゃないな
そんで釣りしてる子等を威丈高に犯罪者呼ばわりしても
変な爺って無視されるだけやで
まあ、無視されとるから今があるわけやw

> まずはバス釣り道具の製造販売禁止でよいではないか。
> バス釣りそのものが犯罪だしw
0743名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:48:44.72
>>662

あるよバスの生息量は10年前から横這い
在来種の漁獲量も横這い
漁師の数が減ってることを考えれば回復してると言ってもいいくらいだ

安定期だよ
http://www.pref.shiga.lg.jp/g/suisan/mamorou-b-s/gairaigyotaisaku/gairaigyotaisaku-text.html


> 安定期だとする根拠はないでしょ。
> 安定期ではないとする根拠はバスの原産地には琵琶湖ほど多くのバスはいないこと。
> バスを生態系の頂点とする環境はそういうもので、それが自然なのだ。
0744名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 01:49:26.12
>>668

だからさ何を根拠にアメリカと琵琶湖比較してんの？
琵琶湖はアメリカの貧相なダム湖よりたくさん魚を養えると考えた方が統計数値から見て合理的だよ
だから安定してる今の状態で駆除なんか不要
むしろ駆除は有害
そして(ヾﾉ・∀・`)(ヾﾉ・ω・`)(ヾﾉ・Д・`)ﾑﾘﾑﾘ

> まだまだ減る。
> アメリカは琵琶湖みたいに数は釣れない。
> 琵琶湖がアメリカみたいになって安定期と言える。
> その頃には在来種も激減だけどね。
> だから今ブラックバスを駆除をしなきゃならんのだ。
0745名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 03:37:26.10
>>744
バサー犯罪者は日本語が通じないみたいやな
0746名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 07:03:31.08
>>739
詳しくは知らんがライオンの世界はそんなに甘くないと思うぞ。
0747名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 07:04:25.80
>>744
アメリカの貧相なダムと比較しても意味ないw
0748名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 07:11:19.96
>>743
息を吐くよに嘘を言うとはこのことw
10年前から横這いなんて大嘘w
0749名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 08:29:49.16
バス釣りは凶悪犯罪やから。
0750名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 08:46:06.25
Ｑ：在来魚の減少はバスによる食害ではなくて、生息環境の悪化が原因ではないのですか？

Ａ：環境悪化も原因の1つであることは考えられますが，バスの食害が過小評価されるものではありません。
大きな環境変化がなくても、バスの出現以降、在来魚が急激に減少している事例が本県にはあります。
0751名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 08:46:22.96
Ｑ：在来魚の減少原因のデータがないのに「害魚」として扱うのはおかしいのではないですか？

Ａ：　本県では、内水面水産試験場が伊豆沼をはじめいくつかの湖沼で魚類相の変化についての継続的な調査を実施しており、
在来魚減少はバスの食害によるものであると実証しております。
0752名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 08:46:39.96
Ｑ：バスが移入されると一時的には増えますが、やがて、減少して安定します。
したがって、在来魚を食べ尽くすことはなく、バスを含めた生態系が形成されると思いますが？

Ａ：それは安定したのではなく、餌となる小型魚が激減した結果、バスの繁殖に支障を及ぼし、
個体群が縮小している状態です。
さらに、バスの減少安定後もバスがいる限り、残った在来魚はバス侵入以前のレベルに回復することはありませんし、
この過程で絶滅が危惧される在来魚もおります。
特に、閉鎖性水域では在来魚にとってバスの存在は致命的な脅威となり、バスという動物相の単一化に向かうと考えられます。
0753名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 08:47:09.52
Ｑ：もう既に県全体に生息しており、完全駆除は不可能なので、無駄に税金を使うべきではないと思いますが。？

Ａ：河川水域において、現在の技術では完全駆除は難しいと思いますが、溜め池等では水抜きにより完全駆除が可能です。
本来であれば、放流を行った者が駆除費用を負担すべきですが、その特定が困難なため、被害を受けている者や生物に対して国や県が支援や救済を行うものです。
0754名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 09:00:53.00
>>745

悔しいのう

> バサー犯罪者は日本語が通じないみたいやな
0755名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 09:01:28.38
>>746

知らんのかいw

> 詳しくは知らんがライオンの世界はそんなに甘くないと思うぞ。
0756名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 09:03:29.37
>>747

そうかそうか…それじゃあ「アメリカみたいに」とかもう言うなよw

> アメリカの貧相なダムと比較しても意味ないw
0758名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 09:05:53.03
>>749
違うね

きょうあく‐はん【凶悪犯】
残忍な犯罪を実行した者。
[補説]警察白書では、殺人・強盗・放火・強姦（強制性交等）の罪を犯した者をさす。

アホw
そんなこといってるから無視されるようになるんやでー


> バス釣りは凶悪犯罪やから。
0759名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 09:09:01.82
>>750

ふふん場所もデータも出さないんだよ
「本県にはあります」小保方かよw

そのあと安定してるんだよな、それまで飽和状態だっただけだな

> Ｑ：在来魚の減少はバスによる食害ではなくて、生息環境の悪化が原因ではないのですか？
> Ａ：環境悪化も原因の1つであることは考えられますが，バスの食害が過小評価されるものではありません。
> 大きな環境変化がなくても、バスの出現以降、在来魚が急激に減少している事例が本県にはあります。
0760名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 09:11:30.86
>>751

データを出さないで「あります」「実証しております」とかいうのはデータが出せないからだろうなあ
ツッコミどころ満載なんだろうなw

> Ｑ：在来魚の減少原因のデータがないのに「害魚」として扱うのはおかしいのではないですか？
> Ａ：　本県では、内水面水産試験場が伊豆沼をはじめいくつかの湖沼で魚類相の変化についての継続的な調査を実施しており、
> 在来魚減少はバスの食害によるものであると実証しております。
0761名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 09:18:16.23
>>752

「考えられます」とか妄想入っちゃってるわけだが
新しいバス生態系は餌を食うバスがその餌と入れ替わってるかそりゃ元と同じにはならない
そもそもバスがいないんだから餌自体ほぼ飽和状態だったろうな
琵琶湖の例みても安定したら動物層の単一化なんて起こらないな

> Ｑ：バスが移入されると一時的には増えますが、やがて、減少して安定します。
> したがって、在来魚を食べ尽くすことはなく、バスを含めた生態系が形成されると思いますが？
> Ａ：それは安定したのではなく、餌となる小型魚が激減した結果、バスの繁殖に支障を及ぼし、
> 個体群が縮小している状態です。
> さらに、バスの減少安定後もバスがいる限り、残った在来魚はバス侵入以前のレベルに回復することはありませんし、
> この過程で絶滅が危惧される在来魚もおります。
> 特に、閉鎖性水域では在来魚にとってバスの存在は致命的な脅威となり、バスという動物相の単一化に向かうと考えられます。
0762名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 09:25:38.79
>>753

このように駆除なんか溜池みたいな皆殺しでしか不可能ということは誰にでもわかりきってるわけで
言い訳しながら無駄な駆除を続けて安定した生態系をかき回して不安定にしてるのが実情
被害を受けている生物とか神様気取りなのも滑稽な話
駆除して何を救済できるの思ってるのか謎w

> Ｑ：もう既に県全体に生息しており、完全駆除は不可能なので、無駄に税金を使うべきではないと思いますが。？
> Ａ：河川水域において、現在の技術では完全駆除は難しいと思いますが、溜め池等では水抜きにより完全駆除が可能です。
> 本来であれば、放流を行った者が駆除費用を負担すべきですが、その特定が困難なため、被害を受けている者や生物に対して国や県が支援や救済を行うものです。
0763名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 09:50:19.11
>>757
小学校からやり直したら？
0764名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 10:19:56.30
>>762
Ｑ：バスはゲームフィッシングの大切な相手であり、生き物の尊厳と愛護の精神からも無駄な殺生は避けるべきではないのですか？

Ａ：密かに放流されたことなどによって全国に広がったバスが他の生き物の存続に重大な悪影響を及ぼしているため、
各地で駆除を行っています。本来、存在しなかった魚によって在来魚が食害に遭い、絶滅の危機に瀕している事実がある以上、バスの駆除を無駄な殺生とは考えておりません。
0765名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 10:42:03.11
バス釣りは犯罪やとゆうたやろ。
0766名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 12:45:14.71
>>765
今パシフィコ横浜に大量に集結してるから検挙してきなよ
0768名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 12:53:07.13
今日も元気だ、自作自演が楽しいですよ♪♪♪


ｱﾌｨﾘｴｲﾀｰ同死者
0770名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 13:03:42.44
>>764

結局、バスだけでは生きていけないんだからバスが全部食い尽くすみたいなこの手のミスリードはいい加減やめるべきだな
結局在来魚自体が食ったり食われたりしながらこれまで来てるのでバスだけ目の敵にしても始まらん
むしろスケープゴートにしてるだけだろうな
野池丸々埋め立てたりしたのを放置してるその口でこういうこと言う白々しさよ

> Ｑ：バスはゲームフィッシングの大切な相手であり、生き物の尊厳と愛護の精神からも無駄な殺生は避けるべきではないのですか？
> Ａ：密かに放流されたことなどによって全国に広がったバスが他の生き物の存続に重大な悪影響を及ぼしているため、
> 各地で駆除を行っています。本来、存在しなかった魚によって在来魚が食害に遭い、絶滅の危機に瀕している事実がある以上、バスの駆除を無駄な殺生とは考えておりません。
0771名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 13:04:50.01
>>765

釣りは犯罪じゃないな
そんで釣りしてる子等を威丈高に犯罪者呼ばわりしても
変な爺って無視されるだけやで
まあ、無視されとるから今があるわけやw

> バス釣りは犯罪やとゆうたやろ。
0772名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 13:11:30.95
>>767

バス釣り憎けりゃ釣り全部憎いかよw
愛誤と駆除厨は狂った価値観の持ち主として同類なんだろうな

> 釣り自体
> 動物愛護法違反
0773名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 13:13:10.23
>>662

あるよバスの生息量は10年前から横這い
在来種の漁獲量も横這い
漁師の数が減ってることを考えれば回復してると言ってもいいくらいだ

安定期だよ
http://www.pref.shiga.lg.jp/g/suisan/mamorou-b-s/gairaigyotaisaku/gairaigyotaisaku-text.html


> 安定期だとする根拠はないでしょ。
> 安定期ではないとする根拠はバスの原産地には琵琶湖ほど多くのバスはいないこと。
> バスを生態系の頂点とする環境はそういうもので、それが自然なのだ。
0774名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 13:13:52.71
>>668

だからさ何を根拠にアメリカと琵琶湖比較してんの？
琵琶湖はアメリカの貧相なダム湖よりたくさん魚を養えると考えた方が統計数値から見て合理的だよ
だから安定してる今の状態で駆除なんか不要
むしろ駆除は有害
そして(ヾﾉ・∀・`)(ヾﾉ・ω・`)(ヾﾉ・Д・`)ﾑﾘﾑﾘ

> まだまだ減る。
> アメリカは琵琶湖みたいに数は釣れない。
> 琵琶湖がアメリカみたいになって安定期と言える。
> その頃には在来種も激減だけどね。
> だから今ブラックバスを駆除をしなきゃならんのだ。
0775名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 13:22:58.93
>>773
だからね、そういう息を吐くよに嘘を言うのはやめなさい。
横這いではないことは一目瞭然でしょ。
数字読めないの？小学校からやり直したら？w
0776名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 13:23:53.09
>>774
比べることに根拠は不要ですが？

頭大丈夫ですか？

小学校からやり直したらどうですか？w
0777名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 13:49:22.71
>>775

あのね数字の読み方がわかってないのはあんただよ
バスの生息数と在来種の漁獲量がキレイに連動してるだろうが
これは比率が安定してることに他ならないんだよ
数字の多少の変化は問題にならない漁業従事者の数や何回やったか出来たかで変わるからな

数字が読めてないのはアナタw

http://www.pref.shiga.lg.jp/g/suisan/mamorou-b-s/gairaigyotaisaku/files/ootugyokaku.pdf

> だからね、そういう息を吐くよに嘘を言うのはやめなさい。
> 横這いではないことは一目瞭然でしょ。
> 数字読めないの？小学校からやり直したら？w
0778名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 13:51:18.44
>>776

根拠が出せないなら出せないでええんやでw
根拠のない比較なんて比較にならんのやで？
小学校からやり直したらどうですかーw

> 比べることに根拠は不要ですが？
> 頭大丈夫ですか？
> 小学校からやり直したらどうですか？w
0779名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 13:52:03.04
https://youtu.be/KFk4TCCPhMc?t=540

村田「アメリカの方がぜんぜん難しいよ。」
田辺「アメリカに行って本当のバスの姿を見た。こんだけしかいない！こんな広い所で。」
村田「アメリカで3匹釣ったらスゲ―な！と言われた。こんなに釣れないのが普通なんだ。」
田辺「俺もさんざんアメリカ行ったけど、バスだらけっていう所はないね。」
村田「うんうん。」
田辺「正直に考えれば、バスは元々アメリカにいた魚でその状態だから、日本の未来を考えても
　　　たやすく釣れる魚ではないという風に、未来像は絶対なるよね。」
村田「そうそう。」
田辺「冷静に考えてならない訳がないよね。まだそこまでいってないけど、なってくる日は近い。」
村田「うん。」
0780名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 13:56:27.53
>>777
違うデータにすり替えてんのｗ
バス釣りしてる奴はクズだらけｗｗ
0781名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 13:59:40.06
>>778
根拠とは物事がそうであることを示す元になる理由のことなｗ
比べてそこから得られる結論について根拠が必要なのは当然だけど、
比較する行為に対し根拠を要求する馬鹿は初めて見たわｗｗ
0782名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 14:01:36.46
>>779
それだけ在来種も少なくなるってことだわな。
だから駆除しなきゃならんのだよ。
0783名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 14:03:14.44
人間が生態系をコントロールすること自体が間違い
0784名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 14:08:45.78
>>783
そうだな、コントロールは難しい。

バスを密放流した者がどれだけ重罪人かってことだ。
0785名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 14:22:38.61
だからゆうたやろ？
バス釣りは凶悪犯罪なんやって。
0786【2017年 「ドラマ低視聴率」ワースト５ がフジテレビ】
垢版 |
2018/01/21(日) 14:24:40.31
　


【2017年 「ドラマ低視聴率」ワースト５ がフジテレビ】

真木よう子主演「セシルのもくろみ」＝4.5％、
小雪主演「大貧乏」＝4.9％
観月ありさ主演「櫻子さんの足下には死体」＝5.3％
井上真央主演「明日の約束」＝5.7％
窪田正孝主演「僕たちがやりました」＝6.0％



　
0787名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 14:27:23.85
バス釣り道具の製造販売は禁止にすべき。
0788名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 14:36:17.69
釣りって駆除をアシストしてないか？
釣りして増えることないやろ
0789名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 17:49:21.94
>>780

同じ滋賀県の資料だw最初のページにリンクがある
バカはリンク辿れないから貼ってやってんだろ
ありがたくガン見しとけやバカタレw

> 違うデータにすり替えてんのｗ
> バス釣りしてる奴はクズだらけｗｗ
0790名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 17:53:05.33
>>779
文字起こしご苦労さんw
結局データは出ずじまいですかあ
どこで釣ったかで全然話が変わってくるのに場所もわからん巨頭の釣れない自慢文字起こししてもしょーがないだろ

いくらアメリカの生息数と餌の情報がないからって苦し紛れにもほどがあるw
0791名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 17:56:29.49
>>781

比較以前にそもそも比較対象同士が確定してるのが大前提だろ
琵琶湖とアメリカの状況比較すんのに琵琶湖だけ見てどうすんだ
信じ難いバカタレだな

> 根拠とは物事がそうであることを示す元になる理由のことなｗ
> 比べてそこから得られる結論について根拠が必要なのは当然だけど、
> 比較する行為に対し根拠を要求する馬鹿は初めて見たわｗｗ
0793名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 18:00:00.82
>>784

あのな法律不遡及なんでね

で、結局コントロールできないということだな
駆除とか(ヾﾉ・∀・`)(ヾﾉ・ω・`)(ヾﾉ・Д・`)ﾑﾘﾑﾘ
あきらめて共存しなさい

> そうだな、コントロールは難しい。
> バスを密放流した者がどれだけ重罪人かってことだ。
0794名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 18:00:47.96
>>785

違うね

きょうあく‐はん【凶悪犯】
残忍な犯罪を実行した者。
[補説]警察白書では、殺人・強盗・放火・強姦（強制性交等）の罪を犯した者をさす。

アホw
そんなこといってるから無視されるようになるんやでー

> だからゆうたやろ？
> バス釣りは凶悪犯罪なんやって。
0796名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 18:46:31.39
>>792
https://youtu.be/KFk4TCCPhMc?t=540

村田「アメリカの方がぜんぜん難しいよ。」
田辺「アメリカに行って本当のバスの姿を見た。こんだけしかいない！こんな広い所で。」
村田「アメリカで3匹釣ったらスゲ―な！と言われた。こんなに釣れないのが普通なんだ。」
田辺「俺もさんざんアメリカ行ったけど、バスだらけっていう所はないね。」
村田「うんうん。」
田辺「正直に考えれば、バスは元々アメリカにいた魚でその状態だから、日本の未来を考えても
　　　たやすく釣れる魚ではないという風に、未来像は絶対なるよね。」
村田「そうそう。」
田辺「冷静に考えてならない訳がないよね。まだそこまでいってないけど、なってくる日は近い。」
村田「うん。」
0797名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 18:48:01.69
>>790
田辺氏と村田氏を嘘つきだと言うのかね？
0798名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 18:49:03.23
>>795
悪の根源を断つのだ。
0799名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 20:40:16.12
>>796

文字起こしご苦労さんw
結局データは出せずじまいですかあ
どこで釣ったかで全然話が変わってくるのに場所もわからん巨頭の釣れない自慢文字起こししてもしょーがないだろ

いくらアメリカの生息数と餌の情報がないからって苦し紛れにもほどがあるw


> https://youtu.be/KFk4TCCPhMc?t=540
>
> 村田「アメリカの方がぜんぜん難しいよ。」
> 田辺「アメリカに行って本当のバスの姿を見た。こんだけしかいない！こんな広い所で。」
> 村田「アメリカで3匹釣ったらスゲ―な！と言われた。こんなに釣れないのが普通なんだ。」
> 田辺「俺もさんざんアメリカ行ったけど、バスだらけっていう所はないね。」
> 村田「うんうん。」
> 田辺「正直に考えれば、バスは元々アメリカにいた魚でその状態だから、日本の未来を考えても
> 　　　たやすく釣れる魚ではないという風に、未来像は絶対なるよね。」
> 村田「そうそう。」
> 田辺「冷静に考えてならない訳がないよね。まだそこまでいってないけど、なってくる日は近い。」
> 村田「うん。」
0800名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 20:42:08.82
>>797

アメリカで釣りした期間も短かけりゃ
バスの生息情報についても自分が釣りに行った場所だけじゃん
日本国内なら彼らはエキスパートだけどアメリカ行ったら素人だよ

> 田辺氏と村田氏を嘘つきだと言うのかね？
0802名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 20:46:34.52
>>799
つまり、田辺氏と村田氏の話は信ずるに値しない、と言いたいのだね？
ふーーんw
0803名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 20:47:24.25
>>801
そんなことはない。
日々の駆除活動が大切なのだ。
0804名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 21:00:02.21
>>802
彼らは自分の経験を語ってるのは間違いないだろうけど
その経験談を一般原則にするには裏付けが足りなさ過ぎ
0805名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 21:01:32.16
>>803

営業妨害と駆除活動は別物
そして駆除なんか(ヾﾉ・∀・`)(ヾﾉ・ω・`)(ヾﾉ・Д・`)ﾑﾘﾑﾘ
生態系を混乱させてもなにもいいこたないね

> そんなことはない。
> 日々の駆除活動が大切なのだ。
0806名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 21:21:20.28
>>804
あれ？
アメリカでバス釣りしたことないの？
自分の目で確かめたら？ 両氏の発言に嘘はないことがよく分かるからw
0807名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 21:23:18.83
>>805
もしかしてバス業界の人？
悪は長続きはしないよ。
0808名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 21:28:29.78
>>799
じゃあ両氏の意見は事実に反するという数字の裏付けはあるのかい？
0809名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 21:30:27.13
>>804
彼らはさんざんアメリカと日本でバス釣りをしてるからね。
その彼らの言うことが間違っている可能性はほぼ無いよ。
0810名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 21:31:02.81
https://youtu.be/KFk4TCCPhMc?t=540

村田「アメリカの方がぜんぜん難しいよ。」
田辺「アメリカに行って本当のバスの姿を見た。こんだけしかいない！こんな広い所で。」
村田「アメリカで3匹釣ったらスゲ―な！と言われた。こんなに釣れないのが普通なんだ。」
田辺「俺もさんざんアメリカ行ったけど、バスだらけっていう所はないね。」
村田「うんうん。」
田辺「正直に考えれば、バスは元々アメリカにいた魚でその状態だから、日本の未来を考えても
　　　たやすく釣れる魚ではないという風に、未来像は絶対なるよね。」
村田「そうそう。」
田辺「冷静に考えてならない訳がないよね。まだそこまでいってないけど、なってくる日は近い。」
村田「うん。」
0811名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 21:39:06.89
ブラックバスは徹底的に駆除しなければならない。
0812名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 22:39:06.26
>>806

無いよ
まあ、日米比較したいんならデータ持って来なさいよ
何もないからバスプロの会話引っ張り出してくるしか無いんだろうけどさw

> あれ？
> アメリカでバス釣りしたことないの？
> 自分の目で確かめたら？ 両氏の発言に嘘はないことがよく分かるからw
0813名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 22:39:18.69
>>805
ブラックバスが漁師さんの営業妨害してんだろが！
0814名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 22:40:18.61
>>807

業界人ではないが
悪ではないので長続きしますよ

> もしかしてバス業界の人？
> 悪は長続きはしないよ。
0815名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 22:40:33.06
>>812
両氏の意見が違うと言うならなら反論してみろよw
0816名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 22:40:55.93
>>814
いや、お前は悪だから長続きしないよ。
0817名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 22:41:33.51
>>808

両氏の見解が一般原則として信用に足るという根拠もないよ

> じゃあ両氏の意見は事実に反するという数字の裏付けはあるのかい？
0818名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 22:46:00.84
>>809

なにその「さんざん」てさw
琵琶湖の調査に対応するアメリカのデータが出せないもんだから
お前さん達の仇のバスプロの会話まで使うのかーw
経験談としては嘘は言ってなくても生息量なんか全くわからないだろ

あれはあくまでも「釣れない」で「生息してない」ではないからねー

> 彼らはさんざんアメリカと日本でバス釣りをしてるからね。
> その彼らの言うことが間違っている可能性はほぼ無いよ。
0819名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 22:47:41.16
>>810

文字起こしご苦労さんw
結局データは出せずじまいですかあ
どこで釣ったかで全然話が変わってくるのに場所もわからんお前らが目の敵にしたいバスプロ巨頭の釣れない話文字起こししてもしょーがないだろ

いくら琵琶湖と比較すべきアメリカの生息数と餌の情報がないからって苦し紛れにもほどがあるw


> https://youtu.be/KFk4TCCPhMc?t=540
>
> 村田「アメリカの方がぜんぜん難しいよ。」
> 田辺「アメリカに行って本当のバスの姿を見た。こんだけしかいない！こんな広い所で。」
> 村田「アメリカで3匹釣ったらスゲ―な！と言われた。こんなに釣れないのが普通なんだ。」
> 田辺「俺もさんざんアメリカ行ったけど、バスだらけっていう所はないね。」
> 村田「うんうん。」
> 田辺「正直に考えれば、バスは元々アメリカにいた魚でその状態だから、日本の未来を考えても
> 　　　たやすく釣れる魚ではないという風に、未来像は絶対なるよね。」
> 村田「そうそう。」
> 田辺「冷静に考えてならない訳がないよね。まだそこまでいってないけど、なってくる日は近い。」
> 村田「うん。」
0820名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 22:48:56.33
>>817
あるよ。
彼らには日本とアメリカで豊富な釣り経験がある。
その彼らが言うことだし、そもそも彼らは業界の人間で、　
業界に不利な発言を正直に話してくれたのだからね。
0821名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 22:49:09.20
>>811

駆除なんか(ヾﾉ・∀・`)(ヾﾉ・ω・`)(ヾﾉ・Д・`)ﾑﾘﾑﾘ
生態系を混乱させるだけ百害あるのみ
すぐやめるべき

> ブラックバスは徹底的に駆除しなければならない。
0822名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 22:50:32.12
>>813

漁師さんはバスと共存していくべきだね
駆除で稼いでるからやめれんか…

> ブラックバスが漁師さんの営業妨害してんだろが！
0823名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 22:51:29.31
>>819
彼らの経験がデータそのものだけど？
相変わらず国語の偏差値低そうだねw
0824名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 22:52:20.21
>>815

経験談としては嘘は言ってないだろうけどデータの裏付けが無いから未来予測としては勇み足という他ないね
はい反論したw

> 両氏の意見が違うと言うならなら反論してみろよw
0825名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 22:53:30.95
>>822
なんで後から許可なく来て共存しなきゃならないの？
そんなこと許される訳ねーだろ。
しかも破壊された環境を元に戻すのにどれだけのお金と時間と労力がかかるのか。
お前が負担すべきことなのに。
0826名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 22:54:09.52
>>816

悪じゃないのでw

> いや、お前は悪だから長続きしないよ。
0827名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 22:55:45.29
>>824
頭悪いねーw
彼らの釣果をいちいち数字にしなくても、
彼らは自分自身のことだから自分で分かってるのw
0828名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 22:56:17.75
>>826
バス釣りは悪なんだが？
0829名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 22:57:38.84
バス釣りは凶悪犯罪やからな。
0830名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 22:59:11.38
>>820

ないね、彼らの話は釣り経験だけから「同じになるんじゃないか」という程度のもので
バスの生息量餌の生息量などは考えてない
業界の人間が業界に不利な発言をしたとしても裏付けが数回（何回だ？）の釣り経験からだけじゃ意味がない

> あるよ。
> 彼らには日本とアメリカで豊富な釣り経験がある。
> その彼らが言うことだし、そもそも彼らは業界の人間で、　
> 業界に不利な発言を正直に話してくれたのだからね。
0831名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 23:01:59.07
>>823

はあ…それで彼らが釣りした場所のバスの生息量と餌の生息量ってどのくらいなの？
わからないよねーw

> 彼らの経験がデータそのものだけど？
> 相変わらず国語の偏差値低そうだねw
0832名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 23:04:48.13
>>830
それはあなたが無知で頭が悪いから予測できないだけだと思うよw
他人のせいにしないでねw
0833名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 23:05:18.78
>>825

移住や移民なんてそんなもんだよ
それでも共存できないって狂った連中が虐殺事件とか起こすんだよな狂信者って嫌だよね
もう戻せないんだから諦めろ
時間は二度と戻らない
無駄な努力はやめて新しい生態系を生きろよ


> なんで後から許可なく来て共存しなきゃならないの？
> そんなこと許される訳ねーだろ。
> しかも破壊された環境を元に戻すのにどれだけのお金と時間と労力がかかるのか。
> お前が負担すべきことなのに。
0834名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 23:05:26.38
>>831
それはあなたが無知で頭が悪いから予測できないだけだと思うよw
他人のせいにしないでねw
0835名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 23:06:44.29
>>827

彼らも自分のことしかわからないんだよ
数字にできないんだしさw

> 頭悪いねーw
> 彼らの釣果をいちいち数字にしなくても、
> 彼らは自分自身のことだから自分で分かってるのw
0836名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 23:06:55.43
>>833
ブラックバスは管理者の許可なくいるわけでしょ？
つまり不法滞在と同じってこと。
そりゃ駆除されるよね。
0837名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 23:08:19.28
>>828

釣りは悪じゃないな
そんで釣りしてる子等を威丈高に悪呼ばわりしても
変な爺って無視されるだけ
まあ、無視されてるから今があるわけだけどなw

> バス釣りは悪なんだが？
0838名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 23:09:18.89
>>835
自分のことだけ？違うw
あいかわらず頭悪いw
彼らは自分自身の釣果のみではなく、
他人のそれをも見てるのw
それが１人２人ではないことは容易に想像できるね。
0839名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 23:09:21.87
>>829

違うね

きょうあく‐はん【凶悪犯】
残忍な犯罪を実行した者。
[補説]警察白書では、殺人・強盗・放火・強姦（強制性交等）の罪を犯した者をさす。

アホw
そんなこといってるから無視されるようになるんやでー


> バス釣りは凶悪犯罪やからな。
0840名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 23:09:43.13
>>837
バス釣りは悪だよ。
0841名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 23:10:27.55
>>839
バス釣りは凶悪犯罪なんやで。
0842名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 23:11:06.92
Ｑ：在来魚の減少原因のデータがないのに「害魚」として扱うのはおかしいのではないですか？

Ａ：　本県では、内水面水産試験場が伊豆沼をはじめいくつかの湖沼で魚類相の変化についての継続的な調査を実施しており、
在来魚減少はバスの食害によるものであると実証しております。
0843名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 23:12:30.99
>>832

おやおやバスプロを預言者扱いして崇めだしたよこの人はw
頭がいいならアメリカのバスの生息量と餌の生息量出してみてよ
出せないんでしょう？
ネタ元がもうバスプロの動画くらいしかないからねw

> それはあなたが無知で頭が悪いから予測できないだけだと思うよw
> 他人のせいにしないでねw
0844名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 23:13:39.70
>>834

間違えたろw

おやおやバスプロを預言者扱いして崇めだしたよこの人はw
頭がいいならアメリカのバスの生息量と餌の生息量出してみてよ
出せないんでしょう？
ネタ元がもうバスプロの動画くらいしかないからねw

> それはあなたが無知で頭が悪いから予測できないだけだと思うよw
> 他人のせいにしないでねw
0845名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 23:13:42.83
>>836
ブラックバスは管理者の許可をちゃんとしてアメリカから来たんだよ
0846名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 23:15:03.33
>>843
お前の頭の悪さは死ななきゃ治らんねw


彼らは自分自身の経験と他人のそれから総合的に判断して、あのような結論を導いてるの。
１人２人だけの経験に基づくものでないことはまともな知能の持ち主ならすぐに分かることなのにw
0847名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 23:15:37.39
>>836

もう追い出せる段階じゃありませんな
駆除なんか無理なのは実績が示す通り
共存してくしかないね

> ブラックバスは管理者の許可なくいるわけでしょ？
> つまり不法滞在と同じってこと。
> そりゃ駆除されるよね。
0848名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 23:16:30.18
>>845
許可なく勝手に水の中で生活しないでね。
0849名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 23:17:26.63
>>847
いいえ、駆除するよ。
日々の駆除が大切なのだ。
0850名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 23:18:13.03
Ｑ：在来魚の減少原因のデータがないのに「害魚」として扱うのはおかしいのではないですか？

Ａ：　本県では、内水面水産試験場が伊豆沼をはじめいくつかの湖沼で魚類相の変化についての継続的な調査を実施しており、
在来魚減少はバスの食害によるものであると実証しております。
0851名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 23:18:19.84
>>838

彼らが見たこと聞いたことの裏付けはどこかなあ？
アメリカのバスの生息量と餌の生息量がわからなきゃ日本の未来像だってわからないだろ
さあどこなのかな？

> 自分のことだけ？違うw
> あいかわらず頭悪いw
> 彼らは自分自身の釣果のみではなく、
> 他人のそれをも見てるのw
> それが１人２人ではないことは容易に想像できるね。
0852名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 23:19:08.84
>>840

釣りは悪じゃないな
そんで釣りしてる子等を威丈高に悪呼ばわりしても
変な爺って無視されるだけ
まあ、無視されてるから今があるわけだけどなw

> バス釣りは悪だよ。
0853名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 23:19:46.16
>>841

違うね

きょうあく‐はん【凶悪犯】
残忍な犯罪を実行した者。
[補説]警察白書では、殺人・強盗・放火・強姦（強制性交等）の罪を犯した者をさす。

アホw
そんなこといってるから無視されるようになるんやでー


> バス釣りは凶悪犯罪なんやで。
0854名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 23:20:46.47
>>851
彼らの経験と彼らが見た他人の釣果に基づく実証的かつ総合的な見地からの判断です。　
0855名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 23:21:18.06
>>852
釣りは悪ではなくてもそこにブラックバスがつくと悪になるんだよ。
0856名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 23:21:18.68
>>842

データを出さないで「あります」「実証しております」とかいうのはデータが出せないからだろうなあ
ツッコミどころ満載なんだろうなw
バスプロの証言とかあるの？w

> Ｑ：在来魚の減少原因のデータがないのに「害魚」として扱うのはおかしいのではないですか？
> Ａ：　本県では、内水面水産試験場が伊豆沼をはじめいくつかの湖沼で魚類相の変化についての継続的な調査を実施しており、
> 在来魚減少はバスの食害によるものであると実証しております。
0857名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 23:23:38.26
>>856
開示請求すれば出してくれるよ？w

バスプロと共同で行っていればバスプロの証言はあるだろうね。
0858名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 23:23:54.29
>>846
「自分自身の経験と他人のそれ」だけ
からだろ

結局アメリカのバスの生息量と餌の生息量はわからないんだよねえバスプロにも
未来予測なんて(ヾﾉ・∀・`)(ヾﾉ・ω・`)(ヾﾉ・Д・`)ﾑﾘﾑﾘ

> お前の頭の悪さは死ななきゃ治らんねw
> 彼らは自分自身の経験と他人のそれから総合的に判断して、あのような結論を導いてるの。
> １人２人だけの経験に基づくものでないことはまともな知能の持ち主ならすぐに分かることなのにw
0859名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 23:25:25.19
>>858
まともな知能があればそれだけで分かることだからw
自分が分からないのを他人のせいにしないでよ。
0860名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 23:26:04.60
バス釣りは凶悪犯罪なんやで。
0861名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 23:26:39.21
>>849
なんの成果もなく生態系に悪影響を与えるだけなのに嘘の大義のために殺戮する
そんなことしてると心が荒むよ？
おやめなさい

そうこと続けた人はロクな死に方しない

> いいえ、駆除するよ。
> 日々の駆除が大切なのだ。
0862名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 23:28:31.67
>>854

それは参考意見としては傾聴するけれどもね
さあアメリカのバスの生息量と餌の生息量やいかに？

> 彼らの経験と彼らが見た他人の釣果に基づく実証的かつ総合的な見地からの判断です。　
0863名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 23:29:33.50
>>850


データを出さないで「あります」「実証しております」とかいうのはデータが出せないからだろうなあ
ツッコミどころ満載なんだろうなw
バスプロの証言とかあるの？w

> Ｑ：在来魚の減少原因のデータがないのに「害魚」として扱うのはおかしいのではないですか？
> Ａ：　本県では、内水面水産試験場が伊豆沼をはじめいくつかの湖沼で魚類相の変化についての継続的な調査を実施しており、
> 在来魚減少はバスの食害によるものであると実証しております。
0864名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 23:30:31.48
>>857

それじゃアメリカのバスの生息量と餌の生息量の資料もヨロシクね！

> 開示請求すれば出してくれるよ？w
> バスプロと共同で行っていればバスプロの証言はあるだろうね。
0865名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 23:33:01.17
>>859

アメリカのバスの生息量と餌の生息量をぜひ教えてほしいな
まともな知能があるんでしょう？
w

> まともな知能があればそれだけで分かることだからw
> 自分が分からないのを他人のせいにしないでよ。
0866名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 23:33:41.16
>>860

違うね

きょうあく‐はん【凶悪犯】
残忍な犯罪を実行した者。
[補説]警察白書では、殺人・強盗・放火・強姦（強制性交等）の罪を犯した者をさす。

アホw
そんなこといってるから無視されるようになるんやでー


> バス釣りは凶悪犯罪なんやで。
0867名無しバサー
垢版 |
2018/01/21(日) 23:37:07.25
>>855

悪にしたいと身悶えしてる変な人はいるけど
悪ではないねえw

> 釣りは悪ではなくてもそこにブラックバスがつくと悪になるんだよ。
0868名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 04:09:11.18
密放流バサーは犯罪やで。お前のことや
0869名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 07:56:10.49
http://www.kasumikita-sinkou.jp/gyogyo/

ブラックバスが増加し始めた頃から漁獲量が右肩下がりで激減してるのがはっきり読み取れるね。
0870名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 07:56:54.33
>>867
バス釣りは悪。
0871名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 08:20:33.42
>>868

さあ俺のことじゃねえなあw

> 密放流バサーは犯罪やで。お前のことや
0872名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 08:33:52.64
バス釣りは犯罪やで。
0873名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 08:37:16.45
>>869

減ってるなあ
しかしそれで見れる情報って漁獲だけだろ
その時期に漁業従事者の数は？従事者が減れば当然減る
さらにその時期は淡水化が行われ霞ヶ浦の生態系は激変してるのだな

茨城県もそう認識してる
なんでもバスにおっかぶせるバカタレとは出来が違うな
さすが専門家

https://www.pref.ibaraki.jp/nourinsuisan/naisuishi/kahoku/science01.html

https://www.pref.ibaraki.jp/nourinsuisan/naisuishi/bullechin/documents/bull3209.pdf


> http://www.kasumikita-sinkou.jp/gyogyo/
> ブラックバスが増加し始めた頃から漁獲量が右肩下がりで激減してるのがはっきり読み取れるね。
0874名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 08:38:56.59
>>870

釣りは悪じゃないな
そんで釣りしてる子等を威丈高に悪呼ばわりしても
変な爺って無視されるだけ
まあ、無視されてるから今があるわけだけどなw

> バス釣りは悪。
0876名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 08:40:56.18
>>872

釣りは犯罪じゃないな
そんで釣りしてる子等を威丈高に犯罪者呼ばわりしても
変な爺って無視されるだけ
まあ、無視されてるから今があるわけだけどなw

> バス釣りは犯罪やで。
0877名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 08:43:11.43
>>873
漁業従業者が減ったとしたら、それはブラックバスが小魚やエビを食いまくったせいであることが理由だろね。
漁業では生活できん、とね。　
0878名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 08:43:30.95
>>876
バス釣りは犯罪やで。
0879名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 08:48:56.15
>>877

リンク先見てみろ減った原因バスのせいなんかにしてないぞ
そもそも当時の汚い霞ヶ浦で淡水魚たくさん獲っても成り立つわけないだろw

> 漁業従業者が減ったとしたら、それはブラックバスが小魚やエビを食いまくったせいであることが理由だろね。
> 漁業では生活できん、とね。　
0880名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 08:49:24.42
>>873
護岸の整備などが漁獲量の減少につながった可能性は否定できないが、
だからブラックバスの影響がなかったとはならないのだがねｗ
それはそれ、ブラックバスはブラックバス。

ブラックバス擁護論はこの視点が欠落してるんだよねｗ

ばーかｗ
0881名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 08:50:24.52
>>878

釣りは犯罪じゃないな
そんで釣りしてる子等を威丈高に犯罪者呼ばわりしても
変な爺って無視されるだけ
まあ、無視されてるから今があるわけだけどなw

> バス釣りは犯罪やで。
0882名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 08:51:42.97
>>879
ブラックバスが原因ではないとは述べられていない。
ブラックバスの他の要因として挙げているだけ。
当然、だからブラックバスは悪くないとはならない。
ブラックバスは駆除しなければならない害魚であることに変わりはない。
0883名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 08:52:40.49
>>881
釣りは犯罪ではないがバス釣り犯罪なんやで。
0885名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 08:55:20.77
>>880

他の原因の可能性を否定できないにも関わらず
まずバスを悪党にしようとして自滅逆ギレって芸風飽きたぞw
諦めろ霞ヶ浦じゃバスに は問題にされてない

> 護岸の整備などが漁獲量の減少につながった可能性は否定できないが、
> だからブラックバスの影響がなかったとはならないのだがねｗ
> それはそれ、ブラックバスはブラックバス。
> ブラックバス擁護論はこの視点が欠落してるんだよねｗ
> ばーかｗ
0887名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 08:57:16.83
>>885
ブラックバスの胃袋の中に大量の小魚やエビが入ってるのだがねｗ
0888名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 08:59:11.45
>>882

確定していない要素で有罪判決など出せないな
証拠不十分だ
駆除しなければならない害魚である根拠が無い

> ブラックバスが原因ではないとは述べられていない。
> ブラックバスの他の要因として挙げているだけ。
> 当然、だからブラックバスは悪くないとはならない。
> ブラックバスは駆除しなければならない害魚であることに変わりはない。
0889名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 09:01:03.45
>>888
ブラックバスの胃袋の中に小魚やエビが大量に入ってるでしょ？
ブラックバスは小魚もエビも食べないなら直ちにブラックバスのせいにはできないけどねｗ
0890名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 09:08:49.26
>>884

これ書いた奴のプロフって厨二感満載で笑えるなオイw
（40歳いってんのに…）

「人間嫌い。生き物の中で最も「いいかげんな」生き物人間。
メダカの脳下垂体摘出・移植等から霞ヶ浦の魚類調査に転向。
湖とその周辺の生き物を調査観察を始めて二十数年。
激変する生物たちを追い続けるうちに時間と体力を失ったことに気付くが，まだ生物は変わり続ける。いつ終わるのだろう」

もうちっとマトモな奴連れてこいよw

> 霞ヶ浦の外来魚による生態系崩壊
> http://www.nies.go.jp/kanko/news/20/20-4/20-4-02.html
0891名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 09:16:30.70
>>890
反論できなくなるとまったく関係ない話にすり替えて人格攻撃。

バス釣りしてる奴はこんなもんだわな。
0892名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 09:18:55.76
>>886

これな資料の選択と表示の仕方が恣意的で駆除ありきになってんな
霞ヶ浦のグラフなんか急増期のものしかないし
一番上の生息量調査なんて匹単位だぞ0になるわけねーだろ
まったく駆除厨の総本山は作る資料も恣意的だな

> 外来魚による内水面漁業における被害の実例 （国土交通省）
> http://www.mlit.go.jp/river/shishin_guideline/kankyo/gairai/pdf/jirei04.pdf
0893名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 09:20:32.95
>>887

それで食い尽くしたりできないことは茨城県が認識してる通りなのだが
琵琶湖でもそうだしねー

> ブラックバスの胃袋の中に大量の小魚やエビが入ってるのだがねｗ
0894名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 09:21:37.00
>>889

>>887

それで食い尽くしたりできないことは茨城県が認識してる通りなのだが
琵琶湖でもそうだしね！


> ブラックバスの胃袋の中に小魚やエビが大量に入ってるでしょ？
> ブラックバスは小魚もエビも食べないなら直ちにブラックバスのせいにはできないけどねｗ
0895名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 09:23:42.00
>>894
食い尽くさなくても激減してるわな。
ブラックバスがその一要因であることに疑いの余地は無いね。
0896名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 09:24:22.78
>>891

悪いなw
まずそっちに目が行ってなあwwww
内容については後ほどやるわ

いやー笑ったわ
こういう奴は偏りまくりだろうねえ

> 反論できなくなるとまったく関係ない話にすり替えて人格攻撃。
> バス釣りしてる奴はこんなもんだわな。
0897名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 09:26:04.70
>>892
根拠は？

都合悪いことには反論の根拠などなくてもとりあえず形だけ叩けばよいと考えてるようだねw
0898名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 09:26:47.12
>>896
まあ、まともに反論できないようだからねw
お前らはそんなもんだw
0899名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 09:51:42.72
ブラックバスは徹底的に駆除するのだ。
0900名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 10:23:02.75
>>892
そりゃブラックバスによる被害を分かりやすく伝えるためだからね。
しかしそれで事実に反することを伝えていることにはならず、ブラックバスの駆除が必要であることに疑問の余地は無い。
0901名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 11:54:13.19
バス釣りは犯罪やと小学校の先生がゆうとったわ。
0902名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 11:55:04.95
>>895

環境全体を見なければならないのにバスだけフレームアップしても無意味だな
一因を全てみたいに言い募って駆除だけやるというスタイルは生態系を混乱させるだけだね


> 食い尽くさなくても激減してるわな。
> ブラックバスがその一要因であることに疑いの余地は無いね。
0903名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 11:57:10.27
>>897

おまえが貼った資料が根拠だろうが？
指摘内容についていうならともかく根拠ってなあ
何考えてんの？

> 根拠は？
> 都合悪いことには反論の根拠などなくてもとりあえず形だけ叩けばよいと考えてるようだねw
0904名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 11:57:44.76
>>898

まあ待ってろw

> まあ、まともに反論できないようだからねw
> お前らはそんなもんだw
0905名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 12:00:08.21
>>900

資料を恣意的に選択したり
一部しか使わないのは歪曲なんでね
駆除が必要なことを証明できてないね
むしろ本来不要だからこそ小細工してるのさ

> そりゃブラックバスによる被害を分かりやすく伝えるためだからね。
> しかしそれで事実に反することを伝えていることにはならず、ブラックバスの駆除が必要であることに疑問の余地は無い。
0906名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 12:00:45.05
>>899

駆除なんて(ヾﾉ・∀・`)(ヾﾉ・ω・`)(ヾﾉ・Д・`)ﾑﾘﾑﾘ
そして無駄

> ブラックバスは徹底的に駆除するのだ。
0907名無しバサー
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2018/01/22(月) 12:01:18.62
>>901

君小学生なので？

> バス釣りは犯罪やと小学校の先生がゆうとったわ。
0908名無しバサー
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2018/01/22(月) 12:02:58.35
>>902
その全体に大きな問題が生じており、
ブラックバスがその一因であることは間違いはない。
否定しようがない。
諦めろw
0909名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 12:04:45.20
>>903
恣意的だと書いてるのはお前では？
その根拠をの述べなさい、なんだがなw
適当に反論してるふりしたらいいと思ってるだろ？でもそんなの通用しないからw
0911名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 12:05:16.11
>>904
いいよw
0912名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 12:07:21.83
>>908

バスを悪者にしても問題は解決しないな
当面の気休めを生態系の破壊や生き物の虐殺で得ようとするなんざ愚かとしか言いようがない
すぐやめるべきだね

君は虐殺趣味を諦めるべきだね

> その全体に大きな問題が生じており、
> ブラックバスがその一因であることは間違いはない。
> 否定しようがない。
> 諦めろw
0913名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 12:07:22.08
>>905
一部？
それだけで十分でしょ。
何が不足だと言うのかね？
ブラックバスに問題があることは十二分に分かることだけど？
分からないとしたらそれはあなたの頭の問題だよw
0914名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 12:08:15.93
>>909

そりゃ書いたろ？よく読んどけw

> 恣意的だと書いてるのはお前では？
> その根拠をの述べなさい、なんだがなw
> 適当に反論してるふりしたらいいと思ってるだろ？でもそんなの通用しないからw
0915名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 12:08:18.65
>>906
無理ではありません。
駆除は誰にでも可能です。
あなたも駆除に協力しなさい。
0916名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 12:08:48.78
>>907
君は知的障害者では？
0918名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 12:09:36.00
>>914
↑こいつダメだw
頭弱すぎるw
0919名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 12:11:18.36
>>913

全然十分じゃないね
そんな考え方だから冤罪とか起きるんだよな
バスプロの対談でアメリカのバスの生息量と餌の生息量が分かるみたいなこと言ったり

ムチャクチャでんなw

> 一部？
> それだけで十分でしょ。
> 何が不足だと言うのかね？
> ブラックバスに問題があることは十二分に分かることだけど？
> 分からないとしたらそれはあなたの頭の問題だよw
0920名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 12:12:40.84
>>915

琵琶湖の徒労はデータがよく示してるしな
駆除リバウンドも実証されてるし
駆除なんか(ヾﾉ・∀・`)(ヾﾉ・ω・`)(ヾﾉ・Д・`)ﾑﾘﾑﾘ

お断りw

> 無理ではありません。
> 駆除は誰にでも可能です。
> あなたも駆除に協力しなさい。
0921名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 12:13:45.99
>>918

> ↑こいつダメだw
> 頭弱すぎるw

↑
論破もできずに勝利宣言とかw
0922名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 13:28:33.41
>>919
それはあなたの頭のせいだと指摘されてるよねw

そもそも管理者の許可無く勝手にブラックバスが住み着いて何を偉そうにほざいてるのかと。
あなたの家の庭の池ではないんですよ。


>>920
駆除のリバウンドであるとする根拠は？

>>921
そりゃ馬鹿とは話が噛み合わんよねw
0923名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 13:29:18.97
バス釣りは凶悪犯罪なんやで。
0924名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 13:35:41.43
Ｑ：在来魚の減少はバスによる食害ではなくて、生息環境の悪化が原因ではないのですか？

Ａ：環境悪化も原因の1つであることは考えられますが，バスの食害が過小評価されるものではありません。
大きな環境変化がなくても、バスの出現以降、在来魚が急激に減少している事例が本県にはあります。
0925名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 15:11:14.54
>>901
お前の脳ミソも小学生やもんな
0926名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 15:34:38.90
>>925
お前は知的障害者やもんな
0927名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 15:45:32.93
>>926
お前みたいな犯罪者よりマシやで
0928名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 15:53:35.72
>>927
お前みたいな凶悪犯罪者よりマシやで
0929名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 15:56:22.00
連投自演おつかれ
0930名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 17:58:00.88
>>922

証明できないのを相手の頭のせいにする姑息だよねーw

で、お前の庭の池でもないんだがね
威丈高に生態系壊して回ろうってのに根拠もまともに出せないんだから呆れるわ

> それはあなたの頭のせいだと指摘されてるよねw
> そもそも管理者の許可無く勝手にブラックバスが住み着いて何を偉そうにほざいてるのかと。
> あなたの家の庭の池ではないんですよ。


> 駆除のリバウンドであるとする根拠は？

これな
https://www.google.co.jp/amp/www.sankei.com/west/amp/180520/wst1805200001-a.html


> そりゃ馬鹿とは話が噛み合わんよねw

証明できないのを相手の頭のせいにする姑息だよねーw
0931名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 17:58:54.80
>>923

違うね

きょうあく‐はん【凶悪犯】
残忍な犯罪を実行した者。
[補説]警察白書では、殺人・強盗・放火・強姦（強制性交等）の罪を犯した者をさす。

アホw
そんなこといってるから無視されるようになるんやでー

> バス釣りは凶悪犯罪なんやで。
0932名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 18:00:28.24
>>924

バスだけクローズアップしても無意味なことは
霞ヶ浦や琵琶湖のデータが証明してるからなあw

> Ｑ：在来魚の減少はバスによる食害ではなくて、生息環境の悪化が原因ではないのですか？
> Ａ：環境悪化も原因の1つであることは考えられますが，バスの食害が過小評価されるものではありません。
> 大きな環境変化がなくても、バスの出現以降、在来魚が急激に減少している事例が本県にはあります。
0933名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 18:06:42.85
>>925

小学校の先生の言うことを後生大事に有り難がってるのが小学生なのは間違いないと言えるんだが

当方の脳ミソが小学生というのは文法もおかしけりゃ根拠もないねえw

> バス釣りは犯罪やと小学校の先生がゆうとったわ。
> お前の脳ミソも小学生やもんな
0934名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 18:09:42.79
>>930
あなた、統計って知らないでしょ？w
全てを調べなくてもその中の一部を調べることで全体像をほぼほぼ正確に把握することは可能なのw

それと、あなたの頭が悪いせいで違う話になっているのでねw
証明が必要ならそれはあなたがすべきことですよw
それをこちらに押しつけてるのだから馬鹿としか言い様がありませんw
0935名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 18:14:14.01
それと、駆除のリバウンドは駆除の方法に問題があったのでは？という推測であり、
駆除に効果がないとは言っていない。
そして、駆除は不可欠であるとしているねw
0936名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 18:16:10.89
>>933
脳みそ小学生で何がおかしいのかねw
国語力低過ぎですよw
0937名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 18:18:03.22
バス釣りは犯罪やとゆうたやろ。
0939名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 18:40:58.90
>>935
種族維持本能が働いた結果のリバウンドだから
下手な間引き駆除なんかやらない方がいい
0940名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 19:05:47.91
>>939
根拠無し。
0941名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 19:11:39.35
>>940
なぜ駆除リバウンドがおこった？
0942名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 19:16:37.10
>>941
稚魚を捕食する成魚を駆除したためでは？と推測されているね。
成魚のみではなく稚魚も駆除しなければならないだろうとしているね。
今後に期待だね。
0943名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 20:06:05.22
>>934

情報の恣意的な選択は統計を使って嘘をつくテクニックのひとつなんだよねえ
そんなこと知ってるよ
白々しいなあ
結局まともなデータも根拠も出せないから
罵倒しかできなくなるあんたほんとに残念な人だねえw

> あなた、統計って知らないでしょ？w
> 全てを調べなくてもその中の一部を調べることで全体像をほぼほぼ正確に把握することは可能なのw
> それと、あなたの頭が悪いせいで違う話になっているのでねw
> 証明が必要ならそれはあなたがすべきことですよw
> それをこちらに押しつけてるのだから馬鹿としか言い様がありませんw
0944名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 20:08:40.72
>>935

駆除に効果があったというには副作用が酷すぎるよな
稚魚が成体になったら間違いなく個体数増えちゃうだろが
そりゃ駆除ありきの提灯記事だしな
それでも認めざるをえないってことさw

> それと、駆除のリバウンドは駆除の方法に問題があったのでは？という推測であり、
> 駆除に効果がないとは言っていない。
> そして、駆除は不可欠であるとしているねw
0945名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 20:11:55.07
>>936

いやね「お前は小学生ダー」なんて言ってる人が「国語力」とかちゃんちゃら可笑しくってさw

> 脳みそ小学生で何がおかしいのかねw
> 国語力低過ぎですよw
0946名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 20:13:32.44
>>937

釣りは犯罪じゃないな
そんで釣りしてる子等を威丈高に犯罪者呼ばわりしても
変な爺って無視されるだけやで
まあ、無視されとるから今があるわけやw

> バス釣りは犯罪やとゆうたやろ。
0947名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 20:15:16.57
>>942

稚魚の駆除は不可能なんだなこれがw
在来種の稚魚と選別が不可能だからね
それとも池干しよろしく皆殺しにするのかい？


> 稚魚を捕食する成魚を駆除したためでは？と推測されているね。
> 成魚のみではなく稚魚も駆除しなければならないだろうとしているね。
> 今後に期待だね。
0948名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 20:25:44.33
>>943
どこがどう恣意的な選択なの？
何故そうだと言えるの？根拠は？？

都合悪い事実を指摘されると事実そのものを根拠無く否定するのは犯罪者の常套手段なんだよねｗ
0949名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 20:27:01.38
>>944
駆除に効果が無いのではなく駆除の方法に問題があったと言っている。
読解力無さ過ぎｗ
さすが国語の偏差値２９だなｗ
0950名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 20:29:18.62
>>947
は？
在来種の稚魚と選別不可能？
嘘ばっかｗ
手間は増すが可能です。
0951名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 20:30:25.70
>>946
バス釣りは犯罪。
その他の釣りは犯罪ではない。
0952名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 20:32:07.30
>>945
だってあなたは国語力が小学生レベルだからw
0953名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 20:38:20.59
https://youtu.be/KFk4TCCPhMc?t=540

村田「アメリカの方がぜんぜん難しいよ。」
田辺「アメリカに行って本当のバスの姿を見た。こんだけしかいない！こんな広い所で。」
村田「アメリカで3匹釣ったらスゲ―な！と言われた。こんなに釣れないのが普通なんだ。」
田辺「俺もさんざんアメリカ行ったけど、バスだらけっていう所はないね。」
村田「うんうん。」
田辺「正直に考えれば、バスは元々アメリカにいた魚でその状態だから、日本の未来を考えても
　　　たやすく釣れる魚ではないという風に、未来像は絶対なるよね。」
村田「そうそう。」
田辺「冷静に考えてならない訳がないよね。まだそこまでいってないけど、なってくる日は近い。」
村田「うん。」
0954名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 20:42:05.31
日本のブラックバスがアメリカ並みに釣れなくなるということは、
ブラックバスの数が減るということであり、
それはブラックバスの餌となる小魚やエビなども減るということ。
日本の未来図とはそういうこと。
0955名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 20:44:24.35
霞ヶ浦は魚もエビ類もバスが増加し始めた頃から右肩下がりで激減してるもんね。
0957名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 20:52:11.43
>>953
田辺氏と村田氏はバス業界の人だと思うけど、
よく正直に言ってくれたね。
0958名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 22:08:36.19
とにかく税金を無駄遣いしないでほしい。
願いはそれだけ。

必死で働いて収めている税金。
納めている人の意見を聞かないで
税金で補助されてるやつの意見しか聞かないで駆除駆除とか頭おかしい。
そんな事よりも福祉と医療に使ってください。
0959名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 22:09:39.06
>>958
Ｑ：もう既に県全体に生息しており、完全駆除は不可能なので、無駄に税金を使うべきではないと思いますが。？

Ａ：河川水域において、現在の技術では完全駆除は難しいと思いますが、溜め池等では水抜きにより完全駆除が可能です。
本来であれば、放流を行った者が駆除費用を負担すべきですが、その特定が困難なため、被害を受けている者や生物に対して国や県が支援や救済を行うものです。
0960名無しバサー
垢版 |
2018/01/22(月) 23:54:12.81
犯罪やからな。
0961名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 00:55:46.34
というか駆除がどうとか統計がどうとか
アホなことをこんなところに書く暇が
あるならお前がこの寒空の下で投網でも
投げて駆除してこいよw
それはそれは滑稽だぞ？w
暖かい部屋で駆除だ〜
なんてこと言ってるだけじゃヘイトスピーチ
やってるゴミどもと同じだ
理解したか？痰壺
0962名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 01:26:34.55
アベのせいでバスが根絶できないんだろうね
0963名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 01:56:58.27
犯罪者連呼厨は他のスレでも荒らしまくってるね。
0964名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 02:12:20.80
>>956
犯罪者が犯罪者呼ばわりしてもブーメランになっとるだけやで
0965名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 02:14:59.12
■結論

精神疾患の知的障害小学生が「犯罪者やで」を連呼しているだけのゴミスレ
0966名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 02:17:20.16
>>928
頭悪いのからボキャ貧やな
さすが中卒
いや小卒か
0967名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 06:14:09.11
>>966
さっさと寝ろ
無職
0968名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 06:16:14.29
Ｑ：キャッチアンドリリース禁止を守らない場合は罰せられるのですか？

Ａ：キャッチアンドリリース禁止は、内水面の資源保護を図るための知事の諮問機関である内水面漁場管理委員会が発動する指示であり、
指示は守る必要があります。指示を守らない人に対して、知事が指示を守るよう命令しても、なお従わない場合には罰せられます。
0970名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 08:17:32.69
懲役１年以下、又は50万円以下の罰金だからな。
0971名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 08:22:32.50
琵琶湖の魚をバスが食い尽くすとか妄想喚いてるのがいるけど
外来種捕獲量の推移と在来種漁獲の推移グラフ見ればすでに安定してるのは一目瞭然だよ

http://www.pref.shiga.lg.jp/g/suisan/mamorou-b-s/gairaigyotaisaku/gairaigyotaisaku-text.html

http://www.pref.shiga.lg.jp/g/suisan/mamorou-b-s/gairaigyotaisaku/files/ootugyokaku.pdf

漁業従事者が減少していることを考えれば回復しいると言ってもいいね

http://www.pref.shiga.lg.jp/d/biwako/gakuzyutsuforum/files/122siryou1-2-2.pdf

せっかく安定してるのにここでおかしな駆除すれば個体数のバランスが崩れて生態系が混乱するのは必至だな
駆除なんか不要どころか有害だね
すぐにやめるべき
0972名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 08:23:12.59
茨城県なんかはさらに踏み込んでる
在来種漁獲の減少は高度成長期の開発（淡水化等）を主な原因としていてベタな外来種悪玉論とは一線を画している
それだけ生態系の破壊については自覚せざるを得なかったんだろう

https://www.pref.ibaraki.jp/nourinsuisan/naisuishi/kahoku/science01.html

https://www.pref.ibaraki.jp/nourinsuisan/naisuishi/bullechin/documents/bull3209.pdf
0973名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 08:33:03.39
それはそれ、バスはバス。
バスが生態系破壊者であることに変わりはない。
0974名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 08:35:46.29
>>971
安定なんてしてません。
大局的に減少してます。
0975名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 09:12:13.78
>>953


アメリカのバスは餌を食い尽くしてしまったので個体数が少ないとい張る人がいて
じゃアメリカのバスの生息数と餌の生息数がわかる資料を出しなさいよと言ってたらでてきたのがコレ
村田氏と田辺氏の会話動画
まあデータ見つけられなかったんだろうねw
あるいは都合の悪いデータしかなかったか
琵琶湖のこんなデータ
http://www.pref.shiga.lg.jp/g/suisan/mamorou-b-s/gairaigyotaisaku/gairaigyotaisaku-text.html
http://www.pref.shiga.lg.jp/g/suisan/mamorou-b-s/gairaigyotaisaku/files/ootugyokaku.pdf
に対していくら業界の権威とはいえ対談動画ってねえ？
この会話では
・魚が少ないところに行った
・自分は釣れなかった
・３匹釣ったら絶賛された（村田氏）
（ガイドがついてガイドに褒められたんだろうけど彼等は原則客を褒め倒すよw）
（それとも自分がショボい案内したのではなくて客のあんたがグレート！とかね）
（またはすでに誰かが入ってて叩かれた場所に入っちゃったか）
→だから日本も同じになる
という話でちょっと浅はか過ぎる
彼等は日本で個体数が一番多かった頃と比較してる可能性すらあるうえ何より餌となる生物の情報が皆無（バスだけ）
琵琶湖や霞ヶ浦だって条件が悪ければバスプロが坊主なんて珍しくもないわけで
それを未来予想図として得々として貼り付けてドヤ顔ってどんだけ頭が悪いんだお前さん…
という話

> https://youtu.be/KFk4TCCPhMc?t=540
> 村田「アメリカの方がぜんぜん難しいよ。」
> 田辺「アメリカに行って本当のバスの姿を見た。こんだけしかいない！こんな広い所で。」
> 村田「アメリカで3匹釣ったらスゲ―な！と言われた。こんなに釣れないのが普通なんだ。」
0976名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 09:14:48.27
>>974

グラフよく見とけよ10分見てりゃマトモな頭ならわかることさ

> 安定なんてしてません。
> 大局的に減少してます。
0977名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 09:29:31.39
>>976
あなたの頭がまともではないことがよく分かりますね。
0978名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 09:48:30.96
>>975
魚の少ない所に行ったと思うよ。でも、アメリカはそれが普通だと彼らは言っている。
アメリカで数が釣れないことは他の釣り人を見てるはずなので自分だけでないことは容易に知ることが可能。
自分だけが釣れないならそうは言わない。

＞彼等は日本で個体数が一番多かった頃と比較してる可能性すらある

田辺氏は動画が公開された年を含めて日本で頻繁にバス釣りをしているのでそれはない。



あっけなく論破ｗ
アホな奴だなｗ
0979名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 09:53:14.36
バス擁護派の反論は相変わらず的外れだね。

まあ、的外れでなければ反論の形を見せられないもんなw
0980名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 10:34:54.43
>>978

・彼らが言ったことを鵜呑みにして検証していない
・「他の釣り人を見ているはず」のは>>978の思い込み
・「自分だけ」も何もほかの釣り人の具体的な情報皆無
・アメリカで頻繁にバス釣りしているわけではない

これで論破とかどういう理屈だよw
アホというより可哀想になってくるな

> 魚の少ない所に行ったと思うよ。でも、アメリカはそれが普通だと彼らは言っている。
> アメリカで数が釣れないことは他の釣り人を見てるはずなので自分だけでないことは容易に知ることが可能。
> 自分だけが釣れないならそうは言わない。
> ＞彼等は日本で個体数が一番多かった頃と比較してる可能性すらある
> 田辺氏は動画が公開された年を含めて日本で頻繁にバス釣りをしているのでそれはない。
> あっけなく論破ｗ
> アホな奴だなｗ
0981名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 10:35:41.21
>>979

お前のカキコは論にすらなっておらぬw

> バス擁護派の反論は相変わらず的外れだね。
> まあ、的外れでなければ反論の形を見せられないもんなw
0982名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 10:42:49.82
>>980
田辺氏は「さんざんアメリカでバス釣りをした」と述べている。
はい、論破ｗ

あっけないｗ
0983名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 10:43:24.94
>>981
それは君の頭のせいだよｗ

他人のせいにしてはいけないよｗｗ
0984名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 10:49:05.38
>>982

・さんざんでは場所も回数もわからない
・バスの話だけなので肝心の餌になっている生物の数が全くわからない

これで比較になると思ってるからどうしようもないな
論破とかいう話じゃないぜw

> 田辺氏は「さんざんアメリカでバス釣りをした」と述べている。
> はい、論破ｗ
> あっけないｗ
0985名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 12:22:49.44
『ウリは悪くないニダ、あいつが悪いニダ、あいつが憎いニダ』
0986名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 13:02:53.23
訂正しよう


アメリカのバスは餌を食い尽くしてしまったので個体数が少ない琵琶湖もそうなると言い張る人がいて
じゃアメリカのバスの生息数と餌の生息数がわかる資料を出しなさいよと言ってたらでてきたのが村田氏と田辺氏の対談動画…データ見つけられなかったんだろうねw
あるいは都合の悪いデータしかなかったか
琵琶湖のこんなデータ
http://www.pref.shiga.lg.jp/g/suisan/mamorou-b-s/gairaigyotaisaku/gairaigyotaisaku-text.html
http://www.pref.shiga.lg.jp/g/suisan/mamorou-b-s/gairaigyotaisaku/files/ootugyokaku.pdf
に対していくらバス業界の顔とはいえ対談動画ってねえ？
この対談の抜粋では
・魚が少ないところに行った
・自分は釣れなかった
・３匹釣ったら絶賛された（村田氏）
だけなんだが、この前に
・霞ヶ浦では一時爆発的に増えて文句を言われたが10年経ったら網に入る量が在来種との比率で100分の一になった
などとも言ってるね都合の悪いとこ削ってるなオイ
（茨城県のHPが冷静でバスを悪者にしてないのは村田氏の功績みたいね）

彼等は日本で個体数が一番多かった頃の話をしてるし何より餌となる生物の情報が皆無（バスの話だけで生態系の話はしてない）

> https://youtu.be/KFk4TCCPhMc?t=540
> 村田「アメリカの方がぜんぜん難しいよ。」
> 田辺「アメリカに行って本当のバスの姿を見た。こんだけしかいない！こんな広い所で。」
> 村田「アメリカで3匹釣ったらスゲ―な！と言われた。こんなに釣れないのが普通なんだ。」
0987名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 14:03:23.57
>>986
>>53
在来種は大きな湖で激減。
小さな池なら絶滅はある。
ブラックバスが深刻な脅威。

>>54
村田氏は在来種については触れていないが、在来種は激減しているよ。
はいろさ、論破。
>>55
同じく、はい、論破w

>>57
噓である根拠は？

>>58
アメリカでバスが小魚などを食い尽くしたとはどこにも書かれていない。
また話をすり替えてるw

バス擁護派は捏造ばっか。
0988名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 14:53:25.11
お前の人生が上手くいかんのはバサーのせいじゃないで？
0989名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 14:54:33.62
>>988
あなたとは違いますので。
0990名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 14:57:25.96
バス釣りは犯罪やから。
0991名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 14:57:58.74
>>989
返信早w
お前は無職か乙
0992名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 14:58:32.01
>>991
自己紹介乙
0993名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 14:59:04.28
Ｑ：在来魚の減少はバスによる食害ではなくて、生息環境の悪化が原因ではないのですか？

Ａ：環境悪化も原因の1つであることは考えられますが，バスの食害が過小評価されるものではありません。
大きな環境変化がなくても、バスの出現以降、在来魚が急激に減少している事例が本県にはあります。
0994名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 14:59:31.20
Ｑ：バスが移入されると一時的には増えますが、やがて、減少して安定します。
したがって、在来魚を食べ尽くすことはなく、バスを含めた生態系が形成されると思いますが？

Ａ：それは安定したのではなく、餌となる小型魚が激減した結果、バスの繁殖に支障を及ぼし、
個体群が縮小している状態です。
さらに、バスの減少安定後もバスがいる限り、残った在来魚はバス侵入以前のレベルに回復することはありませんし、
この過程で絶滅が危惧される在来魚もおります。
特に、閉鎖性水域では在来魚にとってバスの存在は致命的な脅威となり、バスという動物相の単一化に向かうと考えられます。
0995名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 15:00:02.17
Ｑ：もう既に県全体に生息しており、完全駆除は不可能なので、無駄に税金を使うべきではないと思いますが。？

Ａ：河川水域において、現在の技術では完全駆除は難しいと思いますが、溜め池等では水抜きにより完全駆除が可能です。
本来であれば、放流を行った者が駆除費用を負担すべきですが、その特定が困難なため、被害を受けている者や生物に対して国や県が支援や救済を行うものです。
0996名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 15:00:20.91
Ｑ：漁業権魚種に設定すれば多額の遊漁料が徴収でき、これを環境保全や在来魚の保護に充てることができます。
さらに、バス釣りは関連産業（釣具屋・宿屋・コンビニ等）を活性化させ地域経済に寄与しているのではありませんか？

Ａ：密かな放流により全国に拡散し在来魚の存続に重大な影響を与えているバスを、漁業権魚種にして、県内の公有水面に温存させることは出来ないと考えております。
　また、バスを容認することにより、ルアーフィッシングの新たな対象種として第2第3の外来魚が移植され、豊かな生態系が破壊されることも懸念しております。
0997名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 15:00:57.33
https://youtu.be/KFk4TCCPhMc?t=540

村田「アメリカの方がぜんぜん難しいよ。」
田辺「アメリカに行って本当のバスの姿を見た。こんだけしかいない！こんな広い所で。」
村田「アメリカで3匹釣ったらスゲ―な！と言われた。こんなに釣れないのが普通なんだ。」
田辺「俺もさんざんアメリカ行ったけど、バスだらけっていう所はないね。」
村田「うんうん。」
田辺「正直に考えれば、バスは元々アメリカにいた魚でその状態だから、日本の未来を考えても
　　　たやすく釣れる魚ではないという風に、未来像は絶対なるよね。」
村田「そうそう。」
田辺「冷静に考えてならない訳がないよね。まだそこまでいってないけど、なってくる日は近い。」
村田「うん。」
0998名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 15:01:23.94
バス釣りは犯罪やからな。
0999名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 15:01:46.81
埋め
1000名無しバサー
垢版 |
2018/01/23(火) 15:02:10.09
ブラックバスは駆除あるのみ！
10011001
垢版 |
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