【ナイロン】ライン総合Part2【フロロ】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
若干ベーシックFCの方が強いような気もするするけど、 マイスターの＋5メートルも捨てがたい。
5lb 、 14lb、 16lb 来シーズンはどれでいくか迷ってって注文できずにいるw
ベーシックFCの方が硬いから強いと勘違いしていないかい？
正直、ブームの頃と大差ないと思うんだけど。
差を感じられないのは腕と言われればそれまでかｗ
何たらX製法とか、理解不能な難しそうな
名を付け、さもすごいもののように宣伝するが
ライン作りを13年間にわたり見つづけてきた自分にすれば
正直言って昔からある素材や、忘れられた旧素材を
さも新素材、新製法に見せかけて宣伝文句に
しているだけで、もっとズバズバ言うと、普通のフロロカーボンで
普通の製法でも差がないのに、めちゃくちゃ差が
あるように錯覚させられてしまっているだけのこともある。
フロロナイロンが好きだった
これ以外にも低伸度ナイロンてあるのかな
ウルトラはIGFA規格でZO6は規格外故に表記ウェイトでも切れない事をウリにしてたはず
世界記録狙うとかじゃない限り自分の好きな方でいいよ
しなやかだったらR18じゃね？
ありがとうございます
サンクス！
カーボナイロンだけど
気にはなってるけどシーズンオフで釣りに行かず手元にまだラインが残ってるから購入して使う機会がなくて
シーガーではありません買うならフロロマイスターでおｋ
ゴーセンのフロロリローデッドも安いのにそこそこ使えると思う
ラインシステムのG7シリーズ使ってみたいけど、取り扱う店が減ってモノすら見ない
代わりにジャッカルのレッドスプール見るようになったわ
>>440
サンクスです
コスパを考えるとフロロはそこに落ち着くか
って存在意義が分からんね。
一定の性能満たさないとシーガーを名乗れないというけど、
じゃあ「シーガーフロロマイスター」は性能条件満たしてるって事よね？
そうだよ
G7の新しくでた高いやつは使った事ないけど、
総じて値段なりに使えるがもっとコスパのいいラインはほかにあるよねって感じ
総じて扱いやすい
ただし、ちょっとだけ耐磨耗性というか、結束強度では劣るかも
3lb以下の細糸で環無しマス針を結束すると外掛け結びだと弱い位
底物は東レのスーパーハードナチュラルが好きだったなあ
硬いラインに感じたが、感度は良いみたいな
そういうので安いの無いですかね
別に底の釣りで不都合感じた事ないけどなぁ
ヘビキャロ遠投とかはしないから、そういう釣りでどのくらい影響あるかは知らん
今は知らないけど発売された頃は12lbまでだったよ。
GoldenMeanのはあまり評判よくないのかな
ゴールデンミーンは中国産じゃないの？
あまり高いもの買っても落としたらほぼ即死なんで安いのでおk
PE用とナイロンフロロ用は別にしたほうが良い
だんだん切れなくなる
PE専用にしてもそのうち切れなくなるけどね
ガスは100均の使うなよ
200円くらいでPEもよく切れる
そのスミスのシザーより
ダイソーの釣りコーナーに以前あった形が酷似してるハサミのが切れた。
2タイプあって先が先曲がりじゃないやつ。
リールコードの紐切れて落としてしまった。
今なら何がいいかな？
俺もpeシザース使ってるわ
テンション掛けないと切れない。
堀田さんの動画で、シマノのPEカッターすごい切れてる。
そもそもノーシンカーにナイロン8lbなんて使わないというのは抜きで・・・。
着水後、リーリング始める前に一度竿を捌いてラインにテンションかけてから巻き始めるのも1つの手でしょうか。
リールと一番手前のガイドの間でラインが垂れてる状態で巻くとピョン吉になるので、書いてある通り軽いフッキングのような動作でその間のラインを竿から先に出してから巻くと良いよ。
後はフェザリングで糸を止めてからルアーを着水させる意識でやると良い。
ベイトと一緒やね。
ヨレはスイベル使うかヨリトレ〜ル使うか回収中回っちゃうリグはゆっくり巻いて回収するとか。
場合によりけりだな
ありがとうございます。やはり対策としてはその様な感じですよね。
実はフワ釣りというか、名古屋釣法系のジグヘッドスイミングに挑戦しているのですが
ナイロン8lbが基本らしいじゃないですか、ライトゲームと比にならんくらい難しいのですよ。
この釣りしてる人達はどうやって8lbを使いこなしてるのですかね。
現場で何度も巻き替えるらしいんで、ヨレてきたら数投使用でも交換って感じで割り切ってるのでしょうか。。
っていうか、スピニングはＰＥに限るよ
巻物、シャッド、ラバージグ、ライトリグなんでもこなせる
巻き癖とか付かないし、強度も飛距離も比較にならない
なんといってもとにかく扱いやすい
寿命がめちゃくちゃ長いから金かからないし
キムケンもイヨケンもスピニングはＰＥだよ
一応書いておくとフワ釣りはスローなボトムの釣りだから名古屋釣法とは別物
名古屋釣法はミドストの方
ラインが重ければ出来るわけだからフロロでもっと号数落とした方が楽かもしれんね
縒れはキャストしたあとロッドをぐるぐる回す方法で楽に取れる
>>467
名古屋釣法はPEでは軽すぎて不可能だぞ
スピニングのPEは確かに気持ちいいくらい飛ぶし、その上当たりも取りやすい
しかし油断は禁物、特に強風下でのライトリグ使用時
軽くて細いのが災いしてロングキャスト時ルアーが意図しない場所へ飛んでったり、下手するとリールに絡みつく事がある
その際に(滅多に無い事だけど)竿がらみしたPEラインの解きに失敗してロッドを折ってしまう事もある、それ程PEラインは強い
使えれば釣りの引き出しは増える、しかし万能ではない。それがPEライン
あれってラインが重いのが良いんですか？
たしかに8lbを使う理由はロックエリア対策だけではない様で、8lb独特の浮力も理由らしいですね。
でも、6lb派もいる様で絶対ではないみたいです。
ちなみに6lbだと割と自分でも使えるんでこっちで慣れた方がいいのかもしれません。
おおのでは8lb絶対推奨で言われましたけどw
竿を回すのは現実的ではなさそうな・・・。
たまに遠投して高速巻きはするって言ってましたが、これまたあんな一投一投を大事にする釣り方で本当にやってるのかとは思っちゃいましたけどね。
https://youtu.be/TJwWCUa1oXQ
竿回してってのはコレ
スピニングで縒れる場合はルアーが回ってしまってって場合以外はローターの回る方向と同じ方向に回せば取れる
ラインは重いほうが良いというか重くないと駄目
ラインの重みでスラックを出したままスラックを揺すってスイミングさせるから
個人的にはナイロンよりフロロのほうが向いてると思う
モノフィラ巻いててラインスラックを巻き取るような釣り方とかノーシンカーリグなんかは
定期的にロッド回してヨレ取っといたほうがいいよ
PEは時々ガイドに絡むよね。
シーバスでもそうだから、
バスのライトリグとか大丈夫なのかなと。
いや、まったく絡まないよ
風が強い日はある程度手加減してキャストしてるけどね
ライトリグでも全然大丈夫
巻くときテンションかけて強く巻けとかよく言うけど、そういうこともとくにしてない
ガイドリングもハードガイドで問題なし
コーティング剤塗布なんかもしてない
昔ＰＥ使い始めた頃に、トリプルエイトノットでスプールの中までリーダー巻き込んで使ってたときはトラブル連発してた
デカいノットの場合は巻きこんじゃダメだね
小さいノットの場合はあんまり気にしなくていい
ＰＥはライントラブル多いとか言う人いるけど、俺の場合はナイロン・フロロの方がトラブル多かった
ＰＥに変えてからはほんとラク
ラインの巻替えもしなくていいし
ノーネームノットの田辺式オススメ
頑強でそれほど難しくないし、管釣りで使ってても全然トラブル無い
ベイトフィネスでも使えます
今からの時間でも釣れるんやろか？
強風だとラインが煽られて、スラック出す釣りでは使いものにならん
飛距離でそうだしよさそう
パワーベイトフィネスかパワースピニングするならPEは必須。
細糸で編み込み素材なので根掛かりやバックラッシュした後に食い込み(噛み込みとも言う)発生して、その後ルアー投げる時にガクッときて飛距離落ちる
1.5号以上の糸使えばほぼ解決する
擦れると強度下がるけど、超長距離戦でもしなきゃ余程擦れない
本当にやばいのは、ルアー投げる時の突如の高切れと強風によるあおられ、リーダー結束の面倒くささ、直結時に魚に見切られる事だろうかね
メリットとしては同lbと比べて細いから糸巻き量増やせる、リールでドラグが負けなきゃ40越えバスや60越えライギョぶこ抜けるとかあるけど
バックラッシュはPEでも起きる時は起きる
管釣りとかエギングでPE使った事ある人が、ちょっと興味を持って使ってみればいいだけ
しゃーないので今シーズンもフロロマイスターの4lb、12lb、16lbになった
リーダーの結び方は色々あれど、
ほとんどはキャストする時にガイドにカッってなるけど、
FGはスルッと抜ける。
リーダーで団子を作るのは程度はあるにしろガイドに引っ掛かるよ
あれ好きだった。今あるのかしらん
？
おおののオリジナルならあるけど
DRTのは16からだな
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
N8PXO
ありがとうございます、半信半疑でやってみましたけど目で見えて縒れ戻りますね。
今まで知りませんでした。
いや、そりゃ結び目には変わりないから完全無抵抗は無理だけど、
カッとなり方もFGと他じゃ全然違う。
デュエルやダイワからも廉価フロロ出てるんだな
マイスターやFCベーシックと使い比べた人いたら感想聞きたい
誠哉ノット簡単で強くていいよね。
ガイド抜けはともかく、急ぐ時は使ってる。
これってPEでも効果ありますの？
あるけど縒れと逆方向へ回してしまうと編み込みが緩んだりするから様子見ながらやった方が良いと思う
仕掛けが回ってしまって縒れてる訳ではないのが確実ならローターの回転方向と同じで大丈夫
その場合もやりすぎ注意
素晴らしいね、参考になったありがとう。
昔フロロ4ポンドとかで糸ヨレしてた時は
ドラグ最弱にして引っ張れば糸ヨレ取れてた
この方法と共用すればトラブル防げそうだね。
peはモノフィラよりも部分的にヨレたりするからシンカー遠投するなり巻き抵抗のあるプラグをキャストして
ライン全体が同じようなヨレにしてからロッド回ししたほうがいいよ
巻き物でpe使ってるなら気にしなくてもいいけど
ベーシックＦＣとフロロマイスターと比較できる方の意見が聞きたいです
あれはナイロンだね
いいとこ取りみたいに書いてあるけど普通にナイロン
ナイロンにフロロコーティングしてあるからちょっと沈むけど
硬いナイロン
ゴワゴワしてる
巻きぐせ付きやすく取れにくい
平衡巻だし1個買ってみるかな
かなりいいぞ
ああいうのって作ってる場所一緒なのかな
モルダー、私疲れてるのよ。
今はラインメーカーがラインの種類を複数用意して販売する企業がラインを選んで製造メーカはデザインやパッケージまでして納める
ロッドとかはほんの数社やん？
クレハ、デュエル、東レ、サンライン、・・・
デュエルは作ってる感じのHPだね
他は工業用で釣り糸だけで工場維持ってのは無理だと思う
供給してるメーカーとしては三菱化学とかもそうだろう。後は繊維専門の会社でその
一部として釣り糸もやってるユニチカとか
ロッドも数社って事はないな
10社程度はある
宇崎とかどーなの？としか、、、
ダイコーが撤退するくらいだし、釣竿だけで採算取れないよね
ハネウェルも作ってる
ジークラフトも持ってるね
>>524に加えてゼナックとかヤマガとかまだあったはず
バリバスのラインもよく使うけど、あれはOEMなのかな
サンヨーナイロンのGTRって以前どこかでサンラインが特許持っててどーのこーのって言ってなかったっけ？
メジャクラ忘れんなよ
バスだと微妙だが海だと結構人気なんだぜ
アジア圏のどこかへ外注だろ？
得意分野というか。
全部自社製もあるのかな。
メジャクラはソルトじゃ人気だけど、バスじゃいまだにカス扱いってのがなぁ。
俺はここ10年メジャクラしか買ってないｗ
そういやメジャクラのPEラインってあるね。
何年か前にパワープロだのラパラだの騒いでたけどPEはほんと値段なりだったよね
高いものはやっぱりいいよ
カモフラフロロなら16でも同等
人より多く人よりデカいの釣った奴が絶対正義な世界だからね
バスだけ変にこじれてる感あるけど
放流カモメとかオルルド釣具のでも使っとけ
ボトムを攻めるから擦れやすい。
シーバスとかエギングの8ブレイドで十分
一回巻いたら一年以上巻き換えなくても平気だからコスパも最強なんだよ
>>553
根魚のルアー釣りでもPEな時代にそれは無知すぎやしませんかね？
当時はフロロリミテッドかデッドオアアライブ巻いとけみたいなだったの覚えてるんだが
その辺知ってたら大して変わらんよ
ナイロンはGTR、フロロはR18リミテッド、PEはよつあみアプグレとかオッズポート
あとはシマノからピットブルて12本編みで安価なPEが出てきて期待されてるて感じ
デットオアアライブは確かに最近だがフロリミはだいぶ昔からあるぞ
数年前までＰＥなんてほとんど使ってなかったのに
なるほどサンクス
ナイロン、GTRでいいのか。
ウルトラとHMどっちがいいの？
有難がってホンテロン巻いてウレションしてるソルトマンが参考になることはない
フグ対策と口の硬い魚相手に使うんじゃなかったけ？
ホンテロンはハリスだろjk…
つーか釣る場所の状況がコロコロ変わりまくるバサー程PEも含めたラインシステムは拘るべきなんじゃねーの
今のアジングはホンテロンをメインラインにして、フロロとナイロンをリーダーにするやつが多いんやで
アジンガーはエステルって言うてるけど昔からあるホンテロンや
エステル使ったら世界が変わった言うてるわ
flameのがいいぞ
んじゃフロロはシーガーハリスでオッケーなんだね
釣果にこだわらない時いがいは2本は持ち歩かない人か
長さが足りるならグランドマックスとグランドマックスFXが最高だわ
片結びしての結節強度表示だから直径当たりの強度も他とは段違い
そいつら直接まいてベイトフィネスしてるけど最高やで
難点と言えば価格ぐらいだな
ボーターだと60mを2回使えるのかね
視力の悪い人や夜釣ラーはHM
今時、バス釣りでナイロンはない
ヘラか鯉釣りならナイロンだけど
ミドストってラインスラックを揺すってするものだからフロロが一番向いていて次がナイロンでPEは不可って順序だけどな
ナイロンが絶対的にいいのはクランクくらいだよ
トップ、ミノーはナイロンかPEかで別れるけど、まぁPEだね
シーバスでも根魚でも攻める釣りが支持されてるからナイロンなんか選択肢としてない
攻める釣りが支持されてるからナイロンはないってどういうこと？
ナイロンはだるくて感度悪いからラインインフォメーションが少ない
逆にその長所を活かせるのはクランクくらいしかない
水のないところでやるエアフィッシング
>>578
大物狙いの本家はナイロンラインだけどな
使うリグの重量とレンジ、飛距離によってラインの比重とか沈み方太さ、、タックルバランスの調整が必要
ショートキャストなんかナイロンの方が有利
近距離のバイトも弾かずいなす
格安SIMwww
名古屋釣法ならスタッド遠投とかだからナイロンになるし
ボートで比較的近距離を小さいワームでミドストならラインの重さ活かしたいからフロロになる
フロロに比べれば感度悪いけど、釣りするのに充分だろ
長所を生かして、使い分けるのがベストだと思うが
シーバスなんてバラシ多いし、主に巻いて釣るんだからナイロンがいい状況だって多いぞ
やってみりゃ分かるが比重のせいでナイロンとフロロではスラックの扱い方が全く違う
まあバスならもうナイロンは不要ってレベル
余程のディープライトリグとか超ヘビーカバーでもない限りフロロ使う意味ないと思うけどな
ナイロンの質も昔と違って格段に良くなってるし
逆にミドストはよく分からん、水中映像とか見てても思いっきりルアーにコンコンコンてテンションかかって跳ねながらロールさせてる感じだから何でも良いんじゃね思ってるんだけども。
ツベにアリヴェールの動画で上がっとる
ヘビーカバーもナイロン
コスト面においても。巻き替え頻繁にやんのか？
どうせ切られたー、てへへで済ますだけだろ
ヘビーカバーでナイロンもないわ
高確率で巻かれたー、てへへで死なすようなもの
今時考えて釣りしろよ
だから売り場にもナイロン結構置いてあるんだし
擦れる場合は対摩耗ナイロンが一番持つ印象
そこへ行き着くよな
ラインの重さを使う釣りだけフロロだわ
フロロ使ってるところは聞いてて、何でフロロ使ってるかは聞いとらんのか。
同じ場面で解説しとるぞ・・・。
だからクランク、トップ、ビッグベイト以外はフロロにならないか？
最近のナイロンはフロロ並に初期伸びが減ったけどその分たけぇ
売り場もフロロばっかでナイロンが売ってない
ならないなぁ
>>602
強度あたりの糸巻き量
最近は使ってないがGTRのウルトラとかだとフロロより劣化し難いと思うよ
ガサガサになるまで相当時間かかる
ロッドが違う。鮎、ヘラもそうだが20年前と軽さが違う
バスだってそうだろ？昔は6.6でも長竿だけどいまは7.10とか普通にあるけど軽いし性能も良い
竿とリールが極端に進化したのでフロロとPEが扱えるスキルが必要になった
ナイロンしか使えないよ、って人はバスやシーバスでは不利ってだけ
鯉やヘラではナイロンは不利に全くならないので殆どナイロンラインだよ
20年くらい前に流行ったけど
初心者でも釣れる鉄板の組み合わせが、高比重ワームと細いフロロのノーシンカーだから
キャスティングだと単純に飛距離が求められるシーンがバスより圧倒的に多い
ジギングだと潮の抵抗対策
状況によるだろ
シーバスはばれやすいからナイロンの伸びを利用する時もあるし、ショートバイトが多い時も有利になるよ
ヘビーカバーはナイロンでもフロロでも巻かれる確率は変わらなくないか？
太いライン使って、無理やり引きずり出すのにナイロンだけ高確率で巻かれるとかないだろ
伸びて巻かれるとかは細すぎるだけだし
近距離のシーバスではむしろナイロンだよ
軽さばかり追い求めた最近の竿では使えない
伸びるラインでヘッドシェイクとかも
ドラグロックで楽々いなせる
そういうオートマチックな釣りツマンナイでしょ
せめていなすなら、延べ竿でやろう
リール竿でナイロンだからいなすとかないよ
吸い込みで鯉釣りだよそれは
だから鯉釣りではナイロンでいいんだって
シーバス、バスでナイロンでオーケーだぜなんていってるのはスキルアップを捨てた人だよ
向こう合わせでいつか勝手に食ってくれと巻いてるだけなら、ルアーじゃなくて餌でいいだろ
ナイロンだと巻かれるとか何が根拠で言ってるのかサッパリわからん
20lbのナイロンとフロロでカバージグやった時歴然とフロロの方が有利だと言い切れる根拠はどこにあるの？
すぐに理解できると思うし、そもそも20lbのナイロンってクランク用だろ
カバーで使うレベルじゃないよ。引っ張ってすぐ切れちゃうじゃない
ビッグベイトでもナイロン20lbなんて使わないのでは？普通25-30lbだよ
カバーなら今時関東だってデカイのいるじゃない
2500gとか超えてきたらどうするの？って
想定してるバスが小さすぎるんじゃないかな
クッソー巻かれちゃったーなんて言って糸切った事ある？
ひょっとしてそれデカかったかもよ。それでもまだナイロン使うか？って
俺は絶対ヤダ。数百円ケチるとこじゃないでしょそれ
関西のフロリダは回遊型なんでカバーじゃ釣れない
だから琵琶湖のビッグバスにはナイロンが人気なんだよな
オートマチックじゃなくて、状況によって使い分けて対応してるだけじゃ？
釣りにくい状況に合わせてタックル選んで、つまらなくないと思うけど
状況によってルアー変えるのと一緒で、ナイロン否定したら選択肢減って釣れる状況を逃してるかもよ
琵琶湖はほぼフロロだよ。魚食ってるからか歯が鋭い、だからフロロ
大津とか栗東の釣り具屋でフロロマイスターの16lbなんて3月から夏までほぼ欠品
次にフロロ14lbがなくなる
キャロでど遠投やってるのはPEだし
中層の釣りメインだから
ヘビキャロは14か16
気がするけどね。
おもしれえよ
ソリッドグラスのショートロッドでナイロン2号
足元で喰ってきて暴れまくる魚を獲れる
伸びないＰＥでドラグでやり取りとかバラすだけ
あれは55以上ありそうだったわ。
カバー撃ちは流石にフロロだと思うが、ナイロン不要論はちょい幼稚すぎるかと。
カバーこそスレに強いナイロンだろ
上記３銘柄を比較できる方のラインごと説明と使い分けテクニック教えてください
特にダイワのボビンフロロに興味があります
耐摩耗性はフロロより凄いからね
もちろん透明なやつはあかんけど
どこのナイロン？
GTRとかデットオアアライブの不透明なやつな
耐摩耗性だけに関してはフロロなんか比較にならんよ
底に石がゴロゴロしてる川の上流でキャロやる時なんかはシンカーより上でメインラインのフロロと繋いで使うレベル
フロロだと1投でボロボロになってしまう環境でも余裕で釣り続けられる
で傷入ってからはフロロより切れやすくない？
フロロの切れ難さって、ささくれる事で解る様に単繊維じゃないって事が大きいんで、傷が
入ってからの強さはフロロなのは当然
から太い番手使えるっていうメリットはあるね。基本、太けりゃその分強い訳だし
不透明ナイロンはそもそもなかなか傷が入らない
まあ耐摩耗性についてはフロロとは比較にならんほど高いのは確実
ならそれでいいよ
機会があれば試してみな
ヤスリでガリガリやるんやで
擦れに特化したフロロを詳しく頼む
まあ不透明ナイロンより強いのは存在しないけどな
あんまりいじめてやるなよw
逃げ場なくなって荒らしはじめるぞwww
あと、たとえば表面に同じ深さの傷がある場合、ナイロンのが引っ張り強度の劣化は確かだから擦れに強いと耐摩耗とは別だと思うよ
摩耗と擦れの違いについて詳しくｗｗｗ
わかるかな？w
なら馬鹿なお前にも伝わる様に書いてやるよ
お前が言うところの擦れに強いフロロよりナイロンの耐摩耗性のほうが上だってこった
まあ実際は耐摩耗性ナイロンの表面硬度は別に高くもなんともないけどな
使ってからかけ無知馬鹿池沼
書き忘れたわ
摩耗し難いって事は擦れ難いって事だからな
そもそも擦れてしまうフロロとは違う
フロロより硬度の高いナイロンを作ると当然フロロよりしなやかじゃなく硬くなる
そんなら浮力以外にナイロン使うメリットはなくなる
まして不透明のデメリットまでかかえて
>644は同意だな
体感できる
あれいいよね
ワームだったら
それこそラインはフロロ3lb、ノーシンカー、ほっとけってのがビギナーに簡単に釣らせる組み合わせでしょ
とにかくラインが浮いてるのはダメ
おおののナイロンラインってレグロンワールドプレミアムに似てるんだけど、いいよね。
ベイトフィネスで使うのにどっちか迷ってます
PEはバックラッシュ頻発したのでやめます
田辺のナイロンラインは目立たない様に元々クリアカラーにするつもりだったらしいんだが
アメリカの某バスプロにクリアよりもグリーンのが目立たないよと言われてグリーンにしたという逸話がある
おおののラインはいつからあるのかは知らんけど
あのスプールに緩く巻く製法、色や硬さ等はあそこの常連の提案やったみたいね
あそこの常連はやっぱり凄いね
GTRウルトラ一択
不透明ナイロンはワーミングには不向きだよ
色付きは精神衛生上よろしくないけど
ただ不透明なラインてのは明らかにクリアウォーターでは喰わないんだよな
南湖やからそんなに気にしてないわ
ギルなんかラインついばむし
ルアーメーカーとフックメーカーとラインメーカーで言ってる事は同じ
何色でも食うし、何色でも見えてる
有利な色も不利な色もない
村田はメーカーの為ならなんとでもいうからあてにならない
有名な実験ならソースを
ベイトフィネスで8ポンドでソルトでも使いたいんだけど
みっともないw
低伸度ナイロンは急な負荷に対してフロロや普通のナイロンより弱いから
ワーミング視野に入れたベイトフィネスにはオススメしかねるなぁ
その通り
ただし屈折率が水に近いフロロは見えにくいんだろうとは思う
実際は水中をラインという不自然な物体が動いてるから見えてなくても気付かれるけどもね
ディープ、遠投、打ち物はフロロマイスター
トップはナイロンNスペック
その他はナイロンGTRウルトラ
あとスピニングに5lb巻く時はフロロマイスター
に落ち着いた。
もし同じ太さのフロロリミテッドを使った事があれば比較してどうなのか教えて欲しい
ググっても価格の割に良いといった内容ばかりで分からなくて
そんなに劣らないのなら財布がだいぶ助かる
値段を気にしないのなら確実にR18を選ぶ
フロロマイスターよりすべての面でいいけど、値段分だけ良いか？と言われるとギリギリな感じ
あと巻き量が使いにくい。
俺はドップリはまってるから糸ケチって痛恨のブレイクなんてまじ勘弁
いい道具使っとけば自分の腕が悪いって納得できるし
だってフックついてても食ってくるから、ラインの色や太さで見えるから食わないってのはないと思ってる
普通に綺麗な水であっても緑がかって見える
シルバースレッドが出してたカモフラライン（黄色と緑が混ざってる）は普通に釣れた
このラインは超クリアでは使ってない
青白いライン、青緑のラインでも水の色に合ってれば普通に釣れるんじゃないだろうか
何も問題なく釣れるよ
ボビン巻の蛍光イエローとピンクの4号で釣りしてるけど釣れる
カラー気にしだしたらキリがない
同じラインでも下から見上げるのと横から見るの
背景やライトコンディションでも見え方は変わる
音や水切りの振動で分かってると思ってる。太ければ太いほど気づかれやすいかなくらい。その違和感よりルアーへの興味が勝ててば食うだろうなって感覚。
だからルアーのトレースラインやアタリを確認しやすくするのに視認性のいいカラーを使ってる。
水中に漂ってる一本の線にどう屈折率が作用するのか知りたい。
日本語下手でゴメン
ナイロン=村田ってw
バスに使われるラインに関してはどんなに細い糸でも視認できてるらしい
側線でラインを感じるには接するほど近接しないと知覚できないだろうとされてる
見えてるのに釣れるのはバスに知能がないことの証左だとされるが
バスの真上の水面にラインが乗っかるとバスが逃げていくことがよくある
これはラインと危険の関連付けに成功してるように思える、これは条件反射なのだろうか
過去に同じような状況で釣られてしまった経験があるのだろう
若しくは飢餓状態の子
ラインに魚が触れることも多いからな
側線で感じてたら触れないだろうし
屈折率について
http://www.ostec.or.jp/pop/mate/experiment/no1/no1.html
大きい＝強い、危ない
小さい＝弱い、食える
魚の頭ではこのくらいの方程式しかない
まさかあんな細いものが自分を引きずり回せるとは思わないだろ
ゾディアスでPE使ってる人いる？使ってないゾディアスでPEデビューしたいんだがsicガイドじゃないからすぐダメになるとか聞いたんだけど実際どう？
ありがとう。よくわかりました。
フロロは他のラインより水の屈折率に近いってだけで同じじゃないから結局見えるのね
サンラインから
https://i.imgur.com/Q3mraaa.png
あと水の濁りで屈折率って変わる？
鯉はもっと細い糸でも見てるしパンでやると針付きの餌と撒き餌の判別もしてる
動きに対しての反射食いする性質が完全肉食魚より低いから余計なんだろうな
そうだね
鯉は4色錐体で視力もバスよりいい
判別も慎重
だからその視力外の底ベタ付けの吸い込みやボイリー、水中より上のパン鯉じゃないと釣りにくい
バスは刺し網に掛からんと聞いたが
色彩、解像力、動体、偏光認識
色彩についてはそこそこある印象
解像は分からないがパターン認識はかなり高い、糸の見え方は光の反射をとらえているのかもしれない
動体についてはかなり高い、バイブレーションの動きをスローモーションで捉えれるぐらいしっかり見えてるかもしれない
偏光については不明
画像検索してみ
釣り針も糸もしっかり見えている、もっと言うとルアーも普段食べてる餌とは違うとはっきり分かってる、でもお腹すいてるし口に入るし食べちゃう的な
バカな魚側から違和感なければ口に入れちゃうんだろ
子供の頃にミミズ掘って子バスに手で投げてたんだが、空中飛んでる段階で落下地点に行って落ちパク
でここにワーム投げたら釣れんじゃね？て思って竿で投げたら追いもしない
じゃあ針と糸のついたワームを手で投げれば食うかな？と思って投げたら着水するかしないかで見切るんだよな
長々と書いちゃったけど要するにバスとサバンナ八木は同レベってこと
ラインなんか何色だろうが何号だろうが釣れる
なるほどな
仕掛けを隠す釣法ばかりなのはそれでか
>>712
そりゃ釣れるか釣れないかで言えば釣れるだろ
確率の問題だけでな
大間のマグロ漁師で水揚げ高がトップの漁師はハリスが周りの漁師の半分の号数って事実もあってな
そんな細糸じゃ上げられないとバカにされたらしいが腕と道具でカバーすればマグロの食いは細い程良いんだとさ
見える見えないじゃなく餌が自然に動くって理由でな
バスのワーミングもどちらかと言えば動きが変わるから細い方がいい
シンカーとのバランスもあるからな
ジャーキングなんかは細いとやり辛い
別にカバー絡む釣りでもないし、速く本流トラウトみたいなタックルが主流になって欲しい
それはもう論点が違い過ぎる
シンカーウェイトとジャーキングはラインの太さではなく伸びの問題な
村田「リーダーで別のライン使えるなら見えにくい色を選ぶ」
結局気にしとるやないか！！
そんな事言ってるか？
それだとGTRピンクは魚が好む色って話がどこかへ行ってしまうが
何色だって見えてるしラインの色は気にしない・・・けれど池原とかだとクリア系のライン選ぶなぁ
昔からこんな感じでしょ
同じラインなら太い方が伸びないだろ
カバーに絡む場所でもやるだろ
ギャグでやってるんじゃなければ頭が悪過ぎだろ…
ヒント→初期伸び率
>>712から読み直してみ
その後で論点が逸れてるのに気付けないならどうしようもない
お、おう…
どの辺りが？
だからマグロ漁師の話がどう論点から逸れたのか指摘しましょうよ
割と真面目に義務教育ぐらい受けた方が良いと思うわ
そこまで馬鹿だとどうやって生活してるのか逆に気なってくるな
見える見えないって話してるのに
アクション云々言い出す馬鹿
他人を攻撃する始末
見えてる見えてないなんて話なら議論するまでもなく見えてるし気付いてるって結論で終わりだからな
じゃあ何で見えてるはずの刺し網に掛かっちゃうの？
知能がないからとしか言いようがない
バスが藻のあるところを泳ぐ場合、藻に体を擦りながら抜けていく
体験上、何かに体を引っ掛けて動けなくなるということが無いのかもしれない
刺し網も藻のように潜り抜けれると勘違いして刺さってしまうのだろう
網を危険な物として認識していないから
いつまで文盲馬鹿問答を続ける気だよｗｗｗ
お前みたいに生きれたら幸せなんだろうなｗｗｗ
哲学スレかな？
一瞬で数100m出されてリールもぶっ壊れる
そういうクラスの釣りした事ない俺からすると、
「なんで？ドラグ出るだろ？ライン最後まで走られたら切れるだろ？」
と思うけれど。
中層限定になってしまうな
テトラ打ちとか論外
穴撃ち前提ならそもそもPEは選ばないし
たまたま手持ちにPEタックルしかなくて穴撃ちしたくなったのならロングリーダーにすりゃ良いだけの話
海の磯なんかはどうなのって話だけども
特に琵琶湖のPEの使い方は幼稚すぎて通用しない
パンチ、カエルなんかPEないと釣りにならんし
スピニングのライトリグもウィードや北のロック、マンメイドで魚を走らせない対応策としては凄く合理的ですよ
日本の他のフィールドよりアメリカのトーナメントのスピニングの使い方に近いけど
ポップx、ピーナッツ2、 TDバイブでさっぱり釣れなくなったなあ。
でもMHタックルのマイスター16lbでのスピナベ、 チャター、 スコーンじゃ40うpボコボコ釣れたからあ。
ラインのせいで動きが変わってるのに適応出来てないのか単に40以下の個体がスレているのか。
ハイハイ嘘つくな
ソースないと誰も信用しないぞ？
ポップXはポーズで止めにくくなるから当然、あとのはたまたまだろうな
安いレグノンかちょっと値段出してのGTRのボビンしか無さげ。
安いのはよく見るんだけど良いってのをあんまり聞かなくてね。ジャストロンとレグノンね、一回使ってみるよ。
レスありがとう。
フロロはフロマイがコスパで言うと1番気に入ってるんよ。
それくらいのナイロンを探しててね。
ユニノットオンリーだが問題ない
特にこれと言って良いラインって訳でもなかったけど
マシンガンキャストとか昔酷評だったけど新しくなったぽいけど良くなったんかね？
ＢＰＳもレグロンも通販で入手するしかない
1日オンリーなら良いけど。
マジか、そりゃ探しても無いはずだわ…
>>777
そうなんかぁ、あんまりかぁ…
使い捨てはちょっとそこまで余裕無いしなぁ…
安いから
当たり前すぎて面白くないから。
プロでもないし色々試したほうが楽しい。
ナイロンで良い銘柄が無かったのでベーシックＦＣを選んで以来、全部ボビン巻きフロロになってしまった
トップもフロロでやってるけど問題なく釣れてる
ベーシックＦＣは８００円で買えてたのだけど今は１２００だからフロロマイスターと差が無くなった
むしろメーター単価ではフロロマイスターの方が安くなってる、糸質はベーシックＦＣの方が好きなんだけどね
とりあえず安い方買うのが正義だ
ジャストロンのピンクと黒は好き
安さだけで言えばDUELとかもっと安いのあるんじゃなかった？
自分はベーシックFCはなんか違和感あってフロマイのがしっくりきたなぁ。
ベーシックＦＣの方が硬いので好き
番手別設計により細番手はハリを持たせ結節強力と感度にこだわり設計
太番手はよりソフトに仕上げ糸グセが少ないようトラブルレス、飛距離にこだわり設計
全体として高強力でしなやかなラインを目指す
残糸量がすぐ判るマーキングシール付き（225m ⇒ 150m ⇒ 75m）
平行巻DPLS仕様
コレが気になってるのだが１７００円と高いのがネック
４回巻き替えるとして一回当たり１２０円程度のコストアップになる試算
耐久性が高く長持ちするなら、かえって安くつく可能性もある
細糸をベーシックＦＣ、太糸をマイスターと使い分けてる人もいるんじゃないかな
出始めたラインなのでインプレがない、俺が使ってみようかな
しかも３２０M巻きで
太番手も硬くて高感度なほうがいい。
いくら硬いと言ってもフロロほどじゃないんだし。
俺以外にエクセル使ってるやつがいたとわ
劣化が早い気がするけど、安いからコスパはいい気がする
国産ボビン巻きと同じ位のｍ単価のと比べると良いよね
円高の時大量に買ったから釣行毎に巻き替えてるwだから劣化を気にしてないw
例えば 12lb100m入るスプールに下巻き60m入れてメインラインは余裕持っての40mくらい？
100m入るスプールに100m巻いて実釣で飛ばしても30mぐらいで毎回巻き替えは流石に不経済だよねえ。
ナイロンなんかで50m以上飛ばすヘビキャロをする人も居ないだろうし。
俺だったら下巻き無しで14〜16を巻いて巻き替え頻度を減らす
快適な最適ラインをどれだけ巻くの？ ってお話し
仲間だ、嬉しいわ
俺も気にせず巻き替えてる
性能も俺には十分だわ
使用感無視すれば、フロロ最強なのはほぼ間違いない
75m巻いて裏返す
フロロで虫系は無理だろ。
ナイロンでキャロしますよw
５号1ozシンカーで
安くて良いラインをと色々買って行き着いたのがエクセルだったw
俺は釣り下手だけどw貴方は相当釣りやってるじゃない？
上手い人てラインとフックに気を使うからね
コスパとなるべく新品のが切れないかと思って使ってるだけだよ
シーバスとか他の魚も釣るから安くてたくさんってのを探してた
あとアメリカ好きなだけ（笑）
思いのほかスレにも強い気がする
それラインじゃなくハリス
気になってポチッちゃった
ボビン巻色々買ってまだ何ｋも残ってるのに、、、
ボートからの打ち物ならハリスがいいよ
ロングキャストはマジで拷問だけど
フリップするときはゴワゴワなのは嫌なんだけど
メインラインに使うフロロは扱いやすさを前面に出してる分弱い
PEやキャロのリーダーにはハリス用フロロを愛用してる
柔軟剤入れずに洗ったジーパンみたいなもん
無敵
ゴアゴアパサパサや
そのかわり普通のフロロより１つ番手落とせるで
FXを4号まで使ってたがリールスプールへの馴染みも良いしゴワゴワ感は全く無いな
それであれパッケージに記載されてる結節強度が片結び一回の団子を作って切れるまで両端を引っ張ったものだから実際はずっと強いというね
4、8、12本撚りとラインナップされてるけど、いずれも値段が安い
ＰＥは太さの基準があいまいだから表記より太いとかよくあるけど、そのへんが気になる
同じ使用感、強度なら
細く出来るって事ね
諦めんなばか！
PEは釣り板のスレの方が情報多い
気になってる。
次買ってみる。
ソルトでPEばっか使うから、
バスでもPEやってみようかなと思ってきた。
まあ、ソルトだとボトムズル引きやらないってのはあるけど。
ぜひレポたのんます
俺今はバス釣りでもＰＥオンリーでやってる
ＰＥだと魚とのやりとりやメンテがすごく楽だから、もう戻れない感じ
飛距離や感度も比較にならないし
ボトムズル引きとかも普通にやってる
フロロでやってたときより根掛かりがだいぶ減ったのもうれしい
ベイトでピットブル12結構快適だよ
んでも釣り板のベイトシーバススレにインプレ書いたが反応薄かった・・・
前に1.5号のWX8でバックラしてもないのにキャスト切れ頻発したから
1本当りの繊維が細いのをベイトで使うの怖いんだよな
もっと太い番手なら問題ないのかね？
あいつら高いのじゃないと死んじゃうからな
ルアーに依るけど、WX8で3号以上ならほぼ切れないと思う
自分も最初は鉄板バイブの遠投でプツンと切れてた
恐らくモノフィラ感覚でサミング緩めて一瞬糸巻き込んでたせいだと思うんだけども
今は慣れたせいか1号の1オンスでキャストしてもまず大丈夫
>>823
ちょっとわかるw
あそこ変な選民意識持った人いるんだよなぁ
8本でも2号ならまず切れないんだが4本だと1.5号でも切れた事がなかったから12本だとかなり太くしないと駄目なのかなぁと
多分スプール内のラインに一瞬食い込んで摩擦で切れたんだとは思うが…
ちなみにベイトで12本の1号を使ってる？1ozなんて恐怖しかないなｗ
ピットブル12は2号使ってます
メタMGLに2号150m
1号なんはWX8とかX8アプグレですね
コーティング剥がれてくるとキャストで張り付くような噛み込み出てくるんで、シリコンスプレー吹いておくと良いっすよ
あとスピでは巻き音の煩さで不人気なX4アプグレはベイトで使う分には優秀だと思う
かなり擦れに強いと思った
パワプロZより好きかも
ズルすんな。自分で見つけて練習あるのみ
細PEだと喰い込んでてそのまま投げてガン！ ってなるパターンんと
太PEでキャスト時にスプールにラインが張り付いて一回転して逆方向にガン！ってなるパターン
細peの食い込みが注意深く巻き取り確認くらいしか予防法ないが、 太PEの張り付きはブレーキ強くすると防げる
それPE以外で効果あるの？
キャスト切れせずとも飛ばした先でかけた場合、 魚側じゃなくリール側の部位から切れて長い長いラインを水中に残すことになる
微妙にサミングしながらキャストで正解すよ
コツはいかにスプールのラインを浮かさないか
遠心の場合は初期バックラより中期〜後期に気をつけて、糸を撫でる位で弱く長くサミングする感じ
おう！頑張るわ。
>>829
>>832
どうもありがとう。
食い込んでって感じではないから巻き込んでるっぽいかなぁ。
やっぱりブレーキ掛けながらしかないよね。
もちょ練習してみる。
うんこした後トイレットペーパー使うやつならリーダー有り
トイレットペーパー使わないやつは直結
リーダーの意味がイマイチよくわからん…
フロッグとかで5号以上の使ったりするなら不要だろうけど
2号程度ではリーダー使わないと擦れてすぐに毛羽立つからねぇ
あとは村上の言うところの切り代にPEより弱いリーダー入れて根掛かりを切りやすくしたりとかかね
大森なんかが巻物にもPE3号を直結で使ってるがオカッパリでやると根掛かり切るのが死ぬほど大変
>>826
2号もあればいけるなら良いかもしれんね
今まで12本はダイワの高級品しか無かったしな
在庫復活したら買ってみるかな
なるほど、それはそうだぬ
ハーフヒッチ苦手なんだが慣れるしかないかやっぱ
実際、バスでは以前、直結が主流だったしね。
リーダー使うなら、ショートリーダーなら結び方何でもいいけど、
1ヒロとか取るならFG一択。
ガイド抜けが違う。
実際編み込みよりハーフヒッチが面倒ってのは分かる
リーダーを何かに固定してやるか
ロッドを股に挟んで左手に編み込み近くのリーダーを左手に巻き付けてやるとテンション掛けられて楽に出来る
回数もリーダーと一緒に上下上下でリーダーカットして本線だけに上下上下で十分
基本リーダーつけりゃいいよ
村上さんのセッティングが一番トラブル少ないから参考にするといい
太PEだと根掛かったときに泣きたくｗ
一番嫌で怖い奴だなｗ
発想が逆ではないかな
https://i.imgur.com/GVLd2XT.jpg
https://i.imgur.com/fH0cPVA.jpg
やっぱり引っ張る為の棒は持っておいた方が良さそうだな
初心者丸出しの質問なんだけど、初めてPEを使おうと思っとります。
16ストラディック2500Sに0.8号が丁度150m巻けるみたいです。
遠くでかけて走られて結束部が出る可能性があるなら、下巻きはしない方がいいかな？
と言うのも湖での大型トラウトにも兼用したく、結構遠くのブレイクを狙いたいのです。
バスだけなら下巻き+50mもあれば十分な気もするのだけれど。
今まで下巻きはしても結束部が出る可能性があるケースはなかったもので
シマノスプールはＰＥの場合カタログ表記よりキャパ少なめだったと思う
だから実際には150ｍ巻けないんじゃないかな
俺はレイクトラウトやらないけど、ＰＥ使用でジグorメタルバイブorスプーンだと80ｍは飛ぶから最低100ｍは必要かと
使いかけのラインを巻くのに長さが足りないようなら下巻きすればいいけど、そうでなければ下巻きはいらないんじゃないかな
シャロースプールなんだし
1〜2年使ってからライン裏返して使うって手もあるしね
切って短くしちゃうと使い勝手悪くなるだけだと思う
>>858
レスありがとう！多分120mくらいしか巻けないだろうなとは思ってました。
中途半端に余るの嫌なので(PE思ったより高価だった)下巻き+75mくらいでいいかなとも思いましたが、レイク兼用と考えると巻けるだけ巻いた方が良さそうですね。
取り敢えずFGノットってやつを練習します！
2500SスプールによつあみX８アプグレPE0.8なら150m巻きちょっと少な目に巻けたけどな
自分はPE0.6を200mが丁度で使いやすい
リーダーをPE本線の太さ2.0〜3.0倍程度に抑えると、ガイドに巻き込んでもキャストで絡むトラブルがほぼ無い
レイクトラウトなら70ｃｍ位まで魚狙えるんだろうからPE号数はルアーサイズによるかな
自分は５０ｃｍ前後しか釣れた事ないけどルアー20gまでPE0.6にリーダー６〜10lbが使いやすい
スイベルをパロマーノットで結んで使うのは可能でしょうか？
ワームの釣りでヨレ防止にいつもスイベルを付けているのでちょうど良いかなと思いました。
リーダー長くできないのがデメリットだけど良いんじゃないかな
スイベル錘代わりに擬似スプリットとかライトなキャロみたいなの
50は出るはず
アドバイス有難うございます。
早速PEに挑戦したいと思います。
ネット上の使用感のインプレ少なくて16lb買ったものの巻くのためらってる
早く使って人柱になれよ。
買ったなら使ってやろうぜ。
早く使えばよかったと後悔しても知らないぞ。
要らないなら寄越せ
今までウルトラ使ってたけど友人からウルトラより硬めって聞いて伸びも少ないかな思って購入したけど、後で数少ないインプレ探したら適度に伸びるとか独特な伸びとか書いてて実際どうなんか思って聞いたんやわ
まぁ使って試せってのはごもっとも
使ってみるよ
カラビナキッター
やはり糸自体が劣化してくると駄目なのか。ちなナイロン。
紹介して良かったわ
劣化して硬くなってしまうと癖も取れにくくなるから難しいか
フロロの方はナイロンと違って癖付いても強めのテンション掛けると取れるんだけどな
ベビーラバジの操作がすっごい軽い。
ライン比重によるものなのか細さによるものなのか分からんけど。
Kガイドはリング小さいから結び目気になる。
ヘビーの打ち間違いなのか
聞いたのですが本当でしょうか？
マイスターのOEMだよ
やっぱり無難なバークレーのファイアーライン？
デュエルの沈むPEのアーマードFはどうなんだろう？
1度買えばかなり長持ちするからなかなか新商品に手が出ない。
カルディア2004にアーマードF0.3号巻いてるわ
アーマードFはPEの使用感じゃないな
全く伸びないフロロって感じ
巻き癖も付きやすく、あまり高耐久な感じじゃない
エギ人は飛ばねぇｗ
半分ノット練習用ラインと化してるわ
フロロマイスター使ったことないんだけど
ベーシックＦＣより良いですか？
バス用のPEで注目しているのは
シマノのG5
よつあみのゴードラゴン
両方ともナイロン並の高比重なので
PEのノー感度状態を解消できるかも？
逆さ巻きしても傷んだ部分は真ん中辺りだから無意味。勿体無いけど再巻き替えorz
ナイロンて水より比重軽くなかったけ？
ついでにナイロンとPEて比重一緒じゃねの？
ナイロンの比重は1.14（商品で若干違うらしいが）で水に沈む
PEは0.97
やや毛羽立ちが気になるってさ
パワースピニングが戦力になってきたので、 ちゃんとしたPEラインを思案。
銘柄多すぎてサッパリだw
実際にはライトリグでもたるませっぱなしってことはないわけで、ライン張ってる瞬間はある
そのときの感度はＰＥとフロロじゃ段違い
ロッドの違いによる感度差なんて目じゃない
ＰＥでしか取れないアタリというのはあっても、フロロでしか取れないアタリというのはないと思う
ラインに変化あってクルクルって巻けばゴンって感触でフッキングしてる。
聞き合せするなら糸は何でもいい
過剰な感度は疲れるだけでメリット無し
PEの利点は飛距離だけ
それは違うよ
向こう合わせ期待してるのなら、そういうことでいいんだろうけど
感度は高ければ高いほどいい
過剰な感度なんてものは存在しない
情報が詳細であればあるほど、正しい判断が下せるから
それにＰＥ使えばたしかに飛ぶけど、それがＰＥ使う理由ってわけじゃない
それくらいだとノーシンカーは手前に寄ってくる
ラインの癖が出るくらい弛ませるとフロロでも竿感度としてのアタリは出ない
完全ボトムか完全フォール勝負の釣りやるならPE、少しでも浮かせて中層やるならフロロが楽
エステルラインにフロロリーダーて人もたまに居るけどその辺りが正解なんだろな
メバルのジグヘッドみたいにシェイクしないスイミング、バスならシャッドテール系とかの巻きならライトリグでもまだやれるけど
シェイク入れると一気に難易度上がる
アーマードFとかならやれるかもしれないけど･･･
おまえら的にバスザイルフレックスハードと
デファイヤーアルミーロとかってどんな感じ？
低伸度で糸さばきや感度はいいけど寿命が短いと思った。
こういう逆リーダーもあるんやな。
感度馬鹿ってヤツですねｗ
ピンクや蛍光イエローしか使わないけど？
４号と５号しか使わないけど？
嫌なら使わん方が良いと思うよ。釣りなんて経験と思い込みからなるもんだ。
俺はあんまり気にしないしラインの動きでアタリとることが多いから派手な色もよく使うよ。
太さもスピニング10lb〜
ベイト16lb〜
になってきた。色々使って細糸使うメリットが俺にはあんまりない事が分かってからはなるべく太くするようにしてる。
まったく同感
プロは試合で2.5〜3ポンド使うけど、さすがに弱すぎると思う
ボートとオカッパリでも違って当然だろうし
オカッパリで悠長にドラグ使ったやりとりなんてしてたら、絶対巻かれる
ラインの色に関しては使うルアー（の存在感）によっても違うだろうね
ライトリグなんかはやっぱ蛍光イエローとかピンクより透明の方が釣果いいように思う
透明だから魚から見えてないってわけじゃなくて、見えてるんだけどルアーの存在感の方が勝るっていう
あと細糸で透明だと視認性悪くて釣りしづらいから、それはそれで釣果に影響する
まあ俺の場合、今はタックルすべてＰＥ+透明リーダーなんだけど
PEは中層の釣りが難しいと言う。
フロロの5lbは切れないのにナイロンの6lbは簡単に切れる不思議。
の意味がわからん
シーバスとか基本中層だけど、ＰＥ使用率ほぼ100パーでしょ
アジングで使うような0.5ｇジグヘッドに1インチワームでやりづらいって言うならともかく
ふつうにスイミングとかもＰＥでやってますよ
水深4mあるところで底から2mラインをピッタリ引いてくるって感じじゃないかねえ。
底から20センチ〜50センチラインをスーって引いてくる分はフロロでもPEでもやれる自信あるが上記の方は俺は無理だわw
ラインの重さと張りを使ってシェイクせず、シーバスみたいに巻きメインならPEも問題なく使える
プロリグスピンにグラスミノーとか、i字とかの巻きね
中層のメインになるミドストが辛いんだよ
常にテンション掛け続ける巻きの釣りなら良いんだよ
問題はミドストなんかのラインスラックを出して揺すったりする釣りがほぼ不可能って事
オカッパリならあり？
ただしGTR等の良いラインを使うべし
オカッパリでいかに障害物周りを攻めきれてなかったかが実感出来た。
ナイロン６号とかで問題ないよ
沖に投げることに夢中になってる俺に突き刺さるわその話
オカッパリなんてそんなもんよ
それはそれでオモロいからえぇやん。
ライン全放出からの遠距離フッキングとか割と楽しいと思うけど。
俺まだ全放出まで飛ばせへんけどあれ羨ましい。
スピニングリールだとぴょん吉などねじれが気になる
ベイトリールだとちょっとしたバックラッシュで癖がついちゃう
本やネットだとフロロが当たり前になっているけど、
ナイロンの方がトラブル少ないから結果として寿命が伸びる
管釣りで4ポンドナイロンなら毎回交換するわ
わざわざ測って使うラインがねえw
今期用のMタックル用のラインはフロロマイスター 14lbを2セット巻いたがまだパンパンに余ってる。
トップのシーズンになったらGTR14lbの600m巻きかうか
GTRの600は見かけた時に買わないとダメだぞ
落とし込みの釣り以外では基本使わない。
PEラインはリールの寿命を縮める、安いリールほど短命でやられる。
その皺寄せはリールやガイドに
GTRみたいな感じ？？
今日デプスチェッカーで両方測ったら
未使用の残りラインが95mで、 使用中のラインが40mぽっちだったw
ライン巻き取り量
アテにならん
ボビンが透明なら巻かれてる糸の厚さ計って等分した方が利口
先に本線の欲しい量を巻いたんねん
それから下巻きかぶせんねん
ボビンやリール使って2回裏返してから
リールに巻いたらスプールいっぱいにまけんねん
マジレスするとメーカーの言う巻き取り量は最大巻き取り量だからな
巻き始めは径が小さいから当然短くなるぞ
>>950
最小巻き取り量計算して平均巻き取り量だして巻き始めは最小と平均の平均くらいになるだろうからそれで巻けばいいけど誤差出るからデプスチェッカー使え
シマノのc3000sに1.5号を91m巻いてみたが思ったよりキツキツでぶかぶかだったなあ。
150m買ってちょっと下巻き入れての75mづつ使うのが最適っぽい
キツキツでぶかぶかとは
Ｃ3000Ｓに1.5号91ｍはいくらなんでも巻きすぎだと思う
スプールエッジギリまで巻いてるんじゃないかな
トラブル出ると思うんで、ちょっと減らしといた方がいいんじゃないかと
カタログ表記で
0.6-200、0.8-150、1-120
だからそもそも1.5号巻くのは想定してないね
フルキャストしたら70ｍくらいは飛ばせるから、1.5号巻くのならシャロースプールじゃない方が良かったかもね
https://i.imgur.com/umlo0TA.jpg
間違いなく次の釣行にはバックラしてくるやろw
ノットが引っかかって玉になったのか
ノット抜けた後に玉になったのかわかんないけど
こうなりますた(´･ω･`)
https://i.imgur.com/CwVLN5r.jpg
ワロタ
そりゃあれだけ多く巻いてりゃ上の糸が出て行くときに下の糸も摩擦で出て行ってしまうわｗｗｗ
高い勉強代だ
ドバっとなって今こんな感じw
https://i.imgur.com/OGZ6sGF.jpg
もう1回くらいドバっとなりそうではあるw
スプールエッジの＼＿＿／下側からこんもりさせんなw
元々が多かったからかあんま変わってねえなw
俺の経験上これだとまた逝くぞ。
まだちょっと多いくらいかなあ。
https://i.imgur.com/3VEdwpp.jpg
https://i.imgur.com/HPGcCym.jpg
ハーフヒッチめっちゃ多くね？
ワッシャー抜いて調整してやらないとスプールの先の方に糸が巻かれてないな
量的にはまだ少し多いかも分からん
懲りてなくてクソワロタw
去年はPE1.5号の直結でベイト振れない場所でやってた時に真下でバイトあってアッサリ切れたからリーダー付けるようにした。
どうせメインで使うタックルでもないし、 PEライン自体の銘柄もわからんしw
https://i.imgur.com/wF3BTuG.jpg
今度は下がゴッソリ減った、コレもう安いリールだからっぽいなw
>>972 かなり適当にやってるから長かったり短かったりはする
https://i.imgur.com/s7W5nq0.jpg
これなら多分大丈夫
PE1.5号にリーダーをガイド巻き込むキャスト多いならリーダー12〜14ポンドまでにしとくとトラブル減るよ
結果フロロマイスターでいいやとなった
リーダーは竿2本分取れって言ってたけど、
そんなに長く取ってたらすぐリーダー無くなっちゃう。
面白い本出してるよな
晴彦だろw
村上がそう言ってるのは、車で移動する時にリーダーが短いとPEが振動でトップガイドと
擦れて切れちゃうからだね
今年のノーベル賞はこれだな
でも文学賞やなくてイグノーベル賞やなw
そんなんあり得るんか
短い時は数回結び直せる30〜50cmって言ってたのもあった気がする
ぶっちゃけバス程度でのリーダー長は結び直しの手間との折り合い付けるだけ
キャスティング時は だいたいリールから1つ目のガイド手前くらいになってるかな
リーダーなんて女々しいものは要らん
少なくとも俺は経験済み。乾いてるPEは意外と簡単に擦れで切れる
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