0080名無しバサー
2018/09/15(土) 10:35:20.99それ伝説もんだ
>>79
関プロのか
ワームに浸透するからパッケージ内で噴射して寝かすと良いよ
探検
【味とニオイで】フォーミュラpart1【アブレ無し】 [無断転載禁止]©2ch.net
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それ伝説もんだ
>>79
関プロのか
ワームに浸透するからパッケージ内で噴射して寝かすと良いよ
0081名無しバサー
2018/11/07(水) 02:28:09.750082名無しバサー
2018/11/07(水) 03:43:36.52間違い >>72 >>75
簡単です。餌釣りすればわかります
ミミズでもザリガニでもギルでも活きがよいほど釣れます
死んだ餌や弱りきった餌は例え水流で多少動こうと食べません（釣れません）
穴だらけ、バラバラにして針から外して投げ込んでも成魚のバスは無視します
逆に寄ってくるのは亀やギル、幼魚や小魚です
バスは嗅覚で生きてるか死んでるか判断しません
0083名無しバサー
2018/11/07(水) 04:10:24.03馬鹿だなぁ
なにが正解、間違いだよ（笑）
間違ってるのは、お前
シッタカぶりが、どこから目線だよw
活き餌と死んだ餌で比べてる時点で何も分かっていない
それは嗅覚とは別だ
生きてる魚や餌は音も動きも波動も発生させてる
視界や味蕾だけでなく、側線でもバスは餌を感じ、認識している
そこを無視して同列で比較してるのは、ガチで頭弱いぞ
成魚ほどラインやフック、釣り人の存在を知っている、釣られて学習したり
釣られた仲間を他の魚を目撃している
ヘラブナもバスもキャッチアンドリリースする魚
ゲームフィッシュだから、学習して賢くなるから面白いのだ
お前の論調だとシェイクしてりゃ、より釣れて
放置やステイじゃワームにバスが食いつかない
だが、実際はスレてるバスほどシェイクを見切るし、ロングポーズが釣れたりする
穴だらけにしたり、バラバラにしたら
エビや小魚の形状から、かけ離れてしまうから釣れなくなってるだけ
ニオイや味は広がってるが、側線を刺激する生命反応が無い
怪しいから、警戒されてるだけ
人間の存在を知らない、アホな幼魚や死体でも好んで食べる亀やナマズは寄って来る
それも知らない君と似たような姿だ
お前は、馬鹿なのだから、他人を間違ってるなんて言う資格はない
文句があるなら、理詰めで反論してごらん
0084名無しバサー
2018/11/07(水) 14:33:46.00生きてる餌と死んだ魚で嗅覚はどう変わるんだ？
お前の論だとそもそも嗅覚つかってないことになる
キッチリ理詰めで証明してみせろよ
0085名無しバサー
2018/11/07(水) 15:09:19.12バカ丸出し
嗅覚以外の部分での明らかな差、違いがある状態での比較では比較にならんと言っている
嗅覚の部分を満たしても
形状と音と動きという生命反応の有無で違う条件では
同条件とは言えない
それも分からない時点でお前は馬鹿すぎるw
ホテルで寝てたら、急に誰かに身体を求められ
嗅覚の面では女性モノの香水だが
胸も無くて声も野太くてチンコ生えてたら、そりゃ男だ！となるだろう
欲情や反応する前に、誰だお前！と警戒心しか出て来ないはずだ
さらに手足がバラバラに切り落とされてて、心臓も動いていない
体温も低い…となれば、そりゃもう警戒心から恐怖心へ変わるだろw
例えるなら、そんな低レベルの話なんだよ
バラバラにされた死んだ生き餌を急にバラ撒かれても
賢い成魚、固体からしたら
餌のニオイであっても、警戒心を引き起こすマイナス要素になり得る
考えりゃ分かる事、いや考えなくても分かる部分なのに
お前は分かっていない
絡んでくる前に自分自身のオツムの出来を確認してから書き込め
0086名無しバサー
2018/11/07(水) 15:21:35.83ここは何のスレかまず答えろ
0087名無しバサー
2018/11/07(水) 15:24:29.64生き餌丸ごと使わなきゃいけない魚種をかけ
71が答えてる通りだがな
0088名無しバサー
2018/11/07(水) 15:29:08.12バカなら黙ってろ
0089名無しバサー
2018/11/07(水) 15:32:08.92何も分かってねえアホが偉そうにw
ステラとルアーと替えスプールやラインにフックなどのバッグと
バズーカ背負って飛行機乗って釣りしに行ったりしてみろ
お前は低レベルすぎるんだよ
毎回絡んできては負けて逃げるゴミ
0090名無しバサー
2018/11/07(水) 15:36:25.32お前のいう臭いの成分はなに？
なにがどう変わったの？
生きてる魚と死んだ魚で違うのはなに？
そもそも死んでる方が臭い強くて釣れるんだけどねw
0091名無しバサー
2018/11/07(水) 15:37:16.76理詰めで答えよう
間違ってたら謝れ
できないのは朝鮮人
0092名無しバサー
2018/11/07(水) 15:39:00.20粉物で寄せても食わせ餌はエビやオキアミだろ
エビやオキアミを撒いて、食わせもエビやオキアミはあっても
エビやオキアミを撒いて、食わせはワームや練り餌なんて釣り方は無い
エビの尻尾、先端だけを回転防止に取る事はあっても
極力、本来の姿で使う
そこで餌になってるものと同じサイズ、同じ種類、同じ色を使うのが
マッチザベイトだ
釣りの基本中の基本
それさえ分かってないゴミは黙ってろよw
嗅覚でも釣果の差は出るが、ファクターの一つでしかない
サイズ、泳ぎ、泳層、形状、波動、質量による生命感、味、ニオイ
様々な釣れる要素、ファクターをなるべく多く揃えていくのが釣る為の基本だ
本当にお前は、カスな書き込み、粘着行為、
荒らし行為しかできない知恵遅れだな（笑）
0093名無しバサー
2018/11/07(水) 15:45:19.42腐敗臭の方がよく釣れるのは、
死体処理をしてる甲殻類やナマズたちだ
だから、専用集魚剤に腐ったナメクジ、カタツムリ、チーズを使ったりする
ニオイが強ければ釣れると思ってるのが、知恵遅れそのものw
ニオイの質、種類が大切
その魚種が普段口にしている餌のニオイや味になるほど、
警戒心が薄れ、バイトに結び付く
例外はイカ
本体いないはずの淡水魚にもイカの味と匂いは非常に良く効く
バスで
死んでる餌の方が活き餌をより釣れるってソース見せてみ（笑）
本当にいちいち全てにおいて、お前は正解と真逆に行くのな
かわいそうになるぐらい知識もない、釣れてる経験も無い、
頭が悪いのが分かるw
0094名無しバサー
2018/11/07(水) 15:47:13.93俺に言われて答えられなくて逃げたセリフを
鸚鵡返しする朝鮮人（笑）
ほら、バスが死んでる餌の方が釣れるってソース
はよ出せよw
脳みそ3インチグラブより小さそう
0095名無しバサー
2018/11/07(水) 16:54:43.54それはお前だろ？フォーミュラが効くと言ってるのはお前
0096名無しバサー
2018/11/07(水) 16:55:50.67一緒w
そのレスでお前が餌釣りした事ないのがよくわかるよw
実際にやってみ。しったかくん
0097名無しバサー
2018/11/07(水) 16:57:05.62論外だわ
じゃあお前が前にしっかたで書いたよな？
なぜクロダイはスイカで釣れるんだ？
0098名無しバサー
2018/11/07(水) 17:15:16.49長文はサイコパスらしく友蔵スレだけで大人しくしておけやw
0099名無しバサー
2018/11/07(水) 17:19:33.04『長文がー！長文がー！』と必死に泣き叫ぶ朝鮮人
スレタイに沿った話も出来ない
死んだ餌の方が活き餌より釣れると言い出す知恵遅れw
子供にだって、そんな訳ねえだろwと笑われるぞ
0100名無しバサー
2018/11/07(水) 18:49:53.27長文、逃げずに答えよ
0101名無しバサー
2018/11/07(水) 19:57:22.53では。じゃねえだろアホ
↓から逃げるな知恵遅れ
>>94
0102名無しバサー
2018/11/07(水) 20:01:15.96死んだ餌の方が釣れるのはバスじゃねーぞ、ばか
普通はどの海釣りでも死んだ餌つけんだよ
海釣りやったことねーからそんな勘違いすんだよ馬鹿
レス読めよ朝鮮人、日本語まだ苦手か？おい
0103名無しバサー
2018/11/07(水) 20:03:16.62朝鮮人、どこをどう読んだらバスが生き餌より死に餌の方が釣れると書いてあったと思ったのか
レス番号とどう解釈したか説明しろ
朝鮮人はハングルで書いてあった方がわかるんじゃねーのか？
0104名無しバサー
2018/11/07(水) 20:28:03.91知恵遅れの苦しい言い訳w
ここはバス釣り板
そして海のオフショアでも何でも
死んだ餌より活き餌の方が釣れるのは世界の常識w
ナマズも活き餌の方が釣れる
死んだ魚も食うってだけだ（笑）
何が『どの海釣りでも死んだ餌を使う』だよw
活き餌使う釣りなんて、いくらでもあるわ（笑）
小学生でも知ってるイソメ、ジャリメ、ユムシなどを使った釣りも知らんのかw
他にもモツゴなどを使った
海水、淡水含めて泳がせ釣り、ポカン釣り、ブドウ虫や川虫での渓流釣り、
相羽が不正に使ったモエビの活き餌の釣り
磯ガニやフナムシ、カラス貝、アサリを使った堤防、岸壁釣りもある
カツオやシイラ、マグロだと
船からの散水&生きたカタクチイワシを撒いて誘い込んで
ルアー、カブラ、カタクチイワシのチョン掛け、背がけで釣るのもある
生きたサバを背がけにして泳がせ釣りもある
ミミズの釣りも知らないのかなw
さすがシッタカぶり、嘘吐きの基地外朝鮮人
無知で低脳なら黙ってろよ（笑）
0105名無しバサー
2018/11/07(水) 20:29:42.6090 名無しバサー[] 2018/11/07(水) 15:36:25.32 ID:
>>89
お前のいう臭いの成分はなに？
なにがどう変わったの？
生きてる魚と死んだ魚で違うのはなに？
そもそも死んでる方が臭い強くて釣れるんだけどねw
0106名無しバサー
2018/11/07(水) 20:31:30.44『長文がー！長文がー！』と必死に泣き叫ぶ朝鮮人
勝手に負けて逆ギレしてる
いつもの見苦しい知恵遅れ朝鮮人の姿w
0107名無しバサー
2018/11/07(水) 21:04:52.19生き餌でやる釣りってなに？
0108名無しバサー
2018/11/07(水) 21:05:28.02イソメだのはシンカーから逸脱しないだろw
お前は釣りしたことねーのかよw
0109名無しバサー
2018/11/07(水) 21:07:38.83どこにバスとかいてあんだ？
そもそも俺はフォーミュラ効かないって立場なのに
馬鹿なのか？
文脈も読めないか、朝鮮人w
0110名無しバサー
2018/11/07(水) 21:09:08.73バスにフォーミュラとか情弱の極み
雑誌の読みすぎ
今江に騙されたのか？
0111名無しバサー
2018/11/07(水) 21:12:02.57もちろん真似したけどガルプフォーミュラうんぬんの前に俺の腕前が足りなかったぜ！
0112名無しバサー
2018/11/07(水) 21:17:50.73関係あったら形なんかどうでもいいはずだ
形ほど影響ないし、どの程度関係あるかもわからん代物。あれも今江か？広告塔は
0113名無しバサー
2018/11/07(水) 21:57:31.96味と匂いはあんま関係ない様に思える
実際、何の匂いもないミミズや赤虫のイミテーションルアーで夏場は入れ食いだったしな
0114名無しバサー
2018/11/07(水) 22:34:59.77死んだ餌の方が釣れるとかw
完全に知恵遅れ
0115名無しバサー
2018/11/07(水) 22:35:18.60バカなら黙ってろ
0116名無しバサー
2018/11/07(水) 22:47:10.75バスにはあまり効かない
鯉やナマズ、ソルトウォーターへの方が効く
バスに特に効くのは、初代アトラクタント
日本未発売のハンドポワード方式の初代トーナメントアトラクタント
旧アトラクタント単体のボトルでは、なぜかバス用よりトラウト用がバスに効いた
ガルプよりも効かないのは、日本での巻き返しを掛けた際の
ニオイを抑えたジャパンスペシャル
これに関しては、本当に弱かった
短期間ですぐに消えたなぁ
0117名無しバサー
2018/11/07(水) 23:15:00.48長文、お前が出る幕じゃないよ
すっこめ朝鮮人
0118名無しバサー
2018/11/07(水) 23:16:53.98バスは特にね
餌釣りするとすぐにわかる。アクションが大事、あとアプローチ。いきなりありえないとこから降ってくる生き餌は警戒する
バラバラが恐怖とかアホの極み
0119名無しバサー
2018/11/07(水) 23:22:34.51テキサスとかやれよお前は
味無しワーム離さないからバスはw
お前は軽いワームしかやんねーからそんな戯言ばっかりw
浅いよ雑誌脳w
0120名無しバサー
2018/11/08(木) 00:10:15.30そうそうナチュラルドリフトでアプローチするのがポイントね
0121名無しバサー
2018/11/08(木) 03:00:35.08海釣りは『普通はどの海釣りでも死んだ餌つけんだよ』と言い出す朝鮮人（笑）
ガチの知恵遅れ、ガチの基地外w
死んだイソメなんて、
極一部の塩漬けイソメ、フリーズドライ商品だけ
堤防行ってみろ、サーフ行ってみろ、
どこにわざわざ死んだイソメ使うバカがいるんだ（笑）
↓バス釣りも海釣りも無知で下手なのが分かるw
102 名無しバサー[] 2018/11/07(水) 20:01:15.96 ID:
>>101
死んだ餌の方が釣れるのはバスじゃねーぞ、ばか
普通はどの海釣りでも死んだ餌つけんだよ
海釣りやったことねーからそんな勘違いすんだよ馬鹿
レス読めよ朝鮮人、日本語まだ苦手か？おい
0122名無しバサー
2018/11/08(木) 04:40:49.980123名無しバサー
2018/11/08(木) 06:21:44.77なんの魚種狙ってんだよ
ゴカイやイソメなんて食った時に生きてるか死んでるかなんてわからんだろ
つか大抵死んでても食う
投げた直後が一番釣れるわけじゃねーし
フッコとかは動いてた方がいいらしいけど関係ないって人も多い
わかんねーし
0124名無しバサー
2018/11/08(木) 11:46:29.58煽るわけじゃないんだが、俺の地元じゃカレイやアイナメ狙いでイソメを塩漬けするぞ。
ただしガッツリやるわけじゃなく1〜2晩だけ漬けた半生タイプな。
塩漬けすると生臭い匂いが出るんで、生イソメより釣れるんで地元じゃ皆やってる。
それに遠投してもエサ持ち良いしな。
ちな北海道の東の方。
0125名無しバサー
2018/11/08(木) 11:51:29.92見苦しい
活き餌の方が釣れるのは世界の常識
生きていれば動くし波動も生まれる
ルアーで釣っててバスでもトラウトでも猛スピードで突進して来て
目前でピタっと止まって観察し、後退り…からの反転したりもそうだ
違和感を感じれば、少し観察する
生命感が無ければ、ニオイや味が出ていても警戒して喰わない
そこで活き餌なら抵抗なく食ってるケースは非常に多い
お前は、鈍い
頭も感覚も鈍い、愚鈍で魯鈍
やってるのが『釣った』ではなく、『釣れたぁああw』だから、気付いていない
0126名無しバサー
2018/11/08(木) 12:17:06.53だから塩漬けイソメの事を書いてるんだよー
塩漬けは、塩の浸透圧を利用した脱水、長期保存方法だし
半ナマは、生命感が無くなる前の
ニオイや味が出切ってしまう前の使い方だよね
水分が抜けて投げ釣り時に千切れにくくなる効果での利用と
海水に溶けながら馴染むテロテロ感が効くんだと思う
勿論、活き餌のイソメでも釣れるよ
千切れずに投げれば、活き餌の方が釣れるかな
北海道には、車で釣り旅行に行ったりしてますよ
小樽フェリーから降りたら、クッソ運転の荒い函館、室蘭から離れるように東岸へ
ソイ、アイナメ最高ですよね
ソイはバスルアーでも普通に釣れちゃうしw
0127名無しバサー
2018/11/08(木) 12:23:46.74お前、海釣りしたことねーだろw
0128名無しバサー
2018/11/08(木) 12:54:34.49ブーメランばかりで
お前、つまらねえんだよ
0129名無しバサー
2018/11/08(木) 13:17:40.99ごめん。決してケンカ売るわけじゃないんだが、カレイはそこまで目の良い魚じゃないし
視覚より嗅覚を頼りにしてるのかな？って思ってる。
同じイソメでも生より塩漬け半生の方が釣果あがるし、生虫の場合だとイソメよりゴカイの方が
釣れるんだけど、これは人間でも匂いを嗅げば分かるくらいゴカイの方が生臭い。
これ以上はカレイとバスじゃ比較にならないしスレチだからカキコは控えます。
ちなみに今は近畿在住でバス釣り満喫していますw
海とも渓流とも違って楽しいね。
0130名無しバサー
2018/11/08(木) 13:39:20.630131名無しバサー
2018/11/09(金) 15:15:02.170132名無しバサー
2018/11/09(金) 18:37:11.96129の言うとおりというか現実に釣りすりゃわかるが
活き餌なんて使いたくとも、すぐに根掛かるから使えない
長文はリアルで釣りしたことあるか？
0133名無しバサー
2018/11/09(金) 18:39:27.8975 名前：名無しバサー[sage] 投稿日：2018/04/27(金) 07:30:38.58
ガルプは培養液みたいに腐るし、バスへの効果は微妙
やはり元祖の強烈に臭かったパワーベイト臭に勝るものなし
元祖の別売りアトラクタントは、本当に別格の釣れ方
バス用、トラウト用、ウォールアイ用、クラッピー用をブレンドして使用
日本の釣具屋にあるのは見かけたら買い占め
アメリカからも個人輸入して買ってた
別のメーカーのシルバーのラメの入った集魚剤とのチャンポンも凶悪だった
クリアレイクでボイル後の水中を小魚の鱗が舞い、ゆっくり沈むように…キラキラ
早く溶けすぎず、遅くもなく最高の広がり方
ワームにフックをセットした状態でパワーベイトアトラクタントと混ぜ
ロック付きのタッパーか、ワーム袋に入れて保管
一部のフックメーカーを除けば錆びない
ヌルみでリグりにくかったり、せっかくの油を落とす心配もなく
貴重な釣りの時間にタイムロスも無く釣りたいだけ釣る為の下準備
ノーシンカーのワームながらに極小スナップでアイに接続し
やや頭下がりで身悶えしながらスローフォール
第1投で釣れない日は、まず無かった
同じポイントに入った試合日のバスプロが手を止めてずっと見てくるほど釣れたよ
このフォーミュラがバスに効くという検証をどうやったか答えてもらうかw嘘つき長文ｗ
0134名無しバサー
2018/11/09(金) 18:45:51.00お前は釣りも下手で無知な知恵遅れ、基地外朝鮮人なんだから論外
死んだ餌の方が活き餌より釣れる！って言ってる時点で笑われるw
塩漬けイソメ、ゴカイは俺から先に書いたように
ゴカイ系の虫が主食のカレイには
塩の浸透圧の関係で
体内から脱水、抜き出された塩に体液のニオイが付いてるから釣れる特殊な例
何もメカニズムの分からぬ出来損ないの魯鈍は黙ってろ（笑）
0135名無しバサー
2018/11/09(金) 18:49:07.54そもそも俺はバスにフォーみゅ効かないって言ってんだよwおいおいｗ
サメだのエイなんかは腐敗臭ある方が釣れるのもいるし
ハゼとかはわからない
ではお前に聞こうか。活き餌が絶対的に釣れる魚種かけよw
その理由とその証明の仕方もナ
逃げずにかけよ
0136名無しバサー
2018/11/09(金) 18:52:14.650137名無しバサー
2018/11/09(金) 19:08:51.62いや、あなたには怒ってませんよ〜
(粘着荒らし行為のストーカーにだけ怒ってますw)
むしろ、ちゃんとニオイや味に関連したレスは嬉しいです、ありがとう
塩漬けイソメの例は特殊だけど
他魚種の釣りもバス釣りに取り入れられる部分も多いしね
塩漬けの浸透圧で体液を脱水しているから
粘膜で保護された活き餌のイソメやゴカイより目立つ、臭うから
底物には効くんですよね
ヒラメだと甲殻類と生きてる魚を狙って食べるけど
カレイは生きた虫をメインにしながら、小さな貝も食べます
腐肉食性のスカベンジャー、掃除屋、底生生物が主食なので
死んだ餌の体液のニオイが効くんです
アイナメ(アブラコ)もそうですね
北海道のアイナメは、超デカイし桁違いで凄かったなぁw
0138名無しバサー
2018/11/09(金) 19:13:53.40お前が何も分かってないのに逆ギレしてるだけだろ
このスレもIP、ID、ワッチョイ表示にしなくちゃダメだなw
活き餌の方が釣れるのが世界での常識で圧倒的
でも一部と言えど、例外もあるからと塩漬けイソメも事前にちゃんと書いてただろ
そもそも塩漬けイソメ、塩漬け小魚なんかは
死んでるから釣れるんじゃなくて
死んだ虫、魚の体液が浸透圧で吸い出されてニオイが強いから釣れるメカニズム
釣りたきゃ、基本は活き餌なんだよ
逃げずに『死んだ餌の方が活き餌より釣れる』のソース出せよゴミ（笑）
0139名無しバサー
2018/11/09(金) 19:20:01.93腐肉食性の死体も食べる魚へ
死体でも釣れるのは当たり前
バスに死んだ餌と活き餌を与えてみろ
活き餌は落ちパク、吸い込むけど
死んだ餌では、釣れない、明らかに釣れにくい
合法だった時代は、水槽で飼った人も多いだろう
活き餌だと大変で金も掛かるから
乾燥エビやペレットなどでも食べるように躾けるのは、手間が掛かる
常識の部分が欠落してるし、教えても理解できない低能っぷり
本気の知恵遅れすぎて、お前は本当にどうしようもないな（笑）
0140名無しバサー
2018/11/09(金) 19:24:46.67だからその釣り方が効果的な魚種を書けよw
書けないのか？
0141名無しバサー
2018/11/09(金) 19:26:12.42だから死んだ餌では釣れんといってるだろ
お前はフォーミュラが効くといってるんだがな。なぜ？なにが効くの？
お前もそろそろ気づいたろwお前の馬鹿さ加減にｗ
0142名無しバサー
2018/11/09(金) 19:27:14.85世間一般の世界の常識だろw
教えてもらう態度じゃねえし
知恵遅れクラスの馬鹿なら素直さや謙虚さを身に付けろ
0143名無しバサー
2018/11/09(金) 19:29:10.94言ってた事を変えて逃げ始めたカスw
90 名無しバサー[] 2018/11/07(水) 15:36:25.32 ID:
>>89
お前のいう臭いの成分はなに？
なにがどう変わったの？
生きてる魚と死んだ魚で違うのはなに？
そもそも死んでる方が臭い強くて釣れるんだけどねw
0144名無しバサー
2018/11/09(金) 19:40:27.68活き餌の方が釣れる魚はなんだよ
どんな釣り？
長文、逃げるなよw
0145名無しバサー
2018/11/09(金) 19:53:23.77だから、基本的に活き餌の方が死んだ餌より釣れるんだってのw
そんな常識も知らねえでケンカ売ってくる時点で知恵遅れ
0146名無しバサー
2018/11/09(金) 19:55:08.50基本的ってだからどの魚種でそれを確かめたんだよw
シッタカだろ？イメージだろって
だからバスにフォーミュラが効くって思いこんでるんだろがよｗ
0147名無しバサー
2018/11/09(金) 20:02:51.04釣り具屋でもいい
『死んだ餌の方が活き餌より釣れる！』って言ってみ
コイツ頭大丈夫か？
釣りを全くした事がないのか？って扱いで
きっと初心者用セットを薦めるか、『常識』を教えてくれるよ（笑）
0148名無しバサー
2018/11/09(金) 20:03:31.15はよハロワ行け
派遣切れの無職w
0149名無しバサー
2018/11/09(金) 20:04:45.14それしか繰り返せないよな
俺は1年以上前からお前が餌釣りした事ないなんて知ってんだよｗ
カラーが効く、フォーミュラが効く。効くのと効かないの検証はこれしかないから
カラーが効くといってるお前は必ずフォーミュラも効くと言い出すと分かってたよw
0150名無しバサー
2018/11/09(金) 20:05:23.500151名無しバサー
2018/11/09(金) 20:10:12.17基地外朝鮮人の勝手な妄想、幻覚w
俺がやらないのは、ボラのギャング釣りぐらいのもんだ
色々な釣りをしてるし、旅行したら釣りもする
釣りをしに海外まで行って、クルーザーを自分で交渉してチャーターする
だから、ソルトワールドなど取材艇にも乗ったり紙面にも出てるんだろ
お前とは住んでる世界も技術も頭の出来も違うよ
お前には信じられない別世界なんだろうが
『死んだ餌の方が活き餌より釣れる！』←こんな恥ずかしい勘違いだけは
間違ってると自分自身を恥じろよw
小学生にも笑われるぞw
0152名無しバサー
2018/11/09(金) 20:11:54.65低レベルの勝手な妄想、決め付け乙
121(>>121)に俺から死んだ餌として
書いてあるのも読めない、日本語が理解できない朝鮮人ならではの絡み方（笑）
0153名無しバサー
2018/11/09(金) 20:12:00.24なら早く答えろよｗ
活き餌の方を積極的に使う釣りはなに？
誤魔化さないで早く答えなよｗみっともないぞｗ
0154名無しバサー
2018/11/09(金) 20:15:21.12朝鮮人を追いこむとｗｗｗｗｗ
俺様sは朝鮮人の調教師だわwよくこんな恥ずかしい事書けるなw最高だよ長文ｗ
友蔵より馬鹿だろｗｗｗｗ
0155名無しバサー
2018/11/09(金) 20:16:02.11だから、エサ釣りなら殆どが活き餌最優先だ
基本中の基本なのに
それさえ分かってないから、お前は知恵遅れだと笑われるのだ
マジで基地外すぎて話にならん
0156名無しバサー
2018/11/09(金) 20:17:17.94だから優先で釣れる魚を書けよｗ
いつまで逃げ回るんだ？おい
0157名無しバサー
2018/11/09(金) 20:22:20.98腐るほどあるから
自分で調べて恥ずかしくなって顔真っ赤になるか
釣り具屋で聞いて恥をかけ
0158名無しバサー
2018/11/09(金) 20:24:40.95だから何？
お前が書けよｗ
0159名無しバサー
2018/11/09(金) 20:25:35.07毎回負けるチョンw
0160名無しバサー
2018/11/09(金) 20:26:02.36ルアーばかり作ってるんじゃないのか？実釣は全くしてないようだが？
0161名無しバサー
2018/11/09(金) 20:27:09.41はいお前の負けだな
書けないで誤魔化すばかり
いつも通りの長文ｗ
さて、もうフォーミュラが効くとか嘘かくなよw
0162名無しバサー
2018/11/09(金) 20:27:38.940163名無しバサー
2018/11/09(金) 20:28:27.99『死んだ餌の方が活き餌より釣れる！』←嘘ばっかり
早く、ソース出せよ（笑）
毎回、お前は負けて逃げ回ってばかりだなw
0164名無しバサー
2018/11/09(金) 20:30:37.21ハゼやカレイはイソメだの死んでても釣れるよ
アジ、サバとかサビキで釣れる奴ももそうだろ
あんなの常連が使ってる餌なんて半分腐ってるから
しらねーだろうけど
0165名無しバサー
2018/11/09(金) 20:33:55.11長文の理屈だとルアーじゃ釣れないようだなｗ
0166名無しバサー
2018/11/09(金) 20:35:35.47嘘というかお前程度の釣りレベルならその説明で十分だろ
川でスモールのセコ釣り、ハゼ釣り、鯉釣り程度しかした事ねーだろよw
釣りの経験ないのがわかるぜ
バスにフォーミュラ効くとかよwどんだけ情弱なの？というか経験あったらド下手くそだろw
0167名無しバサー
2018/11/09(金) 20:39:41.95死んでても釣れる。と
『死んだ餌の方が活き餌より釣れる！』は全く違う
0168名無しバサー
2018/11/09(金) 20:40:14.31ルアーよりも活き餌の方が釣れる
0169名無しバサー
2018/11/09(金) 20:40:59.86バカが見苦しいw
『死んだ餌の方が活き餌より釣れる！』のソース出せよ（笑）
0170名無しバサー
2018/11/09(金) 20:41:42.04はぁ？フォーミュラ効くといってるお前が何言ってんだよw
ルアーにフォーミュラつけると釣れるようになるんだろ？
どういうメカニズムなんだ？キッチリ理詰めで説明してみろよ
0171名無しバサー
2018/11/09(金) 20:42:29.19お前の釣りレベルはその程度だろ
おめーはイソメだのゴカイをチョイ投げしかしねーんだからよw
0172名無しバサー
2018/11/09(金) 20:48:01.51>>169
0173名無しバサー
2018/11/09(金) 20:48:34.20脳の欠陥でもあるのか？
0174名無しバサー
2018/11/09(金) 20:49:54.04いつものパターンw
0175名無しバサー
2018/11/09(金) 20:53:47.08誰が見てもお前の負け
ガチの出来損ないなんだな
0176名無しバサー
2018/11/09(金) 20:58:01.36活き餌で釣る魚種と、なぜフォーミュラがバスに効くか
この2点をいえないとお前の負けだよw
馬鹿だからそんなこともわからないのか？
それとも勝ったと思いこみたいのか？まるで朝鮮人だな。お前は世界の中心だよ。そういう民族の一員だからだろうなｗ
0177名無しバサー
2018/11/09(金) 21:02:41.62だから、フォーミュラは別の話だろ
逃げるなゴミ
0178名無しバサー
2018/11/09(金) 21:03:38.64早く『死んだ餌の方が活き餌より釣れる！』のソース出せよ
自分からケンカ腰で絡んでは毎回負けるチョンw
0179名無しバサー
2018/11/09(金) 21:06:29.83べつの話じゃねーだろスレタイ読めないのか？ゴミｗ
逃げるならとっとといけよ朝鮮人
>>178
書いたろよw
さっさとお前も活き餌が効く魚種と、フォーミュラがバスに効く、その結果をだした検証方法を書け
お前は書けないんだからお前の負けなんだよ
あ、お前は朝鮮人だから世界の頂点だけどなｗ
0180名無しバサー
2018/11/09(金) 21:43:17.21逃げてるだけじゃねーか
みっともねえw
あ、チョンには羞恥心ないんだっけ（笑）
0181名無しバサー
2018/11/09(金) 21:49:55.22俺、昔スネークヘッド飼ってたんだけど、成魚のエサでときたま小赤やってたんだわ。
食いつきはすごくいいんだけど、時折口に咥えたんだけど丸呑みするの失敗するんだわ。
そういう噛まれた小赤ってまともに泳げずに死ぬんだけど、そういう死んで水槽の底に
横たわった小赤をスネークヘッドは追わないんだわ。
但し死んで水流で漂ってるやつ、もしくはピンセットでつまんでフラフラさせると
食いついてくるの。
0182名無しバサー
2018/11/09(金) 21:50:22.01長文の負け―ｗ
まぁ最初からこっちはお前がシッタカで書いてるのわかってるけどな
パンチングとかPEとか何でお前はシッタカで嘘かいちゃうの？
0183名無しバサー
2018/11/09(金) 21:52:00.83バスとか肉食ってそういうものだよ
0184名無しバサー
2018/11/09(金) 21:54:13.93食わない。
餌付けが必要なんだけど、例えば冷凍赤虫を溶かした赤い汁なんかにつけると
食べるようになる。これをしばらく続けると汁無しでも人工飼料を食べるようになる。
バスとスネークヘッド(俺のはチャンナプラクラ)は違うけど食性は近いだろうし
なんかのヒントにならないか？
0185名無しバサー
2018/11/09(金) 22:21:18.00ですよね
マトモな人が来てくれて良かったw
スネークヘッド羨ましいなぁ
あれ、懐くとすごく可愛いらしいですね
あの黒い目だけでも癒やされそう
生きてる小魚やエビなどを主食にしてる魚は、活き餌最優先ですよね
死んでる、動かないと興味を失うか、あまり食べようとしないし
むしろ避けたりするし
184の、死に餌、乾燥餌なんかへの餌付け、トレーニングもそうですね
食える、これは安定供給される、餌なんだと分かる、認めてくれるまでが大変でした
ハンドメイドルアーをテストで浮かべたり泳がしたりしてた時期は
余計に警戒心が強くて（笑）
ペレット食べてくれるようになったら、ホント一安心って感じでした
もう飼えないと思うと寂しいです
0186名無しバサー
2018/11/09(金) 22:47:46.13ヒントにはならないね
フォーミュラが効果ないという事を立証する事は出来る
ギルをかっ捌いてその体液をワームに塗りたくってもバスは釣れない
ザリガニなんか数投で死ぬけど死んだらどうにもならないね
沖アミも効かない
0187名無しバサー
2018/11/09(金) 22:48:38.82バスの餌づけは個体差がありすぎるんだよ
飼ったことあればわかるはずだけどな
0188名無しバサー
2018/11/09(金) 22:53:46.64活き餌の方が食うのは、誰でも知ってる常識
0189名無しバサー
2018/11/09(金) 22:55:01.18ワームで立証w
0190名無しバサー
2018/11/09(金) 22:59:30.39だからそれで成立する釣りはなんだよ
いい加減逃げ回ってねーで答えろ脳内釣りやろうｗ
友蔵並みの馬鹿だなお前はｗ
>>189
プラグにつけるの?お前狂ってるな
つか長文の馬鹿はフォーミュラ何につけて釣れるとかいってんの？
おいおいオメーの言葉だろｗ恥ずかしいレスばっかするなよｗ
0191名無しバサー
2018/11/09(金) 23:01:11.88>>331
おばちゃんの目にも止まるポップな色合いが良いよね
大事に使った方がいいよー
レア物なのは確かだし
自分で気に入って買ったなら、なおさら
サイコパスだからキチガイの顔と外面いい顔、両方だすねｗ
長文はサイコパスってのはこういうとこでわかるんだよｗ
0192名無しバサー
2018/11/09(金) 23:14:33.16ばーかw
だから、マジでお前は知恵遅れだっての（笑）
ワームと生きたギルじゃ、外見も発生する波動や音も発色も違うだろw
お前は、ワームごときで
完全に生きたギルと同じ外見や音だと波動を再現できてると思うのか？
条件が全く違うのに
どうやってワーム（笑）と生きたギルの正しい比較が出来るんだっての（笑）
生きたバスが口を使う、捕食する際に
味やニオイ以外にも
外見、発色、サイズ、波動、心臓の心音や鰓を抜ける水流、音や生命反応、ヒレの動き、泳ぎ
様々なファクターがあって、それをクリアしてやっと食う
それさえ理解出来てない猿以下のアホが何言ってんだ（笑）
0193名無しバサー
2018/11/09(金) 23:16:53.81ほら、粘着ストーカー行為w
基地外メンヘラ朝鮮人サイコパスで荒らしで知恵遅れとか、本当にダメな部分が凝縮されすぎだろう（笑）
お前みたいな基地外には、基地外への対応になるし
普通の良い人、釣り人へは礼儀も欠かさない、当たり前の事だろう
0194名無しバサー
2018/11/09(金) 23:17:46.60ワームと死んだギルとどっちが釣れるんだよ？
答えてみ
0195名無しバサー
2018/11/09(金) 23:18:40.87お前の行動はサイコパスの特徴と合致するんだよｗ
あとサイコパスは自分でサイコパスだと認めないらしいな。これもお前に合致する
0196名無しバサー
2018/11/09(金) 23:21:26.70＞お前みたいな基地外には、基地外への対応になるし
＞普通の良い人、釣り人へは礼儀も欠かさない、当たり前の事だろう
これが当たり前という感覚ｗ友蔵や今江やその家族にもそうだが
お前はお前の判断基準で、他人の気持ちを推し測ることができない
サイコパスの特徴。お前のルールで他人を裁く
0197名無しバサー
2018/11/09(金) 23:22:14.20>>178
0198名無しバサー
2018/11/09(金) 23:22:55.29鏡でも見たのか
基地外メンヘラ朝鮮人サイコパスで荒らしで
おっさん相手にストーキングしてるキモい嫌われ者（笑）
0199名無しバサー
2018/11/09(金) 23:23:18.90答えになってないな
どっちなのかお前の言葉で書けないのか？
アンカーとコピペの同志社か？お前はｗ
0200名無しバサー
2018/11/09(金) 23:24:33.32うん？お前友蔵なの？
で、そうだとしても、そうじゃないとしても
このスレにどう関係するんだ？（笑）
自分がただの基地外ストーカーで
他の人達への邪魔になってる嫌われ者の荒らしだと自覚しろボケ
0201名無しバサー
2018/11/09(金) 23:24:52.23お前がシッタカで書いてるうちは反論するぜ
お前は議論できない。反論を許さない。ただ荒らしたいだけの同志社と同じサイコパスｗ
なぜ嫌われてるか？まだ理解できないか？サイコパスｗ
0202名無しバサー
2018/11/09(金) 23:25:01.39>>197
>>202
0203名無しバサー
2018/11/09(金) 23:25:49.33友蔵はお前のリアル喧嘩相手だろ
お前が書いた事だｗ自称強面くんよｗリアルファイトしろよ。友蔵にすら勝てないか？弱そうなお前ｗ
0204名無しバサー
2018/11/09(金) 23:27:14.66反論にもなってない
シッタカぶりの嘘吐きはお前だ
『死んだ餌の方が活き餌より釣れる！』←ソース早く出せよ（笑）
お前から言い出したウソだし
ソースを指し示して理詰めで反論してみろ
逃げてるだけの知恵遅れw
他の人も活き餌の方が食うと常識をわざわざお前に教えてくれてるだろ
自分が腐った脳みそだと、さっさと自覚しなさい
0205名無しバサー
2018/11/09(金) 23:27:34.93>>200
0206名無しバサー
2018/11/09(金) 23:30:56.99だからカレイやハゼとかチョイ投げは活き餌必要ないだろ
水族館とか死んだ沖アミだし
関係ない
じゃあお前は活き餌の方が釣果が高いという魚種をだせよ
出せねーシッタカくんｗ
だからフォーミュラがバスに効くと信じちゃうんだよ
お前の経験のなさはすぐにわかるｗだからおめーに喧嘩売ったんだよｗ
見事に釣られたお前ｗあんな昔のレスでも簡単に釣れるお前ｗ
0207名無しバサー
2018/11/09(金) 23:38:27.16それのどこが『死んだ餌の方が活き餌より釣れる！』というたわ言の証拠になるんだw
水族館でも活き餌の方が食い付きはいいよ
弱ってても生きてる餌と死んでる冷凍エサでは、食いが全く違う
まぁ、水族館ってのは自然環境でもなく、大きな水槽で
死んだ餌でも食べるように餌付けされてるんだけど（笑）
で、バスが『死んだ餌の方が活き餌より釣れる！』ってソースは？w
他魚種でも基本的に活き餌の方が食いが良い
大間のクロマグロ漁も
生きたトビウオは手に入らないから
塩漬けにして冷凍保存
生きてるように泳ぐように
口の先端からオフセットして頭に水流を受けてロールして泳ぐようにセットしてるだろ
尻尾にフックかけて沈めたんじゃ食わない
生きてるように見せる必要がある
マジで馬鹿なら社会から離れて黙ってろよw
少なくてもお前が馬鹿だとは、誰も知らないで済む
お前もピーピー泣きながら火病起こさずに済むはずだ
馬鹿な上に迷惑行為ばかりする基地外だから、お前は嫌われてるのだ
0208名無しバサー
2018/11/09(金) 23:39:33.65>>204
いつまで逃げるんだ
負けを認められさえできない、カスw
0209名無しバサー
2018/11/09(金) 23:42:12.75だからよ、活き餌が効く釣りを書けって
いつまで誤魔化すんだ
活き餌の方が死んだ餌より遥かに有利という釣りを書けよｗ
＞で、バスが『死んだ餌の方が活き餌より釣れる！』ってソースは？w
苦しくなって改変かｗ同志社そのものだなお前はｗ
馬脚あらわして恥ずかしくないのか？朝鮮人ｗそのレスを見せてみろよｗ
最高だお前の負けッぷりはｗ
0210名無しバサー
2018/11/09(金) 23:45:37.03悔しすぎてアンカー間違ってんぞ
手が震えてるんだろｗ恥ずかしすぎてｗ
バカレスｗフォーミュラ効くってなんなんだよー教えてくれよ―ｗ
バス釣り初心者の長文く−んｗ
俺に魚釣りを教えてくれｗ雑誌に載ってて経験なくて知識も小学生の自称強面くんｗ
0211名無しバサー
2018/11/09(金) 23:52:45.94お前が絡んで来たんだし
『死んだ餌の方が活き餌より釣れる！』とウソまで言い出したんだから
ちゃんとソース出せるものなら出してみろ
逃げてるだけのゴミw
みんなに荒らしてすみませんと謝罪し
それから、どうか教えてくださいとお願いしてみろ
同志社だと言われて、ボロを出したのはお前だろ
誤魔化して自分の過ちや嫌われてる点を相手に押し付ける現実逃避w
そこがメンヘラ、基地外だって笑われてるんだぞ
0212名無しバサー
2018/11/09(金) 23:58:44.18書いてるだろ朝鮮人は日本語読めねーか？
おいおい同志社長文ｗ
というか俺の問いに答えろよ朝鮮人ｗ
バスにフォーミュラが効くとどうやって検証したんだよ馬鹿ｗ
そして海でもなんでも活き餌の方が効く釣り、そしてその検証方法を書け
書けないお前は負けだぞ？日本人に負けたくないだろ朝鮮人ｗしっかりと理詰めで反論してみせろよｗ
0213名無しバサー
2018/11/10(土) 00:05:15.57ほら、都合が悪くなって逃げるだけ
議論にさえならない
反論も理詰めで説明できない
活き餌の方が釣れるという常識さえ知らない（笑）
出来損ないの知恵遅れのチョン丸出し
祖国へ帰れよ
議論にならず、つまらない
ただただ、しつこいだけ
だから朝鮮人は世界中で嫌われるw
0214名無しバサー
2018/11/10(土) 05:12:58.36同棲して自宅でやれうるさいなあ
0215名無しバサー
2018/11/12(月) 10:18:01.77ちょっと調べてみたんでまとめるわ。
まず魚の嗅覚は犬の1000倍で、例えば鮭は自分の川のアミノ酸の匂いを嗅ぎとって帰るし
サメは１滴の血を数キロ先からかぎ分けてくる。
で、バスの鼻は4つの穴から形成されていて小さいバスよりも大きいバスの方が臭いを
感じる細胞が多くなり敏感。これで水中の植物や生物の匂いを嗅ぎ分けることができる。
ただ、魚類の中ではバスは臭いには鈍感な部類、けど鈍感とはいえ
嗅覚は犬以上だし、水の変化を嗅ぎとったり生殖行動では嗅覚は大事な感覚。
で、肝心のバスの捕食なんだけど、側線でベイトの動きを感じ取って目を使って
捕食する。ただ、その視力はあまり良くないので、ベイトらしきものを感じたら
とりあえず何でもバイト(俗にいうリアクションバイト)。で、口に入れた後、コレは
食べれるものかどうかを判断する。
ある実験があって、水槽の中にガラスの仕切りを置き、エサのベイトフィッシュを
それれぞれ違うエリアに入れると、ガラス越しのベイトフィッシュをバスは
食べようと何度も襲いかかるが、仕切りを外してエサの臭いのするベイトの切り身を入れても
食べようとはしない。
つまりバスは捕食に関しては、嗅覚よりも視覚の方を優先するっぽい。
じゃあ、上記の切り身とワームの違いは何かと言うとワーム自体はかすかな水流を受けて
微弱に動いているので、それを感じたバスがバイトしてくる。切り身ももし自発的に動いたら
バイトしてくるかもしれんがw
じゃあフォーミュラ要らないんじゃね？っていうとそうでもない。
バスにとってはとりあえずワームを口に入れただけでそれを食べるか吐き出すかは
嗅覚で判断する(人間にとっては味覚と同意味かも)。
あの二人の不毛な争いに入るつもりはないが、これでFAじゃね？
0216名無しバサー
2018/11/12(月) 10:23:06.49絶対車内で開けるなよ！
使ったルアーは車内に持ち込むなよ！笑
0217名無しバサー
2018/11/12(月) 13:13:20.05うんうん、世界でも一般的な誰にでも通じる見解ですね
丁寧なレス、ありがとう
鼻というか味蕾でのニオイや味は食うかどうかの判断基準の一つですし
様々な要素の中から、食うかどうかの判断をしていますよね
実際にフォーミュラの違いでも
明確な食いの勢い、迷いの無さなどの違いが実釣果でも出ています
勝手にケンカ売って来ては噛み付く、絡む彼は
他のスレでも粘着行為、スレを荒らす荒らしなんです
彼の『死んだ餌の方が活き餌より釣れる！』というメチャクチャな主張は論外ですし
本来の
フォーミュラが効くか、効かないか。という議論とは別の低次元な主張ですw
別件です
タバコを吸う人は、吸わない人より釣れにくい。とか
クマを恐れる。遺伝子の部分で忌避するように刻まれてる鮭は
川の水の中に動物性の脂が少しでも溶け込むと
警戒心が一気に高まるとも言いますね
だからなのか、生足でワイルドに釣るより
ウェーダーの方が釣果が良い気がします
渓流で源流や上流から釣りながら下るより
沢を釣り登る、上流に向かって釣って行くのが一般的なのも
魚の頭が上流を向いてるだけではなくて
川の流れで上から下には脂が流れるけど、下から上には流れないからかもしれませんね
0218名無しバサー
2018/11/12(月) 19:34:09.75というかバスで言うフォーミュラの最大の効力が、集魚ではなく食った後でしょ？
だけど食った後なら、フォーミュラが効いてるのか動きが効いてるのかまずわからないんだよ
検証しようがない
ただ似たようなもの・・・ハゼで、単純に集魚目的でガルプだトランプだパワーイソメだとやっても、死んだイソメに適わない
50対1くらいじゃないの？マグレで1回食ったハゼいるけど釣れないね
あとサメ釣りやりゃ分かるけど、血の一滴が云々はありえないよ。だったら場所選ばずに簡単じゃない
実際にはやはり魚なんでいいポイントが重要
バスが臭いに鈍感とは思えません。味覚嗅覚だけで使ってるとは実観察上、思えないので
0219名無しバサー
2018/11/12(月) 20:19:01.70それは間違ってるよ
味蕾で味もニオイも感じてる
人間で言えば、鰻屋や焼き鳥屋、
焼肉屋の換気扇やダクトから流れる、香ばしい香り、空気
それが水の中で、知覚細胞が鼻ではなく味蕾だから
ニオイだけでなく、ニオイと同時に味も伝わってくる形
だから、集魚効果があるのは間違いない
ただし、味とニオイだけで食わない個体もいるのがバス
海のエサ釣りなんかと違って
なんだかんだでリリースされてる個体も多く
その際に人間の存在、餌に似たナニカ、ルアーの存在も学習する
だから、あくまでも味やニオイは、バイトを誘う要素の一つにすぎない
0220名無しバサー
2018/11/12(月) 20:23:30.40バイトしてくるかもしれんがw
>>
バイトしてくる
他の釣りで食パン丸めて底ただよわせてたら食らい付いて来た
水流で動いたりしてるんだよね
視覚でリアクションバイトってやつだろう
0221名無しバサー
2018/11/12(月) 20:31:44.920222名無しバサー
2018/11/12(月) 20:52:34.17バスが味を感じてるかどうかはどう検証したの？
0223名無しバサー
2018/11/12(月) 21:48:35.79ですね
バークレイは好きだし釣れるけど
ガルプに関してだけは、バスへに効き目が
他の今までのアトラクタントに比べて弱く感じます
ピュアフィッシンググループは5月に予告されてた通り
親会社、グループごと先日売却されたので
良くも悪くも今後の新製品開発や
マックスセントのワームの種類の充実、それを上回るニオイや味の開発が楽しみです
0224名無しバサー
2018/11/12(月) 21:54:01.88ニオイと味でセットだし
ニオイの方が、まず引き寄せるのに重要ですよね
色々なアトラクタント混ぜたり、自作もしてますよ
アミノ酸、グルタミン酸、甲殻類の粉末、養殖用ペレット、クリル
ノーシンカー用の疑似ボイル後の惨劇を演出する
追われて食われて剥がれた小魚の鱗を演出する0.15mm銀ラメ
様々なのを混ぜて、反応を見て工夫してます
0225名無しバサー
2018/11/12(月) 22:04:54.50だからそれはどう検証するのって
バスを引き寄せるなんてのは全てのルアーがその要素を持ってる訳だし
逆にバスを引き寄せないルアーは作れるか？って話だよ
どう考えつくかい？
0226215
2018/11/12(月) 23:24:06.60味蕾に関してはまだそれに関する研究結果は出ていないと思うけど不勉強だったらすまん。
一応エラとか口の裏側に味覚細胞は存在するらしいけどね。
現時点でハッキリしているのは、人間は味覚によってアミノ酸を違いを味わう事ができるけど
バス及び魚類は嗅覚によってアミノ酸の違いを味わっているって事。
>>218
それについては良く動画でも見てるだろうし、バス釣りをやっていれば一度は経験があると
思うけど、ワームにバイトしてきたバスが口に入れるも即プッと吐き出す時あるよね。
あそこでそのワームが異物かどうかを匂いによって判断しています。
これは例のジョーンズ博士の研究結果で証明されている事実。
その点で言えば、フォーミュラ無しに比べてフォーミュラ有りの方が長く食い込ませる
事ができるという意味において有効ではないかと思われます。
また、アメリカでのバスの養殖は生餌ではなくペレットを与えていますが、
これはこの間のスネークヘッドの話と同じで、匂いによってそのペレットが食べる事が出来る
という事を学習した結果です。
サメ釣りに関して場所選ばすに簡単と言われましたが、匂いの伝達スピードはそれほど速くない
という事は分かるかと思います。音や波動とは違い水に漂うものですので。
また、その匂いがサメの嗅覚細胞に届かなければ意味がないので、実釣においては
ポイントが重要との事ですがそれは当たり前です。
但し、多くの研究結果からサメは非常に洗練された優れた嗅覚器官をもっていることは事実で
あなたの実釣経験がその研究結果を否定するという根拠にはなりえません。
バスが匂いに鈍感と言いましたが、一般的な魚類との比較の話です。
ただでさえ犬の1000倍の嗅覚をもつ魚ですから、いくら他の魚と比べて鈍感とはいえ、
その嗅覚は人間レベルで考えるとヤムチャvsザーボンさんぐらいの差は
あるのではないでしょうか？w
0227名無しバサー
2018/11/12(月) 23:32:37.24普通以上に明らかに釣れないルアーはあるよw
例えば
ダイワの懐かしのトップケビーの見切られ方は、ハンパじゃない（笑）
全てにルアーが
それぞれの魅力やバスを引き付ける力、様々な要素を持ってるけど
そこにニオイや味の要素が追加されたら、やっぱり釣れやすくなるよ
ぶっちゃけ、バークレイの旧パワーベイトは
グラブなんか…
ジャクソンの動きの良い自社グラブを宣伝する為に
モザイク無しで紙面の広告で、ダメなグラブとして紹介してたからねw
ボディデザインとか素材の硬さとか作りが甘かった
でも、それでも味とニオイの効果は、ハンパなかったよ
ジンクリアな激スレ湖の百戦錬磨の見えバスでも
バークレイの初代アトラクタントにだけは、弱かったしw
まぁ、だから
ニオイと味だけでルアーは決まらないけど
その恩恵は無視できない【時もある】ぐらいで良いじゃん
その時の状況や警戒心の強さや
釣られた経験のあるバスかどうかでも反応違うしさ
自分は、味もニオイも効いた経験が多いから、好きなだけだよ
『味やニオイあるのはエサ釣りと変わらん！』って人もいるし
ワーム自体が嫌いな人もいる
だから、好みみたいなもんだと思って、柔らかく考えて欲しいな
0228名無しバサー
2018/11/12(月) 23:35:08.32ヤムチャにワラタよw
うんうん、殆ど同意見です
エラでも感じるってのは、知らなかったかも
教えてくれてありがとう
0229名無しバサー
2018/11/12(月) 23:41:08.68そのレベルだろ？長文くん
浅すぎて面白くないんだよ、もっと釣り経験ある人と語りたいんだがｗ
0230215
2018/11/12(月) 23:41:59.85先ほど、バスの養殖の話をしましたが、バスが飼料ペレットをエサだと認識するのは
匂いがあるからです。
つまりフォーミュラに集魚能力があると考えるのが自然です。
但し、上記の集魚能力と言っても、遠くのバスがガンガンバイトしてくるとは考えないで下さい。
先ほどのサメの話でも言いましたが、あくまでそれはそのアミノ酸が嗅覚細胞に
達して初めて認識できるレベルで、音や波動、光に比べるとその伝達スピードは
遥かに遅いし、遠くにいるバスがそれを仮に嗅ぎとったとしても、猛スピードで
バイトしてくるかというと甚だ疑問です。
つまり検証結果というよりも物理的な視野において、バスの嗅覚器官とその能力は存在し
実際に証明済みであることからフォーミュラの効果は有効ではあるが、その効果範囲は
限定的、と考えるべきかと思います。
これから下は私の個人的な意見となりますが、フォーミュラには魚の警戒心を
軽減させる効果があると思います。但し、これについてはあくまで私の経験であって
科学的根拠は全くありません。
0231名無しバサー
2018/11/12(月) 23:53:18.95そう思うのなら、
具体的かつ客観性のある形で理詰めで反論を書き示せばいいだけでしょ
俺が〜ってより、わりと一般論を書いてるんだよ
それが間違ってたり、浅いと言うなら
ご高説を書けば良いんじゃないかなw
議論や考察での展開で行こうよ
0232名無しバサー
2018/11/12(月) 23:55:54.54理屈上での話、学者さんの申した話でいえば水中での臭いの拡散スピードは速いはず
魚の嗅覚の鋭さというのは分別とか分析力ではなく、水中で薄まった臭いでも嗅ぎ分けられるというもの
遠くのモノを嗅げるのではなくあくまで薄まった匂いでもわかるというものでしょう
遠くから呼ぶなら水面を叩く方が集魚効果ははるかに高いと思えます
0233名無しバサー
2018/11/12(月) 23:58:13.86＞ニオイと味だけでルアーは決まらないけど
＞その恩恵は無視できない【時もある】ぐらいで良いじゃん
この楽しみかたを否定する気はない
道楽がトッププラグにフォーミュラといって七味トウガラシかけるようなものだろ
俺は否定する気もないが相手にする気もないな
0234215
2018/11/13(火) 09:37:50.58>>学者さんの申した話でいえば水中での臭いの拡散スピードは速いはず
それはどちらの先生のご説明でしょうか？
物理学的には一概に早いとは言えません。匂いの拡散スピードはそのほとんどが水流に
依存するからです。つまり水流が早ければ早く拡散し、遅ければ遅く拡散します。
もし水流がゼロで完全無風、温度変化による対流も無しの状態だとしたら
(自然界ではありえませんが)、1立方メートルでさえ到達するのに何年とかかるでしょうね。
>>魚の嗅覚の鋭さというのは分別とか分析力ではなく、水中で薄まった臭いでも
嗅ぎ分けられるというもの遠くのモノを嗅げるのではなくあくまで薄まった匂いでも
わかるというものでしょう
それは間違っています、というかあなたの答えには矛盾が生じています。
「嗅ぎ分ける」とは言葉通りに取るとまさしく「嗅いで分ける」であり、「分ける」ということは
分別、分析に当たります。
もしあなたが「嗅ぎ分ける」という事を「探知する」という意味で使われているのであれば
(その場合、日本語的には「嗅ぎ当てる」が正しい使い方ですが)、前述のサケの説明で
お話した通り、魚類の嗅覚器官は遠くの臭いを探知できますし、更にその匂いの構成物質である
数十種類のアミノ酸の構成を嗅ぎ分ける能力があることは科学的に証明されております。
>>遠くから呼ぶなら水面を叩く方が集魚効果ははるかに高いと思えます
それはその通りです。そんな目的でフォーミュラを使うことはあまりに非効率です。
バズベイトでキュラキュラする、ビッグベイトでアピールする方がはるかに効果は高いです。
0235名無しバサー
2018/11/13(火) 10:46:02.39すまんがその辺の雑学はググって終わりにしよう
0236名無しバサー
2018/11/13(火) 11:03:50.80それこそ一概に言えないかな
水の流れが大きく拡散速度に影響を与えるのは勿論だけど
例えば砂糖は掻き混ぜなくても溶解するでしょ
コップの水に塗料を滴下した際の
一瞬で拡がろうとするのなんか、分かりやすいと思う
ガルプの売りが水溶性だったのもそう
既存アトラクタントの味とニオイの強さよりも
拡散性の良さ、速さを重視した
ただバスには今までのアトラクタントよりも好みじゃないのか反応はやや劣った
多く用いられてる塩入りワームもそう
淡水魚、背骨を持つ魚、生物には塩分は必須
だから塩分濃度の変化には非常に敏感
濃過ぎれば良くないのだが、絶えず欲している
変な例えだけどウルトラマンのジャミラと一緒
異星で宇宙飛行士が干からびながら、水分を求めながら死ぬように身体が突然変異を遂げて
水が欲しい反面、水が弱点にもなってしまったのも
海から上がって生きる進化を遂げた陸生動物、脊椎動物の辛さへの皮肉にも思える
塩入りワームは水中で塩分の拡散を行いながら、集魚効果を発してる
味やニオイ付きなら相乗効果も出る
拡散性の良さと釣れる、食性を刺激する味やニオイなのかは、また別の話
0237名無しバサー
2018/11/13(火) 11:17:17.93キャスト後の着水音も
『うんッ！？なんだ今の音は！』と注意を引くには確かだけど
大きくなればなるほど、逃げたり、警戒する魚の方が多い
ワザとテンプラキャストしたり、
逃げる小魚のようにスキッピングしたりもあるよね
関心を集めるけど＝集魚効果とは言えない
釣る為のプラスにもマイナス効果にも繋がる、これが実際のところでしょう
ニオイと味に付いてはルアーの存在を
音や色や形状、泳ぎ、光の反射などで引き寄せる
関心を持たせて近付いてから、
警戒心よりも食性に訴えかける為のトドメ的な効果、要素だと考えた方が良いと思う
イカ油に関しても強烈なニオイが効いてるってより
拡散してる濃いアミノ酸が効いてる感じがしますよねw
0238名無しバサー
2018/11/13(火) 12:43:20.790239名無しバサー
2018/11/13(火) 12:53:08.29お前は何を言いたいのだ
自分を恥じて50年ぐらいROMれ
0240名無しバサー
2018/11/13(火) 14:49:13.94水溶性でなかったら生物は匂いとして感知できないよ
匂い成分が水溶性なんて当たり前というか、ガルプとかウンコそのものが空中や水中に飛散して嗅いでるわけじゃないから
0241名無しバサー
2018/11/13(火) 19:36:41.08空中での揮発と水中での物質拡散は、別だし
疎水性水和や界面での鬩ぎ合いもあるよ
物質は水流のみで拡散する訳じゃない
物性による反応の違いで様々だし
親和性、水和性による水馴染みの良さで広く拡散させる手法を選ぶか
疎水性があっても完全に分子の結合、反応が無いわけではなく
疎水性だからこその強みもある(簡単に落ちない、効果が続く)
水の入ったコップに塗料を滴下した際の
塗料そのものはサッと溶けないが簡単な分離で終わらず
塗料内の水溶性の物質が反応し溶けて拡がろうとする
それと同時に水溶性では無い成分はそのまま溶けずに残る
溶けない部分だけを見れば、水に浮かんだギラギラした虹色の油膜なんかと同じですよね
完全にお互いで分離し合う安定状態では無く
塗料内に含まれる成分の一部は溶けて、一部は溶けない、だから起きる拡散
これは一切の水の流れ、移動が無くても激しく反応します
水和、水溶、溶けて行くのに乗って、
溶けない物質、成分が拡散されながら運ばれる仕組みです
バークレイ旧アトラクタントも塗料と同じで様々な成分が含まれています
味蕾に薄まった成分、小さくなりながらも溶けていない成分の粒子が吸い込まれれば
水溶性の強いフォーミュラ、アトラクタントよりも
強いニオイ、濃い味になるのでしょうね
0242名無しバサー
2018/11/13(火) 23:20:54.56だからググった知識であるならそんな文章では信用できないので
ソース元を探して貼ってくれんかね？
二度手間。５ちゃんのレスなんか信用するほどおぼくねーんで
0243名無しバサー
2018/11/13(火) 23:25:13.07そもそもね、海のようにクリアじゃないわけじゃん淡水って
様々なモノが浮遊してるしそれが栄養になってる
下流のバスがいるような淡水釣りしてると、海のように
匂い効かないなぁ、カラー効かないなぁってなるでしょ？
なんで？って思わない？
0244名無しバサー
2018/11/13(火) 23:30:21.89自分が無知なのに逆ギレするなよ
高校も出てないのか
0245名無しバサー
2018/11/13(火) 23:31:22.87海には塩が溶け込んでいるんだがw
何を言ってるのか自分で分かってないだろ
0246名無しバサー
2018/11/13(火) 23:42:32.70無知とかじゃなくてお前の言ってる事も一つの説にすぎん
人間にはわかんないんだからｗ
じゃあどの大学のせんせの言葉だい？それともいつもの得意の雑学本か？
満月の犯罪率とか信じる馬鹿が５ちゃんにはいるんだよ
シッタカくんがｗ
0247名無しバサー
2018/11/13(火) 23:50:49.17お前が馬鹿だから分かってないだけ
マトモな高校も出てないのも分かる
0248名無しバサー
2018/11/13(火) 23:51:56.84何がどう別なのか詳しく説明してくれ
0249名無しバサー
2018/11/13(火) 23:52:29.34これだけ関連ワードも出てるのに
自分でググるのも出来ないのかw
かわいそう
0250名無しバサー
2018/11/13(火) 23:53:21.83ググってみてもお前の解釈って間違ってると思うんだが
だからお前が何をググってそう書いてるのか知りたいんだよｗ
0251名無しバサー
2018/11/13(火) 23:59:15.55そんなのも分からないの？頭大丈夫かよw
空力での揮発は揮発性の物質
水中での拡散は、水溶性に限らない
前述した通り
水溶性や水和性(水との親和性)のある物質と
疎水性の物質との組み合わせでも拡散する
水に溶けて拡散するか
水に溶けて拡散する際に疎水性の素材も共に運ばれる形で拡散するからだ
ワームオイルを見ても分かるだろう
0252名無しバサー
2018/11/14(水) 00:00:59.22お前の頭が悪くて理解できていないだけw
俺が間違ってると言うのであれば
具体的かつ客観性のある形で理詰めで、その根拠を書き示してみなよw
間違ってるんでしょ？
なら書けるはずだよ
逃げないで頑張ってごらん（笑）
0253名無しバサー
2018/11/14(水) 00:01:20.13はぁ？？？？
長文はウンコの匂いがするって場合、、
ウンコそのものが細かい粒子になってそれが漂って感知するってイメージだろ？
馬鹿すぎるｗ
0254名無しバサー
2018/11/14(水) 00:04:25.65ではどうやって生物が匂いと感じるんだ？
0255名無しバサー
2018/11/14(水) 00:05:54.42長文は文章にしなくていいから。読みにくいし間違ってるし
0256名無しバサー
2018/11/14(水) 00:07:13.36つまり、水流のみで拡散するのではない
水との相性、物質の物性によるものでも拡散する
それが大きく広く拡散するには、水流や水の動きがあった方が良いだけの話
だから、水溶性じゃない物質もアトラクタントやフォーミュラには含まれる
ガルプに関しては水溶性をメインに据える事での拡散性重視の組成
0257名無しバサー
2018/11/14(水) 00:09:02.11ほら、何も説明できないw
バカ丸出し、ケンカ腰で絡んでは勝手に負ける基地外荒らし
『具体的かつ客観性のある形で理詰めで根拠や反論を書き示してみろ』
どうした？
お前が分かっていて
俺が間違っていると言うなら、いくらでも書けるはずだろう？（笑）
0258名無しバサー
2018/11/14(水) 00:09:57.13逃げるねえw
みっともない
シッタカぶりの低能バカなら黙ってろよ（笑）
0259名無しバサー
2018/11/14(水) 00:10:24.44だからね、水溶性でないものを生物がどうやって匂いと感知できるの？
0260名無しバサー
2018/11/14(水) 00:12:45.08逃げるとかじゃなく、お前の書く事があまり信用できないってだけなんだけど
お前が知ったものと同じようなものを貼るだけでしょ
お前が自分で考え出したわけじゃなかろｗ
恥ずかしがるなよｗ
0261名無しバサー
2018/11/14(水) 00:13:04.310262名無しバサー
2018/11/14(水) 00:15:06.27味蕾があるからだよ
人間にも味蕾細胞はある
数や種類、感度や質は桁違いだけどね
人間の舌乳頭の場合を考えれば分かるように
粘膜に覆われてるよね
それでも感受、知覚出来る事から考えても分かるはず
哺乳類の場合は、粘膜に覆われている
両生類、魚類の場合は、粘膜に覆われていない
露出している形
それも感覚の鋭さ、感度の良さの理由
0263名無しバサー
2018/11/14(水) 00:17:30.56そうじゃねぇよ
じゃあその味蕾は水溶性でないものを感知できるのか？
0264名無しバサー
2018/11/14(水) 00:20:16.33しつこい
百歩譲って、もしも俺が間違っていると言うなら
お前は正しいという形になる
お前が本当に正しい知識を持ち
俺が間違ってると指摘できるのであれば
どこが、どう間違っているか、
具体的かつ客観性のある形で理詰めで指摘、書き示せるはずだ
それがお前には、出来ない
自分に知識も経験も理解力も無く
ググッたとしても理解出来ない低能なオツムだからだ
つまり、お前は勝手にケンカ売って、勝手に負けている
バカなら黙ってろ、これは俺からの優しい助言で忠告だ
馬鹿でも自分で勉強すればいいし
馬鹿のくせに知識や知性を持つ人へ無駄にケンカ売らなければ
無駄にお前は恥をかかなくて済むだろうw
頭悪くて弱くて、性格まで悪いって、凄いね（笑）
本当に出来損ないだなぁ
0265名無しバサー
2018/11/14(水) 00:21:22.87自分が馬鹿だと吐露してる
そのマヌケな姿さえ自覚できない朝鮮人w
0266名無しバサー
2018/11/14(水) 00:21:57.350267名無しバサー
2018/11/14(水) 00:22:07.16まだ分かってない（笑）
小学生でも、ここまで説明すりゃ分かるぞw
0268名無しバサー
2018/11/14(水) 00:22:43.89カプサイシンの獲りすぎだな
0269名無しバサー
2018/11/14(水) 00:23:15.15恥ずかしくて火病ｗ
0270名無しバサー
2018/11/14(水) 00:31:24.25本当に理解出来てねえんだな…かわいそう（笑）
馬鹿向けに、分かり易く説明してやるよw
(ひらがなにしろとかは、勘弁な)
バスは上顎の先端にある穴から、頭部前方周辺の水を取り込んでるんだよw
スーハースーハーしてるとイメージしな
吸い込む形で取り込む、出す、吸い込む
これをエラ呼吸で発生する水流を利用して
絶えず、ずっとやってると思えばいい
で、中に味蕾細胞があり
これが吸い込んだ水の中に流れる、溶けたり一緒に流れ込んだ成分を感受、知覚してる
水中は、空気中と違ってニオイだけを感じるのではなく
ニオイと味がセットで感じられる味蕾で感じてる
馬鹿向けに言えば、鼻と舌がセットになったようなモノが
バスの鼻先の穴の中に付いてると思えばいい
0271名無しバサー
2018/11/14(水) 00:31:32.33JBの今江大先生 ５ちゃんの長文 アメブロの友蔵
0272名無しバサー
2018/11/14(水) 00:33:12.18質問の答えになってねぇｗ
日本語読めないかわざと曲解して誤魔化してるかｗ
自己愛性人格障害も大変だねぇｗ元の自分が馬鹿だから取り繕うのも大変ｗ
0273名無しバサー
2018/11/14(水) 00:34:54.34『長文がー！長文がー！』と必死に泣き叫ぶ
『長文が間違ってるッ！』と必死に言うが
間違ってるのは、何も分かってないのは、チョンの方でした（笑）
毎回、負け続けては逆ギレして粘着のワンパターン
味蕾や水中でのニオイと味の拡散のメカニズムを教えてやったんだから
礼ぐらい言え
親にどんな教育を受けてるんだ
0274名無しバサー
2018/11/14(水) 00:36:42.99自分が正しくて
長文は間違ってる！と言うのに
質問したんだ？（笑）
お前さ、自分で自分が馬鹿だと宣伝してるようなものだぞ（笑）
自分がどれだけ恥ずかしい姿か、自覚してないのがモロチョンだよなw
0275名無しバサー
2018/11/14(水) 00:37:19.55普通にググればでてくる程度ｗ
だからURL貼れって。お前は馬鹿なんだからさ
いちいち自分の言葉にするからボロでるんだよ。今江や友蔵と一緒ｗ
0276名無しバサー
2018/11/14(水) 00:38:30.14いくらなんでも苦しすぎるだろｗもう惨めすぎるから寝ろｗ
0277名無しバサー
2018/11/14(水) 00:38:59.45ほら
『具体的かつ客観性のある形で理詰めで反論、根拠を書き示してみろ』
逃げ続けるゴミw
>>275
教えられてから、それを言っちゃ…ダメだろう（笑）
自分でこれでもか！と敗北を認めた心理状態を出しちゃうチョンw
0278名無しバサー
2018/11/14(水) 00:40:58.93ワンパターンでつまらない
生まれてきた意味あるのか？
毎回敗北w
毎回教えられて謝罪や感謝も出来ない
これだから朝鮮人は世界中で嫌われるんだよ
0279名無しバサー
2018/11/14(水) 00:41:29.110280名無しバサー
2018/11/14(水) 00:42:27.43JBの今江大先生 ５ちゃんの長文 アメブロの友蔵
0281名無しバサー
2018/11/14(水) 00:52:08.30必死に泣き叫ぶ、その姿
かわいそう
慰める言葉も見つからないが、ざまあみろw
0282名無しバサー
2018/11/14(水) 00:58:22.820283名無しバサー
2018/11/14(水) 01:20:59.94バカが一方的に絡んで負けて逃げたのは明らかだろ
馬鹿でも素直で性格が良けりゃ
友達も仲間も出来るし、教えてもらって学んでいけるのに
馬鹿で性格まで悪いんじゃ話にならない
かわいそう
0284名無しバサー
2018/11/14(水) 10:25:49.12>>251（長文）
＞そんなのも分からないの？頭大丈夫かよw
＞空力での揮発は揮発性の物質
＞水中での拡散は、水溶性に限らない
>>256（長文）
＞だから、水溶性じゃない物質もアトラクタントやフォーミュラには含まれる
＞ガルプに関しては水溶性をメインに据える事での拡散性重視の組成
>>254（住民の疑問）
＞水中での拡散は、水溶性に限らない
ではどうやって生物が匂いと感じるんだ？
>>262（長文ドヤぁぁ！）
味蕾があるからだよ
住民「はぁああああ？？？？」（日本語が通じてねぇ！！！）
0285名無しバサー
2018/11/14(水) 11:21:56.44基地外荒らしのお前が、スレ民の気持ちの何が分かるw
フォーミュラ、アトラクタントだけでなく
お前は高校レベルの知識さえ無かったのには驚いたよ（笑）
理解力については、小卒以下だったな
0286名無しバサー
2018/11/14(水) 11:27:44.62長文「うーんダイヤの香りがするな」
周りの人「え？」「は？」
0287名無しバサー
2018/11/14(水) 12:19:27.98馬鹿…すぎる…
それが知恵遅れだと言ってるんだよ
俺だって人に知恵遅れなんて言いたくないよ
でも、知恵遅れには、知恵遅れという表現がピッタリで一番的確なんだ
ケンカ腰で絡んで来て
逃げ回った挙句、出して来たのが
誰もそんな事を言っていない
勝手に『長文はダイヤモンドのニオイも分かる！』という
幼稚園児以下の意味不明で幼稚な言いがかり…
マジで病院行きなよ…本当にかわいそう
0288名無しバサー
2018/11/14(水) 12:34:19.88長ったらしく垂れ流せば良いってもんでもないよ
人に見てもらう為に書き込んでんだろ？
だったら見る方の事もちっとは考えろ
独り言だっていうならツイッターででもやってくれ
0289名無しバサー
2018/11/14(水) 12:39:53.34長文の説だと、フォーミュラに水溶性でないものも含まれてるらしいですがそれはなに？
0290名無しバサー
2018/11/14(水) 12:45:15.28これはいつもきまった二人ということか？
それとも自演？
0291名無しバサー
2018/11/14(水) 12:57:19.98無理に読む必要はない
読みたくなければ3行以上は自動あぼーん。とか好きにすればいい
フォーミュラやアトラクタント、釣りに関連しない
君の書き込みの方が邪魔な人もいるかもしれない
自分だけの主観ではなく、そこら辺も考えてほしい
0292名無しバサー
2018/11/14(水) 13:21:02.32君の想像にまかせようｗ
0293名無しバサー
2018/11/14(水) 13:24:08.72オイ朝鮮人、にげてねーで答えろよ雑魚
おめーの説だと、フォーミュラに水溶性でないものも含まれてるけどそれはなに？
0294名無しバサー
2018/11/14(水) 13:54:57.97砕いたクリルのような粉末状の乾燥餌もそうだし
一部のカルシウムもそう
甲殻類の殻の成分でもあるキチン、キトサンもそう
モエビパウダーとかが白いのもそれが理由
おつまみのマグロ・キューブにように
カツオやマグロのクズ肉をミキサーにかけて乾燥させた物もそう
様々なアトラクタント、フォーミュラに含まれるアミノ酸にも
親和性の物と疎水性の相反する極性を持った物がある
親油性、疎水性のオイル成分もそうです
ちなみに水溶性を謳うガルプ汁でも
純粋な完全な水溶性物質のみで構成されてるわけではない
変性シリコーンオイルによる界面活性剤(乳化剤)の作用で
分散させ拡散している部分も大きいだろうね
親和性(水溶性、水和性)の物性、極性を持った物質と
相反する極性の疎水性物質の間を取り持つ橋渡しの役割で乳化剤が用いられる
親水性(水和性)と親油性(疎水性)も同じ
その相反する極性、物性の文字通りの橋渡しを化学的に行うのが架橋剤
つまり水溶性でなくても拡散するし、組成デザインで広がり易い形に出来る
危険性を指摘する声もあるが
食品添加物として利用可能な乳化剤(界面活性剤、架橋剤)もある
コップの水に一滴、滴下した塗料の例もそう
水との親水性や相反する極性の疎水性物資も混じり合ってるが反応する物質のせいで広がります
その際に運ばれる形で水に溶けない成分、物質、顔料などはそのまま溶けずに残るのです
チャレンジJOY！のCMでの
油膜が張った容器に界面活性剤である洗剤をポチョンと滴下するのも
ファっと油膜に大きく一瞬で穴を開けながら広がるじゃないですか
あれは油膜と水の架橋を行なっているから、油膜が水に溶けて消えた方の反応です
既に分離してる状態に介入した形での化学的架橋の例であり
塗料の滴下の例の、溶けないけど広がる反応の逆パターンです
0295名無しバサー
2018/11/14(水) 14:02:57.40俺は、このスレを見てもお分かりのように
基地外メンヘラ朝鮮人サイコパスで自演荒らしのアホに、ストーキングされてるんです
以前に、この基地外が自分が間違ってるくせに
『長文、お前が言ってるのはウソ！』とケンカ腰で噛み付いて来て
優しく教えても感謝されるどころか、逆ギレされ
もう何年も粘着されています
俺が書き込んだスレを見つけては粘着開始
毎回ケンカ腰で噛み付いて来て、毎回言い負かされて逃走w
すぐにまた戻って来て絡んで来る、ガチの精神異常者ですよ
こちらが正しいのにケチを付けるけど
自身の持論や自論を展開できないお馬鹿さんです
頭のオカシイ、ドMの基地外みたいなもんです（笑）
0296名無しバサー
2018/11/14(水) 14:04:24.50まぁ、286の例を見ても
彼がメチャクチャなのが分かると思いますw
0297名無しバサー
2018/11/14(水) 14:14:27.38それは匂いを発してませんよね？
匂いってそもそもなんだと考えてますか？
0298名無しバサー
2018/11/14(水) 14:27:18.21それは人間目線で考えちゃってるよね
味蕾が何か
空力と水中の違いを考えるか
今までの既に説明済みの書き込みから、もしくはググッてみるなりして
先ずは…そこから理解しないと、先の理解も難しいと思います
細かく分散した粒子状になった目に見えない状態でも
味蕾細胞に触れれば、ニオイや味は感受、知覚されますよ
水に溶けたか、細かく分散されて拡散されたかの違いです
また両生類、魚類の味蕾は人間や哺乳類と違って
粘膜に覆われておらず、露出しています
人間の感じる感覚とは、文字通りの桁外れですよ
0299名無しバサー
2018/11/14(水) 14:47:04.91だからあなたの説明ってチグハグじゃないですか？
これ誰かも書いてますけど水溶性でないものを生物が匂いとして感じるのにどうやるんですか？
0300名無しバサー
2018/11/14(水) 15:48:35.86自分の理解度が足りていないだけなのに
何も分かっていないのに
なぜ分かっている人間にチグハグだなどと言えるのだろうw
298を読んでも何も分からない理解力では、話になりませんよ（笑）
0301名無しバサー
2018/11/14(水) 15:57:01.51愚かすぎです。分からないなら人に聞くべきですね
0302名無しバサー
2018/11/14(水) 16:06:03.45そうですね
自分の理解度が低い人
それを自覚して学べない人では、全く話になりません
これだけ説明してもダメな人
自分がダメなのに逆ギレする人は論外です
小中高の理科や化学程度の基礎も無いのが分かります
0303名無しバサー
2018/11/14(水) 16:45:17.43話通じねーからな
チョンにはチョンに通じる話し方しねーとよw
長文は歯槽膿漏だから口クセーからよ
臭いのメカニズムわかんねーんだわw
0304名無しバサー
2018/11/14(水) 16:52:16.46くだらねえ
物理法則、化学なんだから
もしも俺の主張が俺が解説してる事実が間違いだと言うなら
『具体的かつ客観性のある形で理詰めで反論とその根拠を書き示してみろ』
これから逃げてる時点で
お前が間違ってる、知恵遅れの証拠でさえある
自分が正しいと言うなら、キッチリ理詰めで説明してみろ
物理法則に反する、化学で説明の出来ぬ
基地外による妄想幻覚インチキ化学になりそうだが（笑）
0305名無しバサー
2018/11/14(水) 16:56:12.86だからよ水溶性でないものの匂い感知できるっていってる馬鹿はおめーだけなんだよw
じゃあそのミラクルな理屈披露してみろよ馬鹿w
早くかけシッタカ長文w
0306名無しバサー
2018/11/14(水) 17:18:21.32ほら分かってないw
まーだ理解できない、知恵遅れ
人間の空気中での鼻での感受、知覚と全く違うのも分からないアホ
哺乳類、人間は嗅上皮に付いてる嗅細胞、嗅毛で臭いを感じる
空気中に拡散した揮発性物質で人間の嗅細胞でも感じ取れる水溶性である事も条件の一つ
味蕾は粘膜に覆われており感度は鈍い
両生類、魚類は人間とは違い
味蕾は粘膜に覆われておらず剥き出しだ
感受、知覚する能力、感度、細胞自体が違う
さらに重要な食性を引き起こさせるアミノ酸は
臭いとしても味としても感じ取れる
魚類が水中で臭いと味を感じる仕組みは
人類が感じ取るのとは、全く違う
揮発性物質である必要もなく、水溶性ではない疎水性物質も感じ取れる
分かったか？
バカなら黙ってろ
これだけ何度も詳しく説明してもらい、教えてもらったなら感謝しろ
お前が日本人じゃないのだけは、よく分かる
変に絡んで来て、自分が間違ってるのに逆ギレ、恩知らず、朝鮮人そのものw
これでも俺が間違ってると言うなら
『具体的かつ客観性のある形で理詰めで反論を書き示してみろ』逃げるなカス
0307名無しバサー
2018/11/14(水) 17:23:11.29バーカ
お前の説だと魚は空中においても水溶性でないものまで臭いを嗅げるんだよな？
どういう理屈だよ
書いてみろよw
0308名無しバサー
2018/11/14(水) 17:26:01.050309名無しバサー
2018/11/14(水) 17:45:15.91ダメだこいつ
生まれてきちゃダメだったタイプだ
0310名無しバサー
2018/11/14(水) 18:27:09.73お前だけw
長文、もう巣に帰れ
お前の馬鹿レスは消せねーぞw
0311名無しバサー
2018/11/14(水) 18:38:17.93俺はちゃんと説明してるし
ググるなりして確かめれば、言ってる事が正しいのも分かる事
お前は『長文がー！長文がー！』と必死に泣き叫ぶ朝鮮人なだけで
『具体的かつ客観性のある形で理詰めで反論とその根拠を書き示してみろ』と言われて
何一つ説明も反論も出来ないで逃げてるだけのアホじゃん（笑）
0312名無しバサー
2018/11/14(水) 19:02:31.73じゃあ早く水溶性じゃないものを生物が匂いとして認識するメカニズムを書けよ
世界でお前だけのトンデモ理論なんだからよw
笑っちまうぜお前にはw
0313名無しバサー
2018/11/14(水) 19:08:11.58書いてあるだろ
完全に知恵遅れ
0314名無しバサー
2018/11/14(水) 19:28:14.86どこがだよ
逃げても無駄だぞ長文w
レスは消えないwシッタカ長文の馬鹿レスw
お笑いだぜw
0315名無しバサー
2018/11/14(水) 19:53:13.16俺がちゃんと説明したのは、誰の目にも明らか
お前は噛み付くだけで
何の異論反論も具体的かつ客観性のある形で書き示せていない
逃げ続けるだけの基地外荒らし
もう、お前は…負けを認めたくないあまり
何を書いても
どれだけ丁寧に馬鹿でも分かるように説明して教えても
自分の負けを自分が馬鹿だという事実を認めたくない！という心理で
現実逃避してるんだろう
ただの馬鹿や、ただの知恵遅れよりも重症だな
マジで親御さんや兄弟に事情を説明して
精神科を受診した方がいいよ
煽りでも何でもなく
何か通り魔事件や事故が起きてからでは、取り返しが付かないからね
0316名無しバサー
2018/11/14(水) 20:03:40.56早く説明しろよ
水溶性じゃないものを生物が匂いとして感じるメカニズムw
お前、それせ説明したらノーベル賞じゃね？？？
0317名無しバサー
2018/11/14(水) 20:11:59.40お薬効いてきたのか？
ループ飽きたから寝ろ
0318名無しバサー
2018/11/14(水) 20:15:31.89答えられねーよなw
水溶性じゃないものを生物が匂いとして感じるのはw
マジ昨日まで知らなかったってバレたな
恥ずかしい長文w理屈知らずにガルプとかジョーンズ、今江の言うことを信じた長文w
さすが今江と長文と友蔵は仲良し馬鹿トリオじゃんw
0319名無しバサー
2018/11/14(水) 20:24:28.42>>306
0320名無しバサー
2018/11/14(水) 20:26:06.86みっともねえなぁ
生き恥そのものじゃねーか
0321名無しバサー
2018/11/14(水) 22:12:36.43水溶性じゃないものの匂いをかげるとか書いちゃったからなｗｗｗ
生き恥だよｗ
0322名無しバサー
2018/11/14(水) 22:20:07.75誰の目にも明らかなレス番号はよｗ
お前だけいっても意味ねーぞタコｗ
泣くなよ朝鮮野郎ｗ長文トンスルｗ
0323名無しバサー
2018/11/14(水) 22:33:59.31>>306
0324名無しバサー
2018/11/14(水) 22:40:33.90疎水性物質を魚が識別できるか否かってそれはどうやって実験したのでしょうか
実験した大学はどこですか
0325名無しバサー
2018/11/15(木) 00:38:52.22君は何番のレスをしていた人？
色々と間違ってるよ
0326名無しバサー
2018/11/15(木) 00:55:03.330327名無しバサー
2018/11/15(木) 00:59:40.29お前は、生まれて来たのが間違ってたレベル
0328名無しバサー
2018/11/15(木) 01:00:38.700329名無しバサー
2018/11/15(木) 01:06:12.86実験した大学答えればいいんでないの？
それか君のググったURLとかさ。どうせ書けはしないと思うけど
0330名無しバサー
2018/11/15(木) 01:24:43.32お前、後で謝罪しろよ
0331名無しバサー
2018/11/15(木) 01:25:18.40はい来た、酷い嘘とシッタカぶり（笑）
そして、まず香りではない、ニオイだ
その時点で浅いのがバレてしまうよ
電気信号で受け取るだけとか、簡単に言ってしまう時点でも大間違い
しかもご丁寧に『魚は』と付けているのも間違いだ
基礎から分かっていないようだ
嗅細胞、味蕾細胞などの受容体で受け止めて感受、知覚する事で
脳での感じ方、判断は変わる
何のニオイや味なのかを、正しく認識出来るかは
まず正しく対応、反応する受容体の有無によって変わる
うま味などを感じていても途中で強い塩味や苦味などを感じると
うま味物質であっても塩味と誤認するのも脳の誤作動
シナプスの働き方が正常に働かなくなるからだ
それに魚類は、ニオイと味を別の物として認識している
0332名無しバサー
2018/11/15(木) 01:28:30.83＞疎水性物質を魚が識別
これも間違っている
疎水性物質を魚が感受、知覚(認識)だろう
日本語の勉強をしてから、シッタカぶりして下さい
細かいようだが、文の意味合いが全く変わって来てしまうよ？
水中で疎水性物質は感じ取れない！と言い張ってる荒らしの知恵遅れがいるが
それどころか、人間でも一部の物質は疎水性であっても感じ取れる
水中で疎水性物質でも、むしろ水溶性物質よりも強く感じる場合もある
疎水性成分も多く含む旧バークレイアトラクタントの強いニオイと味
水溶性物質を多く含み、拡散性重視の新バークレイアトラクタントであるガルプ
この違いも実証していると言えるかもしれない
アミノ酸にも水和性(水溶性)、親油性(疎水性)の物がある、グルタミン酸などもそうだが
これらが介入する事で受容体への感受、知覚が促される
これは、前述したように水溶性でなくても界面活性剤のように
乳化剤(架橋剤)が相反する極性、物性を持つ水溶性と疎水性物質の間で橋渡し、架橋をするのと同じ
そして勘違いしてる馬鹿がいるが
水溶性、疎水性を極端に考えているようだ
水溶性は水溶性が高い。であり
疎水性は疎水性が高い。である
疎水性物質でも完全に分離するわけではない
馬鹿なのに頭が硬いのは、悲惨である
0333名無しバサー
2018/11/15(木) 01:48:39.110334名無しバサー
2018/11/15(木) 01:51:06.54お前もおかしい
今のところ、魚の小さな脳では味を感じる事は出来ないはず
（あくまでな。誰も魚に聞いた訳ではないので実際のところはわからないはずだ）
そもそも味なんか識別してどうすんだって話だ
0335名無しバサー
2018/11/15(木) 02:00:09.55四角にして小さなマスバリでギル釣りして飲み込むかすぐ吐くか実験すりゃいい
ギルの魚影の濃いとこで（へら釣り天国の場所がよい）
バークレイのガルプは全く効いてないよ。○や×なんかと変わらない
一番効くのは○○
0336名無しバサー
2018/11/15(木) 02:16:38.47アホ丸出し（笑）
味蕾があるんだぞ？
何を言ってるんだ、根本的な部分からシッタカぶりしてるw
あまりに酷すぎる
いつもの知恵遅れだなw
俺の対知恵遅れ知覚細胞がビンビンと働いたわ（笑）
0337名無しバサー
2018/11/15(木) 02:17:18.51そういう極論の時点で間違ってるんだがw
0338名無しバサー
2018/11/15(木) 02:28:04.17実体験でなく学者さんの話だけかい？ここは
0339名無しバサー
2018/11/15(木) 02:30:17.75実体験に基づいた話と
自作アトラクタントの話をしたら
『嘘だ！長文がー！長文がー！』と必死に泣き叫ぶ朝鮮人が荒らし始めた感じです
0340名無しバサー
2018/11/15(木) 02:33:23.130341名無しバサー
2018/11/15(木) 02:36:44.93それと有名な話だけど
ガルプはバス以外には反応良いんだよ
バスには、何故か妙に効かない
とっくに、みんな規模や試行回数は色々とあるだろうけど
実釣データや比較実験みたいのは、やってる
バークレイアトラクタントで言えば
販売されたままでの比較なら
元祖アトラクタントのトラウト用がバスに一番効く
なぜだかバスにバス用は少し弱い
もしかしたら本国研究所のバスがフロリダ種ベースとか
そういうのもあるのかもね
0342名無しバサー
2018/11/15(木) 02:37:53.04園児の思考w
0343名無しバサー
2018/11/15(木) 02:39:54.21バスに効く訳ないだろ
フォーミュラなんかｗ
0344名無しバサー
2018/11/15(木) 02:40:54.590345名無しバサー
2018/11/15(木) 02:43:47.720346名無しバサー
2018/11/15(木) 04:02:01.14魚類におけるにおい受容のメカニズム
魚類の嗅覚機能に関する生理学的研究 - 東京海洋大学学術機関リポジトリ
魚類の味蕾の構造の多様性に関する組織化学的研究
長文のまとめでは信用できないので、この辺をググろう
検索ワードは 魚 嗅覚 匂い など
0347名無しバサー
2018/11/15(木) 10:59:43.71それ書いちゃったらヘタクソって事だぞ
0348名無しバサー
2018/11/15(木) 11:02:47.58だから、ググッだけではダメなんだよ（笑）
情報、グラフデータ、論文、
いくら見たって、読んだって
理解するオツムが無きゃ何の意味もない
ここまでの流れ、説明で理解できていない時点でダメ
0349名無しバサー
2018/11/15(木) 11:26:34.07今は飼えないから安定して比較試験出来ないんだよなぁ
0350名無しバサー
2018/11/15(木) 12:45:32.83今みたいに小型ワームが色々選べる前、メバルにも良かったですね
スライダーワームのチャーリーブリューワーと言えば
昔アメリカでスライダーのビデオを購入して見てたら
チャーリーおじいちゃんが
急にワームを口の中に…ひょいパク（笑）
モムモムとやってるのを見て、ビックリしました
ネタでも何でもなくて、彼のいつものリグりながら
釣りをしながらの習慣だそうで
『バスは人間の唾液が好きなんだよw』と笑って答えてました
ワームの可塑剤(フタル酸エステル類)などが人体にも良いわけがないので
絶対に真似しちゃいけないし、する気も起きませんが
…実は一部の魚類は、人間の唾液に高い反応を示すそうです
おじいちゃんの世迷いごと…かと思ってたら
実は本当にバスが人間の唾液が好き、高反応を示す可能性が出て来て
チャーリーブリューワーの優しい人柄と雰囲気の中に
天才的な発想、着眼点がある、やはり凄い人だなぁ。とシミジミと感じました
0351名無しバサー
2018/11/15(木) 14:24:01.41理解でなく、実践でね
特に学者の言葉は日々更新されるからw
0352名無しバサー
2018/11/15(木) 14:29:04.17唾液は体調や健康状態によってpHが変化するはずです
一概にに言えませんしもしチャーリーがいったならそのソースを書きましょう
眉唾れべるですね。そもそも唾液は消化器系で殺菌作用あるのに
0353名無しバサー
2018/11/15(木) 14:55:08.68理解した上で実践があるんだし
学者もピンキリかな
例えば疎水性物質の方が強く感じる場合があるというのも
水溶性物質が拡散後に薄く混じってるのを知覚するのと
混じりにくい疎水性物質の濃度は、溶けにくいから濃い状態
だから強く感じるのだと考えられるケースもあるはず
着水音や水の波動、視覚や側線で感じて
ルアーに近寄ったバスに対する
味とニオイに関する効果で
どこから発せられたかよく分からぬ、薄く広まったモノと
それほど広まらないが
目の前にルアーがあり、濃く強く感じるモノとで
どちらが効果的に見えるか、思えるかと言えば後者だろうね
味とニオイだけで釣れる物でもない
でも他の釣れる要素で惹き付けられたり
好奇心などでルアーに近付いたバスに、食性のスイッチを更に引き出し
背中を押し、躊躇いを無くさせる効果は高いと思う
0354名無しバサー
2018/11/15(木) 15:06:57.75馬鹿なら背伸びしなくていいよw
無知で何も分かってないから
やたらとソースばかりを求めるんだよ
自分で調べたり、考える能力のない証拠
チャーリーブリューワーの
口の中に放り込んで
次のバスを釣るまで、唾液でモムモムのソークは有名な話だし
YouTubeでさえ今の時代ならあると思うよ
唾液の殺菌作用も頭の痛くなるような低レベルのシッタカぶり
殺菌作用があるから何？
殺菌の意味も分かってないのが、丸出しだねw
殺菌効果で膜電位が上がったり下がったりする？違うよね
殺菌作用で何か問題が起こる？起こらないよねw
唾液に魚類が反応する話であって
唾液による殺菌作用によって唾液自体が消えたりするわけでもない
唾液は唾液でいい、それが前提の話なのに
何を言ってるんだw
それじゃあ、全く見当はずれで
君は頭の悪さを自分で強調しているコントだよ（笑）
殺菌作用言いたかっただけのシッタカぶりでしかないw
殺菌作用で何が問題あるのかな
理詰めで具体的に根拠を書き示してみてね
0355名無しバサー
2018/11/15(木) 15:06:59.94ならもっとフォーミュラを各社だすと思いますがね
もしくは決定的な匂いがでてもおかしくない
支持されないってのはそういう事でしょう
0356名無しバサー
2018/11/15(木) 15:18:26.06腐るほど出ているじゃんw
何を言ってるんだ
味やニオイの付いていないワームの方が少ない
無知やシッタカぶりを超えたレベルだね
支持されてない？
一々君は発言が現実と真逆を行くね
間違った事ばかり考えて、間違った事ばかり言う
選ばれし馬鹿のエリートか何かですか（笑）
slider wormも
フォルムや動きが良いのに、味や塩が使われない事を残念がる日本のファンの熱望に答えて
味付きニオイ付きモデルが特別注文で実現し
限定販売された事もあるぐらいだ
20年ちょっと前だったかな
0357名無しバサー
2018/11/15(木) 15:32:49.34バークレイは30年近く前から出してたし
特にスピナベは他の普通のモデルより食い方が良かった
追ってきたけど食わない。そんなケースが激減
追って来れば、鼻先まで来れば食う。そう自信を持って釣りする事ができた
だがバークレイは、どこか抜けてるというか
おかしな方向に舵を切るのが得意なメーカーだ
ニオイと味付きを売りにしたいがあまり
スピナベのブレードを透明にする暴挙に出る
ブレードのフラッシングと水の波動
ワイヤーを通じてヘッド部が振動しシリコンスカートが揺れる
その全体の釣れる要素があって
初めてバスはルアーに接近し、
そこでスカートから強烈な初代アトラクタントのニオイと味がする
だから反転して見切る事なく食って来たのに
味とニオイはダメ押しとして最大の威力を発揮してたのに
スピナベで魚を誘う、重要なブレードのフラッシングを
透明なプラスチック化で消した
商品名はインビジブル、目に見えない。という意味だが
折角のニオイと味付きスピナベの釣果も完全に消えたのである
0358名無しバサー
2018/11/15(木) 17:04:59.980359名無しバサー
2018/11/15(木) 17:11:07.740360名無しバサー
2018/11/15(木) 17:14:38.73長文後は誰かに相手してもらえw
お前の他はほぼ俺しかおらんwww
0361名無しバサー
2018/11/15(木) 17:51:56.94お前は馬鹿なだけで議論にもならずつまらん
さっさと消えろ(シッシw)
0362名無しバサー
2018/11/15(木) 17:55:02.18各社、特徴があって面白いですよね
ニオイが強烈すぎると売れない
臭わないと効かなそうで売れない
でも臭くないけど釣れる、それが好きな人もいるし
売り手の考えも狙いも
使う側の好みも様々なのも奥が深いですね
0363名無しバサー
2018/11/16(金) 08:56:05.090364名無しバサー
2018/11/16(金) 09:11:45.58学者の論文や理論も日本語さえ分からぬ朝鮮サルが何言ってんだw
0365名無しバサー
2018/11/16(金) 13:22:43.68だったらお前はこういう研究結果に反論できるんだな？
やってみろよ朝鮮人モドキが。
反論すらできないウンコが人様に意見してんじゃねーよ。
とりまお前みたいなクズはどっかで首吊ってこい。
お前みたいなクズを生んだ親もそれで一安心だろwwwww
0366名無しバサー
2018/11/16(金) 13:29:05.86バカなら黙ってろ
反論する研究結果、論文が無いのが俺が正しい証拠になってるだろ（笑）
文句があるなら議論可能な形で
お前自身が理解出来ている論文でも研究でも持って来いよ
お前のは、ただの負け惜しみの感情と荒らし行為でしかない
ゴミの中のゴミだ
お前からは魚腐臭と敗北者の臭いがする（笑）
0367名無しバサー
2018/11/16(金) 13:36:43.550368名無しバサー
2018/11/16(金) 13:49:22.46お前ガチで頭悪いな。
リアで糖質か？
お前、口臭いって言われたことあるだろw
あとワキガもキツいからガチで死んだ方がいいよ
0369名無しバサー
2018/11/16(金) 13:51:51.01それのどこが研究結果？
フォーミュラの話しできないんsら書き込むなクソ荒らし
0370名無しバサー
2018/11/16(金) 14:02:45.93>>346
意味が分からないなら日本語の辞書片手に100回読み返せ。
それでも分からないなら本気で電車に飛び込んでくれ。
その方がみんなも助かる。
0371名無しバサー
2018/11/16(金) 14:11:45.67バークレイ初代アトラクタントの
トラウト用、ウォールアイ用、クラッピー用、バス用
(バークレイが不人気だった30年近く前、輸入問屋の在庫、ある限り買い占めた経験アリ)
スパークリングスケール
アミノ酸系(ときどき味の素)、グルタミン酸系、岩塩、重曹、明礬、ゼラチン(魚由来)
オキアミパウダー、ナンプラー、魚醤、クリルオイル、乾燥クリル、養殖用ペレット
上記アトラクタント、フォーミュラの混合や自作アトラクタントで楽しんでます
0372名無しバサー
2018/11/16(金) 14:12:37.11他の人への迷惑も考えろ
0373名無しバサー
2018/11/16(金) 19:46:21.86少しは効果あるのかな。
0374名無しバサー
2018/11/16(金) 20:34:49.66かなり昔の懐かしいフォーミュラですね
当時は人気凄かった
モエビ、ベイトフィッシュ、アユだったかな
フォーミュラ、アトラクタントは腐りにくいように防腐剤も入ってますが
古い物はやはり内部で劣化していきますので
新品未使用でも中の状態次第、あまり期待出来ない状態だと思います
ネクストワンが消えても
同じようにモエビ系パウダー、スプレータイプは各社から出ていますので
基本的に代用が効きます
安く済ます、大量に惜しみなく使うなら
オキアミパウダーなどを使うのをオススメです
冷凍オキアミを解凍してミキサーにかけて
当日限りの生タイプに使う事も出来ますが
保存性は無くニオイも含めて、オススメはしませんw
0375名無しバサー
2018/11/16(金) 21:32:49.93未使用品のモエビ、ベイトフィッシュ購入しましたが、やっぱり劣化してるのかな。お酢みたいな匂いするし。
釣れたことないので無難にエビパウダー使うことにします。
0376名無しバサー
2018/11/16(金) 21:34:24.280377名無しバサー
2018/11/16(金) 21:59:11.87使って釣れない場合は、劣化してるかも
見えバス相手に反応を見るのも
感覚的に判断、諦めがつきますよw
ただ、アミノ酸、クエン酸などは酸っぱい臭いの物もありますし
自分なら、安いオキアミパウダーなどと混ぜて使うかなぁ
市販の自作フォーミュラ、アトラクタント製作ベースの
押江込蔵などと混ぜて使うのも良いですよ
全部ダメになったら悲しいので
少しずつ混ぜて試すのがポイントです
0378名無しバサー
2018/11/16(金) 22:07:53.71これまた最短でも15年以上も前のブツを秘蔵するツワモノがw
みんなマニアックですね
キラーローションに関しては劣化が遅かったはずなので
今でも普通に効いちゃう可能性もありますね
まだ効果を実感できる感じですか？
0379名無しバサー
2018/11/16(金) 22:27:46.75絶版になってから、千葉かどこかの釣具屋で売れ残ってたの買い占めた人が
オクに出してて、その人と交渉して分けてもらえる分を全部買ったんだよねw
まだまだ使えるいい匂いだよ
0380名無しバサー
2018/11/16(金) 23:07:39.45そうだったんだ
良い物でも絶版になってしまったりしますもんね
特に元の効果が高く劣化が少ないタイプは貴重ですね！
0381名無しバサー
2018/11/24(土) 12:46:55.530382名無しバサー
2018/11/24(土) 16:34:17.31集魚効果は分からんけど。特に匂い無いしね。
普通のワームオイル欲しいんだけど、ベビーオイルで代用してる人いる？無香料なら大丈夫だと思うけど、釣果落ちたりしないよね？
0383名無しバサー
2018/11/24(土) 17:29:59.46結果を忘れちまったがw
0384名無しバサー
2018/11/25(日) 13:20:17.410385名無しバサー
2018/11/25(日) 15:49:26.490386名無しバサー
2018/11/26(月) 05:41:23.070387名無しバサー
2018/11/27(火) 21:38:57.410388名無しバサー
2018/12/23(日) 21:02:13.430389名無しバサー
2018/12/24(月) 07:12:17.58タンパク質がペプチド化してるのが効くのだろう
分解に参加した細菌によってペプチド鎖に特徴が現れるとして
どのような細菌に分解させると良いかを検討してみるのは面白そうだ
魚の嗅覚、味覚のような受容体が感知できるのはタンパク質でなくてペプチドであるのだろう
腐敗というのが大切かも知れない
0390名無しバサー
2018/12/24(月) 08:01:14.110391名無しバサー
2018/12/24(月) 08:44:50.47アミノ酸が少数繋がったペプチドに反応してるのだろう
ペプチドの立体形状が味覚だか嗅覚器様の受容体を刺激してると思う
立体形状はペプチド鎖によって特異的に決定されるので
バスに有効なペプチド鎖を見つけることが出来れば爆釣だ
タンパク質を半分解するとペプチド鎖が得られるが、切断部位によって
得られるペプチド鎖が異なることが知られている
シーボルトミミズの消化液に含まれるタンパク質分解酵素を用い
サバ、アジ、ハマチなど青物の肉を分解して得られたペプチドが良さそう
0392名無しバサー
2018/12/24(月) 13:01:14.91アミノ酸により構成されるペプチドを推すなら、アミノ酸を否定する事は出来ないだろ（笑）
0393名無しバサー
2018/12/27(木) 23:37:15.58臭いが超強力で、集魚力もあるのかと思って試したけど
あまり効果に差は無かったわ。
ボートのデッキが
異常に臭くなっただけだった。
0394名無しバサー
2019/01/08(火) 22:52:25.260395名無しバサー
2019/01/09(水) 00:35:22.59水中での拡散性の違いから、空気中での臭いほどすぐに広まらないだけ
0396名無しバサー
2019/01/09(水) 03:08:41.53どんなシチュエーションでバスって匂いに敏感だなぁと思ったんだ？
0397名無しバサー
2019/01/09(水) 03:22:51.80考えてバス釣りしてりゃ
下手なバスプロよりもバカスカ釣ってりゃ誰でも分かるよ
特にサイトで見えバス、デカバスを狙い撃ちに釣り上げてると分かる
同じワームでも視覚で気付いた時の反応は同じでも
ニオイと味付きなら、近寄って行った際の反応に明確な違いが出るからだ
食う際の迷いの無さ
食った後の吐き出すまでの反応の違いにも現れる
良いワームでも流行りの誰でも使うワーム、使うメーカーの
買ったままの吊るしの状態だと既に見た記憶や経験があるのか
鼻先で見切られやすい
自分で色々工夫して自作アトラクタントを作る
釣れるアトラクタントを自作するだけでも大きく釣果は変わるよ
スレてるフィールド、クリアウォーターで腕を磨くと、どこでも釣れるようになる
0398名無しバサー
2019/01/09(水) 03:23:48.64逆にバスが臭いに鈍いと思った、そう言い切れた根拠を聞きたいもんだw
0399名無しバサー
2019/01/09(水) 03:24:57.72具体的に匂いつきはのワームは何てワーム？そして匂いなしのワーム名は？
0400名無しバサー
2019/01/09(水) 03:43:10.41具体的にも何も一般的に市販されてるバークレイとかだよ
使って釣りまくって見れば誰でも分かる事
反応の違いを確かめるなら
ジャパンオリジナルで受注生産された味付き以外のスライダーワームを使い
味なし、臭いなしのノーマルと
アトラクタントに漬け込んだ物とで反応の違いを確かめればいいよ
その結果をノートやPCのメモ帳でもいいから書いていくといい
ニオイと味付きの効果も分からないようなら
実際に釣ってる数、試行数が少なすぎる証拠
0401名無しバサー
2019/01/09(水) 03:45:22.98いや・・・つか君って、ワームしか投げないの？
0402名無しバサー
2019/01/09(水) 03:47:15.50そのバークレイとスライダーは同じ形にしましたか？
そして匂い以外を同条件にした後に、バスへの反応はどうやって調べるのですか？
0403名無しバサー
2019/01/09(水) 03:47:37.75お前がヘタクソなのは分かった
0404名無しバサー
2019/01/09(水) 03:48:54.23経験が少ないなら、自作アトラクタントでも良いのを作るのは難しいだろうし
スライダーワームにバークレイのアトラクタントで
ニオイと味付きの有無で比較すればいいだけの話だよ
0405名無しバサー
2019/01/09(水) 03:50:17.28は？君が397で書いてるでしょ
バス釣りにはトップもクランクもビッグベイトもバイブもワイヤーもいろいろある
これらは考えてバス釣りしてても、匂いが大事だ！なんて誰でもわかるものじゃないんだよ？
むしろ匂いを重視したルアーなんて少数のはずだが
0406名無しバサー
2019/01/09(水) 03:50:46.292行目は論外
日本語もちゃんと使えないようなら話にならないよw
ニオイと味付き以外は同条件で
見えバスの反応の差と違いを確かめればOK
その意味も分からないなら、説明しても無駄だと思う
0407名無しバサー
2019/01/09(水) 03:51:00.62それでは形状が食った要因になる可能性あるでしょ
0408名無しバサー
2019/01/09(水) 03:51:53.44知恵遅れ（爆笑）
スレタイ読める？w
ワームの話をしてるのに基地外が火病起こすなよ（爆笑）
0409名無しバサー
2019/01/09(水) 03:52:19.57日本語も読めてない（爆笑）
バカなら黙ってろ
0410名無しバサー
2019/01/09(水) 03:52:37.63実験の仕方わかってる？
それじゃ最初から、みたいものの答えしか出ないよ。行動心理学の初歩的なやつだね
0411名無しバサー
2019/01/09(水) 03:53:21.32自分が悪いのに、間違っているのにケンカ腰で絡んでくるチョンパンジーですw
0412名無しバサー
2019/01/09(水) 03:53:49.58スレタイにワーム？
0413名無しバサー
2019/01/09(水) 03:54:54.37実験の検証方法も行動心理学も
日本語も常識も通じない出来損ないがシッタカぶりしないの（爆笑）
どう行動心理学に関連するのか
どう検証方法として問題があるのか
『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで反論とその根拠、証拠を書き示してみろ』
逃げるなよ精神異常者の朝鮮人w
0414名無しバサー
2019/01/09(水) 03:56:06.31味と臭い、フォーミュラと書いてあり
ワームに限定した形での議論をしていたところに
ニオイと味付きを無視した話をするのは、基地外か知恵遅れかアスペだけw
0415名無しバサー
2019/01/09(水) 03:56:47.05荒らし防止にIDかワッチョイ付きにするよ
0416名無しバサー
2019/01/09(水) 04:01:19.87確証バイアスでしょ
ではバークレイのそのワームとスライダーのそのワームは匂い以外ではフィフティフィフティの釣れかたということだよね？
それは正しいのかい？
0417名無しバサー
2019/01/09(水) 04:02:58.48だとしたら
＞考えてバス釣りしてりゃ
＞下手なバスプロよりもバカスカ釣ってりゃ誰でも分かるよ
じゃないよな？ワームやってりゃとかだよな？
日本語正しく書けるようになれよ
0418名無しバサー
2019/01/09(水) 08:26:08.630419名無しバサー
2019/01/09(水) 08:49:19.120420名無しバサー
2019/01/09(水) 09:09:38.200421名無しバサー
2019/01/09(水) 12:40:14.61何度も何度も負けては、また粘着する形で荒らしている基地外は
メンヘラ精神異常者で朝鮮人サイコパス
アスペだから何度も繰り返すし、学習できない、反省もしない、出来ない
0422名無しバサー
2019/01/09(水) 12:43:12.60バカすぎる
議論する気も、議論できる資質も無いなら絡んで来るな出来損ない
それのどこが、
『具体的かつ客観性のある形で理詰めで反論を書き示してみろ』への返答になる
俺の真似して、何も分からずに行動心理学とか使うな（爆笑）
バカなら黙ってろw
0423名無しバサー
2019/01/09(水) 12:43:46.86お前が出来損なってるだけだ
0424名無しバサー
2019/01/09(水) 12:58:20.56確実に文系ｗ
0425名無しバサー
2019/01/09(水) 12:59:20.15日本語も知らないチョンw
0426名無しバサー
2019/01/09(水) 12:59:47.81>>413
0427名無しバサー
2019/01/09(水) 18:53:02.99無論、お前を馬鹿にしていってる
行動心理学なんて5ちゃんでなんの役にも立たないのもわかってるよ
雑学レベルだし。満月の夜に犯罪増えると喚いてた長文が好きそうだしなw
0428名無しバサー
2019/01/09(水) 19:55:52.80スレタイを読め
嫌われ者の精神異常者
0429名無しバサー
2019/01/09(水) 20:27:22.110430名無しバサー
2019/01/09(水) 21:36:53.870431名無しバサー
2019/01/16(水) 22:04:53.36昔、釣り雑誌のロドリでやってて、気になってるんだが
臭そうで、まだ試せてないんで。
0432名無しバサー
2019/01/16(水) 22:19:46.61唐辛子というか辛味はどの生物でも効くという科学だった頃の話なんじゃないかと
道楽もトッププラグに七味かけてたね。ネタだけど
0433名無しバサー
2019/01/16(水) 23:58:49.23リリースしたとて痛みを感じているならそれはただの虐待だからだ
スポーツフィッシングが成り立たなくなる
でも魚に痛覚があるのはもう事実だろうし、いずれ活け造りや踊り食い、リリース前提の釣りは淘汰されるだろうけどね
0434名無しバサー
2019/01/17(木) 07:37:23.800435名無しバサー
2019/01/17(木) 22:07:10.87釣れたら報告するわ。
0436名無しバサー
2019/01/22(火) 08:58:00.23やるならぬか漬けでやってくれw
0437名無しバサー
2019/01/23(水) 21:15:12.32それも効きそうやな(笑)
ボートのデッキがGoodな香りになりそうや。
0438名無しバサー
2019/01/31(木) 07:33:27.560439名無しバサー
2019/01/31(木) 15:07:16.330440名無しバサー
2019/05/27(月) 13:26:48.010441名無しバサー
2019/05/27(月) 13:36:36.100442名無しバサー
2019/05/27(月) 14:16:02.700443名無しバサー
2019/05/27(月) 16:02:02.590444名無しバサー
2019/06/03(月) 19:34:45.96ある食材に魚が異常に反応してびっくりしたんや
こんどワームに漬けてフィールドで釣りしてみる
0445名無しバサー
2019/06/03(月) 19:37:15.64値段以上の価値は絶対に有るよ
0446名無しバサー
2019/06/04(火) 21:44:40.70店員いわくかなり人気が有るそうだ。
0447名無しバサー
2019/06/04(火) 21:57:08.54遅くなったけどサンクス
針持ちが良いみたいだしとりあえずフラットワームかヒットワームあたりを購入してみる
マックスセントって他のワームと一緒に保管しても問題ない？
0448名無しバサー
2019/06/04(火) 22:17:04.35俺は使用したら別のワームパックにいれて保管するから一緒にしたらどうなるかは分からない
0449名無しバサー
2019/09/07(土) 20:26:17.36ソース元は昨日のツベのオンラインサロン
0450名無しバサー
2020/03/26(木) 15:29:07.600451名無しバサー
2020/08/18(火) 16:30:21.400452名無しバサー
2020/10/11(日) 23:27:21.08逆にしてもいい 美味しそうな見た目のミカンがここにある しかし匂いがカレーだったとする
食欲は沸くだろうか？オレはちょっと戸惑うか、あるいは食べないと思う
フォーミュラーも同じように考えてみる
0453名無しバサー
2020/10/11(日) 23:27:55.130454名無しバサー
2020/10/11(日) 23:28:28.460455名無しバサー
2020/10/12(月) 00:47:01.34だから塩入りワームは無視できない
直前で見切る個体もいるけど、気付けば寄ってくる
塩入りってだけでも強力なフォーミュラ、アトラクタントとして機能するんだよね
あとはアミノ酸とかを混ぜればOK
0456名無しバサー
2021/02/01(月) 14:07:00.270457名無しバサー
2021/02/10(水) 17:48:10.38まさにエビの匂いだったよ
0458名無しバサー
2021/05/22(土) 13:58:20.010459名無しバサー
2021/05/28(金) 11:39:39.82https://dotup.org/uploda/dotup.org2486817.jpg
最強フォーミュラができてしまったかもしれん 人間にとってもうまそうな匂い これで爆釣れ間違いない
0460名無しバサー
2021/09/04(土) 10:35:54.93これな
0461名無しバサー
2021/09/26(日) 15:31:44.07Top50の上位陣3名がスポンサー関係なくガルプアライブミノー1インチを使った
0462名無しバサー
2021/09/27(月) 03:40:26.45最近トランプ売ってないんだよなぁ。欲しい。
0463名無しバサー
2021/10/31(日) 19:42:56.57中華そば＆ラーメンの食べ歩きメインのYou Tube立ち上げたから良かったら見たってチャンネル登録してや♪♪♪
https://youtube.com/channel/UCZvyK__MeLnXkmcIdfCOsfA
バス釣り板は目も当てられん程にホンマ超廃れたやん♪♪♪
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