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1002コメント285KB
【道糸】ボビン巻きナイロンライン総合【徳用】 [転載禁止]©2ch.net
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0745名無しバサー垢版2018/06/18(月) 07:24:26.23
>>744
同じ番手だ。今日使ってきたけど、結構良いよ。
三時間程使ったけどコーティングも剥がれてないし、バス釣れたし^ ^
0746名無しバサー垢版2018/06/27(水) 20:20:27.71
フレックスハードHDからバスXナイロンに変えてみたけど、値段関係無くバスXの方が良いかもしれん。
0747名無しバサー垢版2018/06/27(水) 23:54:02.94
まじかよ!
0748名無しバサー垢版2018/06/28(木) 02:38:43.19
Jライン悪くない
0750名無しバサー垢版2018/06/28(木) 07:20:08.91
>>749
色が好きというか、使ってるリールに合う色なんで^ ^
0752名無しバサー垢版2018/06/28(木) 22:17:47.73
スティーズのナイロンめちゃくちゃいいぞぉこれ
0753名無しバサー垢版2018/06/28(木) 22:18:09.54
すまんお得系ではなかったな
0755名無しバサー垢版2018/06/29(金) 18:59:33.24
まもなくレグロンワープレ使い切ってしまうワケでまぁリピってもいいけど最近のラインも興味ある
で、今一番のオススメってどれ?
0756名無しバサー垢版2018/06/29(金) 22:38:29.01
バスX12lb買ってきた
大手メーカーはamazonで扱って欲しいよなぁ
0757名無しバサー垢版2018/06/29(金) 22:58:50.40
>>756
ナイロン?
0758名無しバサー垢版2018/06/29(金) 23:03:40.25
>>756
ナイロンスレやったね笑ごめん。

バスXナイロン、これマジで当たりだと思う。

個人的には、巻き替え頻度が遅くなってるんよ。劣化しにくい。何回か使ってみて感想教えて(^.^)
0759名無しバサー垢版2018/06/30(土) 05:44:29.03
上州屋のみで販売してるJSYってナイロンを昔から使ってるけど良い。
サンライン製で500m550円。伸びが気になるって人もいるけど
テキサスとかやっても感度良好。一回ごとにかならず50m巻き替えてる。
ジャストロンはめっちゃ糸よれひどいけどこれは問題ないんだよなあ。
0760名無しバサー垢版2018/06/30(土) 06:49:53.64
12lb以上使ってれば何処のラインも使えないってものは無いね
あとは好み硬いのか柔いのかでね

ボビン巻ってカラー選べるから好き
6色あるとかはボビンならでは
0761名無しバサー垢版2018/06/30(土) 07:06:34.23
バスX14LBS使ったのだけどなかなかよかった
ベーシックFCとフロロマイスターしか使ってこなかったから
やはりナイロンだと糸が沈まないのでトップが使いやすい
しかしナイロンは糸に傷が入りやすいようだ、フロロと同じように使うと傷が入りやすかった
12アンタレスとメタニウムMGLで使ったがナイロンの方がブレーキセッティングが楽なのと
気持ちよく飛んだ気がする
0762名無しバサー垢版2018/07/09(月) 21:45:15.57
今度バルカンエクストラV使ってみる
0763名無しバサー垢版2018/08/05(日) 22:57:25.50
あげ
0764名無しバサー垢版2018/08/05(日) 22:57:43.16
あげ
0765名無しバサー垢版2018/08/06(月) 11:11:05.46
レグロンはキャスティングで扱ってないんだよなあ
0766名無しバサー垢版2018/08/06(月) 17:46:53.59
はげ
0768名無しバサー垢版2018/08/09(木) 01:42:35.34
鯉一心使ってる人の感想聞きたい
0770名無しバサー垢版2018/08/11(土) 17:12:48.98
近そうだよね
似た感じならかなり使えそう
0772名無しバサー垢版2018/08/12(日) 19:51:54.16
オレは、ジャストロン以外でバス釣りしたことが何年も無いよ、よく縮れるけども信頼してる。
0773名無しバサー垢版2018/08/13(月) 09:14:53.13
ジャストロンは最悪だと思った。毎回交換してもボビンから出た瞬間からちりちり。
サンラインのがいいよ。クインスター毎回巻き替えの方がずっと良い。
0774名無しバサー垢版2018/08/13(月) 11:13:50.25
ダイワラインってサンラインOEMじゃねーの?
ナイロンボビンはレグロンっぽい感じもするけど
0775名無しバサー垢版2018/08/13(月) 16:31:15.51
>>773
なんも気にならんな

けど平行巻きって結構ラインにストレス掛かってる
0776名無しバサー垢版2018/08/16(木) 19:32:28.93
おおの最強か
0777名無しバサー垢版2018/08/28(火) 03:02:49.93
ボビン巻きでナイロンらしくビヨンビヨン伸びるやつで8号とかくらいの太糸までラインナップしてあるやつある?
0778名無しバサー垢版2018/08/28(火) 06:07:16.70
海平
0780名無しバサー垢版2018/08/28(火) 21:01:44.92
ジャストロン、海王丸、レグロンインターナショナル
0783名無しバサー垢版2018/08/29(水) 20:01:14.54
クインスター使いやすい。
0784名無しバサー垢版2018/08/31(金) 07:35:41.20
DUELのカーボナイロンラインってどうよ?
0785名無しバサー垢版2018/08/31(金) 16:16:33.46
>>784
良いよ
気持ち伸びが少ないと思う
0787名無しバサー垢版2018/08/31(金) 17:31:08.55
>>786
気にしない

つか気になったら買ってみたら良いよ
どうせ安いんだし
0788名無しバサー垢版2018/08/31(金) 17:48:32.22
関係ないけど数年前2ちゃんに、良いじゃん良いじゃん(いいじゃんいいじゃん)って書いたんだよ。
そしたら某元サッカー選手がよいじゃんよいじゃんってサッカー番組で言ってdisってたんだよw
君は買ってみたらいいよって言ってるんでしょ?それとも買ってみたらよいよって言ってるの?w
0789名無しバサー垢版2018/08/31(金) 18:10:27.12
つまりその某元サッカー選手は良いはよいと読むだけで、いいとは読まないと思ってるわけよw
だから、よいじゃんよいじゃんって笑いながら番組で言っててバカだなぁと思ったのさ
0790名無しバサー垢版2018/08/31(金) 19:08:11.36
因みにその某元サッカー選手ね、本当をホントと2ちゃんに書いてるからって俺が本当にホントだと思ってると思ってたみたいねw
本当はホントウなのは当たり前だろ。だけど番組のタイトルだったり映画の字幕だったりでホント!ホント?って使うじゃん。その感覚で2ちゃんで書いてるだけなのに理解してくれないんだよね単細胞っていうのかな怖いねw
そうだ某アイドルも同じ勘違いしてたなぁ
0792名無しバサー垢版2018/08/31(金) 19:21:44.98
補足
因みに いい で検索しますと

良い 好い 善い と出ます。
0793名無しバサー垢版2018/08/31(金) 19:35:27.17
昔買ったレグロン使おうとしたら16lbだった。てっきり20lbだと思ってた。感想は
しなやかで使いやすい。以上
0794名無しバサー垢版2018/09/01(土) 01:26:44.35
ナノダックス
ウルトラ
スーパー
z

この辺の使い分けはどうすればいいの?
0796名無しバサー垢版2018/09/01(土) 14:39:39.54
>>795
優しいなお前
0797名無しバサー垢版2018/09/02(日) 09:17:28.88
ココで挙がったヤツ買ってたら
凄い量の在庫を抱えてしまった、、、
0798名無しバサー垢版2018/09/02(日) 11:58:01.98
消化するまで次の買うなよw
0799名無しバサー垢版2018/09/02(日) 13:10:00.23
>>798
安いからつい。ポチっとねw
何kmあるのか、、、
0800名無しバサー垢版2018/09/02(日) 13:54:08.87
下巻き用の安いナイロンは1-2-3号と揃えてるはいるが
0802名無しバサー垢版2018/09/02(日) 17:27:17.60
安ボビンは下巻きしない

丁度100m巻ける組み合わせだし
0803名無しバサー垢版2018/09/03(月) 03:27:53.43
複数IDを使って落札価格を吊り上げ

ID gytcb649

ブラックリストへ
0804>>78垢版2018/09/04(火) 20:24:53.79
GT-Rウルトラなんて高いわ!って人はレグロンワールドプレミアム買っときゃ良いのかい?
0805名無しバサー垢版2018/09/04(火) 21:16:15.05
クインスターちょいちょい切れるな。軽くバックラしたところで糸に折り目ついて
弱ったところがキャスト時に切れることがあった。
0807名無しバサー垢版2018/09/05(水) 00:48:20.45
投鬼は?
0808名無しバサー垢版2018/09/06(木) 22:27:39.59
折れ目付いて切れるラインは多分作りが硬いのかな。フロロがぷちぷち切れるのも
硬いから切れるんだろうけど。
レグロンって地元にないんだけど、使いやすい?
0809名無しバサー垢版2018/09/06(木) 23:15:36.98
レグロン柔らか&しなやかde伸びるけど使いやすいよ
0810名無しバサー垢版2018/09/06(木) 23:37:04.77
レグロンは伸びと色以外は100点
特に色は早急になんとかしてください
0811名無しバサー垢版2018/09/07(金) 06:51:46.91
>>810
え!?
色なんて最高のラインナップだろ
メインは蛍光黄とミストグリーンがお気に
0812名無しバサー垢版2018/09/07(金) 07:23:55.01
伸びるのはレグロンで低伸度のナイロンが何がいいか悩んでる
0814名無しバサー垢版2018/09/07(金) 19:22:38.30
>>813
投鬼って硬い?耐摩耗性が気になる
0815名無しバサー垢版2018/09/07(金) 20:29:51.52
>>814
ワープレと比較すれば硬いけど柔らかい方
耐摩耗性はワープレより強い。
他の同じ号数で今までなら切れてたと思う根掛りでも回収できるくらい強い
0816名無しバサー垢版2018/09/07(金) 21:25:21.00
>>812
CN500
0817名無しバサー垢版2018/09/07(金) 22:30:25.62
>>815
ありがとう
柔らかめだけど伸びないのか?
0818名無しバサー垢版2018/09/07(金) 22:51:08.85
>>817
他のナイロンに比べたら伸びに強いけどまったく伸びないわけじゃないよ
並みのナイロン以上フロロ以下って感じ
ボビン巻ナイロンという枠で見たらこれ以上は知らない
0819名無しバサー垢版2018/09/07(金) 22:55:06.26
>>818
並のナイロン以上フロロ以下って
それじゃ伸び伸びって意味じゃね
0820名無しバサー垢版2018/09/07(金) 23:04:34.10
>>818
なるほど
とりあえず試してみるよありがとう
0821名無しバサー垢版2018/09/08(土) 00:11:35.39
>>819
そうだな逆だ
伸びに関しては並みのナイロン以下フロロ以上だね
0822名無しバサー垢版2018/09/10(月) 13:00:56.66
メインのベイトにフロロマイスター16lb巻いてあれこれやって上記タックルでちょいきついのをベイトMのフロロマイスター14lbで使ってるけど。

マイスター14lb使いきったらGTRウルトラに戻そうと思案してるが
GTR14lbにするかもいっこ小さい12lbにするか悩む
0824名無しバサー垢版2018/09/11(火) 06:47:48.91
>>822
もう一個リール買って両方やればいいだろ
0825名無しバサー垢版2018/09/11(火) 08:40:41.88
レスとん。

来年シーズンもう1台増やすつもりだからそれはそれで良いんだけど、 問題は12lbを買うか14lbを買うか


https://i.imgur.com/rLGSFCO.jpg

600m巻きだからね、 100m巻きはコスト悪くなるから論外だし
0826名無しバサー垢版2018/09/11(火) 09:02:57.90
よくよく見たら100mで700円くらいか。
ボビン巻きじゃないやつと変わらんやん。
吸水劣化に強ければ話は別やけど。
やっぱレグロンかな。
0827名無しバサー垢版2018/09/12(水) 05:22:21.33
村田がやってるガイドにラインを擦り付けて切る実験を実際やってみてボビン使うのやめた。
0829名無しバサー垢版2018/09/12(水) 06:46:54.87
600m巻きボビンなら75mを8回使える
下巻き入れて75mなら1回のトラブル後にまだなんとか釣行続行できる。

100m巻きで33m×3回は飛距離足らず、50m×2回だと1回トラブったら釣行続行不可能、 100mフルで巻くとスプールの底の方のラインは巻きグセのコイルが強すぎて使用感悪すぎて使ってらんない。
50m巻いてトラブったら現場で巻き替えは時間が勿体無い。
0830名無しバサー垢版2018/09/12(水) 09:40:20.28
>>827
まあ実際のカバーはガイドや新品ラインみたいにツルスベじゃないからGT-Rでも普通に切れるよ

根掛かりラインに絡んだ時は強い
でもPE相手じゃ駄目な
0831名無しバサー垢版2018/09/13(木) 17:15:01.53
あのサンラインをディスってるしょうもない動画か
そもそも細い糸だと結節強度とか引っ張り強度のが重要だからみんなフロロ使うんだろうにな
5号6号とかだったらフロロでもナイロンでも根ズレにも強いからどっち使ってもいいわ
でもサンラインはマジでブチブチ逝くなあれ
0832名無しバサー垢版2018/09/13(木) 17:50:13.46
>>831
一応教えておくと結節強度はナイロンの方が上だぞ
引張強度は同強度なんだから同じだぞwww
0834名無しバサー垢版2018/09/13(木) 18:51:47.61
引張強度は直径が同じならフロロよりもナイロンの方が強い。
0835名無しバサー垢版2018/09/13(木) 20:30:38.13
>>833
ねえよ
フロロは硬いからキンクに弱い分だけ結節強度も弱いんだよ
>>834
これも間違いで最近はフロロもナイロンの規格に合わせてきてるから変わらん
0836名無しバサー垢版2018/09/14(金) 01:00:33.01
ナイロンも硬めのやつと柔めのやつなら硬いやつのが結束強度落ちる?
0837名無しバサー垢版2018/09/14(金) 01:06:16.41
>>835
規格ってなんの規格のこと?
直径が同じならナイロンの方が強いっていうのは規格とは別な話だけど。
0839名無しバサー垢版2018/09/14(金) 05:01:20.40
技術が追いついてきたか!!!

次は比重がナイロンと同じフロロだな
0841名無しバサー垢版2018/09/14(金) 09:10:34.47
ぼくがかんがえたさいきょうのないろんらいん
0842名無しバサー垢版2018/09/14(金) 15:10:08.08
>>837
無知なのに無理して絡もうとするから訳分からんレスしちまうんだぞ
0843名無しバサー垢版2018/09/14(金) 18:39:05.39
>>842
ナイロンと同等の強度のフロロって特殊なフロロだろうけどなんてライン?
0845名無しバサー垢版2018/09/14(金) 19:31:01.30
ないない

いわゆる新品状態ならナイロン >>> フロロ

1回でも水につけたら フロロ >>> ナイロン
0846名無しバサー垢版2018/09/14(金) 20:46:04.02
>>838
なんてライン?
0847名無しバサー垢版2018/09/14(金) 23:30:11.01
>>843
>>844
>>846
とりあえずクレハのフロロの直径と強度見てみたら?
ちなみに東レなんかは未だに規格より太いナイロン作ってるから
号数あたりの強度はフロロ以下だぞ
0848名無しバサー垢版2018/09/15(土) 06:45:58.34
そりゃ安ナイロンと比べりゃそうだろうよ

紛らわしい
0850名無しバサー垢版2018/09/15(土) 18:41:25.62
>>847
確かにクレハのフロロは表示上では普通のナイロン並みだな。
ただし高強力系のナイロンはクレハのフロロより表示上は強いものがある。
表示上としたのはそれらのラインの表示がポンドクラスなのかポンドテストなのかはっきりしないから。
ポンドクラスでは実際の強度はわからないのでなんとも言えない。
もっとも比較的参考になるポンドテストもその基準はメーカーによって違うようなので厳密な比較は難しい。
0852名無しバサー垢版2018/09/15(土) 20:32:21.58
>>850
それ言ったらナイロンやフロロ以前に自分で測った数値以外全部当てにならないっすね
手持ちだけでいいから引張強度や太棹計測してよ
0853名無しバサー垢版2018/09/15(土) 20:33:15.13
ttps://angler.prummy.com/2014/12/493/

この規格変更で勘違いしてる奴がいるみたいだな
0854名無しバサー垢版2018/09/15(土) 23:59:58.92
>>850
今はナイロンもフロロも同号数同直径だぞ
強度はバラバラだと言うならばそもそもお前の主張である同じ太さならフロロよりナイロンのほうが強いってのが破綻してるし
>>852も書いてる通り自分で計測して最小最大平均値それぞれを出すしかない
ちなみにナイロンは吸水し始めた時点から強度が落ちていくからな
0855名無しバサー垢版2018/09/16(日) 03:30:52.11
>>854
おまえラインのことを全く理解していないだろ。
強度の話に同号数同直径なんて頓珍漢なこと言い出すくらいだから。
てかそもそも号数の意味からわかってるか?
同号数同直径ならラインの強度は全部同じだとでも勘違いしてるのか?
強度がバラバラなら主張が破綻しているというのも意味不明。
ナイロンもフロロもピンキリだから当然バラバラだろう。
そのうえで基本的は強度はナイロンが上っていうのは俺の主張ではなくラインメーカーが述べていたこと。
0857名無しバサー垢版2018/09/16(日) 19:58:03.27
>>854
ナイロン20lbで1日釣りしたら何lbになるん?
0858名無しバサー垢版2018/09/16(日) 19:59:40.51
GTRでも16lbくらいに凹みそうw
0860名無しバサー垢版2018/09/16(日) 20:09:13.44
>>859
誰にレスしてるん?
0861名無しバサー垢版2018/09/16(日) 20:35:21.97
>>859
で、何lbになるん?
0863名無しバサー垢版2018/09/17(月) 03:05:40.24
なぜこのスレにラインの知識ゼロの変な奴が居着いてるんだ。
しかも馬鹿なくせにいっちょ前にしゃしゃり出て的外れなレス付けるからたちが悪い。
号数は強度の規格だと思っているようだし、そんな無知丸出しの知識で得意気にレスできる神経がわからん。
0864名無しバサー垢版2018/09/17(月) 06:14:21.16
ラインスレには長いオナニーレス書き込むガイジがくる
0865名無しバサー垢版2018/09/17(月) 07:12:26.46
>>862
答えられないから惨めになるん?
0868名無しバサー垢版2018/09/17(月) 15:05:33.89
>>863
号数あたりの強度が規格なんてどこを読めばそうなるのか
号数あたりの直径が規格だぞ
それで大概のメーカーが1号4lbにしてる
これはナイロンでもフロロでも同じ
IGFA準拠か否かはメーカー次第だしどうにもならん
ちなみに上でちょっと出てたクレハのグランドマックスなんかは表示されてる強度が片結びの団子を作った状態での引張強度だから異常なまでに強い
0869名無しバサー垢版2018/09/17(月) 19:40:24.98
>>868
同直径ラインの材質による強度の違いを語っているのであって、号数と直径の関係の話なんてしていない。
にも関わらずなぜか同号数同直径などと的外れな書き込みを繰り返しているところを見るとまるで号数が強度を表す数値だとでも勘違いしているのかと思ったが。
それはともかくナイロンには例えば1号でも5ポンドや6ポンド表示のラインがある。
だだしその数値の基準が明記されていないことが多くそのまま鵜呑みにはできない。
それに同じ1号でも0.8号よりの1号と1.2号よりの1号まで幅がある。
当然1.2号よりの1号の方が強くなることも考慮する必要がある。
0870名無しバサー垢版2018/09/17(月) 20:20:36.42
>>869
だから同直径でナイロンとフロロの強度は変わらないんだっての文盲も大概にしろよ
メーカーの表記を鵜呑みに出来ないと言い出すなら独自に計測して示せよ面倒臭えな
ちなみに何度書いても理解しないようだがナイロンの号数には規格が存在して号数の直径が決まってる
多少のムラはあるだろうが0.2号も誤差があったらゴミだわな
0871名無しバサー垢版2018/09/17(月) 21:21:07.04
>>870
メーカーの表記が正しいなら1号で5ポンドや6ポンドのナイロンが存在することをどう説明するの?
フロロより強いよな。
それにおまえは号数の規格の基準すら理解できていない無知で馬鹿なのにしゃしゃり出るなよ。
こっちはまるで小学校低学年相手に話をしているようだ。
0872名無しバサー垢版2018/09/17(月) 21:28:43.22
流れぶった切ってもうしわけない
10lbと12lbでナイロン並みにしなやかなフロロのボビンあったら教えてほしい
0873名無しバサー垢版2018/09/17(月) 21:44:41.89
マイスターかラインシステムのヤツなら柔らかめ
FCベーシックが出始めの頃のFCスナイパーって感じで硬め
デュエルはバスやる気あんのか?ってレベル

つーか、最近の100Mサイズのナイロンってビックリするほど硬い印象
20年近く売ってるロングセラーは柔らかいけど
0874名無しバサー垢版2018/09/17(月) 22:25:16.01
ナイロンはナイロンの中にも6、11、12とかあるし共重合とか分子量分布とか延伸の具合とか、フロロより色々と弄りやすい
フロロは原料の組成的にそこまで色々と振れない
0876名無しバサー垢版2018/09/17(月) 23:19:45.72
>>875
引張強度の話に吸水劣化や結束強度の数値まで持ち出して必死だね。
1号で5ポンドや6ポンドのナイロンラインがあるんだけどね。
それと号数の規格の基準は理解できたか?
1号は標準直径が0.15mmでも0.18mmでも1号なの。
その違いが強度に影響しないと思うならどうしようもない馬鹿だわ。
理解できるかわからないが少しは勉強してから書き込め。
0877名無しバサー垢版2018/09/18(火) 00:15:10.62
>>876
標準直径ってのが規格で誤差の範囲が定められてるだけ
0.15mmでも0.18mmでも1号を名乗ることは出来るが
1号の標準直径ってのは0.165mmなの
で、同じ0.165mmの場合にフロロよりナイロンのほうが強いかと言えばそんな事はない訳
ちなみにナイロンは吸湿するだけで太くなるからな

お前さんどこぞのスレでも似たような荒らし方して追い出されてたけど
頭悪過ぎない?
0878名無しバサー垢版2018/09/18(火) 01:10:24.43
>>877
やっと少しは理解できたか?
一つ勉強になって良かったな。
しかし1号で5ポンド以上の強度のナイロンラインがあることには無視を決め込んでるね。
あと何度も意味不明なこと喚いてるけどあちこちのスレで叩かれすぎて被害妄想にでも陥っているのか?
0880名無しバサー垢版2018/09/18(火) 13:06:41.14
>>878
5ポンドがー5ポンドがーしか言ってないけどその5ポンドがーの銘柄と直径は?
0881名無しバサー垢版2018/09/18(火) 13:44:47.78
>>880
本当にラインの知識ないんだね。
釣り始めたばかりの初心者か?
そんな奴がなんでこのスレで偉そうに書き込みしてるんだか。
1号
とりあえず思いついたもの。
レグロンワールドプレミアム
ラパラマルチゲームナイロン
高分子量ナイロン トラウトカスタム
APPLAUD GT-R Trour GOLD
ファメルトラウト
まだまだあるだろうけどな。
ちなみにナイロンの方が引っ張り強度は上っていうのはラインメーカーが言ってることだから。
おまえのような無知で小学生程度の知能の奴が何をわめこうと無駄だから。
http://www.sunline.co.jp/sl_html2/products/feature/material.html
http://web.archive.org/web/20150719235448/http://www.yoz-ami.jp:80/line_technology/032.html
0882名無しバサー垢版2018/09/18(火) 16:18:04.54
>>881
レグロンワールドプレミアム→メーカーの直径記載無し
ググってみると0.5号程度は太いからお前さんの言う通り1号表示で6lbあっても当然
https://plaza.rakuten.co.jp/zakinosyumi/diary/201312160002/?scid=wi_blg_amp_diary_next

ラパラマルチゲームナイロン→これもメーカーサイトに直径記載無し
舶来物のラインで良い話を聞くことなんて無いが念の為ググるとこんな記事が
https://s.webry.info/sp/ogura-kurage.at.webry.info/201201/article_2.html

高分子量ナイロン トラウトカスタム→メーカーすら分からず該当の商品も見付からず

時間の無駄をさせるなよ糞が
0883名無しバサー垢版2018/09/18(火) 17:24:41.40
あれれ規格があるから同じ号数なら直径はみんな同じなんじゃなかったの?
あれだけ馬鹿の1つ覚えみたいに同号数同直径を繰り返していたのに。
こっちが直径の差を指摘しても>>870で規格があるから同じ号数なら直径に差なんてない、あっても多少のムラ程度のものだって自ら言ってるよね。
形勢が悪くなったから苦し紛れで都合良く主張を変えてるの?
それとも指摘から勉強して考えを改めたの?
だったら感謝か謝罪の言葉の一つも欲しいところだ。
しかし自分で否定していたことをよくも今更ぬけぬけと言えるわ。
まさに厚顔無恥とはこのことだ。
0884名無しバサー垢版2018/09/18(火) 18:02:13.83
>>883
馬鹿過ぎて読む気も起きんからとりあえず同直径の場合にナイロンの方が強いってのを証明して終わらせろ
出来ないなら向こうのスレのように消えろ
0885名無しバサー垢版2018/09/18(火) 18:08:09.86
>>872
柔らかいフロロリミテッドでもナイロンと比べたらかなり硬いからボビンで希望してる様なのはないと思って間違いないかと
0886名無しバサー垢版2018/09/18(火) 20:53:29.83
>>884
そりゃこれだけ痛いところ付かれたら読みたくないわな。
もう一度書いてやるけど、得意気に繰り返していた、規格があるから号数が同じなら直径は変わらないって主張はどうしたの?
1号で4ポンドより強いラインを提示されたら急に同じ号数でも直径がー直径がーってわめきだして笑わせるなよ。
追い込まれて苦し紛れに自分が否定していた主張に頼らなければならないって滑稽だな。
しかしここまで恥知らずだとは呆れるわ。
とりあえず自分が間違っていたことを認めるなら謝罪くらいしたら。

高分子量ナイロン トラウトカスタム
https://sunline.co.jp/sl_html2/products/trout/tr_darkness.html
そのまま検索すれば簡単に出てくるんだが。
簡単な検索すら満足にできないんだから無能ぶりにも納得だわ。
0887名無しバサー垢版2018/09/18(火) 23:24:31.30
>>886
馬鹿過ぎて読む気も起きんからとりあえず同直径の場合にナイロンの方が強いってのを証明して終わらせろ
出来ないなら向こうのスレのように消えろ
0888名無しバサー垢版2018/09/19(水) 11:47:49.61
>>887
馬鹿すぎてっておまえの過去の書き込みのことか?
確かに馬鹿すぎて目を覆いたくなるたろうな。
終わらせるも何も最初から終わってるんだよ。
おまえが自分が間違っていることを認めたくないだけだろ。

ニトロントラウト フラッシュV
http://web.archive.org/web/20150405200138/http://www.yoz-ami.jp/product/012trout/002_N320.html
APPLAUD GT-R Trout SUPER-Limited
http://www.sanyo-nylon.co.jp/products/applaud/gtr/trout_superlimited/
スーパートラウト アドバンス ベイトフィネス
http://www.varivas.co.jp/Product/searchgroup/name:スーパートラウト+アドバンス/type:ベイトフィネス[ナイロン]/view3:2/id:4333
スーパートラウトエリア マスターリミテッドhttp://www.varivas.co.jp/Product/searchgroup/name:スーパートラウトエリア+マスターリミテッド/type:SVG[ナイロン]/view3:2/id:1605

相変わらず向こうのスレとか意味不明なことわめいてるが、おまえがこのスレから消えろよ。
知識も無いのに自分の思い込みだけで間違ったことを偉そうに書き込むおまえなど害悪でしかないわ。
自分の無知さもわきまえずに他人を馬鹿にした書き込みをして本当に恥ずかしい。
しかも間違いを指摘されても認めずに開き直って反省もないとはどうしようもない屑だ。
0890名無しバサー垢版2018/09/19(水) 14:59:48.35
長吉はキチガイ
0891名無しバサー垢版2018/09/19(水) 15:45:31.10
>>888
馬鹿過ぎて会話が成立しないしもうどうでも良いけど
ナイロンの方が強いナイロンの方が強いと連呼しながら
直径あたりの強度がフロロよりナイロンが上って証明出来ないんだからお前のレスには何の意味もないよ
0892名無しバサー垢版2018/09/19(水) 16:46:03.57
ワールドプレミアム標準直径書いてるけど
色の加減か知らんが他メーカーの同直径ラインより見た目かなり太いように見える。
計ったわけではないけど。
0893名無しバサー垢版2018/09/19(水) 17:49:38.69
>>891
同じlb数ならフロロの方が径が太いって事は弱いだろ?

つうかナイロンと同強度のフロロはよ
0894名無しバサー垢版2018/09/19(水) 19:32:41.64
>>891
馬鹿すぎて会話が成立しないっておまえ自分が馬鹿って自覚はあるんだな。
しかしこの程度のことすら理解できないって想像を絶する頭の悪さだよ。
それとも理解はしてるけど悔しくて負け惜しみで理解できないふりをしているのかな?
まあ知能の低すぎる馬鹿には何を言っても理解できないのならそれは仕方がないことだ。
猿に算数を教えても理解できないし無駄なのと同じこと。
世の中にはそういう人間も存在するのだろう。
ある意味かわいそうなやつだ。
0895名無しバサー垢版2018/09/19(水) 20:14:52.78
そもそも最近のフロロはナイロンと同強度とか言い出して、じゃあそれは何処のフロロ?と聞かれたら答えられなくなって今に至る訳で

さっさとそのフロロ教えてればすむ話なんだけどな
0899名無しバサー垢版2018/09/19(水) 23:45:00.67
>>894
この基地害はいつになったら同直径時のナイロン>フロロを証明するのだろうw
0900名無しバサー垢版2018/09/19(水) 23:52:00.69
見るまでもなくフロリミが出ると思ったが
確かにめちゃめちゃ良いラインだよね
いい加減スレチ
0901名無しバサー垢版2018/09/20(木) 01:20:18.54
>>899
0.8号で4ポンドのナイロンライン。
トラウト リアルファイター
http://www.torayfishing.net/lure/line/lin_030.html
Hi-MAX Extra
http://momoifishing.jp/products/himax#section01
ついでに上で貼ったリンクが変だったからもう一度貼っておく。
スーパートラウトエリア マスターリミテッド
SVG http://varivas.co.jp/Product/searchgroup/id:1605
スーパートラウト アドバンス ベイトフィネス
http://varivas.co.jp/Product/searchgroup/id:4333
0.8号ということは確実に1号よりも細いラインだということだ。
その1号よりも細いラインに4ポンドの強度があるということは、1号で4ポンドの強度のラインよりも強いということだ。
あとは事実どうこうではなく、おまえ猿並みの低知能で理解できるかの問題だ。
0902名無しバサー垢版2018/09/20(木) 02:21:45.55
>>901
馬鹿だなぁ
http://web.archive.org/web/20150913173357/http://www.yoz-ami.jp:80/line_technology/039.html
ここでも触れられてる通り標準直径で0.2号までの誤差は認められてるんだから
0.8号でもギリギリまで太ければそりゃ4lb出せるっての
ちなみに東レのラインは昔から太くて有名でパッケージに記載されてる標準直径って
規格上の標準直径ですよってだけで商品の直径ではないんだよな
ちなみにきっちり細くて強いと定評のあるフロロリミテッドは0.8号で4.5lbっていうね
ハリス用のグランドマックスになると更に強いけどな
http://www.seaguar.ne.jp/lineup/r18_rock/rock_4.html

頭がイカれてんのかわざと荒らしてるのか知らんが
同直径でナイロンがフロロより強い証明をしろと書いてるのであって銘柄挙げろなんて言ってないのよ

それにしても長文基地外はスレタイ読めないのかね
安いボビン糸にそんな細くて良いラインがあるならナイロンなんて
一番耐久性低くて長持ちしないんだから誰も高いライン買わねえよ
0903名無しバサー垢版2018/09/20(木) 07:15:40.83
高いフロロの話はもういいわ
ラインスレにでも持ってって続けてくれよ

フロリミ100m買うなら安ボビンが1500m買える
太糸なら耐久性も気にならないから遜色なく使える
0904名無しバサー垢版2018/09/20(木) 12:58:00.79
わずかな糸の直径の違いなんかどうでもいいし。ゲームフィッシュ協会に記録申請する人とかキャスティングの競技会に出る人は別として、普通に釣りを楽しむぶんには余裕のある強さと太さの糸を使っとけばいいじゃん!
0906名無しバサー垢版2018/09/20(木) 14:23:47.89
>>902
>>870でのおまえの書き込みだ。
>メーカーの表記を鵜呑みに出来ないと言い出すなら独自に計測して示せよ面倒臭えな
ちなみに何度書いても理解しないようだがナイロンの号数には規格が存在して号数の直径が決まってる
多少のムラはあるだろうが0.2号も誤差があったらゴミだわな

この時おまえはメーカー表記は正しいし号数も規格があるから正確だと主張している。
そして都合が悪くなると今度は根拠もなく号数よりも太いラインだということにして言い逃れをしようとする。
結局負けを認めたくないからその場その場で自分に都合のいいように言い訳しているだけ。
東レ云々もおまえは>>880でメーカー表記を疑うなら独自に計測して示せと言っているんだから実行しろよ。
まあおまえの計測値なんて信じないがな。
そもそも東レ以外にも0.8号で4ポンドの強度のラインがある以上言い逃れはできない。

>ちなみにきっちり細くて強いと定評のあるフロロリミテッドは0.8号で4.5lbっていうね

なんでポンド表記を無視してあえて最大強力の値をあげるんだ?
他のラインはわざわざ示していないだけで、当然最大強力は通常のポンド表記よりも高くなるだろ。
馬鹿なのはわかっていたが、さすがにここまで馬鹿だとは。

>同直径でナイロンがフロロより強い証明をしろと書いてるのであって銘柄挙げろなんて言ってないのよ

おまえが>>880で銘柄挙げろといっているんだが。
>5ポンドがー5ポンドがーしか言ってないけどその5ポンドがーの銘柄と直径は?

実際に銘柄を挙げられたら困るんだ。
さすがに言ってることがその時の都合でコロコロ変わる馬鹿だな。

>それにしても長文基地外はスレタイ読めないのかね
安いボビン糸にそんな細くて良いラインがあるならナイロンなんて

おまえが何度も挙げているフロロは安いボビン糸なの?
自己矛盾していることすら認識できない馬鹿なの?
0907名無しバサー垢版2018/09/20(木) 14:41:44.55
平日昼間からの2000lbでも切れそうにない粘着っぷりにドン引きだ
0908名無しバサー垢版2018/09/20(木) 14:51:11.53
自分の書き込みに一切狂気を感じていないんだろうなあw
0910名無しバサー垢版2018/09/20(木) 15:36:21.87
ラインスレ在るところにガイジ在り
0913名無しバサー垢版2018/09/20(木) 16:50:13.45
ベイトはCN500の3号か4号
スピはフロマイ4lb使ってる
学んだこと「劣化したナイロンと傷が入ったフロロに気をつけよう」
0914名無しバサー垢版2018/09/20(木) 18:16:15.91
>>906
元々馬鹿なのが興奮し過ぎて自分でも何書いてんのか訳分からんことになってんなwwwww
ポンド表記を無視して最大強力?
とりあえず最小も平均も最大もラインの強度はポンド表記かキログラム表記だぞ
とりあえず落ち着く為にも病院行ったほうが良いのでは?
こんなのが釣り場にいると思うとなかなかの恐怖だわ
0915名無しバサー垢版2018/09/20(木) 19:18:42.08
自分で自分を煽るキチガイ面白いね
0916名無しバサー垢版2018/09/20(木) 23:26:38.99
>>914
元々馬鹿なのが興奮し過ぎておもわず草を5つもはやしちゃったのかな?
普通に意味はわかるくせに無理して突っ込まなくていいから。
そんなつまらないことよりもおまえのレスは突っ込みどころ満載だからな。
0918名無しバサー垢版2018/09/29(土) 03:16:45.20
こういうのみると争いは同レベルでしか起こらないって至言だと思うわ
0920名無しバサー垢版2018/10/04(木) 03:00:43.02
GTRはウルトラが良かったのでは?
0921名無しバサー垢版2018/10/04(木) 20:23:27.15
いや、スーパーがしなやかでいい
ウルトラはちょっと半端
0922名無しバサー垢版2018/10/09(火) 12:58:49.81
年内にGTRウルトラの14lbのボビンを買うことはなさそうだ、 来シーズンはGTRを復活させてピーナッツ2をグリグリするぜ
0923名無しバサー垢版2018/10/16(火) 17:14:55.37
試しに買ってみたトライリーンZが思いのほか良くて気に入った
3ヶ月ほど巻きっぱなしの状態で使ってみたけど癖が付きづらく劣化もあまりしてない様で良い感じ
0925名無しバサー垢版2018/10/16(火) 19:52:01.26
レグロンからソラロームUブッシュランナー、ベースロック、ダイリキ、二トロン、バリバスなどを使ってきてレグロンに戻った。
0926名無しバサー垢版2018/10/17(水) 15:50:08.03
高いナイロン使い続けるより500m千円程度のを毎回巻き替える方が
ずっと良いと思うんだけどな。
自分は月三回程度だけど週三、四回行くって人はまた別か。
0927名無しバサー垢版2018/10/18(木) 06:37:06.49
アメ糸信者って10ポンド表記の4号糸を使って「12ポンドIGFA規格の3号は弱い」と抜かすから怖い
0928名無しバサー垢版2018/10/18(木) 06:57:53.34
高いラインは使わないぞ
ベーシックFCかフロロマイスターしか使わない
これでトップも使ってる
一度で75メートルか80メートル巻いて釣行後に10メートル分ぐらい切り捨てる
こうやって使うと4回が5回ぐらい使える
一釣行あたりのライン代は50円程度
0930名無しバサー垢版2018/10/18(木) 15:31:56.92
感度なんていらねえってw

釣果が倍になるでもなし

むしろテンション抜かなきゃバイトしない
0932名無しバサー垢版2018/10/18(木) 17:45:55.25
>>931
ほんとだ
書き込んだ俺もおったまげ〜だわw

別スレで感度バカかまってたからだな
0933名無しバサー垢版2018/10/19(金) 07:06:54.20
ずっとGTR使ってたけど今は安ボビンだわ
CN500とかジャストロン、レグロン
0934名無しバサー垢版2018/10/19(金) 12:38:32.17
デュエルのフロロカーボンラインのTB300ってどうなの?

マイスターやベーシックだと20lbまでしかなくて20lb以上のボビンフロロはTB300ってのしか無いみたいだけど
0935名無しバサー垢版2018/10/19(金) 12:43:38.97
>>934
じゃあ迷う必要ないだろ?ポチれ!
0936名無しバサー垢版2018/10/19(金) 12:48:13.33
それほどの強度が欲しければ海船でつかうハリス用フロロも考えてみればどう
0938名無しバサー垢版2018/10/19(金) 20:42:30.59
20lbのフロロ根掛かりすると怖いよね
0939名無しバサー垢版2018/10/19(金) 20:51:21.99
引っ張ってフックが曲がったり切れてくれればいいがもし飛んできた当たった日には
0940名無しバサー垢版2018/10/19(金) 23:23:29.04
山豊のガイムがまあまあだと思いますベイトスピニング共に糸馴染み良いし、大和のジャストロンは硬いと感じたので自分のカルカッタには馴染まなかったです
0942名無しバサー垢版2018/10/20(土) 13:59:40.85
ジャストロンは確かに硬い。硬くて、折れ目がついてそこからぱっくり切れる。
0943名無しバサー垢版2018/10/20(土) 14:02:37.57
ジャストロン買ったけど糸よれしてないか?
今度はクインスター買ってみようかな
0944名無しバサー垢版2018/10/20(土) 20:46:08.84
>>943
まさにジャストロンで糸よれ、キンクからのキャスト切れなど閉口して
クインスターに代えた。クインスターは、毎回ちゃんと巻き替えれば
使いやすい。二回目以降は糸よれする。
0945名無しバサー垢版2018/10/20(土) 21:00:15.40
まとめるとクインスタは妥協点でレグロンも良い、山豊のガイムもまあまあでダイワのジャストロンは糸よれとキンクからの糸よれが多くて使い辛いと言う事ですね
0946名無しバサー垢版2018/10/20(土) 21:06:47.05
ジャストロンそんなにヨレる?
あまり気にならんけどスピニング使ったらなるん?
0947名無しバサー垢版2018/10/20(土) 21:16:26.25
寄れるしからむ前にキンクが出来てそこから
折れてラインが切れる事がありますよ
カルカッタ使用中でした
0948名無しバサー垢版2018/10/20(土) 23:03:45.11
ジャストロン、軽くバックラしたとこを直そうと引っ張るとそこから切れたりする。
無理矢理や強く引っ張ったりしてるわけじゃないのにね…。ちなみに12lb。
リールに巻く途中でも勝手にくるくるよれちゃうから巻きにくいし。
てっきり外れ引いたのかと思ったら、みんなそうなのね。
0949名無しバサー垢版2018/10/21(日) 03:12:17.21
安物ナイロンはこういうことがあるからいけない
安いラインを使いたいならフロロにしとくべき
0950名無しバサー垢版2018/10/21(日) 03:50:06.35
性能も含めてナイロンがコスパが悪いの気付かない人まだいるのか
0951名無しバサー垢版2018/10/21(日) 04:03:01.55
フロロとPEが多いが、トップ用にナイロンも使う。
0952名無しバサー垢版2018/10/21(日) 05:18:52.46
ナイロンは痛みがはやい、あれこれ考えてベーシックFCとフロロマイスターしか使ってない
スピニングでは6ポンドまでをベーシックFC、8ポンドはフロロマイスター
ベイトで使うのは8ポンド以上を使い、ベーシックFCとフロロマイスターを気分で使い分けてる
ダイワのバスXにも興味あるけど高いのでパスすることにした
0954名無しバサー垢版2018/10/21(日) 06:28:52.66
釣りに合わせてライン使い分けるけどな

フロロは沈む
ナイロンはサスペンド
PEは浮く

これだけでって事じゃないんじゃない?
0957名無しバサー垢版2018/10/21(日) 08:18:27.53
クリアウォーターになればなるほどナイロンの方が良い。PEは主にフロッグなどカバーの釣りに使ってる。
0958名無しバサー垢版2018/10/21(日) 09:21:45.33
フロロなんて硬くて駄目。
ライントラブルが多くなるし、飛距離も落ちるし、とにかくナイロンの代わりにはならない。
0959名無しバサー垢版2018/10/21(日) 10:27:02.11
いつからフロロが劣化に強いと錯覚していた?
紫外線劣化には強いかもしれんが、沈むせいで底と擦れるからトータルでの劣化速度はナイロンと変わらん

バスXは現行世代のフロロとしてはライントラブル多目
異常な位にぴょん吉が出来る
4lbだけど表記より太く感じる
ノット強度とかスレに対しての性能はそれなり

これを使い捨てでも使う位ならフロリミを真っ白になるまで使う方がコスパもいいし、ライントラブルに泣かされる事は無いと思う
0960名無しバサー垢版2018/10/21(日) 10:49:08.92
またスレタイも読めないフロリミキチガイか
ナイロンでもましてやボビン巻きでもないライン進めるなや馬鹿が
0961名無しバサー垢版2018/10/21(日) 12:28:18.93
ナイロンダメ、フロロの方がいいって人、釣り歴浅目でたまにいるけど
フロロはナイロンより感度が良い、沈むのでワームがやりやすいって面
くらいしかないでしょ。
ナイロンは伸びるから切れにくい、柔らかいから折れにくいし飛距離もでる、
絡んだ時にPEより遥かに直しやすい、安価なので一回ごとに巻き替えられる
というメリットがある。フロロ使ってるやつは買わされてるだけでしょって思うわ。
0962名無しバサー垢版2018/10/21(日) 12:31:54.00
そんなことはないよ。ワームやジグなどカバー周り攻めるならナイロンよりフロロだし、ベイトフィネスはフロロ8lbが俺の中では基本。
0963名無しバサー垢版2018/10/21(日) 12:56:38.68
結論コブラ一択
0964名無しバサー垢版2018/10/21(日) 15:06:41.80
カバーならナイロンだなあ
太くしても扱いやすいから

フロロはディープクランキングと
ジグのフォールでしか使わない

ボトムズル引きとかだと沈み過ぎて使いづらい
0966名無しバサー垢版2018/10/21(日) 15:33:01.10
>>959
>>961
ナイロンは何が駄目って吸水劣化だわな
それさえなければ寿命も長めだから安ボビンじゃなくてもよくなるのにな
0968名無しバサー垢版2018/10/21(日) 17:43:32.58
>>967
衝撃強さw日本語をなんとかしろよ
無駄に伸び率が上がるだけで破断強度も下がるし
しかも完全に収縮すればまだ良いがそれはないのだから単純に強度低下してるだけ
そもそも乾燥時ですら三割も伸びるんだからなぁ
0969名無しバサー垢版2018/10/21(日) 17:48:20.02
>>968
東レも使ってるよ

衝撃強さ
0970名無しバサー垢版2018/10/21(日) 17:52:15.99
>>968
馬鹿な俺にも解るように教えて欲しいんだが

10mの距離で40UPフッキングしたら
20lbで何m伸びるん?
0971名無しバサー垢版2018/10/21(日) 17:58:23.76
別に安ボビンで1年使っても普通に釣れるしなあ
0972名無しバサー垢版2018/10/21(日) 18:14:07.08
>>970
横からレス
ナイロンとフロロ共に破断伸度30%付近ってのはラインメーカーのサイトなんかにも記載されているけども
あくまで破断するところだから負荷によっての伸びってラインによってかなり差があるのよ
フロロなんかは低負荷ではナイロンより伸びないけど切れる時には同じぐらい伸びてる事になるしね
低伸度ナイロンってのも同じ
だからその質問自体に意味が無いし魚の重さもロッドの硬さも不明だから回答不能でしょ
0973名無しバサー垢版2018/10/21(日) 18:20:11.32
>>972
魚は1kg
ロッドは7ftのHでお願いします
0975名無しバサー垢版2018/10/21(日) 18:37:36.69
ラインは確かにメーカーにより癖があるし
ldテストや号はあるけど規格が一定
では無いからメーカーにより太さも
まちまちです硬さ柔らかさもあるし
最終的には個人の好みで使用したら良いとは
思います、安いナイロンボビンは割高な気は
しますけどね
0976名無しバサー垢版2018/10/21(日) 18:58:54.72
>>973
>>972を読んでくれてないのだろうか…?
20lbで30%伸びたところできっちり切れて1gの負荷からでも正比例で伸びていくラインがあるとして
(まずこの時点で絶対に無いから意味が無いんだけど)
1kgで3%ちょいだから10mで30cmちょい
フッキングだと瞬間的だから1kgより負荷が掛かるのかもしれないけどロッドも曲がるし魚も固定されてる訳ではないのでほとんど伸びないんじゃない
これ知って意味ある?
0977名無しバサー垢版2018/10/22(月) 00:26:11.09
アトミックスライダーが気になる
レグロンと比べてどう?
0978名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2018/10/22(月) 07:35:37.85
>>976
ナイロンの吸水劣化なぞ
バス釣りにおいては影響を及ぼさないって事ですね?
0981名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2018/10/22(月) 11:13:58.30
>>980
吸水からの伸び率の変化も話に入ってますよ?

それにここ、バス板です
0982名無しバサー垢版2018/10/22(月) 12:50:44.54
>>981
何度か書いてるけども>>976で書いてる条件のラインすら存在する訳ではないし銘柄によっても違うんだよ
吸水率すら様々な訳でね
自分で「バス釣りにおいては」なんて書くいているからナイロンラインの特性なんだからバス釣りに限らず影響すると言ってるの
素材特性なのにバス釣りだけ影響しないなんてある訳がないでしょうよ
0983名無しバサー垢版2018/10/22(月) 17:55:25.13
どの銘柄でもいいよ

煙に巻くようなレスしか出来ないなら
来なくていいよ
0984名無しバサー垢版2018/10/22(月) 17:57:49.69
吸水も、毎回巻き替えれば問題無さそうだけどね。
多少は吸うけど。
0985名無しバサー垢版2018/10/22(月) 18:34:23.47
>>983
これだけ具体的に回答しても理解出来ずに煙に巻くなんて言い出すんだからどうしようもないよ
こんな事言いたくないけど流石に自分が馬鹿なのを自覚して意味不明な絡み方するのは控えたほうが良いと思うよ
0986名無しバサー垢版2018/10/23(火) 06:43:52.88
>>985
何処が具体的なんだよw

無駄に長文なだけじゃねーかよ

答えらんないんだったらシャシャリ出てくんな間抜け
0987名無しバサー垢版2018/10/23(火) 12:44:16.10
横だけど
君は本当の長文を見た事がないと思うのw

本当の長文は酷いもんだゾw
0990名無しバサー垢版2018/10/24(水) 12:58:58.54
なんか最近アチコチのスレで安価ミスのレスを見かけるが同一人物かなあ
0991名無しバサー垢版2018/11/12(月) 15:56:55.15
ダイワのジャストロン使ってる人いる?
ダイワならまぁ安心かな?
0993名無しバサー垢版2018/11/12(月) 19:35:10.53
ジャストロン普通に使えるよ
0994名無しバサー垢版2018/11/12(月) 19:41:29.08
ジャストロンはやめといたほうがいい…。
0995名無しバサー垢版2018/11/12(月) 20:00:53.93
ピンクが好きだから使ってる

安ボビンに拘り無いんで
0996名無しバサー垢版2018/11/12(月) 20:02:44.73
ジャストロンにいい思い出はない
結束強度が弱い予感
0997名無しバサー垢版2018/11/12(月) 20:12:13.98
ピンク16ポンド愛用してる
0999名無しバサー垢版2018/11/12(月) 20:24:52.85
ラインの本スレに合流?
1000名無しバサー垢版2018/11/12(月) 21:38:29.41
1000
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