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Apple Pay 34
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0001John Appleseed2018/07/20(金) 02:15:49.17ID:rCAHK/Uf
Apple Pay - Apple(日本)
https://www.apple.com/jp/apple-pay/

お店、App 内、Web 上で Apple Pay を使う
https://support.apple.com/ja-jp/HT20715

Apple PayでのSuicaサービス:JR東日本
http://www.jreast.co.jp/appsuica/

Apple Pay|QUICPay
http://www.quicpay.jp/promotion/new-service/20160908.html

Apple Payなら、iDで。
http://id-credit.com/pay/index.html

※前スレ
Apple Pay 33
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1528695263/

次スレは>>980が建ててください
0002John Appleseed2018/07/20(金) 10:13:00.74ID:RkRx8djo
前スレ >>995
「高くつく」って、お店にとって高くつくってこと?
払う側には別に手数料関係ないよね?って思って
0003バルノウ・ジュニア2018/07/20(金) 10:59:03.45ID:yCG+vtIK
>>2
払う側に手数料関係ないということもない
0004John Appleseed2018/07/20(金) 11:23:19.77ID:ZjEApQvQ
話が錯綜してる感満載だなw
0005John Appleseed2018/07/20(金) 11:52:42.75ID:RkRx8djo
>>3
というのは?
現金とクレジットカードで支払う金額が違うということ?
もしくはクレジットカード対応店では最初から手数料分が価格の中に含まれてるということ?
0006John Appleseed2018/07/20(金) 12:45:37.13ID:KoC0FJ6z
こう言うのをゆとりまたはアスペって言うんだろうな
そのくせ自分はなんでも分かってるとか勘違いしてて話をこじれさせる天才
0007バルノウ・ジュニア2018/07/20(金) 13:37:55.63ID:yCG+vtIK
>>5
前者の場合もある、後者の場合もある
結局のところ手数料を第三者にとられたら
それを負担するのは消費者ということになる
0008John Appleseed2018/07/20(金) 13:51:09.04ID:RkRx8djo
>>7
前者は加盟店規約違反 カード会社からの是正指導が必要
後者だと、同じチェーン店でもクレジットカード対応店と現金のみの店舗で価格差があることになる(クレカ対応店舗は現金払いの客にも手数料分を負担してもらう)
手数料はあくまで店が負担するんだよ
だからこそ個人店のクレカ導入が進まない
0009バルノウ・ジュニア2018/07/20(金) 14:21:35.60ID:yCG+vtIK
>>8
前者
「現金払いだったら特別にこの値段で出すよ」と
いう値引きだったら規約違反になるんだろうか?
違反かどうかは知らないが、現実的によくあること。
近所の酒屋とか知り合いの店で「是正指導が必要!」とは言えない

店が負担するが、結局は巡り巡って消費者が負担してるわけ

極端な例だが
100円の商品、原価が99円で1円利益だとしよう
クレカ払いで購入されて手数料3円払ったら、2円の赤字になる。
じゃあクレカ払いで買われても損しないように売価を103円以上に
設定しよういうことになる。
0010John Appleseed2018/07/20(金) 14:34:47.85ID:RkRx8djo
>>9
もちろん加盟店規約違反
たとえばJCB加盟店規約では

第11条(加盟店の義務、禁止行為等)
2. 加盟店は、有効なカードを提示した会員に対し信用販売を拒絶し、
または現金払いや他社の発行するクレジットカードその他の決済手段の利用を求めてはならないものとします。
また、加盟店は、会員に対し、現金払いその他の決済手段を利用する顧客と異なる金額を請求したり、
カードの取扱いに本規約に定める以外の制限を設ける等、会員に不利となる差別的取扱いを行わないものとします。

と明記されている
ついでにいえば、〜〜以上から利用可とか、ランチタイム不可とかも違反
https://www.jcb.co.jp/kiyaku/pdf/kameiten0705_05.pdf

後者に関して
たとえばダイソーでも、クレジットカードが使えるところと使えない店舗がある
たとえカード利用可能店舗でクレカで買ったとしても、税込108円なのは変わらない
0011バルノウ・ジュニア2018/07/20(金) 15:22:20.82ID:yCG+vtIK
>>10
違反なのかもしれないけど、俺は密告するつもりもないよ
現金払いで数千円以上安く買える場合は俺は現金で払うこともある

ダイソーはクレカで買われたとしても利益が取れる価格設定に
してるんでしょ。クレカで108円の商品を売った場合手数料は約3円
この3円を支払い方法問わず客全員で分担してるようなもん

売値=仕入れ値+経費+利益
経費には家賃や光熱費、人件費、もちろんクレカ手数料も含むわけ
0012John Appleseed2018/07/20(金) 15:29:45.86ID:Jnl/rUQo
それだけじゃないけどね
ダイソーに関してはないだろうけど
カード対応することによって客単価が上がるとか
客が増えるとかあるんで、その利益が手数料を上回るなら
手数料を価格に反映させなくても利益は大きくなる
0013John Appleseed2018/07/20(金) 15:34:28.92ID:S9y89ugE
現金にも管理コストはかかるんだけどね
0014John Appleseed2018/07/20(金) 15:45:25.65ID:BxuAXQGj
>>13
まったくその通りだよな。
この件で騒いでいる奴は、小売店の業務を知らん奴だろうから無視しとこうよ。

現金照合業務に係る人件費や、現金両替の手数料他の費用。
警備会社に売上金を回収してもらえば、その費用。
こういった費用は本当にバカにならない。
0015バルノウ・ジュニア2018/07/20(金) 15:56:41.86ID:yCG+vtIK
でもまあ売り手と買い手以外の第三者が3%もの取り分を
得ているのは事実。3%ってのはかなりでかいよね

どんな店でもApple Pay対応って世の中になるんだとすれば、
俺は一律3%の値上げも賛同する

ただ一部でも非対応な店があると結局現金持ち歩かなきゃ
いけないから、無意味になってしまう
0016バルノウ・ジュニア2018/07/20(金) 16:04:31.28ID:yCG+vtIK
>>14
あのな、うちの近所でじいちゃん一人でやってる酒屋の話だぞw
釣りがねーからまた今度なとかいう店だぞ?
前スレ埋めついでの与太話にそんなマジレスされても正直困るんだが
0017John Appleseed2018/07/20(金) 18:01:15.02ID:lsaHIzOZ
いちおつ
0018John Appleseed2018/07/21(土) 06:51:03.48ID:xVIXyiib
どんな事デモ極論持ってきて叩きたがる輩はいるな
0019John Appleseed2018/07/21(土) 09:37:29.61ID:wWhiWg7q
>>18
議論で勝つには自分のテーブルに持って来る必要があるからねー。
0020John Appleseed2018/07/21(土) 19:41:42.21ID:IXYPD9r6
個人でやってる店なんかは、売り上げを誤魔化したりできなくなるんじゃないの?
0021John Appleseed2018/07/21(土) 23:58:36.94ID:MvjEAVXn
やっぱクレカ最強!
0022John Appleseed2018/07/22(日) 09:08:37.54ID:aVGcpYIV
現金いる店はなくらないだろうなでも電子マネー増えてきてるのは事実だし賢く使い分けだろうな
0023John Appleseed2018/07/22(日) 10:31:15.66ID:hxlCVagz
電子マネー対応の夏フェスが増えたのも、Apple Payの影響が少なからずあるだろうね
0024John Appleseed2018/07/22(日) 11:54:13.92ID:Vt3oPGO6
iDがちゃんと働きかけてるみたいだし
0025John Appleseed2018/07/22(日) 11:55:28.61ID:s7e7hQir
>>15
そもそも決済手数料が3〜5%もかかるってのが高すぎる訳で。
電力の送電自由化じゃないが、規制改革というならB2BとB2Cの決裁と
入り口のブランドの部分を分離して競争を入れやすくするとかできないもんかね?
0026John Appleseed2018/07/22(日) 12:13:17.75ID:r455EdRj
昨日のサタデーステーション
中国では日本よりも現金使わない
QRコードや顔認証などでの決済が進んでるが
apple payの方が使いやすいわ
0027John Appleseed2018/07/22(日) 12:24:29.47ID:VfM4fB9B
>>25
高くねーよ、カード会社の利益率の低さ知ってるか?
数%の手数料はシステム維持とポイント還元と人件費で全部飛んで、一部の顧客のリボ手数料でなんとか維持できてる有様
コストを削れるとしたらポイント還元だけど、ここ削ると目に見えてユーザーが減るからどうしようもできない状態
0028John Appleseed2018/07/22(日) 13:10:56.66ID:8BIfYVOI
小売の立場からみたら手数料3-5%は高いやろ。
カード会社は運営側やから、運営に問題あるなら手数料上げればええんよ。
小売が使うかは知らんがな。
0029John Appleseed2018/07/22(日) 13:14:43.29ID:zqUmaNxx
まあ小売からすればこの安売り時代に5%とか払ったら利益吹っ飛ぶだろうな。
0030John Appleseed2018/07/22(日) 18:41:42.08ID:s7e7hQir
>>27
現実に普及するには3%は高い。

>コストを削れるとしたらポイント還元だけど、ここ削ると目に見えてユーザーが減るからどうしようもできない状態

普及をブローカー業者任せで使える場所がお手てつないだ横並びで、
顧客にとって見た目とポイント以外に具体的な価値がないからそうなる。
0031John Appleseed2018/07/22(日) 20:05:48.51ID:soTHdCb2
うちの地元のスーパーは手数料を嫌ってか、自前の電子マネー作って運用してるわ
でもWAONやnanacoほど使い勝手はよくないし、スマホ対応もしてくれないから、はっきり言ってゴミ以下なんだよなあ…
0032バルノウ・ジュニア2018/07/22(日) 21:18:57.59ID:0LZA1tvc
>>22
中国じゃそこらの屋台ですら電子マネーで済んじゃうらしいね
そのレベルにまでなれば俺は現金は持ち歩かないかな

>>25
確かに高すぎるな
クレカベースのサービスから、全く新しい別のものへの
転換が必要なのかもしれないとは思う

>>27
カード会社の利益率が低いと言っても、
絶対的に手数料が高いのは間違いないと思う。

日本の決済方法がクレカなりスマホ決済に統一されたとして、
消費行動全体の3%をピンハネできるとしたら
こんな美味しいことはない
0033John Appleseed2018/07/22(日) 21:35:06.96ID:ive81+0g
そもそも紙切れに価値があるなんておかしいと思わんのかっていう話だな。
時代や地域によっては石ころが通貨だったこともあるそうだ。現代人の感覚からすればなんで石ころが通貨なんだという感覚だが、数十年後の人から見れば現在の紙の通貨も『紙とかw』ってなるんだろうな。
0034John Appleseed2018/07/22(日) 21:50:49.49ID:zqUmaNxx
まあ近いうちに核戦争起こって生き残った少数が石でやり取りする時代に戻るかもしれん。
0035バルノウ・ジュニア2018/07/22(日) 21:51:26.32ID:0LZA1tvc
紙であれ、金属であれ、石であれ、何かの物体に価値を付与して
流通させていたというのは変わらないんじゃないか?

実在の物体ではなく、画面上の数字という実体のないものに
変わるというのはここ数千年でみても大きな変化かもしれないよ
0036John Appleseed2018/07/22(日) 22:07:24.32ID:ive81+0g
今までは紙や金属に『この紙や金属はどのくらいの価値がある』という情報を付与しつつ、その媒体自身のコピーや捏造の難しさ(そうすることの割の合わなささ)でその情報の確からしさを担保していたけど、今後は媒体なしに情報そのものをやり取りするようになっていくだろうね。
0037John Appleseed2018/07/22(日) 22:08:54.85ID:ive81+0g
媒体がなくなって本質的な情報のみでやり取りが完結するという点は大きな変化だと思うのです。
0038John Appleseed2018/07/22(日) 22:25:46.06ID:+1gGfUCq
不換紙幣なんぞ発行してる政府の信用で成り立ってるだけで元からそれ自体に価値なんざねぇだろ
0039バルノウ・ジュニア2018/07/22(日) 22:38:47.84ID:0LZA1tvc
信用があるからこその価値なんだろ

俺はアマゾンにも信用をおいてるからアマゾンギフカも
現金と同等レートで受け入れてる
0040John Appleseed2018/07/22(日) 23:39:22.99ID:xrYixPNR
>>32
現金にも小銭の数量合わせの手間や、横領・強盗・偽札リスクがあるからな
日本は後者がゼロに等しいから手数料がもったいない気がするけど、世界的には銀行に直接振り込まれるなら多少目減りしても構わない
日本はクレカを本格導入するには治安が良すぎる上に対策も綿密すぎるんだよ
0041バルノウ・ジュニア2018/07/22(日) 23:49:38.11ID:0LZA1tvc
>>40
「日本ではこうだから」と障壁はあっても。
意外にもそれを簡単に乗り越えて
普及してしまったりすることもあるわけだけどな

端的に言えばスマホの普及だろうか
あれだけガラケー1色だったのが2年で一気に変わったでしょ

だから「日本だから」と悲観的に諦めることもないと思う
0042バルノウ・ジュニア2018/07/22(日) 23:56:58.64ID:0LZA1tvc
ようは利用者・提供者にメリットがある方法は浸透するんだよってこと

今の日本のApple Payはそうじゃない
既存のサービスにとりあえず対応しただけにすぎない
もともと便利じゃなかったものに対応しても誰も使わない

だからアイホンユーザーの1割もApple Payを使ってない
携帯市場全体の過半数をスマホが、
スマホ市場の過半数をアイホンが占めてるのに
Apple Payは誰も使ってない現実
0043John Appleseed2018/07/23(月) 00:01:14.95ID:YZiXDigo
そもそもこのスレは「使ってる人」が見てるんだから、
誰も使ってないとか言われても、そんなん知らんがなとしか言いようがない
0044John Appleseed2018/07/23(月) 00:02:25.35ID:E5Zj2AYi
>>41
ガラケーからスマホの件はキャリアが儲けるためにばらまいたからだと思うが電子マネーは乱立し過ぎて利権奪い合い状態なのがなぁ。
購入データだけでも美味しいだろうに手数料や派閥まである以上小売店が導入しなければ客も使いにくいよねぇ。
地域の大手スーパーとかではEdyオンリーのトコとかザラにあるし電子マネー自体使えません、な店もまだまだあるしなぁ
0045John Appleseed2018/07/23(月) 00:20:08.75ID:s4adJV/m
てか、つい二年くらい前まで『電子マネーなんていらねー!』なんて言ってたiPhoneユーザーが激論交わしてて笑える
0046John Appleseed2018/07/23(月) 00:31:36.39ID:YZiXDigo
電子マネー非対応のスーパーでもほとんどのところはクレジットカード払いには対応してるんじゃ?
iPhoneのiD/QPはクレカ払いを簡略化したもの、という認識
0047John Appleseed2018/07/23(月) 00:41:45.10ID:E5Zj2AYi
>>45
Suica使えるとこ限られてるし実際あまり使ってないんだよなぁ。
つか誰が言ったのか知らんが付いたモンは利用しないと勿体ないでしょう。
Android?二台持ちで使ってるけどどっちかにこだわる必要無いでしょ。
0048John Appleseed2018/07/23(月) 00:42:57.94ID:KnWa76Mg
林家ペイ
0049John Appleseed2018/07/23(月) 00:43:58.47ID:E5Zj2AYi
>>46
カードには対応しててもFeliCa読み取り機無いとこ多いよ。
カード差し込んで番号入力する奴とかしか無かったり。
0050John Appleseed2018/07/23(月) 01:53:08.33ID:s4adJV/m
>>46
IDやQUICPay使えるところすらかなり少ないのに海外みたいに使えるようになるなんてまだまだ先だよね(笑)
一応iPhoneにはNICOSカードをQUICPayとして入れた
AndroidにはIDとnanacoとSuicaが入ってる 
別に旧ESSOガソリンスタンド系のスピードパス+を持ってる
0051John Appleseed2018/07/23(月) 01:54:42.91ID:s4adJV/m
>>47
↑こんな状況なので今のところAndroidしか使ってない
0052John Appleseed2018/07/23(月) 02:53:12.07ID:Kg1Gl6pG
シュバるの好きだねえ本当に
0053John Appleseed2018/07/23(月) 04:50:12.48ID:KHr3RgTJ
まとめとかで触発されてそれがまるで全ての人の総意と思っちゃうお年頃なんでしょ
iPhone使いでApple Payが始まる前から電子決済を希望する人なんていくらでもいたわ
0055バルノウ・ジュニア2018/07/24(火) 09:30:49.23ID:WIhaQNwL
iOS13あたりでなんかApple Payのテコ入れはないのかなー?
このままじゃフェードアウトしちゃいそうな感じ
0056John Appleseed2018/07/24(火) 12:43:20.95ID:X4baV4w4
iOS13でQRコード対応きそう
0057John Appleseed2018/07/24(火) 23:16:05.61ID:dtlCYiWw
中国では既にQRコード中心だもんな
0058John Appleseed2018/07/25(水) 00:19:28.41ID:SElwkxox
シェル石油でオリコのQuicPayやろうとすると認識されないんだがなんでだろう?もう一台の泥機だと直ぐ認識されるんだけど。
0059John Appleseed2018/07/25(水) 00:35:11.16ID:vc+3HhJ+
>>57
タッチ式が普及し始めたらしいよ
0060John Appleseed2018/07/25(水) 01:58:45.76ID:XVupti6P
>>59
読み取り画面だしたり面倒だから
非接触が楽だよね
0061John Appleseed2018/07/25(水) 03:28:25.05ID:vbcH0Dkw
てかさ、日本社会はガラパゴスなんだから世界基準でしか仕事しないApple Payが浸透するとは思えない 
18年前からあるEdyも廃れてないし、業界トップのセブンイレブンが囲い込みのために作ったnanacoを捨てるって事も考えにくいしさ
日本では子供も使えるプリペイド式電子マネーの方が何かと便利だと思う
iPhoneは魅力的な端末ではあるけれど、日本ではまだ暫くはEdy、nanaco、Suicaだと思うな
0062バルノウ・ジュニア2018/07/25(水) 15:14:09.31ID:w/vzPKwM
>>61
日本はガラパゴスだからってのが理由ではない
本当に便利で魅力的なサービスがあればナナコやエディも衰退するんだよ

結局のところApple PayやContactlessがイマイチなんだよ
だからクレカ普及率が日本より高い欧米ですら誰も使っていない現実

ドコモ、iモード、着うた、NEC/パナ、
あの頃は磐石に思えたけど、一瞬で滅び去ったよね。
国産企業のほとんどが撤退なんて15年前に誰が予想できたろうか

アイホンがガラケーを駆逐したほど、iTSがタワレコを潰したほど
Apple Payは強い存在じゃないってことなんだなぁ
0063John Appleseed2018/07/25(水) 23:44:07.46ID:4Olf1bul
金に関しては安パイ求めたくなるからなー。
現金でやってて問題ないから現金でええやん。
てのが大半やから普及しないんよ。

あとは現金払いだと財布からお金なくなって、お金使ってる感出るってのがええ、という人もいるんちゃう?
0064バルノウ・ジュニア2018/07/26(木) 00:08:13.26ID:5BOoxyjG
>>63
後段。それって主に年寄りね
クレカの明細が最短でも1ヶ月後に郵便で届く時代の人の感覚ね

体感でお金使ってる感覚は得られるけど、あくまで感覚だけ
1ヶ月で財布がどれだけ薄くなったか把握できる人は少ない

ネットで明細見れる時代の人なら、そっちの方が安心感あるでしょ
どちらかといえば俺は財布に現金いくら入ってるかよりも、
今月クレカいくら使ったかの方が把握できてる
0065John Appleseed2018/07/26(木) 00:34:07.20ID:TBdH4CLV
>>64
でもクレカ把握できてない馬鹿者もとい若者多いよね
その辺の白痴系利用者には現金じゃないと危険だね
自分の身内にクレカ地獄やサラ金地獄のバカがいたらと思うと心配やし
0066バルノウ・ジュニア2018/07/26(木) 01:37:47.31ID:5BOoxyjG
>>65
そういう若者もいるけど、20年前より減ってると思う
今の40代以上の方がそういうバカは多かっただろう

20年くらい前、クレカ破産という事象が社会問題化
今この現代、20代はお金使わない、見栄はらない
意外に堅実だと思うよ
たぶん20年前の20代より今の20代の方が家計簿つけてる率高い

まあ年代問わず結局バカはバカだけど
貸金業にも規制が入ったのでわざとバカなことしようと思っても難しい
0067John Appleseed2018/07/26(木) 02:22:52.48ID:J8tWKyKx
>>62
日本ではApple Payより昔ながらの日本式電子マネーの方が使えるって認識でオッケー?
0068バルノウ・ジュニア2018/07/26(木) 09:18:44.96ID:5DzvvkWP
>>67
その二つを別のものとして考える理由がよくわからない

昔ながらの電子マネーを愛フォンで使う方法がApple Pay
0069John Appleseed2018/07/26(木) 10:04:08.31ID:5SJFM+tn
まー日本の人口の大半ば年寄りなんで、
その辺一掃されない限りは電子マネーの使用比率は上がらないでしょうねー。

年寄り以外の使用比率が年々上がってるなら、そのうち普及しますよー。
0070John Appleseed2018/07/26(木) 10:09:32.66ID:5SJFM+tn
>>66
20代は昔より堅実というより、使う金がないってのが本当の理由やろねw

独身貴族のわいも Apple Payとクレカメインで生活してるけど、
家計簿つけてる。
面倒だけど、日、月、年で収支が把握できて捗るわ。
0071バルノウ・ジュニア2018/07/26(木) 10:18:52.58ID:5DzvvkWP
>>69
いやそれが若いやつでもApple Pay利用率が
高い傾向はないと思うんだよな
むしろ3〜40代のほうが使ってる人多いんじゃないか?

正直このままだと「そのうち普及」はしないと思う
10数年前からほとんど変化がない

>>70
金がないし、欲もない。
欲がないから無理はしない=堅実

クレカ一枚で生活してると明細がほぼそのまま家計簿だな
0072John Appleseed2018/07/26(木) 10:24:48.47ID:vG8im9fo
>>70
マネーフォワードとかの家計簿アプリ使えば楽なのに
0073John Appleseed2018/07/26(木) 10:36:21.56ID:QgAdK3ur
>>72
これ
現金だと家計簿アプリに手動で入力するの怠いから
自動で入力してくれるカードなり電子マネーを使うことが多くなった
0074John Appleseed2018/07/26(木) 15:40:49.03ID:5SJFM+tn
>>71
人間の欲求は無限大やと思ってるんで、
欲はあるけど欲を満たせる金がない=我慢 かと。

>>72
家計簿情報どうも。
ちょっと見てみるわ。
わいのエクセル家計簿より良さげでデータ吐き出せるなら、移行する(*´∇`*)

>>73
自動入力の仕組みよくわからんけど、勉強してみる!
0075John Appleseed2018/07/27(金) 06:51:09.12ID:FDPJ9re6
>>72
カード情報を取得するときにエラーだったりコード入力させられたりと、結局面倒なんだよな、あれ
0077John Appleseed2018/07/27(金) 16:52:18.33ID:job5Es5p
ぺーぺー
0078John Appleseed2018/07/27(金) 17:04:33.20ID:/Nys//5/
Paypalと間違えそうで紛らわしいな
0079John Appleseed2018/07/27(金) 21:48:23.92ID:bVaMXjNn
また増えるのか
コンビニの店員さん大変だな
0080John Appleseed2018/07/27(金) 22:21:07.26ID:Rt9O8x4A
iTunesでの支払いってapple payできない?
0081John Appleseed2018/07/28(土) 01:07:09.71ID:E3/D2tXw
Yahoo!ウォレットがあるじゃねーか・・・・
0082John Appleseed2018/07/28(土) 01:17:15.27ID:gdR+1Nsh
今日セブンイレブンでQUICPayでって言ったらレジの画面にApple Payのマークが出てそれで決済された
いつの間にかApple Payでって言えばiDやQUICPay関係なく決済出来るようになってた?
0083John Appleseed2018/07/28(土) 02:25:42.97ID:J4cngRDK
シンガポールだと日本のマスターを登録したApple Payほとんどどこでも使えた
0084John Appleseed2018/07/28(土) 05:23:48.61ID:VVwgtoKq
スマホ決済で最も使うのは「Apple Pay」 ジャストシステムの調査
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1807/27/news107.html

結構普及してんんだな〜と思ったが
「「公共交通機関の運賃を現金以外で支払うことが多い」が44.6%、」だから
実質Suicaか
0085John Appleseed2018/07/28(土) 07:59:12.62ID:4pYalwOp
林家ペイ
0087John Appleseed2018/07/28(土) 08:50:09.74ID:vJwGMwdT
アダモちゃん
0088John Appleseed2018/07/28(土) 10:56:42.27ID:hzx5PQ9H
海外ではなんて言って使うの?
0089John Appleseed2018/07/28(土) 13:19:43.52ID:9wiq9UAT
現金の費用は税金で全国民で負担してるけど、電子マネーの費用は小売店だけで負担してるから
競争が公平じゃないな
造幣局を民営化して現金の利用料をとるようにしたら公平な競争になるのに
0090John Appleseed2018/07/28(土) 13:47:22.63ID:+WEBn9/l
>>88
Apple Pay

空港のコンビにはemvコンタクトレス行けるね。

マスターカードでと言ってiPhone出すと店員ためらう人も少なくないけど
0091John Appleseed2018/07/28(土) 14:03:52.20ID:GIESZzu9
>>89
電子決済の決済手数料を1%まで引き下げ、その分銀行での両替などの現金決済の
手数料を引き上げていけば普及率も上がるだろうね。
あと、出金を伴わないB2CだけでなくB2B、C2Cでのやり取りは上限付きで
決済手数料の無料化とか、そもそも決済手数料を1決済ではなく期間内の金額に
対して行うとか、電子決済ならではの機能強化をやれよと。
そのためには国の規制自身を変えていく必要があるけど。
0092John Appleseed2018/07/28(土) 14:24:06.76ID:FjAw2r7v
>>84
SuicaやnanacoやEdy単体の利用が入ってないね
AndroidにはモバイルSuica、モバイルnanaco、モバイルEdyがあるからGooglepayにはカウントされてないと思う
AndroidとiPhoneを持ってる人間からするとAndroidの方が使われてると思う
0093John Appleseed2018/07/28(土) 14:47:28.31ID:M2XCbw+Y
コンビニ店員の感覚だと
iPhone(Apple Pay) 7
Android(おサイフ Gpay) 3
ぐらいかな
0095John Appleseed2018/07/29(日) 07:51:29.03ID:20MTV3qh
>>76
国内はペイパルを知ってる人少ないだろうから、ええけど、
海外の人は間違う可能性あるかもね。
センスないよなー。ぺいぺいとか。
0096John Appleseed2018/07/29(日) 09:57:40.20ID:Ik3y9gsD
>>82
新しいPOSレジになってから電子マネー選択ボタンにApple Payが追加されたよ
0097John Appleseed2018/07/29(日) 10:36:56.38ID:VFSuusAA
>>95
単純に、口に出して伝えたくないわ「ぺいぺいで」って
口に出さず黙ってQRコード出せば決済できるようになるまでは使わんだろうなw
0098John Appleseed2018/07/29(日) 15:46:42.61ID:rBmD3SZW
>>96
それ、QuickPayとID両方積んでるおサイフケータイだったらどうなるん?
0099John Appleseed2018/07/29(日) 16:32:56.40ID:/Fl7ENBm
Apple Payだからおサイフ関係ないやろ
0100John Appleseed2018/07/29(日) 16:43:07.65ID:rBmD3SZW
>>99
QuickPayでと言ってApplePCにされるのなら、
おサイフケータイの場合どうなるか聞いてる訳だが

ApplePayボタンの他にQuickPayボタンがあるとかがベストアンサーかな
0101John Appleseed2018/07/29(日) 16:46:12.93ID:5brJGskC
>>100
iPhoneの人は今初めて使うからおサイフケータイことはわかってないんだよ(^0^;)
0102John Appleseed2018/07/29(日) 16:50:38.87ID:rBmD3SZW
>>101
POSレジのボタンの話を出した人だから、他のボタンもわかるかなーと
0103John Appleseed2018/07/29(日) 17:35:06.61ID:nhPo8Yy4
>>98
Suicaから引き落とされてしまう
Suicaへ返金処理はできないから社員さん呼んで現金で精算してもらってから、再びQUICPayボタンを押してQUICPayで支払い直してもらうことになる
0104John Appleseed2018/07/29(日) 17:36:03.62ID:nhPo8Yy4
ああセブンの話か
じゃあ >>103 はなかったことで
0105バルノウ・ジュニア2018/07/30(月) 01:13:15.72ID:2+ffttJp
>>76
ペイペイって。。


てか「アップルペイで」がついに解禁か!!
やっぱ俺のいうことはいつもすぐに実現されるな

そのうち「アイフォンで」でも通じるようになるだろう
言葉に障害のある人は、愛フォン見せるだけでも
通用するようになるかも

これはかなり実際の利便性に繋がると思うよ
0106John Appleseed2018/07/30(月) 01:31:06.62ID:Rmq7wB0u
ガラケー時代からおサイフケータイを使い始めた私から言わせればiPhoneユーザーもAppleもいまさらかよ!って感じだけどね
まぁ、これからもドンドン便利になるのは良いことだから、広がっていけばいいなとは思う
でもプリペイドタイプはこれからも残って欲しいなぁ
0107John Appleseed2018/07/30(月) 01:39:50.85ID:3dDqejuC
林家ペイ
0108John Appleseed2018/07/30(月) 05:18:00.46ID:xjqdvTF8
>>105
ソースは?
0109John Appleseed2018/07/30(月) 07:45:05.26ID:BKw2Cc7U
結局「Apple Payで」って言えばこっちで黙って選択したカードで勝手に決済されるってことでいいのか?
0110バルノウ・ジュニア2018/07/30(月) 09:25:32.80ID:g4hEJGsW
>>109
グイペかIDのどちらかが自動選択されるってことじゃないの

セブンのレジってどのくらいの頻度で交換されるんだろ?
全国で新型への切り替えが住むのはいつ頃かな
0111John Appleseed2018/07/30(月) 09:37:51.34ID:LC2HdnKG
今ってiDでとかQUICPayでと告げてかざすとWalletが立ち上がって認証→決済ってなるけど
Apple Payでって言ってそのままかざしたらSuicaで決済されないのかね?
そもそもかざしてWallet立ち上げてから認証って公式じゃねーだろって話かな
0112John Appleseed2018/07/30(月) 09:57:26.66ID:/J+pzPsc
楽天
0113バルノウ・ジュニア2018/07/30(月) 11:17:07.98ID:g4hEJGsW
>>111
グ、グ、グイ、グイペで!
が「アップルペイで」に変わるだけだろ

スイカ以外の支払い方法、
グイペかiDの両方が待ち受け状態になるって感じじゃ?
(レジ側で)
0114John Appleseed2018/07/30(月) 12:48:04.72ID:WmeqeVlS
suica単独で待ってたらエクスプレス効くだろうけど
複数まちなら無条件でwallet起動じゃないかなあ
walletからならエクスプレスじゃないsuicaも払えるんだし
0115John Appleseed2018/07/30(月) 15:20:07.45ID:hWZodJh1
>>111
Suicaとかの自販と違うという想定で、メインカードに設定してるカードで支払われるだけじゃないかい?
Face IDだとwallet起動した後に1回離して認証しなきゃならないから、それなら先に認証済ませておいた方が速いな〜。Face IDの場合はあまりメリット無いかな
先日セブンでQUICPayでって言ったら店員さんが少し戸惑った感じで、iPhoneかどうか確認してる様子でApple Payって表示された
レジ側に「Apple Pay」ってボタンが追加されたんだろうか?
0116バルノウ・ジュニア2018/07/30(月) 16:16:26.89ID:g4hEJGsW
>>115
上の方参照。みんなその話してるわけだよ。
Apple Payボタンが追加されたぽい。先週末くらいから。
0117John Appleseed2018/07/30(月) 16:22:24.27ID:wWcKgaRu
>>110
もう全店で新型になったよ Apple Payボタンの追加はレジのソフトウェアアップデートで対応

セブンの決済端末はローソンのやつと側が違うだけだからApple Payボタン押したらエクスプレス設定の有無に関わらず強制的にWallet起動だと思う
0118John Appleseed2018/07/30(月) 17:00:32.94ID:PmmUcwPL
ペイペイって法人名であって、
サービス名は別だったらよいんだが、、

さすがに40のおっさんがコンビニのギャル店員にペイペイなんて言えないよw
0119John Appleseed2018/07/30(月) 17:33:59.95ID:Al/GJXg9
ぱ、パイパイでっ
0120John Appleseed2018/07/30(月) 17:43:08.12ID:y0Gpl+r8
もっと前からApple Payボタンあるわ
クソコテはいちいち遅えな
0121John Appleseed2018/07/30(月) 20:17:30.16ID:IY94QBUF
林家ペイパーコ
0122John Appleseed2018/07/30(月) 23:05:51.92ID:Tcf/z6a2
>>116
そうだったのか。サンクス
0123バルノウ・ジュニア2018/07/31(火) 09:57:35.30ID:RUwR+boN
>>120
いつからあったんだ?
コンビニバイトじゃないから分からないよ

2週間くらい前にこの話題になった時に
誰も言わなかったから、そのときは違ったんじゃない?
0124John Appleseed2018/07/31(火) 10:35:18.42ID:CGGMB/aW
前から有ったとか
後出しで言い出してる時点で怪しいけどなw
0125John Appleseed2018/07/31(火) 10:41:06.09ID:2xi7Iy/J
アップルパイすきです
0126バルノウ・ジュニア2018/07/31(火) 14:22:57.97ID:RUwR+boN
>>84
そりゃSuicaのほうが普及してるでしょ
通勤通学に使うならSuica強制だしさ
切符買って改札通すより明らかなメリットがある
(コンビニ現金払いとかより絶大なメリット)

10代〜40代でスマホ決済をやっている人の割合が15%
やっぱ少ないんだなぁ、ほとんど使われていない

やっぱちょっととっつきにくいもんなぁ
そりゃ普及しないよ
0127John Appleseed2018/07/31(火) 17:13:38.23ID:rUd+xpGR
>>126
まー現金支払いで生きてけるし。
クレカやスイカ使えばええし。

スマホ決済によほどの利点ない限り変えんでしょ。
時間短縮wスマートw
この程度ではあんまり動かんでしょ。
0128John Appleseed2018/07/31(火) 17:44:53.44ID:ZMZQLlOu
ICOCAエリア住みなんだけどApple PayのSuicaで払う時は「ICOCAで払います」でいいん?
0130John Appleseed2018/07/31(火) 18:25:40.95ID:dLuqyno6
林家ペイ
0131John Appleseed2018/07/31(火) 18:33:56.74ID:/1Sb1BL3
交通系は大抵何でも通じるけど、地域に合わせたやつを言う手もある
0132John Appleseed2018/07/31(火) 18:57:02.35ID:ttoRLjml
>>128
東京人はイコカのイントネーションが違うから注意な
ファミマと同じイントネーションで言ってもほぼ確実に通じない
東京人はスイカとイコカを同じイントネーションで認識してる
0133John Appleseed2018/07/31(火) 18:57:41.67ID:RyNPwbAc
>>128
Suicaといっくのが安全らしい
0134John Appleseed2018/07/31(火) 19:01:32.56ID:GYZAclDJ
以前はPiTaPaとICOCAだけ払えてSuicaはダメってところがあったけど
今は大丈夫なんかな?
0136John Appleseed2018/07/31(火) 19:09:17.71ID:n3k5fOmW
行こか?
0137John Appleseed2018/07/31(火) 19:34:53.10ID:ZMZQLlOu
なるほど仕組みは一緒だからそこの地域の交通ICで言うのが無難ってことね
ありがとう
0138John Appleseed2018/07/31(火) 20:07:01.42ID:41XvzYwt
>>137
違うやろw
Suicaを使うならICOCAエリアでもSuicaと言うのが無難て話やでw
0139John Appleseed2018/07/31(火) 20:52:11.21ID:+2fFRDG6
そもそも地方では鉄道を普段利用しない人というか地域も多いから、
エリアとしてはICOCAでも、そもそもICOCAを知らない人がかなりいる…。
0140John Appleseed2018/07/31(火) 21:36:23.47ID:5vKhc/sr
店員が知らんのは致命的やろ
交通系の名前くらいある程度頭に入れておくべき
0141John Appleseed2018/07/31(火) 21:39:14.10ID:d8aAH8Y1
アルバイトにソレハムリ
0142John Appleseed2018/07/31(火) 21:41:23.17ID:Do63BQmi
同じくICOCAエリアだけど「Suicaで」で通じないときは「交通系電子マネーで」っていい直してるわ

ただ利用可能電子マネーリストにICOCAで書いてあったら「ICOCAで」って言うかな
0143バルノウ・ジュニア2018/07/31(火) 22:20:54.08ID:8vNT9DSH
関東ではイコカ知らない人も結構いるよね

実際は別会社とはいえ同じ「JR」の看板でやってるんだから
サービス名は統一すべきだったように思う。

関東のナナコが、関西に行ったらサナエ
とかになったらみんなわけわかんなくなるだろ
0144John Appleseed2018/07/31(火) 22:57:15.62ID:ttoRLjml
>>143
サービス内容ですら取り分の都合で統一できてないのにサービス名を統一したらそれこそ阿鼻叫喚だろ
0145バルノウ・ジュニア2018/07/31(火) 23:11:45.66ID:8vNT9DSH
ああそうなの?
じゃあどちらにせよスイカもクソなんだな
スイカだけは唯一認めてた部分あるのに

クレカ会社とかグイペとかドコモに頼ったサービスじゃなくて
アップル自身が新サービス立ち上げちゃったほうが普及する気が。
0147John Appleseed2018/08/01(水) 00:57:31.47ID:ckUrHxBV
いや、むしろよくぞここまで(ピタパ以外を)纏めたなあって思うけどね
0148John Appleseed2018/08/01(水) 01:04:36.14ID:0rPHY2u5
関西人ってイコカをファミマと同じイントネーションで発音するの?
ちょっとかわいい
0149John Appleseed2018/08/01(水) 03:12:33.56ID:Y4A2MFku
はやかけんで
0150John Appleseed2018/08/01(水) 06:01:40.88ID:NzjnPO/x
>>148
どうでもいいけど違う
イ↑コカ→ ファ→ミ↑マ→
0151John Appleseed2018/08/01(水) 06:35:59.34ID:z2oFdjZH
フツーにコンビニで買い物する時もチャージする時にも「イコカで」って言ってる
iPhone近づけても店員は「それ、イコカじゃないですよ」とか言って来ない
0152John Appleseed2018/08/01(水) 06:53:47.27ID:YGdx07f0
>>151

イ  いつも

コ  コンコント

カ  からみついてくる客


と思われてるからじゃね?ww
0153John Appleseed2018/08/01(水) 07:49:00.37ID:R+/RRkSu
え、現金チャージするのか
0154John Appleseed2018/08/01(水) 08:26:21.90ID:mOa1bwxh
iPhoneならクレカチャージできるだろ
0155John Appleseed2018/08/01(水) 09:17:33.51ID:XtUxcobn
>>148
ICOCAは関西だけじゃなくてかなり広範囲に使われてるから地域によると思われ
0156John Appleseed2018/08/01(水) 09:21:10.80ID:4Nmv6h5i
>>145
東京の人はなんでもかんでも全国展開やグローバル展開させたがるけど、マージン抜かれるだけの地方の人からしたら東京に中抜きさせずにやっぱり地元内で経済回した方がいいし、心理的にも地元のブランドを使いたいわけよ
地域ごとに経済を回しつつ、出張の際には手元のカードが相互に使えるこの仕組みはひとつの完成形だと思うぞ
0157バルノウ・ジュニア2018/08/01(水) 09:33:59.74ID:LOp3XV+6
いやーセブンが「Apple Payで」に対応したのは意外に大きいよ

正直いってグイペかiDかなんてどうでも良かったからね
できればそんなサービス名なんて意識すらしたくない

アイホンや手持ちクレカは自分で選んだものだけど、
グイペなんてただ使わされてるだけだし

というかグイペ・iDに相当する部分をアップル自身が
展開すれば良かったんじゃないかと。
なんでそれやらなかったの?
0158John Appleseed2018/08/01(水) 09:48:41.01ID:IfkPV3dB
>>157
各国で流行ってる電子マネーと組めばその日から国内各地で使えるから
ドコモ独自ペイが10年かけてようやくこの加盟点数なのに、Apple独自ペイを作ったところで初日から導入してくれる会社が何社あるかってお話
0159バルノウ・ジュニア2018/08/01(水) 10:08:21.16ID:LOp3XV+6
>>156
正直おれは関西に行くとしたら正直不安はあるよ
手持ちのSuicaで電車に乗れるのか、コンビニで使えるか、
コンビニでスイカと言って理解されるのか

その点VISAやAMEXは世界中どこでも誰にでもわかる
そういう安心感があるんだよな。
セブンイレブンも、日本全国どこでも同じ商品が買えるし、
店内の雰囲気やその他サービスなどもどこのセブンでも同じだ
っていうのは安心感に繋がってると思う

JRは公共インフラだから、そういった普遍性が
必要だったんじゃないのかなと

地元経済だとか言ってるけど、単にJR東と西の利権争いでしょ?
それによって利用者の利便性が削がれてる
0160John Appleseed2018/08/01(水) 10:10:33.48ID:FR21jfDD
>>156
その結果、圏域をまたいで乗り継げないとかなっちゃってたら
サービスとして落第だと思うけれども。
0161John Appleseed2018/08/01(水) 10:27:14.14ID:yuyw+HW8
>>158
日本はバスに乗り遅れるなって標語に弱いから
0162John Appleseed2018/08/01(水) 10:51:31.38ID:ckUrHxBV
>>159
Suica=ICOCAになってるんだから安心して使えばいいじゃん
そんな長文書くほど悩むことじゃあない
0163John Appleseed2018/08/01(水) 11:07:39.62ID:CG7PWXcV
変に気を回してその土地の交通カード名を言うより
ちゃんと通じるからSuicaならそう言えば良い
0164John Appleseed2018/08/01(水) 11:14:12.60ID:IY8ff3YG
Suicaならどこの人も大抵は分かるね
先月初めに九州に行った時セブンで買い物したら
レジでバイトの女の子が
スマホアプリが出来たからぜひ入れてと方言全開で説明してきた
一通り聞いてアプリ入れた後、会計になってSuicaでって言ったら
地元民じゃないのを気づいて急に標準語っぽくなったのが可愛かったw
0165John Appleseed2018/08/01(水) 11:15:15.08ID:j1dFwM5m
東京に本社を置いてJR株式会社として民営化したら、民間企業として経営指標を伸ばすために地方の赤字路線が廃止されてしまうはず
だから地域ごとに分割して民営化して、JR各社同士はまったく親子兄弟会社の関係にないどころかライバル会社になるようにした
地方のJRは鉄道だけではもちろん赤字なので副業を盛んに行って、不動産や駅ビルで儲けるために赤字路線も維持するという構造になんとか作り変えてきた

この背景を知らずに東京のSuicaの軍門に降れと頭ごなしに主張するから反感を買う
0166バルノウ・ジュニア2018/08/01(水) 11:55:09.90ID:LOp3XV+6
>>162
詳しいことは知らんが144によるとサービス内容が
違うってことなんで、何が違うのかは知らんが不安はある

>>164
逆は通じないことがあるんだよな
イコカとか知らん人けっこういると思う

>>165
んなこと誰も言ってない
Suicaのサービス内容、サービス名は
統一したほうが使いやすいと言ってるだけ

そもそも名前を変えなきゃいけない理由があるか?
関西でも関東でもスイカでいいだろ
0167John Appleseed2018/08/01(水) 12:06:03.99ID:aW1nodK3
SuicaがJR東日本から独立したら良いのでは、ないか?
0168John Appleseed2018/08/01(水) 12:07:24.61ID:BLDqvruN
>>159
>>156
>正直おれは関西に行くとしたら正直不安はあるよ
>手持ちのSuicaで電車に乗れるのか、コンビニで使えるか、
>コンビニでスイカと言って理解されるのか

ほんと常識的に考えて有り得ないこと持ち出すの好きだよな
普通に乗れるしコンビニで使えるし理解もされるから安心しろ
サービス内容の云々はポイント付与とかオートチャージとかの話だと思うんだけど
>>166 で逆の場合を持ち出すのも意味不明
0169John Appleseed2018/08/01(水) 12:46:31.50ID:Jc7yRpN7
>>159
スレ違いな気もするが

確かに地元圏外に行くときは電車でスイカ(イコカ)使えるか気になるよね。
出張とかで地方都市の駅で降りようとしたら、対応してない(そもそも自動改札がない)ことを知ってあたふたすること多いw
0170John Appleseed2018/08/01(水) 12:51:05.80ID:L8cX/Xa9
交通系ICスレでやれ
0172John Appleseed2018/08/01(水) 14:10:21.97ID:qNRINQ1i
Suicaと言うとレジのおばちゃんがタップするアイコン?を探すのに時間が掛かるからICOCAと言ってる
0173John Appleseed2018/08/01(水) 14:18:42.87ID:yuyw+HW8
花火大会の会場近くのコンビニはその時間帯は大変な混雑なんだけど
あの時間だけでも現金おことわりってできないもんか
0175バルノウ・ジュニア2018/08/01(水) 14:28:22.97ID:LOp3XV+6
>>168
関東では普通にオートチャージで使えてるのに
関西に持って行ったらオートチャージできなくなるの?

>>172
関西のコンビニのレジのボタンはイコカボタンなのね

>>173
たぶん法律に引っかかるでしょ
0177John Appleseed2018/08/01(水) 15:34:04.73ID:4QGdCayJ
セルフレジは現金使えない
もっと増やしてほしい
0178バルノウ・ジュニア2018/08/01(水) 15:37:21.89ID:LOp3XV+6
>>173
それより高速の料金所を現金で通過するのNGにして欲しいわ
0179John Appleseed2018/08/01(水) 15:43:07.53ID:yuyw+HW8
都会のバスで、未だに現金払いで、しかも千円札両替してはらうような人はいるんですか
0180John Appleseed2018/08/01(水) 15:44:44.54ID:A0p5+Gth
いるよ
中国人観光客とかも荷物で通路塞いで両替とか始めるしw
0181John Appleseed2018/08/01(水) 16:27:50.37ID:d30/SrOu
>>175
法的には現金お断りを禁止する条項はないし、現実に現金お断りのお店もごく少数ながら存在する
0182John Appleseed2018/08/01(水) 16:32:04.69ID:uzketHhP
>>175
オートチャージは通常のクレジット決済とは別の仕組みなんだよね

通常のクレジット決済はカード会社と通信を行なって今月の利用可能額を確認し、数秒から十数秒後にOKが降りたら決済が完了する
オートチャージは数秒も改札で待ってられないので、鉄道会社が一旦立て替えてチャージさせてあげてから、後から鉄道会社がカード会社に請求する

つまり今月の利用可能額の有無にかかわらずオートチャージができてしまうため、カード会社にとっては非常にリスキーなものとなる

だからほとんどの交通系ICカードでは自社もしくは提携会社のクレジットカードでのみオートチャージが利用できる
0183John Appleseed2018/08/01(水) 16:47:46.52ID:eTQbzfBU
>>174
これってさ、こういう形で提供できるなら他社の交通系も従来より楽に出せそうな気がするんだけどどうなんだろうか
0184バルノウ・ジュニア2018/08/01(水) 16:58:57.08ID:LOp3XV+6
>>181
確かにそうだね
ただまあ現実的にはセブンで現金拒否は難しいね

>>182
なるほど。立て替えの仕組みはわかった。
だからと言って不便でも良いよねって話にはならないが。
提携先ならOKだけど、JR東と西では無理ってのも変な話。

関東のスイカ利用者が関西で決済不能を起こしたら
JR東がそれを補填する仕組みを取り入れたら良いだけじゃ?
0185John Appleseed2018/08/01(水) 17:00:15.28ID:mOa1bwxh
>>175
「オートチャージで使えてる」ってことはビューカードなの?
0186バルノウ・ジュニア2018/08/01(水) 17:17:48.72ID:LOp3XV+6
>>182
あとオートチャージのタイミングがコンビニだったらどうなの?
カード会社とコンビニとに提携とかもないかと思うんだけど
いやいちおう提携って事になるんかな?

>>185
俺は普段電車使わないから乗るときに手動チャージ
でも電車頻繁に乗る人はけっこう使ってるでしょ

普段チャージなんて意識すらせず使ってるのに、
関西行ったら急に残高不足で改札で引っかかったら
焦るだろうなぁと
0187John Appleseed2018/08/01(水) 17:23:32.79ID:hNFXMO4j
https://prtimes.jp/i/7597/321/resize/d7597-321-389301-0.jpg
〜10代と20代は、他世代と比べて「スマホ決済」が浸透〜

株式会社ジャストシステムは、マーケティングリサーチに関する情報サイト「Marketing Research Camp(マーケティング・リサーチ・キャンプ)」で、

ネットリサーチサービス「Fastask」を利用して実施した『Eコマース&アプリコマース月次定点調査(2018年6月度)』の結果を発表します。

本調査は、15歳〜69歳の男女1,100名を対象にしています。

また、集計データとしてまとめた全124ページの調査結果レポートを、「Marketing Research Camp」の自主調査レポートページ
https://marketing-rc.com/report/)から、無料でダウンロード提供します。

【調査結果の概要】

■3割以上がコンビニで現金を使わず。「キャッシュレス化」が進む
商品・サービス購入時の支払方法についてシーンごとに聞いたところ、「現金を使わない」、もしくは「現金を使わないことが多い」と答えた人の割合は、
「公共交通機関での運賃」は44.6%、「コンビニでの商品購入代」は34.5%、「ファストフード店やファミレスの飲食代」は25.5%でした。
前回調査である2016年9月度調査では、「公共交通機関での運賃」は43.9%、「コンビニでの商品購入代」は27.2%、
「ファストフード店やファミレスの飲食代」は18.4%で、いずれのシーンにおいても現金を使わずに支払いを済ませている人が増加していました。

■10代と20代は、他世代に比べて「スマホ決済」が浸透
商品・サービス購入の支払いに「現金を使わない」、もしくは「現金を使わないことが多い」と答えた人に、ネットショッピングを除いて、
リアルで利用している現金以外の支払い方法を聞いたところ、「クレジットカード」(81.4%)が最も多く、次いで「プリペイドカードなどのカード型電子マネー」(51.6%)、
「スマートフォンの決済機能」(16.3%)でした。
年代別に「スマートフォンの決済機能」を利用している人の割合を見てみると、30代は19.4%、40代は13.1%、50代は16.5%、
60代は5.5%に対し、10代は25.8%、20代は24.8%でした。スマートフォンでの決済は、若年層の方が浸透していました。

■スマホ決済をする人の約4割が「Apple Pay」を利用
スマートフォンで決済を行う人にその方法について聞いたところ、44.7%の人が「Apple Pay」
を利用していました。次いで「楽天ペイ」「LINE Pay」(ともに、24.3%)、「Google Pay」(23.0%)、「d払い」(21.1%)でした。
※複数回答あり。

■10代と20代のオンラインバンキング利用は「スマートフォンメイン」
オンラインバンキングについて、「PCメインで利用している」人は33.6%、「スマートフォンメインで利用している」人は20.5%、「今は利用していない」人は26.3%でした。
年代別に見てみると、10代と20代は「スマートフォンメインで利用している」人が「PCメインで利用している人」に比べて多く、30代から60代は「PCメインで利用している」人の方が多いということがわかりました。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000321.000007597.html

ちょっとは増えたかな?
0188John Appleseed2018/08/01(水) 17:31:44.43ID:FR21jfDD
>>186
> あとオートチャージのタイミングがコンビニだったらどうなの?
> カード会社とコンビニとに提携とかもないかと思うんだけど
> いやいちおう提携って事になるんかな?

Suicaがオートチャージされるタイミングは改札の入場時だろ?
去年の暮れに少しだけ拡張されて改札出場時にもチャージ可能になったが。
いずれにしろ改札以外ではオートチャージはなかったと思うけど。
0190John Appleseed2018/08/01(水) 18:30:03.28ID:L8cX/Xa9
>>184
なんでライバル会社の分を建て替える義理があるんだ
昭和の時代には同じ国鉄でもいまはライバル会社だぞ

Suicaのオートチャージ契約ってのはJR東日本が自社クレジットカード・提携クレジットカードの利用者がJR東日本の改札を通過する際に一時的に立て替えてあげるサービス。
ライバル会社であるJR西日本の改札を通ろうと知ったこっちゃない。
0191John Appleseed2018/08/01(水) 18:40:56.79ID:rH+0lVMf
このコテハン全国どこいっても山手線くらい人がいると思ってそうだな
0192バルノウ・ジュニア2018/08/01(水) 21:47:06.12ID:oTLiXgLk
>>188
あ、改札以外ではオートチャージないのね
ごめん知らなかった
ビューカード作ってコンビニメインで使おうかなと
ちょっと前まで思ってたわ

>>190
そんな会社の事情は知らんよ
一般人からしたら、電車、JR、一緒くたに見るよ

>>191
いやいや、俺も関東の田舎の方だからそれはない
0193バルノウ・ジュニア2018/08/01(水) 21:55:29.42ID:oTLiXgLk
Suicaも知れば知るほどデメリットが見えてくるなぁ
日本で一番普及してる電子マネーだろうけど、
日本国内ですら西と東で対立して、この有様

もし、西日本でも東日本でも、駅でもコンビニでも、
どこでも変わり無く使えますってサービスがあったとしたら
みんなそっちを選んじゃうよね
0194John Appleseed2018/08/01(水) 22:01:37.27ID:mOa1bwxh
ちょっといくらなんでも流石に知識が乏しすぎないか
いや、このくらいがごく一般的っていうのはまぁわかるんだけど、
わざわざこのスレまで来てるような奴がさ…
0195John Appleseed2018/08/01(水) 22:01:41.67ID:HYHS0zEN
みずほのはアップルが許可したのはJRの口添えあったからなんだろうな。ドコモSuicaとかも出てきそう
0196John Appleseed2018/08/01(水) 22:26:10.61ID:ckUrHxBV
Suicaのデメリットなんて上限2万ぐらいしかないと思うが
0197John Appleseed2018/08/01(水) 22:36:06.84ID:CRahfMd8
>>183
モバイルSuicaというシステムがあるからできるわけで、モバイル対応してない他の交通系ICはまずモバイル対応する必要があるから、それが無理
0198John Appleseed2018/08/01(水) 22:41:08.50ID:mOa1bwxh
あとは改札時以外で利用しても利用店が記録されず「物販」としか表示されないから、
家計簿アプリと連携させてると管理が面倒ってくらい
0199バルノウ・ジュニア2018/08/01(水) 23:18:16.40ID:oTLiXgLk
>>194
こういう場において俺の知識が不足してるのは認める

でも一般社会ならこうだぞ?
「え、それってカードのスイカでも同じじゃん?」
「なんでスマホでやる必要があるの?」

明確なメリットを説明できないのは俺もお前も同じだと思う
0200John Appleseed2018/08/01(水) 23:24:24.72ID:4NngeSbD
>>193
全国はSuicaに統一すべきって発想がそもそも東京の人の上から目線に感じる
東京の人が年に何回あるかの出張のためだけに地方が手数料を負担してあげる義理はないぞ
0201John Appleseed2018/08/01(水) 23:34:09.29ID:RUH9RNRT
>>179
都会のバスは前乗りで、両替機みたいな口に千円札を入れたら、お釣りが出てくるんで、両替しないんだよ。

都会人が来た時は、「運賃は後払いで、お釣りが必要な人は先に両替して運賃箱にお金を入れて下さい」って説明してる。
0202John Appleseed2018/08/01(水) 23:36:23.54ID:JluEceH6
>>199
>「え、それってカードのスイカでも同じじゃん?」
>「なんでスマホでやる必要があるの?」
そうだよ
だからSuica全体に占める
モバイルSuica(Apple PayのSuica含む)の割合はとても小さいでしょ
0203John Appleseed2018/08/01(水) 23:38:21.06ID:mOa1bwxh
>>199
論点飛びまくりで何も言いようがない
いい大人なんだからもう少し整理して
0204バルノウ・ジュニア2018/08/01(水) 23:56:05.94ID:oTLiXgLk
>>200
上から目線でも何でもない
キミはこの話題を読み違えてる

地方の人でも都会の人でも、田舎に行っても都会に行っても、
同じ金銭負担で、同じように便利なサービスを受けられるべき
というという事を言ってる
地域による利益の分配はまた別の話。(ユーザーに関係なし)

キミは東京の人を敵視しすぎだぞ?
JR東は東京の利用者が汗水垂らして満員電車に乗って
仕事行ってせっせと定期代払ってるからこそ
田舎の閑散とした路線が維持できてる面もある

東京がなかったら廃線になる路線はかなり多いと思うぞ
0205John Appleseed2018/08/01(水) 23:56:44.50ID:Ei21gopc
つまりクレカ最強ってことか!
0206John Appleseed2018/08/01(水) 23:59:49.83ID:Jc7yRpN7
全国使えるならクレカやな!
0207バルノウ・ジュニア2018/08/02(木) 00:04:35.05ID:rlAtiKgb
そうなんだよ、クレカに対しての絶対的メリットが見えてこない

セブンでクレカの利便性が改悪になるらしいから
そうなれば相対的にApple Payのメリットは増えるわけだけど

前向きな理由とは言えないよね。消極的な選択。
0208John Appleseed2018/08/02(木) 00:40:55.99ID:fM225uVl
>>204
東京の鉄道会社と地方の鉄道会社は別会社なんですが
いつまで国鉄時代の話をしているのか

あのね、赤字ギリギリで何とか持ちこたえてる地方の鉄道会社にとっては死活問題なの
僕らは毎日は電車に乗らないけど、それでもなくなると困る。廃線か存続かの狭間にいる鉄道会社の経営はユーザーの生活に直結するお話なわけ
0209John Appleseed2018/08/02(木) 00:42:25.80ID:LUimQy3B
>>207
論点はそこ?
「クレカに対する絶対的メリット」?
そもそもiD/QPはクレカ払いの補完みたいな立ち位置だろ
実カードを出す手間が省ける以外にどんなメリットを見出したいのかと逆に訊きたい
0210John Appleseed2018/08/02(木) 00:49:57.28ID:rIHTm6G5
林家ペイ
0212John Appleseed2018/08/02(木) 01:41:30.57ID:7/zmbhk6
ベローチェ、いい加減、電子マネーに対応しろや!
0213John Appleseed2018/08/02(木) 01:55:39.30ID:JkRBk3r9
ベローチェなんて行かないもんなあ
他でだいたいApple Payできるし
0214John Appleseed2018/08/02(木) 04:26:33.25ID:FefzRWH6
QRコード決済が普及したらApple Payはどうなるのかな?
中国とかはQRコード決済が多いんだよね?
0215John Appleseed2018/08/02(木) 06:03:19.11ID:j8lDlXJ0
iDもQPもSuicaも入れてるが、ほとんどSuicaばっか使ってる。
Apple WatchにSuica便利すぎる
0216John Appleseed2018/08/02(木) 06:49:25.79ID:LTpLd89o
>>214
アップルが採用しない限り普及はしない
0217John Appleseed2018/08/02(木) 08:19:46.44ID:4yUuKeH+
>>209
問題の本質はポストペイとプリペイだろう
0218John Appleseed2018/08/02(木) 08:23:22.61ID:lEScoQrQ
ポイントもたまらないしVIEWカード持ってる奴には不要だろ。単なるみずほ側の要望かと今後も他の企業版のSuicaというのは出てくるかもな楽天Suicaでポイント貯まったりするとメリットあるかもね
0219John Appleseed2018/08/02(木) 08:57:55.49ID:ZSJJfV8a
関西住みなんだけど
Suicaってポイントつくの?
0220John Appleseed2018/08/02(木) 09:07:49.74ID:jL1rMwDP
ごく一部の店でつく
事前に登録必要
0221John Appleseed2018/08/02(木) 09:17:33.80ID:ZSJJfV8a
>>220
近所のスーパーが電子マネー(的なモノ)での決済ができるようになったので
ポイントたまるならSuicaにしようかと思ったんだけど
ポイント目当てというのはあきらめた方がよさそう

レス感謝
0223バルノウ・ジュニア2018/08/02(木) 10:54:47.92ID:j0gf3EAH
>>208
だーかーら、、別会社だから何なの?
そんな話してるつもりないんだけど?

地方に負担のしわ寄せをしろなんて言ってないし、
利用分の清算は、会社超えてもできるでしょ
0224バルノウ・ジュニア2018/08/02(木) 10:59:01.84ID:j0gf3EAH
>>209
クレカ、現金に対してのメリットがなきゃ普及はしないという話。

現金やクレカの補完程度が最終的な目標で、
アイホンユーザーの1割くらいの人が使ってくれりゃOK
ってんならそれで良いと思うが
アップルが目指してるところはそんなとこではないよね。

どんなメリットを見出したい?財布を持ち歩かなくて済む将来


>>214
中国はQRらしいね。自然発生的に普及したんだから
ある意味それは正解だったのかもしれない
0225John Appleseed2018/08/02(木) 11:26:57.36ID:DOPT9GX8
>>219
Suicaにチャージするときに還元されるクレカとかを使えば実質ポイントみたいなもん
0226John Appleseed2018/08/02(木) 11:39:39.91ID:LUimQy3B
>>224
>アップルが目指してるところはそんなとこではないよね。

知らんがな
加盟店への働きかけはdocomoやJCBの管轄だと思うが
0227John Appleseed2018/08/02(木) 11:50:21.61ID:7tx3dj6I
>>223
別会社なんだからお前がいくら山手線に乗っても地方の赤字路線のためにはならないぞ
0228バルノウ・ジュニア2018/08/02(木) 12:00:50.26ID:j0gf3EAH
>>226
基調講演じゃ壮大なことを言ってたきがするが

>>227
JR東日本は関東から東北までなわけだが、、
0230John Appleseed2018/08/02(木) 12:06:16.35ID:7tx3dj6I
>>228
日本は関東と東北だけなんか?
岡山はいつから日本じゃなくなったっていうんだ
0231John Appleseed2018/08/02(木) 12:47:05.69ID:LUimQy3B
>>228
>>226
>基調講演じゃ壮大なことを言ってたきがするが

ごめん、どの講演?
あと、プレゼンテーションってどんなものか知ってる?
ちなみに日本向けApple Payが発表されたのは2016年9月7日のスペシャルイベント
この動画の1時間30分あたりを見ればわかるように、日本向けのiPhone7とApple WatchにはFelicaを搭載した、としか触れられていない
https://www.apple.com/jp/apple-events/september-2016/
0232バルノウ・ジュニア2018/08/02(木) 13:38:29.44ID:j0gf3EAH
>>230
岡山はJR西日本が面倒見てくれてるだろ
で?
キミのその被害妄想は一体何なんだ、、

>>231
なんで日本向けApple Payの話だと思うのか不思議だ
Apple Payそのものが発表された時の公演だよ

じゃあ君はApple Payは財布に取って代わるものを
目指してすらいない、こう判断してるわけだね?
0233John Appleseed2018/08/02(木) 13:39:54.31ID:JkRBk3r9
答えになってないけど
アスペ???
0234John Appleseed2018/08/02(木) 14:07:58.96ID:LUimQy3B
>>232
じゃあ2014年のApple Pay発表時の動画を貼っておくからもう一度見直せ
https://youtu.be/Tihg--cwMFg
「カードを出すより素早く決済でき、セキュリティも万全」とは言ってるが、
財布に取って代わるもの、ってどこで言ってる?
0235John Appleseed2018/08/02(木) 14:14:10.42ID:xu8/9DK6
>>232
米国やオーストラリアでは店頭でスマホ決済を使う人がほとんどいない
多くの人に訴求するメリットがなく
スマホでもカードでも大差ないとなれば必然の結果
Apple自身、サービス開始当初から今に至るまで
その部分にてこ入れなしであることを考えると
店頭決済についてはそれでも良しというスタンスなんだろう
0236バルノウ・ジュニア2018/08/02(木) 14:23:00.61ID:j0gf3EAH
>>234
財布に取って代わるもの、そんなこと言ってないよね。で?
0237John Appleseed2018/08/02(木) 14:30:58.14ID:LUimQy3B
>>236
>>224
>アップルが目指してるところはそんなとこではないよね。

>>232
>Apple Payそのものが発表された時の公演だよ

>じゃあ君はApple Payは財布に取って代わるものを
>目指してすらいない、こう判断してるわけだね?

この2点についての根拠は?
0238John Appleseed2018/08/02(木) 14:36:03.69ID:LUimQy3B
>>236
>>226
>基調講演じゃ壮大なことを言ってたきがするが

ついでに「壮大なこと」のソースもよろしく
0239John Appleseed2018/08/02(木) 14:43:13.45ID:QXIJeAYu
平日の昼間から揚げ足取り合戦してんなよ(´・∀・`)
0240John Appleseed2018/08/02(木) 15:05:50.56ID:rT8c7J1d
>>235
米国は知らんがオーストラリアはキャッシュレスが普及しまくっているから
店舗側のリーダーはほぼ完全にMCPayPass/コンタクトレスで対応済みでしょ。
0241バルノウ・ジュニア2018/08/02(木) 15:08:13.08ID:j0gf3EAH
>>237
根拠もクソもない。誰にも使われないようなものを
最初から目指して作る人はいないだろうって俺の主観、推測。

公演の序盤で映し出された汚い財布の写真を見て、
財布に代わるものを目指しているのかなと感じた次第。

12billionだとか統計を並べてたのも、世の中を変えていく
くらいの意気込みで進めているんだろうなと感じた。

>>235
日本のセブンでグイペとアイディの存在を消したことは
地味に大きなテコいれだと思うよ
0242John Appleseed2018/08/02(木) 15:16:33.96ID:LUimQy3B
>>241
つまりは思い込みだけで反論したということだろ?
頭悪すぎて話にならない
0243John Appleseed2018/08/02(木) 15:17:18.73ID:xu8/9DK6
>>240
そうだよほぼ完全にコンタクトレス社会
で使われるのはカードばかりってね
0244John Appleseed2018/08/02(木) 15:21:20.43ID:xu8/9DK6
Apple Payに浮かれてApple Payに夢見るのは良いんだけど
Apple自身としては決済の天下とるぞみたいな意気込みはなくて
打てそうな布石を打ってみた程度じゃないの
0245バルノウ・ジュニア2018/08/02(木) 15:25:32.68ID:j0gf3EAH
>>242
話の発端は>>207 >>209でしょ?
クレカに対しての優位性がないという件。

これに関してアップルは基調講演で
「カードは手間取る。Apple Payならこんなにスムーズです」
という寸劇ムービーを流してたよね

でも実際あんなにApple Payはスムーズにいかないこともあるし、
むしろクレカの方がスムーズな場面もある

「カードを出すより素早く」ですらメリットを出せていない現実。
だから普及しないんだという話。

メリットないんじゃわざわざ使ってみようって人は増えないよね
0246John Appleseed2018/08/02(木) 15:44:44.53ID:LUimQy3B
>>245
>>242
>でも実際あんなにApple Payはスムーズにいかないこともあるし、
>むしろクレカの方がスムーズな場面もある

まずこの前提が理解できないんだけど具体的にどういう場合?
0247バルノウ・ジュニア2018/08/02(木) 15:53:43.41ID:j0gf3EAH
>>246
コンビニでクレカいつも使ってるけど、店員に渡すだけ
以上

Apple Payではまずクイックペイかアイディかを店員に宣言
店員がレジを操作して待ち受け状態にする(待つこと数秒)
用意できたら店員がタッチを促す
アイホンのサイドボタンを2度押ししてウォレット起動、顔認証
リーダーに押し当てる(改札みたいに早くない、数秒静止して待つ)

手順が多いんだよね
0248John Appleseed2018/08/02(木) 15:55:36.58ID:LUimQy3B
>>247
お前はクレカをいつも手に持ってるの?
Apple Pay発表動画であったような、カバンや財布からクレカを出す手間を書いてないのは何故?
0249John Appleseed2018/08/02(木) 16:32:38.52ID:rxMSY5Vn
どのクレカ・デビットカードを使うかの選択もあるよな
他人に渡す行為を避けられる利点は日本じゃ実感しづらいんだろうけど
0250バルノウ・ジュニア2018/08/02(木) 16:33:23.04ID:j0gf3EAH
>>248
クレカはよく使うから取り出しやすいところに収納してるよ
俺の場合はアイホン取り出すのと手間としては変わらないね

逆に、買い物中にアイホンをずっと手に持ってるってこともないね
0251John Appleseed2018/08/02(木) 16:46:48.78ID:LUimQy3B
>>250
へぇ
ところで >>247 は(恣意的に多めに書いてはいるが)Apple Payのごく一般的な手順だよね
「スムーズにいかないこともある」というイレギュラーについて訊きたい
どういう場合?
0252バルノウ・ジュニア2018/08/02(木) 17:02:56.21ID:j0gf3EAH
>>251
店員が無知な場合
クレカ決済は多いからやり方知ってても、
グイペは知らなかったみたいで上司を呼びに行かれたことはある

リーダーの問題
ローソンのリーダーと思うが、読み取り部手前に謎の台形の突起。
それが読み取り部と思ったら読み取り部はその奥。すごくやりづらかった。
読み取り自体にも5〜6秒かかって、なかなか終わらないから
あれ?これやり方間違ってる??って戸惑いがうまれる
そしてリーダーから離してしまって、店員のレジ操作からやり直し

店舗ごとにやり方が違う
ウエルシアでは客側が自分でボタンを押してサービスを選択
店員には「グイペで(アイディで)」とか支払い方法を言うのではなく、
「電子マネーで」と言わないと通じない場合がある。
実際言い直したことあり。
店ごとに操作性が違ってくるとやはり多少の混乱は避けられない。
0253John Appleseed2018/08/02(木) 17:14:28.35ID:SpwQTPzi
クレカでも Apple Payでもレジの処理の時間そんな変わらんって。
工場の生産ラインじゃないんだから、
数秒短縮しても、世界は変わらんよ。

好きな方使えばええんよ。
電車はモバイルスイカ、
コンビニはクレカ
のわいはそう思う。
0254バルノウ・ジュニア2018/08/02(木) 17:25:49.69ID:j0gf3EAH
>>253
アップルの紹介動画だと、クレカより10倍早いみたいな
感じで表現されてるからな
本当にあんなに手軽でスピーディならApple Payしか使わないわ

コンビニのレジを常時待ち受け(自動判別)に
するだけでだいぶ効率的になると思うよ
0255John Appleseed2018/08/02(木) 17:35:53.04ID:CzOWknyV
モバイルSuica(Apple Pay Suica)がとても便利。もうカード式Suicaには戻れないな。いつも残を気にしがちの人は最適だね。
0256John Appleseed2018/08/02(木) 17:53:41.01ID:valRvT90
>>232
JR西日本の経営状況を知っての発言か?
大阪は東京より街が小さい上にJR西日本より私鉄が強いし、山手線を持ってるJR東日本や東海道新幹線を持ってるJR東海に比べてかなりカツカツだぞ
日本国民の中で東京都民は10人に1人、首都圏在住は4人に1人。逆にいえば東京の常識なんて日本全国からしたらマイノリティなんだよ
0257バルノウ・ジュニア2018/08/02(木) 18:00:16.32ID:p7WTxW6w
>>256
なんでJR西の経営状況が関係あるの?

日本全国で便利にスイカが使えるようになったら
岡山県はなんか困る事情でもあるんか?
0258John Appleseed2018/08/02(木) 18:02:38.64ID:jEyd/J9P
クレカはクレカで渡すとポイントのご利用かクレジットのご利用か毎回確認されるからな
ガラケーは電子マネーに優先順位がないから自動判別もなにもレジ側で引き落とし先を決めなきゃいけない仕組みだし
Apple Payに限らず現金以外で払う場合はコミュニケーション不可欠だよ
0259John Appleseed2018/08/02(木) 18:05:20.71ID:jEyd/J9P
>>257
財源を東日本に没収されたら岡山だって困るだろ
全国を統一して地方の財源を吸い上げなきゃ気が済まないとか頭戦国時代で止まってんのか?
なんで東京様の電子マネーで全国統一するのが前提なんだよ
0260John Appleseed2018/08/02(木) 18:06:32.63ID:/moM8eNf
>>215
Apple WatchのSuicaは最強だよな
使い易さとセキュリティを両立できてる
0261John Appleseed2018/08/02(木) 18:16:59.37ID:NpMFU7T0
アップルペイって見るだけで決済できるんだろ?便利そうだな
0262バルノウ・ジュニア2018/08/02(木) 18:21:19.01ID:p7WTxW6w
>>258
そういうお得系カード使ってるからじゃないの?
0263バルノウ・ジュニア2018/08/02(木) 18:21:52.82ID:p7WTxW6w
>>259
没収するなんで話してないだろ
0265John Appleseed2018/08/02(木) 18:32:54.83ID:7GOZ4JXu
>>262
コラボデザインとかあって店員判断じゃわからないからどんなカードを出されても聞かなきゃいけない決まりになってたり
0266John Appleseed2018/08/02(木) 18:40:31.00ID:y2sfVRqS
地方で小さな商売をしています。クレジットカードのお客さんはたくさんある
のですが、電子マネーのお客さんは3年間で2件のみ。Apple Payは無し。
電子マネーを使うことは、ここの板にいるような詳しい人には簡単なことでも、
普通の一般の人には難しいのではないでしょうか?
0267John Appleseed2018/08/02(木) 18:42:35.04ID:wZ+jhdK2
>>266
そもそも電子マネーってチェーン店以外で使える店が滅多にないから、仮に対応してくれてても気付かないかも。
0268John Appleseed2018/08/02(木) 18:45:22.46ID:7IZzYte9
「地方独自のサービスが存在すると自分が関西で使えるか不安だから全国みんなSuicaに統一すべき」
「自分たち東京の通勤定期代で全国の鉄道会社の赤字路線が保たれている」
「利用者の踏み倒しは鉄道会社が負担して他社へ補填すべき」
「ライバル会社だろうと自分には知ったこっちゃないし自分の地元に全部合わせてくれ」

こんなわがままな要求通るわけないでしょ
郷に入りては郷に従えという言葉を噛み締めてほしい
0269John Appleseed2018/08/02(木) 18:47:16.17ID:j8lDlXJ0
Apple Watch主体で
コンビニ、バスでSuica
ガソリンスタンドでQP
会社の中にある自販機でiD
使ってる。
Suicaチャージはオリコでポイントつくし。Viewカードほどじゃないが。
陸の孤島、宮崎の住人だがね
0270John Appleseed2018/08/02(木) 18:53:55.03ID:MmEBzePI
Suicaチャージはポイント付与対象外になったカードも多いよね
俺はエポス金使ってる 1.5%
0271John Appleseed2018/08/02(木) 19:20:52.18ID:y2sfVRqS
Suicaなど交通系は実際に改札通過などで体験的な利便性を感じることができる。
一方、普通のお店ではこれまでのカード利用と比べてもそれほどの利便性はない。
本当は、個人データの安全性では比較にならないほど利点があるのだが。
0272バルノウ・ジュニア2018/08/02(木) 19:36:01.84ID:p7WTxW6w
>>268
イコカに統一でもいいで
0273バルノウ・ジュニア2018/08/02(木) 19:46:29.63ID:p7WTxW6w
>>265
俺はVISAロゴだけのデザインのカードと、
ドル紙幣みたいなデザインのカード使ってるけど、
どちらともポイント云々きかれることはないな
0274John Appleseed2018/08/02(木) 20:09:38.60ID:rT8c7J1d
>>243
ApplePayリリースしてやっと2年位での普及率と考えればものすごく急速に
広まってると思うけどねぇ。
というか、支払いをApplePayでやりたいと思った人がそれを選んで支払えるか
どうかでみるならとっくに80〜90%超のレベルで普及しているって方が重要だな。
日本は決済に関しては周回遅れの後進国だからなー。
0275John Appleseed2018/08/02(木) 20:11:00.37ID:rT8c7J1d
>>250
そういう特殊な例を前提にされてもなぁ。
0276John Appleseed2018/08/02(木) 20:33:07.70ID:yJfoQI5a
ここを2ヶ月くらい見てたけど最近やっと気づいた事がある
私がiPhoneに求めてたのはおサイフ機能でAppleが目指すものは違うんだね
FeliCaが搭載された事でEdyやnanacoも使えるようになることを期待してたけど違うんだ
ホントに残念だなぁ
0277John Appleseed2018/08/02(木) 20:41:03.04ID:VTDLgLL0
>>276
日本以外でも電子マネー広まってたら早いうちに対応してただろうけどな
0278John Appleseed2018/08/02(木) 21:47:23.36ID:So+es/9J
>>277
うーん、金融機関ではないセブンの独自電子マネーに対応してたとは思えないなあ

もともとAppleのお膝元アメリカにも電子マネーはいくつもあって、いちばん使われてる電子マネーはスタバのだけど、
スタバの電子マネーの全ユーザーのチャージ金額を合計すると、そこらのアメリカの地銀の預金総額を超えるくらいの金額になるんだよね

Apple Payが目指すのは民間の幅広い独自マネーへの対応ではなく、金融機関と組んでセキュリティの担保された決済を実現するって方向性なんじゃないかな
0279バルノウ・ジュニア2018/08/02(木) 22:05:44.50ID:rlAtiKgb
>>259
収益を東京に集中させろなんてことは一切言ってないわけだが。

>>266
客目線から見ても、対応店かどうかわかりにくかったりするんだよね。
よく見りゃレジ付近に書いてあるんだろうけど。
サービスが乱立しすぎてて掲示してあるロゴが多すぎて目立たない。

>>274
対応店は増えてるけど、利用者は少ないってことだよね?
90%てのはすごいね。日本だとどうだろう?50%あるのかな?

使える店がそれだけ多いのに、利用者が少ないってのは
クレカに対して優位性がないってことを証明してしまうよなぁ
0280John Appleseed2018/08/02(木) 22:13:13.71ID:xu8/9DK6
>>276
まあFeliCa系電子マネー用ではないわな
これは仕方ない
0281John Appleseed2018/08/02(木) 22:15:24.24ID:MmEBzePI
EdyもnanacoもFeliCaでしょ
iOS12でFeliCa開放とかいう噂あったけど結局ガセなのかな
0282John Appleseed2018/08/02(木) 22:20:59.46ID:oomiIDWp
iD対応はよ
0283John Appleseed2018/08/02(木) 22:24:02.17ID:xu8/9DK6
>>274
そうだねほとんどの場面でコンタクトレス決済可能という
オーストラリアの状況は日本から見るとすごく先進的に見える
カードを使うかスマホを使うかは消費者の選択任せ
スマホ決済は手持ちのカードを設定しないと使えないが
カード決済はその手持ちのカードで使えるから
後者の方が圧倒的に多いのは仕方ない
Appleがカード発行の準備をしているなんて憶測報道があったけど
こうした部分のマイナス材料を消そうとしてるのかもね
その話がバーチャルカードならApple Payを経由する以外に使えないのだし
0284John Appleseed2018/08/02(木) 22:28:18.85ID:xu8/9DK6
>>281
やるとするなら例えばEdyの場合
Apple Payの枠組みには収めずに
Edyアプリを立ち上げて支払うという形だろうか
0285John Appleseed2018/08/02(木) 22:34:26.17ID:yJfoQI5a
とりあえず私はApple Payとは関係ない人だったって事ですよね(^0^;)
私はコンタクトレスではなくて『お釣りの要らない現金』っていう感覚で電子マネーを使ってきたので・・・
これからもAppleにはそれは期待出来なさそうだし
iPhone8の回線はタブレットに戻そうかなぁ
0286John Appleseed2018/08/02(木) 22:45:54.64ID:NPdxFGgj
>>279
Suicaに統一=全国の交通系決済からもたらされる収益がJR東日本の収益になる
お子さまじゃないんだからSuica以外のエリアの人がどう感じるかまで考えろよ
0287John Appleseed2018/08/02(木) 22:53:22.11ID:7sqU10gG
そんな地方の妬みなんて知らんだろw
0288John Appleseed2018/08/02(木) 22:54:52.34ID:VUhRXan6
岡山県民に噛み付かれてるあぼーん、必死チェッカーで調べたけどグワポかよ
0289John Appleseed2018/08/02(木) 22:57:23.60ID:4jGKswN+
岡山は豪雨の被害を心配してたが
5ちゃんでコテに噛みつく余裕があるなら大丈夫だなw
0290John Appleseed2018/08/02(木) 22:58:53.17ID:WNd8c/Li
地元愛が強い岡山県民と、地元どころか自国すら愛してなくてAppleや米国に尻尾振ってる都会の信者では話が噛み合わないのも当然
0291バルノウ・ジュニア2018/08/02(木) 23:00:18.47ID:rlAtiKgb
>>281 >>284 >>285
nanacoがApple Payに対応できないから
新サービス立ち上げて、Apple Payに対応するっぽい
サービス名は セブン Pay だって
2019年春開始

>>286
よーくわかるように説明してやるからな?

東京でスイカを作って東京でチャージした人が、
大阪で電車に乗ったら、JR東日本の売り上げになるのか?
違うだろう?
0292John Appleseed2018/08/02(木) 23:03:28.04ID:mWg2gXtl
>>291
ICOCAエリアで交通系ICを用いて決済すると商品の代金は加盟店に入るけど、数%の決済手数料はICOCAの元締めの懐に入る
全国すべてがSuicaエリアになってしまうと全国どこで交通系ICカードを使用しても決済手数料はすべてJR東日本の懐に入ることになる
0293John Appleseed2018/08/02(木) 23:06:33.83ID:g6wKuXI8
>>286
首都圏Suicaエリア住みだが
逆にICOCAやTOICAがモバイル化もして色んなサービス展開して
全国で便利に使えるならそっちのマネーで統一でも構わんのだけどな
そういう努力もしないけど東日本のマネーだけが収益を得るのは気に食わんてのは
田舎の思考だよ
0294John Appleseed2018/08/02(木) 23:09:54.53ID:StmVnCLq
FeliCa電子マネーでもnanacoやWAONやドトールVCはたしかに店舗と提携店で囲い込むための独自のマネーだから排除されるのは仕方ないけど

Edyだけは元々そういうしがらみから切り離された21世紀の非接触決済を実現するためのマネーだったのにな
楽天に買収されて楽天色が強くなってしまったから参入できなくなってしまったのか
0295John Appleseed2018/08/02(木) 23:14:00.49ID:R7gEmfe7
>>293
田舎は毎月電車に乗るわけじゃないから別にモバイル対応なんてしなくていいんだよ
別にTOICAで天下統一しようなんて考えてないし、地元で細々と経済を回してくれればそれでいいんだよ
車じゃなくてあえて電車に乗ってこっちまで来るのなんてだいたい都会の人間なわけで、彼らがSuicaで楽したい為だけにSuicaに統一して地方が稼ぐ機会を奪う必要はないでしょうよ
0296John Appleseed2018/08/02(木) 23:15:20.90ID:KabEl3X1
Edyってチャージした端末やカードを紛失したら残額は泣けって仕様だと思ったけど
まだそうなの?
0297バルノウ・ジュニア2018/08/02(木) 23:19:36.99ID:rlAtiKgb
>>292
だから収益の分配は今まで通りにすればいいんでしょーよ
ていうか、その部分に変化は求めてない

>>293
ぶっちゃけ今ここで目にするまでTOICAって存在を知らなかった
リアルに

俺がコンビニ店員に転職して「トイカで」って言われたら
レジの対応できないだろうなぁ〜
0298John Appleseed2018/08/02(木) 23:22:33.17ID:6MzfA/sa
知名度はSuicaがダントツだからな
旅先でも大抵分かってもらえる
0299バルノウ・ジュニア2018/08/02(木) 23:22:37.48ID:rlAtiKgb
>>295
例えば。
SuicaもICOCAもTOICAも一旦サービス終了

新規サービス『IGUBE』を、JR各社協力のもと開始。
収益は茨城に集約するわけではなく、
今まで通りの管轄に従って配分すればいいだけの話。
0300John Appleseed2018/08/02(木) 23:23:32.98ID:K0xpIk9J
>>297
JR東日本(東証一部上場企業)はなんの義理があってSuicaエリアで獲得した収益をライバル会社への寄付をするの?株主への還元ではなく。慈善事業?もう国鉄は昭和の時代になくなったんだよ、おじいちゃん。
0301John Appleseed2018/08/02(木) 23:25:19.42ID:XzzNEP47
>>295
JREも収益を上げて社員や株主に還元しなきゃならんから
地方が努力はしないけど見逃せっては虫良すぎw
0302バルノウ・ジュニア2018/08/02(木) 23:29:57.86ID:rlAtiKgb
>>300
お前、、マジか?なんか障害があったりするのか?
酔ってるのか?

JR東日本はJR西日本に寄付なんてしていないだろう。

ちなみに東日本エリア内でSuicaにチャージされたから
といってそれはJR東日本の収益にはならない
0303John Appleseed2018/08/02(木) 23:33:03.23ID:yJfoQI5a
>>296
そうですよ
お財布を紛失した時と同じです
まぁ、使われるのが怖い人にはFeliCaロックって機能がありますけどね
0304John Appleseed2018/08/02(木) 23:34:47.38ID:SK7tKo/6
収益分配だの地方の感情だのはわからない多少鉄道が好きなだけの都民だけど、俺は岡山県民を支持するぞ

JR東日本・JR東海・JR西日本・JR九州は完全民営化がおこなわれた純粋な上場会社。
JR北海道・JR四国はJR法のもとで国交省所轄のJRTTが管理している特殊会社。

後者がお国のために身を捧げて電子マネーの統一に協力するというのはわかる話だけど、前者はもう民間企業なんでICOCA(西日本)をSuica(東日本)に統一しろだの逆だのなんて無理なお話
ファミマとローソンでサービスが違うのはおかしい!全部統一しろ!くらい無茶な話
0305John Appleseed2018/08/02(木) 23:35:10.41ID:MmEBzePI
JRスレかよ
利用者としては、相互利用できるんだから別にどうでもいい
iPhoneにSuica入れときゃどのエリアでも使えるでしょ
0306John Appleseed2018/08/02(木) 23:36:39.41ID:JkRBk3r9
プリペイド系使いたかったら泥使えばいいじゃん
プリペイドの利便性がわかんないからポストペイに長けてるApple Payを俺は使うよ
0307バルノウ・ジュニア2018/08/02(木) 23:44:21.62ID:rlAtiKgb
>>304
セブンに置き換えて考えてみたらどうよ?
2丁目のセブンはナナコ非対応、4丁目のセブンはナナコ対応、
東京のセブンではナナコだけど、茨城いくとサヤカと呼ぶ

そんなバラバラだったら使いにくくない?
0308John Appleseed2018/08/02(木) 23:46:42.13ID:SK7tKo/6
>>307
セブンはどの店舗も本部が同じ会社だろ
JR東日本とJR西日本は設立の経緯から名前が似ているだけのまったくの別会社で、JR本部なんてものは存在しない
0309バルノウ・ジュニア2018/08/02(木) 23:58:55.11ID:rlAtiKgb
>>308
じゃあSuicaとICOCAに互換性持たせてるのはなんで?
自社の線路に他社の電車を走るの許してるのはなんで?
なんらかの協力関係があるのは事実でしょう?
別会社だからと言って全くの無関係ではないでしょ

会社の形態がどうとかって問題じゃないんだよね

セブンは日本全国どこに行っても同じだから使いやすい
交通ICは地域によって違うから使いにくい
0310John Appleseed2018/08/03(金) 00:04:37.27ID:vepx5vCw
自分で「互換性持たせてる」って書いてるじゃん
何がどう使いにくいの?
0311John Appleseed2018/08/03(金) 00:08:17.17ID:/BRXU3OJ
>>309
ここで喚いてても誰も解決できないので、JRなりに直接意見したらいいじゃん。
0312バルノウ・ジュニア2018/08/03(金) 00:12:15.12ID:ytTlNttX
>>310
別地域だとオートチャージ効かなくなるとか、
詳しいことはわからんけど、いろいろ変わってくるらしい

地域によって呼び名が変わるのが嫌だな
関西が「イコカ」なのはさすがに覚えたが、
九州に旅行行ったらなんて言ったらいいのかドキドキしちゃう
0313John Appleseed2018/08/03(金) 00:15:42.27ID:usb2BWxz
林家ペイ
0314John Appleseed2018/08/03(金) 00:16:47.18ID:vepx5vCw
>>312
別にエリア外ではクレカチャージすればいいだけでは?
そもそもオートチャージ機能自体ビューカード限定のものだし
何が使いにくいのか本当にわからん
「詳しいことはわからんけど」ってなんだそれうける

コンビニでの利用を想定しているのなら、どこでもSuicaで普通に通じると思う
運悪く新人バイトや外国人バイトなら伝わらないこともあるかもね
0315バルノウ・ジュニア2018/08/03(金) 00:26:45.34ID:ytTlNttX
いま近所のウエルシアに行ってきたんだよ
試しに「アップルペイで」って言ってみた
そしたら『あ、クイックペイですか?はい』
普通に聞き間違えられたw

で、リーダーの場所がよくわからん
「ここですか?」と聞いたら
『あ、ちょっと待ってくださいね、操作があるんで』
「すいません」なぜか謝る

『あ、はいどうぞ』といわれたのでアイホンをかざす
・・・無音
「えっとクイックペイボタン押してからかざしてください!」

やっと払って帰ってこれた
レジに行く前に若干不安になって帰ろうかとすら思った
iDのロゴとEdyのロゴは見えたがQPロゴが
小さくて見えなかったから不安だった
0316John Appleseed2018/08/03(金) 00:28:03.27ID:LzXm61nY
本当だったら会社も別だから互換性を持たせる必要は全くなかった
でもそれだとあまりにも不便なので最低限(チャージ、電車の乗り降り、物販)の部分は互換性を持たせて全国で使えるようにしようってだけの話だと思うけど
そんなに不安なら現地に行く度にICカードを購入すれば良い
0317John Appleseed2018/08/03(金) 00:32:01.57ID:vepx5vCw
>>315
ウエルシアのレジがどんなのか知らんけど、
「ウエルシアでは客側が自分でボタンを押してサービスを選択」と自分で認識してるはずなのに >>252
なぜそうなるのか
わざとやってるでしょ?
0318バルノウ・ジュニア2018/08/03(金) 00:36:18.57ID:ytTlNttX
>>314
なにができて何ができないか分からんから不安感
オートチャージの件も昨日ここで聞いただけだし
当然できるだろうと思い込んでて改札でいきなり
引っかかったら焦るよね

JRの管轄エリアを意識してなきゃいけないってことね
各地域のスイカ互換カードの名前も暗記しとかないと。
0319John Appleseed2018/08/03(金) 00:42:01.87ID:vepx5vCw
>>318
その程度の知識でこのスレに来て何を語りたいの?
ネガキャンしたいだけ?
0320バルノウ・ジュニア2018/08/03(金) 00:44:38.07ID:ytTlNttX
>>317
前に試したのはアイホン7出た頃だからな
「あれ?グイペ対応してるんか?(ロゴが見当たらない)」
「確かに前にアイホンで払ったが、Suicaで支払ったんだっけ?」

で、店員に聞いてみた。聞き間違えられた。
かざす場所を聞いてみた。まだ早い!と怒られた
よし!と言われたのでかざしたら、ボタン押せ!と怒られた

知ってはいても勝手が違うと焦って忘れちゃったりするもんだね
0321バルノウ・ジュニア2018/08/03(金) 00:50:08.96ID:ytTlNttX
>>319
Suica+Apple Payわりと良さげとおもってメインとして
検討したが、意外にデメリット見えてきたわけ。

わざわざ調べなきゃいけなかったり、知識がないとダメなら
一般人は使わないだけ。俺も一般人なのでSuicaは却下
0322John Appleseed2018/08/03(金) 00:58:54.33ID:vepx5vCw
>>321
いや、リテラシーは一般以下だと認識したほうがいいよ
少なくともカードのSuicaはみんな普通に毎日使ってるから
通勤ラッシュ時の改札見りゃわかるでしょ
Apple Payのは、更にクレカチャージができるようになった感じ
0323John Appleseed2018/08/03(金) 01:04:11.86ID:1GII9a4l
>>306
だからそうするしかないって言ってるんですけど?
端末はiPhoneの方が好きだから残念だって言ってるつもりなんですけど(^0^;)
願望も言っちゃダメなんですか?
Apple Payスレなんだからあれこれ言わずApple Payを讃えろと?
とりあえずマスターカードは入れたから使うコトもあるかも知れないですけど
0324John Appleseed2018/08/03(金) 01:06:15.94ID:1GII9a4l
>>322
モバイルSuicaはAndroidではかなり前からオートチャージ機能ありますよ?
0325バルノウ・ジュニア2018/08/03(金) 01:11:04.62ID:ytTlNttX
>>322
キミのいう「みんな」はそんなにリテラシーが高いのか?
エリア外での挙動とか管轄とかサービス名とか熟知してるの?

俺も近隣エリアで電車乗る程度にはSuicaの使い方は知ってるよ
Apple Payにも登録してるし、クレカチャージももちろん使ってる

関西でイコカなのは知ってたが、
静岡でトイカなのはマジで初めて知った
沖縄だとイコサーかな?
0326John Appleseed2018/08/03(金) 01:19:35.18ID:vepx5vCw
>>325
エリア外での挙動ってオートチャージのこと?
そのことなら、Suicaはプリペイド式電子マネーなんだから手動チャージが基本なのは当たり前でしょ
定期搭載はまだしも、オートチャージ機能まで使ってる人がどれだけいるか
むしろオートチャージ設定できるだけのリテラシーがあるならエリア外での挙動もわかってるはず
あと、管轄とかサービス名とか知らなくても使えるから相互利用というんだよ
さすがに「Suica」は日本中どこでも通じる
0327John Appleseed2018/08/03(金) 01:30:38.13ID:/UfkkNa1
>>315
あるねー。
こちら側でボタン押してから当てるやつ。

こっちでボタン押すのか押さないのか、
電子マネーの規格統一以前にこれ統一して欲しいw
0328リテラシーバカ2018/08/03(金) 01:32:34.94ID:9cq79PzC
ID:vepx5vCw はリテラシーと言っているが、
リテラシーの意味わかって使っとんの?
他の人の真似をしてみただけとか言わすなよ
ケケケケケケケケケケケケケ
0329バルノウ・ジュニア2018/08/03(金) 01:34:54.38ID:ytTlNttX
>>326
オートチャージもそう。
それ以外にどんな違いがあるのか俺は知らん。

スイカはどこでも通じても、
トイカ知ってる人はそんなにいないと思うよ

スイカが日本全国で通じるなら、
呼び名・愛称をスイカに統一しちゃえばいいじゃん?
ってのが昨日の午後オレが語ってた話

俺は関東だからまだいいけど、東海の人は可哀想じゃね?
普段トイカって言ってるのに、行く先や話す相手によって
スイカとかイコカとかいい変えなきゃならない
0330John Appleseed2018/08/03(金) 01:39:22.87ID:ZrqIhKDC
>>323
よくわかんないから無理して混ざろうとしなくていいよ
0331John Appleseed2018/08/03(金) 01:41:43.85ID:vepx5vCw
>>329
うーん、「Suicaはどこでも通じるから関西や九州でもSuicaっていえばよくね?」って話に
なんで逆パターンを持ち出すのかなぁ
だからさ、そういうのを論点ずらしっていうんだよ
または論理的思考ができないのか
少なくともApple PayにはSuica以外の交通系は入らないんだから、Suicaでいいよね?
東海のApple Payユーザーも「Suicaで」でいいよね?
わかる?
0332John Appleseed2018/08/03(金) 01:54:20.02ID:1GII9a4l
>>330
よくわかんないならわざわざアンカーつけてコメントしなくてもいいですよ(笑) 
0333バルノウ・ジュニア2018/08/03(金) 01:56:59.71ID:ytTlNttX
>>331
論点ずらしもクソもないでしょ。
地域によって呼び名が違うのは不便って話題は俺が始めたわけだし。

「Suicaはどこでも通じる」
関東在住で滅多に他地域に行かない俺にはそれも分からんから。
関西行ったらイコカと言わなきゃ通じないのかな、って思っちゃうし。

関西や東海の人は地域内で使う場合でも普段から
イコカやトイカなどJR系交通ICカードを「スイカ」って呼んでるの?
0334John Appleseed2018/08/03(金) 02:00:50.17ID:MZNZyO87
>>333
わざわざ「少なくともApple PayにはSuica以外の交通系は入らないんだから」と書いてるのにこれ
よほど読解力が乏しいのか
0335バルノウ・ジュニア2018/08/03(金) 02:12:48.03ID:ytTlNttX
>>334
Apple Payに登録できるのがSuicaだけとか、
そういう話じゃないわけよ

交通系ICカードの一般的な呼び名が何かって話
0336John Appleseed2018/08/03(金) 02:18:01.25ID:MZNZyO87
>>335
何だと思う?
あと、そこに拘る理由は?
0338バルノウ・ジュニア2018/08/03(金) 02:23:25.78ID:ytTlNttX
>>336
>何だと思う?
地域によって違うと思う
関西ではイコカっていうのが一般的なんじゃない?想像だけど

>そこに拘る理由は?
行く地域によって言い方変えなきゃならないのかなって思うから。
「岡山の人はもしかしたらSuicaって知らないかもしれない」て思うよ

その点、VISAカードは凄いよね
世界中どこへ行っても、どんな情弱に対しても通じる共通言語
0339John Appleseed2018/08/03(金) 02:33:15.97ID:MZNZyO87
>>338
>>336
>>何だと思う?
>地域によって違うと思う

俺もそう思う
広い括りを一般的と呼ぶならば、「交通系」
店員に通じるかどうかは知らん


>>そこに拘る理由は?
>行く地域によって言い方変えなきゃならないのかなって思うから。
>「岡山の人はもしかしたらSuicaって知らないかもしれない」て思うよ

変えなくていい
知ってる


>その点、VISAカードは凄いよね
>世界中どこへ行っても、どんな情弱に対しても通じる共通言語

交通系プリペイドとクレカだと用途が違いすぎて比較対象にならない
クレカで改札は通れない
0340バルノウ・ジュニア2018/08/03(金) 02:47:56.45ID:ytTlNttX
>>339
「交通系」で通じることは少ないと思うんだよね
それに変わる一般名称としての呼び名があっても良くない?
むしろ最初からそうすべきだったんじゃない

スイカがデファクトスタンダードになりつつあるんだろうけど
スイカってのは厳密には東日本のものだよね
関東人の俺にはあまり違和感はないが、他地域では違和感あるだろう


電車乗れるか乗れないかの話してるつもりはない
支払い方法として、世間の認知度としての話

VISAカードは世界中の誰でも知ってる
スイカは日本人しか知らない
イコカは日本人の一部しか知らない
トイカはほとんどの人が知らない

どこでも、誰にでも通じた方が便利なのは間違いないよね
0341John Appleseed2018/08/03(金) 03:01:38.29ID:Puea+exT
FeliCaは失敗だったな、サービスが乱立しすぎ
IC切符として日本では残っていくんだろうけど
0343John Appleseed2018/08/03(金) 03:30:44.42ID:hy8ZJB29
デビットカードが普及しなかった日本では電子マネーも難しいのだろう
Suicaは駅の改札だから利便性がうけたけど、やっぱ現金大好き日本人
0344John Appleseed2018/08/03(金) 05:49:48.91ID:tzC+CfDF
>>341
FeliCaサービスはクレジットカードが嫌いな人、持てない人、持たせたくない人が使う電子マネーとして便利だと思うよ
0345John Appleseed2018/08/03(金) 06:40:59.81ID:IIz02CFi
>>342
駅の改札でクレカ出すなんて嫌すぎと思うのは東京の混雑を想像しちゃうからなのかね
0346John Appleseed2018/08/03(金) 07:19:21.18ID:4LBJCGDX
>>341
淘汰されて最後にSuicaが残ればそれで十分じゃないか。
0347John Appleseed2018/08/03(金) 08:16:42.33ID:4CYGjPqo
>>345
高雄MRTの改札で使われてるiPASSはもともとSuica感覚でタッチしたら確実にエラーが出るからね
もっとゆったりした気持ちで1秒タッチの気分で置かないといけない
ロンドン地下鉄のApple Payと同じ仕組みだろうけど日本は厳しいよね
0348John Appleseed2018/08/03(金) 08:20:31.05ID:4CYGjPqo
>>340
少なくともコンビニのレジ端末ではSuicaと言われてもICOCAと言われても店員が押すボタンは「交通系」と表示されているものだよ
電車とバスをモチーフにした交通系ICカードの共通ロゴ見たことない?
仮にユーザーは知らなくても接客する人間は初日に習う内容だから安心して
0349John Appleseed2018/08/03(金) 08:25:21.98ID:4CYGjPqo
>>329
呼び方を変える東海の人がかわいそうなら、なんで東日本の愛称のSuicaに統一するの?
すでに「交通系IC」のロゴもあるしそうやって運用されているのに、どの地域のものでもない呼び方にするのではなく、東日本のものを全国で使えっていうから昨日岡山県民に叩かれていたのでは?
0350John Appleseed2018/08/03(金) 08:45:31.47ID:4CYGjPqo
>>312
オートチャージは交通系ICカードの機能じゃなくてビューカード会員規約のオートチャージに関する特約にて定められたビューカード会員の機能だよ
VIEWカードの会員が、VIEWカードを発行しているJR東日本とその傘下(PASMO)の改札を通るときに、Suicaに残高を補填してくれる機能
Suicaじゃなくてあくまでもクレジットカード側の機能なのだ
別会社に勝手に個人情報やカード番号を共有なんてされたら逆に困るでしょ、そんなことにはなってない。
同様にJR九州はSUGOCAにまったく同様のオートチャージの仕組みを作ってる。

JRE POINTも同様。交通系ICカードの機能じゃなくてJRE POINT会員規約にて定められたJRE POINT会員の機能だよ
JRE POINTの会員がSuicaの識別番号を登録しておくと、JRE POINTを運営するJR東日本の駅ビルや、その他の提携店でそのSuicaの決済があったときにポイントを付与する機能
同様にJR九州はJRキューポというポイントサービスをやっている。

JR東日本もJR九州も完全民営化された私企業だから、交通系ICをベースにそれぞれの企業努力でいろいろサービス展開しているわけ
各社の付加価値サービスを統一するなんて社会主義みたいなことはできないよ
0351John Appleseed2018/08/03(金) 09:48:45.80ID:hkQ90Z8P
どのカード使ってもアップル様にお布施してるんだから、
なんでもいいじゃーん。

国内で使ってるはずが国外のお布施をしている。
システム構築できて、ブランド持ってる企業は強い!
0352バルノウ・ジュニア2018/08/03(金) 09:59:35.06ID:QzopOEe4
>>345
財布に入れたままでいけるんじゃないの
クレカ出すのがそんなに怖いって何故?

>>348
ユーザーが普段使わない(知らない)用語を
使うってのも、俺は違和感あってやだな
寿司屋でアガリとかオアイソとか言っちゃう感覚

>>349
ググってみたけどこんなロゴ初めて見たわ
これ見て「Suica使える」って俺は結びつかないわ
Suicaの緑色のロゴはどこにあってもわかりやすいけど

てかピタパとかスゴカとか、聞いたことないカードもあった
いきなり言われたら「なんですか?それ」って言っちゃうわ

別にSuicaに統一しろなんて言ってないよ
イコカだって新規の何かだってなんだっていいから
地域で違うのは不便だって言ってるだけ
ピタカなんて初めて聞いたからね
0353John Appleseed2018/08/03(金) 10:13:01.15ID:ITggZCQQ
>>279
> 対応店は増えてるけど、利用者は少ないってことだよね?

そりゃ平均的な端末の利用期間が3年チョイでしょ、なら利用可能な
端末の数自体がまだ増えている状況なだけじゃねえの?
0354John Appleseed2018/08/03(金) 10:17:17.78ID:ITggZCQQ
>>290
地元愛が強いというか、単に排他的な地域柄。
実際に住民でも他所から移ってきた人は非常に馴染みにくい。
晴れの国は天気だけで人間関係は曇天の国の異名はダテではない。
0355バルノウ・ジュニア2018/08/03(金) 10:19:24.96ID:QzopOEe4
>>350
各社頑張っちゃいるんだろうけど、クソみたいな
ポイントサービスやられてもなぁって印象
ただでさえポイントサービス多いのに

初めて聞いたが九州じゃキューポってんなら、たぶん
東日本はスイポなんだろうって推測はできるけどねぇ
混乱を招いてるだけだよね

Tカードやポンタとか全国規模のサービスでさえ多すぎで
混乱するのに。JRのICカードは全国で呼び名がバラバラで
ポイントサービスはまた違った名称だったりとかって
覚えるのは不可能に近いね
0356John Appleseed2018/08/03(金) 10:19:57.87ID:ITggZCQQ
>>296
プリペイドの電子マネーって基本的に全部そうだよ。
Suicaも基本的には同じ。
記名式Suicaなら全額保護されるって勘違いしている人も居るようだけど。
0357バルノウ・ジュニア2018/08/03(金) 10:26:29.70ID:QzopOEe4
>>353
オーストラリアのお店の9割に既にApple Pay対応端末は配備済み
「まだ増えている状況」ではなくて「ほとんど行き渡った状態」

でもApple Payの利用者はほとんどいない
なんでかなぁ?と
0358John Appleseed2018/08/03(金) 12:01:45.56ID:UPRU3Fgp
関西以外で一番ICOCA使ってるのが岡山県ってだけだろ
ケロカスはPASPYだし
0359John Appleseed2018/08/03(金) 12:28:57.22ID:hkQ90Z8P
ミズホ銀行スイカスタートやって。
よかったなお前ら。
クレカ経由しなくてチャージできるみたいやからスマートやで。ポイントもらえなくて済むから、スマートやで。
0360バルノウ・ジュニア2018/08/03(金) 12:32:10.83ID:T470+pAb
銀行から直でもクレカ経由でもあんまかわらなくね?
個人的にはクレカ経由の方が明細残っていいわ
0361John Appleseed2018/08/03(金) 12:32:45.97ID:x8acn3nS
>>356
止めればその時点からは保証されるだろ
Edyだって出来るはずなのにやらんのはアコギすぎ
0362John Appleseed2018/08/03(金) 12:48:01.86ID:vSLsQc6o
今時Edyなんて使って奴いるのかよ
楽天ファンか何か?w
0363John Appleseed2018/08/03(金) 12:54:19.35ID:Egs6wlMY
>>359
みずほスイカって
普通のスイカ+カードでチャージ
に比べてメリット何?
0364John Appleseed2018/08/03(金) 13:14:08.44ID:GU5JCqoC
>>363
満13歳以上で普通預金口座さえあれば銀行口座から直接チャージできる。
今の中学生はみんなスマホ持ってるけど、デビットカードやクレジットカードはまだ作れないからね。モバイルSuicaはプリペイドカードに一部非対応なうえに、二段階チャージで手間もかかるし。
中学生の初めての電子決済デビューの機会をMizuho Suicaが獲得すれば、今後ともモバイルSuicaで電子決済に親しんでもらえるし、そのままみずほ銀行がメインバンクになってくれるだろうし
0365John Appleseed2018/08/03(金) 14:24:05.77ID:hkQ90Z8P
>>363
親がやってるお年玉貯金が使える。
これはでかいね!w
0367John Appleseed2018/08/03(金) 15:49:11.46ID:ITggZCQQ
>>361
> 止めればその時点からは保証されるだろ

それが保証されない。
Suicaの規約上でもそうなっている。
0368John Appleseed2018/08/03(金) 15:51:47.61ID:ITggZCQQ
(免責事項)
第18条
当社は紛失再発行の請求を受けた場合、翌日の営業開始時間までに使用停止措置を
完了させます。紛失再発行の請求から使用停止措置が完了するまでの間に、
当該記名Suicaの払いもどしやSFの使用等があった場合、当社はそれらを
補償する責めを負いません。
0369John Appleseed2018/08/03(金) 15:59:14.09ID:Puea+exT
Apple payでQRコード支払いに対応しないのかな?
Apple無視してもQRコード支払いはiPhoneで出来るようになるのかな?
0370バルノウ・ジュニア2018/08/03(金) 16:05:07.60ID:QzopOEe4
日本の電子決済の普及比率は3%だか6%で、
中国(主にQR決済)は98%になってるらしい

もしかしたら(QR決済の)LINE Payに負ける可能性すらあるかも
0371John Appleseed2018/08/03(金) 16:53:23.69ID:cE/kScrZ
>>367
規約上はそうなってるらしいが実質保証してくれるから。
WAONとかnanacoもそうだべ。
Edyは本当に保証してくれないが。
0372John Appleseed2018/08/03(金) 17:27:43.40ID:ITggZCQQ
>>371
明文化されているものを否定するのに
そんな何の裏づけもない話をされてもねぇ。
0373John Appleseed2018/08/03(金) 17:39:40.80ID:N+7fZ7La
iPhoneのSuicaでICOCA管轄やその他の私鉄の定期が登録できるようになったらいいんだがな
0374John Appleseed2018/08/03(金) 17:43:20.33ID:wcCCSBJf
とりあえずEdyとか使わんだろ
使いたきゃ泥行けば良いだけ
田舎者はSuicaを目の敵にしてるみたいだけどなw
0375John Appleseed2018/08/03(金) 17:46:13.91ID:DBAL2VEG
田舎者スレ上げといたw
0376John Appleseed2018/08/03(金) 17:53:35.79ID:FC0qvZFO
Edyはなくしたらアウトだから使いにくいな
0377バルノウ・ジュニア2018/08/03(金) 18:15:26.37ID:T470+pAb
>>373
あ、もしかして関西の人は通勤にアイホン使えないの?
0378John Appleseed2018/08/03(金) 19:29:32.67ID:xkflwPOD
>>357
>Apple Pay対応端末
普及しているのはクレカ/デビットのコンタクトレス決済端末ね
都合の良い解釈で呼び方を変えてはアカンよ
そういう言い方をするならGoogle Pay対応端末であり
Samsung Pay対応端末でもある
0379John Appleseed2018/08/03(金) 19:46:14.06ID:zoUyvWgW
このクソコテは何でこんなずっと必死にネガキャンしてんの?
使いづらいと感じるのなら使わなければいいだけじゃん?
このスレに居座る意味は?
しかも今更Suica自体の利便性云々とか、本当に2018年に生きる現代人かよ
0380John Appleseed2018/08/03(金) 19:58:51.96ID:bfok8iRq
みずほ銀行はApple Payでかんばってるからこれからに期待したい。
応援するという意味だけで使う意味がある。
ただAndroidのみずほWalletをそのままApple Payに移植するのがそんなに難しいのだろうか。
早くApple Payでデビットカード使えるようになってほしい。
0381John Appleseed2018/08/03(金) 22:19:15.58ID:N+7fZ7La
>>377
定期の登録ができないよ。
まぁニートだから関係ないけど。
0382John Appleseed2018/08/03(金) 22:37:49.14ID:LzXm61nY
>>371-372
「止めれば」と言うがSuicaは駅の窓口で停止処理をしてもすぐに全部の箇所で使えなくなるかと言えばそうじゃないんだよ
Suicaは速度を重視するから常には通信を行わなくて、停止カードの情報を遅くても「翌日の営業開始時刻」までに各端末に配信するような仕組みになってる
つまり停止処理させてもそのあと数時間は決済できてしまうし規約と仕様はリンクしてるんだよね
0383John Appleseed2018/08/03(金) 23:23:00.63ID:WtOe+EAH
止めたらその後も決済できようが
申告時点で確認した額返してくれるから別に良いわ
Edyはそれも返してくれないんだろ
そりゃ使わんわな
0384John Appleseed2018/08/04(土) 00:30:40.56ID:Sjq+Kb+Z
>>380
おもしろい記事があったぞ

Suica決済に対応した「みずほWallet」にみるApple Payの次:モバイル決済最前線
ttps://japanese.engadget.com/2018/08/02/suica-wallet-apple-pay/

ある関係者によれば、Apple Payそのものも、現在の「iD」+「QUICPay」+「Suica」という姿がすべてではないとのこと。
"次"を見越した開発や交渉が水面下で行われているようで、おそらく今回のみずほWalletを含む新しいサードパーティの新サービスとして、
そう遠くないタイミングで何らかの動きがあると述べている。
0385John Appleseed2018/08/04(土) 00:33:15.19ID:HfsxOgJi
他のFeliCa系電子マネーも使えるようになる可能性があるってこと?
0386John Appleseed2018/08/04(土) 01:15:51.25ID:mVpz8nx0
セキュリティーとか紛失したらとかってアンタら馬鹿なの?
そんなの20年前でも同じじゃん
あと日本人は古い物は捨てないから、Apple Payが普及しても今までのFeliCa系電子マネーが消える事はまずないからEdyもnanacoも大丈夫
プリペイド系の電子マネーが好きな人はAndroidを使えばいい
0387John Appleseed2018/08/04(土) 04:37:20.64ID:/9oeZME0
Apple Payの次ってどうせ、WAONなんかの他電子マネーの対応だろ
Googleの後追い
0388John Appleseed2018/08/04(土) 04:53:16.00ID:k0M4+kow
プリペイドは不正利用分をユーザー負担にしてる限り対応は無いだろ
0389John Appleseed2018/08/04(土) 07:34:52.41ID:Fe7hRUCI
後追いの技術使って、世界レベルに持ってけるブランドはすごいよねー。
日本の会社とちがうわー(某
0390John Appleseed2018/08/04(土) 08:26:36.46ID:1rWNVHBy
おサイフの後追いと思ってて草
0391John Appleseed2018/08/04(土) 08:36:13.55ID:CBvGTOay
>>384
「Mizuho Suica」はある意味で画期的だった。
JR東日本と提携さえすればこのやり方で、
「PASMO Suica」や「ICOCA Suica」が可能なんだよなあ。
0392John Appleseed2018/08/04(土) 09:45:29.91ID:ixHRqVSG
もうSuicaインフラに統一でいいんじゃね?I.D.とクイックペイはポイント以外に利点がない
0393John Appleseed2018/08/04(土) 11:37:32.66ID:T3yr/n8g
>>383
免責事項に明確に記載されているので、
返ってくる保証は一切ない。
0394John Appleseed2018/08/04(土) 11:44:16.96ID:T3yr/n8g
むしろsuicaの方が一部エリアの改札を
通れる以外のメリットがないのだが。
0395John Appleseed2018/08/04(土) 13:04:15.77ID:h0+P+2nS
あいかわらず"次"にVISAは入ってないのだろうな
タッチ決済の名で孤高の道をどうぞご勝手にと
0396John Appleseed2018/08/04(土) 13:06:41.60ID:KV3WaHVz
みずほSuica作ってみたけど、これってみずほ口座以外からはチャージできないの?だとすると使い道が無い。
0397John Appleseed2018/08/04(土) 13:10:51.61ID:iyn80M9d
電車乗るだけにしか使わないから普通のSuicaでいい俺
0398John Appleseed2018/08/04(土) 13:32:53.48ID:t6zq43cK
俺は改札もポストペイでいいんだけどな
ETCだってそうやろ
0399John Appleseed2018/08/04(土) 14:12:44.35ID:LcqSVaPY
>>396
コンビニ、駅でチャージ
0400John Appleseed2018/08/04(土) 14:29:50.01ID:dmj3g/Xz
モバイルパスモ来るのかな?
商標登録されてたよね?
0401John Appleseed2018/08/04(土) 15:09:32.35ID:VEuByC9v
>>393
ああそうなの?
でも返ってきてるから良いよ
0402John Appleseed2018/08/04(土) 15:20:22.60ID:Sbl0uhwX
Suicaの規約ガー連呼はEdy厨なのか?w
0403John Appleseed2018/08/04(土) 15:56:51.16ID:KV3WaHVz
>>399
ポイントが付くカードでチャージしたいです。
0404John Appleseed2018/08/04(土) 15:57:53.87ID:UPLUtprT
普通のSuica作れw
0405John Appleseed2018/08/04(土) 16:27:06.22ID:WMb09N9w
>>403
WalletからApple Payでチャージできる
0406John Appleseed2018/08/04(土) 23:44:29.60ID:Fe7hRUCI
ミズホスイカ
三菱スイカ
三井スイカ

セブンスイカ
楽天スイカ

とか派生してくんかな?
0407John Appleseed2018/08/05(日) 05:42:16.29ID:tbm6bc5x
>>405
AppleのWallet?みずほWallet?
0408John Appleseed2018/08/05(日) 07:20:43.12ID:ofQ0Yv//
>>407
apple
0409バルノウ・ジュニア2018/08/05(日) 09:46:23.06ID:+HkvmkPL
今日セブンで「アップルペイで!」と言ったら
「えーと、iDとグイペどちらでしょ?」って聞かれたぞ。。


>>379
逆に完全に満足して使ってる人ならここに来ないと思う

>>381
そこは盲点だった。東日本以外の人は未だに
カード式Suicaのみで選択肢はないんだなぁ

>>396
そういう人がミズホスイカ作った理由が知りたいわ

>>406
わかりづらいわ
0410John Appleseed2018/08/05(日) 17:54:01.45ID:eYihxpFs
>>315
ウエルシアは電子マネーでって言って自分で電子マネーの種類を選ぶボタンを押さなきゃダメだね
俺も最初あれは戸惑ったw
0411John Appleseed2018/08/05(日) 17:57:51.60ID:tAmDQB2T
>>409
まだ全店舗のセブンで導入されてるわけでもないんじゃないか?あとバイトがただ知らないだけとか
0412John Appleseed2018/08/05(日) 17:59:56.60ID:cHZwvjfv
>>410
近くのポプラがその方式だった
0413John Appleseed2018/08/05(日) 18:13:14.91ID:7lhZhRBL
ローソンも昔はそんなんじゃなかったか
0414John Appleseed2018/08/05(日) 20:03:02.81ID:FyFIUSy4
>>412
やっぱ九州のコンビニはポプラやね
0415John Appleseed2018/08/05(日) 20:16:01.48ID:TeKDNVpe
ウエルシアはイオンのと同じだな
まあ系列だからな
0416バルノウ・ジュニア2018/08/05(日) 20:21:14.09ID:+HkvmkPL
>>411
懲りずに同じセブンでまた試してみた
「アップルペイで」
俺が取り出そうとしてるスマホを目で追いながら
『え、あ、えー、アップルペイですね(困惑)あ、はい』

支払えたけど、クイックペイと間違われて
たまたま大丈夫だけだったかもしれない


>>410 >>412
店によってやり方が違うってのは絶対に良くないと思う

一度戸惑っちゃうと、あんま使う気しなくなる
0417John Appleseed2018/08/05(日) 20:22:14.67ID:lNR5rFX+
林家ペイ
0418John Appleseed2018/08/05(日) 20:41:01.68ID:u4/u89Hw
近所のENEOSのガソリンスタンドで、支払い方法として「Apple Pay」「電子マネー」(QP、iDなど)とあるんだが、Apple Payにしたら何が使われるの?
Suica?
0419バルノウ・ジュニア2018/08/05(日) 20:50:17.58ID:+HkvmkPL
>>418
グイペかアイディ
0420John Appleseed2018/08/05(日) 20:58:20.05ID:9Hj9hhRP
>>418
iDかQPを選ぶんだよ
でもApple PayのiD/QPだとTポイント貯まらないカードがある
0421John Appleseed2018/08/05(日) 21:47:48.78ID:7lhZhRBL
グイペって何
0422John Appleseed2018/08/05(日) 21:51:42.79ID:T2YyfdWe
>>421
グンマ
インターナショナル
ペイ

の略称。
0423John Appleseed2018/08/05(日) 21:52:50.95ID:7lhZhRBL
なるほど
流石グンマー
0424John Appleseed2018/08/05(日) 21:57:06.62ID:EM1r/r3X
クが濁るのは決済音に由来する、とマジレス
0425John Appleseed2018/08/05(日) 21:58:18.05ID:7lhZhRBL
決済音も濁ってなくね
0426John Appleseed2018/08/05(日) 22:00:07.54ID:EM1r/r3X
そこは聞く人次第かなあ、リーダーの個体差かも
0427John Appleseed2018/08/05(日) 22:00:32.85ID:7lhZhRBL
スピーカーの音が割れてるんかね
0428John Appleseed2018/08/05(日) 22:17:46.97ID:SHpnYTGC
>>410
PINパッドのボタン小さいしな
0429John Appleseed2018/08/05(日) 22:27:14.12ID:dlLhZN2Q
>>416
世の中にiPhoneとAndroid、MacとPCがあるように、レジのメーカーも富士通と寺岡とあって当然でしょ
数社で競争して模倣しあうからこそ世の中は変わっていくってものよ
0430John Appleseed2018/08/06(月) 00:07:51.46ID:Zl6+TaUT
クレジットカードで日本ではほとんど馴染みがないディスカバーカードってご存知でしょうか?
アメリカではそこそこのシェアを持ってるクレカだそうなんですが、この会社、日本のJCBと
提携してるそうで、ディスカバーカードが使える店ではJCBが使えるんだそうです。
事実上、JCBはアメリカで使えない店はないくらいの勢いだそうで。

そこで質問なんですが、アップルペイのJCBコンタウトレスはディスカバーカードの
非接触取扱店で利用できるのでしょうか? とても興味がわいたので質問してみました。
0431バルノウ・ジュニア2018/08/06(月) 00:21:22.51ID:kQeoamGQ
>>429
スマホやパソコンは自分で能動的に選ぶからね
使い勝手が違っても自分の選択の結果だから受け容れられる

店のレジは俺が機種選定してるわけじゃないしな

JRの改札は右側にタッチだけど
私鉄は左とかだったらダルいでしょ
0432John Appleseed2018/08/06(月) 00:43:53.03ID:vlHRDODk
林家ペイ
0433John Appleseed2018/08/06(月) 06:47:46.07ID:ndhI1/D3
>>431
自分でXを買っといてApple Payの顔認証が面倒って言ってなかった?
0434John Appleseed2018/08/06(月) 07:20:46.28ID:gsaLA0La
みずほSuica
ワンタイムパスワードの入力の場面で
エラーとなる。6桁間違いなく入力してるのに困った
0435John Appleseed2018/08/06(月) 08:46:05.54ID:tuHqTOni
>>430
逆に日本でDISCOVER使うときと同じ。
JCBとDISCOVER・AMEX・銀聯の提携は自動的にお互いを利用可能にするものではなく、JCB契約のオプションとしてAMEX対応なども選択できるっていうもの
この提携関係は消費者というより加盟店目線でのお話だよ
0436バルノウ・ジュニア2018/08/06(月) 09:28:17.17ID:wu8xNW7U
>>433
面倒だね。
「アップルペイ使えますか?」のやり取りに気を取られて、
ウォレット起動&顔認証忘れてて、あとから慌ててやること多い最近
0437John Appleseed2018/08/06(月) 09:37:20.11ID:ndhI1/D3
>>436
自分の選択の結果だから受け容れなよ
0438John Appleseed2018/08/06(月) 09:51:16.31ID:p+6W5tV7
やりとりに気をとられるのが原因なんだから
それを回避すればいいだけ
0439バルノウ・ジュニア2018/08/06(月) 10:00:40.93ID:wu8xNW7U
>>437
受け入れてるよ。ダルいけどしょうがないよね
普段の使い勝手は指紋より顔認証の方が便利だから

てかまさに>>438
「アップルペイで!」で通じたり通じなかったり、
「グイペ」と言っても通じなくて「電子マネーで」と
言わないとダメだったり、混乱が多いんだよ
0440John Appleseed2018/08/06(月) 12:32:39.06ID:LUjZuujT
>>439
Apple Payのクイックペイ一年使ってるけど、
引っかかったことないけどな。
言うタイミング悪いんやない?
あとは発音とか声小さいとか。
0441John Appleseed2018/08/06(月) 12:57:16.97ID:SchmWl/1
情弱コミュ障だからしょうがない
0442バルノウ・ジュニア2018/08/06(月) 13:55:36.83ID:wu8xNW7U
>>440
「アップルペイで」というだけで通じるところもあれば、
「グイペですか?アイディですか?」と聞かれるところもある

「グイペで」というと「アップルペイですか?」と
聞き返されるところもあるらしい(このスレの上の方で報告あり)

ウエルシアだとおばちゃん店員はクイックペイって用語
知らなかったりするから、電子マネーと言ってあげないと通じない場合あり
0443John Appleseed2018/08/06(月) 14:46:36.57ID:OCCuXm8Q
まあどのカードを告げてもナナコを押すレジバイトが
結構な確率で存在するから困ったもんなんだが。
0444John Appleseed2018/08/06(月) 15:30:53.14ID:+J5nfaiR
ココイチのQUICPayが異常に反応悪いの俺だけ?
どこのココイチでもQUICPayマトモに一回で反応してくれた事ない
他じゃそんな事ないのに…
0445John Appleseed2018/08/06(月) 16:07:37.16ID:KDFK18re
ココイチは俺も何度も入れ直したことある
かなり昔だし、めったに行かないからその後どうなってるかはわかららないけど
ついこないだ行ったココイチ(初めて行った)では記憶に無いんですんなりいけたみたい
0446John Appleseed2018/08/06(月) 18:57:39.61ID:Z3jxbf4K
>>442
そんなの店員とのコミュニケーションの一環だろ
買い物の会話を全部マニュアル化する方が気味悪いわ
0447John Appleseed2018/08/06(月) 20:18:15.82ID:c8MfEU4M
Suicaって電車バス以外の履歴が「物販」としか出ないから、後から何に使ったか分かりにくい。不便なことこの上ない。なんでそんなに使いたがる奴がいるのか分からん。
0448バルノウ・ジュニア2018/08/07(火) 00:09:02.94ID:TqQlwcDg
>>446
店員の方も困惑してる様子が見て取れるから申し訳なくなるよ
「温めはいかが致しますか?」とかの手慣れた会話とはまた違う

>>444 >>445みたいな体験しちゃうと
次から使う気が失せてしまう人もいる

スイカが通信不具合起こしてたびたび改札で
引っかかったら使う気なくなってくるだろ

>>447
1)アイホンで認証なしで使える唯一の方法だから
2)聞き間違えられにくいから
0449John Appleseed2018/08/07(火) 00:14:10.80ID:o6jlzDC4
店員にSuica画面見せながら言えばなんとなく見覚えあるロゴだなってならんか
0450バルノウ・ジュニア2018/08/07(火) 00:25:05.69ID:TqQlwcDg
このスレの上の方で話に出たけど、スイカメインは却下になった
将来的に覇権を握る存在ではないと感じた

2万ごとにチャージするのもだるい
数日で終わるでしょ
0451John Appleseed2018/08/07(火) 00:25:11.39ID:2UBmqS11
林家ペイ
0452John Appleseed2018/08/07(火) 00:36:07.51ID:ADhYrqAM
小学校の時から電子マネー使ってるけどそんなに間違えられないよ?
IDとEdyは一度だけ間違えられたけど(笑)
0453John Appleseed2018/08/07(火) 00:43:06.90ID:umtliwrO
>>435
ネットの情報からですが、JCBとDISCOVERは相互間開放をしていて100%他社側で利用できるみたいな
書きっぷりのようですが。

一方、JCBとアメックスの関係は単なる提携で、お書きの通り加盟店次第のようですが。
0454John Appleseed2018/08/07(火) 03:33:23.05ID:01KcZYOR
>>450
2万を数日で使うとか、お金持ちっ!


西濃は神よろしく、
これやで、トントン。と指で教えてあげればええんよ。
0455John Appleseed2018/08/07(火) 04:29:01.29ID:y23JB2sX
>>446
完全マニュアル化するならロボットで十分
0456John Appleseed2018/08/07(火) 04:47:42.69ID:SJRWxB1l
セルフレジでいいよ
0457John Appleseed2018/08/07(火) 07:43:08.32ID:CphFl5iH
みずほから金おろすのに100円取られるから、KyashにチャージしてSuicaにチャージしてもなんだかな〜て感じ。だったらみずほSuicaでいいかってなる。
0458バルノウ・ジュニア2018/08/07(火) 10:05:37.07ID:xq5pP9uv
>>454
休みの日に電車で出かけて、喫茶店で休んで、
ちょこっと買い物して、ご飯でも食べたら2万使っちゃうだろ

交通系としては十分でも、日々の支払いのメインとしては足らない
0459John Appleseed2018/08/07(火) 10:07:57.07ID:8kKvYP6Q
何言ってんだこいつ
0460John Appleseed2018/08/07(火) 10:44:34.85ID:jK2UCUhW
>>459
>>458はクレカ持ってないからチャージするのが面倒なんだよ。
0461John Appleseed2018/08/07(火) 10:58:25.15ID:ryBuxnXB
>>448
> 1)アイホンで認証なしで使える唯一の方法だから

そうそう、だからSuicaは電子マネーとして使いにくいんだよな。
あれ、改札以外ではきっちりと認証有りに設定できるならいいのに。
今の仕様だと怖くて3千円以上チャージしたくねぇ。
0462バルノウ・ジュニア2018/08/07(火) 11:29:10.90ID:xq5pP9uv
>>460
クレカはあるしチャージの手間も知ってはいるが。

Suicaに2万チャージされている状態で
19000円の買い物にSuica使うにはなんだかなぁ〜と思っちゃう

Suicaに1000円しかチャージされてない状態で
わざわざチャージしてSuica払いしようと思うかっていうと
そこまでしてSuica払いする理由もない
0463John Appleseed2018/08/07(火) 11:39:31.46ID:jK2UCUhW
>>462
いわゆる電子マネーとクレジットカードを用途や金額によって使い分ける事が出来ない人?バカなの?
0464John Appleseed2018/08/07(火) 11:41:28.61ID:4l/plgaS
バカです
0465John Appleseed2018/08/07(火) 11:43:39.42ID:5RIpLDhi
バカなんだろうなぁ
0466バルノウ・ジュニア2018/08/07(火) 12:00:39.90ID:xq5pP9uv
>>463
できるだけ集約したいってことなんだよなぁ
その結果、俺の場合はSuicaはメインにならなかったってだけ

やっぱ交通系でしかない
0467John Appleseed2018/08/07(火) 12:47:59.64ID:01KcZYOR
集約したけりゃ現金に集約させな。
あとはクレカ。

交通系や Apple Payはまだまだこれから。
0468バルノウ・ジュニア2018/08/07(火) 13:13:14.67ID:xq5pP9uv
>>467
だから「できるだけ」って言ってるだろ?

俺は交通系は見限ったのでApple Payに期待
0469John Appleseed2018/08/07(火) 16:32:01.39ID:4l/plgaS
その結果も何も制約考えたら集約させようとも思わんだろ。
やっぱりバカです。
0470バルノウ・ジュニア2018/08/07(火) 16:36:48.21ID:xq5pP9uv
>>469
日本語でオk

まあ集約は出来ちゃいないね
でもスイカを積極的に買い物でも使おうってのは断念
0471John Appleseed2018/08/07(火) 16:54:52.24ID:4l/plgaS
>>470
お前日本語すら分からないのか。
バカです。
0472John Appleseed2018/08/07(火) 17:29:43.18ID:01KcZYOR
Apple Payに集約っても、
スマホ経由でクレカかスイカ使うんやから、集約じゃないよね。
いろんなカード無くしてスマホ1台で精算するって意味なら集約やけど。

ま、今後の発展に期待ですわ。
0473John Appleseed2018/08/07(火) 18:45:49.17ID:8Obt2CYl
でもチャージ手間じゃないなあ
1円単位でできるし認証もいちいちパスワード入れたりしないですむし
0474John Appleseed2018/08/07(火) 19:28:18.05ID:doGM9cja
>>461
iPhoneにSuicaを2枚登録して片方をエクスプレスにして乗車用、他方を買い物用にすればいい。ただし事前認証が必要。指を置きながらかざすとエクスプレスで決済される。iPhone Xなら違和感ない。
0475John Appleseed2018/08/07(火) 19:47:20.78ID:vWQS8n8i
>>442
>ウエルシア
そこはセルフ選択の店だと言っただろうが
甘えんな
0476John Appleseed2018/08/07(火) 20:21:12.82ID:dkLPqqO/
林家ペイ
0477バルノウ・ジュニア2018/08/07(火) 21:21:16.68ID:TqQlwcDg
今日はいつもと別のセブンで試してきたよ
「アップルペイで」
『えーと、クイックペイでよろしいですか?』「はい」

どうも全セブンで「アップルペイボタン」が出現した
ってのはガセなのかもしれない


>>473
チャージが手間というか、
「あ、残額残り少ないんだった。チャージしとかないとな」
って把握しとかなきゃならないのが面倒くさい
残高不足で引っかかったらイラッときそう

お出かけして1日5万円使う場合、1日3回チャージになる
そうなるとチャージ作業自体もダルい
0478John Appleseed2018/08/07(火) 22:53:22.18ID:ryBuxnXB
>>474
いや決済専用のSuicaに魅力はないから
余程の理由がなければ決済には素直にQP*かiD使うよ。
0479バルノウ・ジュニア2018/08/07(火) 23:30:03.34ID:TqQlwcDg
あ、でもダブルクリック+顔認証をいちいちやるの
意外にダルいことに最近気づいたんだよな

スイカだとあの煩わしさがないのか〜

知名度、店員などへの認知度、
発音しやすさ、聞き間違えられにくさ

この辺はグイペアイディよりいいよね
0480John Appleseed2018/08/07(火) 23:36:37.46ID:qkUL30p+
端末によってはSUICAも認証いるよ
改札以外はエクスプレスの保証はない
0481バルノウ・ジュニア2018/08/07(火) 23:48:35.44ID:TqQlwcDg
>>480
マジ?急に認証必要とかになったら、
焦って何が起きたか分からんだろうな

セブンはどう?それ一番重要
ローソン、ウエルシア、マクド、デニーズあたりは?
0482John Appleseed2018/08/07(火) 23:49:36.81ID:QEFuL4jl
エアプかよ
0483バルノウ・ジュニア2018/08/08(水) 00:00:09.52ID:FGRb3gm9
またいろんな店まわって検証するのタルいからよぉ〜
0484John Appleseed2018/08/08(水) 00:07:13.19ID:IWt7YIV/
コミュ障にはつらいよね(´;ω;`)
0485John Appleseed2018/08/08(水) 00:08:12.53ID:t890FsP5
改札以外でSUICAなんか使わんから実害はない
0486John Appleseed2018/08/08(水) 00:12:49.79ID:zHUKuJ6x
あれでしょ?
「クイックペイで」って言おうとするとどもっちゃうんでしょ?wwww
iDもEdyと聞き間違われないか不安なんでしょ?wwww
決済方法もちゃんと伝えられないコミュ障つらすぎwwwwかわいそwwww
0487John Appleseed2018/08/08(水) 00:20:38.74ID:BJJE/gYo
>>478
バカ?
0488バルノウ・ジュニア2018/08/08(水) 00:32:17.59ID:FGRb3gm9
>>486
そのネタ外出

みずほSuicaとかどうでもいいけど
銀行キャッシュカードがApple Pay対応になるといいな
0489John Appleseed2018/08/08(水) 00:46:23.98ID:Bl8bUEav
>>472
すぐカードレスになりそうだけどね
カード会社はカード番号のみを発行
任意の1台のスマホのみに登録可能
プラスチックカードは発行手数料1000円みたいになる
0490バルノウ・ジュニア2018/08/08(水) 01:06:13.63ID:FGRb3gm9
そういやスイカは現物カードは500円デポジットだけど
仮想発行の場合はデポジットなかったような。
0492John Appleseed2018/08/08(水) 01:42:41.81ID:xoTgP6by
林家ペイ
0493John Appleseed2018/08/08(水) 07:02:38.74ID:mhkdk7gf
>>488
ネタじゃなくて事実だろwwww
店員に怒られたとかwwネットでしか文句言えないゴミwwww
0494John Appleseed2018/08/08(水) 08:02:36.91ID:NGWJkYZH
定期的に林家ペイが入るこのスレが好きです
0495John Appleseed2018/08/08(水) 08:27:19.50ID:oREuggzB
コテハンの共産主義者なんかよりも無言で林家ペイと言い続けてる方がよっぽど狂気を感じる
0496バルノウ・ジュニア2018/08/08(水) 11:34:49.49ID:NpLFtOIV
エクスプレスSuicaで認証が必要になるのってどこ?
そこで認証せずにかざしちゃったら
「認証が必要」ってどっかに表示されたりすんの?

セブンは認証不要、ローソンは前は認証必要だったが
今の新レジは認証不要になったとの情報は得られた
NEWDAYSも以前試したら認証不要だったと思う

飲食系はどうなんだろう?
0497John Appleseed2018/08/08(水) 11:39:04.58ID:Jzn2Dv/h
> 飲食系はどうなんだろう?

家で飲んどけ
考えないですむ
0498John Appleseed2018/08/08(水) 12:03:18.08ID:mjoSQSKT
Walletが起動したら認証いると思っていいと思うよ
改札でもたまに食らう、、あれはポケット内とかで何度も起こされて認証失敗続きで起こるんかなあ
0499John Appleseed2018/08/08(水) 12:10:11.11ID:/v/+73zx
何度もではない

Walletに関係なく、画面ロック解除等の
最後に行った認証が失敗していれば
端末全体のセキュリティレベルが
上がっている状態との判断
0500John Appleseed2018/08/08(水) 12:29:55.03ID:mjoSQSKT
そうなのか
あれが起こると認証使っても一切ダメで、手入力でパスコード入れるまで使えないというめんどくさいことに
0501John Appleseed2018/08/08(水) 12:57:24.08ID:bqY5Egpe
ファミマでSuica使うと以前はスイカて表示だったけど、最近はスゴカて出るね。九州だけど
0502バルノウ・ジュニア2018/08/08(水) 13:57:31.64ID:NpLFtOIV
>>498
Walletが起動ってどう判別?
スイカの券面が画面上に表示されるのは同じじゃないの?
0503グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/08(水) 15:16:49.89ID:NpLFtOIV
Apple Payにこちらの情報を送信する機能も組み込んで欲しいな

お酒買うのに画面タッチやるのダルいよ
馴染みの店員は勝手に手を伸ばしてタッチしてくれるけどさ
Apple Payで成人であるという情報を送ってくれたら省略できる
0504グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/08(水) 15:20:53.68ID:NpLFtOIV
>>501
九州でスイカって言って通じる?
キューポと言わないとみんなわからない感じ?
0505John Appleseed2018/08/08(水) 16:03:53.28ID:RrNMUH0s
>>504
キューポは九州のポイントだろ
九州の電子マネーはSUGOCA
0506John Appleseed2018/08/08(水) 16:06:16.76ID:mKcnxay8
電子マネー乱立しすぎだわ
GoogleとAppleで作り直して欲しい
0507John Appleseed2018/08/08(水) 16:33:30.93ID:mjoSQSKT
>>502
エクスプレスだと通知だから表示も一瞬ですぐ消えるでしょ
0508グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/08(水) 16:45:11.02ID:NpLFtOIV
>>507
スイカの券面の画像と、残額や決済額が出てくるんじゃなかった?
ダブルクリックでWalletを起動した画面と見分けがつかん

LINEとかツイッターの画面通知とはまた違うような
0509グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/08(水) 16:49:06.15ID:NpLFtOIV
>>505
もう九州まで行くと”IC”の部分ないのなw
その縛りなくなると最早なんでもアリだな
季語なしの俳句みたいな

沖縄はIKUSAAとかかな
0510グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/08(水) 16:58:29.21ID:NpLFtOIV
「スイスイいけるカード」で「スイカ」でしょ
スムーズさを擬音で表現した上で、
「IC」という技術を示す文字列も織り交ぜてる

「イコカ」もなかなか素晴らしい
移動を表す言葉を関西弁にして取り入れた上で、
「カ」を語尾に持ってきてスイカとの関連性を匂わせ、
なおかつ「IC」もこっそり織り交ぜてる。秀作と言える

だがスゴカ、これはダメだ
なんの工夫もない

四国のはなんていうのかもう忘れちゃった
0514グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/08(水) 21:45:49.97ID:FGRb3gm9
今日はわざわざ別のセブンにいってスイカ試してきたよ
レジ前での気楽さは思った以上に違うな
リラックスして支払いを済ませられる

グイッペェェェェイィィィ!!!って叫び声がないから
Apple Payのポキーーンって音がしっかり聞こえていい感じだね

ダブルクリック&顔認証でやっぱ3秒くらい取られるからな
0515John Appleseed2018/08/08(水) 22:22:53.15ID:2s+ub5gB
このコテハングワポだったのかよ
0516John Appleseed2018/08/09(木) 00:23:39.06ID:iuLHivPQ
ぐわぽ?
0517John Appleseed2018/08/09(木) 01:09:50.78ID:9MGm7lJw
>>486
どもる奴はしゃーない。
最初の一言どもるんやったら、なんか言ってからメインの言葉言えばええんよ。

支払いはQUICPayで!
支払い でどもってもQUICPayは言えるはず。
0518John Appleseed2018/08/09(木) 01:42:10.78ID:vf2mNK5M
林家ペイ
0519John Appleseed2018/08/09(木) 05:52:53.92ID:92AsTswD
グイッグベイでお願いします。ゴホゴホ
0520John Appleseed2018/08/09(木) 05:54:54.90ID:xUfr/tf1
アッガイもいいぞ
0521John Appleseed2018/08/09(木) 06:43:56.36ID:CE3yc+vG
アッハイ
0522John Appleseed2018/08/09(木) 08:35:36.36ID:xY8sHk2C
>>506
グーグルには荷が重い
アップルだけで十分
0523グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/09(木) 10:04:14.28ID:xo6kzIFH
>>517
グ、グ、グイ、グイ、グイッグペイでっ!
ポキーン!
グイッペェェェェイィィィ!!!
0524John Appleseed2018/08/09(木) 11:05:12.26ID:uoaHjNIw
>>506
増える事に何か問題でもあるの? 
0525グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/09(木) 11:07:58.93ID:xo6kzIFH
>>524
レジ周りに何十個もロゴが並んでると見づらいよ

サービスによって使い方が違うと利用者側も
覚えておくのが難しくなってくる
0526John Appleseed2018/08/09(木) 11:08:05.71ID:uoaHjNIw
ここの人達の会話見てるとApple Payが便利だとは思えなくなってきた(^0^;)
0528John Appleseed2018/08/09(木) 11:12:11.20ID:uoaHjNIw
>>525
利用者はふだんから使うのは決めてるから別に問題なくない?
何十個もロゴが並んでるレジには遭遇したことないなぁ
0529グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/09(木) 11:23:47.66ID:xo6kzIFH
>>528
https://rough-log.com/3652
コンビニレジだけど、数えてみたら33個並んでた
自分が使うサービスのロゴがなかなか見つからなくて
焦った経験は俺は実際にある

Suicaとグイペだって使い勝手が違うから戸惑いはあるよ
電車なんかたまにしか乗らないから
「あれ?先に顔認証だっけ?」って思ったりするし
0530John Appleseed2018/08/09(木) 11:30:53.84ID:uoaHjNIw
いやいや(^0^;)
電子マネーは交通系とEdy、ID、QUICPay、WAONだけじゃん(笑)
0532グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/09(木) 11:50:47.12ID:xo6kzIFH
>>530
この33個の中から見つけ出すのが大変ってこと
電子マネー4個だけが浮かび上がって見えるわけじゃないから
0533John Appleseed2018/08/09(木) 11:51:26.24ID:uoaHjNIw
>>531
nanacoはセブン&アイ・ホールディングス独自の電子マネーだからローソンでは使えないよ
てかさ、セブンイレブンでもEdyやSuicaは使えるからnanacoは必要ない
iPhoneの人って難しく考えすぎじゃない?
関東の人ならポストペイ一種類とSuicaあればほとんどのお店で大丈夫でしょ?
てかさ、日本で十何年もかかって確立してきた電子マネーをApple Payに統一しろとかってワガママすぎでしょ(笑)
0534John Appleseed2018/08/09(木) 11:54:26.33ID:uoaHjNIw
>>532
ポンタとか提携クレジットカードなんて見なくてもいいじゃん(笑)
右側だけ見ればよくない?
てか、自分の使う電子マネーのロゴなんて一目でわかるでしょ?
0535グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/09(木) 11:59:21.30ID:xo6kzIFH
>>533
10何年も掛かってるのに未だにぜんぜん普及してないのは
サービスが乱立しすぎでわけ分かんないからだと思うよ

ほとんどの”大規模チェーン”店ならOKなだけ。
そりゃそうだ、利用者少ないのに個人の定食屋が
そんなシステム導入しないわ
定食屋のおっちゃん、33個もの支払い方法覚えられないし。

乱立して足を引っ張り合ってるから
電子マネー全体の普及が進まないんだと思うよ
0536John Appleseed2018/08/09(木) 12:03:05.25ID:YzSQ8lUE
Apple Payとかマイナー使ってないで、現金かクレカというメジャー品使えばええんよ
0537John Appleseed2018/08/09(木) 12:09:46.45ID:psLzRVSh
>>529
そんなん探さなくても○○使えますか?の一言でいいだろ
それに地方のマイナーなコンビニじゃない限りコンビニでメジャーな電子マネー使えないとか無いから
0538John Appleseed2018/08/09(木) 12:16:14.85ID:uoaHjNIw
>>535
私からすれば十分普及してると思うけどなぁ
ちょっと電車乗ってお出かけして、お茶飲んでコンビニでタバコ買って家電量販店でヘッドホン買う
これくらいならお財布いらないじゃん?
この程度でよくない?
0539John Appleseed2018/08/09(木) 12:18:40.78ID:uoaHjNIw
>>536
その現金の代わりがEdyとかnanacoのプリペイド型電子マネーだよ(^ ^)
お釣り貰わなくていいからお財布が膨らまない
0540John Appleseed2018/08/09(木) 12:27:31.42ID:/4JGL2uw
>>532
> この33個の中から見つけ出すのが大変ってこと

いや、沢山ある様なレジではいちいち確認とかしないで
いきなり「QPで〜」とか言うだけだし。
0541バルノウ・ジュニア2018/08/09(木) 12:29:21.64ID:Zn6BdzNH
>>537
2chで浅はかな質問をすると「ググれよ」と言われるが
見ればわかることは出来るだけ自分でやるべきかと

>>538
その帰りに小腹減ったからラーメンでも食って帰るか
なんて考えると、結局サイフが必要になる
0542John Appleseed2018/08/09(木) 13:08:22.11ID:uoaHjNIw
>>541
そういうのは電子マネーの普及の問題じゃなくてお店の問題じゃなくない? 
現金じゃなきゃ商売はやらない!っていう経営者さんならそのお店には一生導入されないんだし
0543グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/09(木) 13:39:31.44ID:xo6kzIFH
>>542
世の中の6割の人が電子マネー使う社会なら、
個人の定食屋も「うちも入れるか」となるわけよ
いま1割の人しか使ってないから重要視されないだけ

俺がこれからラーメン屋始めるとしても
たぶん電子マネー対応にはしないだろうね
現状、それが売上に影響することはないと思うし
0544John Appleseed2018/08/09(木) 14:00:47.25ID:C3vqGgau
>>533
税金等、nanacoしか使えないからじゃないの
0545グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/09(木) 14:12:17.78ID:xo6kzIFH
ごめん、日本の電子マネー利用率は6%だそうだ
10%じゃなかった。
そりゃ個人店とかには無視されちゃうような存在だよなぁ

中国だと98%を超えるらしい
そうなると屋台とかでも電子マネーが使えるわけで
いや逆に電子マネー非対応だと商売できないんだと思う
0546John Appleseed2018/08/09(木) 14:16:32.48ID:rSyiYAWa
QRコード統一など検討、「キャッシュレス決済」普及へ
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180809-00000044-jnn-bus_all

キャッシュレスによる決済比率は、韓国が89%、
中国が60%などとなっている一方で、
日本は18%にとどまり、世界と比べて遅れをとっています。

 現金決済を支えるのに現金の輸送、
保管やATMの維持費などで年間2兆円ものコストがかかるとも試算がされる上に、
外国人観光客から現金しか使えないのは不便だとの指摘も上がっているため、
経産省は、キャッシュレスの比率を2025年には40%に引き上げたいとしています。
0547John Appleseed2018/08/09(木) 14:46:06.72ID:uoaHjNIw
iPhone使ってる人は10何年も前からあった電子マネーを今まで使ってなかったわけでしょ?
それでも問題なく暮らしてきたわけじゃん?
世界がどうとか普及率とか利便性とか言ってるけど、自分のiPhoneにやっとやってきたキャッシュレス決済を使いたいだけなんじゃないの?
0548John Appleseed2018/08/09(木) 14:47:02.52ID:YLgKERW3
それが利便性だよ
0549グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/09(木) 14:58:44.16ID:xo6kzIFH
>>547
そうそう、ついにやってきたApple Payをぜひ使いたいよ
さらに便利なものがあるならそっちを選びたいわけ

携帯もそうでしょ。10年前までみんなガラケーで満足してた
けどたったの2年でスマホに逆転され、絶滅してしまった

だが電子マネーはな。なかなか現金・カード現物を逆転する
ことができない。10年前から進化なし。利用率はたったの6%

結局、ユーザーにメリットがないからなんだよね
メリットあればみんな使うんだよ
0550John Appleseed2018/08/09(木) 15:05:33.05ID:FK7KW7dQ
>>547
なんでそう思うのかなあ
Edy出てきたときにん真っ先に使い始めたし、
香港でもオクトパス使ったし
携帯にfelica載ったときもまっさきに買った
アンドロイドのおサイフもバリバリ使ってるし
でもiPhoneのApple Payが一番いいや、種類が少ないのが難点
0551John Appleseed2018/08/09(木) 15:44:32.23ID:YjDzKjyp
別に現金でええやん
日本の現金は偽札リスクも盗難リスクも低いんだからさ

治安が悪い国から順に電子化されてるのってつまりそういうことでしょ
むしろ98%電子化されてしまった国の人たちに対して古代中世以来続いてきた硬貨による決済を体験してもらう観光資源にでもすれば?
0552John Appleseed2018/08/09(木) 16:00:12.11ID:uvGQEzto
ここまでFeliCaやNFCが普及したのに、いまさらQRコードか
今の技術ならFeliCa以上のスピードで良い規格が作れそうだけど
0553グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/09(木) 16:36:31.33ID:xo6kzIFH
>>551
現金はないな
持ち歩くのがダルい、取り出すのもダルい
銀行から現金おろしてくるのもだるい
アイホン操作で勝手に財布に現金補充されたらいいけどな

>>552
頑張らないと本気でQRに喰われちゃうかもね
0554John Appleseed2018/08/09(木) 18:22:07.29ID:vBpJG4Dk
Felicaはハード依存なのも難点
スマホで支払いたいけど付いてない機種も多い
QRコードであればどんな機種でもスマホであれば行ける
0555John Appleseed2018/08/09(木) 18:23:21.04ID:OJAt8M6I
Androidユーザーのことなんてどうでもいい
0556John Appleseed2018/08/09(木) 18:38:45.91ID:uvGQEzto
>>554
作ったのが独自規格囲い込み大好きソニーだからな、この時点で失敗だったのかも
0557John Appleseed2018/08/09(木) 18:44:39.43ID:FK7KW7dQ
MIFARE取り込んで規格化したのがフィリップス
ソニーとフィリップスは組んだり喧嘩したり忙しい
0558John Appleseed2018/08/09(木) 19:43:45.84ID:C2Vm/loG
>>555
古事記的には両方持たないと
0559John Appleseed2018/08/09(木) 20:23:15.56ID:MoNXeYlE
フィンランドのように電子チップを体に埋め込む時代が来るのかな〜
0560John Appleseed2018/08/09(木) 21:08:42.59ID:o6fWtbUX
>>558
持ってて不安しかない泥を持つなんて
変わったマゾなんだな
0561John Appleseed2018/08/10(金) 00:18:27.42ID:aN2vzD9q
林家ペイ
0563John Appleseed2018/08/10(金) 00:36:43.67ID:A628R3Us
>>550
そんなあなたがApple Payがいいって言う理由は?
どういいの?
0564John Appleseed2018/08/10(金) 05:12:00.50ID:136x2kia
日本の数年後の未来

一位 コンタクトレス決済(visa pawaveやMasterCardコンタクトレスやJCBコンタクトレスなど)
二位 FeliCa(iDやQUICPayやSuicaやnanacoや楽天Edyなど)
三位 クレジットカード
四位 国際ブランドデビットカード
五位 国際ブランドプリペイドカード
六位 生体認証での決済
七位 体内埋め込みチップでの決済


八位 QRコード決済・・・微妙
0565John Appleseed2018/08/10(金) 07:45:26.53ID:uB8cz9N/
国がおバカだから規格混乱で普及せず
0566John Appleseed2018/08/10(金) 08:20:53.51ID:EopWN+/L
>>564
1位は現金やろ。

コンタクトレスは、説明書読まない勢が多くて、もっとかかるとおもうけどなw
え、そんな機能あったん?みたいな。

現金、クレカやフェリカ、…
0567John Appleseed2018/08/10(金) 08:52:46.49ID:9sBXz/ui
今の子はクレジットカードより手元にスマホあるから以外とクレジットカード経由しないデビット型のスマホ決済普及するかもよ。ガラパゴスになるのも日本らしくて面白いかも
0568グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/10(金) 10:11:58.52ID:AeeBc5Lg
VISAやマスター、もしくはアップルが本腰入れて
決済システムを構築していかないとダメだねこりゃ

JRやドコモ、ましてやセブンじゃダメでしょ
楽天はなんかイメージ悪いし


>>524
昨日のフジテレビの夜のニュースで
やはり電子マネーの乱立は問題視されてたよ
まさにグワが>>525で指摘していた通り
0569John Appleseed2018/08/10(金) 10:17:21.54ID:T0EHOjys
問題は乱立じゃなくて決済手数料なんだが
規格が乱立してるのなら問題だがそうじゃないし
0570John Appleseed2018/08/10(金) 10:28:09.63ID:Y26t1nXy
乱立してるのは電子マネーっていうかQRコード決済サービスじゃない?
Origami Pay
LINE Pay
楽天Pay
d払い
SKIYAKI PAY
PAY ID
pring
Pay Pay
パッと思いつくのだとこのくらいかな
店によってそれぞれ対応するアプリを起動させなきゃいけないとか面倒すぎるだろ
0571John Appleseed2018/08/10(金) 10:40:32.53ID:uLPAnzJc
ガラケーが黒船iPhoneに駆逐されたように、国内の電子マネーも黒船に駆逐される日もそう遠くないのかなw
0572グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/10(金) 10:41:04.29ID:AeeBc5Lg
>>569
ニュースでは乱立が問題視されてたが?
淘汰されて数種類程度に減らないといけないとか

グイペとiDなんて2個ある必要ないし

>>570
そんなに登録したりチャージしとくの無理だな
0574John Appleseed2018/08/10(金) 10:48:48.49ID:b1Ncbmrb
>>572
ニュースで出てたのは決済用QRコードのフォーマットの乱立だね。
その上のサービス事業者が多い少ないについては特に関係ない。
0575John Appleseed2018/08/10(金) 10:50:21.70ID:Y26t1nXy
このコテハン、物事の理解度が粗すぎてかなりずれた方向に議論を持っていこうとするから凄く面倒臭い
0576グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/10(金) 10:52:13.75ID:AeeBc5Lg
>>573
それそれ。

>利用が伸びない原因は、各社のサービスや決済方法が
>ばらばらで、利用者も店側も対応できないとの指摘がある

この部分はQRのことだけを言ってるわけじゃないからね?
キャッシュレス決済全体の問題
0577John Appleseed2018/08/10(金) 11:24:58.99ID:AM1eVDiL
全てのコンビニで規格統一したやつ出せばええんやけどなw
ま、親会社ちゃうから無理やろうが。
やれ
0578John Appleseed2018/08/10(金) 11:28:16.17ID:AM1eVDiL
ジャパンペイ作って、それに統一したらええんよ。
消費税8%と手数料が日本に入るから、税収アップするで
0579グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/10(金) 11:29:15.22ID:AeeBc5Lg
>>578
世界ペイのほうがいいわ

海外行った時こそ電子マネー使いたいのに
0580John Appleseed2018/08/10(金) 11:41:32.63ID:8p3MP7fn
経済を知らないバカどもが毎日飽きもせず低レベルな書き込みしてんのな、
特にグワボとかいう工具師、氏ねばいいのに。
0582グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/10(金) 11:45:53.82ID:AeeBc5Lg
>>580
読み方もしらないバカに言われたくないな
「かぐし」だよ
0584John Appleseed2018/08/10(金) 11:49:30.58ID:AM1eVDiL
>>579
世界政府の作成が先やな
0587John Appleseed2018/08/10(金) 12:42:02.56ID:IUliYhJb
そもそもApple Payのスレなのに何で関係ないQRコードの話題が出てくるんだ
別にiDかQPが使えればそれでよくね?
そもそもコンビニ以外であまり使ったことないわ
あと海外でコンタクトレスで使いたいならマスター一択だろ
0589John Appleseed2018/08/10(金) 12:52:03.98ID:b1Ncbmrb
まあWalletは元々バーコードがメインだったしな。
0590John Appleseed2018/08/10(金) 12:56:53.98ID:HJqIWFdA
スマホ、ガラケーだと本当の良さは分からん。Apple Watchを使えば快適すぎて、ポイント付かなくてもSuicaを使ってしまう。
0591John Appleseed2018/08/10(金) 13:55:56.59ID:T0SmxE3H
>>590
それな
0593John Appleseed2018/08/10(金) 21:47:45.07ID:ODBE+k/u
シェル石油でQuicPayが何故か使えない、サブの泥だと問題ないからその 店の問題ではないと思う。iPhoneで使いたいのじゃ〜!
0594John Appleseed2018/08/10(金) 23:43:09.41ID:EopWN+/L
ホラーお前らがポイント言うからイコカもポイント始めちゃったよ。
0595John Appleseed2018/08/11(土) 00:38:39.64ID:AmIb/aHz
>>593
そのQUICPayはもしかしてプリペイドじゃないかね?
0596John Appleseed2018/08/11(土) 02:41:06.78ID:Kz3yRHni
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0597John Appleseed2018/08/11(土) 02:41:21.77ID:Kz3yRHni
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0598John Appleseed2018/08/11(土) 05:53:03.65ID:SeYRqoHI
>>593
QUICPay+とQUICPayの違いとか?
確かガソリンスタンドはQUICPay+は全部弾かれるんじゃなかったっけ
0599John Appleseed2018/08/11(土) 08:08:27.22ID:k8C25gY9
アンテナの位置じゃないの
0600John Appleseed2018/08/11(土) 15:36:35.33ID:e+wCRuVG
>>594
そんなことよりApplepayに対応させろや
0601John Appleseed2018/08/11(土) 21:22:39.70ID:ocCiycZr
>>596
グロ
危険URL
0602John Appleseed2018/08/11(土) 21:38:18.60ID:0AeGim+m
林家ペイ
0603John Appleseed2018/08/12(日) 05:11:10.02ID:uGtoWJUs
Apple Payにvisaとかmasterのクレカ登録してもID対応でも使えない店舗多いんだけどなんで?Suicaならどこでも使えてエラーなることないの?
0604John Appleseed2018/08/12(日) 06:54:21.29ID:HzIEmqfR
そもそもVISAは使えない
0605John Appleseed2018/08/12(日) 07:17:05.43ID:NQtV6rab
>>603
auWALLETやソフトバンク等のプリペイドタイプじゃないのか?
具体的に示してくれないと答えようがないが
使えない店とかも言えよ
0606John Appleseed2018/08/12(日) 11:40:11.24ID:zDEuxp2k
>>603
idは日本のクレカしかだめだよ?!
0607John Appleseed2018/08/12(日) 16:53:53.58ID:eY/lQwBb
画面にQPかiDの表示出てる?
0608John Appleseed2018/08/12(日) 17:19:52.03ID:Nu8fFEWx
>>603
VISAとかマスターと言われても紐付けしてるカード会社がiD対応してないと使えねえよ
0609John Appleseed2018/08/12(日) 19:24:46.52ID:hQ57nuUw
対応してないカードってそもそも登録できるの?
0610John Appleseed2018/08/12(日) 21:31:48.86ID:vn8QkUJ+
iDかQUICPayどっちかに対応してたら登録できるだろ
0611John Appleseed2018/08/12(日) 22:48:30.72ID:qS+15eAG
iPhone 6s以前の可能性が微レ存
0612John Appleseed2018/08/12(日) 23:14:32.72ID:HKk71RBw
林家ペイ
0613John Appleseed2018/08/13(月) 05:04:19.07ID:1zc2/ILY
SuicaなどをApple PAYに登録してもTポイントみたいに200円使えば1ポイント入るとかないんでしょ?
0614John Appleseed2018/08/13(月) 05:41:11.89ID:k9JfCoEN
>>613
200円で1ポイントならLINEペイでチャージすればその程度ポイント貯まるのでは?
スイカ自体のポイント制度は良くわからん
0615John Appleseed2018/08/13(月) 08:34:46.58ID:14GV8RsN
Suica対応店舗のみでポイント貯まる。コンビニとかはダメ。Kyashからチャージがおススメ。2パーセント還元だよ
0616John Appleseed2018/08/13(月) 08:58:50.56ID:FD26mxLn
俺はエポスゴールドでチャージしてる
ポイントアップショップ登録で1.5%
普段は別のカード使ってるから、完全にSuicaチャージと空港ラウンジ専用になってるわ
0617John Appleseed2018/08/13(月) 11:16:49.54ID:3d2+6yl8
Amazonカードからのチャージはポイントたまる?
0618John Appleseed2018/08/13(月) 11:37:39.34ID:pBAe8VWZ
>>616
そんな乞食自慢をされても
0619John Appleseed2018/08/13(月) 12:54:51.61ID:ykxEoRMI
>>617
発行会社は三井住友だから、Suicaチャージはポイント対象外

>>618
乞食自慢っていうか、Suicaチャージでポイントが貯まらないカードが多いから有益な情報かなって思ったんだよ(´・ω・`)
0620John Appleseed2018/08/13(月) 18:28:14.25ID:bWP6HIQ7
Suicaでポイントといったらビューカード一択だろ
0621John Appleseed2018/08/13(月) 20:22:58.02ID:Av0SZ7RL
普通はビックSuicaとか使うよ
0622John Appleseed2018/08/13(月) 20:39:11.24ID:bM3WKy2K
持ってたVISAは全部マスターに変えたわ。
0623John Appleseed2018/08/13(月) 21:52:30.51ID:XEoqRnSU
VISAアプリ内決済対応するのはいつだろう
0624John Appleseed2018/08/13(月) 23:24:18.85ID:gnpsamZm
俺は実店舗でiD使えればいいだけだからVISAのデメリッとか関係なかったわ
0625John Appleseed2018/08/14(火) 05:07:14.01ID:jXhvRn5o
取り敢えず、ナナコ、tマネー、オサポンに対応して欲しい。
0626John Appleseed2018/08/14(火) 08:22:25.46ID:s9PZYo5z
海外でも使おうと思ったらmasterしかない。
0627John Appleseed2018/08/14(火) 08:42:58.10ID:JhKV+90n
俺もVISAからMasterにブランド変更したわ
アプリ内決済が楽だよね
0628John Appleseed2018/08/14(火) 09:06:05.28ID:DggH+78j
メジャーブランドは全部持ってるから特に困らない
0629リテラシーバカ2018/08/14(火) 10:11:21.33ID:JoQfCpLL
>>627
>俺もVISAからMasterにブランド変更したわ
VISAアプリ内決済対応しろや!
0630John Appleseed2018/08/14(火) 10:25:30.53ID:Bsovj3NI
VISAしかないカードを片っ端からmastercardを発行してくれないか問い合わせてる
0631John Appleseed2018/08/14(火) 13:58:04.50ID:a2qr04T/
ブランド変更が容易なのってイオンぐらいじゃね?
他はだいたい解約新規で変えないといけない
0632John Appleseed2018/08/14(火) 15:00:45.41ID:ke+nMqYL
結局どのカードを登録したらポイント貯めながら使えるわけ?
0633John Appleseed2018/08/14(火) 15:48:41.05ID:LOBN9Yzn
どのクレカでもiDかQUICPayに割り振られて
使えばクレカのポイントはつくだろ
0634John Appleseed2018/08/14(火) 21:14:09.55ID:PrcWO4Gf
糞Appleが俺の楽天プレミアムカードを
Apple Payに登録させてくれんw
サポートに何度も電話したがエンジニアからの回答として
そのカードでは登録できないだとw
ダチのiPhoneには登録できてるわけで
何言ってんだ?登録できるiPhoneもあるんだが?
そのエンジニアとやらから電話させてこい
伝えてもそれはできないだと

しゃーないからカード付帯のEdy使ってるけど
別に財布から出さなくても反応するし
正直こっちで問題なくなってきたw
0635John Appleseed2018/08/14(火) 21:34:14.74ID:DggH+78j
>>634
俺の楽天ブラックカードは登録できたぞ。
0636John Appleseed2018/08/14(火) 22:06:01.03ID:ZIfPPv/P
>>634
もしかしてそれマスター?
俺の平カードも登録できなかったからブランドをVISAに変えざるを得なかった
0637John Appleseed2018/08/14(火) 22:26:37.95ID:a2qr04T/
俺は楽天マスター登録してる
0638John Appleseed2018/08/14(火) 23:35:36.04ID:7W6TRYMq
俺も楽天マスター登録してるよ
つかってないがなw
0639John Appleseed2018/08/15(水) 13:17:16.43ID:tAzyMyut
楽天の問題かと
うちの楽天ブラックマスターは登録できてる
0640John Appleseed2018/08/16(木) 01:04:38.06ID:CVgMXXGS
うちもできてる
0641John Appleseed2018/08/16(木) 23:27:15.11ID:PZWcp5L8
林家ペイ
0642John Appleseed2018/08/16(木) 23:40:19.21ID:GLvlMDbJ
>>641
君は何が言いたいの?
全然詰まらないんだけど
0643John Appleseed2018/08/17(金) 00:25:45.05ID:Qdfbt1yI
Suicaでも指紋認証しないと決済されない店あるのね
0644John Appleseed2018/08/17(金) 03:10:37.13ID:tu4XAZcs
こないだイオンのセルフレジで買い物したらそうだった
0645John Appleseed2018/08/17(金) 03:11:54.80ID:uuvpljYt
来月からローソン全店でEMVコンタクトレス対応やで。
新レジ統一後だと思ったが
0646John Appleseed2018/08/17(金) 07:06:50.09ID:aITmUMR7
ローソンはとりあえずあのコブを撤去するのが何より優先だろう。
0647John Appleseed2018/08/17(金) 08:25:13.39ID:1AO/edmu
>>646
だね。Apple Watchで使いづらいから、知らず知らずにローソンを避けてる。
0648John Appleseed2018/08/17(金) 08:45:03.70ID:H2eiBZWj
あれは新型だから増えはしても減りはしない
0649グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/17(金) 09:15:42.83ID:r/lrQTVy
新しくできたローソンはあのコブない気がするが
0650John Appleseed2018/08/17(金) 09:22:51.42ID:3H+mVXXf
>>646
コブ撤去とイコールだろ
あれ中身は今回に向けたPINパッドなんだから
0651John Appleseed2018/08/17(金) 15:27:03.97ID:WbkE6D0s
みんなたかが支払いに必死すぎ 私が電子マネー使うのは小銭を持ちたく無いだけ 駅でジュース買うのにお財布出すのが面倒くさいだけ 海外ではぁとかそんなの考えた事もない 唯一めんどくさかったチャージも今は金額設定しておけばオートチャージあるし(笑)
0652John Appleseed2018/08/17(金) 16:11:09.18ID:1MV8b0pD
もうコブついてる店ないよ
0653John Appleseed2018/08/17(金) 19:31:48.45ID:vcc3wlho
>>652
えっそうなん?明日行ってみよ
0654John Appleseed2018/08/17(金) 19:40:02.81ID:rbfk8imT
>>645
ソースは?
0655John Appleseed2018/08/17(金) 19:59:59.46ID:vcc3wlho
VISAペイウェーブ、VISAタッチ、EMVコンタクトレス、この3つは同じものを指してるの。別もの?
0656John Appleseed2018/08/17(金) 20:15:20.57ID:/8E07fQp
真ん中だけ別物
0657John Appleseed2018/08/17(金) 20:23:51.80ID:7EPL/1FQ
>>656
かつて存在した「VISA Touch」のことじゃなくて、いま言うってことは「VISAのタッチ決済」のことだろ
0658John Appleseed2018/08/17(金) 20:34:35.15ID:xUxs3MA4
それがVisa payWaveだろ
0659John Appleseed2018/08/17(金) 20:40:32.83ID:mZGSMbzs
VISA contactless
0660John Appleseed2018/08/17(金) 20:47:17.64ID:F1nIF+bV
VISA Touch≠VISA Contactless=VISA payWave=VISA タッチ決済∈EMV Contactless
0661John Appleseed2018/08/17(金) 21:30:58.04ID:ogxa0ceB
>>658
VISA payWaveは古い呼称。
現在のインターナショナルでの正式名称はVISA Contactless。
これを日本法人はVISAのタッチ決済と訳して広報していて、国内カード会社のEMVコンタクトレス対応の報道ではこれが用いられる。
0662John Appleseed2018/08/17(金) 22:12:23.72ID:J+zzmhtL
国も今更QRコードに力入れるようなことしてないで
せめてVISAとMasterのコンタクトレスを支援すればいいのに
0663John Appleseed2018/08/17(金) 22:20:47.30ID:naUQbWdv
EMVコンタクトレスは米国由来の技術だけど、QRコードは日本のデンソーウェーブの技術なんだよなあ
0664John Appleseed2018/08/17(金) 22:54:49.98ID:BwM3yr+9
>>662
子供にはエディとかnanacoが必要
0665John Appleseed2018/08/17(金) 22:55:39.74ID:BwM3yr+9
>>662
Suicaだけでもいいけどさ
0666John Appleseed2018/08/17(金) 23:51:41.88ID:vRv9FYgJ
ローソン新型になっても店員が選んだ電子マネーがタッチする前にわからない糞仕様。iPhoneなら認証したのと違うと決済されないけどAndroidだと困りそう。
0667John Appleseed2018/08/18(土) 01:59:01.97ID:WKa/c5np
決済方法乱立しすぎだよな

もうSuicaだけでいいよ
20000円規制外してくれればいいのに
0668John Appleseed2018/08/18(土) 06:14:26.34ID:cYEoM0BQ
>>1
日本の数年後の未来予想

一位 コンタクトレス決済(visa pawaveやMasterCardコンタクトレスやJCBコンタクトレスなど)
二位 FeliCa(iDやQUICPayやSuicaやnanacoや楽天Edyなど)
三位 クレジットカード
四位 国際ブランドデビットカード
五位 国際ブランドプリペイドカード
六位 生体認証での決済
七位 体内埋め込みチップでの決済


八位 QRコード決済・・・微妙
0669John Appleseed2018/08/18(土) 06:15:04.69ID:cYEoM0BQ
欧米ではコンタクトレス決済
中国ではQRコード決済
日本ではFeliCa決済

さて、日本は今後、欧米を取るのか中国を取るのか
0670John Appleseed2018/08/18(土) 07:29:41.19ID:Hv8gV+hj
欧米もカード型NFCがほとんどだからなあ
スマホ決済へ完全に移行できたのはむしろ中国インドといったQR式の国だよね
0671John Appleseed2018/08/18(土) 07:45:52.39ID:gIR+HFne
三井住友VISAからペイウェーブ終了のお知らせ封書届いたけど三井住友は長いものには巻かれろでVISAが提唱してるコンタクトレスに追従するのかな
0672John Appleseed2018/08/18(土) 08:23:41.35ID:pBqZVTc0
NFCならiPhoneでも使えるでしょ
0673John Appleseed2018/08/18(土) 09:56:04.32ID:XIqQt/tQ
これまで仕事と私用でSuica使い分けしてたけど、ウォレットのSuicaの表示が全く同じだったので不便だった
ミズホSuicaにして、めっちゃ分かりやすくて良くなった!
0674John Appleseed2018/08/18(土) 10:33:26.04ID:gQnVzlBS
日本の交通事情からSuicaはなくならないからSuica対応は正解だった。他はおまけ
0675John Appleseed2018/08/18(土) 18:07:13.87ID:faiurmSn
にもかかわらず
一部端末で認証が出る不具合
0676John Appleseed2018/08/18(土) 18:25:22.97ID:faiurmSn
電子マネーの種類が少なすぎて不便
認証に縛られて不便
0677John Appleseed2018/08/18(土) 19:56:54.50ID:/QYOrQbA
いや、種類が多すぎてどれも使う気が起きない
0678John Appleseed2018/08/18(土) 20:35:41.12ID:3FPIx1RP
ナナコ対応とかやってくれよ、ホモクック
0679John Appleseed2018/08/18(土) 20:52:46.70ID:XIqQt/tQ
ナナコなんてガラパゴスに対応する訳ないな
0680John Appleseed2018/08/18(土) 21:10:52.79ID:TbXXK79z
スレが伸びているから何かと覗けばコテハンが暴れていただけで不愉快
0681John Appleseed2018/08/18(土) 23:41:07.91ID:WKa/c5np
>>679
Suicaもパゴスだけどな。
突き詰めればFeliCaも、、
0682John Appleseed2018/08/19(日) 00:22:09.00ID:iO3sDKVW
ガラパゴス、ガラパゴスって言うけどほぼそのガラパゴスでしか生活しない人がほとんどなのになに言ってんの?(笑)
てか、iPhoneなんてアップルガラパゴスじゃん!
0683John Appleseed2018/08/19(日) 06:33:41.53ID:ICd/v9Yj
ガラパゴス言いたいだけだからほっとけよ
0684John Appleseed2018/08/19(日) 11:51:58.00ID:7S7xBceX
スイカは反応速度が速くていい
QUICPayは1秒、スイカは0.1秒の感覚
0685John Appleseed2018/08/19(日) 12:15:49.03ID:rXoHfhn2
Google payはnanaco対応してるんだから
ガラパゴスだからとか関係ない
0686John Appleseed2018/08/19(日) 12:47:32.46ID:IMsOg+0U
>>684
それ読み取り機によるだけなんじゃ?
Felica使ってるだから技術的には同じでしょ
0687John Appleseed2018/08/19(日) 12:57:02.66ID:1+G0lNsD
>>686
ID、QuickPayをセブンで使ってみればわかる
0688John Appleseed2018/08/19(日) 13:13:14.79ID:QlVVRhjv
Suicaは専用の読み取り機(NewDaysとかアトレとかJR関連施設にある緑のSuicaしか読めないやつ)は異様に早いしかなり上からでも認識する。

でもそれ以外の汎用のは少し遅い気がする。あの緑のは専用線とかなのかな?
0689John Appleseed2018/08/19(日) 13:23:41.70ID:Y/ctXU9N
サンマルクカフェは読み取り機がかわって、FeliCaでも遅くなった
0690John Appleseed2018/08/19(日) 14:41:17.63ID:tIjybtF8
iD使ってて古いリーダーだと2秒以上かかる時があって
何か問題発生して読み取りできないのかと焦るw
0691John Appleseed2018/08/19(日) 14:46:49.51ID:mClxdlKx
結局電子マネーは全国展開してる企業しか浸透しない。だったらさっさとコンビニのポイントにも対応して欲しい。個人送金の出来るプリペイドカードには対応したくないなら、日本でも早く個人送金始めろよ。
0692John Appleseed2018/08/19(日) 15:46:27.30ID:XhAW/751
>>687
iDとQUICPayセブンで使うけど0.5秒もかかんないけどなぁ
プリペイドだから遅いのかも?
0693John Appleseed2018/08/19(日) 15:50:14.55ID:5hhLroOg
交通系だってバス車内のアナウンスで「1秒以上しっかりタッチしてください」って言われるけどな
0694John Appleseed2018/08/19(日) 16:15:57.48ID:mClxdlKx
Suicaでも何秒かかかるときあるな。あれなんなんだろ
0695John Appleseed2018/08/19(日) 18:40:45.47ID:7S7xBceX
勿論、読み取り機側のセンサー感度あると思う
セブンはQUICPayでも早め
でもスイカは爆速
0696John Appleseed2018/08/19(日) 20:34:49.56ID:zr/KsBh5
>>685
セブン・カードサービスがApple Payの契約を結ぶ際に
FeliCa決済部分について「nanacoじゃなきゃ嫌だ」と主張し
Apple側もセブンカードの契約を渇望する状況だったら
可能性はあったかもね
0697John Appleseed2018/08/19(日) 20:55:36.66ID:buspPjGh
FeliCa系の電子マネー決済金額ってシェアが公開されてないのな
電子マネー総額5兆円でWAONだけが2兆円と公開されているが
ちな、中国のQRの電子マネー決済は200兆円らしいが
0698John Appleseed2018/08/19(日) 21:03:36.34ID:QlVVRhjv
むしろApple Pay使えないカードなんかもう死んでるも同然だろ最初の頃、DCカードなかなか使えなくて相当他に移った奴多いらしい
0699John Appleseed2018/08/19(日) 22:10:28.67ID:97lY+XIW
>>698
NICOSカードを惰性で使ってるけど最近やっとApple Payに対応したぐらいでメリットないわ
年会費はかかるしiOSアプリもマネーなんちゃらに丸投げで三菱UFJニコスのアプリないし
0700John Appleseed2018/08/19(日) 22:29:50.97ID:n/xrRMlp
>>697
中国韓国は民間企業というよりは国策企業がやってるようなもんだし、
中国に至っては独裁国家による力ワザでルールを広めてるわけだから、
日本や欧州の民間企業と比べるのは本当はあまりに不公平過ぎるんだよな
そもそも中国の数字自体が信用に値するのかっていう根本的な問題もあるし
0701John Appleseed2018/08/20(月) 00:37:06.34ID:2qRdvSPL
>>696
その趣旨返しなのか何なのか
セブンカードプラスのApple Payって、セブンやヨーカ堂で使っても何の特典もないのな
こんなんだったら対応しても意味ない
0702John Appleseed2018/08/20(月) 08:19:33.79ID:9Aglv1mG
>>701
チャージはカードとApple間
支払いは店舗とApple間
特典付きようがない
0703John Appleseed2018/08/20(月) 08:38:35.35ID:8vgTUOEi
>>702
同じ仕組みでもイオンカードはイオンで特典つくんだが
0704グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/20(月) 09:53:00.75ID:feT7zsZa
>>682
ナナコやスイカの利用率と、アイホンの率を考えてみなよ

>>690
そういうわずかな使用感の差が結構響いてくるよね

>>678 >>679 >>685 >>696
来年からセブンPayが始まるんだから
いまさらナナコどうでもよくないか?

>>700
日本で5兆なら中国で200兆も不思議じゃなくない?
というか差はもっとあると思ってたわ

電子マネーの利用率自体が違いすぎるでしょ
日本6%のところ中国は98%だから
0705John Appleseed2018/08/20(月) 10:39:11.32ID:UwUiRl0K
nanacoを使って弁当買うと飲み物一本もらえるとか惣菜を五つ買うと一個もらえるとか、
nanaco使うと乞食のように思われるからnanacoを使うのすっかりやめたわ、
0706John Appleseed2018/08/20(月) 12:08:49.07ID:5SumoiBZ
>>705
その考えが物乞いじゃね?
0707John Appleseed2018/08/20(月) 14:46:21.49ID:MJ008U6o
>>704
iPhoneでもけっきょくはSuicaなんじゃないの?
てか、リッチなクレジットのAppleと貧乏で制限のあるプリペイドでいいじゃん(笑)
電子マネーじゃなくて中年以降の人はモバイルじゃなくて物理カードが多いからたぶんエディもnanacoもなくならないよ
0708グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/20(月) 15:58:33.05ID:feT7zsZa
どっちもどっちなんだよなぁ

スイカは反応も良く決済は一番楽
スッと取り出してピピッポキーン!で終了、小気味良い
ただ数日おきにチャージするのが面倒だし上限も低すぎ
買い物する前に「あれ残高あったっけ?」って不安になって
わざわざWallet起動してるから本末転倒というか

グイペは金額気にせず使えるしチャージの手間もないが
レジ前での煩わしさが地味に気になる。
ロックボタンをダブルクリックってのも操作性が悪いし、
押してから顔認証が始まるまでのタイムラグが1秒くらい、
認証に1秒、リーダーにかざしてまた1〜2秒のタイムラグ
断続的な静止が必要でどうもスムーズさに欠ける

ナナコはセブンでしか使えない時点で却下だし
エディってのはなんなのかよくわからんし
ワオンはこないだ初めて見たが決済音がダサすぎるワオーン
0709John Appleseed2018/08/20(月) 16:14:26.27ID:MJ008U6o
>>708
エディは老舗のプリペイド式電子マネー チャージ上限は25000円 nanacoの上限は50000円 どっちもオートチャージがありますよ
ただオートチャージ使っちゃうとクレジットも変わらないのでなんとも言えませんけどね(笑)
JR東日本管内の人ならSuicaだけでもいいんじゃないですか?
あとアンドロイドにはロックありません(任意では出来る)
まぁここはApple Payのスレだからアンドロイドは関係ないですけどね
0710グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/20(月) 16:33:59.65ID:feT7zsZa
>>709
菜々子はApple Payで使えないからまず却下でしょ
エディはローソンファミマしかオートチャージ出来ないのか
普段はセブンメインだからやっぱり不便なんだよな

スイカは改札通過時しかオートチャージ効かないんでしょ?
おれ滅多に電車乗らないからさ
コンビニでもオートチャージできると思ってビューカード
申し込みしかけたんだけど、そのことに気づいて取りやめた

業界全体で協力して使い勝手向上させないと
QR勢にマジで負けてしまうよ
0711グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/20(月) 16:43:22.18ID:feT7zsZa
Suicaのピピッポキーン!は気持ちが良い
反応も良いし明瞭にテンポ良く聞こえるから安心感ある

グイペの「・・グイッペェェェェイ!」ってちょっと遅れて
レジの底から響きわたるようなヒカキンの声はちょっとな
別にヒカキンファンでもないし、アイホンからのポキーン!
もかき消されてほとんど聞こえなくなってしまう

グイッペェェェイ!のサウンドがちょっと遅れて鳴るから
鳴り終わるまで一応アイホンかざしたままにしてる
アイホンがバイブしたら離してもいいのかもしれないけど
0712John Appleseed2018/08/20(月) 17:20:29.05ID:ERpNjTly
最近その変な声のクイックペイあんまり無いけどな
ほとんどロボットみたいな声でしょ
0713John Appleseed2018/08/20(月) 18:56:09.25ID:UYg1UWKC
>>711
ガイジっぽい文章
0714John Appleseed2018/08/20(月) 20:32:20.04ID:eb27Z59n
>>710
Googleアプリならアプリの設定で○○円以下になったら○○円チャージするっていうのがあるからレジは関係ないよ AppleがFeliCaとアプリを解放すれば解決(^_-)-☆ 手数料落ちないからAppleはやらないと思うけど(^0^;)
0715John Appleseed2018/08/20(月) 22:18:46.92ID:rGwkQDKj
絵文字ガイジもコテ付けてくれさっさと
0716グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/20(月) 22:49:34.27ID:JO+18qF9
>>712
最新のセブンはヒカキンボイスだろ

>>714
アンドロではスイカをコンビニでオートチャージできるってこと?
0717John Appleseed2018/08/20(月) 23:20:53.41ID:Oo5elEJf
趣旨返しは草
0718John Appleseed2018/08/21(火) 09:43:59.72ID:ZvnkH+tG
>>716
Suicaもコンビニじゃなくてアプリ上で任意に出来るよ
0719John Appleseed2018/08/21(火) 09:45:19.80ID:Y8KdNL/r
意趣返しw
天下のセブン&アイがそんなガキの仕返しみたいな真似せんだろw
0720John Appleseed2018/08/21(火) 09:46:37.07ID:AMUFuXU/
商売だからね
感情ではなく勘定で動く
0721グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/21(火) 09:53:46.30ID:nSQDGA+6
>>718
そのオートチャージはどのタイミングで行われるの?
ってこと
0722John Appleseed2018/08/21(火) 10:08:22.92ID:Ow1/B/vD
QRコードよりはサイドボタンダブルクリックするだけの方が楽だと思う
単に中国では主流とか外国人観光客のことも考えてQRコードなんだろうけどそのためにApple PayやGoogle Payがあるのに
政府に主導させたら駄目だよなこういうのは
0723グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/21(火) 10:24:28.18ID:nSQDGA+6
QRも画面操作が必要なのが面倒だよね
ただサイドボタンダブルクリックも結構やりづらい

過去1時間以内にロック解除などFace IDの利用歴があれば
決済時の認証不要、とか緩和してくれればな
0724John Appleseed2018/08/21(火) 10:46:51.69ID:ZvnkH+tG
>>721
私はSuicaはあんまり使ってないから知らない(^0^;)
0725グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/21(火) 11:12:17.27ID:nSQDGA+6
>>724
なーんだ分からないのか。

設定そのものはそりゃどこでもできるけど
(たぶん>>714ではそのことを言ってるんだろう)
カード式もアイホンも改札通過時以外はオートチャージ
されないから買い物メインには向かないって話

Suicaの仕様だと思うからアップル関係ないと思うよ
0727John Appleseed2018/08/21(火) 11:22:53.92ID:ZdBx7kWC
>>723
FaceIDは意図しない決済も通過させちゃう恐れがあるから
ダブルクリック外せないんだと思う
個々解決できればねえ
0728John Appleseed2018/08/21(火) 11:23:44.40ID:Gt6tuJFB
オートチャージされないから買い物メインには向かないって言ってるバカは自分の財布にいくら残ってるか気にしないで買い物するバカなのか?
グワポ ◆baLKNOWJr. とか言ってる糞コテ。
0729John Appleseed2018/08/21(火) 11:32:06.38ID:ZvnkH+tG
>>728
私もそれ思ったけど言わなかったわからない
0731グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/21(火) 11:58:55.14ID:nSQDGA+6
>>728
財布に現金がいくら入ってるかわざわざ考えて買い物はしない
ラーメン食おう、生ビールも飲みたい、1200円財布にあったかな?
そんなギリギリな生活はしていない
0732John Appleseed2018/08/21(火) 12:10:49.98ID:ZvnkH+tG
>>731
その程度ならSuicaでよくない?
オートチャージも別々無くても困らないじゃん
0733John Appleseed2018/08/21(火) 12:13:44.28ID:6if0y+Vo
Suicaに残高がいくら入ってるかわざわざ考えて買い物はしない
ラーメン食おう、生ビールも飲みたい、1200円Suicaに入ってるかな?
そんなギリギリな生活はしていない
0734John Appleseed2018/08/21(火) 12:21:19.63ID:ZvnkH+tG
>>733
だからその程度ならそれでいいじゃん
買い物したときに残高も出るんだからさ
少なければオンラインでチャージすればよくない?
0735John Appleseed2018/08/21(火) 13:41:15.88ID:z4QkIEwl
毛嫌いして無理やり理由を並べ立ててるだけだから何言ったって無駄だよ(´・∀・`)
0736グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/21(火) 13:51:22.27ID:nSQDGA+6
>>734
日常的に現金払いするのはラーメン屋とかの個人飲食店が多いね
5〜10万は財布に入れとくのでまず残高不足は発生しないし
月に1回補充すれば大概済む

だがSuicaは2万しか入らない
現金よりも頻繁に、いろんなところで使いたいのに。

コンビニだけなら2万でも数日は持つけど
でもガソリンスタンド行ったらほぼ1発で終わりだ。
スーパーとか、洋服買いに行くとかでも2万じゃ足りないだろう
0737グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/21(火) 13:56:59.63ID:nSQDGA+6
>>734
Suicaに2万しか入らないってのは、
いうなれば現金5000円までしか入らない財布と同じ

ラーメン屋5回分くらいにはなるから十分か
足らなくなったら銀行いって下ろしてくればいい?
飲み会に参加するときは毎回銀行いく感じ?

面倒いよね。キミが言ってるのはそういうことだ。
0738John Appleseed2018/08/21(火) 14:14:19.40ID:BQYMzavn
相変わらずガイジだなー
0739John Appleseed2018/08/21(火) 14:17:57.43ID:ZdBx7kWC
まあ現金2万持っていれば3ヶ月持つからなあ
0740John Appleseed2018/08/21(火) 15:00:40.59ID:FWR//TLH
>>737
電子マネーなんて元々少額決済じゃん
洋服とかカードで支払えばよくない?
0741John Appleseed2018/08/21(火) 15:01:42.94ID:FWR//TLH
>>737
てか、そんなにラーメンばっかり食べてるの?
もっといいもの食べなよ(笑)
0742John Appleseed2018/08/21(火) 15:14:31.75ID:QCfC6xdD
>>737
>>734
>Suicaに2万しか入らないってのは、
>いうなれば現金5000円までしか入らない財布と同じ

何がどう同じなのか全くわからない
何で1/4に?
0743John Appleseed2018/08/21(火) 15:16:29.74ID:bZLjxpqs
>>742
要は使いたくないってことなの?
0744John Appleseed2018/08/21(火) 16:52:47.65ID:+hTsVdLV
モバイルSuicaの残高足りなきゃその場でチャージすればいいだけだろ
0745グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/21(火) 16:58:56.66ID:nSQDGA+6
>>740
ガソリンとかスーパーでは金額的に使えなくて、
飲食店ではほとんど非対応ではコンビニ専用みたいな
感じになっちゃうわ

>>742
チャージ上限2万じゃ数日しか持たない。
現金も5000円じゃ数日しか持たない。

チャージ(補充)頻度を基準に比較すると個人的には
スイカの2万=現金5000円と同じくらいかなと。

残金気にするのもダルいから最低5万くらいは入れとくけど
スイカは2万縛りがあるからさ
20万くらい入れさせてくれたらいいのに。という意味。
0746グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/21(火) 17:00:28.00ID:nSQDGA+6
>>744
普通の現金払いの客より時間掛かる迷惑客にならん?
改札で引っかかって流れを乱す奴と同じじゃ?
0747John Appleseed2018/08/21(火) 17:04:55.44ID:Gt6tuJFB
>>745
好きなの使えよ糞バカ無職くそニート引き2ちょん依存症。病院に言って診てもらえ。としか言いようがないんだが?
0748John Appleseed2018/08/21(火) 17:11:23.69ID:AMUFuXU/
iD使うのが一番良いっすね
0749John Appleseed2018/08/21(火) 17:29:13.31ID:ZdBx7kWC
>>746
支払う段階で気がついてチャージかいな
レストランで合計金額書いた伝票持ってレジ並んでたくせに
自分の番になってから財布出して小銭数え始めるやつとあんまかわらんねw
0750John Appleseed2018/08/21(火) 17:36:37.92ID:QCfC6xdD
このコテハン、何かの精神疾患?
0751John Appleseed2018/08/21(火) 17:38:58.22ID:dek7+Ywy
金持ち喧嘩せず
0752John Appleseed2018/08/21(火) 17:48:25.57ID:QCfC6xdD
>>745
>>742
>チャージ上限2万じゃ数日しか持たない。
>現金も5000円じゃ数日しか持たない。

いや、これがわからないって言ってるんだけど
Suicaと現金の差が15000円あるのに、持つ日数は同じというその理屈が
現金だったら1日持たないんじゃ?
0753John Appleseed2018/08/21(火) 21:12:50.58ID:+hTsVdLV
>>746
ならねえよ
大した時間じゃないしそんなの気にするヤツは事前にチャージするだろ
残高減ったら通知する設定だってあるんだし活用しろよ
0754John Appleseed2018/08/21(火) 21:24:41.46ID:G4wvM75a
iPhoneもAndroid機も利用者が使いこなせば便利な道具
negativeな事ばっかり言って使わかったらせっかくの多機能がもったいない
0755John Appleseed2018/08/21(火) 22:00:54.11ID:cQobyrAG
泥はねーわ
セキュリティー緩すぎだし
アプデ切るの早すぎ
0756John Appleseed2018/08/21(火) 22:09:56.81ID:OVp8RcPH
>>755
じゃ窓電話でもつかっていろや
0757John Appleseed2018/08/21(火) 22:21:05.16ID:G4wvM75a
>>755
最低一年に一回は機種変するからアップデートは気にならないし、セキュリティーなんて個人でどうにかなると思うけどなぁ
まぁ、あなたがiPhoneを好きなのはわかったよ(^_-)-☆
0758グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/21(火) 22:33:27.49ID:MMIIhlBL
>>749
迷惑客にならないために頻繁に残高確認してるからスイカのメリットも失われてて何だかなぁって感じだけどね
コンビニ入る前に毎回アイホン弄って確認してる

>>752
現金なんてカード・電子マネー非対応のラーメン屋くらいでしか使わないもん
コンビニ・スーパー・大手飲食・ガソリンスタンドで使う方が頻度も金額も多いわ
0759John Appleseed2018/08/21(火) 22:58:49.84ID:AMUFuXU/
別に支払いで遅くなったってかまわんよ
スピーディーに済ます必要はない
早くする自信がないなら譲ってくれれば良いだけだ
0760John Appleseed2018/08/22(水) 00:20:40.78ID:4J42oci4
林家ペイ
0761John Appleseed2018/08/22(水) 07:42:10.82ID:mUUqb7QA
最新のiPhone6使ってるけどコンビニでApplePay使えなくて困る
0762John Appleseed2018/08/22(水) 07:47:06.41ID:4dj5Xj8G
6って四年前の機種だろ
どこが最新だ?
0764John Appleseed2018/08/22(水) 10:21:51.38ID:fQ0dWzgQ
Apple watchもシリーズ2以降な
0765John Appleseed2018/08/22(水) 10:50:38.44ID:fPTaK9oF
ApplePayCashはいつ日本で使えるようになるのか。
全く話題に出ないよね…。
0766John Appleseed2018/08/22(水) 11:37:43.74ID:wwJ5WkBY
iPhone6でも海外のカードを登録すればマックやイケアで使えるには使える
0767John Appleseed2018/08/22(水) 12:34:00.71ID:Fqj/20Am
6sで国内のカードでも一時期だけ使えたんだよなあ
もうそろそろ開放してほしいわ
0768John Appleseed2018/08/22(水) 12:45:32.84ID:jupIVVjQ
開放より新機種を買え
0769John Appleseed2018/08/22(水) 16:48:56.81ID:ms7VKTeB
Apple PayもGooglepayも選択肢が広がって競争が激しくなるのはいいことだと思う
でも中国みたいに個人のお店なんかは導入しないと思う
日本は中国とかと違って現金が信用出来るからね
そして高額商品はこれからも現金かカードのままだからそんなに普及はしないんじゃないかな?
0771John Appleseed2018/08/22(水) 18:14:32.00ID:Fqj/20Am
>>769
日本でキャッシュレス減税やるかもとか言い出してるけどついてくるかねえ
0772John Appleseed2018/08/22(水) 18:20:35.62ID:0vdGxXER
現金は消費税10%に値上げ
電子マネー、カード払い(プリペイド、デビット含む)は消費税8%据え置きだったら面白いけど
システム的に難しいし、やる訳ないか
0773John Appleseed2018/08/22(水) 19:08:53.88ID:RNhMcSEm
消費税で優遇したって買う側にしかメリットないだろ
売る側も今より支援してやらんとキャッシュレスとか進まないだろうな
0774John Appleseed2018/08/22(水) 19:14:12.14ID:QvkiUG8v
売る側は売掛で紙幣が物理的に動くのは僅かだろ
0775John Appleseed2018/08/22(水) 21:07:57.54ID:2F3xORl+
>>774
そのB2Bのところで電子決済分は決済手数料がかからない様にしてあげれば
あっという間に普及すると思うけどねぇ。
0776John Appleseed2018/08/22(水) 21:21:29.08ID:h9lgvTkt
>>761
今なら8とXが安くで買えるぞ
0777John Appleseed2018/08/22(水) 21:28:36.93ID:dvpTR36T
>>761
Apple Watch
0778John Appleseed2018/08/22(水) 21:33:32.38ID:oOqWUo2f
>>772
今でも現金は時々やむを得ず手数料を払っておろしてるけど。平均して0.2%くらいは払ってる気がする。
だからなるべく現金は使いたくない。Suicaで払えば逆に1.5%もらえるのにあほらしい。
0779John Appleseed2018/08/22(水) 21:59:29.91ID:w71AIkP+
釣り銭用意するのに両替手数料とかかかるしな
50円玉を1円玉50枚にするのに100円取るとか
銀行もクソすぎ
0780John Appleseed2018/08/22(水) 22:08:33.93ID:wMN1IIyg
>>779
年間契約で3万弱払えばそんなにかからない
商売やってる人はみんな持ってるはずだよ(^_-)-☆
0782John Appleseed2018/08/22(水) 23:22:11.55ID:wMN1IIyg
>>781
法人契約ならあるでしょ?
0783John Appleseed2018/08/23(木) 00:46:36.65ID:4EvueMJP
そもそもお金の輸送費がそれなりにかかってるんでしょ、そろそろ本腰入れて欲しいけど
でもQRコード決済を手数料無料にしないと普及は厳しいだろうな、それかリーダーと決済システム導入の公的援助とか
0784John Appleseed2018/08/23(木) 01:43:45.54ID:GxM409Zg
>>783
クレジットカードを持てない人がいる限り、現金決済は無くせないよ
0785John Appleseed2018/08/23(木) 02:05:57.91ID:4EvueMJP
>>784
そういう人のためにデビッドカードがあるんだとは思うのだが、日本じゃ流行らないね
偽札や強盗も少ないからかな
0786John Appleseed2018/08/23(木) 02:11:55.91ID:GxM409Zg
>>785
>>785
日本人のクレジットカード持てない人は銀行にもお金がない人だから厳しいと思うよ
やれたとしても現金チャージのEdyとかじゃない?
0787John Appleseed2018/08/23(木) 02:32:02.61ID:4EvueMJP
>>786
それなら今でもSuicaで出来るけど、やっぱり普及しないねえ
0788John Appleseed2018/08/23(木) 06:31:50.05ID:BMEnXLEY
>>787
とりあえずiPhoneの人が流入して少しは利用率が上がる科目知れないけど、Apple Payは海外みたいには伸びないと思う
0789John Appleseed2018/08/23(木) 06:58:32.24ID:agxMoec2
じいさんばあさんだらけになってしまったこの国でデジタルなもん普及させようってのがまずハードル高いよなあ
0790John Appleseed2018/08/23(木) 07:56:33.76ID:T34n2tDb
>>786
銀行にお金があっても安定収入が見込めないとカードは作れない事がある
例えば個人事業主で銀行に数百万預金があったとしても 収入が安定していない(月に百万の収入があることがあっても収入がゼロの月もあるとか)場合は審査が通らず作れない
クレジットカードはお買い物カードじゃなくて借金をする事が本来の目的の為(カード会社はその利子で利益を得ている)毎月の支払い能力がないと判断されたら拒否される
但し、結婚していて配偶者に安定所得があり扶養家族となっていれば本人の収入がゼロでも審査が通る事もある
学生でもカードが作れるのはこう言う理由から家族に安定収入があるので持てると言うだけ

あといくらお金を持ってて安定収入があっても支払い遅れが多かったりブラックに乗ってたら当然審査に落ちる
0791John Appleseed2018/08/23(木) 11:53:57.73ID:ZRhmT/25
>>790
私が言ってるのはもっと底辺の人のはことね!
毎月ある分だけでもプリペイドなら電子マネーは使えるでしょ?
Apple Payの酔眼朦朧って現金チャージは出来るの?
0792John Appleseed2018/08/23(木) 12:50:26.03ID:wTJlqueL
>>790
クレカ申込むときには年収しか書いたことないけど
決算書を出すわけでもないし月の収入の変動とか審査しようがない
0793John Appleseed2018/08/23(木) 12:51:29.36ID:DSo4YHy4
会社員は会社がしっかりしてれば問題ないけど個人事業主は難しそう
0794John Appleseed2018/08/23(木) 13:45:32.07ID:14nlF1oH
>>790
預ける桁が全然低すぎる
9桁は預けてないとな
0795John Appleseed2018/08/23(木) 13:48:11.04ID:L7SIMt5p
>>792
審査しようはあるだろ
普通に会社名や所在地、電話番号があるんだから登記簿も取得できるし会社に電話する事だってある
登記簿だけじゃなく決算書も公開されてるんだから業績や役員報酬も分かる
それで収入が安定と見込めないなら審査に通らない
0796John Appleseed2018/08/23(木) 13:48:58.58ID:zFsmMHRj
個人事業主でも持ち家(戸建に限る)があればクレカ審査はクリアしやすい。
ソースは俺。銀行の窓口でそのように勧誘されて、実際に難易度高のカードの審査通った。
0797John Appleseed2018/08/23(木) 16:46:31.92ID:h3E6zZmW
楽天カードは難易度高のカードじゃないぞ
0798John Appleseed2018/08/23(木) 16:51:53.53ID:2O9n7bsu
楽天は高齢ホワイトに比較的厳しい
0799John Appleseed2018/08/23(木) 17:21:44.06ID:nv21I93K
>>795
アホだな
個人事業主ってのは法人成りしてないから事業の登記なんかしてない
法人成りしてても月次の売上なんか公開されてねえよ
0801John Appleseed2018/08/23(木) 17:35:20.16ID:14nlF1oH
抵当がついてない自己所有の不動産と、
不動産収入や株やFXからの定期的な収入があって、
尚且つ9桁を越える預金があり、
担当に言われるがまま大口の定期などを気軽に組んで資産運用してる
そんな資産家なら例え無職でも可能性は無きにしも有らず
0802John Appleseed2018/08/23(木) 18:20:51.25ID:wxlpJP4m
>>799
アホはお前
決算書と書いてあるんだから法人格の事を言ってるし法人を立てて個人事業主になってその会社に属するのは普通の事
法人カードでない限りカードの審査対象は個人であって、その法人に属する個人事業主のことを指す
単なる個人事業主は決算報告なんかすることはなく確定申告になる 八百屋とか個人経営カフェとかそういうレベル
0803John Appleseed2018/08/23(木) 18:40:49.57ID:EEsj+9fc
>>797
国内プロバーカードが敷居高いな
0804John Appleseed2018/08/23(木) 22:31:35.46ID:BapcGmQj
>>802
誰が何を言ってどういう話の流れになっていたのか
分からなくなってしまったときは
一度絵や図に書き起こしてみると良いと思うよ
0805グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/24(金) 00:53:01.08ID:0y0PHqyo
>>802
おまえ相当へんなこと言ってるぞ?
個人事業でも確定申告の時に決算書は提出するぞ

法人に属していたら「会社員」か「会社役員」だわ
個人事業主とは言わない
0807グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/24(金) 01:13:03.06ID:0y0PHqyo
>>795
上場企業以外の会社の決算書は公開なんかされない

>>790 >>794
クレジットカード会社は客の銀行口座残高など把握できない
0808John Appleseed2018/08/24(金) 06:21:03.03ID:vV74DT8/
法人所属の個人事業主w
0809John Appleseed2018/08/24(金) 07:34:59.40ID:IvWrv8sc
>>805
無知すぎるわw
会社員、会社役員というのは職種だ馬鹿が
個人事業主というのは個人が青色の届けを出して確定申告をするもの
会社員は通常会社が税金をみなしで天引きして年末調整をするから他に収入がなければ確定申告はしないが
会社役員は複数の会社に属する事もありそれをしない事が多い
つまり常に確定申告をする
その時青色であれば色々な物が経費としてみとめられるので税金の面で有利なので個人事業主になる事が多い
そして
>>807
上場してなくても決算報告書は公開する義務がある

無知は黙ってろよクソコテ
0810John Appleseed2018/08/24(金) 07:53:35.65ID:gc95Zsqi
このコテは精神疾患を患ってる基地外の上に無知のようだw
0811John Appleseed2018/08/24(金) 08:16:17.11ID:m5vhdNX6
そして日本語もまともに読めないみたいだなw
何処の誰がクレジット会社が銀行口座残高を把握すると書いてんだよw
「例え口座にお金があっても安定収入が見込めないと審査に通らない」の何処をどう読んだらクレジット会社が銀行口座残高を把握する事になるんだよw
「預ける桁が全然低すぎる
9桁は預けてないとな」
の何処をどう読んだらクレジット会社が銀行口座残高を把握する事になるんだよw
「安定収入が見込めないと」が主語であって「銀行にお金がある」事は収入後の話なので審査の対象ではない

日本人じゃねーのかこのコテは
0812John Appleseed2018/08/24(金) 08:36:52.59ID:9jK1Xo7w
クレジットカードの審査なんて会社ごとに色々でしょ
楽天見たいに、受け取り人が本人であるだけで良い所
ダイナーズのように一流と言われる企業じゃないとダメな所も
0813John Appleseed2018/08/24(金) 08:54:41.32ID:gdx8FiMm
楽天なんて滞納もせず普通に使ってても勝手に停止される劣悪カードだろw
その上他のカードの審査時に、停止されたという情報だけが行って通らない可能性もあるから逆に入らない方がいい

カード作るのもザル、使えなくなるのもザル、そんなカード作る奴はサル
0814グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/24(金) 10:17:39.45ID:LiTMgrOI
>>809
複数の会社から報酬をもらってる会社役員が青色申告をしても「個人事業主」とは言いません
個人事業を営んでる”ことにして”赤字申告して税金を抑える方法はありますが、例外的であり、脱税行為です
もしそのようなことをしている人でも(クレカ申し込み時などに)職業を問われたら通常は「会社役員」と答える人がほとんどでしょう
「法人に所属している個人事業主です」という人はいませんw

上場企業・大企業以外の一般企業に決算書の公開義務なんてありません。そもそもどこに、誰に公開するんですか?
0815John Appleseed2018/08/24(金) 11:44:36.76ID:glZl7q8d
>>814
税務署に書類を提出することを「公開」って誤用しているだけだろw
お子ちゃまにカリカリせんでもええよ。
0816John Appleseed2018/08/24(金) 11:53:07.87ID:pVm3c6Dz
会社所属の個人事業主w
0817John Appleseed2018/08/24(金) 12:08:55.26ID:cyUegu4n
お前らもうその辺にしておけよ
ニートであることは自由だし誰にも文句言われる事ではないけれど、やっぱり知ったかぶりしてないぉ話すのは限界があるよ
そんなことよりApple Payについての話しようよ
私が上の方でカードを持てる持てないって話しちゃったけど、ただ単にApple Payはカード持ってないと不便だねって言っただけでカード持つ持たないは主題じゃなかったんだよ
0818John Appleseed2018/08/24(金) 12:37:57.18ID:FB06CT6J
クレカがなければSuicaを使うしかないからな
Suicaにデビットカードでチャージするか、みずほの口座があればみずほSuicaにするか
0819John Appleseed2018/08/24(金) 12:51:39.83ID:FiHzeb0f
子供のiPhoneにSuica入れたいけど
クレカ登録しないでSuica入れるには
券売機で買ってきて取り込むしかない?
0820John Appleseed2018/08/24(金) 12:56:22.89ID:+uq72srb
楽天カード、懲役行ってたから払えなくて時効の援用したわ。
0821John Appleseed2018/08/24(金) 13:14:17.74ID:AgOE0dic
>>819
おさいふPontaみたいな適当なプリペイドカードをクレカとして登録すればいいんじゃね
0822John Appleseed2018/08/24(金) 13:26:43.66ID:0OiNF8XX
>>819
LINE Payカード、ゆうちょ銀行のmijicaとかでも登録出来る
0823John Appleseed2018/08/24(金) 13:28:45.44ID:fJfnybao
>>814-816
ここまでクソコテの自演
他人を装っても頭悪いからバレバレ
どんだけ必死なんだよ
そして税務署に提出する事を公開とは言わん
株式会社は毎年公開する「義務」があるんだよ
そんな事も知らないお子ちゃまだから 連投自演擁護するんだろうけどなw
少しはググれカスが

それとな
個人事業は主じゃない
個人事業をやってる人の事を個人事業主って言うんだよ馬鹿が
法人も人じゃなく別人格
だから個人事業をやってる人(個人事業主)が別人格である法人に属する
0824グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/24(金) 14:03:20.14ID:LiTMgrOI
>>823
だーかーらーww
一般企業の決算書はどこに「公開」するんですか?
法的に公開義務なんてありませんよ


>だから個人事業をやってる人(個人事業主)が別人格である法人に属する
それならその人は普通は「会社役員/会社員」っていうよw

個人事業を副業でやっている人が、法人組織に入ることはできるが「個人事業主が法人に属する」なんて言い方は絶対にしないwwww
0826John Appleseed2018/08/24(金) 15:43:17.27ID:7w8wQLMT
>>825
何度言っても分からない無知の基地外クソコテ相手するのも馬鹿らしいからやめるわw
0827John Appleseed2018/08/24(金) 15:48:07.42ID:nH6M2dSE
券売機で買ってもデポジットで取り込まれるからデメリットは特にないでしょ
遠いなら知らん
0828John Appleseed2018/08/24(金) 16:29:29.59ID:FB06CT6J
なんか無記名式のSuicaをアプリから発行するには
Walletにクレカ登録が先にしてないとダメとか
0829John Appleseed2018/08/24(金) 18:17:57.46ID:pVm3c6Dz
会社所属の個人事業主w
0830John Appleseed2018/08/24(金) 22:34:21.08ID:0E1zPtRP
>>824
あのね、会社の定款の雛型をググって見てみろよ。
どれにも「官報に公告する」って書いてあるから。
実際に公告している企業が少ないだけ。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/決算公告
0831John Appleseed2018/08/25(土) 00:00:22.40ID:0o7OrgYd
>>830
無知の基地外コテだからググり方も知らないんだよw
0832John Appleseed2018/08/25(土) 22:35:39.04ID:IaaSHBuA
今日コンビニでiDでって言ったらSuicaのボタン押されて決済された
別にどっちで支払ってもいいけど、カード立ち上げて準備してても勝手に交通系ICカードに登録してる方をエラー無く使っちゃうんだね
0833John Appleseed2018/08/26(日) 01:27:31.24ID:Cn9A0bwx
林家ペイ
0834John Appleseed2018/08/26(日) 02:48:55.76ID:IYX7ye5T
カトちゃんペイ
0835John Appleseed2018/08/26(日) 08:06:59.68ID:Lo72BIPf
アダモちゃんペイ
0836John Appleseed2018/08/26(日) 09:27:38.28ID:U/gCsj9b
>>832
認証まで済んでないとカード選択されてないと判断して
エクスプレス効いちゃうことがあるね
0837John Appleseed2018/08/26(日) 11:20:20.71ID:eOiZXkpt
ちゃんとiDをかざしてくださいという文字を見てからかざさないと
合わせて金額も確認してからにしないと
盲目的にかざしたら馬鹿を見る
0838John Appleseed2018/08/26(日) 11:58:25.57ID:0EjFgJFE
お前らどんだけ要領悪いんだよ
0840John Appleseed2018/08/26(日) 15:46:29.15ID:gTto+Cs6
>>836
認証までした状態でかざしてたんだよね

どちらにしろ、ただの不注意だったって話なんだけども
0841John Appleseed2018/08/26(日) 16:19:12.50ID:kMN4gXsB
>>840
そもそもiPhone上で指定したIDのカード 認証をした状態で
Suicaのエクスプレスが有効になっていて決済出来てしまうのか?

ただの不注意ってのは、レジの画面をよく見てなかって事なのかな?
0842John Appleseed2018/08/26(日) 16:35:20.96ID:U1ySZ2IV
>>841
まったく同じ状況を作ってみたけど無反応だった
カードを選択せずにWalletを単に開いただけだとエクスプレスが発動した
0843John Appleseed2018/08/26(日) 16:47:50.05ID:gTto+Cs6
>>841
エクスプレスに設定されているSuicaは認証無しで決済できるのはわかるよね?
店員がボタンを間違えてSuicaを押してしまえばSuicaが選ばれるように出来てるみたい

不注意ってのはちゃんとレジ画面見てなかったって事
あとは今思い出したけども、これ前から言われてた話だよね
最近必要になってSuica使い始めたから忘れてた
0844John Appleseed2018/08/26(日) 21:43:56.38ID:u5mdLlcT
セキュリティーって言うけどさ いちいち認証が入るってやっかいだね
お財布と同じで日本なら不正使用なんてそんなになくない?
治安の悪さに伴う危険性まで日本人には不要でしょ
0845John Appleseed2018/08/26(日) 21:45:33.94ID:u5mdLlcT
店員さんに何を使うかって事を告げるのってそんなに難しい事じゃないでしょ┐(´-`)┌
0846John Appleseed2018/08/26(日) 21:50:17.05ID:100UnPZd
Visaのカードしか持ってないからiDしか使えない
0847John Appleseed2018/08/26(日) 22:06:47.62ID:u5mdLlcT
>>846
Suica入れて現金でチャージすればいいじゃん
0848John Appleseed2018/08/26(日) 22:22:15.03ID:100UnPZd
現金チャージか・・・めんどくさw
0850John Appleseed2018/08/27(月) 00:06:48.93ID:ArSaVsGF
>>848
Suicaアプリからクレジットチャージできるだろ
0851バルノウ・ジュニア2018/08/27(月) 02:07:08.18ID:569561o7
>>830
公告するのは決算書じゃなくてBSの要約版ね
内訳は公表されないから役員報酬の明細なんかはわかりようがない

明細なしの公告でそこに所属してる個人の経済状況をどうやって第三者が判断できるんだろう?

あくまで法人の業績推移しか分からないよ
法令遵守して公告なんてリアルにやってる会社なんて滅多ないし
0852John Appleseed2018/08/27(月) 02:48:43.26ID:M7qEAL9K
>>850
カードによってはダメなんじゃないの?
0853John Appleseed2018/08/27(月) 06:34:39.84ID:HqkpHn7S
SUICAアプリからならデビットカードからでもチャージできるから、殆どのクレカは問題ないでしょ。
0854John Appleseed2018/08/27(月) 07:55:37.40ID:M7qEAL9K
>>853
そうなの?
Androidのアプリはビューカードじゃんないとダメだったような気がする
0855John Appleseed2018/08/27(月) 07:56:47.75ID:M7qEAL9K
>>853
あっ!Googleペイ経由なら出来るよ!
0856John Appleseed2018/08/27(月) 09:31:26.86ID:EPy/qsW+
androidアプリの仕様がなんの関係が…。
0857グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/27(月) 09:32:56.42ID:aa66+CD5
>>845
日々繰り返すことだとその微妙な一手間が違ってくるよね
車のキーなんて、鍵穴に鍵つっこんで捻るのなんてそんな難しいことじゃないけど、いまどき誰もそんなことしなくなったみたいに

>>854
オートチャージと勘違いしてないか?
アンドロはしらないが、アイホンだとWalletからどんなカードでもチャージできる
0858John Appleseed2018/08/27(月) 09:54:48.12ID:q15pJ6EB
>>857
多分オートチャージと勘違いしてるね。
0859John Appleseed2018/08/27(月) 10:03:38.61ID:/dQy6qCy
エクスプレス予約(スマートEXじゃないほう)関係の話題がネットでもあまり見ない
あまり使われていないのだろうか
0860John Appleseed2018/08/27(月) 10:36:25.18ID:oI3+rLlF
>>857
それも違う
WalletからだとVISA以外のApple Pay対応カードしかできないが、1円単位でチャージできる
Suicaアプリからだとカードの種別は特に制限はないが、1000円単位でしかチャージできない(最小500円)
0861グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/27(月) 10:45:05.66ID:aa66+CD5
>>860
確かめてみたが確かにそうだな、俺のメインがVISAじゃなかったんで知らなかった
Walletではなくアイホン版Suicaアプリと訂正

1000円単位のチャージでなんか困ることあるのか、、?
俺はWalletのチャージ画面で10000円ボタン(もしくは満タンボタン)がないのが微妙に不満だ
0862John Appleseed2018/08/27(月) 12:36:33.76ID:1QjytqPN
>>859
昔から使ってる人が話題にしてないだけだな
東京から新大阪まで年に1往復すれば年会費分は元が取れるし
0864John Appleseed2018/08/27(月) 12:49:09.50ID:EPy/qsW+
>>862
つまりコストメリットが出るのは2往復目から?
ってか、地味に乗り継ぎ割り引きとか効かないから、目的地が新幹線駅か
せいぜいその近郊で済めばいいけど、特急乗り継ぎがいるとかになると
あいかわらずみどりの窓口へご案内ってのがねぇ。
あの辺なんとかならんのか?
0865John Appleseed2018/08/27(月) 14:29:17.12ID:Ryols9R6
Walletアプリで上限以上の額を入れると(22222円とか)最大値を使用ボタンが出てくる
0866グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/27(月) 14:43:28.78ID:aa66+CD5
そうなんだ、裏技だね
てか1000,2000,5000円って、そんなボタン使うやつ少ないだろと
0867John Appleseed2018/08/27(月) 16:11:08.46ID:+47Jj0/A
ちょっと教えて欲しいんやけど
パケ死しないようにモバイルデーターオフにしてます。

この設定で
外出先でApple Pay(クイックペイ)とか使えるの?
0868John Appleseed2018/08/27(月) 16:12:41.05ID:SlhOiVce
通信するのは相手の端末側なので使えます
0869John Appleseed2018/08/27(月) 16:22:06.27ID:M7qEAL9K
>>857
そうなんだ!
SuicaだけiPhoneにしようかな?
0870John Appleseed2018/08/27(月) 16:26:43.85ID:SlhOiVce
ビューカードじゃないとダメなのは、ビューカードじゃないと年会費がかかるの間違いかと
そして、GooglePayだと年会費かけずにチャージできるということかと
ApplePayは当初から年会費かからないままチャージ可能
0871John Appleseed2018/08/27(月) 16:33:49.35ID:+47Jj0/A
>>868
ありがとう
ちょっと明日店舗で使ってみるわ!
0872グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/27(月) 16:35:35.71ID:aa66+CD5
え、グーグルペイだとオートチャージに金とるんかい
しらなかった
0873John Appleseed2018/08/27(月) 16:38:43.54ID:SlhOiVce
>>872
何いってんだw
オートチャージができるのはビューカードのみ
モバイルSuicaで年会費かからないのはビューカードのみ
よって、オートチャージに料金はかからない
GooglePayとオートチャージは関係なし
0874グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/27(月) 16:47:58.35ID:aa66+CD5
あ、まちがった
「通常のチャージに金とるんかい」の間違い
0875John Appleseed2018/08/27(月) 17:01:31.89ID:SlhOiVce
クレカチャージに関してはビューカード以外年会費かかってたけど
GooglePayのsuica対応でモバイルSuica入ってなくても(年会費払わなくても)チャージできるようになったということ
GooglePayがsuica対応したのは今年の5月ね
0876John Appleseed2018/08/27(月) 18:36:23.68ID:IoAYBrk3
無知な基地外コテハンは相手にするなってw
0877John Appleseed2018/08/27(月) 21:26:59.87ID:HgtDHLVF
大前提:
対応モバイル端末でSuicaを使う場合、その人は「モバイルSuica会員」となり年会費が発生する。
例外1
ただしAndroidおよびガラケーのモバイルSuicaアプリにクレジットカード情報を登録しない場合、そのモバイルSuica会員を「EASYモバイルSuica会員」として区別し、年会費を免除する。(Google Payでのみチャージする人はこれ)
例外2
Apple製端末を使うモバイルSuica会員は「App Suica会員」として区別し、Suicaアプリへのクレカ登録の有無やそれを使ったチャージ、あるいはApple Pay経由のチャージなど使い方を問わず年会費を免除する。(いわゆるApple Pay特約)

ここまでがJR東日本サイドの決まり事。
これらに加えて、AndroidおよびガラケーのモバイルSuicaアプリに登録したクレカがVIEWカードの場合、ビューカード社による「当面の間」の措置として年会費を免除する。あくまでもビューカード社サイドの都合という建前。(とても大事)
0878John Appleseed2018/08/28(火) 02:19:01.72ID:PDq9lT1m
そうなんですね、糞泥買わなくて良かった
0879John Appleseed2018/08/28(火) 06:40:44.51ID:Bivn3S4+
マジか。
AndroidのモバイルSUICA酷いな
0880John Appleseed2018/08/28(火) 07:15:09.55ID:PGDHMWqE
逆にiOSのSuicaが相当譲歩したって話なんでしょ
0881John Appleseed2018/08/28(火) 07:25:11.44ID:Ea5H5fqf
ペイペイ
0882John Appleseed2018/08/28(火) 07:55:43.51ID:Ea5H5fqf
ペイペイ
0883John Appleseed2018/08/28(火) 07:57:59.62ID:HSXYUj14
アダモちゃんペイ
0884グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/28(火) 09:27:04.01ID:GlxNRRxx
年会費もしかかってたとしたらスイカは使ってなかったな
0885John Appleseed2018/08/28(火) 10:36:06.31ID:Ds0vluKn
ビューカードなかったら俺も使わなかった
0886John Appleseed2018/08/28(火) 10:50:53.65ID:2gweO2Ib
年会費取られるくらいなら通勤は普通のSUICA、決済はクレカで使ってた。
applepayだけ甘かったのか。
0887John Appleseed2018/08/28(火) 11:52:44.92ID:Py6FqV5M
年会費はおサイフケータイ(フューチャーフォン)の時に始まった
当時ビューカード持ってたからそのまま使ってたが解約してから使ってなかったな
グリーン券車内から事前料金で買えるのが利点だったからApplePayのsuicaでもこれ使えてよかった
0888John Appleseed2018/08/28(火) 19:51:47.29ID:zDttZ7DZ
年会費は廃止した方が逆に利用促進して
利益になるのにな
他社への流出阻止
0889John Appleseed2018/08/28(火) 21:54:18.41ID:DEAmZmuh
Viewカードへの誘導
0890John Appleseed2018/08/28(火) 22:36:56.91ID:iyOX/GvV
>>852
自分のVISAはできてるな
0891John Appleseed2018/08/28(火) 22:45:10.46ID:MR4Alije
Visaは残念ながら出遅れています。利用は可能ですが、WalletアプリでのSuicaの利用ができません。
Suicaアプリ内でのチャージ、オートチャージは可能です。

>>ttps://matsunosuke.jp/applepay-visa-jcb-mastercard-amex/
0892John Appleseed2018/08/29(水) 03:58:52.08ID:ZdzW8n7Z
モバイルSuicaの年会費付きから、google経由の年会費なしにするためのパスが無くて一旦解約するしか無いとか見たな。
ツギハギだらけの拡張と言った感じで大変そうだわ
0893John Appleseed2018/08/29(水) 07:31:33.09ID:VF6MS4i6
もとよりEASYには戻せないと決まってるし
0894John Appleseed2018/08/29(水) 07:50:56.67ID:nD+pcnuU
アダモちゃんペイ
0895John Appleseed2018/08/29(水) 08:43:10.43ID:Dl+N411N
新幹線乗れるし、グリーン券帰るしJRには感謝しかないな
0896John Appleseed2018/08/29(水) 09:36:11.88ID:fov4EzNx
>>889
JR東「年会費無しはビューカード社さんが勝手に行なっている一時的な施策ですので我々としてはなんとも…(ニヤニヤ)」
0897John Appleseed2018/08/29(水) 15:27:15.99ID:NEgKQ8N3
suicaチャージでビックviewカードのポイントを最大限に得るには、suicaアプリのカード払い、apple pay払い、どっちがいいの?
0898John Appleseed2018/08/29(水) 16:01:04.31ID:LNoVFaGI
>>897
Suicaアプリのカード払いってなんだ?
Suicaで払うって事か?
Apple Pay払いって何だ? iDとかQP払いの事か?
ポイントって何だ?ビックポイントの事か?
何を聞きたいのかわからんが、とりあえずビックポイントの事なら、Suicaは現金と一緒の還元率だがチャージ出来る金額に上限(2万円)がある
Apple PayがiDやQPの事だと過程して同じくビックポイントの事であれば、確かクレジット払い扱いとなり還元率は2%だか下がったと思う
ビックカードの還元率が下がらない特典を使うならカードを提示して払うしかない
0899John Appleseed2018/08/29(水) 16:19:59.52ID:R1gp2v5N
>>898
ごめんごめん、画像出すわ。

https://www.jreast.co.jp/appsuica/use/sf/chrg/img/img_chrg_suica_app01.jpg

左のクレジットカードにビックviewカードを登録し、apple payにも同じカードを登録したとする。

左で払うとviewカードを使ったチャージになるから、ポイント還元率は1.5%だよね。
では右は? もしかして、ビックPointもさらについて、還元率2%になったりしないかな?
0900John Appleseed2018/08/29(水) 16:53:52.26ID:YW1mWacS
ならない
0901John Appleseed2018/08/29(水) 17:02:45.69ID:G9C8UT7Q
>>899
ビックポイントは付かないよ
左はJREが独自でやってる支払いシステムを使ってる
独自だからその設定Viewカードからのオートチャージも出来るようになる
Apple PayはあくまでもAppleのシステムに基づくので普通のクレジットカード支払いと同じ扱いになる(iDやQP等による)
0902John Appleseed2018/08/29(水) 17:04:48.69ID:jtFz2UTY
>>901
ということは、左でチャージすれば1.5%、右のapple payなら、ビックポイント込みでも合計で0.5%ということ?
0903John Appleseed2018/08/29(水) 17:20:38.83ID:bvgg5tVj
>>902
右でもSuicaチャージなら1.5%付くよ
0904John Appleseed2018/08/29(水) 18:01:00.93ID:pyOmhlO+
>>903
左右全く同じということ?
0905John Appleseed2018/08/29(水) 18:58:22.56ID:cMnRv9wT
>>899
カード番号と暗証番号による従来型の決済か、カード番号を用いないApple Payによる決済かの違い。
ビューカードは特段のキャンペーンがない限り、ポイント付与等について両者に差異を設けていない。
0906John Appleseed2018/08/29(水) 19:35:54.70ID:85GrG0+L
>>905
ようは同じってことだよね?
ありがとう。
0907John Appleseed2018/08/29(水) 21:30:36.71ID:3HhDwLP3
ん?そうか?
0908John Appleseed2018/08/29(水) 22:11:04.50ID:aoqzI/Hl
いつになったら

Apple Payって言うだけで決済できるようになるんだろうか?
それとも永遠に
クイックペイとか名指しで言うのかな?
0909John Appleseed2018/08/29(水) 22:20:14.46ID:7vgWRHdU
AmazonがQRコード決済参入か、普及しそう
0910John Appleseed2018/08/29(水) 22:36:31.12ID:T3AQZtOi
>>905
デタラメを吹き込むな馬鹿が
0911John Appleseed2018/08/29(水) 23:05:06.72ID:Osw51DGk
>>910
キャンペーンを除くならビューカード主催のポイントはどちらもVIEWプラスの対象じゃん
0912John Appleseed2018/08/29(水) 23:21:39.26ID:2HIuxUwx
>>909
でも手数料4%だってよ?
たかくね?
0914John Appleseed2018/08/30(木) 00:02:28.09ID:svljXtUd
>>908
これからどんどんセルフ操作になるのでそういう時代は来ない
0915John Appleseed2018/08/30(木) 00:22:30.61ID:Jnkqwyz/
林家ペイ
0916John Appleseed2018/08/30(木) 00:46:48.85ID:pEGaiuYB
アダモちゃんペイ
0917John Appleseed2018/08/30(木) 01:38:41.52ID:SNMSpAwE
>>912
こういうやつまじで捕まんねえかな
0919John Appleseed2018/08/30(木) 09:58:23.23ID:Ixvc34gu
店側に決まってんだろ
そして今年中に申し込めば2020年まで無料
0920John Appleseed2018/08/30(木) 12:42:13.33ID:bb+fb7w+
>>917
>>918
脊髄反射的にこういうこと言う奴、アホすぎるwww
0921グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/30(木) 13:29:01.32ID:Xfo7Yrgj
Amazon Payというのか
そういえばどっかの通販サイトで利用したな

会員登録とかクレカ番号入力とか面倒だからAmazonアカで買えるんなら楽だわと思って利用した
0922John Appleseed2018/08/30(木) 14:34:43.97ID:sANirZV/
>>918
それQRコード決済にも適用されるの?
0923John Appleseed2018/08/30(木) 17:28:02.39ID:/dFXyAfn
Amazon payは決済手数料3.5%だな
ニッポンペイのタブレットをレンタルすると2020年末まで決済手数料無料
0924John Appleseed2018/08/30(木) 17:46:10.71ID:su6JXTD6
今後の決済はNFCになるのかQRコードになっていくのかはっきりしてほしい。
0925John Appleseed2018/08/30(木) 18:45:01.60ID:j0dRH3C8
QR嫌だな〜
スマートじゃない
0926John Appleseed2018/08/30(木) 18:54:50.67ID:SY35pKPL
>>1
日本の数年後の未来予想

一位 コンタクトレス決済(visa paywaveやMasterCardコンタクトレスやJCBコンタクトレスなど)
二位 FeliCa(iDやQUICPayやSuicaやnanacoや楽天Edyなど)
三位 クレジットカード
四位 国際ブランドデビットカード
五位 国際ブランドプリペイドカード
六位 生体認証での決済
七位 体内埋め込みチップでの決済


八位 QRコード決済・・・微妙
0927John Appleseed2018/08/30(木) 18:55:28.37ID:SY35pKPL
>>1
欧米ではコンタクトレス決済
中国ではQRコード決済
日本ではFeliCa決済

さて、日本は今後、欧米を取るのか中国を取るのか
0928John Appleseed2018/08/30(木) 19:02:26.16ID:KLVDHYqN
> 日本ではFeliCa決済

え?ww

これからはQRでしょww
0929John Appleseed2018/08/30(木) 19:03:59.94ID:su6JXTD6
中国、Amazonは、QRコードじゃん。違和感
0930John Appleseed2018/08/30(木) 19:07:40.77ID:0VLtSQ2L
>>925
アップルが推進したら変わるんだろ
0931John Appleseed2018/08/30(木) 19:35:08.54ID:9EAY2u8o
QRもボタンダブルクリックで自分の決済用コード表示とかできるようになったら使うかもしれんけどなあ
いちいちアプリ立ち上げてあーだこーだやるのは現金と大して変わらんよな
0932John Appleseed2018/08/30(木) 19:35:20.04ID:AY6tXOSa
カメラに頼る必要あるから非合理的なんだけどな
ローテクこそが普及するっていう中国の例は侮れない
0933John Appleseed2018/08/30(木) 19:35:43.42ID:wc4sfHML
QRまじでやめてほしい。特にこっちがカメラで読む奴は最悪。店側がこっちのスマホを読む奴はまぁ我慢できるかも。
0934John Appleseed2018/08/30(木) 19:37:14.19ID:VghD/7Yz
NFCもQRコードもデータ送信の規格でしかなくて
その背後の決済の仕組みは共通化できるはずだよな
0935John Appleseed2018/08/30(木) 19:48:52.05ID:8A1I4FBa
FeliCaを自由に使えない端末は大量にある
NFCを自由に使えない端末はiPhoneや超格安スマホや多くのタブレットなど結構ある
カメラを自由に使えない端末はタブレットにごく一部ある程度
というかiOSがこのスタンスな限りQRに依存しなきゃいけないという仕組み
0936John Appleseed2018/08/30(木) 20:01:30.56ID:SY35pKPL
>>935
日本の女のほとんどがiPhoneしか使ってない日本でその理論はなあ
そもそもカメラを経由しないと決済出来ないQRコード決済など、
端末が無い露店とか奇特な零細個人店でしか日本人は使わないだろう
QRコード決済の狙いは完全に中国人観光客でそれを狙って大型店や銀行やコンビニも導入してるだけ
日本人には単にQRコード決済でも支払えるよという選択肢が1つ増えるだけで、
わざわざ積極的にカメラ経由のQRコード決済をメインで使うことにはならないわな
更に10、20年経てばQRコード決済なんていうカメラ決済なんか流行る間もなく廃れて、
生体認証での決済か対内埋め込みチップによる決済に移行してるだろうよ
0937John Appleseed2018/08/30(木) 20:03:48.06ID:uvC8Vx6a
QRなんか糞面倒くせえ
0938John Appleseed2018/08/30(木) 20:05:49.75ID:svljXtUd
現金じゃなければ何でも良い
0939John Appleseed2018/08/30(木) 20:08:07.77ID:6PmJVokD
正直、画面の立ち上げや認証を必要とする電子決済なんて糞だと思う
セキュリティーに関してはこじつけ
お財布だって落としたら同じ事
ただ当てるだけのFeliCa決済が一番だと思うよ
それが証拠に使える端末がー、セキュリティーがー、移行がーなんて言いながらすでに十数年続いてる
AppleもFeliCaを解放すべきだと思うよ
0940John Appleseed2018/08/30(木) 20:10:32.85ID:SY35pKPL
>>935
というかコンタクトレス決済は別に重たいスマホが無いと出来ないわけじゃないしな
クレジットカードやデビットカードにコンタクトレス搭載してるのが出てるし
0941John Appleseed2018/08/30(木) 20:13:41.32ID:DsT/ACVV
【ブルマ57、まる子53】 放射能による急死と報じず  <安全安心>  早野龍五氏 坪倉正治 開沼博
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535594247/l50


クレヨンしんちゃんの作者(52)も不審死、自民党なんかの金儲けのために、才能が減っていく。
0942John Appleseed2018/08/30(木) 20:18:22.80ID:SY35pKPL
ていうか資産はみんなリスク分散とか良いながら銀行口座とか証券口座分散してるのに、
何でスマホにだけは住所氏名や銀行口座情報やクレジットカード情報を集約したがるのか不思議でならない
0943John Appleseed2018/08/30(木) 20:21:33.22ID:SY35pKPL
生体認証による決済や体内埋め込みチップによる決済が普及しないうちは、
スマホなんていう危ないものに個人情報を集約しない方が良いとは思う
0944John Appleseed2018/08/30(木) 21:26:17.46ID:9EAY2u8o
スマホどころか今はスマートウォッチで決済する時代だぞ

というかQR普及させるにしてもApple Watchでできるようにしてくれ
今やスマホ取り出すのすら面倒くさい
0945John Appleseed2018/08/30(木) 21:29:59.22ID:/ZiBQN8t
普及を考えるならQRコードが最適なのかもな
将来的にはNFCを高速化させてFeliCaを駆逐したらいい
0946John Appleseed2018/08/30(木) 21:34:05.69ID:/ZiBQN8t
Apple PayにQRコード決済加えて欲しいところ
0947グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/31(金) 10:02:00.52ID:ElUpc6UI
>>942
預金を分散させるのは銀行が倒産した時のリスクに備えてだろ
分散させちゃうと不便になりがちだけど、それをまとめて便利に扱いたいからスマホンに集約
セキュリティも高いし
0948John Appleseed2018/08/31(金) 10:14:58.87ID:J1h9JaC4
>>947
アメリカやオーストラリアそしてロシアまでも中国製スマホ/通信機器を危険だという理由で排除しようとしてるくらい、
スマホってメーカーがやろうと思えばいくらでも踏み台にしたり情報抜いたり出来る
しかもスマホやPCはユーザーかアホならフィッシングなどにも引っ掛かる
そんなものがセキュリティ高い?
あまりにスマホを盲信し過ぎじゃね?
apple payにクレカ登録するにしてもメインカードは登録せずどうでもいいカードのみ登録するとかのリスク分散は必要だろ
今やAmazonやヨドバシなどネットサイトでのクレカ支払い登録すら止めてる人間がいるのに
0949グワポ ◆baLKNOWJr. 2018/08/31(金) 10:41:15.62ID:ElUpc6UI
>>948
カード現物を持ち歩いてるよりよほどセキュリティは高いでしょ
俺のカードをおまえに渡しても普通に買い物できちゃうだろ?
アップルペイだと無理

Amazonとかヨドバシレベルなら俺は気にせずクレカ登録してるわ
でも小規模で名前も知らないようなサイトでクレカ登録はちょっとだけ抵抗あるね
こういう決済をApple PayやAmazon Payにまとめることができたらいいね

さらにクレカなら補償があるからな
不正利用されても実際に支払わなきゃいけないわけじゃない
0950John Appleseed2018/08/31(金) 12:30:44.77ID:+022ldfq
>>948
>サイトでのクレカ支払い登録すら止めてる
Apple Payに対応すればAmazonにクレカ情報渡さずに済むんだよね
早く頼む
楽天は途中であきらめちゃったみたいな対応状態でイラッとするわ
0951John Appleseed2018/08/31(金) 14:01:16.56ID:0M5Xklwk
>>948
Samsung Payみたいなスキミング型のモバイル決済や、PayPalや楽天Payみたいな仲介型モバイル決済と混同してないか?
Apple Payはカード会社自らがトークン化された電子カードを発行するタイプのモバイル決済だぞ
0952John Appleseed2018/08/31(金) 16:47:18.79ID:ea37SQK6
規格が乱立しすぎてカオス
コンビニのレジのロゴの多さが半端ねえ
0953John Appleseed2018/08/31(金) 18:14:24.78ID:Q2AM3IIz
この前ヨドバシ行ったらレジに全店舗Apple Pay対応しましたって書いてあって、どういう意味か分からなかった…
SuicaとI.Dなら常用してるけど何が違うんだ?
0954John Appleseed2018/08/31(金) 18:19:59.12ID:GdF9x5qu
>>952
ここは一つアップルが統一するところだな
0955John Appleseed2018/08/31(金) 18:21:53.78ID:UILoG8rp
ヨドバシはQPとかで払うと2%減らされるのは改善されたのかな
クレカをカードで払えば10%なんだよな
アプリ会員限定だが
0957John Appleseed2018/08/31(金) 20:45:53.69ID:wk5oooTW
Apple Pay対応ってコンタクトレスにも対応したってこと?クレカなら10%だからカードしか使わないと思う。コンタクトレスの番号も登録できたら使うかも
0958John Appleseed2018/08/31(金) 23:08:40.25ID:zpbewbGA
林家ペイ
0959John Appleseed2018/08/31(金) 23:53:55.65ID:A9JGfQTj
>>952
>>954
日本の場合はApple Payも増えた一つの要因だけどね
0960John Appleseed2018/09/01(土) 07:52:14.89ID:V7X+ePb0
>>957
Suica、iD、QUICPay、クレカNFCのいずれかが使えれば「Apple Pay」掲示OK
0961John Appleseed2018/09/01(土) 09:48:30.57ID:jgQut0sB
自動で判別できないものなのかね
0962John Appleseed2018/09/01(土) 11:34:01.70ID:ZVZTRLja
複数入ってる時にどれを使うかの問題があるからね
0963John Appleseed2018/09/01(土) 12:23:20.27ID:D7RxgIV3
>>961
自動判別=総当たり。
するとクレカやガラケーのように1枚に複数入っている場合は想定していないマネーで決済されることになってしまう。
0964John Appleseed2018/09/02(日) 08:42:01.30ID:PZIqW/1G
いやどれがあるかは調べられるよ
でもわかったところで>>962の問題があるので
0965John Appleseed2018/09/02(日) 13:02:41.42ID:BPEA7Jmn
>>964
その領域にアクセスすると認証が二度必要になるのでは?
0966John Appleseed2018/09/02(日) 16:36:01.04ID:NxNd0Law
>>960
高島屋なんかSuicaしか使えないのにApplePay対応!とかデカデカと掲示してるしな
0967John Appleseed2018/09/02(日) 16:59:26.14ID:VntHFsnN
アピタの旧タイプのリーダーだと電子マネーが1種類しかない時はそれで決済されて
複数入ってる時は、店員の操作画面にその時だけ選択メニューが出てきてた
店員が複数入ってるのに慣れてないと、選択画面に気づかず次の決済操作をしようとしてエラーになったりして不評だったのか
今のタイプは1枚入ってるのでも選択させるようになったね
0968John Appleseed2018/09/03(月) 02:05:40.61ID:IlXyTBfQ
アピタじゃユニコ使うだろうが
0969John Appleseed2018/09/03(月) 09:44:32.30ID:Uac06M3e
電子マネー対応のコカコーラの自販機も単体カードとか
1つしか入れてないおサイフスマホだと
選択しなくてもそれで払えるけど
2枚重ねとか2つ以上入れたスマホだと選択必須になってる

Apple Payの場合、自販機側でsuica選んでおけばエクスプレス効くし
iPhone側でsuicaとか選んで認証しておけば自販機側で選ばなくてもいいようになってる
0970John Appleseed2018/09/03(月) 09:50:12.32ID:APEVcauE
やっぱ
アップル最高じゃん
0971John Appleseed2018/09/03(月) 10:16:55.10ID:QxteTCyH
Apple Payでといってこちら側の端末で選んだ決済が使われるのは普通でしょ、そのためのApple Pay表示だと思うけど
0972John Appleseed2018/09/03(月) 11:41:45.98ID:lormWNcN
障害者手帳持ち歩くの面倒だからapplepay対応してくれないかなあ
0973John Appleseed2018/09/03(月) 12:03:15.53ID:iSpW1D7u
>>968
ユニコ使ってる人どのくらいいるのかねえ?
現金チャージしか対応してないし…
うちの近くのアピタじゃ使ってる人見たことがない
ウォークモール内のアピタのせいもあるかもしれないかど
0974John Appleseed2018/09/03(月) 12:04:49.98ID:iSpW1D7u
>>969
エキスプレスが効かない店もあるよね
それが紛らわしい
0975John Appleseed2018/09/03(月) 12:33:55.37ID:quj/Tlkn
>>974
もう端末見て、「これは効かないやつだ」と事前に選択しておいたりしてる
この手のリーダーが無くなるか、表記でわかればいいんだけどねえ
0976John Appleseed2018/09/03(月) 12:45:22.76ID:J6dIcP0E
>>971
>そのためのApple Pay表示
というわけでもない
日本ではSuica、QUICPay、iD、クレカNFCの
いずれか1つに対応していればロゴマークを掲示できる
0977John Appleseed2018/09/03(月) 12:47:48.75ID:pjDv1UsC
>>969
自販機でもSuicaなのに認証必須なのあるよ
0978John Appleseed2018/09/03(月) 14:28:54.34ID:quj/Tlkn
>>977
やー、すべての自販機というわけじゃなくて、動作説明にちょうどいいんで
最近よくみるコカコーラの自販機の動作を例に出しただけです
0979John Appleseed2018/09/03(月) 14:38:11.83ID:WcuffPNn
とりあえずセキュリティーとか言うけど便利なはずの電子決済に認証が必要なんて有り得ない
治安の悪い海外基準に日本人が合わせる必要なんて全くない
それをあれこれ理由をつけて納得してる人達はどこかおかしい
日本がガラパゴスなのは日本以外の国は『人として』未成熟だからなのに・・・
正直、Appleがつまらない利権を捨ててAndroid端末を販売したらいいのになぁって思ってる
それくらい端末としてのiPhoneは魅力的だと思うしもしそうなったら高価格端末はiPhone一色になると思う
だけどAppleガラパゴスである現状ではメインにしたくない人は一定数存在し続けるだろうね
仕方ないから私も2台持ち
0980John Appleseed2018/09/03(月) 15:20:28.03ID:0+VrOYhW
>>979
子供の小遣いじゃなくてクレジットカードそのものを扱うシステムなのに認証なしで喜ぶのなんて悪人くらいだろ
0982John Appleseed2018/09/03(月) 15:46:08.34ID:xvvSLFcQ
>>976
そうなのレジにApple Payボタンがあってウォレットの中のどれでも使えるようになってるのかと思ってた。それじゃあレジの人にApple Payでとは言えないね
0983John Appleseed2018/09/03(月) 16:49:14.84ID:l+sAVnKU
>>973
客の殆どがユニコーンつかってるね
0984John Appleseed2018/09/03(月) 16:49:59.03ID:l+sAVnKU
ユニコーン('ω'乂)
ユニコ🐼◎
0985John Appleseed2018/09/03(月) 17:38:03.90ID:2ONdOvdh
>>977
認証画面が出た時に素早くロックボタンを押したらエクスプレスで通ったことがあった。
0986John Appleseed2018/09/03(月) 18:37:18.64ID:PiKL+daJ
>>980
スマホなんて子供のおもちゃじゃん!(笑)
0987John Appleseed2018/09/03(月) 18:38:40.30ID:PiKL+daJ
>>980
おもちゃや道具に人生振り回されてる人なの?
0988John Appleseed2018/09/03(月) 18:43:16.41ID:TGZ/hrAq
>>972
同意。
しかも手帳が見当たらない
0989John Appleseed2018/09/03(月) 19:11:04.42ID:0E5CUjhN
林家ペイ
0992John Appleseed2018/09/04(火) 00:53:20.68ID:PdYe8eZd
うめ
0993John Appleseed2018/09/04(火) 00:53:37.45ID:PdYe8eZd
うめ
0994John Appleseed2018/09/04(火) 00:53:49.48ID:PdYe8eZd
うめ
0995John Appleseed2018/09/04(火) 00:54:18.29ID:PdYe8eZd
うめ
0996John Appleseed2018/09/04(火) 00:54:35.35ID:PdYe8eZd
うめ
0997John Appleseed2018/09/04(火) 00:54:52.05ID:PdYe8eZd
うめ
0998John Appleseed2018/09/04(火) 00:55:09.26ID:PdYe8eZd
うめ
0999John Appleseed2018/09/04(火) 00:55:26.74ID:PdYe8eZd
うめ
1000John Appleseed2018/09/04(火) 00:55:44.80ID:PdYe8eZd
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