Apple Pay 28 [無断転載禁止]©2ch.net
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ポイントカード発行会社がバーコード流出させておいてプラカードだから安心なんて考えられないけどな なんで店がポイントカード導入するかと言うと、
１．どんな人がどんなものを買ったか簡単に把握できる
２．ポイントで客をつって購買意欲を煽る
３．あのポイントが使えるからあの店行こうという宣伝効果
といったところだろう。
で、Stocardみたいに本人が使ってるかどうかわからないものは１の目的が達せられない
２も例えば期限を切ってポイント貯める制度作っても複数で同じカードに貯められたら制度が壊れる
あとは入会金取るポイント制度も複数で使われたらこれも入会金取れなくなる
たいていのポイントは有効期限が決まってて切れるまでに行かなきゃ、って煽る効果があるけど、これも複数人で使われたら効果半減
で、これにカードだって貸し借りされたら同じだろう、って反論があるだろうけど、物理カードはいちいち渡さなきゃいけないから、わざわざそんなめんどくさいことまでして不正したくない、とハードルが上る
あとは、カードちょっと見せて、と言って借りてる間にスキャンして店でポイント使ってしまうのも簡単で証拠が残らない。 >>953
店側の都合が多いけど、ポイントカード運営の人かな？ だからこそiPhoneのWalletに、
ポイントカードが対応して欲しいんだけどね！
アメリカでは既に実現してると聞いてるので、
そこはぜひともAppleに日本でも頑張って欲しい！ >>955
Stocardを許可するかどうかは店側の判断なんだから店側の都合を考えるのは当たり前でしょ 運営が困るのであれば運営が使いやすいアプリを提供すればいいね
それをしないからユーザーとしてはStocardみたいなのを使いたい >>956
無理。日本は、独自アプリのもう流れになってる。 >>957
まぁ店側の事情はわかったからいいよ
拒否されたらしょうがないし アメリカかどこかでキーホルダーにつけられるサイズのカードにすることによって普及したって話はなんだっけ？ 一応書いとくけど、
Stocardはお互いが良けりゃ問題ないから使いたい人は使えばいい
ただおれは
>>953に書いたことを考えると堂々と提示できない
だから使わない。 アホカスポイント厨
抽出 ID:16/zMEvr (10回)
934 名前：John Appleseed[] 投稿日：2017/11/03(金) 02:08:27.41 ID:16/zMEvr [1/10]
>>931
つStocard
938 名前：John Appleseed[] 投稿日：2017/11/03(金) 06:51:34.94 ID:16/zMEvr [2/10]
>>936
拒否されたことないな
まぁ地方の店ならよくわからないから客を拒むことはないでしょ
939 名前：John Appleseed[] 投稿日：2017/11/03(金) 06:59:15.66 ID:16/zMEvr [3/10]
>>937
なんで申し訳ないのかよくわからんな
単なるバーコード情報でかつ会員証なだけでしょ？
どんな悪用がありうるんだろ？
プラカードでその悪用は防げるの？
自分は全部iPhoneに取り込んで今やプラカードは免許証とメインで使ってるクレカ１枚になってるわ
サイフ薄くなってスッキリ
https://kakakumag.com/pc-smartphone/?id=4329
https://conobie.jp/article/7911 店舗側が困るから拒否するんじゃなく、困らないようなアプリを提供する
それが顧客重視の姿勢と思うけどな
自らリスク要因を作ってるくせに、いざとなるとリスクから逃げてるだけだもんな > 941 名前：John Appleseed[] 投稿日：2017/11/03(金) 07:21:26.02 ID:16/zMEvr [4/14]
> 認証で何重にも守られてるiPhoneアプリのほうがプラカードより悪用されにくいじゃん
>
> 942 名前：John Appleseed[] 投稿日：2017/11/03(金) 07:23:43.44 ID:16/zMEvr [5/14]
> エクスプレスカード外してSuica使ってる人はiPhoneX面倒そうだな
>
> 945 名前：John Appleseed[] 投稿日：2017/11/03(金) 07:35:56.36 ID:16/zMEvr [6/14]
> ポイントカードの不正使用って何？
> 勝手に使われるてこと？
>
> 949 名前：John Appleseed[] 投稿日：2017/11/03(金) 07:50:25.98 ID:16/zMEvr [7/14]
> >>947
> 説明がへたくそだな
>
> 要するに実物カードに日頃アクセスできる可能性がある人がスキを見て撮影するって状況を
> 考えろってことか？
>
> 950 名前：John Appleseed[] 投稿日：2017/11/03(金) 07:52:35.93 ID:16/zMEvr [8/14]
> >>948
> そもそもポイントカードなんて大した金額でもないから、、店舗側が万が一を用心するってことだな
> 貯めるのに使う分には大した問題はないな
>
> 952 名前：John Appleseed[] 投稿日：2017/11/03(金) 07:56:12.96 ID:16/zMEvr [9/14]
> ポイントカード発行会社がバーコード流出させておいてプラカードだから安心なんて考えられないけどな > 954 名前：John Appleseed[] 投稿日：2017/11/03(金) 07:58:04.38 ID:16/zMEvr [10/15]
> https://i.imgur.com/ZbXjCjK.jpg
> こんなのもって歩けないよ
>
> 955 名前：John Appleseed[] 投稿日：2017/11/03(金) 08:00:36.52 ID:16/zMEvr [11/15]
> >>953
> 店側の都合が多いけど、ポイントカード運営の人かな？
>
> 958 名前：John Appleseed[] 投稿日：2017/11/03(金) 08:04:07.35 ID:16/zMEvr [12/15]
> 運営が困るのであれば運営が使いやすいアプリを提供すればいいね
> それをしないからユーザーとしてはStocardみたいなのを使いたい
>
> 960 名前：John Appleseed[] 投稿日：2017/11/03(金) 08:05:17.24 ID:16/zMEvr [13/15]
> >>957
> まぁ店側の事情はわかったからいいよ
> 拒否されたらしょうがないし
>
> 961 名前：John Appleseed[] 投稿日：2017/11/03(金) 08:06:37.11 ID:16/zMEvr [14/15]
> アメリカかどこかでキーホルダーにつけられるサイズのカードにすることによって普及したって話はなんだっけ？
>
> 964 名前：John Appleseed[] 投稿日：2017/11/03(金) 08:09:29.44 ID:16/zMEvr [15/15]
> 店舗側が困るから拒否するんじゃなく、困らないようなアプリを提供する
> それが顧客重視の姿勢と思うけどな
> 自らリスク要因を作ってるくせに、いざとなるとリスクから逃げてるだけだもんな >>962
店員はいちいちそんなこと考えてないよ
自分で読み取らせる店舗もあるし
運営の考えることでしょ
運営が禁止すれば店員は断るだけの話 >>953
なんか不思議に思えるけど、自前のカードアプリにしたら防げるというものでないものも含んでない？
ユーザーが複数の端末にアプリでユーザー登録すれば使いまわし可能だよね？ > 967 名前：John Appleseed[] 投稿日：2017/11/03(金) 08:11:03.51 ID:16/zMEvr [16/19]
> 出た
> アホコピペ厨ｗ
>
> 970 返信：John Appleseed[] 投稿日：2017/11/03(金) 08:12:33.59 ID:16/zMEvr [17/19]
> >>968
> アホコピペ厨
> 図星即レスw
>
> 971 名前：John Appleseed[] 投稿日：2017/11/03(金) 08:14:57.34 ID:16/zMEvr [18/19]
> >>962
> 店員はいちいちそんなこと考えてないよ
> 自分で読み取らせる店舗もあるし
>
> 運営の考えることでしょ
> 運営が禁止すれば店員は断るだけの話
>
> 972 名前：John Appleseed[] 投稿日：2017/11/03(金) 08:22:19.66 ID:16/zMEvr [19/19]
> >>953
> なんか不思議に思えるけど、自前のカードアプリにしたら防げるというものでないものも含んでない？
> ユーザーが複数の端末にアプリでユーザー登録すれば使いまわし可能だよね？ ワンタイムにしようがなんであろうが、スマホで使いまわしは防止できない
結局他人による意図しないポイント使用ぐらいしか防止できないね >>972
そんなん当たり前じゃん
それ言い出したらありとあらゆるＩＤを使うサービスは使えなくなる スマホに関してはユーザー側の故意の悪意を防止はできない
だからStocardみたいなのにありうる特別な問題は第三者の悪意に対する耐性のみだよ
これもユーザー側の実物カードの管理に起因すること 案の定不毛な議論になったな
おれには関係ないしStocard拒否されたらここの意見を店員にぶつけて使えばいいよ 不毛ではないよ
不毛であると宣言して自分の認識の間違いを回避しているだけ
バーコードジェネレーターについては情報流出がなくても、ありそうな会員番号のバーコードを作って提示すれば
ポイント使えるんだから、確実なリスクがある
Stocardについては実物の撮影に基づいてのみバーコード作成するのでそのリスクはない
唯一の問題はカードの持ち主に無断で撮影してバーコードを作成するリスクで、コンビニの店員だって100%信用
すべきでないという問題に該当している
色んなリスクを十分に分析せずとにかく禁止しておけばリスクは防げるというのも結構認識甘いでしょ >>959
アプリつーかNFC開放してくれるだけでいいのにな >>980
バーコードなんて、
実物のカードなんてなくても誰でも簡単に作れるんやで…？
stocardなんて単純なバーコードスキャナ&ジェネレーターだから、
1次元バーコード使用してるマツキヨカードに、
ニトリの2次元コードを表示させるなんてこともできちゃうくらいザル
https://i.imgur.com/N4iZ0ft.jpg >>980
＞バーコードジェネレーターについては情報流出がなくても、ありそうな会員番号のバーコードを作って提示すれば
＞ポイント使えるんだから、確実なリスクがある
＞Stocardについては実物の撮影に基づいてのみバーコード作成するのでそのリスクはない
というわけで、この前提は間違っております >>984
＞実物のカードなんてなくても誰でも簡単に作れるんやで…？
そう書いているのわからなかった？
でもStocardはそういう汎用ジェネレーターではない
あくまで実物から生成するジェネレーター
ただ店員には汎用ジェネレーターとStocardの区別はつかないだろうから禁止せざるを得ないということだろうな >>985
間違ってないだろ
実物がないと生成できないんだよ 待てよ
汎用バーコードジェネレータで作ったバーコードを撮影したら登録できちゃうのかな
だったら実物なしで作れるな 紀伊国屋のカードをQrafterで読み込んでコード解析してバーコード作成サイトで作成し、表示させたものを
撮影したら紀伊国屋のカードと同じものをクローン出来た
つまり、Stocardは汎用ジェネレーターと同じに使えるということだ
これは禁止されてもしょうがないな
まぁ使えるところで使うしかないな 貯める分には問題ないんだから貯める分には使わせろや
使うときは実物なり専用アプリ使用でいいだろ ＡＷでSuica決算すると使用感がエラーっぽく感じる。それまでEdyだったからチャラ〜ンってのが良すぎたのかな。 海外のウォレット対応ポイントカードも専用アプリとウォレットがリンクしてるだけだよ。固定の1次元なり2次元のバーコード。でも定期的にアプリにログインを要求されたりする。 >>992
ってことは海外も資金力が無いところは対応できないって点は同じなのかな
小規模店でも導入できる仕組みを作って惜しいもんだな。
そうじゃないと根本解決は無さそう >>989
書き込む前にまずは5分考えるようにしろ
あと、スレムダに消費させたんだから、次スレ頼んだ
オレは規制かかってて立てられんかった >>994
お前らが見当違いのこと言うからだろ
まぁポイント詐欺なんて割に合わない犯罪は起らないだろうな 今持ってるクレカでアップルペイ全対応してるのが死蔵してるアマゾンマスターと楽天なんですけど、どっちを登録した方がいいですか？
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