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負けヒロインについて深く語り合うスレpart3
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0259名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/19(木) 10:33:01.55ID:uKBtd7/G0
どうやら一昨日発売の末っ子キャラブックでの作者インタビューが
自己正当化、責任転嫁に満ちた不快極まる代物だったらしい
0260名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/19(木) 13:16:38.77ID:8YDZZ1Je0
>>254
そうだよ。性格いい子は都合のいい当て馬にされるだけ
評価されるのは性格が悪い奴ばかりだ。佐倉綾音や村川梨衣みたいにな
0261名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/19(木) 13:18:45.11ID:8YDZZ1Je0
>>254
まあ大西は優等生じゃないよ。性格良くても実力がないから勝ちヒロイン役やれないんだろ
正しくは不良の優等生が優遇される。
スポーツでいえばマラドーナ、本田圭佑、江川卓、桑田真澄、清原和博、朝青龍、キムヨナ、桃田賢斗、
声優なら佐倉綾音と村川梨衣と花守ゆみりだな
0262名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/19(木) 15:24:00.62ID:8YDZZ1Je0
ガーリーエアフォースのミンホアはあんなにいい子なのに、
アニメスタッフにいじめに近いレベルでいじられていた

今は逆にいい子だからこそ（原作者やアニメスタッフに）ボコボコにされてしまう
いい子や優等生はネットで「個性が無い」「魅力が無い」とか言われるからな
その一方で不良や問題児、アウトロー、悪人、狂人キャラは「個性が強くて魅力がある」と言われて人気が出やすい
だからいい子をボコボコにして失恋させたり闇堕ちさせたりして「魅力」を出しているつもりなんだろう

それだけ下衆い思考の連中が視聴者や原作者、編集者、アニメスタッフに増えた
声優も同じ。大西沙織はいい子だから都合のいい当て馬要員として使われて英梨々や香織みたいな負けヒロイン役しかもらえない
本田圭佑、江川卓、桑田真澄、清原和博、朝青龍、声優なら村川梨衣のような問題児の
0265名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/19(木) 17:30:09.34ID:8YDZZ1Je0
本田圭佑、江川卓、桑田真澄、清原和博、朝青龍、声優なら村川梨衣のような問題児のほうが業界に評価される
0270名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/20(金) 00:16:36.61ID:lPXEK/ZZ0
やっぱ主人公にフラれる役ばかり続くのはきついよ
声優も負けヒロインや失恋役を演じるのが辛いのはわかるだろ
泣き叫ぶでも泣き崩れるでもそのキャラにシンクロした心理状態を自分の中に作らなきゃならないからね。
場合によっては思い出したくもない、自身の失恋経験を記憶の底から発掘してみたり。
とにかく演技とは言え、精神に掛かるストレスは本物だからね。
声優さんも自分の演じるキャラに感情移入するだろうから失恋する役はつらいだろうな。
ましてや連チャンで失恋役ばかりやってたら心が持たねえ。
0271名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/20(金) 00:17:58.56ID:lPXEK/ZZ0
大西沙織が今年に入ってほとんどアニメに出てないのは、とうとう失恋役ばかり続いたストレスが最高潮に達して限界になったんだろうね
オーディションもまともに受ける気なくした
唯一ちょい役で出たハイキューまで負けヒロイン役だし
0272名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/20(金) 01:54:11.47ID:0q2uG2YR0
そもそも、チョイ役ならヒロインじゃねーだろ
0277名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/20(金) 03:01:20.75ID:lPXEK/ZZ0
大西沙織
冴えカノ（澤村スペンサー英梨々）　
庶民サンプル（九条みゆき）
エロマンガ先生（ムラマサ）
ユリシーズ（シャルロット）
ありふれた職業で世界最強（白崎香織）
ぼくたちは勉強ができない（関城紗和子）
天内叶歌（ハイキュー！）　←NEW

なぜここまで報われない役ばかりなのか
未だ勝ちヒロインゼロ。
0280名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/20(金) 05:09:22.42ID:lPXEK/ZZ0
>>279
これだけコンスタントにメインキャラやれてるのに１度も勝ちヒロイン役やったことない声優なんて
大西以外に知らない

>>278
恋愛要素の少ないハイキューでまで失恋する役とか、もうアニメ業界からいじめを受けてるレベルだろ
0282名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/20(金) 05:12:49.33ID:lPXEK/ZZ0
>>278
単に負けるだけじゃなくて負け方も酷いのばかりだからね
上でも言ったようにありふれの香織はハジメと結ばれなかったのにわざわざキープされて
一生死体蹴りを受け続ける契約をさせられた
0283名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/20(金) 05:13:14.77ID:lPXEK/ZZ0
ガーリーエアフォースのミンホアはあんなにいい子なのに、
アニメスタッフにいじめに近いレベルでいじられていた

今は逆にいい子だからこそ（原作者やアニメスタッフに）ボコボコにされてしまう
いい子や優等生はネットで「個性が無い」「魅力が無い」とか言われるからな
その一方で不良や問題児、アウトロー、悪人、狂人キャラは「個性が強くて魅力がある」と言われて人気が出やすい
だからいい子をボコボコにして失恋させたり闇堕ちさせたりして「魅力」を出しているつもりなんだろう

それだけ下衆い思考の連中が視聴者や原作者、編集者、アニメスタッフに増えた
声優も同じ。大西沙織はいい子だから都合のいい当て馬要員として使われて英梨々や香織みたいな負けヒロイン役しかもらえない
0285名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/20(金) 05:42:27.23ID:lVmSF+Ti0
>>279
出演作品数が増えれば当然負けヒロイン役を演じる回数も増えるけど、
何故か負けヒロイン役や当て馬噛ませ犬役ばかり回ってきてヒロインとしての勝率が異常に低い声優が存在する
喜多村英梨とか石原夏織とか大西沙織とか…。
0287名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/20(金) 07:17:19.56ID:DWUt3Ml3p
声質と本人の性格かな
自分の推しは死にキャラを多くやらされてるけどそんな気がする
負けヒロインも声と性格が合ってしまうのかも
0288名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/20(金) 13:11:49.60ID:lPXEK/ZZ0
>>285
ていうか出演作品数が増えれば当然勝ちヒロイン役を演じる機会もあるはずなのに、
大西沙織はこれだけたくさんアニメに出て１度も勝ちヒロイン役やったことないのが異常なんだよ。
本人も１度も恋が成就したことないって言ってるし
キタエリはABで勝ったことある。石原は出演本数自体が少ないから仕方ない
0289名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/20(金) 13:12:47.77ID:lPXEK/ZZ0
>>287
声優はあるアニメに出演した事がきっかけになって以降同じような役ばかり回ってくる傾向がある
石原夏織はあの夏、キタエリはまどマギ以降明らかに当て馬噛ませ犬キャラばかり回ってくるようになった
男性声優でも櫻井孝宏があの花のゆきあつ以降嫉妬から闇堕ちして発狂（異常行動）するキャラばかりになってしまった

実際大西沙織は冴えカノ以降「大西沙織は振られる役がよく似合う」
「大西沙織は滑り台ヒロインの声」とか言われるようになったし、
冴えカノの英梨々が大西沙織の声優人生のターニングポイントになってる
0291名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/20(金) 13:15:50.27ID:lPXEK/ZZ0
1992年度生まれ声優

冴えカノ（澤村スペンサー英梨々）　大西沙織
庶民サンプル（九条みゆき）　大西沙織
ユリシーズ（シャルロット）　大西沙織
ありふれた職業で世界最強（白崎 香織）　大西沙織
天内叶歌（ハイキュー！）　←NEW
この美術部（宇佐美みずき）　小澤亜李
ウェブワーキング（永田るい）　小澤亜李
ブブキブランキ（朝吹黄金）　小澤亜李
GODZILLA（ミアナ）　小澤亜李
キズナイーバー（新山仁子）　久野美咲
響けユーフォニアム（加藤葉月）　朝井彩加
Just Because!（小宮恵那）　Lynn
となりの吸血鬼さん（夏木ひなた）　Lynn
ガーリー・エアフォース（宋明華）　Lynn
ユリシーズ（フィリップ）　高田憂希
0292名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/20(金) 13:17:14.08ID:lPXEK/ZZ0
>>287
声質ならありふれの香織役がやれるなら勝ちヒロイン役もやれるはずなんだけどね
もうアニメスタッフ全体が大西には絶対に勝ちヒロイン役はやらせないって主義を張ってるんだろうな
性格はあるね。上でも言ったように大西は性格が良すぎるから都合のいい当て馬要因にされる
0293名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/20(金) 13:27:59.65ID:lPXEK/ZZ0
大西は今期メインキャラゼロで、唯一の名有りキャラが恋愛アニメでもないのに負けヒロインって
もう悲惨以外何者でもない
今月でエジソンも終わるし
0295名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/20(金) 23:21:46.68ID:c1AtbaTt0
ちなみにID:lPXEK/ZZ0（>>293など）は
このスレでずっと、「ありふれた職業で世界最強」のヒロインの一人・白崎香織と
その声優の大西香織ネタで死体蹴りだ何だとウダウダ言っているけど、
ID:lPXEK/ZZ0本人は、その「ありふれ」をアニメも見ていないし、原作ラノベも読んで無いことが判明してます

このスレやありふれスレなどで、本編の内容について触れた書き込みを読んだだけで
内容を知ったつもりになっているだけなので、
おそらく、このスレで話題に出した他の作品（ガーリー・エアフォースなど）も、そのパターンでしょうね

＞今月でエジソンも終わるし
これも、ありふれスレで話題に出るまでID:lPXEK/ZZ0本人は知りませんでしたw
0306名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/21(土) 20:16:38.96ID:FITUgwoJ0
大西沙織は恋愛要素が少ないハイキューでもフラれるキャラやらされるって
どんだけ負けヒロインしかやれない運命なんだ

叶歌がフラれる話はおそらく来週だな
0308名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/21(土) 23:34:52.12ID:1BXiIKLq0
>>303
インデックスがヒロインだよ
途中の巻とか影が薄かったり他の女キャラが目立ったりするが
大事な節目では主人公の姫ポジションは結局インデックスだと主張されてる
0312名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/24(火) 17:00:17.92ID:NOcWO6a/0
>>310
ひょっとしてソードアート・オンライン(SAO)を代表例だと考えていいのか？
だとしても「介護」って言い方はないだろ。
俺は主人公の恋人が固定された後も物語がリセットされずに続いてほしいと考えるタイプだし、
恋人ができたからと言って他の男女との交流をやめるとか言われても
それはそれで人としてどうなんだと言いたくなるんだが…
0314名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/24(火) 18:29:47.35ID:8hzk78+a0
>>312
＞俺は主人公の恋人が固定された後も物語がリセットされずに続いてほしいと考えるタイプだし、
それはそれでいいけど、ありふれた職業みたいに負けヒロインを永遠にキープして死体蹴りするのはやめてほしい

ちゃんとメインヒロイン＝恋人、その他＝友達みたいに関係に区別をつけてるならいいけど
0316名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/24(火) 22:50:56.20ID:O5E0LA5Q0
俺妹と俺ガイルの負けヒロインの信者は相当行儀が悪かった気がする
まぁ推しヒロインの作中での扱いがアレじゃあ荒れるのも無理はないとは思えるが
0318名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/25(水) 13:08:15.45ID:bBIrnJwI0
>>317
>>189で言ったように恋愛ものは勝ち負けではなく過程が重要、勝ち負けにこだわるなどナンセンスって
作者も読者視聴者も気づかないせいだよ。
過程なんかどうでもいい、勝ち負けがすべてって言ってる奴ばかりだからあんな展開になる。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/26(木) 20:24:23.27ID:h7O+dogwr
モブキャラを恋敵の当て馬にしないのであれば、主要キャラの誰かが担当することになる
五つ子にスポットを集約させるには誰かが貧乏くじを引かなければならなかった
0321名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/27(金) 12:47:49.81ID:iBJ22np00
長女さんは優位に立つため汚い真似にも手を染めるクズにされ
次女さんは嫉妬心と未練丸出しで勝ちヒロインにつらく当たるクズにされた
0323名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/28(土) 02:32:03.60ID:s09+dav40
大西沙織はもう出るたびに負けヒロインか不憫な役しかやれないな
今期唯一の名前付きキャラがハイキューの負けヒロインってもう嫌がらせされてるレベル
0328名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/29(日) 23:18:10.54ID:0cuQ2cdy0NIKU
ラブコメで勝ち負けにこだわるなんてナンセンス過程こそ重要だという
主張あるけど過程をとことん疎かにしたうえ徹底的な死体蹴りを断行した
五等分が1000万部売れちまってるからな…
0329名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/30(月) 00:46:06.22ID:T56Hcyeo0
>>328
世の中のほうが間違ってるんだよ
みんな恋愛を過程を楽しむのが一番の醍醐味ってことを忘れてしまってる
そろそろ初心に戻って恋愛を過程を見ることが目的の作品を誰か書いて欲しい
0330名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/30(月) 00:57:49.05ID:T56Hcyeo0
そんなに過程がどうでもよくて勝ち負けしか重要じゃないと思うなら最終話だけ見ろや
途中の回見る必要ないだろ
0331名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/30(月) 01:59:04.68ID:Gg6Zem/e0
>>329
負けヒロインを滑り台だの敗北者だの言い出した頃から酷くなった

男主人公＆ヒロイン複数形式だとどうしても選ばれなかったヒロインを煽る奴が出てくる
恋愛の過程を楽しみたいなら高木さんみたいな形式にするしかない
0332名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/30(月) 08:55:37.92ID:T56Hcyeo0
>>331
幼馴染は負けフラグとか言われ始めたのもその時期だよね
実際幼馴染が負ける作品は昔からたくさんあったんだが、幼馴染は負けとか言われ始めたのは10年代の震災以降
昔は幼馴染が勝っても負けてもどうでもよかった。だって恋愛は勝ち負けではなく過程が重要なんだから
過程ではなく勝ち負けを争うスポーツや戦争みたいな見方をされ始めたのは汚点でしかない
0333名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/30(月) 08:59:35.50ID:T56Hcyeo0
創作における恋愛は勝ち負けじゃあないさ
失恋にせよ成就にせよ如何にそのキャラが輝くかよ
ファンタジックチルドレンのセスさんとか失恋だけどむっさ輝いてたで
成就しちゃう方がつまらなくなっちゃう場合もあるしの

現実でも恋愛を勝ち負けで認識してる人間はヤバいと思うけどな
世にストーカーがはびこるのもそういう
相手を獲得できなかった＝負け
と認めたくないから相手にしつこくつきまとうんじゃないか
0334名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/30(月) 12:37:09.18ID:T56Hcyeo0
>>862
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/03/26(木) 10:59:43.74 ID:Ex3r/mF10
五つ子の長女、次女sageはあからさま過ぎて失笑したわ

320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/03/26(木) 20:24:23.27 ID:h7O+dogwr
モブキャラを恋敵の当て馬にしないのであれば、主要キャラの誰かが担当することになる
五つ子にスポットを集約させるには誰かが貧乏くじを引かなければならなかった

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/03/27(金) 12:47:49.81 ID:iBJ22np00
長女さんは優位に立つため汚い真似にも手を染めるクズにされ
次女さんは嫉妬心と未練丸出しで勝ちヒロインにつらく当たるクズにされた

328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/03/29(日) 23:18:10.54 ID:0cuQ2cdy0NIKU
ラブコメで勝ち負けにこだわるなんてナンセンス過程こそ重要だという
主張あるけど過程をとことん疎かにしたうえ徹底的な死体蹴りを断行した
五等分が1000万部売れちまってるからな…
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/anichara/1581667526/
。
0335名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/30(月) 12:59:16.80ID:T56Hcyeo0
４月からつぐもも２期が放送されるけどどうなんだ？
１期１話・２話を見たときはまた幼馴染が負けるアニメかと思ったら、ギャルゲー回でいい雰囲気になったからな。
0336名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/31(火) 10:59:10.14ID:QJGSCvev0
劇場版「きまぐれオレンジロード・あの日に帰りたい」

･･･負けヒロインの負けっぷりをじっくり重厚に描いた、アニメ版オリジナルの完結編。
原作者のまつもと泉に嫌悪され続け、公開から数年たってから集英社が関連書籍を出そうとしても
まつもとに止められた（監督だった望月智充：談）

その原作マンガもラストは、やっぱり負けヒロインが負けているけどな
0337名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/31(火) 14:44:05.38ID:3dfH8+m+0
>>336
今週の金曜日のハイキューは負けヒロインの負けっぷりがじっくり描かれる回だぞ
さらにまた大西沙織が負ける。見るのがきついぜ

まあサブタイと公式ツイ見る限り、さらりと流されて烏野の２回戦が始まるみたいだけど
0338名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/03/31(火) 19:25:36.67ID:QJGSCvev0
>>337
オレンジロードは勝ちヒロインを選んだ主人公が、負けヒロインに対して冷たい態度を取り始めて、
それ以後は無視し続ける
ドシャ降りの夜、負けヒロインが主人公の家の前でずぶ濡れで立っていても家に入れようとすらしない

この振られ方には、ハイキューなんて足元にも及ばない
0342名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/04/03(金) 13:45:52.32ID:W8mkE1OP0
ガンダムAGEのエイミーって、勝ち確定で大会終わってたのに
何十年後に違反か誤審が判明して金メダル剥奪されたようなもんか。

結婚して子供ができて生涯幸せに暮らしたのに負け扱いされてるヒロインなんて他に聞いたことないな
0350名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/04/07(火) 18:30:35.16ID:dfoCksgz0
>>349
ニコニコ大百科の幼馴染の一覧には追加されなかったけどな

295 ななしのよっしん 2019/09/04(水) 13:16:00 ID: Kqk/G0qEzc
よく言われるんだけど、ぼく勉の武元うるかって幼馴染なんだろうか？

299 編集者 2019/11/01(金) 01:20:58 ID: qOpylg79UO
>>295
個人的な感覚だけど中学生からの付き合いで現在高校生の場合、幼馴染とは言いにくいと思いますね
成人済みならアリかもしれない
https://dic.nicovideo.jp/b/a/%E5%B9%BC%E9%A6%B4%E6%9F%93%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7/271-
0351名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/04/07(火) 18:31:20.77ID:dfoCksgz0
毎年１年に１作品以上は幼馴染が勝つアニメないだろ
全敗だった年はない
とはいえ2011年と2017年は最悪の年だったな
0352名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/04/07(火) 19:22:19.63ID:ihqhnkmW0
>>350
中学生からの付き合いだと、成人済みであっても俺には幼馴染と言えないな。
魔法少女リリカルなのはStrikerS(シリーズ3作目)以降におけるユーノ君なら、ギリギリで幼馴染と言えるが…
0353名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/04/07(火) 20:08:21.93ID:dfoCksgz0
成人になると出会ったのが小学生でも高校生でもあまり変わらん
高校生で付き合ってたカップルが結婚する確率は１０％未満だから
0354名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/04/07(火) 23:49:31.84ID:dzfHCptT0
今度アニメ化する友崎くんでそれネタにされてたな
＞高校生で付き合ってたカップルが結婚までいく云々
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