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【次監督は】日本大学フェニックス36【OB/外部】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 23:13:45.54ID:SPzXxqwN
公式HP
http://www.nu-phoenix.com/
関東学生連盟
http://www.kcfa.jp/
第三者委員会ガイドライン(日弁連)
https://www.nichibenren.or.jp/library/ja/opinion/report/data/100715_2.pdf

前スレ
【今季絶望】日本大学フェニックス36【2部降格】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/amespo/1528510585/
【学生・父母会】日本大学フェニックス35【腰砕け】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/amespo/1528111245/
0952名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 07:13:43.94ID:UE9wq4YV
>>893
今回の第三者委員会の中間報告は
警視庁の捜査にも少なからず影響がありそう
内田・井上は確実に起訴されるだろうね
0953名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 07:16:25.23ID:klIwBU7/
>>952
些末なことだが起訴の判断は警察ではなく検察のお仕事
警察は捜査した案件に関しては原則的に全件検察に書類を送って
後は検察の判断にお任せ
0954名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 07:21:49.17ID:adzDFcia
第三者委員会が中間報告を出したことで、内田と井上を庇う必要が無くなった。
元々尊敬して無いのも明らかになったので、怖れずに選手たちが声を上げる番
0955名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 07:24:44.57ID:UE9wq4YV
>>953
そうすっと書類送検か
とにかくさっさと逮捕して
牢屋にぶちこめってんだ
井上はちょっとかわいそうなホモするが
0956名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 07:26:57.78ID:klIwBU7/
>>954
第三者委員会が比較的早いタイミングで中間報告を出したのは
OBや選手たちからメディアに調査や発言の内容が漏れる前に先手を打ったってのはあるだろね
中間報告を出せば選手なりOBに圧力は掛けにくくはなるから
そこらは一応頭には入れているとは思うよ
0957名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 07:41:51.17ID:xVURC5g3
選手はもしほんの僅かでもアメフト競技者である矜持があるから、選手声明出す際に圧力かけられたことと、
全てを話してやり直したいことをもう一度声明出すべき。今がラストチャンスだぞ。
0958名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 07:44:07.60ID:UE9wq4YV
第三者委員会の中間報告で
流れというか空気が変わったな
いまこそ真の選手声明を発表するとき
0960名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 08:08:21.23ID:Dunk1U8o
>>930
>>915 だけど他人
>>912をおもいっきり日大側のフィルターをかけて見た
実際、第三者委員会は連盟の動き知ってたと思う。
あの内容なら連盟にも聞き取りしてるやろうしその際、相談されてもなんの問題もないし
第三者委員会の意義に世間への説明もあるから報告書あげた上で会見するのも問題ないと思ってる。
大学独自の再発防止策と第三者委員会が別に動くのも学連のタイムリミットがある以上仕方がないとも思う、監督人事も再発防止策の一環やから提言するのは問題ないと思う

本来ならこう言った事情は日大が説明すべきやと思うけど…
会見開くと笑われると言うのがトップやからな
今回の会見を見て第三者委員会の世間の見方がどう変わったか考えて欲しい

本人は>>915の論点をぼかして妄想を入れてさらに読みにくくすると思う
0961名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 08:17:03.53ID:Dunk1U8o
>>958
ここで内田のどこが悪かったかの指摘して自ら考え行動しますの表明があれば上意下達の構造が変わったことの証明にもなるし
新監督コーチ陣の人選にも意見が言える
逆にこのタイミングで言わないと相変わらず上意下達が残ったままかの懸念が払拭できない
もし本気で秋リーグ復活したいならここで声明を発表、できれば会見も、しかありえない
0962名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 09:06:43.28ID:uJaXuYRc
芸スポはサッカー一色で日大スレはぜんぜん伸びないな
田中理事長の風化作戦は正しかった
バイキング・グッディが日大問題を諦めなかったのは予想外だったろうな
0963名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 09:17:38.72ID:klIwBU7/
>>962
単なるスキャンダルではなく
既におまわりさんの捜査まで入ってるから
風化もヘッタクレも無いんだわ
だから第三者委員会も予想以上に踏み込んだ中間報告を出してきた
0964名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 09:19:06.28ID:H66JedzL
水野弥一氏認めた 日大アメフト部新監督応募の理由
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180630-00254031-nksports-spo

>アメリカンフットボールで日本一4度の京大の水野弥一元監督(78)が29日、悪質な反則問題で揺れる日大の監督に応募したことを認めた。ライバルの窮地に一役買いたいと決断し、すでに現役選手幹部らと面談も済ませたという。
0965名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 09:21:36.91ID:Dunk1U8o
>>962
依頼したんだから第三者委員会の報告書には真摯に答えないとな
秋リーグ目指すなら新監督の選任、再発防止策の提出、それらの学連からの評価、出場停止の解除の是非などなど材料はまだまだあるよ。
それまでサッカー日本代表は勝ち抜けるかな

あと今回の第三者委員会の報告書は中間報告で最終報告が7月末にある。
そこではWカップ終わってるからね
0966名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 09:32:47.62ID:UE9wq4YV
>>962
NHKはじめ民放各局がニュースで報じてるよ
さっきもラジコプレミアム聞いてたら
関西のFM局のニュースで報じてた
風化してるなんてそう思ってるのはおまえだけ
0967名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 09:41:49.47ID:HZHLuLQG
井上さんかわいそう
大学時代とかフェニックス同期に好かれてるいい人そうで
ただのひょうきんな兄ちゃんって雰囲気だったのに
どうしてそんな暗黒面におちたんや
0968名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 09:44:05.83ID:OSj2qGjN
>>915
その通りだ。マスコミと学連と第三者委員会で日大は貶められた。
日大に対する内政干渉甚だしい。
だから日大は、
世間からの批判は無視し、学連との縁も断って脱退し、第三者委員会の結論も意に
添わなければ従う必要はない。結果として、
フットボール部は選手が集まらず廃部になり、受験生の量も質も下がり、今でも
小学生並みの学生の知能レベルも幼稚園以下になるが、それでいいじゃないか。
0969名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 09:45:41.40ID:uJaXuYRc
>>965
日大側は風化作戦を取ってるんだから今秋リーグ参加なんか目指さないよ
井ノ口忠男主導のハワイ出身監督の線も潰されたから、後任監督コーチ人事は放置だろう
次のアクションは7月末の第三者委員会最終報告だろうね
内田も井ノ口もかばいきれないことが明らかになってるから、田中理事長からしたらめんどくさいアメフト部なんかもう廃部にしたいというのが正直なところなんじゃないか

>>966
報道はされてるが世論の関心は一か月前と比べたら格段に薄れてるよ
0970名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 09:50:07.05ID:OH0IaV4E
【第三者委 日大の口封じ認定】日大アメフト部による悪質タックル問題を調査している第三者委員会は中間報告会見を行い、前監督、前コーチのタックル指示を認めた。日大関係者が口封じを図ろうとした事実も判明した。 https://t.co/DMWOrxB5Rn 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0971名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 09:54:35.93ID:Dunk1U8o
>>968
そう思うなら第三者委員会を解散するなりフェニックスを即刻廃部にするなりリスクを最小限にすることはできるだろ
あくまでも日大という組織にしがみついて組織が死ぬまで寄生するつもりなんだろうけど
0972名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 10:01:29.85ID:Au2YkdIX
水野氏が新監督なら、まずは過去の指導方針(自分の口で言ってた暴力容認、
対戦相手への憎悪焚き付けなど)について、はっきりと「誤りだった」と認めて、
教育の一環としてのクラブ活動とすると宣言するところから始めないといかんな

むろん、それが嘘でないことを証明できる体制も採る、と
0973名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 10:05:41.77ID:Dunk1U8o
>>969
これ問題の風化じゃなくて日大という組織の風化だよね
所属する部をどうするか、廃部するか、今季諦めるか、今季の復帰を目指すかも決められない。
内田を切るも決められない(本部つき部長待遇で日大職員としては残っている)
井ノ口を切りたいと言ってるが手を出せない
第三者委員会の報告書はあくまでも日大から独立した第三者、日大自身としてアクションを起こせない組織はすでに死んでるね。
0974名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 10:09:23.18ID:Vr1GlcHQ
水野が新監督だなんてお笑いだよ
0975名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 10:22:48.03ID:Au2YkdIX
>>973
そういうのは「風化」ではなく、単なる組織の崩壊

「風化」というのは「不都合な事実」があった場合に、その事実をできる限り人目に
さらさず、ただひたすら時が経過するのを待って、世間がそのことを忘れてしまう
ことをいう

第三者委員会が機能したことでバッシングの波は一応収まる(収まってほしい)
あとはできる限りこの問題に世間の関心が向かないように持って行って、とにかく
時間をかけて忘れられるのを待つ これが田中氏の考えということ

田中氏にとっての「不都合な事実」とはアメリカンフットボール部の問題ではなく、
自身の姿勢の問題だから
0976名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 10:32:06.05ID:zpnhJOVQ
現役部員たちが声明文なり会見などで真実を語るのは今しかない。
それが内田に対して完全なるトドメの一撃となるし、出さない方がよっぽどマシだった「期待ハズレ・卑怯・キレイごと・裏切り・ヘタレ」要素満載の前回声明文のイメージも払拭できる。
0977名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 10:43:04.79ID:Dunk1U8o
>>975
風化はもともと風にさらされて岩石が崩れてく様子やからその意味での風化な

第三者委員会は次はコンプライアンスの問題を調べると言ったから7月末はさらに問題が大きくなるのは目に見えている。
それに対処しようがないのも
0978968
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2018/06/30(土) 10:55:16.73ID:OSj2qGjN
>>971
イヤミで出してるコメントにマジレスされても困るんだが。
0979名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 10:58:41.23ID:Au2YkdIX
>風化はもともと風にさらされて岩石が崩れてく様子やからその意味での風化な

これには「長大な時間の経過」というのが重要なファクターになる ここでいう
「風化」は比喩的表現だが、喩えられているのは「時間の経過」だ
だから、「ただひたすら風化するの待つ」ということになる 短時間で崩壊する
場合には「風化」とは言わない

コンプラの問題はあくまでもアメリカンフットボール部のこと 田中氏はこの問題を
一クラブの問題として「風化」させようとしているということ
0980名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 11:21:52.72ID:Dunk1U8o
>>979
私は風化された岩石を日大という組織に喩えた
風化された岩石は脆くなり強風であっけなく崩壊したりする
ここで柔軟な対応を取れない日大は脆く砕ける寸前の岩石に見えたからね
でも多分、ここ数ヶ月で崩壊するわけじゃなく>>968のようなゆっくりとした崩壊に向かっていくんだろうけどね
田中理事長がアメフト部の問題として矮小化したいのは見えるがもう間に合わない
0983名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 12:01:21.44ID:Au2YkdIX
>>980
だから>>969にたいするあなたの解釈がおかしいということだろう
>>969はそんな意味で「風化」を使っていないし、また一般的にも
そんな意味にはならない

長い年月をかけて忘れ去られてしまったことを「風化」したというので
あって、いまこの時点で日大の組織が「風化」しているなんて表現を
用いるのはあなただけ
0984名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 12:09:34.25ID:E9Eioh0p
追手門の顛末見たら水野なんてまた同じことになるだけだよ
古い体質の繰り返し
0986名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 12:18:25.34ID:b//A4FZh
最終的に「なーんだ京大も暴力指導だったんだー日大だけじゃなかったんだー森さんもそうだったんじゃないのー?」というカードまで切ることができる
水野監督案は日大に多方面で有利な展開をもたらす救世主
0987名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 12:19:52.77ID:9l9hr05I
人の性格は変わらない プラス 老醜。

篠竹、水野 ともに黄金期を築いた一方、 晩年その凋落も招く。
それを悟って自ら京大監督を辞任した水野の方が少しまし。しかし追手門で夢をもう一度で失敗
80歳前にまた他薦だとか言って出て来る性格は変わらない
0988名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 12:32:16.47ID:klIwBU7/
>>987
確かに今さら水野ってのもねぇ
物置から古道具引っ張り出して来た感じは否めない
日大サイドにしてみると
まだ日大が強かった時代の残り香がある世代の指導者でとりあえず場を繋ぎたいという意図もあるんだろうね
0990名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 13:54:35.80ID:ZFsQcWrw
評価すべき日大第三者委の中間報告も「監督公募を知らされていなかった」
https://thepage.jp/detail/20180630-00000002-wordleafs

> 同委員会は、もみ消し工作を行った人物の名前を明らかにしなかったが、筆者の調べでは、
> このうちの一人は、内田監督より2つ下の日大アメフット部OBで甲子園ボウルで最優秀守備
> 選手にも選ばれた人物で、理事にも名を連ね、株式会社・日大事業部をも牛耳っている
> 週刊誌などで“黒幕”と書かれてきた人物だ。日大の次期監督、コーチ選びにも、暗躍していると
> 言われており、当該守備選手に対しては、「一生面倒を見てやるから、黙っておけ」という
> 甘い言葉を投げかけて、口封じを図ったこともわかっている。
0991名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 14:04:00.20ID:ZFsQcWrw
水野さんを内田元監督と一緒にする人はさすがにアホだと思っとるが、
水野さんを適任だとは全く思わないな。京大監督としての晩年はいろいろ
ひどかったしな。

先月の京大-立命戦を見に行ったら後ろに座っていたが、立命のRB立川君が
4Qに出てこないのはなんでやとボケたこと言っとった。春の試合で点差離れ
てる状況で主力を引っ込めるのは当然やのに。
0993名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 14:22:57.68ID:Dunk1U8o
水野弥一(Wikipedia)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E9%87%8E%E5%BC%A5%E4%B8%80

2015年2月自分が連れてきたコーチ2人の発言が人権侵害として部員の顰蹙を買い、部員が練習をボイコットする事件があった。
このため大学がコーチ2人を解任する方針を表明した。また学生側は大学に水野監督の更迭も要求した。
この事態を受けて水野は「(学生日本一に向け)中途半端なことをやるのは嫌なので、自分も辞めることにした」、「学生が強いチームにならなくていいと言うので、私はいてもしょうがないということ」とコメントを残して監督を辞任することとなった。

パワハラと反則してでも勝とうとしたことを問題視されてるチームの新監督としては不適切
0995名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 15:14:34.65ID:qcS58xTv
まあまたワイドショーが水野をボロクソに叩くでしょ
ウィキペディアにすら書いてあるようなことを拾わんとも思えんし
1000名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 15:58:27.68ID:Dunk1U8o
>>998
流石にちゃんと出したか
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