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プラスのあれこれ　その5

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1心得をよく読みましょう
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2020/05/06(水) 18:59:03.22ID:rp8ngsGL
プラス板(記者制度)についての批判要望をわいわいしましょう

■過去スレ
プラスのあれこれ（仮称）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1587396514/
プラスのあれこれ　その2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1587726276/
プラスのあれこれ　その3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1588084918/
プラスのあれこれ　その4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1588515837/
616心得をよく読みましょう
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2020/05/08(金) 07:20:06.28ID:7wzy+tw1
意図的に幻の右だけは庇い立てしてるんだな

中のおばさんがAce疑惑もあるけど大丈夫？
617心得をよく読みましょう
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2020/05/08(金) 07:22:49.28ID:NWJhcN9R
>>572
いんじゃない？
キャップじゃなくてトリップで書いてて
それが漏れてる人の投稿にはなんの個人的証明にもなんないし
IDかぶってる、つまり同一人物が複数いる共有キャップなんだから、
個人識別にならないよね
つまりニライカナイキャップとトリップは議論においても運営面においても、
本人確認にならない
漏れてるから。
618心得をよく読みましょう
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2020/05/08(金) 07:24:07.41ID:7wzy+tw1
33 幻の右 ★[] 2020/05/08(金) 07:20:52.41 ID:NiM3aHME9
砂漠はウンコ
豆次郎は鳥頭ばーど
おりくはガーディス

コイツらは俺が指摘しなかったらEggを芸スポ永久CBメンにしていた


こんな雑談連投用に★発行したのか？
619心得をよく読みましょう
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2020/05/08(金) 07:27:25.58ID:NWJhcN9R
>>556
うんだめ
話にならない
人治主義だから、キャップ以外に抑止力が必要なので。
例えば午後さんがまともだとして、その後継者がまともだとは限らない
さらにその後継者がまともだと限らない

「運営は口出すなってキャップで議決しよう」って
「はんらんぐん」なみつを氏がいる限り、
誰か個人に依存した統治がハナからシステムとして脆弱すぎる
ニライカナイさんではない、自治会長φ★なる自称自治会長がそれに就任したら目も当てられない

だからキャスティング変更。
キャップには参加できない自治スレにするの。
620Ace ★
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2020/05/08(金) 07:28:17.76ID:CAP_USER
>>618
下品すぎてﾜﾛﾀ
まぁ、reporterキャップは他のキャップと一線を画しているからなぁ
やはり印を変えるのは必要かもしれません。
621心得をよく読みましょう
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2020/05/08(金) 07:29:30.12ID:NWJhcN9R
>>616
あれはゴミだけど、運営で名無しで荒らしたりしない
キャップ側から剥奪しろとも言ってこない
ハエハエさんにCBで直接いうこともない
だからあれはツンデレでキャッキャウフフしてると思ってた
少なくとも住人で困った人がいない

絡まれて困ってるならキャップだして申請してね
目に余るっていうなら真面目に定義して裁可得ること
622心得をよく読みましょう
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2020/05/08(金) 07:30:03.30ID:NWJhcN9R
>>613
うん
書き込み数じゃなくてアフィ転載が目的なので
623心得をよく読みましょう
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2020/05/08(金) 07:31:17.79ID:Imgamrwp
>>596
>頑張ってる＋の良記者を褒めるスレとかあったら

これは励みとなる人も居るはずだけど、反面5（2）ちゃんねるは昔からコテは叩かれたり粘着が付く可能性が高いのと、
特に+の場合は投票で自分と反対の意見を入れたら複垢認定する運営板荒らしやノートに記入して「敵認定」するキャップが居るので、嫌う人も居るかも知れませんね
スレに名前が出るようになったから、一覧に好きな記者のスレを見付けたら一言レスしてあげるのが一番良いのかも
2020/05/08(金) 07:31:57.44ID:GlygHz4E
いいねボタンでもつけるかい
2020/05/08(金) 07:33:54.35ID:nOccDngZ
>>624
そしてどこぞのポータルサイトのように異常な組織票が
2020/05/08(金) 08:01:18.76ID:tNGEqskU
長期間の自治を目指すのなら個人の資質に頼るのは止めたほうがいい
また、匿名掲示板では複垢、自作自演は防げない
キャップを排除と言っても外して書き込めば判別不能なのだから止めたほうがいい
反対意見は全部キャップの書き込みと言う魔女狩り状態になるのは目に見えている
2020/05/08(金) 08:03:39.88ID:NAdow+2R
そりゃまあ、自分の首を締める決議に賛成するわけはないわなw
628心得をよく読みましょう
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2020/05/08(金) 08:04:48.80ID:NWJhcN9R
>>623
その通り
嫉妬深い記者とかいるじゃないですか。
誰とは言わないんだけど
民主的に自分が投票した取りまとめに粘着してる人とかいるじゃないですか。
誰とは言わないんだけど

あと5ちゃんでは褒めるときには
「しね（がんばってね！）」って書くのでCBに行ってみてください
応援メッセージで溢れてます。
629心得をよく読みましょう
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2020/05/08(金) 08:15:48.74ID:NWJhcN9R
>>549,551について概説します。
本案において議決方式には過去の民主主義政体の歴史から
二点を検討しました。
・多数決投票
・全会一致
多数決投票方式には
>>399により真偽性に欠けるとのAce氏の指摘があるので、
これだと結果は運営に受け入れられない可能性がある
なので全会一致方式をとった場合、
容易に予想されるのが処罰コテハンによる妨害行為です。
自治スレ荒らし=即BANならともかく、
それが効かない相手なので、キャップを外してたら簡単です
反対票を投じ続ければキャップ剥奪などできない
なので>>493の意見を採用すると自作自演で反対票で議決妨害されますから、
それだと全会一致にできない
>>602の意見における「閉鎖的」の意味がわかんないのですが、キャップは速報＋の自治スレで権力を震い、
名無しに「死ね（がんばれ）」って言ってるので、
彼らに門戸は開かれてますでしょ？
＋の自治に住民票大多数が参加できないのが問題なので、
文句あるなら記者自治に住民議決権を付与すればこんなめんだいスレ立てしなくてすむんだからねっ！
ぷんぷん
このせいであたし8時間しか眠れてないのよ！
広瀬すずとデートしてたのに！
630心得をよく読みましょう
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2020/05/08(金) 08:21:58.00ID:NWJhcN9R
>>623
あそうだ
一時期考えてて今回直で盛り込むべきか悩んでるけど、
そのまんまいい機会だからみなさんの意見聞かせてください
投票を外部なり、5ちゃん鯖で置かせてもらえるならそこでもいいんですけど、
ラジオボタン式サブミットで投票してぶわーってだすの
そしたらランキンで並ぶ
がんばってる、goodな記者は上位に。
なにこれ？しらね、とか違反ばっかのbadな記者は下位にくる
そしたら下位の五人は剥奪でいいよね？って楽チンなのもあります
でもこれ多重投稿とかF5連打されるし、2ちゃんから5ちゃんのシステムないのと、集計めんどいからどーかなーとか思って。
印象残らない頑張ってるひとが埋没して剥奪もかわいそうだしなーとか思いますけど、
これこそオイトラコン方式だと思うです。
半年に一回あたりでやれば緊張感あるかな

痛みを伴う構造改革！
これは試案です
2020/05/08(金) 08:54:35.13ID:NAdow+2R
キャップの剥奪は記事の板違いかでは無く、
犯罪行為の助長と荒らし行為(糞スレ立て)限定で、規制議論で直接やった方がいい
剥奪は管理者の専権で自治の範囲外
2020/05/08(金) 08:55:31.81ID:rlhUKmaL
>>629
キャップ以外反対しないという前提がまずおかしい
記者も住民も議決権って言うけどそういう勘違いがまず違うんじゃないかな
自治ってのは板全体の問題で記者限定の問題じゃないわけだし
投票は無駄だと知り（言い）ながら議決という投票前提のシステムになぜ拘る
2020/05/08(金) 09:25:09.02ID:4zAuddr7
>>622
>>358 は「ポスト数争い」と言ってるな
>>378 の「PV落ちた」ってどこ見たらわかる？
「1000超が300程度」とか「ほかの人のスレはガンガン伸びてる」とか、
やっぱり書き込み数の話じゃないのかな
634いらい
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2020/05/08(金) 09:29:33.38ID:kKvUWdnF
>>632
意味がわからない
なぜ投票=議決になるのか。
議決するのに合議はなぜないのですか？
それに対してお応えいただいてから他の質問にお答えします
635いらい
垢版 |
2020/05/08(金) 09:31:55.02ID:kKvUWdnF
>>633
？
>>358に聞いてください
なに言ってるかわかんないから。
636心得をよく読みましょう
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2020/05/08(金) 09:33:22.16ID:kKvUWdnF
>>633
あ、PVってページビュー。
アクセス数のことじゃないの？
言ってる意味がわからないで日本語でお願いしますね

それから記者なら名無しで書くのやめましょうね
リーチになりますよ
2020/05/08(金) 09:49:16.05ID:4zAuddr7
>>635,636
>>378 の「PV落ちた」ってどこ見たらわかる？
638心得をよく読みましょう
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2020/05/08(金) 09:52:08.43ID:kKvUWdnF
>>637
サーバー負荷管理所
https://ss1.xrea.com/z4s85ttt.s1007.xrea.com/5chkanshi/disp_status.php
内部なら
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1564460210/l50

え？そっからなの？
639心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 09:53:28.67ID:kKvUWdnF
>>637
下はコピペすると開けるけど、
それまできなくて発狂しそうだからこっちはってあげるね


0001 臨時で名無しです 2019/07/30 13:16:50
サーバダウン(鯖落ち)情報の為の超臨時スレです。回線異常等も扱うかも。

☆サーバダウンの場合、「ページを表示できません」「サーバーが見つかりません」というようなエラーメッセージが表示されます。
　これらのエラーメッセージではなく、別のページが表示される場合はサーバダウンではありません。

・５ちゃんねる サーバ負荷監視所
http://snowslide.s20...rea.com/observation/

・２ちゃんねる サーバー監視所
http://h.ula.cc/2ch/server/
・2ch鯖落ち速報
http://n2ch.net/?c=t...r_down=1&;guid=ON

・CloudFlare system status
https://www.cloudflarestatus.com/

クリックかタップってできる？
2020/05/08(金) 09:55:44.91ID:rlhUKmaL
>>634
>>629　「多数決投票」「全会一致」「議決権」「反対票」
上４点から見ても多数決前提でしょ

一瞬、全会一致のほうは合議によるものだったのかな？って思ったけど
それだと「反対票」って表現はしないよね

あと他の質問に答えると言っているけどわたし質問はしていないと思うんだけど
632はただの意見ね
641心得をよく読みましょう
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2020/05/08(金) 09:58:25.58ID:kKvUWdnF
>>640
合議も反対票入れられるんだけど。
あと記者の自治は剥奪しない前提だから、
記者には記者の自治スレを残す前提で第三者専門会議でしたが、
あなたの意見を入れて記者から自治権剥奪でいいですね
質問はないとのこと。承りました。

ご意見ありがとうございます。
では記者の自治スレをなくしていく方向で固めていきます。
最終弁論ありがとうございます
では。
642心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 10:10:58.06ID:kKvUWdnF
プランA
>>549,551
運営直轄の速報＋板に記者の自治を認め、
運営に住民の多数意見（または全会一致）を提出する、
諮問会議または専門家会議方式
この方式では議決の結果は参考意見として運営に決定を委ねる直訴方式です。

ID:OvG1MBXL=ID:rlhUKmaL 氏による、
運営直轄の自治スレを完全に名無しによって自治を行うプランBが提案されました
下の方式の場合、記者から自治を取り戻し、単純な多数決でキャップもただの名無しと同じく一票となって、
板自治議決の決定となる多数決方式です。

現在の情勢下においてはプランBがふさわしいですが、
ぽピュリズムの危険があります。
しかし
D:OvG1MBXL=ID:rlhUKmaL 氏による強い要請を受け入れ、
下の案でよろしいですか？
発議人以外のご意見をお聞かせください
2020/05/08(金) 10:25:37.88ID:rlhUKmaL
＞　ID:OvG1MBXL=ID:rlhUKmaL 氏による、

別人ですがｗ
なんでこう同一人物視したがる人が多いのか
というか私は多数決NOと言っているのに、なんでわたしが多数決方式派（？）になっているのかまったく理解できない

いろいろと、大丈夫ですか？
644Ace ★
垢版 |
2020/05/08(金) 10:49:20.76ID:CAP_USER
>>630
人気投票のようなのは好きではないなぁ
そうすると、人気だけに走る人が出てきそうです。
2020/05/08(金) 10:54:49.60ID:YMpSY1LF
人気とかランキングとか作るのは悪だと思う
そんなの気にせず立てて欲しい

どれだけ荒らしたかを記録していって、精査してダメだなと思ったら剥奪、という方が良さそう
646心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 10:55:36.93ID:hxkmu26J
ニュース速報＋板の問題点をじっくり話し合いましょう

…的な感じで立てたら良いんじゃないかな。単純に
記者追放は目的にしない方が良い気がするけど…
2020/05/08(金) 10:58:55.95ID:hxkmu26J
とにかくみんなすぐ答えを出そうまとめよう投票しようってことになりがちだから、
あくまでじっくり話し合って考えていく、住民皆のための自治を目的とするスレだということで。
2020/05/08(金) 11:01:38.44ID:6oEP7GpL
ニラにいいといってるレスはニラ名無しだよね
ニラなんかに権限渡さないで欲しい
アライグマが嫌で離れてたけどコロナだから暇だし戻ってみたら夜勤だった
しかも昔の夜勤ではない
2020/05/08(金) 11:12:47.78ID:d17uQ3pi
ニュースであることが重要
どこの誰かもわからない、個人の感想のようなものでスレ立てする人がいる
そういった人は容赦なくキャップ停止
しかしそれを判断する基準がないし判断するハエハエが曖昧（いい加減）
そうなると一律でURLによって禁止する必要が出てくる
まぁ極端で無理だと思うがシステム的にスレ立て可能URLを限定する方法も
スレタイねつ造やGL違反で人為的に停止されたキャップは３回やれば永遠にキャップ停止（剥奪）スリーストライク制をシステム的に導入
５ｃｈのDBが何使ってるかわからないけど有名所のRDBMSなら簡単なトリガー作るだけですむ
650Ace ★
垢版 |
2020/05/08(金) 11:15:10.18ID:CAP_USER
>>647
そうそう、そういうのが好きだなぁ
2020/05/08(金) 11:31:31.37ID:7edL++ut
あんまり時間掛けると、みんな飽きちゃって、まともな人から離れていくんですよね
私も医者板の自治でローカルルール作成議論に4年間参加してましたけど
途中何度もメンバーが入れ替わっていました

>>648
たもん君が編集長の頃は東ア＋板で細々と記者やってましたけど
その頃はまだ無名でしたよ
編集長がハエさんに替わったことも知らないのに
ずいぶんと私のことはご存じのようですね
652心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 11:33:22.99ID:Ds1X4yUo
>>648
終息したし来週には離れられるからいいじゃん
ここはこのままじっくり半年話し合うんだぞ。ワクチン開発よりより長い時間がかかるかも
2020/05/08(金) 11:37:51.19ID:d17uQ3pi
スレ立て可能なURL(ドメイン）を限定し
ドメインを追加するときは自治で協議し可否の判断を
一人○回までは指定ドメイン以外でも立てられるような仕組みもシステム的には可能だな
2020/05/08(金) 11:38:17.71ID:7edL++ut
Aceさん、フィリピンのロックダウンは解除されそうですか？
655Ace ★
垢版 |
2020/05/08(金) 11:46:22.53ID:CAP_USER
>>653
ホワイトリスト方式は難しい予感
次々と新しいニュースサイト出来るし、海外のニュースサイトまでリスト化するのは困難でしょう

>>654
感染者数が変わらないので、解除は難しい予感
ただし、前回延長時はADBからお金を借りられたそうだけれど、
これ以上貸してくれるんでしょうかねぇ
2020/05/08(金) 11:59:38.00ID:d17uQ3pi
>>655
新しく出来るなニュースサイトがニュースじゃないの多いからなぁ…
リストに登録する手間が増えるしオーバーヘッドの観点から管理者的には避けたいところ
ただ現状のまま正常化しないなら導入を考慮しないといけなくなる
2020/05/08(金) 12:00:24.47ID:7edL++ut
ホワイトリスト、ブラックリストといえばAceさん、
ニュー速＋の自治では「禁止ソース」というものがルール化されています
下記がそうです

　＊　＊　＊

ニュース速報+板　禁止ソース最新版
http://plus.ozma.beer/newsplusinfo/?P=5

・デイリーニュースオンライン
・しらべぇ
・ネットギーク
・ゴゴ通信
・リテラ
・ガジェット通信
・おたぽる
・ユルクヤル
・tocana／トカナ
・Share News Japan／snjpn
・アノニマスポスト

以上がニュース速報＋での禁止ソースです。
(2019/02/02改訂)
2020/05/08(金) 12:01:55.98ID:7edL++ut
もともと現在の禁止ソースは餡子さんが発議で決めたルールで、
その内実も、禁止したいソースに３票入れたら可決。
反対するなら10票必要という不平等なものでした。

ハエ編集長はかつて禁止ソース全廃発議に賛成票を投じたことがあります。
編集長としてはソース単位で禁止にするのはナンセンスという立場。
今の禁止ソースは編集長の意向に反しています。

ニュー速＋板は編集長の決めた禁止ルールがたくさんあります。
これ以上は不要でしょう。

ソース10個を使用禁止にしても、それで板がよくなったという声は聞こえてきません。
むしろ使いたいソースが禁止されて不便という声の方が大きいです。

芸スポ＋板でも政治＋板でも東ア＋板でも、禁止ソースは全廃されました。
禁止ソース制を何年も敷いているのは現在のところニュー速＋板だけです。
2020/05/08(金) 12:05:32.67ID:NzKFHCtr
ニライカナイが自治スレと雑談スレで閉経ババアとか名無しで書き込んでいるのがばれている
また削じぇんぬに自治で醜い自演を理由にキャップ剥奪されている
昔も今も変わりない
660心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 12:05:36.24ID:hxkmu26J
普通にやればそろそろ全廃で可決するからいい加減普通に自治で決めろよそんなもの

こんなふうにこそこそ姑息な真似するからそれに対する反発で反対に回る人が出てくる
661心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 12:06:22.99ID:QGnuzv4o
>>655
ADB is also preparing additional financing for social protection and health projects in April and May this year, respectively.

ってあるので貸して貰えるかもしれませんね
ソース元 https://www.adb.org/news/adb-approves-1-5-billion-financing-support-philippines-covid-19-response
2020/05/08(金) 12:08:46.41ID:7edL++ut
>>660
Aceさんは発議の投票は信用ならない、長いことわいわいして
最後は議決権を持った人が決めればいいとおっしゃっています
2020/05/08(金) 12:38:41.93ID:5ftPN9oi
普通に禁止のままでいいわ
思想的に偏ったサイトも含まれてるしそういうの使いたいキャップもいるのかもしれないけどウヨサヨされるのもウザい
煽り対立スレタイでPV稼ぎとか+じゃいらないって話だし
2020/05/08(金) 12:49:42.27ID:rlhUKmaL
時間をかけるのは良いことだけどダラダラやるのはまた違う
周知して人呼び込んで意見が集まる
そのうち意見が収束してくるからそこで意見を纏めて決める
2020/05/08(金) 12:55:20.88ID:+SWQUmAK
自治厨の隔離スレになる未来が見えｒ

…おや誰か来たようだ
2020/05/08(金) 13:00:35.82ID:jN190bjo
むしろ禁止ソースが決まってるならシステム的にそれでスレ立て出来ないよう設定できないかな？
667心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 13:15:33.52ID:sIPDpQ+S
システムではある程度は出来るでしょ
現にRockが有るのと、今のキャップでの回避も無くなるようだし
ただ運営の設定者が何かをスピーディーにやるようなことは昔から無いし、記事がバイラルなどでロンダリングされたりするので機械的に処理して全部はじくのは難しいのかな
結局人の判断は必要になると思うよ
668◆//A/A///AA
垢版 |
2020/05/08(金) 13:19:06.49ID:+yn6WD3K
皆様お疲れ様です！色々な意見なり反論も多々あると思います！

でも、このスレが自然な感じで良いなぁーとロムってます。

コロナに負ける皆様じゃないと思いますが、お身体ご自愛下さいませm(_ _)m
2020/05/08(金) 13:30:27.43ID:d17uQ3pi
ドメイン許可制にするとソースロンダも回避できる
まぁ最終手段
そうならないようにする事が出来れば良い
2020/05/08(金) 14:05:55.56ID:hxkmu26J
ここのパート２で

>とりあえずおふざけというか運営への当て付けでネタキャップ取ったような人たちは
>いまは面白がってスレ立てしてるけど、そのうちすぐに飽きてやめてくんじゃないかと思う

って書いて「あまい」ってレスされたけど、ほんとみんなあっという間にやめてったね。

(ハンドル、最終スレ立て時刻、総スレ立て数)
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ★ 2020/04/26 19:17:59　１７本
こマ？マ？ ★ 2020/04/26 21:58:35　１５本
かも ★ 2020/05/04 20:41:20　８本
マジで ★ 2020/04/26 15:36:38　３本
だったりして ★ 2020/04/25 20:29:25　３本
。。。 ★ 2020/04/30 12:11:53　２本
New！φ★ 2020/04/25 22:03:04　２本
うーん正解！★　０本

…こんな感じ。
「スレタイ記者名表示への文句がぜんぜん無くなったね」っていう書き込み見たけど、
それには馴れたということに加えてこの手の嫌がらせ奴らがすぐ消えたってのも大きいと思う
2020/05/08(金) 14:25:05.93ID:NAdow+2R
>>670
「沈黙は金」なんだよ。一時的に荒れるけど、ほっときゃ治るんだよ
自治スレあるある
672Ace ★
垢版 |
2020/05/08(金) 14:27:33.12ID:CAP_USER
>>670
まぁ、そうですね
まだ改良の余地はあると思いますが、慣れてきたのも大きいでしょうね
2020/05/08(金) 15:14:12.20ID:TrWOjuQy
>>670
そのキャップはハエハエ氏別垢の可能性70%
674心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 15:14:45.20ID:SmGmjY04
>>621
困ってる住民だらけだよ
幻の右＝すらいむおばさん
675心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 15:18:51.33ID:SmGmjY04
>>620
これまだマシな時の幻の右
名無し自演に★で雑談連投で住民も困ってる
なぜか住民が困ってる人がいないなんて捏造長文書いてるニラ氏粘着がいるようだが

こんなんでCBを潰しまくってる

GL違反で剥奪するなら真っ先にこいつ
2020/05/08(金) 15:24:31.98ID:RoZ27cEb
芸スポの砂漠とeggみたいなものなのかな＜CBスレ潰し
2020/05/08(金) 15:30:21.61ID:ipnSbKY2
意味不明な罵りでcbや自治スレを埋め立てる荒らしに対して現状何もできないしね
まー、今なら報告スレを規制議論に立てて報告すれば、何かしらの措置をしてくれるかもしれないw
2020/05/08(金) 15:31:13.78ID:rlhUKmaL
今誰かBBS.CGI弄ってるのかな
679心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 15:34:49.68ID:+StWhNJS
>>677
砂漠が悪い
砂漠の自演だろ
2020/05/08(金) 15:35:02.02ID:RoZ27cEb
芸スポのeggというのは、自分が気に入らない記者を名無しで叩くのが常套手段の人
砂漠は、そのeggをフルパワーで叩き返してる人
芸スポのCBスレは毎回そのやり取りで埋まるので、まともに機能していません
2020/05/08(金) 15:35:21.83ID:5ftPN9oi
キャップ付けて殴りあってるならまだマシ
名無し潜伏っぽいコロコロキャップ叩きがここ2〜3日に急増
まあみんなわかってるっぽいけどw
2020/05/08(金) 15:36:50.15ID:ipnSbKY2
正式に自治スレだか審議委員会やるにしても、円滑な議論を担保してくれる存在が無きゃ、
荒らしばっかがぼっこして、誰も寄り付かないスレになるのは目に見えてます
683心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 15:36:53.29ID:+StWhNJS
>>680
砂漠が悪い
砂漠に埋めたてられて自分がCBメンバーになったて気付かないが多数
全て砂漠が悪い
684心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 15:37:53.22ID:RoZ27cEb
ちなみにeggという記者は以前、めだま焼き★というハンドルで焼部隊にいたとのこと
そういう経験者がスレ荒らすって、どうなんですかね
685心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 15:38:27.36ID:NWJhcN9R
>>674
キャップ外して書いたら剥奪だよ？
686心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 15:39:56.24ID:IskMMCF3
>>670
やめた根拠は？
そんなの経緯を知って取った複垢だから、本垢で立ててそれが止まるかしたら出てくるよ

>>671
>ほっときゃ治まる
うーん、その結果が今なんだけどねw

>>620
幻の右は自治系やCBで絡まれるとこうなるだけで、スレ立ては至って真面目だから住民の苦情はほぼ無いですよ
何かを書きに来てるのは立て子でしょう
687心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 15:40:05.30ID:+StWhNJS
>>681
それがコピペ立子のキャップがコテハンとかぬかしたニライカナイ
+板のキャップはキャップを付けてのスレへのレスは禁止だからコテハンではない
688心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 15:40:16.70ID:hxkmu26J
はっきり言ってCBなんて場がどうなろうが正直知ったことではない
大事なのは自治。CBは自治ではないとハエハエ自身が言ってる通り
689心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 15:41:26.39ID:+StWhNJS
CBは要らないな
ハエとか言う偽中尾の独自な気まぐれのルール
690心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 15:42:30.90ID:IskMMCF3
>>688
まったくその通りです
691心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 15:42:40.57ID:NWJhcN9R
>>687
ニラさんは自治会長φ★とニライカナイφ★の二つのキャップを持ってることは明らかだから、
固定してない。
変動ハンドル。または半固定。

だからコテハン叩きにはならない
692心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 15:44:43.03ID:+StWhNJS
>>691
コピペ立て子はただスレを立てる作業で自分または他人が立てたスレにキャップでレスは禁止
だから全くコテハンでは無いなコピペ立て子
2020/05/08(金) 15:46:22.67ID:ipnSbKY2
cbは単なる苦情処理スレになってるよね(まともな応対は期待できないが)
元々、社+にプラス板の苦情処理スレがあったけど、余りに苦情が多かった為か、主要なプラス板だけにしたのかな？
694心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 15:49:09.89ID:+StWhNJS
CBは要らない
+板の削除要請スレで良い
悪質な繰り返しは削除人からAceに報告でデリートで良い
695心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 15:49:38.32ID:NWJhcN9R
>>692
そうそう
コピペ立て子はコテハンではない=意志能力がない
上に、
ニライカナイは変動ハンドルで使い分けるから固定してない。
696心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 15:50:32.53ID:NWJhcN9R
>>693
苦情処理スレはスレでいいんじゃないですか？
馴れ合いかばいあいで古参が新参に圧力かけたり、
名無しに圧力かけたりしなきゃ
697心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 15:52:13.21ID:+StWhNJS
ニュース速報+のコテハンは北米院とか南米院とか居たな
最近は見ないからニュース速報+を見限ったか
698心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 15:54:16.91ID:NWJhcN9R
再掲します。　>>642

プランA
>>549,551
運営直轄の速報＋板に記者の自治を認め、
運営に住民の多数意見（または全会一致）を提出する、
諮問会議または専門家会議方式
この方式では議決の結果は参考意見として運営に決定を委ねる直訴方式です。

ID:OvG1MBXL=ID:rlhUKmaL 氏による、
運営直轄の自治スレを完全に名無しによって自治を行うプランBが提案されました
下の方式の場合、記者から自治を取り戻し、単純な多数決でキャップもただの名無しと同じく一票となって、
板自治議決の決定となる多数決方式です。

現在の情勢下においてはプランBがふさわしいですが、
ぽピュリズムの危険があります。
しかし
D:OvG1MBXL=ID:rlhUKmaL 氏による強い要請を受け入れ、
下の案でよろしいですか？
発議人以外のご意見をお聞かせください
2020/05/08(金) 15:55:16.51ID:RoZ27cEb
＞古参が新参に圧力かけたり
ニュー速＋も芸スポも、これは見かけますね
700心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 15:56:56.90ID:RoZ27cEb
>>698
プランBとは？

なおプラン9なら分かります
701心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 15:57:31.39ID:+StWhNJS
ハエの気まぐれ暴挙で幻の右が停まった
どう思った？Ace

2020/05/08 13:16 stop newsplus 幻の右★
2020/05/08(金) 15:59:09.54ID:NAdow+2R
あー見えてハエさんは世論に敏感な人w
703心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 16:00:57.91ID:+StWhNJS
>>702
それは無い
り地域や桜を見る会のスレ立て禁止とか偏りがある
704心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 16:01:19.09ID:NWJhcN9R
ID:OvG1MBXL=ID:rlhUKmaL 氏による、
プランB>>698
【メリット】
・運営と住民（記者こみ）の意思で板運営を決定できる
・全員が等しく自治に参加できて票が平等
※現行は名無しに投票権=参政権なし
・副垢や自作自演はおかまいなし
・数の多い意見で決定できる
※例えばツイソース禁止など
・5ちゃん標準の自治はこれ

【デメリット】
・記者=キャップ持ちの意見は少数になるので意味をなさない
・集計がめんどくさい
・副垢とかF9型の機械投票に弱い
・数の暴力=ポピュリズムに陥りがち
※例えば安倍自民党応援しよう！とかいうルールも通過しえる

【補正案】
・名前欄は賛成か反対に←コテハン、キャップ使用不可
・一事不再理←同じネタは二度と投票しない
2020/05/08(金) 16:01:35.92ID:NzKFHCtr
>>701
スレ立てしたときにメンバーから外したとあった
だから止められたのでは？

今日のニラはこれですか？ID:NWJhcN9R ID:SmGmjY04
706心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 16:03:10.98ID:NWJhcN9R
>>700
そんなエドウッドの撮影したマイクの影が映るような無名作品は知りません
宇宙人がやってくると死体が蘇るのが人類が戦争ばかりしている警告だ、とか何を言っているのか10回見てもわかりません
そのうち9回寝たけど
707心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 16:03:38.48ID:NWJhcN9R
>>705
はい
私がニライラナイです
708心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 16:04:45.95ID:+StWhNJS
CBスレのルールとして幻の右は書式報告が来ていない
未反撃といった片手落ちは無い
ばーどがCBスレのルールを独裁化し気まぐれでCBメンバーにできるとルールを自分勝手に改悪
709心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 16:09:35.68ID:NWJhcN9R
>>704
対抗策
プランA >>698
自治は原則記者キャップ。
でも「革命」で奴隷が皇帝を打てる
【メリット】
・記者はこれまで通り速報プラスの自治をする
そこを「行きすぎたときに」運営に直訴する仕組み
・現行制度に付け加えて「名無しの愚痴吐き場」ができる
・投票や参加は名無しのみ。じゃないと記者が二個投票できて圧倒的な優先的地位を得るから

【デメリット】
・人多杉
・当たり前ですが運営がヤダって言ったら終わり
→もはや一揆するしかねえだ→首謀者打首
・単なる諮問機関なので権力が弱い
・新しい馴れ合い派閥形成の危険

【補正案】
・運営と密接になる必要がある
・馴れ合い禁止のためにコテハン禁止
え？キャップ？★つけてなきゃ名無しだよ
710心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 16:09:41.39ID:+StWhNJS
CBスレはハエの気分次第の妄想性が基準だから要らない
+板の削除依頼スレで良い
711心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 16:11:18.70ID:NWJhcN9R
>>699
まあでもイキるのはだいたい中堅なんです
中堅が古参ぶると、最古参ことサイコさんが出てきます
2020/05/08(金) 16:14:32.67ID:hxkmu26J
ニュース速報＋板の住人自治のためのスレを別の板に作った
じっくりお話し合いをしましょう

…ってガワだけさっさと作ってあとはそこでわいわいやったら良いと思うけどなー
何かの決め方とか何を決めるかとかを事前に押し付ける必要もない。わいわいしてたらそのうち見えてくる(かもね
2020/05/08(金) 16:15:20.00ID:hxkmu26J
あと、自分が立てるとしたら「運営公認」ってのはスレタイに書かないし声高に主張しないかな
Aceさんにそんな言質を与えて貰ったと思ってないし、そういう権威づけは正直どうなんだろうね
…と、そっと心にしまおっておこうかと思ってたことがとうとう出てしまった。
ダメと言ってないから良いのかもしれないけどちょっとね。その辺。

Aceさんお墨付きですよってとこから始めない方が良いんじゃないかな色々と。
まあAceさんが問題視しないなら別に良いけど
714心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 16:20:22.75ID:NWJhcN9R
>>712
それはダメ
法的地位が安定しない
要するに単にプラスを観察するスレ作っても全く意味がない
そんなのネットウォッチとかと変わらないし、
ケンモウケにも立ってたりする
>>713には反対をする。
運営公認であるとして明示しないと、批判要望などに立てる意味がない
非公認なら単なる個人が文句垂れてるだけのとこ。
スレの性質は公的に運営に意見を取りまとめるところだから。

中で真面目だろうがイチャイチャしようが、
そっちのほうがどうでもいい
プラスを肴にみんなでオフライン飲み会だってかまw
あ、そっちのほうがいいかも
715心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 16:22:58.72ID:+StWhNJS
>>714
お前は国が引きこもりを推奨しているのに何でオフ飲み会とか出会い厨なんだ
基本的にホモか
716心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/08(金) 16:25:48.35ID:+StWhNJS
なるべく個人的な性癖による行動基準は三行にまとめるのがベター
それが2ちゃんねるからのなるべく詰めて書く文体
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