北海道銀行フォルティウスファンスレ ｽﾄｰﾝ23個
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【トライアウト実施のお知らせ】
いつも北海道銀行フォルティウスを応援していただき有難うございます！
この度、フォルティウスメンバー5人目を公募するトライアウトを実施致します。
詳しくは北海道銀行フォルティウス ホームページをご覧ください！
https://pbs.twimg.com/media/EJIkwRXUcAIbhNp.jpg
https://www.fortius.jp/news/post/adgjm/ 今道銀に入ってもおかしくないような実力のある選手っている？
ベテラン以外で
工藤？夏井坂？田中美咲？
ジュニアなんか取ったら即戦力にならんよね？ 工藤楓？夏井坂真由？田中美咲？ 南真由？ 倉光杏佳？ 地蔵？近江谷の妹 ？ その中だと夏井坂が適任かな
彼女が入団してくれたらかなり戦力UPだし新規のファンも増えると思う 日本選手権レベルの大会で実績あって
社会人生活していない
北海道のカーラー
俺の中では1人だけ思い浮かんだけど公式発表までゆっくり待とう 夏井坂がマッチするとか
戦力アップとか
何をみたらそんな評価出来るのやら
ああいう伸び代ない選手は
道銀は求めてないだろ
型にハマってない選手が必要なんだよ 即戦力では無いがSTRAHLの田中ゆいちゃんとチーム札幌の板垣ほのかちゃんは育成するなら魅力的
トライアウト受けた方が良い シーズン終盤２月の全チームが目標にできる主要大会総当たり戦(対戦相手が公平)の日本選手権成績
日本選手権2017総当たり戦-中部電力7勝1敗 北海道銀行6勝2敗
日本選手権2018総当たり戦-中部電力7勝1敗北海道銀行7勝1敗
日本選手権2019総当たり戦-中部電力8勝0敗(スキップ中嶋に変更) 北海道銀行5勝3敗(スキップ吉村に変更)
3年間で中部電力22勝2敗 北海道銀行18勝6敗
ちなみに今季WCTの戦績は両者とも昨季並か下降気味のここまで 過去の成績なんかどうでもよろしい
野球でもサッカーでも昨シーズンの成績なんかあまり参考に成らない 野球でもサッカーでもバスケでもバレーボールでも何でも良いけど
過去3年間の勝ち星を合計したりするか？
サッカーチームのスレでそんな事やってたら基地外扱いされるぞ >>15
昨年だけならボロカスやん(笑)
5勝3敗てw >>14
このチームてシーズン始めだけ調子良さそうな振りして実はよっわーってな感じだったじゃん
シーズン最後はスレの書き込みもなくなって(爆笑)
可哀相やねー 私は道銀のファンでは無い
いわゆる中電スレの持論おじさんだよ
トライアウトという試みが面白いので道銀に注目してるだけ
そこで変な書き込みを見つけたから突っ込んだだけだ >>13は文体からいつもの全方向disのヤツだろうな
今回ばかりは持論が正しいわ ほう、公募でトライアウトするんか。
おもしろそうやな >>17
5勝3敗で世界一になった事がある侍ジャパン… まぁ、弓枝さんの後釜で北京で今よりも強くなる可能性があるのは石郷岡さんとか小谷妹とかなので
即戦力級は諦めて育成と割り切った方が良い 今年の日本選手権優勝したいなら、夏井坂真由さんか南真由さんで決まり。 今のジュニアの子たちは多分高校時代の道銀の選手達よりも上手い
身長の高さとメンタルの強さを重視するべき
カーリングのスキルとか戦術とかは後天的なもので努力と環境次第
若くて適切な努力が出来る才能があればどうにでもなる 婆はコーチになり若手の可愛い娘を二人入れればいいだけ。
国際だった青森の娘と道産子のあの可愛い二人入れればいいだけ。 船山さんの代わりでしょ？
戦力アップになるのは、石郷岡さんぐらいしかいない
年齢的にもちょうどいいし、即戦力になる
頭もいいから、バイスも向いてると思う それに風当たりも強くなるだろうし
藤澤や吉村みたいにずっと悪口言われ続けてまで
くら替えする理由はないよな 藤澤は移籍した結果がメダルだろ
今では日本のカーリング選手の代表的存在になってるし >>34
カーリング村では未だに面白くないと思ってるやつもいるだろうよ 三十になっても結婚してないとか地方なら考えられない。早くメンバーカミングアウトすべき。 しかし雑な募集方法だよな
来季から加入ならわざわざ公に募集する必要ないし、
今季の日本選手権のリザーブ要員募集としても
よっぽど実力と信頼感ない選手じゃないと入れることでチームが弱体化する恐れがある
トライアウトの実技もチームが大会参加していて不在の時にやるようだし目的が謎すぎる 訂正
次戦は11/17(日) 1:30
●Red Deer Curling Classic
https://www.curlingzone.com/event.php?eventid=5914
https://www.worldcurl.com/events.php?eventid=5914
https://www.reddeercurling.ca/bonspiels/
日程：11/15(金) - 18(月)
開催地：カナダ・レッドディア
時差：-16時間(JST-16) 標準時間
チーム数：28
試合形式：トリプルノックアウト
※表記は日本時間
※対戦成績は15-16シーズン以降(4人制のみ)
▼Fujisawa(7)
11/16(土) 08:30 A Event2回戦 4-5 Wang(110)
11/17(日) 01:30 B Event2回戦 vs. Stubbs(84) 初対戦
※勝った場合
11/17(日) 08:30 B Event3回戦 下記チームのいずれか
vs. Silvernagle(16) 3勝0敗
vs. Stiksma(124) 1勝0敗
vs. Marks(100) 初対戦
vs. Koana(31) 7勝2敗
※負けた場合
11/17(日) 12:00 C Event2回戦 下記チームのいずれか
vs. Brown(28) 2勝1敗
vs. Sturmay(72) 0勝1敗
-----------------
11/19(火) 01:00 準々決勝
11/19(火) 04:30 準決勝
11/19(火) 07:30 決勝
▼獲得見込ポイント（Week16時点）
【SFM】6.4714【C】48.536【F】35.593【SF】27.504【QF】19.414【TK敗退】2.427×勝利数 次戦は11/17(日) 12:00
●Red Deer Curling Classic
https://www.curlingzone.com/event.php?eventid=5914
https://www.worldcurl.com/events.php?eventid=5914
https://www.reddeercurling.ca/bonspiels/
日程：11/15(金) - 18(月)
開催地：カナダ・レッドディア
時差：-16時間(JST-16) 標準時間
チーム数：28
試合形式：トリプルノックアウト
※表記は日本時間
※対戦成績は15-16シーズン以降(4人制のみ)
▼Fujisawa(7)
11/16(土) 08:30 A Event2回戦 4-5 Wang(110)
11/17(日) 01:30 B Event2回戦 3-9 Stubbs(84)
11/17(日) 12:00 C Event2回戦 vs. Sturmay(72)
※勝った場合
11/18(月) 08:00 C Event3回戦 下記チームのいずれか
vs. Vaughan(62) 初対戦
vs. Wark(39) 3勝0敗
vs. Daniels(85) 1勝0敗
vs. Wang(111) 0勝1敗
-----------------
11/19(火) 01:00 準々決勝
11/19(火) 04:30 準決勝
11/19(火) 07:30 決勝
▼獲得見込ポイント（Week16時点）
【SFM】6.4714【C】48.536【F】35.593【SF】27.504【QF】19.414【TK敗退】2.427×勝利数 次戦は11/18(月) 8:00
●Red Deer Curling Classic
https://www.curlingzone.com/event.php?eventid=5914
https://www.worldcurl.com/events.php?eventid=5914
https://www.reddeercurling.ca/bonspiels/
日程：11/15(金) - 18(月)
開催地：カナダ・レッドディア
時差：-16時間(JST-16) 標準時間
チーム数：28
試合形式：トリプルノックアウト
※表記は日本時間
※対戦成績は15-16シーズン以降(4人制のみ)
▼Fujisawa(7)
11/16(土) 08:30 A Event2回戦 4-5 Wang(110)
11/17(日) 01:30 B Event2回戦 3-9 Stubbs(84)
11/17(日) 12:00 C Event2回戦 6-2 Sturmay(72)
11/17(月) 08:00 C Event3回戦 下記チームのいずれか
vs. Vaughan(62) 初対戦
vs. Daniels(85) 1勝0敗
※勝った場合
11/18(月) 08:00 C Event4回戦 下記チームのいずれか
vs. Sherrer(75) 1勝0敗
vs. Guo(264) 初対戦
vs. Silvernagle(16) 3勝0敗
vs. Sinclair(44) 5勝3敗
----------------- 今の実力とかで遠慮は要らない
道銀の選手の代わりの即戦力なんか元々4強にしか居ない
最初から育成枠で募集してると思う >>45
名前は何だろう？育成枠で指名してもいいと思う チーム札幌のスキップは社会人だと思ってたら学生だったんか。たまげたなあ。 船山の代わりがその大きい子なら、ゴツいやつばかりになるね
ハッセルとかホーマンのチームはスイーパーがゴツいし、目指してるのか。
まぁこのチームウエイトジャッジが下手すぎて、、 ベテランのあゆみちゃんとかフィフスで入ってくれたらすげえ強くなると思うけどな
五輪のロコも去年の中電もベテランが石チェックとかしてくれたおかげで勝てたと思うし
精神的支柱にもなるのに
辞めちゃって残念 高校生は今は実力不足だと思ってても遠慮せずトライアウトを受けた方が良い
日本ジュニアでプレーオフを争うレベルのチームの選手は全員、今の道銀の選手達のジュニア時代よりも巧い 日本女子のカーリング選手の総合力と身長には
まったくと言っていいほど相関は無いんだけどな 身長だけはどうにも成らない才能
カーリングがもっと普及して極まると技術、戦術の順に頭打ちになる
今からは体格、フィジカルで世界とある程度は戦える選手が必要なんだ
ロコは過渡期のチーム ロコは東京五輪のニチボー東洋の魔女的な存在
現在のより洗練されたバレーボールでは通用しない 仮にロコが世界一になっても後世あまり評価されない
東洋の魔女と同様に過渡期の現在では通用しないチームと評価される
カーリングもやはりスポーツなので長い目で見るとガチムチな方向性が評価される
今のロコの戦いに意味は無い ロコは体格が矮小過ぎる
あれでは駄目なんだ
将来的にその実績を完全否定されてしまう 持論ロリコン
Google翻訳ヘイト
長文爺
冬スポ3大害虫 >>59-60
これって道銀で吉田ちなみを追い出した張本人が書いてるってことでいいよね？
代わりに入れたゴミが吉村なんだよな結果は惨憺たるものだったわけだがｗ 吉田ちなみよりは吉村が上だ
吉田ちなみがスキップをやってGSのファイナルまで行ったら撤回してやろう オバサワラさんは自分の後のスキップとして吉村を入れた
吉田ちなみでは無かったんだ
スキップとして吉田ちなみが活躍してない現状では、それが正しかったとしか言えない >>68
無理矢理入れられたんでしょ(笑)
体格信仰のカスにさ ・Boost National
12/11 09:30pm（JST） Anna Hasselborg（SWE）
12/12 09:30pm（JST） Robyn Silvernagle（SK）
12/13 01:00am（JST） Rachel Homan（ON）
12/14 05:00am（JST） Elena Stern（SUI）
・軽井沢国際
12/19 09:00am Ami Enami(JPN)
12/19 04:00pm Nina Roth(USA)
12/20 09:00am Miki Hayashi(JPN)
12/20 04:00pm Tori Koana(JPN)
12/21 09:00am Chelsea Carey(AB) 船山さんどこに配置するか迷って適当に空きスペースに入れた感半端ねえ ツイッターでぱっと見た時船山さん見切れてて
マジで切られたかと思った 切られる？
小笠原と一緒に辞めたいのに慰留してたんじゃないの？ 今月から通勤で地下鉄月寒中央使うようになったんだけど、毎日佳歩とか吉村と会ったらどうしようってドキドキしてるんですが俺は病んでるんでしょうか リアルに弓枝さんタメだから話してみたいんだよなー
杏菜もめっちゃ好きだし佳歩も好きだし…
吉村だけは美しすぎて声はかけられないと思う ロコのねーちゃん達とはレベルがマジ違うね、どうぎん (oom)
1 Kerri Einarson | 2 Silvana Tirinzoni | 3 Rachel Homan | 4 Jennifer Jones
5 Chelsea Carey | 6 Sayaka Yoshimura | 7 Nina Roth
(ytd)
1 Tracy Fleury | 2 Anna Hasselborg | 3 Satsuki Fujisawa | 4 Eve Muirhead
5 Kelsey Rocque | 6 Elena Stern | 7 Un-Chi Gim
(tourchallenge2)
* MinJi Kim
(sponsor)
* --------
ベルン出れるなら出たほうがいいけど
日程的には無理ゲーだな 一期は夢よ、只狂へ
俺、これから半年ガチどうぎんのサポーターやるぜ！ 今日の終わり「今日もつまんねーなー」がきたら56す 大敗で予選落ち一番乗りだな。
やっぱり世界だとロコとの差を感じてしまうな 他の3チームと違ってここだけは負けてもスレが伸びることはないな 毎年スタートダッシュだけで終わっちゃう人たちだねー 今季終了時点で富士急に抜かれるかもね
キャリー、スターンがクオリファイしてるし
12位以下に落ちるからプレチャンも出れないし あんましネガティブなこと書くなよ
道銀の吉村キチガイがロコスレに迷惑書き込み繰り返し始めたじゃないか 12/19(木)-12/22(日) ： 軽井沢国際カーリング選手権大会 （軽井沢：軽井沢アイスパーク）
https://karuizawa-icurling.jp/
[ライブスコア]
https://www.worldcurl.com/events.php?view=Scores&;eventid=5901
[スケジュール]
https://karuizawa-icurling.jp/schedule/
12/19(木) 09:00 vs Sidorova
12/19(木) 16:00 vs チーム桜人
12/20(金) 09:00 vs 中部電力
12/20(金) 16:00 vs STRAHL
12/21(土) 09:00 vs Sinclair
-----
12/21(土) 15:30 [準々決勝]
12/22(日) 08:30 [準決勝]
12/22(日) 16:00 [決勝／3位決定戦]
軽井沢国際2019 配信スケジュール
https://www.youtube.com/channel/UCK9IT5xlQsNdcgSGMKteLgw
12/19(木)
09:00 Draw w-1 Minami(JPN) vs Nakajima(JPN)
12:30 Draw M-1 Calvert(CAN) vs Yamaguchi(JPN)
16:00 Draw w-2 Yoshimura(JPN) vs Roth(USA)
19:30 Draw M-2 Morozumi(JPN) vs H.Matsumura(JPN)
12/20(金)
09:00 Draw w-3 Koana(JPN) vs Kanai(JPN)
12:30 Draw M-3 Edin(SWE) vs Usui(JPN)
16:00 Draw w-4 Koana(JPN) vs Yoshimura(JPN)
19:30 Draw M-4 Y.Matsumura(JPN) vs Usui(JPN)
12/21(土)
09:00 Draw w-5 Fujisawa(JPN) vs Sinclair(USA)
12:30 Draw M-5 Ogihara(JPN) vs Edin(SWE)
15:30 Women's Quarterfinal
19:00 Men's Quarterfinal
12/22(日)
08:30 Semifinal
13:00 Men's Final or Men's 3rd Place Play-Off
16:00 Woman's Final or Woman's 3rd Place Play-Off 現高3が粒ぞろいだし入れやすい
青森のiちゃん
札幌のkちゃん
妹背牛のtちゃんが有力候補
誰が入っても補強になる カホをキレイになっていってるから男おるわ
ヨッシーはアレだな 5エンドのラストの選択についてだけど素人考えなら3時の石ロールさせる選択だと思うが、
11時のガード飛ばした選択の意図を教えてくれい >>104
3時からだとNo.1の黄色が7時の黄色石にジャムって1点スチール食らう可能性がなかなかに高いからじゃね？
2点狙いのヒットロールでNo.1の黄色石をちゃんと得点圏外に吹っ飛ばすには多分9秒ぐらいのウエイトが必要だったけど、
3時からのロールをぶっ放すにはガードスレスレを通した後に、そっから石2分の1個分ぐらい曲げる必要があったと思うので、
イマイチ曲がりきらないあのアイスではウエイト強すぎると曲がらないし、逆に弱すぎると吹っ飛んでいかないし、
結構微妙なウエイトコントロールが必要だった気がする、ので11時方向からの長距離アングルレイズを選択したけどしくじった
あと11時からだと普通に3点があるけど、3時からだと最大でも2点が良いとこ >>108
黄色のセンターガードがあってインターンでしか狙えないケースだったから
赤のバックガードに当てずに黄色のナンバー1を出してしまうのは難しかった
1点とって同点の選択しかなかったと思う 【速報】
ヨッシー、twitterのアイコン画像を変える >>114
関係者さんなんでしょ？
報告なら普通に報告すればいいだろうに >>113
おそらく重大な心境の変化があったんだろうなぁ。 >>117
ありがとうございます。
非公開やないかーい。 まあスキップ適性ないヤツがいつまでもやっても何も生まれないからな 現四人は全員実績のある名選手だけど伸びしろが少ない年齢で国内トップの座が見えてこないからなあ
起爆剤がほしいよなあ >>124
知那美追い出したときに呼んでればな
同世代No1の藤沢入れずに知那美より格下の吉村入れた失敗が今までたたって国内4番手(笑) >>124
知那美と同じくらいのチビだし、当時はスキップのポジションは固定されていたから
最初から眼中になかっただろう そもそも小笠原さんが君臨していた時代ってことをお忘れかな？
的外れすぎなんだよ >>127
今のやつだって大してでかくないしｗ
バカなのかオマエ？？？昔の体格コンプレックスまみれのおっさんか？相当ジジイだなおまえ 企業チームである中部電力から企業チーム色が強い北海道銀行への移籍はニートが考えるような簡単な事では無いよ ハイハイ失敗を直視できない限り進歩ねーワな
>>133
簡単にチームのメンバー追い出せると思って追い出しちゃったゴミが言い訳ですかｗ
もう道銀は汚れたイメージしかないよね >>129
譲らねえよw
譲るときはチーム辞めるときだったじゃねえか >>136
ヘタクソな上にバカで泣き虫に譲るわけねーだろ(笑) 大リーグ級の藤澤とプロになるのが精一杯の吉村を同列に扱いたがるのが間違い 藤澤さんはスタイルがアレでイケてないのでフォルティスが目指すかっこいい路線に合わない Meridian Canadian Open
1/15 11:00pm(JST) vs 顔の面積がさやかの三倍（JPN）
→勝 1/16 11:00am(JST) →負 1/16 11:00pm(JST) 岩手の二戸にある
ＦＭカシオペアってコミュニティＦＭで
小笠原と苫米地でＣＭ出てるんだけど
小笠原は岩手に拠点移したのか？ >>145
ロコが東京のローカルCMに出たら拠点を東京に移したと思うんか？ 浅田真央お似合いやな
優遇されまくるも結果出ず
言い訳だらけの解説 オリンピック銀メダリストの浅田真央なんて
道銀メンバーからすると雲の上の存在だろ。 ちなみスレ情報によると、まさかまさかで藤澤さんが加入するかもとなってた
トライアウトの日に札幌にいたし
本当だったらどうするよ 浅田真央ということは
カホの中京大ラインが動くということかね 三期メンで一人加入だから
モー娘でいうとゴマキのところやな ソロで人気アイドルだったのにモー娘に入れられ不貞腐れたミキティコースも有る。 >>164
佳歩とトレードされてロビンズ復活になったりして >>167
夏井坂さんだとフォルティウスのメンバーに入っても違和感ないよね。 もしか夏井坂なら南とは完全に道が別れたな
91年組に比べたら地味だし小粒だけど続けて欲しいわ 次回のGetSportsで道銀を取り上げるらしいね。 夏井坂さん去年は軽井沢国際来てなかったな
無いと思うが道銀入ったとしてもリードか？ 札幌学院時代はスキップもころころ変わってたから適性がわからんな Meridian Canadian Open
1/16 11:00pm(JST) vs Kelsey Rocque（AB）
→勝 1/17 11:00pm(JST) →負 1/17 11:00pm(JST)
[Min Ji Kim/Elena Stern] Meridian Canadian Open
1/17 11:00pm(JST) vs Elena Stern（SUI）
→勝 1/18 07:00am(JST) [Anna Hasselborg]
→負 1/18 07:00am(JST) [Chelsea Carey/Jonnifer Jones] Sternとの8エンド、あれじゃあ通すのきついな。残念。 >>176
句点でましたファンですねえwww
ほかのチームには罵倒ばかりなのに吉村には「あれじゃきついな」笑っちゃいます Get Sports 2020年1月19日放送
【カーリング】 乱世の誓い 密着・トップカーリングチーム 復活への決意
２年前の平昌五輪、カーリング女子日本代表ロコ・ソラーレのメダル獲得に日本中が大きく沸いた。
その女子カーリングは今、空前の動乱期にある。ロコ・ソラーレを含む国内４チームが世界トップレベルで熾烈な戦いを繰り広げるようになったのだ。
海外トップチームに勝つことも珍しくなくなり、
ロコ・ソラーレにおいても、絶対はないほどの勢力拮抗である。
それぞれどんな思いで五輪に向かっているのか？
それをしるべく私たちは４強の一角・北海道銀行に密着取材をおこなった。
北海道銀行は、カーリングブームの元祖火付け役・小笠原歩が
旗揚げしたチーム。２０１４年ソチ五輪代表となったが、
その後低迷。
平昌後、ひっそりとチームを去っていた。
チームは残されたメンバーで再出発をはかるが
尚も結果は出ず。
そんな中で、すべてを見直し、復活への勝負へ出た。
そこには、それぞれの胸に刻まれた思いがあった。
動乱期にある女子カーリング、復活への道のりを追った。 録画予約しといたわ
Get Sportsて今は関東ローカルらしいから肝心の地元では観れ無いかもね >>179
どこに引用されても恥ずかしくない文章を書くように心がけてるだけで、
残念ながらあなたが期待している人物の書き込みではないんだよ。
だいたい匿名で料金も発生しない文章で悪口は書かないよ。
見習ってくれてもいいよ。 >>185
ビジュアルがいいよね
争奪戦になるかもよ Get Sportはトライアウトの様子も流してた
私が本命とみてた>>97 青森のiちゃんも予想通り参加してた 参加者は6人
インタビューで名前が出てたのが今野瑠花ちゃんと中島未琴ちゃん
その他の参加者はiちゃん、hちゃん、sちゃん、 tちゃん 録画したの見直したらtちゃんは居ないかも知れない
最後のひとりはほとんど映って無いので誰かは特定出来ない Get Sport未放送地域だから見られなかったけど、道銀はどのポジション欲しいの？
Skipなのか、vのスイーパーなのか、単なるスイーパーなのか？
船山さんいなかったら、誰がvするのかな。 大迫力の近江谷、小野寺スィーパーズは変えるべきでは無い
新人v
近江谷
小野寺
吉村s
もしくは
近江谷
小野寺
新人v
吉村s 青森のiさんってゴーカさんの高校の後輩の・・・
違ったらごめん 彩未ちゃんはアイドル顔だから
チームの人気を上げるには最適
ただ若すぎてチームに溶け込めるか疑問 >>194
そらこれやろな
近江谷
小野寺
新人v
吉村s
場合によっては4thやらせるくらいの選手が欲しいわな
練習量、環境、世界のトップチームと戦う海外遠征
そら才能の有るコなら一年で化けるで >>198
トリさんのところみたいに、3rdスキップ吉村、4thバイスを新人にやらせたら面白そうだね。
まぁ吉村は3rdじゃなくてもいいけど。 ある程度形も実績もあるチームでいきなりフォース任せられるほどの素材なんてそうそういないわ
そんな素材いたとしても古くは長岡はと美、おそらく近い将来で小笠原歩のように新チームをそいつ中心に作る 道銀、2016 年はロコじゃなくて富士急に破れて3位だったのに
事実誤認がある番組だったな
小笠原さんが悔しさのあまりメダル外したシーンかっこよかった いまの道銀メンバーを見てもスキップ、バイスタイプでないと加入させる意味は無い
そこはある程度才能というのが有ると思うし
それを伸ばせる環境が限られるのがマイナー競技全般の課題
次の中心選手候補を良い環境に置くことが重要
ロコステラはメンバー含めてちょっと軌道修正が要りそうだが
ここは佐藤コーチの眼力が問われる局面 >>201
別に事実誤認があるわけではない
あの大会から脱落していったことを分かりやすく説明するためだけのこと
実際2016年の日本選手権までの富士急を追っかけた特集が
Get Sportsであったわけだし >>205
富士急に負けたの受け入れらんないのかも 彩未言うからラーメン彩未の娘がカーリング選手に？って思ってもうた。 思うが
道銀はセカンドチーム作って切磋琢磨させて
強い方を五輪に行かせればいい。
時にはメンバー間で移籍とかやって。 >>208
伊藤彩未も知らないニワカだからメンバー間移籍とか頭悪いこと言いだすんだな リード:淡々とこなす、我慢強い
セカンド:縁の下の力持ち
バイス:ムードメーカー、影のリーダー
スキップ:ボスキャラ、勝気傲慢
強いチームにいる選手のイメージはこんな感じだけどバイスとスキップを呼んで育てたいとしても
今の道銀のメンバーがいる限りは上のような特徴の選手に育ちようがないと思う イメージで選手の性格タイプを定義する必要は有るまい
だいたい試合を見ていてもスイーパーのジャッジやアクションが重要なところではむしろ主役になって
決して淡々でも縁の下でも無い
むしろ藤澤や師匠や北澤の方が淡々と我慢強くプレイしているように見える時も有る 彩未は昨年のMDで名が売れてテレ朝でも報道されたぐらいだから
マスコミがすでにマークしてるはず
彼女が加入すれば道銀のイメージが大きく変わるはず さて北京五輪シーズンの後はどうなっていくか
1.全員残留リザーブ1名加入
2.船山さんだけ勇退他3人継続でリード1名(+リザーブ1名)加入
3.船山&(近江谷or佳歩)勇退2名新加入、吉村体制は継続
4.吉村も勇退で総取っ替え
5.総取っ替え&小笠原コーチとして道銀に復帰 >>215
5だったら面白い
苦節2年
耐えに耐えてついに逆襲 直近の日本選手権の結果次第ではチーム改革を北京五輪後まで待たないのでは？
日本選手権に一つも勝てないチームがたとえWCTポイントで決定戦に出ても勝てるとは思えない
それだったらメンバーに手を加えて来年の日本選手権に備えるべき 女子の実業団チームのパイってどの辺が限界なんだろうな
軽井沢ジュニアがシチズンに移行する可能性あって
噂の小笠原チームで6強体制になってエコシステムとして持続可能なのか ロコが三位以下になると来年度の道銀は大変になるんだな ロコが3位以下なら道銀は優勝か準優勝の可能性大だから問題ないよ >>209
お前より前から居るがわしはｗ
お前みたいに必死こいて常駐して全ての書き込み読んでないだけｗ
今みたいな時期はな。
もっと北海道のテレビやマスコミに扱われたりしたら自然に覚えるがな。 伊藤に限らず
セカンドチームやユースチームとか作って切磋琢磨しねえと駄目なんだよ。
特に道銀は。
早く婆は辞めて譲れよ カーリングだけに意識行ってる訳じゃねえんだから。
今みたいな時期にお前みたいに全員覚える程必死こくかよｗ
ましてや道産子や道民じゃなかったら。 佐々木穂香：2017JJCC1位（s:松澤弥子）、2019JJCC2位（s:田畑百葉）
伊藤彩未：2018JCC4位（s:中村澪里）、2018JJCC2位（s:中村澪里） 日本選手権の日程が出たんだ上手くいくといいな
年齢結婚産休とか色々考える事もあるだろうしチーム編成は大変だな
チームの計画たてる際しっかり長く支えてくれるであろう北海道銀行があるのはカーリング競技の安定化にとってもありがたい感謝です チームなんか持たずに支援したほうが評価されるだろうにｗ
不良債権の処理もできないダメ銀行のイメージしか残らんわアホだな それは思う
カーリングチームていうのはチームという「個人」の性格が強いから
チーム編成が変われば急に弱くなったりもするからチーム力の維持は難しい
それよりも例えば道銀なら北海道の有力チームには
年契約で資金援助して道銀エンブレムを付けてもらうほうが何かとメリット多いかと ガンラグソンのリードだな
マニトバの予選が9日まであるから大会途中から参戦予定か >>238
昨年のどうクラでヨッシーたちと仲良くなり、そこで佐藤がたまたま「コーチ探してるんだ」とボヤいた
それを聞いたコナーが「その話引き受けた、フルタイムコーチがいるから僕はそのサポートをやる」と快諾 >>241
このエピソードはオコナーさん自身がツイッターで語ってたはず。あるいはGSOC Mastersの時あたりのGSOCアカウントでインタビューって形で。どっちかは忘れた >>234
船山さんはまだまだ退く気無いみたいだな。 >>242
CBCの決勝中継でインタビューされてた
あと、オコナーはスーザンやで >>245
町中でしか乗らないならあまり関係ないかもだけど
それなりのコースなら体幹鍛えるのにいいし効果あるっしょ ダウンヒルメインだと体幹だけでロードに比べて体力つかなそう。札幌常呂界隈ならMTBやり放題で羨ましい。 >>252
実力どおりとも言えるが
コーチついて少しは戦えるようになるといいね グランドスラム出場できるのは本当に名誉だけど勝てないと本当にポイント増えないからな
年内出場していたスキップが産休していたシャイデッガーや
あとシルバーネイグルまったくポイント取れなかったからランク一気に下がった >>252
明らかに昨季より強い相手とやってたから仕方ないな
昨季より実の伴った内容と順位よ こいつこれ貼りたいからって
他のスレに関心ない写真貼りまくってからコレ貼ってやがんのwww >>226
禿同！
他スレにもそう言ってやりたいレスがある
カーリング（カーリング女子）しかないんだろうな
粘着執着が気持ち悪いお山の大将 ツアーユニはいい感じだったのにどうした？w
落差がでかいぶん余計にダサく感じる JCA規制に合う国内公式戦ユニよりもWCT用ユニのほうが圧倒的に出番多いもんな 田畑小林は小笠原のとこ行くのかね
軽井沢あたりからも引っ張ってきそうだ 前から気になってるんだが
このフォルティウスってチームは小笠原が作ったのを道銀が乗っ取ったってこと？
やたらと小笠原サゲの空気があるし敵対心もった書き込みがなんの抵抗もなくまかり通ってるよね？
それってここのスレ住人は皆小笠原追い出した側の人しかいないってことだよね 小笠原が作ったのを道銀が乗っ取ったってなに言ってんだオマエ？ >>270
その小笠原さんがチーム作るみたいなのが完全に妄想だと思うわ
自分でプレーするわけでは無いならチームなんか作らんよ >>271
小笠原が作ったチームではない
創設メンバーというだけ
小笠原サゲは例のちなみの件で
チーム側に組したと見られたイメージが尾を引いてるな >>275
小笠原なしでフォルティウスなんてどこの誰も作れやしない
知那美追い出したのは道銀だよね 憲法改悪絶対反対！
平和な日本を次世代へつなぎましょう！ Japan Curling Championship
02/09 09:00am vs [D]富士急
02/09 06:00pm vs [E]青森CA
02/11 09:00am vs [B]札幌協会
02/11 06:00pm vs [C]中部電力
02/12 01:30pm vs [D]チーム広島
02/13 09:00am vs [E]東京サングリア
02/13 06:00pm vs [B]ロコソラーレ
02/14 01:30pm vs [C]MY軽井沢
02/15 10:00am [D]3v4, [E]1v2
02/15 03:00pm [B]semifial
02/16 03:30pm [C]final 昨日の富士急戦しか見てないけど、見た限りじゃ初戦から結構アイス把握してたし作戦も決まってたし今年はマジで決勝行くかも
と、毎年思うが毎年決勝行かずに終わるのが道銀のセオリー
そろそろ俺の予想通り決勝行ってくれて良いのよw
でも今回のロコにはちょっと勝てるチームないかもしれないので優勝はやっぱり無理かも と、予想するとだいたい俺の予想は外れるのできっと道銀は優勝かまた3位以下になるかのどっちかだな 応援してるけど道銀は点差が開いてるのに
結局最終エンドまでズルズルお付き合いしてしまう感じ 今日の中電戦が楽しみすぎる
どっちが打倒ロコの一番手かがわかる
4強と言われるが、優勝の可能性、という意味では3強だからね。富士急には悪いが 正直そこはなんとも言えない
カーリングだし
富士急レベルの実力があるチームなら色々あって今回優勝しても全然不思議じゃない
色々あって緊急招集かけた札幌とか色々あって代理出場することになった軽井沢とかが優勝したらまじビックリするけど プレーオフに入ってから小谷姉がテイクばんばん決めるなら富士急優勝すっかも
同様にプレーオフで佳歩がバンバンテイク決めるなら道銀優勝すっかも
中電はイマイチ参考にならん試合だったからわからんがいくべえさんがプレーオフでテイク決めまくるなら優勝すっかも
ロコはプレーオフでもアイスの読みを維持できるんなら今のままでも優勝すっかも
今年は大会の日程も長くなったしプレーオフ進出チームはほぼ決まったような感じだし、
予選の個々の試合内容よりもプレーオフまでにどこまでチームとして上げていけるか？のチーム管理能力みたいな部分がより問われる大会になってる感じするわ
日程伸ばして世界戦レベルのアイスメーカー使うだけでなんか随分大会の内容が世界選手権チックになってきた気がする
そういう意味でJCAは今回良い仕事したかも カナダのアイスメーカー呼べるってことは、カーリング協会が以前より潤ってきたってことかな オリンピック選考かかっているのに軽井沢でやってる時点で公平性に欠けてるのに
アイスメーカーぐらいそうしないとどうにもならんもの でも結構色々公平性についてはやってることもあるんだなー、と昔思った
石は日本選手権のためだけに他所から持ってくるとか最初は知らんかった
その流れで去年常呂のアイスメーカーを札幌に引っ張ってきてアイス作らせたら中電のアイスリーディングが絶好調になるという謎の確変がw
それで懲りたのか？世界選手権を見据えてなのか？今年はまさかの外人先生（マジもんの世界選手権用アイスメーカー）
でも悪くない
むしろ面白いし今年のアイスは見てても勉強になった アイスメーカーもミシュランみたいに☆4とか5が最上位なんだけど
常呂の人間は日本でトップとはいえ☆2とかじゃなかったかな
自分のところならうまく作れるけど札幌だとちょっと変な感じになったのは否めなかったかなと >>290
あの⭐︎5つ的なランク精度は調べてみるとカナダ人以外は無理があるというか、日本在住だと技量に関係なく⭐︎2までが限界かな（金銭面で）とか思った
そりゃスイス人もカナダ在住になるわな、って感じ
レベル1〜レベル5みたいな書き方だったっけか？
ともかく、まずはカナダで試験受けなきゃならんのよね
それができなきゃカナダの試験官を日本に呼べ（実費負担）みたいなw
レベル4は確かアイスアリーナのアイスメイク経験だったっけかなあ、ともかくジャパン在住だとほぼ無理ゲーでレベル2が限界って感じ 星って記号で書けると思ったのに何故か文字化けした⭐︎
☆こっちかな？ >>291
長い目で考えれば選手とともにアイスメーカーも育成していかないと日本は継続的に強くはなれないだろうし
中韓が強ければ毎年大変になってしまうわけで 激しく同意って感じだが俺としては常呂のアイスメーカーは結構やりおるなーって思っております
次にやりおるのはやっぱり軽井沢マスターふじまっきー
ふじまっきーってあえて120にしてる節があるんだよなー
確かにふじまっきーが幅140以上のアイス作るといつもと違って大幅に左右差出る感じだからあえて120の方がいいのかもしれんが、
荒ぶるアジアンアリーナ対策用にたまには180にしてガッタガタの滑りまくり＆霜霜アイス作ってもええのにとか思わなくもないw
今年はツッチーがモップ使ってお掃除してる横でふじまっきー先生がスイス人と一緒にアイス整備してたから
来シーズンからはきっとニューふじまっきーとしてスーパーアイス作ってくれるに違いない
そして時には荒ぶる180もよろしくw
道銀ホームの札幌アイスメーカーは常呂留学から初めて行こ 青森のアイスメーカーもWCFからご指名されて
五輪会場のアイス作りに召集されてるらしいから
腕は良いんじゃないの？ 青森のアイス（メーカー）はどっちなのかよくわかんないw
2年前ぐらいのMD日本選手権青森開催ではシートによっては曲がりが鬼で、素人カーラーが投げると240曲がる病的アイスだったw
どうやら青森は施設が傾いてるんだったか日差しの関係で片方が時間によって傾くんだったか、ともかく場所によっては特殊仕様だった
でもその後、青森開催の試合をチェックしたら左右差はともかく曲がり幅は普通の感じだった
平昌招集は実力を買われてのことは間違い無いと思うが、勉強含めてのアシスタントだったのかもしれないしなんとも
でも俺、青森アイス超好きよんw（見てて超面白い）
あの暴れ馬アイスなら青森っ子がナマハゲ化して強くなるのもよくわかる 今日はヨッシー調子悪いらしいじゃん
こりゃーやっぱり予想外れてまたもや3位以下直行こーすかな？ お願いですから、コンシードさせてください。
これ以上、TVの前で虐殺ショーを見せないでください。
むごい、むごすぎる。。 テレビに映っている以上、視聴者を出来る限り最後まで楽しませる義務がある
と、歩先生はかつて仰っていた(嘘
今日はヨッシーのクルクルで締めだなw（予選クルクルとか傾奇者過ぎて伝説級やで 火の玉小僧吉村は日本代表版火の玉小僧になれないのか
ベーちゃん覚醒 富士急相手には、作戦勝ちしてたのに、なんでこうなった
教えてくれ火の玉小僧吉村 やっぱロコ組織ＶＳ天才富士急地蔵ＶＳ悪運王平田ベーちゃん対決で、火の玉小僧は脱落かな やる気あるのこのゴミチームは
貴重な放送枠の無駄遣い なんか逆に録画見るのが楽しみになってきたぞw
どんな泥沼街道走ってるのか超気になる オホーツクの片平なぎさちゃん・・・
生理とつわりが同時に来ちゃったのかな・・・？ 特にBSで
CSとかつべとか、つべにも写らん大会だと絶好調なことが多々ある
それが吉村さやか よっしーは今夜寝れないだろ
悶々としてるやろなあ
慰めてやりたい 風呂入って心の準備してからじっくり録画を楽しむとしよう
いやーここまでのことは予想できんかったw 投げも悪ければ作戦切り替える頭も無しか
せめて5Eまでに1点とってくれよ ツイッターで「28才であの程度の技術なら吉村引退しろ」と書いてるやつがいるw 4Kで見る吉村は綺麗だったから良しとする、ただ道銀の試合はもう見たくない
サヨナラ道銀ありがとうオノデリング まあでもあるっちゃあるよね。それこそ中部電力とかのほうがやらかし多かったし。 そういえば登録されてたコーチは結局来れないのかな？ そろそろ協会に動いてもらわんとな
選手とコーチ兼任は有利すぎると
本人も認めてるし >>336
それってBSで琴美が両角談話を紹介してたとか？ >>338
インタビューでプラスになってると発言したらしい
中嶋が朝の試合は苦手と言った理由も納得
まぁどう考えてもプラスなのは事実だろう >>339
朝の名寄戦でTM軽井沢が勝利した時の勝利者インタビューかな？と思ってそこだけ先に見てみたが、
中電の話振られてもそげな話にはならんかった
解説の漁師が試合中に紹介した両角談話とかかなあ？ 女子8試合のうちで、男子の後の試合は7試合
偶然モロ兄が同じシートで試合をする確率は本来なら1/4
実際には7試合中4試合でモロ兄が直前に試合をする
これが作為のない偶然だと思う人っている？ で、シート情報があれば道銀はこの試合勝てたのかね？ >>342
完全一致が2件、残り2件は石別か日付けまたいでなので、今回の件のみで有罪確定判決は出せないかなあ
今回は初犯なので温情込みの推定無罪判決だねー俺は（ただし両角被告の自白映像が見つかり次第即逮捕）
来年もこのモロドーピングが多発したらさすがに自白無しでも完全アウト判定ですw
って事で1年の執行猶予付きの実刑判決（大会委員長目潰しの刑）が妥当かと思われます裁判長∠(・`_´・ )ｹｲﾚｲ しかしカーリングは客の入りやエンドでアイスの状況は変わると解説のレジェンドがよく言ってるよね
もしシートの状態が3時間前の試合と全く同じだと言うのなら解説者がよく言う情報も嘘っぱちと言う事を認める話になるんだよなぁ
もしそうならえらい大事だよねw >>343
まあそうは言っても基本的には情報が多いに越したことはないし、プラスにはなってもマイナスにはならん話だからなあ
（情報提供者が岩氏とかだったら誤情報による泥沼化もあり得るが)
それに中電と道銀の立場を入れ替えてもしもの話をすると、
今回みたいに道銀自体が既にCシート体験済みで、おまけに直前の情報も選手兼コーチから入手していたら、
Cシート初体験の中電にはかなりの確率で勝ってたと思うよ（机上の空論ですけども）
勝っても負けてもあやがつくこの状況を生み出したJCAは間違いなく監督不行届で訓告処分ですけどねw 報ステw
なんで今だよw
>>345
大幅に変わることもあれば、あまり変わらないこともある
例えば石の癖とか、アイスそのものに傾斜があるとか、まあ色々
そして小穴情報によるとどうやらCシートは左右差がある（多分傾斜）かもしれないとのこと
そうなるとCシート初体験で最初から中電よりも不利の道銀にとっては、更なるダメ押し＋αな情報が中電にもたらされてとどめ刺されたと言えなくもナッシング
まあ勝てんだろうねw 北京の代表のチャンスが掴めなければ五輪後にみんな辞めそうだな
早いとこ若手入れて次に繋げてくれれば良いが >>345
蛇足だが
まあペブル作り直してアイスも整備しますんで完全一致な1エンド時の正確無比なアイス情報が届くとかあり得ない話だけども（なので推定無罪）、
個々のシートのアイスの変化の癖（アイスメーカー由来、施設由来）みたいなのは割と当てになると思う >>349
船山は新メンバーの育成次第、チーム状況次第で北京よりも早く席を譲るかもしれない
佳歩は全て状況次第な予感
杏奈は北京後で終了、って決め打ちしてそう
吉村は五輪出ようが出まいが小笠原よろしく更新育成の生贄として道銀残留の予感 シートや石に癖がないなら関係ないけど
癖があるなら有利不利は生まれる
ピール外すとか癖があるシートか石だった可能性はある まあ確かに公平にこしたことはない
そんなに問題があるなら禁止すればいいだけだ
しかしまあ2回連続でピールミスなんて吉村だけがアイスつかめてない時点でアイスリーディングもメンタルも駄目なことに変わりはないけど もし石に癖があったとして
１回目はあれ？おかしいなで
２回目に確信に変わる
２回外す可能性はある >>352
シートや石の癖はどんな時でも200%ありますw（断言
ピールミスは今大会のアイスメーカー（スイス人の5つ星マイスター）が鬼アイス作ったので大会前半はほとんどのチームがやらかしてましたw
アイスの特徴は「ドローは最後にクイッとよく曲がるけど速いテイクは想定以上に曲がってくれない」といった感じだったのでテイク系スルー続出、ドロー系ガード直撃続出の大会序盤でした
そんで石研磨入ったあとはもうちょっと世界選手権レベルのアイスに近づいて、ブレイクポイントが手前側に移動、テイクもそれなりに緩やかカーブ、ドローの曲がり幅は150（ノーマルで投げると180）、ってな感じになりました
おかげで一般チームが石研磨後の変化にまたもや混乱、大逆転劇もあるよ！な超展開試合も誕生（北大vs宮城）←男子
が、十分な海外遠征と過去のアリーナアイス経験がそれなりに豊富な今年の4強は割とどこも安定、今日の4強対決も良い試合になるかと期待してたらまさかのヨッシーパルプンテw
お洒落だと思って自分で買ったご褒美リングを便所にでも流してメンタル崩壊したのかもしれん
蛇足だが、もちろん重度の癖石はどこにでもあるわけで、そんな石で際どいの狙えば壮絶にやらかすわけだが、
ヨッシーは一応フォースのエースフィニッシャーとして1番グッドなストーンをチョイスされるわけじゃん？大柴ルー的に言えば
そういうわけで石の癖が原因で2連続やらかしとかはあり得ないっつーか、ヨッシーはアイス読み間違えたか、本人の投げミス、の二択、もしくはその両方、しかないと思われますパルプンテ（完 >>356
マジすかw
おかしい・・・3回ぐらい流し聞してたせいで全然記憶にないw
最初の方か？後の方か？ヒントプリーズ あ、中電の試合だからBSか
今夜のメインディッシュだからまだ録画したままハードディスクに保管中未視聴だわ
すまんすまん 中電はとくに良かったようにも見えずふつうの調子だったと思う
それ以前にリードからサードまで微妙なショット連発して
吉村が自分でとどめ刺すような繰り返し
あれだと四強以外のチームにも負けるわ カーリングってほんとわからんよね
研磨前の富士急vs道銀ではむしろ富士急よりもアイス読みで上回ってて、作戦的にも富士急センター戦ゴロシの弓枝ウィックが炸裂しまくって勝利、
その後、研磨が入っても苦しんだ感じは見えず、これがGS連戦効果か⁉︎とか思っていたら今日のパルプンテ
だからカーリングの予想で金かけようとか全く思わんw >>360
その通り
モロ情報のせいで負けたとか頭大丈夫か
道銀自体が全員不調だった セットアップは船山さんがきっちり仕立てるのにその後のちょっとしたズレで吉村さんに際どいドローやピールを投げさせられる展開に嵌められた印象 録画見て鬼チェック入れた俺の雑感（異論は認める）
1エンド
吉村のラストロック（ダブルテイク的ピールショット）は投げミスではなく、完全にヨッシー自身のアイス読み失敗と作戦ミスが原因の、完全なる自爆的1点献上スチール。
その原因は吉村1投目で投げたインターンドローの感触を読み間違えて、吉村2投目のテイクの曲がり幅を完全に見誤ったことが一つ。
それと北澤2投目のアウトターンからのテイク（思ったより曲がらなかったヒットロール）を見て、シート外側のテイク（アウトターン）は曲がりがやや弱いかもと判断したことが二つ。
それを受けてアウトターンのテイクをやめ、インターンのテイクに切り替えたのだが、実際には中から外へのテイク（インターン）の方が更に曲がりが弱いアイス状況で盛大なスルーに繋がったことが三つ。
ただし、根本的な原因は、よっしーが自分の2投を投げる段階で「ダメ元ラッキー狙いの2点、基本はブランク」を無駄に画策し、
1投目のドローを「コーナーガードに全くなってないような中電の石」に寄せた作戦がそもそもの原因で大きなミス。
それで中電はラッキースチール1点をゲットしたわけだが、
ただし、それを支えたのは石郷岡2投目のカマー気味なシングルテイク失敗（アイスの読みをスキップ中嶋がしくじり、石郷岡共々コールが遅れてガード直撃）による
ラッキーダブルロール（ガード直撃で中電の2つの石が割れ、変な配置になったこと）が一つ。
その後、北澤が1投目のヒットステイを投げミスによってしくじり、シューターまでロールアウトしてただのピールになってしてしまったことが二つ。（結果としてハウスが綺麗になり、吉村の無意味ドロー作戦を導いた）
つまり、1エンドは石郷岡の時のミス（中嶋のアイスリーディング失敗）が遠因で、おまけに北澤が最後に投げミスした結果、
吉村の無理作戦を導き、最終的には吉村がショット選択ミスとアイスリーディングミスをして、道銀は自爆の1点献上スチールを食らった、というわけ。 結論：どっちも1エンドは「完全にアイスを読み切っていなかった」ため、中電はラッキーパンチを呼び込み、道銀は自爆を招いた。
よって、中電の1エンドは両角選手兼コーチからの情報があったにも関わらずそれをプレーに、効果的に反映させることが出来てはいなかった。
そして道銀は案の定「左右差ありありCシート初体験」のハンディを覆すようなアイスへの対応を見せることは出来ず、作戦的にも問題が大有りだった。
捕捉：ただし中電のアイスリーディングは、同じく両角ブーストがかかっていた月曜日の広島戦よりも調子が良く、
中嶋の1投目ミスを2投目ではすぐにリカバリーしてくる修正力を遺憾なく発揮していたし、松村が投げる時も引き続きアイスリーディングは悪くなかった。
よって、両角ブーストの影響が皆無とはやはり言えない。ただし道銀戦ではその効果はそこまで大きくなく、限定的だったと思われる。
やはり中電の調子の良さは、Cシートを既に初日に体験済みだったことが大きかったのだろう。
（理由は、基本的なアイス幅は微妙に狂ってたけど、1エンドから左右差を把握している節が見られたから←具体的には北澤1投目と2投目のテイクの幅の取り方が左右で違かったから） 今から2エンド見始めるありさまで、先は長いし俺も今日は時間ないし、この先の試合展開も大体変わらないだろうから俺のだらだら長文レポート提出は終了って事でよろしこw
その方が俺も助かるしみんなも助かる、コレ間違いないアルよ おっと最後に1点だけ
>>336
確かに実況アナの曽根優が3エンド冒頭で両角友佑の発言を紹介していたが、
その中身はこんな感じ↓で、単にコーチ兼選手をしたときに受ける普通の恩恵を言ってただけで、
別に今回のような「TM軽井沢の試合の直後に中電ってどうなの？」にいついての談話ではなかった
「”自分がプレーをしていることによって、その、氷の感覚ですとか、曲がりの感じ、そういうのを（中電のコーチをするときは）選手に、
こう、伝えやすくなっている“（両角談）という話はしていますね（両角さんが）」（曽根談）
なのでことみんもその辺は同じで、一般的な分析を述べてるだけで、
今回のような特殊ケースに対する分析（両角君の試合の直後に中電のみんなが同じシート・同じ石で試合したらそれは中電さんがいつも以上を超えて反則級に有利ですよ）みたいな話ではなく↓こんな感じだった
「そうですね、あのー、どっちもプラスに働いていると思いますね。コーチボックスで見ててもやっぱりアイスの感じがわかると思いますし、
更に自分が（アイスの上に）乗ってるときにはそれを選手にフィードバックできますし、あのー、ねー、ほんとに、良い、ええ、状態にどちらにも、良い情報が得られんじゃないかなと思いますね」（琴美談）
なので、今回の事件の自供とは言い難いかなw
どうせ情報面で有利なのは最初っからわかってたことだし
俺はこうもっと「僕の試合の後ですぐ後ろの試合の中電さんに同じアイス、同じ石の情報を伝えるのは、ほんと正直反則級に有利ですよw 今後も日本選手権はこの体制で行きますw」（両角談）
みたいな話を曽根アナが聞いたのかと思ってたよw
だとしたら完全に自供証拠として採用で即逮捕なのだが、曽根アナの聞いた話は普通に両角が昔から言ってたいつもどおりの当たり前の話だったので、
今回の件に関してはやっぱり両角被告への告訴取りやめ、次も同じこと（8試合中4試合丸かぶり）をやったら問答無用で即逮捕、って感じかな俺的には
ほんじゃねー て言うかシートの傾きとか大会初日の初試合なら分からんでもないが数日たって俺たちが知る頃には選手達は普通に情報共有してるでしょ
そんなこと極秘情報みたいに言ってるのがウケるんですけどw
あと試合前は練習とLSDやりますからそこで感覚はわかりますw 今見終わって時間できたし試合が最高に面白かったからおまけでサービスしときますよん
>>369
もしも本当に試合前練習でアイスのあの僅かな傾きが把握できるのならば、初日の第一試合からだって把握できますよん
なぜなら大会前にはもっとしっかり各チーム公式練習があるから
でも初日はもちろん、3日経っても初シートの試合では試合中に「このライン落ちるわ」みたいな発見を選手がしていることが多々ある（証拠は平昌の時のロコの会話）
なんでか？っていったら10分程度の練習ではアイスの特性を全部は見極められないからだよ
（アイスの傾斜って本来はアイスメーカーが超気を使って真っ平にしてるはずのところにまるで死角のように誕生してしまう、肉眼ではさっぱりわからんごく僅かな傾斜のことだからね？w）
フジカールのシートの隅のアイスの盛り上がりなんかの肉眼ではっきりわかるレベルの傾斜とちゃうからw
で、10分程度の試合前事前練習では判断つかない大きな理由は
「スイーパーが掃いてない状態で4人がポンポン石を投げるだけなのが普通だから」ペブルのヘタリ速度（スイープや石の摩擦によるアイスの変化）が把握できないのでした
もちろん室温による変化もわからないから霜の影響も把握しきれない
結果としてアイスのわずかな傾斜による変化なのか？それ以外の要因による変化なのか？判別しきれない
って事で初日はもちろん、3日経っても試合未経験シートの傾き、石の癖などなどのその他情報含め、完全に把握するのはほぼ不可能、って話 大体さ、1エンドでも10エンドでもみんな大外のサイドのラインを警戒するじゃん？
その辺の理由を想像したらわかるっしょ？
事前練習程度でシートのラインを全部どころか、内外、外内のラインすら把握しきれてない、ってことが
カーリングはいつだって奥が深いっすまじでw >>234
「小笠原の英才教育を受けた〜」とかw
吉村みてると不憫でしかたないわ
自分で選んだ道とはいえ、最後までワテがワテがの落ち目デリに都合良く使い捨てられただけだったものね 昨日見るのも録画も忘れてNHKのスコア見て頭混乱したわ 長文君ありがとう
でも長くてめんどくさいからあんま読んでない
てかBS見れないので自分の目で確かめられんｗ 長文爺「ワシは特定のチームのファンではないwww」
わっかりやすいなー >>376
解散しろよってことだよ
小笠原が作ったチームのままやっても上手くいかんだろ まあでも言い訳さえできて1シーズン1回だけよさげな状況演出できれば継続できるぬるま湯に安住してんだしいまさらゼロからやれる心意気なんて無いヤツラの集まりだからな
こんなもんでいいんじゃね 最重要大会の日本選手権での対中電
スキップ小笠原●●●○スキップ吉村●●●
ロコ以前の話が現実 最重要大会の日本選手権での対中電
スキップ小笠原●●●○スキップ吉村●●
ロコ以前の話が現実 >>379
世界選手権でロコソラーレを応援したり、日本選手権やオリンピックで小笠原道銀をボーッと見ていたりした私が、
初めてカーリングすげー！と思ったのは「ミュアヘッドが絶叫しまっくってるトイ面でさらに絶叫しまくってる謎のスコットランド人おばちゃんカーラー」です
その後、尊師小林の熱すぎるカーリング愛に衝撃を受け、この世の全てのカーラーを尊敬するようになったのでしたw
岩氏のプレースタイルについて語らせたら絶対5ちゃん最強だから俺
俺が5ちゃんに書き込んだチームIWAIへの文章量とその詳しさは昨日のヨッシー解説なんて目じゃないからw
でも1番書いたのはもしかしたら2016年世界選手権のロコ解説かも知れんな
でも累計なら富士急への投稿量が1番な気もしないでもないし、中電関係のレスも相当じゃないですか？ 結論、やっぱりカーラー全員好きw（もちろん道銀も） ジャッジがうまくいかなかったのは反省しなければいけない ヨッシーにパルプンテがかかったのは結構ややこしい理由があるのだが話すと長くなるので割愛w
簡単に言えば「ヨッシー自身の努力でアイスリーディングが修正され、
ちゃんとしたアイス幅に戻りそうになるたびに様々なアクシデント（誤情報）が発生してまた感覚が狂う、の繰り返しでCシートにおけるヨッシーのアイス感覚絶賛崩壊中」
格下相手ならともかく、Cシートで4強と今現在試合したら100ぱー負ける状態（B、D、Eシートでは不明）
これは後を引くだろうから仮に決勝進出できてもCシートの決勝戦ではほぼ勝てないと思う
奇跡でも起こらん限り道銀の戦いはすでに終了したと言っても過言では無いかもしれない >>385
えー
じゃあせーなちゃんとよっしーとさっちゃんととぅーりが崖から落ちそうで
誰か一人しか助けられなかったら誰助ける？ >>388
みんな助けようとして気づいたら俺だけ先に落ちてるw（俺の人生でのあるあるネタです） でもそこに晋也がいたらマジで真まっ先に晋也を助けてしまうかも知れん
サインください阿部ちゃん １、２エンドはブランク狙いのテイクだから
そもそも速いの投げとけば曲がりなんて僅かなんだから言い訳はできないよね
ミスに対してチームがその理由を捜したのがパルプンテの原因だろ
単純に投げミスと考えて切り替えて忘れるという能力もスキップには重要なんだなと思ったわ >>391
じゃあ阿部ちゃんとせーなちゃんとよっしーとさっちゃんととぅーりが
抱いてって迫ってきて一人だけ選べたら誰を選ぶ？ すまん・・・阿部ちゃん・・・君を抱けないよ・・・(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀)
って言ってから藤澤大先生と桃里と中島さんとヨッシーで円陣組みながら「みんなは4Pって知ってる？」って取り敢えず聞いてみるかな バチが当たったのか顔文字が文字化けしまくった｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ >>392
速すぎる6秒ジャストじゃ女子は命中精度自体が落ちてしまうじゃん？
なので十分ピールできる8秒とか7秒とかをヨッシー及びその他女性カーラーもよく使うのだが、
7秒でもやっぱり石半個分は曲がるんだな、40メートル先だと
で、ヨッシーは1エンドラストロックで完全に間違った幅を指定しちゃったのだw
2エンドのラストロックも実は同じ（この時点では奇数エンドと偶数エンドの左右差に気がつけてなかった）
その後、前3人のナイスアシストとか、もしかしたらゴミ噛んだかも事件とか、色々合ってヨッシーのアイス感覚は迷走と修正を繰り返しながら叙々に谷底、そして泥沼へ・・・ 見てないから分かんないけど
やっぱ研磨のせいじゃないの？
スキップはいろんな石見て混乱するのかも >>392
> ミスに対してチームがその理由を捜したのがパルプンテの原因だろ
そうだなあ、簡単に言えばミスに対して前3人が色々と情報収集に奔走したら、みんながみんなちょっとづつ誤情報集めてヨッシーがむしろ混乱、ってのがパルプンテの原因かなあ
杏奈は秒数間違えたっぽくて、佳歩はゴミ噛みを見逃したかも知れず、弓枝は逆に正確な情報過ぎて混乱に拍車をかけてたっけかな？
普段ならそんなミス重ならないどころか、基本的には実に正確な情報収集部隊なんだけど、2連続でピール失敗したぐらいから全員の集中力が空回り始めてた
そんで気がつけばヨッシーがドロー投げようとしてたのに、杏奈と佳歩はテイクだと思っていたらしく、スイープしながら「これテイクか？ドローじゃん」的なことを言っていた（うろ覚え）
そんな日もあります >>397
その影響は無かった、とは断定できない
が、左右差を考慮したアイスリーディングしていた中島中電は、石研磨を物ともせず、どんどんアイスリーディングを向上させてった
もちろんミスはあったけどその後の修正は幅といいウエイトといい、かなり的確だった（この辺にモロ情報ストーンチェックと、中電Cシート2回目の影響をビシビシ感じた） 吉村さんと中嶋ちゃんの頭脳はどっこいどっこいなのだが
真面目に考え込んでパンクしてしまう吉村さん
何も考えないで感じる中嶋ちゃん
この差が出たようなｗ そうそう、2エンドのラストロックでは佳歩が良かれと思って指示ないうちからスイープしまくったんだよね
1エンドのピール失敗を意識し過ぎたのか？直前のショットミスの影響だったかは忘れたけど、気を利かしてコールより前からずっと掃いてたんだよね
そしたらむしろ曲がらなさ過ぎてウォーがかかりまくっちゃった
で、まさかのチップでピール失敗
ともかく昨日の道銀はみんなで泥沼に飛び込んでったわ １エンド目のラストロックの後に舩山が
「いまのあんたの投げミスよ」と吉村にキッパリ言えいれば
そのあとなんら問題無かったのかもしれないw >>403
1エンドのラストロックはブラシに向かってちゃんと投げてて、投げミスでは無かった >>401
中嶋はセカンドスキップ、何も考えない良さがあるのは北澤ペーちゃんのほうだろ >>401
どっこいなわけねーだろwww
吉村は頭悪いし感情コントロールできねーしｗ >>406
中電は例えていうならダブルスキップ体制で、実際には2人とも作戦を考えて、実行しているよん
1番わかりやすいのは中島が背間で投げて、バイスの北澤がハウスでブラシ持つような時
なんも喋ってないのに北澤が作戦を決めてて指示を出してることがある一方、
北澤の作戦にダメ出しをしてショットの種類を中島が変えさせることもある
あの2人は作戦目で考え方が似ているから意見があまり分かれることがないんだな >>409
以前は中嶋の作戦に松村がよく口を出していたけど、最近は中嶋北澤に任せている感じになっている >>411
ごーかさんだってちゃんと作戦タイムの時は口出すんだからね！ 大差で負けた方が逆に心配いらない
序盤で大量失点してその後は攻撃的にやった結果なので
カーリングの場合は接戦を落とす方が力負け 吉村は外見だけだからな昔から
結局ずっと不安定で結果出せなかった
札幌の若手を入れるべきだ。
吉村林要らないが後の二人も要らないしな
札幌の若手五人でやり直すべきだ。
とにかく若手のBチームも作り育成し五輪はそっち出すべき将来的に。 ヨッシーの運の悪さは師匠譲りで芸術的ですらある
だが、師匠歩なら間違いなくそれを決勝のラストドローで発揮していた
予選の中盤で爆裂し、立て直す時間を残せたよっしーはついに歩の背中を追い越す時が来たのかもしれん と思ったら予選最終日に結構な山場というか試練の日が設定されてたわ
これを乗り越えられるかどうかで北京までの道銀の運命が決まってしまいそうだわ
佐藤君ももう少し頑張らんと全員沈没してまうぞこれ 大会中ピンチに陥りチームも崩壊寸前になった道銀メンバーの前に五人目の新メンバーが颯爽と現れて勝利に導いてくれる展開希望 道銀は東京、ロコ、軽井沢から一つ勝てればプレイオフ進出
まあ大丈夫じやないか
むしろロコにも勝って二位抜けを狙わねばならんのでわ？ 今だから言えるけど
俺、意外と近江谷嫌いじゃないんだよね
大ポカやったあとの「指示通りですけど何か？」的なおすまし顔もけっこう好きだったり
最近はあまり見られなくなって寂しいけど
なんしかあのメンタルの強さは日本選手では貴重だわ
吉村やはては藤澤にも分けてやって欲しい メンタル強かったら連続スルーなんてしないで修正します 近江谷は大きなミスしないぞ
五輪の印象が強すぎて払拭できてないが >>417
ママが出てるから応援とか来ないのかな？ 女は出産を経験すると
無敵になるらしいから
吉村はとりあえず子づくりすべき。 >>424
昔、職場の見学に来た同僚の子供に職場の人が褒めてクッキーあげたら、
マジ顔で「今、餌付けしたでしょ！」とあらぬ疑いをかけていた。
普段はよく気の利く美しくしい女性なので、
その変貌ぶりにみんなびっくりしていた。
モンスターペアレントの正体を見たようだった。 鬼女板かここはw
でも妊娠出産すると骨盤周りの筋肉が落ちて結構大変なのよね（本橋談）
歩や舟さんみたいに何年も期間開けるのなら別だが、出産後、本当の意味で元に戻るのにはやっぱり1年はかかっている感じだった→淳子、GMの2人を見た感じ まー今日のロコ戦は流石に勝てないだろうなあ
ちょっと昨日の負けがやばすぎた
あの負け方はちょっとやそっとじゃアイス感覚が戻るわけない
世界選手権の小穴とか中島レベルでアイス感覚絶賛崩壊中だべ
それをどこまで戻してきたか、今日はそこを堪能させてもらおう
あと、よっしーがピンチの今、他のメンバーがどれだけそれをサポートできるのかにも注目→佳歩、今日こそ開眼するんだw 去年も張り子の虎
今年も張り子の虎やな
防衛戦が薄すぎる Ａプランしかない
富士急より弱いと思う 踏ん張りどころでフォースがあれじゃ話にならんな
何回やらかせば気が済むのか これ、近江谷ファースト、小野寺セカンド、サードスキップ吉村、フォース船山のオーダーが良いのでは。 空母4隻ＶＳ戦艦ヤマト特攻みたいな勝負に見えた結末
どう銀クラシックだなぁ BSで道銀の試合を今シーズン初感染
吉村ちゃん確変してほしい 吉村はなしにならんな
サードも下手だし
もう解散したら？ >>441
あのメンバーでメンタル強くてラストストーンでミスらなそうなのが船山さんなんだよな。外から適任の人を連れてくれば良いのかも知れないけど。 >>428
桜子なんてどうかな。
子育ても一段落した頃じゃないの？ しかしその船山さんが新メンバーと交代の道ができてしまってるんでないかい ほんとは船山がサードかフォース適任なのはみんな分かってるんだけど
それはしないという何か決め事がこのチームには有るんだろうな 桜子 目黒 山浦 ニックネームは三銃士でお願いします 不調さを考えて5エンドまでにセーフティーに進め、2点差で折り返したのはいい作戦だったし、
勝負の6エンドで追いついたのは大変良かった（佐藤くんはやればできる子）
しかし、テイク重視のクリーン展開を積極的に選択したツケが7エンドのドロー大会で火を噴いたわ
それでも8エンドでなんとかできれば良かったのだがさすがにみんなそこまでは調子戻せなかったわw
まあこれなら明日の出来次第でプレーオフでも夢は見れるっしょ
明日ボロボロにされたらもうダメぽ 船山になすりつけるなよwww
吉村はリザーブがお似合いだったってはっきりしたな このメンツではもはや頭打ちだな、突き抜ける感じが全然しない
昨日の5エンド連続スチールには笑ったけど、今日もイマイチだった 集中しきれてないなって感じた
これがコノメンツでの最後の試合なのかなあ テイクもだめならドローもだめ
おまけにスイープのジャッジもだめ
その上試合も面白くない 第７エンド吉村スルーがすべて
ロコも大していいショット決め手なくて互角だったんだけどね
あのスルーはあり得ない大失態
１回近江谷がガチギレしないと >>459
それな！こいつらのゲームってセンスないってかつまらんてか見る気しないわ 吉村としては年上のおばさん二人が邪魔だろうから
小野寺とwins時代の仲間連れてきたほうがいいんじゃないの？
小笠原はだめだと思うよ、妹含め北銀とは喧嘩別れ同然だからね。 吉村さんだけ下半身細いのなあれじゃ安定した投石出来ないよ 投げミスじゃなくて殆どが幅ミスだからそれは大丈夫
1〜2本ドローでオーバーしたのがあった気がしたけどあれはどっちだろ
秒数見誤ったか、ウエイト強めに投げちゃったか >>466
全然鍛える気無いんだろコイツ
一番つかえねーヤツがスキップとか最悪チームだわ 信頼できるフォースがくれば…
でもきたらきたで吉村の凡庸なスキップ力では…
フロントでもサードでもイマイチだったし…
やっぱ吉村が期待ほど育たなかった(そもそも育てて貰ってないか)のが…
哀しいけど手詰まり感
何キッカケでも良いから、確変してくんないかなぁ そもそも、銀行の上が吉村オタだから続けてもらえてるだけじゃね？ という気もするんだよな
WINSのときからして、選手として評価が高かったのは井田や氏原だったような
吉村の場合、ビジュアル面からの期待も評価に上乗せされたような感がなあ >>469
小笠原的な守備的作戦だけでなく、5ロックに対応したような攻撃的作戦も上手く使ってるので、
2年前と比べれば凡庸って感じでもなくなったと思うが、はっきり言って、相変わらずトリッキーな部分はないな
良い意味でも悪い意味でもトリッキーさがあると成否に関わらず相手は警戒せざるを得ない
でも吉村の作戦は、攻守使い分けて色々とパターンが増えてはいるが、殆どの場合、目的に向かって最短ルートを選択してるので裏をかかれる恐怖がほぼ皆無
相変わらず真面目過ぎんだよw
それが良いところでもあるとは思うけどもうちょっと不確定要素を使いこなしても良いと思うわ 一回ぐらい軽井沢留学してガチャピンに旧SCの超攻撃型作戦を伝授してもらったら開眼するかもw
まあ女子のスイープ力でフリーズ爆弾設置×3とかきびいかw 小穴はまだ眠れる龍だから教わりたくても教われないw
マジな話すると多分未だに小穴って本当に自分のやりたい作戦では戦ってないと思うし でも小穴と吉村って理由は違うけど、最後に追い詰められてからのヤバいショットを決めるスタイルは似ているw
吉村は理詰めで最短距離の作戦立てて前の誰かがしくじった時の尻拭い的ミラクルショット選択
小穴は戦力不足を補うための特攻作戦で前の誰かがやっちまった時の起死回生博打ショット選択 女子でトリッキーな部分を教わるんなら藤澤大先生か野生の中島さんかな？
藤澤大先生は言うに及ばず、野生の星奈はガチャピンの理論を学んで理に適ったバランス感覚も持ち合わせてきた
あの作戦で本人のショット確率が80％超えてきたらマジで鬼 １番ゴミだったのは小野寺だっただろ
あんなのがサードじゃ２点パターンもぶちこわし
今いるメンツの中じゃ近江谷サード以外ない
ドローもまともにできない脳筋ゴリラに何でサードやらせてんだよ >>453
近江谷も下手くそ
ショット率が全員ロコに負けているからな
よく6Eまで接戦できたわ 昨日の試合の後遺症で感覚狂った吉村を補佐する役目は間違いなく近江谷の繋ぎと佳歩の仕掛けにあったはず
それをしくじることが多かった佳歩は涙で枕を濡らすことを許すが、
今日はチームとして作戦をテイク主体にしたわけで、ドローが決まりづらいのはもうしょうがない
それよりもテイクの幅の感覚を取り戻すことの方が最優先事項だった
昨日はテイクの幅が行方不明になり、そのお陰で本当に壮絶な死に方したからな
プレーオフで戦うためには今日の戦い方は仕方なかった
今後の試合のために実験台になった杏奈や佳歩を今日は責められないかな >>478
多分6エンドまではショット率に大差なかったんじゃない？
勝負仕掛けた6エンド終了時まではイーブンで、無理攻めした7エンド以降から差がつき始めた気がする
実際はどうなんだろう？ >>480
いや、その時点でも全員ロコに負けていたぞ
テイク主体で守備的に戦ったから点差が開かなかったという見立ては正しいがね ちなみにパーセンテージでどれくらい離されてたかわかる？
俺のレコーダーは今ダビング中で再生できない状態なのだw 夕梨花：ドロー：91％（8本） テイク：63％（2本） 計85.4％
船山：ドロー：79％（7本） テイク：75％（3本） 計77.8％
夕湖：ドロー：92％（3本） テイク：82％（7本） 計85.0％
杏奈：ドロー：38％（2本） テイク：78％（8本） 計70％
知那美：ドロー：83％（3本） テイク：79％（7本） 計80.2％
佳歩：ドロー：100％（2本） テイク：66％（8本） 計72.8％
藤澤：ドロー：83％（3本） テイク：79％（7本） 計80.2％
吉村：ドロー：0％（1本） テイク：86％（9本） 計77.4％
ロコ：計80.2％
道銀：計74.5％
5エンド終了時点
おまけ
10エンド終了時点
ロコ：計83％
道銀：計76％ レコーダーのダビングが終わったから自分で調べたけど意外と記憶なんてあてにならんなw
パーセンテージでロコが上回ってるのはそこまで驚かないけど、佳歩ってドロー2本100％だったっけ？
後半エンドの印象が強くて全然記憶にないわw
しかも道銀って後半エンドの方がパーセンテージ上がってるしw
おかしい・・・これがキーショットでの印象ってやつかw >>484
6Eまではフロントエンドがミスをしていて、7E以降はバックエンドがミス
ロコもバックエンドがミスでお付き合いしてくれたから点が開かなかっただけ >>485
佳歩は5エンド前半でテイクミスりまくってるよ66%8本のテイクだし 多分船山は7エンド以降も前半と同じくらいはミスってたし あー、でもカウントしてるの北見工大生なんだよな
完全には信用できんかw
佳歩の66％8本も0％が何本もあったけど100％も多かったのか、50％〜75％が多かったのかわからんし、
ちゃんと見直さないとこの辺はあやふやな記憶頼りで捏造一直線だわ 100・75・50・25・0
個人の主観で決まる
75・25は全くつけない人もいるし >>489
あれ個人の主観もあるけど一定の基準あるんじゃ？
指導者マニュアルにはおおよその基準書いてあったけど 吉村叩きを書いてやると俄然他のチームメイトをさげまくるレス増えるっていうwww
どうしようもないチームだな吉村以外が哀れでならんわ 軽井沢に負けたら明日のプレイオフがまた同じカードになる可能性大だな
中電vsロコと同じく二日連続同じ対戦になるという奇妙なケースになる 可能性大っていうかその場合はもう確定事項でいんじゃね？
DCSでいくらやばいのとミラクルピンポイントボタンドローの差でもひっくり返らないと思う >>483
佳歩の前半エンドのドロー100％（2本）はやっぱり北見工大の間違いだわw
1本は100点ドローだったがもう1本はカマーのなり損ないのBプランドローでNo.2になってなおかつ一応No.1のガードになってるから100％になってる感じだった
石崎も言ってたが吉村の指示はNo.2かつ相手の石の裏にカマーだった
まあ眠い中、集計してるんだろうしご苦労様です北見工大 でも存在すると言う集計ルール的には100％で良いのかな？得点圏にNo.2の石を作ったし
こういう時、zoneじゃ75％だった気がするけどなあ 軽井沢が仲違いしなかったら危ない試合だった
その結果富士急が上がってきたが 試合してるのがちょいちょい映ってたが由美子のとこが険悪になってる感じしないけどなあ
なんか普通に会話してるし 柏木が重めのウェイト指示したのに軽く投げた人がいてその前後でだいぶ声荒げてはいたな
仲違いというのがそのことかはわからないけど MY軽井沢は結成1年みたいなチームだからそういうチームの連携には難ありなんだよね
スイーパーとの連携とかコールの部分がやっぱりまだまだ甘い
あと自分たちが後攻の時の攻め方のバリエーションが無さそう
だからスチール食らう確率が高そう
その代わり、先攻でセンターガード置きまくりカマーしまくりのMD的配置は得意そうなのでスチールは結構ありそう
いっそ後攻のときもセンターガードから始めたらええねんw 特にMD選手はサイドでのドロー戦とかテイク戦が苦手っぽいんだよなー
パワープレーの配置なんだが、MD見てても本当にサイドでの戦いが鬼門 ずっとMD選手やってる人はパワープレー使わない選択する人いるよね
サイドが使いにくいんだろう
あと1エンド8投もあるとストーンあまるらしい
5投で勝負する癖ついてるってみつきさん言ってた そういえば昔、MD日本選手権で「石余る」とか解説の誰かが言ってた気もするw
もっちーかみつきだな多分
4人制で何度も通用するわけじゃないからMD組の作戦は1回限りって感じだけどなかなかに考えさせられる部分があった
できれば実際に試合見て、道銀がどういう戦い方をしたか見てみたかったな、残念 明日はCシートで試合だからアドバンテージみたいなのは無いな
道銀と富士急のどっちがどれだけアイスリーディングを戻してきたか？で勝負が決まると見てるけど、
映像無いのよねw
現地組裏山ですよ 準決勝相手またコーチいないので
予選よりいい試合を カーリングは何があるかわからない
ここまできたら気持ちの強いほうが勝つんや 準決勝勝てなかったらずるずると落ちていきそうだな
新メンバー募集してるようだけど次の五輪には遅いし 北京シーズンで辞める人はすっぱり辞めてジュニアに席譲ってほしい
中電の清水なんか引退してマネージャーになるという公式発表がいつの間にかなかったことになって
ただのフィフスになって席開かなかったから 準決勝進出おめでとうございます
点数を見ると調子をそれなりに取り戻し、最後はゲームをコントロールしてた感じするのだが、
このままだとやっぱり不安が拭えないっつーか悪寒がするっつーか
どこまで上げてきたか見させてもらおうか・・・ってBシートか・・・あそこも結構な暴れ馬アイスだったなあ
ノーマルで投げて210とか・・・でもテイクは曲がらないとか・・・完全によっしーにとっては鬼門アイス
中電にも厳しいアイスだろうし、後はGS選手とやらの粘りとさばきを見させてもらおうか
でもまずは佳歩がどこまで頑張れるかかなw ひどすぎる内容
もう吉村クビにしていいよ
ていうか全員クビにして総入れ替えも考える必要ある 明らかに強いのにずっと「７」「７」とか言ってたな
全然ダメじゃんここ 自分らでピンチを招いてる
よく現役カナダ人コーチ引っ張ってこれたな
踏ん張れ 佐藤がダメなんだろうな。
長野五輪の時も
あいつだけチームの和を乱してたらしいし。 中電自分たちのセンターガードウィックしちゃってチャンスだったのに
近江谷ガードぶちあて
小野寺スルー
吉村スルー
お話にならない >>527
金もらってんだろうになんか必死さが足らない
このチームには鬼教官が必要だよ ラストショットも投げた直後から明らかに強いのにずっと「７」「７」言ってたもんな
ウェイト判断ひど過ぎだろ 鬼のBシートでアイス読み切ってないのに中島ちゃんからのタイマン勝負を2エンド目から速攻で受けちゃうんだもんw
そりゃー返り討ちに会うよ
残念だが道銀の今年の旅はここで終了のようだ まじであほあだなこのチーム
相手がセンターガードウィックしちゃってビッグチャンス到来
船山隠せず近江谷コーナーガードにぶち当てて逆にセンターガード作ってしまう
そして相手使われて隠されて小野寺吉村スルーで４失点
マジあほすぎじゃね？ もうこのチーム解散しろよ
せっかくのテレビ放送でゴミみたいなプレー見せるな 中電もセンターガードウィックしてかなり焦ってただろうけど
最終的に４点スチールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今頃笑ってるだろうな 恥ずかしいチームですね
こんなチームに誰も憧れませんよ
落ちこぼれそのものじゃないですかw たった３エンドで終了
せっかくのテレビ中継もう見てない
マジで最悪ーーーーー
カーリング見るの楽しみに待ってたのに
てか道銀とかいうチーム解散したら？
お金の無駄遣い >>538
ロコ相手なら間違いなく複数点取られていたのに4点取れたから笑いが止まらないだろう >>541
実際にはノーマルで投げると210曲がるのがBシートのアイスだから
見た目以上にこのアイスを読み切るのは至難 5人目誰なんだろう
チーム吉村では国内強豪以上の先は無いからチームを解体して再構築する様な未来のエース級の劇薬を補強しないとこのチームどうにもならんぞ >>544
小笠原さんの教え子入れてチーム小笠原に乗っ取り >>544
いや、今必要なのは佳歩を改造できるほどの外人コーチと
紗也香の脳味噌にトキソプラズマ仕込める可愛い猫ちゃん or 紗也香の真面目さを根本から変えることができるラテン系黒人彼氏 4点スチールとか久々良いもの見せて貰いました！
道銀ありがたや〜www >>549
土下座のスタンバイはいつでもできてるから鬼スチール決めて欲しいのう 良いチームだ。
これからも札幌の女子の中核として
頑張ってくださいｗ 全てがかみ合ってなかったな 仕切り直してまた頑張って 何が悪かったかと言えば、うーん
大会での調子の持って行き方？
でも今さらな感じもするし・・・細かいことあげればキリがないし
8エンド制の試合ばっかりやってた弊害かなあ
それも今さらだしなあ >>555
それ完全にニトロ
を超えて核分裂前のプルトニウム 早よ新メンバー入れて新鮮な空気に入れ替えてください >>560
CSでは勝ってた試合があったんじゃない？ 今、帰宅したところだけど、そんなひどい試合だったのか。
予選での対戦と比べて、どっちがひどかったのかな。 予選はぶっちぎりで酷いが、きっかけはちょっとした作戦ミスとアンラッキーからの泥沼
今回は結構酷いが、そのきっかけは完全に本人の作戦ミス（戦術じゃなくて戦略レベル）だからこの大会時における完全な実力差
なので今日の試合は内容はちょっとフォローできないかな俺は 4強じゃなくて2強だよなwロコと中電は日本では抜けてる メンバー交代が妥当だが来年まで今の体制かなあ
上がり目無いし来年もよくて3位だよ 第３エンドほんとひどかったな
石郷岡センターガードおいたのに次自分でウィックしてしまって道銀チャンスだったのにな
船山うまく隠せず近江谷コーナーガードぶちあてセンターガードに
それに隠されて小野寺スルー、吉村スルーで４失点
ほんとお金が勿体ない
廃部にしたら？
カナダ遠征しまくり、外国人コーチ起用
で１度も日本代表になれてないじゃん
違うことにお金を使ったほうがいいと思う北海道銀行さん いいな〜
毎年何回もカナダ旅行できてね
それでお給料までもらえるんだからそりゃ船山辞めないよな
羨ましい生活だわ チームを叩くのは良いんだけど、カネを持ち出して叩く奴って品性下劣すぎる だって本当にお金の無駄遣いじゃん
カナダ遠征しまくり、外国人コーチまで雇っても日本代表どころか
決勝進出すらできないんだもの
もう北京五輪は諦めてその次のイタリア五輪に向けて大幅な世代交代するべきだろうな
全国からいい若手をかき集めてこいや あんだけカナダ遠征してあの試合内容
今日の第３エンド何あれ？
ほんと今まで何してきたの？
吉村なんて今大会何回ブランク失敗してんのよ
あんなイージーなプレーを
もうさ来年優勝できなかったから「チーム解散」
という条件つけてモチベーションあげさせないと中電ロコにはもう勝てんよ。 シニアのトップを目指してるんだろ。
今はそのための練習なんだよ。 世界ジュニアで今日カナダに勝った軽井沢もだけど
高2-3の逸材世代が社会人チームに移れるか瀬戸際なんだよなあ
道銀中電富士急のオバサンは引っ込んでほしいわ 道銀はいつも中継、配信で優遇されてるのにこれだから文句言いたくなるのも分からんでもない ところで近江谷ー小野寺ー船山ー吉村の元のオーダーの方が普通に機能すると思うのですが、何故に今の形にしてしまったのでしょうか？ >>579
韓国のミンジたちみたいに
自分らだけで這い上がればいいじゃん。 はぁ？
日本の場合自分たちでスポンサー探ししないといけないのよ
協会は殆ど何もしてくれない >>575
逆に考えるとわかりやすいよ
なぜ日本選手権だけ中電が強いのか
ツアーランクでは最下位なのに にしても第３エンド凄かったな
相手が大ポカしてセンターガードなくなって複数得点の絶好のチャンスが来たのに
最終的に４点スチールってｗ
ほんと馬鹿じゃないの？ >>584
だからスポンサー探しやればいいじゃん。
枕でも何でも使って。 真の日本カーリング界の母は本橋だからな
デリング船山コンビなんて
企業に忖度したなんちゃって功労者にすぎない
道銀は本気で未来のカーラー育成する気あんの？って感じ >>588
まあ、そういう気はまったく感じないよな
小笠原＆船山の実績と吉村のビジュアルでおいしい思いをしようとしただけにしか見えん 道銀は悪い意味で実業団チーム感があるよな
母体企業に金はあるけどヤル気は無いし工夫もないしビジョンも無い
藤澤が見限った時期の中電と同じオーラあるよ 2位すら外した2016年がターニングポイントだったよな
しかも、道銀のみならずロコ以外の北海道勢も衰退していく
2016年 : 道銀3位、ヒトコミ7位、札幌学院大8位
2017年 : 道銀4位、札幌学院大6位、帯広畜産大9位
2018年 : 道銀2位、札幌国際大6位、札幌CA7位、名寄協会8位
2019年 : 道銀3位、チーム札幌6位、CP帯広7位
2020年 : 道銀3位、札幌協会7位 ←new
…マジで北海道のカーリング界に貢献してない気が 今回の選手権でわかったことは吉村に4thスキップは無理
優秀な4thスキップが見つからないなら正確なショット決められる4th加入で立て直せる気もする
もうトライアウトの結果出しちゃったのかな？ >>580
予選の4強の直接対決、全部NHKで放送したの道銀だけだからな
NHKは道銀というより吉村が好きなのだろう
放送でも吉村のアップがやたら多い 全員下手すぎて誰も戦犯扱いされないから
このチームはダメなんだろうなｗ >>593
北海道銀行現会長の堰八氏はNHK経営委員でもある
あとはわかるな？ 吉村以上に小野寺のサードは無理でしょ
いや、、そもそもどのポジでもデラは無理かもしれない
カーリングメンタリティに適応出来てないよね 今回は北京五輪選考大会後の総取っ替えも現実味ありそうな内容だったな
結果よりも内容があまりにも悪すぎる
カナダの選手みたいに母親になってもカーリング続けて
人生とカーリングの両立みたいなのもコンセプトにしていただろうけど、
そんなことも言ってられないかもしれない そんなコンセプト小笠原さんが抜けた時点で考えてないと思う 2026は金井、山本 vs 田畑小林の代表争いになるので
田畑小林の箱として残しといてね >>600
コンサ女子チームでも立ち上げればいいのでは？ ロコはともかく
中部長野にこれだけ水をあけられるとはね
マジでテコ入れが必要だよ
吉村が完全に腐る前にさ >>583
無理無理
ミンジという天才がいたからこそでしょ >>590
中電が両角コーチにして激変したように、有能なコーチの下で鍛えるしかないと思う 吉村放出
吉田知那美をフォースにスカウトするのが最良 今だに他の選手の口を使って小笠原上げ小笠原レジェンド化を図ってる奴がいるな
こういう金や政治の臭いが嫌いだわ
ソチ後の判断ミスや傲慢さが6年後の今も尾を引いてるってのにね 吉村サードでフォーススキップになんかすごいエースを新たに据えるのが理想でしょ 付け焼き刃のコーチ招聘やメンバー加入じゃどうにもなんないよ
道銀は雰囲気が重いんだよ上から押さえつけられてる感じのせいで萎縮しきってる
こいつら全く楽しそうじゃない
そりゃプレッシャーかかったら容易に潰れるわな シューターとスキッパーの能力は別物が浸透してないのがカーリング界
普及度も関係してるがね >>611
世界で戦うためにガタイのいいパワフルな選手が必要って誰が考えたんだろう
そもそもその考えなら当時一番に弾かれたのは弓枝なのに 大型チームをめざしたのは、フジロイミキさんじゃないの これで心置きなくみな嫁にいける
北京の頃には、全員おかーちゃん
吉村だけオリンピアンになれなかったのは悔やまれる
もう一年早く小笠原が決断して
適切なコーチで鍛えていたら… 吉村て真面目だし堅実思考よね
面白味に欠けるとこがカーリングにも表れてて玉にキズだけど、まぁ美人てそゆもの
俺は気にしない
勝ち気ではあるけど我が強いわけでは無くむしろ控え目
デリの負の遺産か疲れた主婦感もあれはあれで良し
ぜひ嫁にしたい
ともあれ良く言えばカーリングエリートだが、悪く言えば温室育ちで逆境知らず
ちなみはソチで天国からの地獄を味わわされ
藤澤は失意の底から心機一転移籍を選び、裏切り者と指差されながらも這い上がった
残された松村もまた、ドン底から「五月を見返す」の一心で奮起
ゴーカも公開説教で「じゃあいいです」からのインスタ女子
いちおう小穴もまぐれ世選でニワカにすら「じゃあドローで」「ないないw」扱い
ついでに高見盛はドスコイ呼ばわり
おまけで淳子はグッズ屋でミルク代荒稼ぎ中
べーと卍はもんじゃ巡り
みんな挫折を味わい、辛酸を舐め、そこから立ち上がり、その後ひと皮剥けてる
かたや平昌落選、フロント移動、道銀低迷、デリトンズラ、何度もキッカケはあったろに、ぬるま湯に居続ける選択をした吉村
そろそろ腹くくって何か決断すべきじゃないかな
僕の嫁とかどうですか？
いや、わりとマジで 技術や戦略面抜きにしても吉村のメンタルじゃ上に行けない
度胸だけはあった井田あたりを復帰させてサードスキップにしろ >>611
今のチーム吉村より小笠原時代の方がマシ >>628
だから同世代のロコがいるから道銀がなにかしたいなら10代の新チームがいいんだよ
このチームは存在意義がない >>631
小笠原はもう後進の指導しか考えてねーだろ
結果的に日本カーリングにプラスになるわな >>629
小笠原は守備的戦術に見どころはあった
国内なら今でもそこそこ戦えるが、海外では通用しないだろう 女子 表彰式
（第３７回全農日本カーリング選手権大会）
長野県・軽井沢アイスパークにて
優勝：ロコソラーレ
準優勝：中部電力
第３位：北海道銀行
https://youtube.com/watch?v=UBCVf-KTu0k 吉村さんは美人だが加藤夏希もしくは有森裕子にしか見えなかった >>639
そう？だったらカーリング辞めてどこかのプロダクションにでも登録したらいいのにね
カーリングの才能はあまりないから早く辞めた方がいいよね 今日の決勝戦見に来てたし
自分たちとの実力差を痛感したと思う もう五輪は風前の灯だね
今年ロコが優勝したことで来年の日本選手権を優勝するかwctランキングでロコより上に行くか
このチームにできるとは思えないな >>628
リード 寺田
セカンド 山浦
サード 井田
フォース 西室
絶対喧嘩になる 吉村は美人なんだけどなんか華がないんだよな
違う道に進んだ方が花開いたかも、大きなお世話だが 今日試合見てたけど吉村だけ他の３人と離れて座ってたし３人は話ししながら見てたけど吉村は３人から嫌われてるのか？吉村スキップにどうみても向いてない本当に勝ちたいならスキップ代えた方がいいかもね。このままだとロコと中電の２強になってしまうよ 吉村はどうしてもオリンピックに出たいのなら、一番いい方法はチームを解体して
自分だけロコのリザーブに入ること
常呂出身だし条件は満たしている その座りは大体いつも通りw
よっしーはちょっと変わってるからなw ロコはリバーブ枠空いてるなら
是非吉村を入れてやってくれ！
頼むよ！！ 吉村は道銀に入ってからの4年間がなあ
最初からスキップで起用していたらと思うわ
今大会精彩欠いたけど、サード小野寺の出来も悪くて
全責任を背負わされてかわいそうだった 残念だけど
吉村は小笠原に遠く及ばないわ
ショットのみならずコールも曖昧すぎるしね
もうチーム解散するべきだよ
近江谷ぐらいじゃないのマシなのは 決勝見てレベルの違いを感じただろ
これから2強の争いたのしみだ 小野寺なんて真っ先に戦力外でしょうよ笑笑
寧ろデラの不甲斐無さが吉村に負担をかけている まあ吉村が歩に追いつくまでには時間がたっぷりあるからなー
37までは許すw 今日のロコ中電もすべてのショットが良いわけではないけど最低限のとこは押さえてるんだよ
その最低限も出来ないのが今大会の道銀だったな GSではどうだったのかが超気になる
来シーズンはついにカナダのネット中継に金出してしまうかも知れん >>646
現実性はともかくロコが道銀からリザーブ取るなら小野寺一択だろ
ロビンズ3人プラス藤澤となら気心知れているしね >>649
使えないから使われなかっただけのことでしょ
知那美だけじゃなく小笠原まで追い出して無理やりスキップにしても結果はこんなもん
吉村ヲタは敗因を他のメンバーに押し付けることしか考えてないみたいだけど >>646
ロコのほうから吉村は断られるだろ
あのキャラで同い年じゃ腫れ物扱いしないといけないからねえ
取るなら、何も考えていないけど 空元気のカホのほう ロコのリザーブは小野寺か石垣のどっちか
影の中心人物夕湖中心の人脈から必然とそうなる >>661
まあそうなるだろうな
ロコの実質権力者は実はゆうみで、恐らくちなみと5月は「隊長に付いていきます(*｀･ω･)ゞ」状態かも べち子さん小野寺のフロント時代が最強だった
藤澤中電が何も出来ずに半泣きにされてた
すごい選手になると思ってたけど思いのほか小野寺は伸びなかったな >>666
つまり吉村ゴリ押し加入の呪いだよね
何もかもがあそこで狂ったわけだ でも日本のカーリング界にとっては良い結果がでたから良いよね
ロコvs中電みれば日本も成長したと思えるし
富士急だってまだまだ伸びそうなんだしねえ 札幌国際大学がソチ代表になるんじゃないかって盛り上がってた頃もあったんだよなあ
今のジュニアや若い世代の評価もまた数年後には変わってるんだろう >>667
というか、小笠原「だけ」が離脱したことで、吉村加入のいきさつまで、あ（察し）、になった感はあるな
切るなら船山も切って若手を入れ、世代交代のアピール「だけ」でもして真意を隠すべきだったな >>661
ゆうみ先生はこの2人と一緒にいること多いよね
91年会でもよっしーはいないことが多い
北見だから仕方ないんだろうがさっちゃんのお邪魔してます感と普通に混ざるゆりかさん >>670
そうそうあれで明らかになったよ
ピースが全部一致したって感じ ちなみ切ったあたりから全くいいとこないね
ヒール役が弱いとそれはそれで悲しい ちなみを切らなきゃ今ごろセカンド小野寺サードちなみスキップ吉村でまともに戦えてたと思うよ >>676
知那美スキップの場合、今の道銀よりはマシだろうがそれでも世界レベルまでは、という感じもするな
知那美が力を出せるのは、今のロコの形(強力なフォーススキップがいた上でのサードバイス)でこそ、だろうし まあ知那美じゃ無理だわな
そういう観点からはロコに人材が結集するようになったのは天の配剤だったのかもな ちなみクビにして近江谷入れてる時点で終わってるけどな でも、吉村小野寺近江谷のうち、一番安定して役に立ってるのが近江谷だったりするんだよな
そもそも、近江谷獲得は苫米地さんが抜けた後のフロント要員目的だろう >>679
はっきり言って近江谷は使えるから問題ないねん 吉村は性格的にはリードタイプなんだろうな
まあ2014年までの吉村見てリードにもっていける人間はいないけど。
あとカーリングで「後継者育成」的な獲得はうまくいかないな 小笠原は知那美育てるつもりだっただろ？
道銀の変なヤツが画策して横車
近江谷だけじゃなく
使えない吉村ねじ込みだったんだろ >>667
それ以前からちなみは小笠原としこりなく交流していたから、ちなみ切りの黒幕は小笠原ではないことは明らかだった
小笠原「離脱」は吉村にスキップを譲らないことに業を煮やした人間の仕業だろうな
今思えば譲らないのではなく、譲ることができなかったんだろうな まあな現場の長としての意地だったんだろうな
切られるまで抵抗したんやろ
カーリング界の黒歴史になったな ぶっちゃけ、当時の小笠原視点だと、「しょせん弓枝の代役だからどっちでもいい」という感じだろう
知那美を切る理由もないが、上層部の横車をはねのける理由もない、というところだったのでは？ ユニフォームの色が暗かったのが敗因の一つ
栗せんべい色は映えない 道民はロコファンに乗り換えたし
デリングファンはどっか行っちゃったし。 >>690
たしかに、あの色はなあ・・
なんであんなのに決めたんだろう 兎にも角にも早くデラをクビにして欲しい
もしくは配置転換
こんなサードじゃ世界所か日本選手権決勝すら影響に無理だよ
ソチの不甲斐無さで分かってただろうけどさ
パワー型メンタル豆腐とか
もういらんわ チームそのものが邪魔なのに何いってんだコイツｗｗｗｗ
まじ頭湧いてんのか？ 正義は勝っていく
黒幕は震えて眠らなくてはならない時代になっていくよ まだ発表してないところを見ると卒業のタイミングを見計らってるんだろうか
現状見ると5人目入れるどころかもっとテコ入れ入しないと厳しい様に思うけど >>693
マリリンが一応「道銀の新ユニがかっこいい」とフォローはしていた。
でもあの緑は映えないな。元々はクローバーの緑なんだろうし。 >>698
道銀チームへの呪いはないでしょう
黒幕に対しては一生恨み続けるとは思うけど、その人間は多分カーリング界にいないからね >>701
フォローというか本気じゃないか？
マリリンのカーリングのセンスは疑う余地無いが服のセンスは疑っていいと思うな。俺がコーディネイトしてやりたいぐらいだ。 >>700
テコ入れは必要だがポジション変更くらいしか間に合わないな
サードが問題だと思ってたが吉村もgdgdだったから難しい 中電との試合の戦い方でロコとの差が出たな
序盤は中電だけアイスを読めているから中電が優勢になるのは試合前から分かっていたこと
自分たちはアイスを読めてないのに、早く追いつきたいから無理した結果、逆にスチールされてしまった
ロコは不利な状況では無理攻めはせず我慢し続けて、
後半自分たちもアイスを読めるなってから勝負に出た
スキップの差とも言える 2年もあったのになんで新メンバー入れなかったんだろう >>706
そもそもロコと道銀じゃポテンシャルに差があるから真似できるはずもない >>706
カーリングのキャリアも長いしそれなりの世界
での経験も積んでるのに何で我慢のカーリング
が出来ないかねー >>709
スキップ能力(戦術の幅)の違いでしょうね
もちろん指示通り投げれるかも問題だけど まぁ確かに大幅なメンバーチェンジ求める声も分かるけど来年まではこの現行メンバーで行くのかな？
来年の日本選手権勝てなかったら間違いなくチームは解体やろなぁ しかし海外遠征行ってるのに本当に日本選手権には縁がないチームだなw あの中電はそうとうやりづらかっただろう。
ロコvs中電の試合で、タイム取ったとき
両角は当てる角度だけでなく、ウェイトまで
はっきり指示していた。
中電が序盤からドローウェイトがピタリなのも
なるほどなって思ったよ >>713
そんなアドバイスなら世界選手権で西室クッキーコーチですらしてたろ
テイクの秒数と角度はシートが変わろうとどこでも一緒 それでもロコに連敗してるからな
ホームリンク＋モロの的確なアドバイスがあっても
藤澤が情報採集しまくったって発言してるが、恐らくモロの弱点や癖もリサーチしてたのだろう
RRで中電に負けたのもあれはPOに向けての布石だったかもしれん
道銀もコーチがそれくらい管理してれば結果が変わったかもしれない それはないwww
なんでいつまでもロコや中電と互角って妄想から抜け出せないんだ？ >>719
選手個人の能力にそれほど差があるようには見えないけどな
アイスリーディングや戦術面を的確にアドバイスできるコーチがいれば
十分互角に戦えるポテンシャルはあると思う 他ファンだがマグレでマスターズの決勝には行けないよ。良い時は本当に怖い存在だよ
まぁ全日本のパフォーマンスは本当に酷かった
苦しい時こそ吉村が踏ん張ってくれないとなー >>716
タイムしたとき両角はドローのウエイトのアドバイスをしてない >>722
基本は吉村が最後に踏ん張る、おしんカーリングだからな
ただ、吉村は引きずりやすく立ち直りが遅いという弱点がある
吉村が中電戦でメンタルやられたのが大誤算 POと決勝の中電対ロコ二連戦は終わってみれ
ばロコのゲームプラン通りだった
中電も何とか局面を変えようと色々試しては
みたけどゲームをコントロールしてたのはロコ
舟山や近江谷のベテランが多い道銀が何故出来ない ファンには悪いがチームの技量がロコには遠く及ばない >>725
初戦で吉村が潰された
ロコは初戦は負けたけど後半は藤沢がいいイメージを持って終えられた 中電は技術はあると思いました
だけど戦術の部分でロコは明確に1手を決める中、中電には迷いがあるなかここでいいかと曖昧？な決定とかもあったと思います
あくまで個人的な意見ですが タイムアウトとか見てると
選手たち自身で考えるロコと
コーチに依存する中電って感じ ロコはまず自分たちがどうしたいか言って
それに対するコーチの意見を聞いていた
中電は初めからコーチの意見を聞いていた、ように見えた
映像見てた限りだけど タイムアウト時の第一声がアドバイスではなく「決まったかー」だもんなw
両角は相手が嫌がる事をさせるのが上手そうだ >>734
ロコと中電は対照的だよね
それに対して我がフォルティウスのタイムアウトは
まず雰囲気暗いんだよなー ロコの強みはコミュ力の権化の吉田姉の存在かなと改めて感じた
それぞれの選択肢を明確に示して議論の材料として提供する能力はすごいね >>733
それは思い込みやバイアスの類
決勝の8endはハウスがコーチ席に近いから中電の話し合いと
やる予定のショットを両角はタイムの前からコーチ席で聞いていた
それを知っているから下に降りてきた両角に松村が
どう思う？
と開口一番聞いて時間を節約してるだけ >>737
わかりにくくてズマン
733で書いたのは11エンドのタイムアウトの時の感想 モロとりょーじのコーチのやり方についてはファイターズの吉井さんのブログある通りじゃない？
https://ameblo.jp/yoshii81/entry-12575691056.html
どちらが正解ではなくスタイルの違いでチームとして選ぶか
浩はモロの方なんだろうけどなんだか頼りない
ところで浩はどうしてカイチョウなん？ >>731
作戦面ではな
だけど、選手との信頼関係は鉄壁だろ >>736
よく聞くと鈴木もアイスの状態による曲がりや
ウェイトの話し合いに積極的に意見してる
性格なのか年下だからか吉田妹だけ地蔵状態w >>738
11endではコーチ席とハウスが遠いから逆に両角の方が到着後の開口一番
どうよ？
と状況説明を求めた後に中電選手がやる予定のショットを説明
そのあと両角がオススメのショットをアドバイス
決勝のときのタイムの使い方で両チームにそんなに差はない
まず自分たちのやりたいことを伝えてコーチの意見を聞く
という基本的な部分は同じ >>742
いやいや
ロゴ初期はゆりかがバイスだったし、本橋不在時はスキップもやってた
16年シーズンにチームが停滞した時あたりから、バックエンド2人が悩み出すとすぐにハウスに行くよくになった
2人がややこしいことを考えてないか確認したり、口を挟む場面がかなり多いよ >>742
平昌の準決勝10Eで知那美が負けたと思ってスイープしなかったことを即座に叱ったのが夕梨花だし、去年までは夕湖が大人しかった
夕湖が積極的に発言するようになったのは、MDで平田を操って準優勝し自信つけたからだと思う >>742
今でもロコは五月、ちなみの次の3人目に作戦に関わるのはゆりかだよ >>745
あの場面はインタビューで五月がちなも自分も忘れててってちなみを巻き添えにしたけど
実際はあのショットは五月がスイープする役割のサイドであってちなみは関係ない >>745
作戦に関わりにかたは前から変わってない
ゆうみが自分のショットのときにちょっとだけコールが目立つようになったくらい ゆうみは昨年のMDで作戦に興味覚えたって言ってたから以前よりは積極的に関わってるんじゃない？
あの鋭い感覚で作戦に関わってくると強みになるじゃないかな 小野寺解雇が妥当かな
あのドロー精度じゃ５ロックルールの今、セカンドでも使えないだろ
小野寺サードじゃ国内雑魚専止まり
２強とはかけ離れていくだけ ロコが小野寺取るわけないだろw
どすこいが成長したし富士急でもいらない子扱いだろ 全員入れ替えが理想だけど
それだとゼロからの出発になるからなのかね 道銀、握手会とCD販売の売上で存続してく方向性だな。 北京後にチーム存続しそうなのは良かったね
それと道外者を取ったので軽井沢あたりからも今後入る可能性 まず若い方が良いのは前提
高校生は海外に連れまわすのは難しい
いきなり入行は親会社にとって負担なので大学生が望ましい
現大学生にそこまでの逸材は見当たらないので現高3に目星を付けた
あとはTwitterをチェック
このトライアウトにいいねした高3で絞り込む
1番実績があるのが彩未ちゃんだった
彩未ちゃんは北大への進学を検討してた時期があり祖母が札幌に居る
これで本命と予想した 彩未センター試験の話ししてたから進学するものだと思ってた
中村さんも来てくれないかな
でも地元JAに就職しちゃったから地元志向なのか？ 見たことあると思ったら去年MDで相方の割に頑張ってた人だね
伸びしろ込みで採用かな 世界ジュニアで吉村以来の準決勝進出した鈴木さん山本さんも高3だね 青森高校って青森県No.1の進学校じゃん
頭脳プレー期待 >>770
軽井沢勢は最初から除外してた
SCや中電で続けられるので 伊藤彩未ちゃんと言えばどすこいとのわんこそば早食い対決
あのどすこい相手に一歩も引かない食いっぷりで根性がある >>769
2年前の日本選手権でラウンドロビンで中電に唯一
土をつけたチームのサードバイスの子だね 年齢、育ち、格、技術全て違う選手がある程度できあがったチームにフィットするってかなり大変だよね 今までの関係があるのはわかるけど、今後も近江谷と小野寺がセカンドとサードでいいのだろうかw
同じソチ五輪出た組なのに吉田知那美と小野寺の差は一体www >>780
だから吉村が一番いらんのよ
頭悪いのか？ >>781
小野寺の方がいらんだろ
スイープ判断もクソだし何に使えるんだよあの脳筋ゴリラ 来年の選手権かランク上位狙うかによるが
この時期にフィフス入れるなら船山さん退くのかね
バイスしそうだけどポジションどこになるんだろ？普通にセカンド？ >>783
普通にスキップがいいだろう。吉村はリードが良い。 新規メンバー、吉村の二の舞を演じることがありませんように せっかくの若手をろくに活用できずに飼い殺しジリ貧コースが今から見えるわ
若手一人入れたら済むような問題じゃないの分かってないな >>779
道銀さん、彩未ちゃん獲得おめでとう。
新世代のアイドルカーラーとして人気出ますよ。そして今のメンバー一新するそうです。
札幌と青森から来年以降も新人を取るそうです。今のメンバーは実質戦力外とのことです。
生まれ変わる道銀を今後も注目します。 >>784
この子スキップ向きなのかな？
バイスとあと4thもやるとしてもスキップは探して来ないといけないんじゃないか 現行吉村体制は先の日本選手権で引導渡されたからな
総入れ替えを視野に入れた補強なら期待していいのかもね
あとは若手が自分で考えて強くなれるような雰囲気作りできるかどうか でも、吉村だけは意地でもスキップで残しそうな気がするんだよな
何せ、トップ中のトップのお気に入りぽいから
道銀本体にクーデターでも起きない限り、改革は期待できないんじゃね？ スキップ能力も投げの能力も無いフォースほど要らないものはないな トライアウト何人から応募来たんかね？
あの中から選ぶってなったら出来レースみたいなもんだったんじゃないの
華もあるしファンが付きそうな顔してる >>754
次世代アイドルカーラーの誕生だね
ただ中電も撮影会やったりアイドル的な売り方してるから
新戦力を獲得すると思うよ
とりあえず札幌には好素材が多いので田中結衣と仁平はしっかり確保するように。 フォルティウスは方向性を見失っている。
マネジメントも博報堂が手を引いてから
実力に伴わない過剰なプロモーションしてるし、
意味不明なトレーニングして時間を無駄にしている。
スタッフ含めて負のエネルギーが充満し過ぎ。
普通だったら企業から解散させられてもおかしくない。 午前勤務で週5練習で海外遠征すれば誰でも国内トップ4だから
完全に顔だけで選んでもいいんだよな
一応は世間体があるから日本選手権出場か日本ジュニア表彰台レベルが最低ハードルで >>799
確かに道銀はゆるゆるだよな今季の海外遠征も実は全然結果でてねーし それだけなのだよ
いつもそう、シーズンはじめの頃にちょっとだけｗｗ
皆の調子があがってくると手も足も出ない 活動費は宣伝広告費だろ
大会の度に道銀って呼ばれる広告効果は絶大
でも最近はタカトシ使って消費者無担保ローンに金使ってるけど >>804
んなわけねーだろーがwww
国内でも鳴かず飛ばずで認知度も低いし一般人でチーム名知ってるやつだっているかどうか疑わしい カーリングの場合はTVCMのような短期的直接的な広告効果狙いでは無くて、社会貢献や地域活動支援として金を出すケースだな
中長期的に企業PRになるので大手企業なら金を出す理由になる
ただまあ不景気になると真っ先に削られるのもこの部分だけど もうトップチームじゃないしその役割りは終わったんだからカーリング教室とかやってたほうがいいのにね だた騒ぎたいだけのニワカなんだろ
他スレでもスルーされてるし触れなくて良いよ 他スレってどこ？？？
ウソを平気で言えちゃう系の情けない子ですか？？ 毎年たったひとつの心の拠り所を探し続けるのって楽しいの
いやそれは良いけど他のスレでたまった鬱憤を晴らしに来ないでねここに籠もってウジウジ言ってなよ >>807
近江谷→バンクーバーで惨敗の要因
小野寺→ソチはインフルエンザで出れず
佐藤コーチ→不倫で寺田桜子と結婚
高橋トレーナー→ 青森時代から結果を残して無い ただ居るだけの中途半端なトレーナー
松井トレーナー→欲が出てマネジメントまで手を出してからチーム空回り
負の要因が満載なチーム >>813
どうした？
くやしくて煽らずはいられなかったか？ 常呂もロコのスポンサーの自動車部品メーカー
が名前買ってたけど超ドマイナーのカーリング
のホールを大金出して名前を買うほどの宣伝
効果ってあるのか
道クラも主催してるしその金をチーム強化費に
当てて日本選手権優勝させた方がよっぽど宣伝
効果が高いわ >>817
どうやってこのチーム優勝させんだよww
ロコに金貢ぐ方が早いだろ >>817
アドヴィックスはかなりの宣伝効果だと思う。なんせ僕が知ったぐらいだから。 >>817
アドヴィックスは自動車メーカーに部品販売する会社
元々がトヨタ系列のブレーキ関連を横断合併した会社
だから一般消費者に商品宣伝する必要は無い
じゃあ、愛知の会社がなぜネーミングライツとかロコスポンサーをしてるのかっていうと、北海道のテストコースで自社製品テストしているのが縁だったと聞いてる
つまり地域支援で地元に理解を深めてもらうっていう金の出し方っすね
ありがたいことだ もっと強化しないと来年の日本選手権であっさり代表が決まってしまうな
ロコがちょっと本気出したらこの結果よ >>821
それは中電に言ってやれや
このチームに言っても詮無きこと >>820
当時のアドヴィックスの社長が北見工大卒だったんだよね。 立て直しもしないといかん、他の北海道勢のためにも来期のWCT枠を獲らなきゃいかん
「両方」しないといけないのが「4強の一角」の辛いところだが
このチームに、その「覚悟」はできてるのか？
実際、北海道女子は来期のワイルドカード決定戦で不利な位置からだからな
3回戦うだけじゃなくて、西日本2位相手に感覚狂わされた後にそれなりの相手と、というのがキツい >>818
藤澤か北澤を高額スカウト
センスとメンタルと年齢考えたら北澤かな
数年後吉村がポンコツ再製工場のロコで復活を目指す姿でドキュメントが出来るw >>815
小野寺はソチでインフルエンザ癒えて出たけど、それまで吉田知那美の活躍で上向いた流れをぶった切る大不振で戦犯、本人もソチの試合が一番悔しいと明言 >>824
WCT枠狙うしかない現状が辛いね
先を見れば早めに新人組み込んでチーム作りたいけど1年で結果出すのは厳しいもんな
格下相手にだけ新人起用も中途半端になるし動くのが遅過ぎだわ >>827
824は日本選手権について
827は世界選手権について書いてるようにみえる。 来年の日本選手権はWCT枠で内と北海道女子が悲劇になる
現状ではWCT枠は道銀か富士急のどちらかで富士急がWCT取ると道銀が地区大会に回る
さすがに地区大会では勝てるだろうがトーナメントは一発勝負で負ければワイルドカード
いずれにしても現状なら4強は本戦出場できてそれ以外が地区大会勝ち上がれる仕組みが欲しいかな >>828
そもそも国内の選手権で優勝厳しいて話だよ
WCTで国内チームトップ取れば決定戦出れるからそれ狙うしかないて意味なんだが世界選手権なんて先の先 >>814
それは彩未（さいみ）（札幌のラーメン屋） >>825
北澤は馬鹿（カーリーング的に）なうえに性格的にスキップは無理
北澤を金銭トレードで入れるならフォース専任で吉村がサードスキップになるから
クビになるのは一番下手糞な小野寺になるな >>829
もう４強って言うのやめようぜ。恥ずかしい >>833
同意
かつての五輪代表チームの残骸がこのチーム >>830
WTCランキングで代表決定戦に出られるのは今年と来年の優勝チームよりもランキング上位の場合だけ
今年ロコが優勝したことで2021年1月1日にランキングでロコより上にいないといけない
代表決定戦が開催されるならロコと来年優勝チームの2チームが濃厚 そもそも、WCTランキングうんぬんは、日本選手権が2年続けて波乱になった場合の保険の意味合いが強いしな
ロコ中電がしっかりと2強体制を築いた今となっては有名無実というか、もう必要ないんだよな
どっちが代表になったとしても、「最終予選すら勝てない」というような不安はないだろ？ >>836
韓国代表がウンジだったからよかったけど、メガネかミンジが出てきたら中電では勝てない
中電はツアーでもイタリアのチームに負けてるし、最終予選もどうなるか分からない
中電は海外の試合で外国チーム相手だと、4強の中で最弱
国内基準で判断してはダメ >>840
お前さあタラレバ主張ばかりしてて惨めな気持ちにならねーの？？ フォルティウスは解散でよろしいかと。
もしくはコンサドーレ女子として受け入れてもらう。
もしくは阿部ちゃんに1億出してコーチに迎える。
もしくは北洋銀行に寝返る。 お前らあの子の生活の足しになるかもしれんから色々某サイトから買ってやれよ 年間数千万円にもおよぶ海外遠征費を
出してくれて、雇用の場も提供してくれる貴重な会社なんだから
解散されたらカーリング界の損失。 その金を有効に使ったほうがいいだろうねって話だろうに頭悪いのか？
今のこのチームは不良債権だって言ってんだろ
それを適切に終わりにできないのは銀行としては一番やってはいけないことだな 出資すらしてない外野が辞めさせろとか体制変えろとか言いたい放題だね。
一時期馬主してたけど、pogが流行ってペーパーオーナーが好き勝手言ってウザかったのと同じ感覚なんだろうな。
まぁ気に食わない奴は、マリリンみたい新チーム立ち上げれば宜し。 ロコ：吉田姉・藤沢等の即戦力の実力者カラーを本橋自らスカウティングして補強を重ねる
中電：全国を飛び回り藤沢や石郷岡のよーなジュアで実績を残した選手を高校時代からスカウト
対して道銀はとにかく小笠原や北海道協会のお偉いさんのコネだけだったのが今回トライアウト方式
よる公募にしたから少しは補強が期待できる とにかくもう今の面子じゃ無理だよね
ロコにいいように調整用に使われ、中電にはそのもの虐殺され。上がり目もないし、メンタルもぶち殺されたし カーリングチームはバンドと似てる説と考えると
新人補充ってやり方は結構微妙だよな
たいてい借りてきた猫状態にしかならない
成績悪化覚悟でごっそり入れ替えるくらいなほうが個人としてもチームとしても成長が望める >>854
来年度日本選手権で五輪絶望になったら札幌協会から田畑、小林、佐々木らを入れてガラガラポンでしょ 道銀が支援継続するかどうか問題だが 中電だって次の五輪代表に成れなきゃ予算を大幅に減らされるだろうから五輪代表戦の
出場権がかかった今年の日本選手権で優勝出来なかったダメージは大きい
ロコは五輪代表に関係ない去年はツアー優先して日本選手権は準備不足で惨敗したが
北京五輪代表戦が有利になる今年は軽井沢に前入りして軽井沢で事前合宿組む本気モード
中電が得意な石を貯める戦術もキッチリ対策してきた
結局は北京五輪までのチームの中長期的なプランニングが見えてるのはロコだけという 結局、カーリングと実業団形態が合わない、ということに行き着くような
道銀の場合、はじめはそうでもなかったのに、ソチ後の体制から逆に実業団寄りになったしな
企業スポーツの論理では、最終的にロコには勝てない、ということなのかもな 中電も市川と社長の間でソチまではキッチリ応援する約束をしてたらしい
まさかのソチ代表を逃し市川は速攻で結婚逃亡し予算減らされた藤沢は不貞腐れモードｗ
結局は実業団より独立採算のクラブチームや旧チーム青森のよーな景気に左右されない
地方自治体がバックのほうが有利なんだろうな ジュニア達の数少ない就職先を消滅させようさせようとする馬鹿は何なんだろうね >>859
原油価格高騰の影響だろ
浜岡原発を再稼働できずに火力発電中心になったときに原油が高騰 >>857
カナダなどを見れば明らか
ローカル性に根ざしたクラブがいくつも競い合う形 >>860
そうじゃないよ
今のだめチームにカネを使うなら育成や支援に金使ったほうが企業としても
カーリング界にとってもプラスだよねって言ってるんだよ
そもそも小笠原たちを支援したのは五輪でまともに戦えるチームがなくなるのはカーリング界にもマイナスだろうしってことで始まったんだろ？
だったらロコが世界で銀を取り5輪で銅もとってブームを再来させてそのロコを破る中電が出たところで役目は終えてる ロコスレじゃヒント得られないけど
吉村んとこミックスD誰も出ないのは
カーリング部の予算とか存続の話しにからむの？ >>864
ミックスダブルスの推薦枠は基本的には4人制で優勝したことのあるチームから選ばれるからじゃないかな？ 去年吉村出てたじゃん
17年は道銀祭り
推薦枠で小笠原、吉村、小野寺が出て、阿部ちゃんと組んだ小笠原が優勝
候補を選んで、チーム側がその打診を受けるかどうかなんでしょ ジュニアの実績ってあてになるのか
藤澤や石郷岡は分かるが世界ジュニア銅で鳴り物入りで道銀入りした吉村や富士急の石垣は？
新人入れて育てるより即戦力の現役バリバリの
優秀カーラー入れた方が北京に間に合うわ 推薦の基準がわからないんだね
推薦選出の時点で強化チームは中電とロコだったし世界選手権とも被らなかった
でしょ中電からは千秋だけで道銀はゼロなぜか富士急から小穴が選出された 昨年はコンサのスケジュールが
世界選手権とチャンピオンカップで
過密だったのでロコが2組しかエントリーしなかった。 道銀もロコみたいなPV作ればいいんじゃないの？
うぃーあー♪みたいなｗ
吉村とかもっとミーハーに露出したら
めっちゃ人気出る思うけど
人気＝プレッシャーになって
本来の実力が底上げされると思う >>869
ふつうに考えたら協会推薦とはいえ当人の意向が優先なのは当たり前
道銀の四人はMD出場を誰も希望しなかったんだろ 来年の日本選手権で五輪が絶望的になったらメンバー入れ替えがありそう。総入れ替えだったりして？ 普通にロコ中電の壁はでかいからな
新人ちゃんは一応現行メンバーの骨拾って北京の次目指せな 藤澤山口組と鈴木平田組は昨年度の優勝枠と
準優勝枠で協会推薦枠じゃないんじゃね >>875
いやいや、もう今すぐ総入れ替えしないと間に合わないから。
このメンバーで続けても時間の無駄、伸びしろないことは証明されたから早くメンバー変えてほしい オリンピックしか目指さないチームだと結局1チームぐらいしか存続していけない事になる。もうそういう考え方はやめたら？ だから若い世代を育てたりの活動に集中したら存在意義もでるだろって言ってんだよ >>879
ドマイナーのカーリングで五輪出場目的以外で金出す企業なんてないだろ
クラブチームにしても最終目標は五輪でメダル獲得だから五輪イヤーまでの4年契約が基本
だからカーリング界は毎五輪後に再編が起きる 平昌の後で再編なんかほとんどなかっただろ
小笠原と淳子と清水（引退したけど無かったことに）だけ ちなみにロコは平昌後にメンバー全員が再契約したが一人が最後まで引退か続行かで悩んでた
軽井沢SCは平昌後に移籍や独立相次ぎバラバラ
コンサだって北京で結果が出せなきゃ存続すら
怪しい ジュニアの育成なら軽井沢ならシチズンやエステー
札幌なら大塚製薬がやってんじゃねーの？
育成に金出す企業と雇用に金出す中電と道銀
きっちり役割分担出来てんじゃん
たかがカーリング選手が大企業に雇用されるのが許せない！ってか？ 現在の4強に加えて、あと2つくらい実業団レベルのチームが欲しい >>887
もうちょい日本選手権がスケールアップして注目される存在にならないと、
四強が強くて世界出るのが難しい中でカネかけるメリットが少ないから厳しいな >>886
よくわからんが富士急はどうして外したんだ？ >>887
SC軽井沢と札幌の田畑小林の受け皿が注目 >>888
10年続いてるのは社内世論と持株会社の株主が不満感じてないんじゃないかな
ネーミングライツ含めて「地域に貢献する銀行」アピールするのが所期の目的だろうし
ロコが世界や五輪でメダル取ったのは想定外だろうけど、おかげでカーリングの露出も増えたし、トータルの費用対効果は今の段階ではむしろ高まったんではないかと >>890
札幌の子たちは普通に進学からの道銀でしょ
新チームが出来る状況では無いし
道銀は中電と違って高校新卒主義では無いので 今年はSC軽井沢Jrで世界ジュニアに出てた鈴木山本とaの金井が高校卒業
江並両川みたく就職するか上野姉みたく進学するか
元FBの2人はシチズンに行くじゃないかな
一方札幌のwingerは佐々木の大卒田畑小林の高卒が来年だから来年が岐路だね 札幌の場合はwingerの下の世代のCROWNも育ってる
田畑小林も安泰では無い
スポンサーを集めたり新たな企業の実業団の参入を促すには実績が足りない >>893
タイミングよく道銀の北京五輪が断たれてガラガラポンでしょ >>895
自衛隊にカーリング部があればレスリングや
射撃のよーにメダルが狙える
しかも現役引退しても残れるし 積極的に海外遠征するようなチームは現状の4チームでも世界では多い部類
他の強豪国は2、3チームくらいだ
世界ジュニアとかで実績作ったり国内選手権でトップチームを倒したりで取って代わるもの >>898
いやいや、射撃、レスリング、柔道、ウェイトリフティングなどなど
冬季競技ならバイアスロン、クロカンスキー
基本、格闘系とか銃撃系よ
つまりは自衛隊なわけでして
自衛隊体育学校でカーリングはナイナイ 日本の場合はスキップ中心にスポンサーと選手を集めてチームを作るのでは無く実業団、クラブチーム方式という特殊性がある カーリングの場合は選手寿命が長い、チームの人数、控え選手が少ないでこの実業団、クラブチーム方式は中電みたいに高卒採用、二十代後半で引退でないと若手の機会という面で行き詰まると思う 実業団、クラブチームは中電方式で
中電方式で実績を作った選手達で海外流のスキップ中心のプロチームが理想かなと思ってる
中電とロコが理想のそれに近い いや、私は持論おじさんだよ
そのまま持論を述べただけ >>900
戦場でカーリングストーンは立派な武器になる20キロの石は当り所が良ければ致命傷になるw
ブラシも使いよーによっては武器になりそーな 韓国では試してるらしいが国内リーグとかが現実的では無い現状ではトップチームの数には限界がある
若手の受け皿を確保しつつ選手が長く活躍出来るようにするにはこの日本では中電とロコの発展系しか無いと思ってる ロコというよりはTMKが理想
ロコはクラブチーム化を志向してる
私が藤澤さんに厳しいのはこの点
彼女の実績ならTMKのような、海外のトップチームのような方向を目指して欲しい 私には100年構想とは言わないが20年くらいのプランがあって物申してる
それに合った動きは評価するし合わないものは批判する
その辺が道銀ヘイトさんやロコカスさん達とは違う あらあら必死にナニを言い出すかと思えば
道銀ヘイトとか叫びだして身バレしてしまったね MDは会場のスタッフがマスクだらけだな
MD不参加の道銀はいざという時の為にカナダに合宿に行った方が良くないか？ 道銀が北京五輪代表選に出る為には来年の日本
選手権時にコロナスパイを仕立てロコや中電に
濃厚接触して不戦勝で優勝するしかない
ロコとも中電とも親交がある小笠原の出番だ ジュニア→中電→TMK
これが理想形
このTMKの位置に居るべき藤澤さん達が中電に相当するロコに留まると後ろが詰まってしまう
自立出来る実力があるなら自立しなければいけないよ >>915
ロコは、ロコステラを後から立ち上げたので
既に役割は果たしていると思う。
それにロコがいないと
スポンサーが減るから難しい ロコはロコステラを作ったので方向性としては合致してる
富士急もほぼ中電化済み
道銀は過渡期のチームで今後中電化するとみてる 以前はともかくこれからの若手選手はこれくらいカーリングの人気、注目度が上がって中電みたいなチームで30近くまでプレーして自力でスポンサー集められないなら向いてないから競技は諦めた方が良い このスレの最近の流れのいきなり全員代えろみたいなのは賛同出来ない
戦力を維持出来ないので存続が危うい
道銀の場合は過渡期という事で徐々に中電化すればいい 藤澤さんに不満なのは全然パイオニアとしての役割を果たして無いところだ
道を示せるのが両角さんだけではか細い てめえの戯言はフォロー1桁しかいないTwitterで呟いとけよw 日本のカーリングは第三期に入ってる
藤澤さんは第二期の人達の成果をただ食いしてるだけじゃないか 持論は双極性障害だと思うんだよねえ
こういうネット掲示板には出入りしない方がいいと思うよ 日本カーリング界のスキップとしてちゃんとブラシを立てて欲しい
今の藤澤さんは全然スキップの役割を果たして無い
小笠原さんや本橋さん以下でもったいない 伊藤彩未と田端、小林とあと一人とかだと初期の中電と同じ
日本ジュニアで3位くらいになるけど他のレベルが上がってるので翌年の日本選手権制覇は無理 >>927
最後は嫉妬心まるだしの絶叫かよwww
キミがあの有名な発狂オバサワラ連呼吉村大好きっ子くんだっけ？？ さすが持論さん。かっこええで。
わいの心の師匠や。 持論はただ単にロコが憎いだけだからなｗ
以前なんか「ロコカス」って書き込みを連発してたし。 >>916
ソラーレとステラのスポンサー違いますが、ホームページ見て下さいw 帯広の大会で地元枠の無名チームにも虐殺されるステラのスポンサーが可哀想
カーリングの事なんか何も知らないから
「あのロコの妹分チームだから国内トップ級の実力なんだ」と思い込んでスポンサーなったんだろうけど 普通に札幌・青森・軽井沢のジュニア支援に金使えば金ドブならずに済んだのに >>934
ステラや平昌前からのロコのスポンサーに君の考えるような
広告効果を期待している企業はひとつもないと思うよ >>935
ステラのスポンサーなんて地元でしか商売していない
のに地元以外のジュニアの支援してどうするのw >>936
ロコのスポンサーのコンセプトは、オリンピックじゃないんだよね〜だわな。
そこら辺が実業団チームと違うところ。 >>934
あのステラも想像以上に弱すぎるからメンバー半分入れ替えてJr路線に方向転換してるみたいだね
それでも地方予選で優勝も出来ない弱さなんだけどw >>939
立ち上げからJr.路線だがw
アホっぽ過ぎる しかし可愛そうなのはHopehulとか海物語とか地元のスポンサー支援無しでステラなんかより余程強いチームだわな
はっきり言ってステラは地元の反発のほうが強いと思うよ 単純に既存のチームから引き抜きは
できなかったと思う
また、8年間カーリングを頑張ることが条件らしいから
それだけの覚悟がなかったか そう、コンサドーレみたいなことやったら地元のカーリング回を壊す事になる。やる気、年齢タイミングが合った人から選んでる。それで地元チームが活気付けばいいだろう。 引き抜きはできなかったというより抜けた場合その本人も気まずいだろうからこれでいいんじゃない
吉村がいろいろな前例作ってくれたのだけどｗ
結局Jrの陣容そのままで上のカテゴリ上がるのはほぼほぼ無理なわけだし >>942
地元の反発なんて聞いたことないけど
いくらカーリング上手くても高校卒業したら地元から出たい
と考えている子を入れてもしょうがないし ていうか、漁師や本橋らでちっちゃい頃から見てきた子達をどうしたらいいか悩んで今できるベストな事をやってるだけ。外野がぐちゃぐちゃ言うことでは無い。 >>947
まあ単に常呂の選手を育てる選択肢を広げているだけなんだよね
Hopefulのコーチは元ロコの馬渕がやってるわけだし >>928
勿論、骨格になる選手は1人2人残すわな
あと、有能なコーチを招集 昔は出まくってたけど
今は通用しないのバレバレなので出ないwww オリンピック出たいなら日本選手権勝てそうにない以上MDもやった方がいいと思うよ
特に吉村は ロコに土下座して北京のリザーブにしてもらう以外無いだろ吉村は ロコは世界で成果を出さなくてはならない立場にいる。
調子が出ない時でもどうにか戦う方法を身に着けつつある。
調子がいい時だけしか活躍できない吉村は要らない。
そんなの連れてくぐらいなら若手つれてくよね >>954
MD専門でやるしかないだろうな
相手は暇そうな平田あたりで1年間鍛えればフジヤマに勝てるかも どうぎんのホームリンクでフォルティウスの選手が出ないのは何だろうね。
カーリングやらせて貰っている身なのに
やる気を感じられない。 協会から推薦枠の打診が有るとしたら吉村と小野寺だけど
当人が乗り気で無かった、会社も個人の選手活動に積極的では無かった
そんなとこだろね
ロコが積極的にMDに出るのは
スポンサーに頼るクラブチームという立ち位置で大会に出て衆目を集める事自体が活動であり
事実上はプロ選手だからだよ 谷田が松村を誘い、小穴が青木を誘ったと記事には書いてあった。
推薦ペア成立条件が去年の4人制日本選手権4位以内チームにいた選手という前提があったとして
残りの男子は宿谷岩井両角弟あたりだけど弟と岩井さんは参加したそうには見えないしあんま向いてもなさそう
去年の札幌国際大ペアは順位は3位とまあまあだったけど、
内容的にはちょっと微妙だったから積極的に再びってことにはならなかったのかな JCAの合宿ちゅうもんがある
谷田が昨年夏に松村を誘ったなら合宿中でないかい
TMKは新チームなので参加してない これまで隔年で出場させられてたパターンがたまたまなのかお約束なのか
来年から優勝枠や準優勝枠以外の時もロコが積極的に参加するならお役御免だろうが
道銀が来年出してくるなら今後も持ち回りなんだろう 打診なかったでいいのに妄想説明必要か？
このスレは妄想だけで生きてるやつの巣なんだな 打診なかったのかもな
持ち回りなのかもな
の妄想になんの違いがあるというんだ >>968
上位チームの選手には打診くらいあるだろ
特定の選手だけ声かけないとかイジメかよ 昨年日本選手権三位チームにMD推薦枠の打診がまったく無かったと思う方が無理有るだろ どうせMD出た所でロコメンバー達の噛ませ犬になるだけだから辞退したってのが妥当なみかただろ 吉村は引退後のセカンドライフのタレント活動
準備として世間の認知度を上げる為にMD出るべきだった
間違って五輪に出れたら儲けもんだしな
ビジュアルはカーリング界トップなんだから
是非大食いとかバス旅の過酷ロケに出て欲しい >>974
吉村ファンというのは少しおかしいので相手しない方が 小穴青木のところに参加の打診着てるから道銀にも打診あったとみるのが妥当
日本選手権で勝って世界選手権行くつもりで断ってたら滑稽だな 日程変わったのに断る理由もクソもないだろ
どんな妄想しとんねん まだ推薦枠で出て無い小穴に譲って4人制に集中しただけ
あと男の方を無視した意見は方落ち
谷田、松村、青木、清水の希望も当然ある コンサの3人は日本選手権優勝チームなので道銀よりも選択権が上
清水はちなみと決まってる、谷田と松村は常呂が拠点で同じ常呂のロコを希望したのだろう
松村は話題性も込みで義理の妹を常呂出身では無いので道銀も中電も同じで谷田は千秋を選んだ
青木の相方をまだMDやってない小穴に譲った 中電と道銀だと優先順位は中電が上
昨年の優勝チームだから
中電から希望者が居たらそちらが必ず優先される
松村千秋は昨年はブロック大会から挑戦するくらいにMDをやる気がある 諸々考えていくと今回道銀の選手を入れるのは結構難しいのがわかる
優位点は開催地札幌のチームというだけ 谷田はロコの選手と組みたかったが松村兄から千秋を勧められた
吉田知那美は清水としかあり得ないので松村兄の希望は実の妹よりも義理という事がわかる
道銀は小穴との1枠の争い
昨年の大会では小穴を推薦枠に押す声が多かった
道銀の選手は小穴に譲ったというのが私の見立て 小穴青木はどっちから誘ったんだろう？
インタビューでゆりたは雄太から松谷は谷田から誘ってる
てっちなはわからないけどみんな男子から誘ってるんだよね 声はかかったでしょ
一人だけ出るなら船山か
たぶん辞退したから
残る３人の若手から
一人出すのはこのチームは
ムズかしそう 正直声掛けてもらえてないって思いたくないだけのレスが続いてて笑っちゃうね 五輪種目で推薦枠とかいうのが狂ってんだがな
4人制で推薦枠出来て超絶にクソ弱い某ステラが日本選手権出場したら
俺はカーリング見るの辞める >>984
去年は吉村が宿谷と組んで出てただろ
そんときは道銀から1人だけ出た 前も言ったが道銀は最初に小笠原・吉村・小野寺が出て次の年の第11回は出場者無しの休みの年
それでその次の年の第12回に吉村が出て今年の第13回は出場者ゼロで休みの年
それだけの話
優先順位でどっちのチームが上とかそんな話じゃねえから
強化委員会推薦の意味をもっと普通に考えろよ >>987
現実にありえない想定をして若手チーム叩いて鬱憤のはけ口にしていて人間的に恥ずかしいねえ >>989
違うよ
小笠原を切ったから声がかからなくなったんだよ
カーリング界の功労者を切った報いだよ 去年準決勝で藤澤に2ー9の吉村、一昨年決勝で藤澤に2ー9の北澤は出てないし、推薦枠3年目で良くなってきた気がするが･･･ ロコカス発言者がここの住人と判明したので成果あったねwww このスレッドは１０００を超えました。
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