【LS北見】ロコソラーレ70【カナダ遠征】
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カーリングチーム LocoSolare（ロコ・ソラーレ/LS北見）
公式サイト http://www.locosolare.jp/
公式ブログ https://ameblo.jp/loco-log/
Facebook https://www.facebook.com/LSkitami/
●前スレ
【LS北見】ロコソラーレ69【カナダ遠征】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/wsports/1537850114/
※次スレについて
>>950 の方が立ててください。立てられない場合は、頼んでください。
乱立防止のため、立てる時は宣言をお願いします。 私が道民の家でお茶をご馳走になったときのこと
その家の42歳の息子がむずかりだした。母親がその子を椅子の上に立たせてパンツを降ろし牛乳の空きパックを男性器にあてがうと小便をした。
しかも、あろうことか空きパックに入ったものをキッチンの流しに捨てたのです。
その慣れた様子からも日常的にしているのでしょう。 ナンバー松原氏の記事によると泉南市のカーリングシート新設は
現一般社団法人ロコソラーレの平昌五輪銅が主因みたい 本橋がちなみの代わりを鍛えてるから2-3年後だな、ロコが強くなるのは。 >>4
また海外勢（カナダ以外）は同じようなチームで戦うのかｗ テニスのツアーでもトップ選手が出る大会には毎回同じようなメンツが出場するしな
カーリングはもっと狭い世界だけど >>7
具体的にもうジュニア作ってるの？
どの層を鍛えるかによるけど場合によっては8年後かもね
それにしてもマリリンのチーム愛と引き際、自分の立ち位置をわきまえた行動は凄いわ
中電の清水さんにも言えるけど本当なら自分が活躍したいだろうに素晴らしい クオリファイ決定したのは中電戦だったが韓国ウンジ戦がライブスコアのピークだっただけに >>8
ちょうどヨーロッパツアーやっていて欧州勢がほとんどいないからね 海外の試合はロコ関係者にライブ中継してもらうのがいいな。
ツイッターでもインスタライブでもかまわん。
金がかかるなら月会費を取ればいいんだよ。テレビ局には期待できんから何か手を打ってもらいたい。 上4つが大口スポンサーか
勤務先より上にあるのだから彼女たちの給料分より払ってるんだろうな 上4つは1千万ぐらいは少なくともあるかな
アドヴィックスは分かるとしてアルゴグラフィックスそんなに出すんだってイメージ >>23
この辺、よくわからないけど興味ありありなので、詳しい人におしえてほしい。
まず、カーリングチームをスポンサードするのに１千万って感覚的に多すぎる。
でも上４つは国分皮膚科より２段階上である。
国分皮膚科の夕梨花の給料がいくらか知らんが、社会保険も入れれば
どう少なく見積もっても年間４００万にはなるだろう。
その４００万より１段上にコンサルトジャパン等がいて、
そのさらに１段上なら、１千万も理にかなう。
でもやっぱり１千万って多すぎる気がする。グルグル 講演会やイベント、メディア出演料をスポンサー料から全て >>24
何の根拠もないけど、
給与とチーム支援は別じゃないかな。
まりちゃんは「月5万円からでいいので・・・」と支援を募ってたってことだから
下の9枠は月5万（年50~60万）その上が月10万（年100~120万）一番上が月20万（年200~250万）ってとこじゃないかな
この計算で、5×9 + 10×7 + 20×4 = 195万／月 ＝ 2340万／年
となる 誤送信してしまった
講演会やイベント、メディア出演料を除けば
チーム運営にかかる全ての経費とマリリンの給料をスポンサー料から出す形になるんだから
少なくとも3～4千万くらいはかかるでしょ
海外遠征が増えればそれだけかかるお金も増えるわけで
大口が幾ら出してるか分からないしお金だけのサポートではないとは思うけど
総額1千万に近いような協力をしてるんじゃないかな まりちゃんがそこらへん鉛筆なめなめ計算してんだろうね
フィギュアスケートのアイスショーのノリで興行ができたらいいのにね
アマチュアスポーツなら協会が主催すべきだけどさ 海外遠征で年間3000万かかると言ってた
今のロコは強化指定を受けてるから総費用の2/3はJCAだかJOCから補助金が出るはず トップチームは活動費3000万くらいってどこかで言われてたな
ダンロップとタムロン新規加入で遠征費でカツカツになる心配が無くなってーの
前代未聞のセカンドチーム構想だろう SC軽井沢の選手が言ってたはず
自分たちが強くなって強化費用を使えるようになることが
海外遠征できるようになることの必須条件だみたいなことを そんなに収益あるなら試合中継どうにかしろよって。
Youtubeでロコチャンネル作るのが一番の近道かな。リョウジさんにメールで相談してみるか。 日付が変わるとIDも変わるので、その前に急いで書いておくが、
月５万を言葉通りに受け取ると、健康保険や年金を自分で払うことになるので、
その給料は全然マイナスだし、年６０万だと生活保護レベルだろ。
そんな低い給料で人を雇うのは無理だと思うんだ。でも、月１０万払うなら
社会保険も雇用側が払う義務があるとか、そんな法律のはず。
よって所得税まで合わせて国分皮膚科は夕梨花に最低で年400万近くは
払っていると思っている。仮に夕梨花の口座に入るのが、年130万だとしても。
この辺、正しい計算式を知らないので、どっか狂っていたらすまない。 >>33
ロコチャンネルできたら何でも見てしまうだろうなあ
試合中継、選手のインタビューやツアー道中記はもちろんのこと
亮二さんによるカーリングコーチング理論やロコソラーレ誕生記
PHISITのフィジカル養成講座
充昌尚子のMD中継
年越しカーリングで各家対抗ゆく年くる年生中継
倫子富美江美保子のしゃべりたいライブストリーミング
全部間違いなく隅から隅まで見てしまうだろう >>34
給料はピンキリなので想定しなかった。
人を雇うにはそれこそ学生主婦バイトで月3万円くらいでも雇えるし
社会保険加入はちょっと前までは週三十時間労働以上だったけど
2017年からは労使協定を結べば月当たり88000円以上の賃金なら加入できるようになってる
賃金月88000円の場合だと、社会保険料の会社負担は月1万円強くらいじゃないかな
社会保険料の個人負担と会社負担はだいたい同じくらいで
月額給与の30％ほどを個人と会社で15%ずつ負担するイメージをしておけばよいです >>37
私もそう思うけど。これ以上詮索しても仕方がない話。
いずれにせよ人を雇うという事は想像以上の費用がかかるので、
覚悟を決めて選手を雇用した雇用主というのは凄いと思うよ。 2018 Canadian Beef Masters: Draw Schedule
http://www.thegrandslamofcurling.com/curling/masters/2018-masters-draw-schedule/
※日本時間(トルーローとの時差12h)
10/24(水)07:00～ Sinclair vs. Fujisawa
10/25(木)03:30～ Fujisawa vs. Scheidegger
10/25(木)20:00～ Walker vs. Fujisawa
10/27(土)03:30～ Hasselborg vs. Fujisawa
10/27(土)20:00～ Tiebreakers
10/28(日)04:00～ Quarterfinals
10/28(日)22:00～ Semifinals
10/29(月)06:00～ Final スポンサーじゃね？
全農、的な感じでカナディアンビーフ
しかしやっぱグランドスラムは豪華だのう
この4試合全部見られるCSチャンネルがスカパーにあったら即効で契約するのに JSPORTSでやれば良いのにね
そこそこ収益見込めるのに 国内の話だけど、JCAのマーケティング委員会の岩永さんがライブ配信を導入しようかとツイートしてた
基本無料でいいショットとかには、視聴者が課金することもできる仕組み
海外の試合は小野寺コーチにITスキルを磨いてもらってスマホ配信しかないか ところで、「もとはしチャンネル」ってどんなだったの？
触れてはいけない黒歴史？ 会場にWi-Fiがあれば良いが、なかったらパケ死()するね クラウドファンディングでするとかもあるだろうけど
海外試合でも権利問題がありそうだしな
有料でそこそこの規模になると問題になりそう
国内のJCAが仕切る公式戦は無許可は完全にダメだものな マリリンは昔は本当調子こいてたからなぁ
よくもここまでイメージ良くなったものだよね
やっぱチームを自分で持ってみて運営してみて初めて分かることの数々
後は母になったことも大きかったのだろう
それでも常呂でのリスタートが24歳の頃だったってのが驚きよ
我々はマリリンのマンカスを煎じて飲まなきゃならんね >>12
十年スパンだと言ってる
ネチネチと嫌がらせをするので慌てなさんな >>34
皆さんお仕事のお給料もらってるんじゃないですか？
そしてカーリングの ユニフォームとか
トレーニング 練習 遠征や合宿などの費用をスポンサーさんで補っていくんじゃないんすか？ >>49
過疎スレのあの程度で千倍返しww
ださっw
お前もう日本に帰ってこなくていいよ。
十年かけて海泳いで帰って来いよ。 >あの程度で千倍返しww
という事は他チームに対して余程酷い事をやった自覚があるわけ？ WCT week8 ランキング更新
順調にTOP10をキープ
(1)582.300 Anna Hasselborg
(2)531.260 Jennifer Jones
(3)478.586 Rachel Homan
(4)337.917 Tracy Fleury
(5)334.726 Kerri Einarson
(6)311.248 Laura Walker
(7)303.358 Silvana Tirinzoni
(8)303.268 Eve Muirhead
(9)285.576 Satsuki Fujisawa
(10)285.185 Jamie Sinclair カーリングのポイント算出法がよくわからないんだけど、
たとえばトータルのポイントが減る時ってどんな時でどれくらい減るんだ？ >>56
シーズン開始時点では前年度のポイントを引き継ぐけど、
シーズンが進む毎に前年度のポイントが10%ずつ引かれていって
最終的に前年度分のポイントは0%になるみたいだな
あとは今年度に獲得したポイントと合算ということらしい >>48
そんな時代のマリリンを伝える貴重なマリログがついに消えてしまった件 WCTポイントはパッと見てはわかりにくい変更したようだね
より実力を反映する為の模索の結果だろうけどわかりやすい場所に変更点とトータルポイント詳細書いとかないとダメだわ
帰納法で気づいて調査中だけど >>56
例）
Ogasawara -> Yoshimura より25％カットルール適用
120.342pts（2017-2018シーズン） * 3/4 = 90.257pts
>>57より-10％カット 90.257 * 0.9 = 81.2313pts
1 Colonial Square Ladies Classic 31.5425pts
2 Oakville Fall Classic 30.9675pts
3 Stu Sells Oakville Tankard 21.6108pts ※week8なのでここまでが加算対象（今後2週ごとに1枠ずつ増加、最終的に8枠まで）
---------------------------------------------
4 Stockholm Ladies Curling Cup 21.3639pts
5 Hokkaido Bank Curling Classic 14.9413pts
6 KW Fall Classic 13.7295pts
81.2313 + （31.5425 + 30.9675 + 21.6108） ≒ 165.353pts オータムゴールドのSFM9.9615か
総マネーがもう少し高かったらSFM10越えしてロコもSFM×3で30ポイント以上獲得だった
それよりSF進出しないとね どうしてカーリングが注目されている中で映像配信がないの？
協会は何をしてるの？
一番の課題でしょうが。
ネット配信でもいい、月会費を取ってもいい、どんな形でもいいから試合が見れるようにしてくれよ
何もしないようならクレーム入れるよ！ >>59
協会スレの399に書いてあるリンク先が、よくまとまっている 道銀は大きな変更考慮せずシーズン序盤にツアー詰め込んだのか
それともスキップ吉村始めとして経験積みの為だったのか
どっちにせよ、ある程度ツアー参加しないとランキングどんどん下がって行くのは不変だし
ツアー序盤ポイントであってもシーズン最終盤には算入される(場合はポイント獲得が尻窄み)ので参加すればするほど不利な場合は皆無と思われる それSFM(ポイント基礎点)絡みで
PACCのImportance Factor はECC欧州選手権並みで良いと思うがなあ
世界選手権への予選という同質の大会なので ざっと協会スレ399読んだがポイント付く大会に参加しまくっても得有れど損は無いね
逆に言うと参加しなければシーズン始めの総合ポイントが10%ずつ隔週で減少していくだけ。語呂合わせか10/10がエックスデー
ただしどのポイント付く大会に参加するか多少考えた方が良いね 次回10%ポイント削減日Week 10までに25.623以上ポイント獲得する大会が無ければTOTALポイントがマイナスかな
該当大会参加がCanad Inns だけなら、ここで25.623以上獲得しないとTOTAL欄の数字がマイナスになる >>62
金の問題
会費とればとか簡単に言うけどそのプラットフォームの初期費用どうすんの
ファンの欲目で「需要はあるはずだ、儲かるはずだ」と数字根拠のない主張をどれだけしてみても
実際に一度試してみたBSフジを本格的に動かすほどのインパクトはなかったというのが現実なんやで >>60
ロコの場合はこんな感じ？
Satsuki Fujisawa
2017-2018のYTD 256.230
メンバー変更がないのでより25％カットルール適用されない
256.230 * 1 = 256.230
2018-2019開幕から10月10日までの期間-10％カット
256.230 * 0.9 = 230.607
1 Curlers Corner Autumn Gold Curling Classic (29.885)
2 Prestige Hotels & Resorts Curling Classic (15.951)
3 Curling World Cup Suzhou (9.133)
230.607 + （29.885 + 15.951 + 9.133） ≒ 285.576
week10で一枠追加、更に2017-2018のYTD -10％カット(計-20%)
256.230 * 0.8 = 204.984
もし、week10のCanad Inns Women's Classicでポイントゼロなら
204.984 + （29.885 + 15.951 + 9.133 + 0） ≒ 259.953
説明下手ですまん(´・ω・`) ロコ29.8845+15.9513+9.1331-25.623=29.3459
29.3459+256.23=TOTAL285.5759
道銀31.5425+30.9675+21.6108-9.0257=75.0951
75.0951+90.257=TOTAL165.3521 ロコが次回削減日まで(Canad Inns )でポイントゼロだった場合29.8845+15.9513+9.1331+0-25.623-25.623=3.7229
3.7229+256.23=TOTAL259.9529 ロコはこの先PACCもあるし、もしかしたらW杯にも出るかもしれないから
今シーズンはあまりポイントを期待できないな
道銀は計上されてないポイントがすでに約50ポイント分あるから
それが乗っかってくるとロコとの差がわずかになる 細けーことはお任せしますけど、
何のポイントに基づいて計算結果をどのように何のために利用するかをざっくりと。 道銀は次の削減日Week10までに追加獲得WCTポイントゼロでも
TOTALでは約12.3ポイントプラスになるね
ケビンマーティン氏も関わったような記事を目にした気するが改良だと思う
量より質のテーマを貫徹まではさすがに出来なかったようだが
大会参加勧奨の為にはやむを得ない >>74
ざっくりと説明しにくい箇所は除いて
カナダ国内チームのみ参加の五輪トライアル含む重要大会や
国籍関係ないグランドスラムに参加する資料としてポイントランキングがそのまま利用される
基本的にポイントやポイントランキングはカナダのチームにとって重要なもので
その他の国にとって重要ではないが
米国は世界選手権代表や五輪トライアル参加チームを選ぶのにポイントを加味 平昌五輪絡みの世界選手権代表争いには米国はポイントを加味で
平昌五輪関係ない世界選手権代表争いにはポイント関係無しだったかな
GSグランドスラム出場するには基本的にポイントランキング上位に位置するのが必須なのは全チーム共通 詳しくはここ参照って感じでおk？
http://www.worldcurl.com/rankings.php?task=calculations
ワールドカップって思ったよりポイント少ないな
同じワールドでもW杯と世界選手権じゃ倍くらい違うからポイントのことを知ってちょっとズコっときたw
そしてオリンピックのポイントが異常に高え
それどころかオリンピック予選も凄え
Olympic Trialsが240％増しってなんすか（オリンピック3.5倍に対してTrialsに3.4倍の価値があるとは思えんぞw
Olympic Trialsってオリンピック最終予選？のことだべ？
そして来年度へのポイント繰越がなくなるシステムならこの辺の脅威の割増とかあんま意味なくなるな 昨季の主要ポイントがオリンピックと軽井沢だろうから、
どこかの大会でその２つの大会で稼いだポイント分を取るのがWCTでの最低目標か WCTポイントランキング上位であれば
各ツアーでシードされたりラウンドロビン組分けで有利に成りやすいのも特典 >>70>>71補足なんだが
シーズン始めの持ちポイントを計算の1番前に置いたらわかりやすいので
しつこくて申し訳ない でもホントにポイント目標にしてるのかね
逆に言えば五輪の翌年くらい余裕をもって試合してもいいのではと思うけどな
生活かかってるプロじゃないんだから ランク上げても国内2試合だけで殆ど海外の試合だからそこまで考えてないでしょ
あくまでも五輪に合わせて動くだけ 日本もどこかがスポンサーになって大きなツアー大会を新設できればもう少し盛り上がるんだろうけどな
中国なんか次元が違って、W杯を作ってしまったくらいだし ポイントを目標にしているかどうかは知らない。
だけどポイントを目標にできるなら、一段階レベルの高いチームだと言えるだろうし、
五輪に合わせて動くだけのチームなら、まあそこまでのチーム、という事だと思う。
チームとしての世界ランクを重要視するか、あくまで国代表試合に出るために
選手活動を続けるか、という違いではないかね。
ただ、日本のチームはポイント稼ぎには、そこそこ不利なのは認める。 バイアス掛かりまくりなの自覚しろよ
なんでその権威にすがらなきゃならねーの？ カーリング界最高峰の大会なのに五輪に合わせて動くだけのチームとか良く言えるなぁ
こう言う人ってまだ湧いてくるんだね クラスで9位
学年で9位
市内で9位
県内で9位
全国で9位
世界で9位
こいつら普通にすごくね。 世界最高峰でも海外まで行って経費使って勝ってもたいした賞金でもなく
スポンサーや親会社からも何千や何百万の報奨が出るわけでもないと思われ
日本では代表チームとして世界選手権や五輪での活躍が競技者の名誉になるのが現実
ということは国内で勝って代表の地位を得ること
海外ツアー参戦はこれが第一目的だと思うがね その通り。
生きるために仕事する奴もいれば
仕事するために生きてる奴もいる
俺は前者だがw 五輪、世界選手権の重要性に劣るが
WCTランキングは国と地域別ランキングより汎用性がある
後者は実質的には無意味
両者とも実力を把握する目安に過ぎないのは同じ 吉田姉妹は素材自体はどっちもどっちのブスの部類
笑顔で勝負するのが姉で
ばっちりアイメイクで勝負するのが妹 例えばバレーボールなんてね
世界的には人気の無いマイナー競技でも日本では大企業がバックに付いてると言うだけで観客も満員、生中継あってこれだけ盛り上がってる訳ですよ 世界的な人気はさておき、単に体育での採用や部活もあり競技人口も多いからだろう
スポンサーがついているのは後付けだと思うが バレーって前座だか何だか知らないけどジャニタレ目当ての客ばかりなんじゃないの？
客は運動は体育の時間しかやった事ない様な華奢かデブの若い女ばっかじゃん 行動経済成長期のころから積み上げてきた歴史
部活スポーツとしての普及度
一朝一夕で追いつけるもんじゃないよ チームのオーナーが大企業だから自らスポンサーの役割を担えるんだよ
テレビCMや試合中の広告はチームの企業がズラリ
久光製薬、JT、トヨタ車体、デンソー、NEC、東レ、日立、など
これら全て日本のバレーチームのオーナー企業だから民法中継やればCM打てて一石二鳥という循環ができている
定かでは無いが、オーナー企業が客も動員してるはず 実業団ももう少し増えんかな
中部電力、北海道銀行、富士急はなんというかローカル企業なんだ
中部電力はでかいけど電力会社だから 全国CMを打てる企業でないとカーリング中継が増えない 正直、ロコのような新興勢力のクラブチームが強くなったのは奇跡的な事だとは思うが、このようなメディアを抱き込んだ波を作るのにはちと壁があるんだな
で、何ができそうか考えると自分達がそっち側の人間になるのが手っ取り早いのではと
最近、東京の学生チームしゅがーとげとげが元気なようだから卒業後もし競技を離れるようならばそう言う方面で頑張って頂きたいと勝手に妄想してる >>110
道銀も実業団だろう。カーリングにプロは無いし。
ちなみは総務で仕事もしてたけど、契約社員か？
ミキ爺に、そこにちなみはいない、と言われても一行員になることもできたが、
カーリングを続けたいので自ら退社したんだっけ？ バレーは選手当人（大友愛）が、
「結果が出ないときでも中継されたり取り上げられたりされていた。
他のスポーツをしている選手からしてみれば、面白くない話だったと思う」とか自分で言っていたくらいだし。
まあ、マリリンとエリリンはお友達だけど。 バレーボールは完全にエロだからな
カーリングもビキニかなんかでやれば中継されるよ りょうじさん日本に帰ったくさいけど本当にチャプチェおじさんだったのか？ もう帰ってしまったの？
何しに行ったんだ？
食材運んだだけ？ >>113
道銀はフォルテウスというチームを丸抱えでサポートしてるだけだよ
今さらそういうニワカ発言はやめてほしいわ >>102
どこがだよw
ぜんぜん視聴率取れてないのだが。 >>120
道銀の行員として雇用することで選手のサポートもしてる
https://www.fortius.jp/profile/
メインスポンサー云々書いてあるでしょ？
ロコはNTTLSの実業団じゃなかったでしょ？
それと一緒だよ 道銀は公式ツイッターもあるし情報発信には積極的だな
マリリンがIT系苦手らしいからロコはちょっと遅れをとってる
富士急なんかに比べれば現状でも十分すぎるけど 東京に専用施設が無いと中々厳しい
今の実業団チームも地域貢献色が強い >>122
NTTLSに雇用されてたのはマリリンだけだから、全員をまとめて雇用してる道銀とバラバラの企業が雇用してるロコでは違うのでは？ >>123
ロコはマリリンだけが所属選手だったからじゃないの？
所属選手全員が一応銀行の仕事もして給料がでてたら実業団と言うのでは？ マリリンは、マリリン自体がキャラが立ってて So tallented なんだよ
仕掛屋的な能力は今はないかもしんないけど、すんごい努力家で人を引き付ける魅力を持ってる
まりちゃんが今やるべきことは自己の能力開発もあるかもしれないが
ビジョンと夢を描いて、それを人に伝えて
賛同してくれるスポンサーだけでなく実行部隊を集めて動かすこと
自己能力開発にのめり込みすぎると、できることって自己能力が上限になってしまう
そうでなくって多数の人にやらせてなんぼで、人を動かしてこそ
まりちゃんが必要なリソースをどうやって集めてくるかこそが重要
今は有象無象から実力者までさまざまな人種が寄ってきているだろうから
信頼できるブレーンを作り、ロコソラーレを大きくしてゆく「チームまりちゃん」の体制構築に力を割くべし
他人事なのに熱くなっちゃうなあ キモくてすまん
それだけ、まりちゃんとロコソラーレには人を熱くさせる何かがあるのだと思う 視聴率とか割とどうでも良いというか
多分PACCの試合を地上波放送するとゴールデンタイムなら今の大河ドラマ以上の2桁は取れる
放送してもらうにはどうするかという状況 それは無いわ
どっぷり浸かってるから客観的に見れてない
世間的にはすでに「あの人は今」状態になってる そんなん、パブリシティとマーケティングしだいでどうにでもなる
カネを出せる人たちにどうやって「カネを出したい」と思わせるか
それは夢でありビジョンだ
夢をより具体的に練り上げ、夢を語り
本気でまりちゃんとロコソラーレに惚れてくれる人をできる限り多く集めることに専念すべし そうそう結局はヤル気と腕次第なんだよな。
そりゃあ現状今のままだったらずっと「あの人は今」状態が続くわ。
現にフィギュアスケートだってあんなに盛り上がってやんけ。
おー寒くなってきたね～～、これからはカーリング観る季節だなあ
…なんて雰囲気に持っていければ最高だろ？ >>132
ロコが「あの人は今」状態なら他のチームは存在すら知られてないだろうね 世間には視聴率無くても決まってやってるスポーツ中継も多数存在していて、この時期のバレーボールもその一つ
あとは土日のゴルフや冬の駅伝、マラソンもそうだな
用品メーカーや所属企業がCMやるからそれでも回るんだよ >>128
そもそも小笠原と船山がカーリング復帰するのを北海道銀行がサポートしますってところから始まってるんだよ
で、元々彼女らが昔名乗ってたフォルティウスというチーム名にメインスポンサーの道銀の名前がついて
北海道銀行フォルティウスになった
企業の部活だったらそもそもマネージメント会社がつくこともないけど
以前は小笠原の妹がいた博報堂の子会社、今はPASSPORTとかいうのがついてる
スポンサーとしては他にもカルビーなんかがついてる
http://www.hokkaidobank.co.jp/news/detail.php?id=1963
http://www.calbee.co.jp/newsrelease/150323.php カネだけじゃない いやカネより大事なのは
能力を持て余してる人たちにどうやって「自分の能力をマリちゃんのために、ロコソラーレのために発揮したい」と思わせるか
それは夢でありビジョンだ もひとつ、ロコソラーレの「商品価値」だ
夢をより具体的に練り上げ、夢を語りロコソラーレの商品価値を高め
本気でまりちゃんとロコソラーレに惚れ、
ロコソラーレという商品・パッケージに関わることができて幸せだっていうクリエーターやディレクターをできる限り多く集めることに専念すべし 伝統のあるスポーツはタニマチ的な企業が付いてるからね
用品メーカーというのも大きい
カーリングでそれは望めないからな >>137
小笠原さんなかなかのやり手じゃん
小笠原さんの能力だけじゃこうはいかない
夢を謳い夢に共感してくれたからこそ、こんな体制を構築することができたのだろう
まりちゃんだってそうだ、ロコソラーレに惚れて共感した人たちがいたから今の姿がある
やっぱ、どれだけ熱く夢を語れるか、具体的な理想像を構築できるか、それにかかってるんじゃないかな >>137
所属がどこで、競技だけに集中できるのか仕事しなければならないのかとか
給料か年俸だかがどこから出ているのかの問題であって
マネジメント会社がついてるかいないかは関係ないのでは？
道銀だけでは抱えきれなくなってきたのでスポンサー募集か
カルビーとかついてもユニフォームにロゴ付けないんだな 全農とＪＡＬとミズノあたりがアベマの放送でスポンサーになればいいような
地上波はさすがに高いだろうから >>141
富士急行カーリング部にマネージメント会社ついてんの？
中部電力カーリング部にマネージメント会社ついてんの？
なんでマネージメント会社がつくのか分かってる？
自分の無知を棚に上げてダラダラ思い込みで語るのやめた方が良いよ
フォルティウスのスポンサーの箇所に
北海道銀行 北海道建物 アスビック HDC
北海道リース カルビー ミズノって記載されてるでしょ
https://www.fortius.jp 必ずしもつける必要はないが、道銀がつけてるのは多分
事務局業務のアウトソーシングだとか、
企業ＰＲ効果を高めるためのコンサルのためだろう >>143
そうだな分かった分かった
道銀は何故か雇ってるけど支援って名目でやとってしまってるんだな >>141
札幌のカーリング場はどうぎんカーリングスタジアムって名前なのだが、
別にカーリング場は道銀のものではなく札幌市のもの
道銀はネーミングライツを年500万ぐらいで買っただけ、みたいな事だと思ってくれていい
もちろん大口のスポンサーになればそのマネーパワーを背景にしてあれこれチームのことに口を出すことはある
チームとしてはそういったことを軽減させるためにスポンサーを分散させることもある
たかだか数千万の出費に対して抱えきれないとかが理由ではないと思う
カーリングは他のメジャースポーツに比べれば格安で運営できるから
銀行としてはむしろ地域の企業にスポンサーになってもらって一体化を目指しているんだと思う
「札幌市民の間にカーリングが本当に根付くのか？」という疑問が
カルビーなどの大手企業のスポンサー契約に二の足を踏ませてただけで、まあ色々とありますよ
あとカルビーのロゴも普通にユニフォームについてる
金額によって場所が違うだけだろう ロコと道銀は似たような運営方式なのだが、順序が全く逆だったので同じに見えないんだよね
ロコは小口のスポンサーを集めて運営、その後、五輪パワーで大口のスポンサーを獲得
道銀は大口のスポンサーを五輪パワーで一本釣り、その後、協賛スポンサーみたいな感じでその他スポンサーを獲得 細かいことは分からないが、少なくとも見かけ上は限りなく実業団だろう
実業団でありながら、外部のスポンサーを集めたみたいな
講演などの他の仕事とかスポンサー探しとかもマネジメント会社の仕事だったのだろうか
ロコもそうだろうけど、チームの運営から給料を貰う形はカーリング界では難しいのだろうな
まあ、それはプロというか カーリングはプロ禁止なんだからどっかに所属してるはず
道銀も見かけだけ道銀の社員なんじゃない？
でも実質はプロと変わらない
他のスポンサーもいるしマネジメント会社もあるし
海外行きっぱなしだし >>149
それを言うなら見かけ上は限りなくプロってことだよ みんな民間会社や医療法人（鈴木だけ市の沿革団体）の職員で給与出てんだろ
本橋は所属先のNTTの関連会社は辞め新設した
団体の理事長に専念するだろうけど 24チーム参加のCanad Inns 男子はトリプルノックアウトだけで10試合中継予定 レイド・ラルザースがAMラジオCJOB680に出演中だった
またまたシーズン早まってる事が話題になってた 道銀 全員契約社員
中電 全員正社員
富士急 小谷妹以外全員正社員
ロコ 吉田妹以外全員正社員、夕梨花は正社員でも契約社員でもなくいつまで在籍するかは夕梨花まかせ。給料は平均的でボーナスはないが理事長がポケットマネーから時々まとめて提供する。 藤澤は早稲田卒で中電4年職歴なら人口上位4%層。
30歳までに手を打たんとね。 >>157
どうでもいいけど藤澤は大学は出てないよ、嘘に騙されないでね >>158
嘘つきはおまえ。
情弱臭ぷんぷんしますよ。 >>161
Wikipediaに嘘書き込んだのお前か wikipediaをソースにして適当な紹介記事作る粗製乱造の糞サイトのせいで
まるで事実みたいになってるな
ちなみにwikipedia内で情報の出典としているページにそんな記述は一切ない
ソースまで確認しない人間に対して、ソースがあると見せかけて信憑性を持たせようとしていて悪質 >>162
バカだろおまえ。
で、早稲田卒を探せたのか？あ？低能児。 能力低い高齢者ばっか。
早く探してみな。あくしろ。 早稲田卒かなんかなんて、どーでもいーよ、しょーもねーし、くぅだらない。
別に俺の学歴は聞かなくていーよ、答えるの面倒くさいから。 >>164
誤情報が広まってるから藤澤が早稲田通信卒というソースはいくらでも履いて捨てるほど出てくるんだよ
その中でお前が信じたソースがどれかを出せ。
それが間違いだってフルボッコされるの怖いと出せないだろうけどね >>165
おじいちゃん、お薬飲んでおねんねの時間ですよ(´･ω･`) 情報の真偽も見分けられない情弱
「嘘を嘘と見抜ける人でないと(ry」の典型例だな 個人的には、Wikipedia はあのまま残しておいても良い。
社会実験として面白い。
何度も書くけど、俺は藤澤さんが早稲田卒だなんて
0.01%も信じていないけど、そんなことはどうでもよくて、面白い。 >>171
このインスタのアカウントは無断転載野郎か 無い証明は難しいから早稲田通信を出て無い証明は出来ないけど
以前にこのスレか藤澤さんスレであのWikipediaを編集した奴が色んな人の学歴デマを編集してる荒らしだと言うのは立証されてた なんかどうでもいい話題続いてるど発信元は市川さんだよね
嘘つくとは思えないけど >>174
市川がいつどこで発信したの？そのソース教えてよ ソースなんか検索すればでてくんだろ
有名な話だから今更だけど中電時代の話だから五輪にわかは知らんだけだろ
どうでもいいわ わざとなのか馬鹿なのかどっちやねん
wikipediaのガセネタを元としたデマが拡散した事によるソースはいくらでもでてくるわい。
でも市川が発信したソースなんて出てこないからあるならさっさと出せっつうの
出せないなら負けだから 「ソースなんか検索すればでてくんだろ」←これ無いって言ってるようなもんだよね
ソース貼るだけで一発で相手を黙らせられるのにそれをしないってことはお察しなんだよなぁ 俺も最近どっかで藤澤の通信教育の話を読んだ気がするのだが検索しても見つからんかった
まとめサイトとかwikipediaじゃなくて、どっかの記事で読んだんだけどなあ
はと美の話で藤澤が出てきて、その流れで藤澤の通信教育？通信大学？の話を読んで
「どこの引きこもり学生だよw」とか思った記憶がある
でもさっき検索してもそういう記事が見つからなかった
もしかしたら記事が削除されたか、修正入って該当箇所が消えたのかもしれない
こんな感じで↓
http://news.livedoor.com/article/detail/14359735/
元ネタはこの辺だと思う
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/pyeongchang2018/931105/
でもこっちにも通信教育の話は書いてなかった
まー、東スポあたりがwikipediaを信じて記事にして、その後、修正したんじゃないかと思っているw
もしくはどっかの雑誌の記事（藤澤特集）が画像としてアップされて、それを読んだのかもしれない
誰か藤澤のとーちゃんに会ったら通信教育のことを聞いてみてよ
あのとーちゃん、大抵のことは答えてくれるからw その消された記事のアーカイブがこちら
当然、そんな記述はない
https://web.archive.org/web/20180227072351/http://news.livedoor.com/article/detail/14359735/ そういうのはどこで見つけてくるんだべさ？
アーカイブとかよくわからんから羨ましいんだぜ
しかし一体どこで読んだのやら・・・確かに俺もどっかの記事で読んだんだが・・・
伝書鳩とかにその手の記事があったっけか？でも違うと思うんだよなあ
はと美が出てくる記事だったと思うんだよね 藤澤wikipedia問題経緯まとめ。
2018年2月24日に追記される
67500860（※8桁数値はwikipediaの差分番号。URL貼れないようなので興味ある人向けに明示だけしておきます。184にあるURLの末尾数字を変更すれば確認できます）
2/26、要出典の指摘を受ける。
67527398
2/27、出典不明のため削除される
67531296
3/29、再び記述が復活し、出典が示される
67912456
この時に示された出典はこちら。しかし記事を確認してもそのような内容は一切含まれていない。
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/othersports/other/2013/09/06/post_249/
その後長らく放置される
10/12、削除
70254245
2018/02/24以前の2ちゃんロコスレ(1～16)においても藤澤に通信大学生の経歴があることを示唆する書き込みは確認できない（[早稲田]及び[大学]でログをそれぞれサーチし確認） 昔の中電関係のスレはどうなん？
でも昔は中電スレってなかったよな？ 実はマリリンは高校卒業後は客室乗務員になりたくて、英語系の学部に進学を考えていた。
しかし、周囲はカーリング界のこの逸材を逃すわけにはいかなかった。
阿部父「青森に英語が勉強できる短大があるぞ。そこなら勉強しながらカーリングでき・・・」
マリリン「いきます」
そして１年後、トリノで耳を引っ張るマリリンの姿が・・・ >>186
確認してやったけど中電スレ(1～6)にももちろんそのような痕跡は見受けられない。
ちなみに中電スレ漁ってたらこんな記事があるわ
＞中部電力カーリング部の１期生。０８年にソチを目指し入社。和田監督は「大学の選択肢もある中で、高校卒業と同時に来てくれた」。
https://www.nikkansports.com/sports/news/p-sp-tp0-20130918-1191075.html
悪魔の証明だから、藤澤が通信教育を受けていないことを証明するのは不可能だけど。
受けていたことを証明できる人は誰も出てこない。
ソース出せば一発でひっくり返るんだからはよ出せっつうの さっちゃん本人が何度も大学に進学しなかった理由を説明しているのだが
最近では平昌の代表決定戦後に伝書鳩の記事になっているよ
キャビンアテンダントになりたくて外語系の大学に進学するつもりだったけど
高2のとき中電から誘いがあり迷ったが担任の先生の大学なんて行く気になれば
いつでも行けるという言葉に後押しされて中電入社を決めたとのこと 割とアホみたいなエピソードで通信教育を受けてたんだよね、その記事では
もっとカーリングで強くなるために人間の心理に関する勉強がしたい、みたいな動機で、
ひーこら言いながらなんとか単位取った、みたいな話で「なんやねんそれw」と思ったんだよね
はと美の語る藤澤話って感じだったからマカロンの記事かと思ったが見つからんし、幻覚じゃないと思うんだけど、
記憶力には自信がないし、うーん・・・幻覚見とったかな？w 一昨日からロコカス大暴れだったが、ようやく落ち着いたか
本橋のプロデュース力がどうこうとか夢見ている奴は、来年の今頃はここにいないだろう 五輪出場選手は最終学歴を申請するからIOCのサイト見ればすぐわかる事
以前もこんな話出てとっくに解決してるのだが
例えば羽生は早稲田の通信課程で現在も在学中であり、サイトにもしっかり記載されている
逆に藤澤は記載されて無い事からも高卒である事は明らか とりあえずソース
https://denshobato.com/BD/N/page.php?id=105684
担任の名前も出ていた記事もあったはずだが
そちらは道新の地方版だったかもしれない 落第はただの落第で学歴にはならん
もう結論でたんだしクソみたいな話はここで打ち止め >>196
８年間(長期間かけて計画的に履修してる場合は計画年数の２倍)在籍できるから落第＝在学してないにはならないけどね。
初歩的なことだから一応揚げ足とっとくわ。 解説付き中継キャナドインズで準決勝以上進出してこそロコソ >>197
現時点で学歴にはならない
頭悪いのに生意気にレスするなよ https://www.instagram.com/p/Bo235i7nBXh/?hl=ja&;taken-by=chinami1991
カーリングをエンターテインメント化するなら
入場と勝利した時ちょこっとダンスとか歌とかするといいよね >>201
女子プロかよwwwww
ビューティーペア思い出したわ >>201
知那美とゆうみは上手いね
ゆりかとさっちゃんはちょっとぎこちないｗ >>200
それを屁理屈っていうんだよ。チンカス。 >>204
在籍してようが退学してようが卒業してなければ大卒にはならんぞｗ 前々から入場シーンとか選手紹介前の整列時に踊ってたよーな
世選ではヤングマンで平昌五輪では上半身前に倒して首フリフリして謎の踊りしてたぞ 代表決定戦見た限りでは1シートでやって且つある程度客の見込める試合では
エンド間やハーフタイム中にクールなBGM入れたほうがいいね 入場時BGM流しながらキッズをエスコートすればいいんだよ
寒いけど >>207
カナダやアメリカでやる試合だと偶にあるね
あの乗り好き 何か異様に五月が早稲田の通信受けたかどうかで青筋たててるようなキチガイいるけど学歴コンプのオッサンか？
そんなプライベートな事実関係に執着するとか頭おかしいんじゃねぇの
やったかも知れないけど通信は厳しいから続けられなかった可能性もあるだろうし
そんなこといちいち外に言わないだけの話なんだから外野がガタガタ言う筋合いじゃねぇんだよ 調べたら論文と面接だけで受かるし
入るのは大したこと無さそう
学費と最後まで卒業するのが大変なんじゃね？ 最初からロコにいた二人は、ロコにいながら大学行ってるんだよな
希望すれば今からでも行けるんでない
今は両立は難しいかもだが
欽ちゃんだって最近入っただろ まりちゃんもあとから日体大編入したね
ただ、「おかしい人」ちなみと「わたしよりおかしな人」さっちゃんに
別に今さら大学なんかいらんだろ
中電と道銀にいるなら引け目に感じることもあるかもしれんが
ロコでは逆に「あんたたちは大学なんか行ってたから真剣さがないんだよ！ｗ」くらいの
カーリング序列があるかもしれんｗ そんな時間あったらお世話になってる勤務先に顔出せよって立場なのが現状だろ さっちゃんの身長では C Aは難しいだろうな。今となってはやんなくて良かったが。 指導者とか目指すならマリリンみたいに大学行くのはありだけど、
さっちゃんは生涯現役カーラーだろうから行く意味はないだろな >>217
細かいことかもだが、マリリンは編入じゃなくって短大卒→日体大一年入学
俺は割と最近まで編入と勘違いしてたけど。 学歴の話ちょっと持ち出したらすぐにコンプレックス呼ばわりするやつが一番こじらせてるんだよなあ 逆コンプレックスなんだろ
学歴ある割にリア充でないという しょせん北海道なんて
糞みたいな大学しかないじゃん 発端のWikipediaの記載はただのWikipedia荒らしの仕業で早稲田云々はそいつの捏造だと断言して良い
問題はそれを半年間放置してしまった事でかなり広まってしまった藤澤さんが不利益を被る可能性がある
なのでデマを潰しておく必要がある
発端は別に学歴コンプとかではないんだよ >>219
いつの時代の人？
あんた飛行機乗ったことないだろw？ PACCの女子準決勝、決勝はBS日テレで放送するようだ >>226
本当に不利益被ってたら本人サイドが削除を求めるから大きなお世話なんだよ
むしろ望んでもいない本人の人となりをネットに詳細に書かれる方が嫌だろし
適当に嘘書かれてる方が他で聞かれた時にあれ事実無根なんですよって説明出来て
いかにウィキが誤情報でまみれてるかのアピールにも繋がる おじいちゃん達ってどうしてこんなにスルースキルが無いのかな？ キムミンジには勝ち越しらしいがツアー決勝戦では1勝1敗だっけか
2016カムループスではミンジ
2017どうぎんｸﾗｼｯｸではロコソ優勝
時期と規模考慮するとカムループスのが重要資料かと思う 国際大会PACCそれも日本銅だが韓国は五輪銀取った同じ会場での開催
ふたを開けてみないとわからない 参加ツアー取捨選択に関しては藤澤の今季目標じゃないが
なるべく大きな大会に参加して強豪と多く対戦したい基準が読み取れるが。
あとは前後の兼ね合いだけ >>204
アホか？
屁理屈っていって非難されるべきは>>197だろうにバカってのはなんでここまで面倒なんだ RR1敗でDNQのツアーなど出場しない方が良いが
W杯も1敗とシュートアウト敗退でDNQあり得るだけに >>226
早稲田通信課程終了した話は本当だぞ
証言者が何人かいる
お前がそこまで断定して人を非難するならちゃんと照明しないとダメだ >>240
いつどこで誰が証言したのー？
公になってない情報なら部外者には証明する手立てはないのが当たり前なんだから
内部事情にお詳しいあなたが可能な限りの情報を出してくれないとなー 学歴どうだろうとカーリングに関係ないだろ バカども！ Wikipediaの記載を鵜呑みにしてしまった子がIDを変えて暴れてるだけだろう
別に君を責める気は無いんだよ
君のおかげであのWikipediaの記載を削除する機会が出来たし どうみても俺が聞いてないからお前らの言ってることは嘘だとひとりが永遠と執拗に騒いでるとしか思えないんだけどな
お前は藤澤の家族で藤澤のすべてを知っているのか？
それとも藤澤を叩きたいキチガイアンチ？ >>244
ほんこれ
日本屈指の藤澤マニアでも標榜したいんじゃない？ おじいちゃんだらけのスレで珍しいゆとりか
延々を永遠と間違えるのはゆとりの特徴 まず最初に早稲田云々をWikipediaに書き込んだ奴の書き込みが全部デマなんだよ
藤澤さんの時だけあってるなんて事がある訳無いんだ 羽生結弦が早稲田の通信科だから当時同じように話題になってた藤澤さんも早稲田の通信科という事にこのWikipedia荒らしはしただけなんだ 前提として可能性があると考える事自体がナンセンスなんだ
ただの荒らしの捏造だからだよ >>251
もうやめなさい
あなたをみてると悲しくなる 問題はカタール等が辞退しかないか
前回はカタールの直前辞退で急遽シングルRRがダブルRRに変更され中継予定も変更になった 辞退しないか
そういう意味でカタール女子チームに注目も変だが
さすがに連続辞退は無いと思いたい >>234
ミンジは国内での試合になるとめちゃくちゃ強い
らしい すくなくともはとみと市川さんは早稲田の通信課程に言及してるのは確かだな
それを否定してるキチガイがひとりいるけど論理が破たんして発狂するだけでらちがあかない カナダってカーリング場がめっちゃ多いけど、アイスメーカーはそこのスタッフがやってるものなの？
それとも専門の業者がいるのかな >>258
少なくとも、はとみと市川も含めて、
早稲田の通信課に言及した奴は誰もいない。
そして藤澤自身が言うように、藤澤は早稲田の出身ではない。
悔しかったら反論してみそ？ 来週のチャイナオープン
GSとW杯より賞金デカいんだが
賞金総額$100,000 / USD
優勝賞金$50,000 / USD（日本円で約560万）
出場8チームで上位ランカーはJJとコバレワのみ
これってJJを参戦させる為の接待大会なのか？ >>266
多分逆
新しい大会があるとJJに声がかかって招待されるっぽい
この前のロシアのでかい賞金大会でも似たようなことがあった 新しい大会とかだと箔をつけるために有名チームにオファーしてるんじゃないかなあ
スタートダッシュは肝心だし、賞金のデカさもその一環だと思う
JJは優しいからスケジュール空いてたら（もしくは空いてなくても）都合つけて来てくれるのだろう
二度目があるかは不明
もう一回くらいJJには日本に来てもらいたいものだ >>268-269
やっぱりこけら落としの大会には一流カーラーを招待する傾向なんだな
関空と京都のアリーナが開設したらジャパンオープンみたいな感じで将来やって欲しいよね
例えばBIG3招待＋日本4強参戦とか china openって2013にやってるみたいだね JJやCareyや王さんとかハッセも出てたみたい
同じ大会かどうかは知らんが
http://www.curlingzone.com/event.php?eventid=3193&;view=Round-Robin#1 >>271
どういうことだw
まあ仕切り直しの賞金増額でJJにも声かけて招待したんだろう（多分w）
ロシアの新規の大会なんて次の年にはMDの大会になってたからな
しかもエディンとホーマンがチーム組んでカナダ・スウェーデン連合だった
金さえ積めばまじなんでもありやでw >>270
京都宇治のアリーナは来年春オープンだっけか、もうすぐだな。
オープンキャンペーンにロコが呼ばれるのは目に見えてるし
メガネ先輩やハッスルなど海外のチームも呼んでほしいね。 国内1強+中電がどこまで追い付けるかだよ
二大大会でロコにその他が勝ったのはいつの話だよ
国内1強だからダメとか発想が単純すぎる 二大大会での藤澤加入後ロコとの対戦成績調べてから
何強とか言わないとな
思いこみで国内何強とか失礼 ロコカス誘導おつ～って感じw
こいついつものIDコロコロちなみだいちゅき君だろ
本スレにヘイトを誘導したり藤澤の早稲田ウソ話をループさせてこのスレをクソ化しようとしてるのが見え見え ＩＤコロコロさせて嘘情報書きこんで混乱させてるのチンカス君かと思ってた >>273
京都や関空アリーナはカーリング専用じゃないからこけら落としはフィギュアとかスケートだと思うぞ
カーリングに声がかかるのは10年後ぐらいじゃないか？
しかも京都の方は予算の問題から客席もほぼなし、って感じらしい
関西地区のカーリング活性化のために日本選手権開催とかの可能性はあるけど、
JCAは貧乏だからアリーナアイスを全面カーリングシートに改造とか、
その手の費用かかりそうな事はそうそうやらんと思う
まあサブリンクがカーリングシートになる予定なので、
そこを使って「オリンピアンとカーリング体験！」みたいなオープン記念イベントはあるかもしれん 例えば二大大会で何十連勝何連覇のが話題になるし
中途半端チームは淘汰され新陳代謝にもつながる
いつまでも中途半端な結果しか出せないのに居座るチームやメンバーは表舞台から消えていくのがベター
本橋や清水絵でも消えた
ツアーではーと言うなら、せめてエイナーソンやトリンドーニ並の成績収めないと覆す材料にならない 中途半端な結果しか出せないのにいつまでも居座るメンバー まあエイナーソンやトリンゾーニ並の成績収めてるなら
日本選手権決勝進出は余裕で半分以上は優勝してるよ 京都宇治は単に関西初の競技規準を満たすカーリング場だってだけのレベルだからな
メジャー大会なんて無理だろう
泉佐野は関空にも近いし設営の動機がロコの活躍だから
メジャー大会も想定しているかもしれない 関西の2つは全国規模の大会を開くとかそういう物では無いよ
そういう面では稚内と二戸で計画されてる専用施設の方が期待出来る 最初からカーリングシートとして設計されてる分モリコロパークとかよりは良いかも知れないけど、でも同じ2シートだから実質はあまり変わらない気もする ID:OjVVk1UJ
貴殿は一体誰と戦っているんだ？ 4強と謳う無知は国内二大大会の位置付けと重要性をまず把握して(それすら理解できないのか？)
そこに於いての藤澤加入後のロコとの対戦成績を調べてからにしてね
ロコの18勝3敗で4強とか呆れる
1強独占でもそれ自体はいっこうに構わない >>287
誰かNGIDと会話してるかのと思って確認したけど、完全に独り言で草 >>278
IDコロコロは一人だけ>>277がIDコロコロのゴミ確定なんだよ
必死に他の奴になすりつけようとしてる吉村大好きくんなのも確定
バカなので今でもごまかせるとコソコソ工作するのも相変わらずのゴミムシ 宇治ってスケートリンクにすら客席無いらしいから
完全に競技者のための練習用の施設なんだろうな
関空は通年のカーリングシートは2シート客席なしらしいけど
メインのスケートリンクが客席500らしいので
大会やる気があるならメインリンクにシート張れば可能だろ
稚内は、軽井沢・青森・札幌・常呂と同じような施設が
北海道に新たにもう一つ増えても全国にとってのインパクトはないっしょ？しかも稚内だぜ。
立地も悪いし自治体の財政規模や支援企業の存在にはまるで期待できないと思うのだが
二戸は概要もはっきりしない検討段階のようだから何とも言えんが
候補地は東北新幹線駅から遠くないようでそこだけはポジ要素か 故SC軽井沢が国内無双してた時に国内4強とは言わないのと同じ趣旨
昔のラグビー日本選手権で釜石や神戸製鋼が無双してたからと言って人気下がったかと言うと逆に上がった例もある 決勝7－1でコンシード勝ち
(男)WCT Driving Forceで コンサドーレ(チーム松村)が、6連勝で優勝！
ロコファンとしても嬉しいね！！ 吉田姉妹の仲が上手くいきそうだからいいことじゃん
姉ちゃんだけ貧乏くじ引いた状態は避けられる 何をもって国内○強と言うのか
たしかにここ３年の戦績はロコが抜きん出ている
しかし同期間の国内主要大会の上位成績では４チームとその他では差がある
イメージ的には
ロコ 強さ10
中電 強さ7
富士急 強さ7
道銀 強さ6
その他 強さ4以下 日本選手権で優勝する可能性のあるチームとそうで無いチームだな
盲目的なロコファンでも100%優勝出来るとは思って無いでしょ 本命、対抗、単穴、連下ならわかる
中電がロコに決勝だけ勝って日本選手権優勝した時は単穴か対抗での優勝
そのシーズンのCanadInnsで決勝でホーマンに完敗も準優勝してる
ただし軽井沢国際ではRR全敗だったので道銀を対抗が大方の予想だったように思う
中には軽井沢国際優勝そのままに道銀本命でPACC優勝のロコを対抗としてた輩もいたけどね ○強というのはその中で実力差があっても成立すると思う
他競技で悪いけどサッカーならオランダリーグの3強と言ってもかなりの実力差はある
ただその他との実力差は歴然で優勝する可能性があるのは3チームだけだから3強なんだな 298の最下段はシーズン違いで2015-16の話だった間違い 1強状態というのは日本選手権を何連覇もして優勝して当たり前という状況くらいだな
ロコの場合はそこまでには達して無い 本当に1強状態になったら世間が自然に認めるものだ
そうなって無いなら1強状態では無いんだよ 「世間」とかいったらロコ以外存在自体が認知されてないだろ・・・ 1強状態だって声高に言い回らないといけない時点で1強状態では無いんだよ >>293 >>295
むしろ中電にとって追い風になるのさ 今の道銀だとロコにそこそこ張り合えるくらいのセンスがある気がする
中電は波が激しいのとまだ決定力にかけるかな
富士急は運が良ければ勝てるレベル sc軽井沢クラブは、たしかに一強だっただろうな
ロコはやっぱり違うだろうな
でも、なんかどーでも良くないかね 日本選手権で全勝優勝かそれに準ずる内容で優勝なら沈黙せざる得ないね
道銀に至っては地元開催だしはっきりするだろう
最大の敵は曲がらないアイスコンディションとか御免だけど直近の名寄は大概だった
ロコだけの話じゃなくそれが心配で懸念材料 他の3チームの日本選手権の目標は連覇だったり王座奪還だろう
実際に対戦したり玄人としてロコの試合を見てる彼女達にそう言わせてる時点で1強では無いんだよ
目標は決勝進出とかに引き下げさせてこそ1強状態 ぶっちゃけ4強って言葉が便利だから使い続けたいだけだ
4強って言われると強くなるわけじゃあるまいし 中電で4連覇する前にも出てたか
そうすると8回出場だった 藤澤1強に同意かどうかは別として
チームロコは世界選手権と五輪1回ずつ出場のみで銀と銅
藤澤在籍時の中電はと言うと国内が今よりレベル1段落ちる中での日本選手権4連覇とPACC2位、世界選手権7位が主な実績 ■バンクーバー五輪以前
× 国内二強時代
○ 国内一強時代
小笠原時代から目黒・本橋時代までチーム長野はチーム青森には歯が立たなかった
■ソチ五輪トライアル時代
× 国内四強時代
○ 国内一強時代
実際は中電黄金時代だったのに道銀がソチへの出場を決めてややこしい事に
札幌国際（旧ＷＩＮＳの連中）を四強に入れるにはシニアでの実績が不足してる説もある
■平昌五輪トライアル時代
× 国内四強
○ 国内一強三弱時代
国内に限らず海外でも世選銀、ＰＡＣＣ優勝と北見の実績は群を抜いていた
日本選手権初優勝で富士急が４強入りした2018年は北見は五輪準備のため不出場
■現在（北京五輪トライアル時代）
× 国内四強
○ 国内一強二弱一雑魚
ＰＡＣＣトライアルや道クラ・アド杯や海外大会での直接対決を観る限り序列は
北見 ＞＞＞ 中電 ≧ 富士急 ＞ 道銀
ただし新体制になった道銀は海外遠征で結果を出して登り調子 例えば中部選手権は中部電力が最有力だと思うけどジュニアチームに負ける可能性もある
実力差で言えばロコとその他よりも中部電力とジュニアチームの方があると思うが1強状態では無いんだよ
優勝する可能性がある中部電力とFB、Neosの3強状態 正も何も新生道銀はすでにホームで中電に負けとるがなｗ
話にならん >>309
道銀は今んとこ良く言えば安定しているけど悪く言えばまだ大物喰いしていないからなあ
今週またヴラノーと対戦すると思うけどあの若いチームには勝ってほしいところ >>324
それよりシーズン序盤に比べてシーズン前半に入り勝率と成績落ちてきてるのが肝
シーズン本格化とともに各チーム状態を上げて来て勝ちにくく成ってきた
道銀よりグレード高い大会参加多いがエイナーソンと比較すれば明瞭 >>320
中電4連覇をやたら持ち上げる人って当時の試合見てないね
産休明けで4年以上休んでた小笠原、船山が復帰するまでは
バンクーバー以前より国内レベルが落ちただけ
2013年日本選手権はちょうど2016年に中電がロコに決勝だけ勝った感じ
その後の五輪代表決定戦の結果もソチ、平昌共に実力通り
2014年日本選手権は世界選手権出れるわけじゃないし
道銀は1週間前に五輪から帰国して報告会とかあった中での参加だから
モチベーションとか含めてあまり参考にならない
その後のPACC代表決定戦と2015年日本選手権は
市川が抜けただけで両方とも予選落ちだから藤澤一強にも？ カーリングは番狂わせが起きやすいので、可能性すら感じないなんて、そうそう無いだろ。
大体中坊がオリンピックチームに勝った事例なんて皆んな知ってるやん。ダブルスタンダードばダメだよ。
バンバンに海外遠征しているチームが4つあれば、それが4強でいいと思う。 4連覇時代の中電とその他の差より
ロコとその他のほうが差はあるよね >>330
13年の決勝の相手が北海道大学だよ
今ではちょっと考えられないんだけど…
この時のメンバーが今もカーリングやってるかも知らんし >>328
小野寺林が休んだり国内最強だったチーム青森が崩壊したりと中電４連覇には
色々あるが一番の要因は目黒が引退しちゃったからだろうな
一度でいいから目黒対藤澤の国内最強スキップ対決が観たかった その頃さっちゃん１８か１９くらい？
ジュニアの年齢だよね
それで国内トップチームとある程度やりあえたんだからすごいね 中電４連覇時代は他が弱く中電は大したことなかったと言っても
みんな若かった
ジュニア世代だった
もしソチで市川さん達辞めずに北京までがんばってたら
すごく強くなっていたかも 今週は日本チーム対決(富士急、万一奇跡が起これば中電と再戦)や、
ミュアヘッド、エイナーソンとのゲームができそうだし配信で見られるといいな
エイナーソンやウォーカーと当たらないと配信の恩恵には与れなさそうではあるが >>336
そうだね、パラレルワールドだけど、市川さんが辞めず藤澤が移籍しない中電が、松村、清水とチームをとなると、現在のロコより大分強そうじゃない。 藤澤がプレッシャーで潰されると思う
同い年がチームにいないし、リーダーがヤンキー女っぽいし
コーチからは無表情なポーカーフェイスでプレーしろと指示されてるし ソチ出場できなかったトラウマで潰れちゃったかなあ
実際崩壊したしｗ >>339
おじいちゃん、左脳壊死しちゃったのかな？ 当時の中電は藤澤だけじゃなくスイーパーが
他より優れてたからな
鈴木吉田妹がパワーアップしたのはここ数年で
当時は中電スイーパー陣とかなり差があった >>336 >>338 >>343
ロココンプレックスの注田おじさんが、タラれば連続小説
・・・病院の中で語っているんだナｗｗ たられば語りって
現実が受け入れられないかわいそうな人でしょ 別にそうなってたら良かったとか悔んでる訳じゃなし
単なる雑談だからいろんな想定して良くね？ PACCの出場メンバー出ているのだが
http://www.worldcurling.org/pacc2018/teams
5thのイシイ コトミって誰？
コトミンのことか？ >>338
アホ
藤沢五月の豆腐メンタルは改善されないまま、いつまでも勝負どきにいつもやらかすチームだと思う >>312
アホ
前回優勝していれば、ロコ関係なく目標は連覇になる
ブラジルW杯でも日本は優勝が目標と高らかに宣言していたドンキホーテもいたぞ
チームの目標など実際の力量を超えて高く設定するのが当たり前 >>347
Kotomi Ishi
レオ・メッシ的な愛称呼びかw PACCでもマリリンリザーブに入らず動かないのか
2人目ありえるかな コトミンって表には出てこないけど草チームでも結成して練習してるものなのか？
それなり普段していないと、いきなり出られるものでもないような >>347
PACC香港出場するのか？
Scheduleには明記してあるけどTeamsにはない
そうなると6チームの総当たりになってまう リザーブにコトミンが入ったということは
中継の解説はあの人か マリリンはリザーブにさえないのか
石崎さんはマリリンよりもっと長いこと競技を離れているでしょ 戦力としてはほぼ当てにならない数合わせか
それで大丈夫なのか病弱チームとして はいはい、ビックリだけど、ことみんが来てくれるのは精神的な支えとして有り難いね ここからの2週間は五輪以上の強豪を相手にしたタフな試合が続き、体力的にも精神的にもクタクタボロボロになってPACCに望むことが想像に難しくない
しかし中韓はここに来て上り調子でPACCを照準にピークを持ってきている
そんな時に競技を離れて何年も経つ人間をいかにも数合わせで名前だけ登録してて良いものだろうか
しかも石崎さんて、マリリンとは川西時代から通じるものがあっても現メンバーとは一緒にやった事も無いし世代も違うしホントにこれで大丈夫なのであろうか ちなみの元チームメイトのあの人の方がブランクが無いなｗ
ロコのアクシデントで実際に出るは確率１０％とみて、
やはり精神的支えを重視しての選択だろうか
マリリン出産期に代わりに入っていたことはあるらしいが こういう写真一つとっても
知那美の姿勢の良さが際立ってて
見られることに対する意識の違いを感じるわ
なんだろうこれ？
ナルシズムの問題なのか
接客業と事務員の違いの問題なのか たしか世選やトライアルのPACCはリザーブ含めたフルメンバーが出場条件
ロコが優勝した時も本橋が出産で石崎補欠の
オーダーだったはず
試合には出ないだろうけどそれなりの準備は
してるはず >>355
琴美がフリーでもPACCは毎度お馴染み市川ちゃんだから
今年もさらっとやべーこと言うのを期待しておこうw >>368
普通の仕事しながらたまに解説しつつのたまにカーリング講師、とかじゃね？ 4～5年前はどっかの病院で医療系の事務員してたってのはなんかの記事で見た
今は分かんね
2月頃に有給使いつつ、解説の仕事することにも理解を示してくれる会社で仕事でもしとるんだろう
もしくは家事見習い
もしくは主婦
もしくはラマン 昨シーズンのPACCと世界選手権の件あるので
ロコにW杯出場決定の優先権か選択権あるのは当然といや当然
ロコが是非ともW杯出場したいかどうかは知らんが >>368
ことみんスレには軽トラ乗ってるって書いてあったわ 中国はまたギリギリまでPACC代表チーム登録しないだろうね
劉&姜は復調の兆し見え始めたが
さてどうなるやら 2nd legも出るということは3rd legにも出そうだな
スケジュールきついけど 選手の立場として辞退するという選択肢は無いのではないか？
監督「まだいけるか？」
球児「いけます！」
監督「よし！」
こんな感じで 選手側に選択権を与えるのは機能しない事がある
3rd legに出て疲労時差ボケその他の理由で負けても知らんぞ 白赤のユニ着たズングリムックリの意地悪そうな女がうろうろしとんな この頃からサードは吉田さんだったんですね
イケてると思いますよ これはね、夕湖が本当に可哀想な場面なのよね
アクシデントなければ夕湖の鬼スイープでチップも避けられたかなと W杯出るとなると12/11からのブーストナショナルは厳しいな
中1日で時差が+2.5h
さあどうるすか >>398
その後軽井沢国際もあるから無理じゃないかな CanadInnsからマスターズも時差同じぐらい
Portage la prairieからTruroの時差 >>398
ハッセルボリなんかはこっちの方に出て2nd legは回避するかもしれないと言うことかな 軽井沢国際は一人でなく二人体調不良でキャンセルもやむを得ず
二人じゃないと NinaRothにもロコと同ポイント付いて各pool2位にポイント増量されたようだが
勝敗同じのシドロワにはポイント全く付いてない仕様
おそらく忘れられてる 決勝の２チームと他があまりにも差がつき過ぎたから調整か？ 各group 3位以下には増量ポイント付与されてないから
準クオリファイ、クオリファイ惜しかったポイントな感じ 本来なら４チームクオリファイされてもおかしくないからかな しかしそうなるとポイント的には一気においしい大会になるんじゃないか？
前回優勝は６０ポイント２位４４ポイント
予選４チーム中２位で１９ポイント
まあ２ndは出場チームのランク落ちてるからそこまでならんかな ここからPACCまでの3大会は前半戦の山場か総決算
まずは安定したコンディション作りから ロコの場合は前半戦の山場だね
前半の総決算というには早い感じ
結果を出せないとシーズンが短くなり、結果的に前半の総決算だったはあり得る PACCはつべで見れるんだね
ワールドカーリングTVにライブ予定はいってるわ wee9更新
http://www.worldcurl.com/rankings.php?task=week&;oomid=82
先週同様9位キープ
今週のCanad Innsは最低でもQF進出しないとポイント減りそうだね >>415-416
お前はキモいから二度と書き込むなよ カナダって国公認で大麻吸えるんだね。いくら試合とはいえそんな国に長く居て大丈夫なのか？ アメリカって国公認で拳銃所持出来るんだね。いくら試合とはいえそんな国に長く居て大丈夫なのか？
こう言ってるのと同じ
馬鹿としか言いようがない >>420
マリリンとどみたいで素敵
さっちゃんよりボリュームあるかも >>422
馬鹿って事あるかよ！アメリカは銃社会だけど大麻が国認定で吸える所があるなんて知らない人はたくさん居るだろ。 さっちゃんは骨の髄までカーラーだから
試合後はバーボンロックでマリファナ吸って
ハッピーハッピーでカナダ遠征をエンジョイしてるよ
JJにサインしてもらったマイ水パイプも持ってるだろうね 日本で大麻は違法で、反社会的勢力の資金源にもなってるから
日本で大麻を吸うのは反社会的行為で問題がある
日本でアルコールは合法で、国の税収にもなってるから
日本でアルコールを飲むのは社会的に問題はない
だが健康面や中毒性で考えたら悪影響はアルコール＞大麻だとはっきりしてきてる。
20年前、タバコがこんなに害悪の存在として全世界的に迫害されるなんて想像する人は多くなかった。
アルコールが20年後タバコと同じような道を歩み、大麻と立場が逆転していてもそんなに不思議はない 確かにな酒はもっと規制されるべきだな
あんなもんあるから酒飲んで人はねて迷惑かけるゴミが後を絶たないんだし どっかのチームが本麒麟宣伝してたような・・・・
５ヶ月禁酒してるがビール飲みてえ
禁酒スレ見てるがストロング系はホント悪
あれはヤバい
気を付けた方がいいよ
絶対飲んじゃダメ 酒なんてタバコよりずっとコントロールしやすいだろ
俺はほぼ毎日飲むけど、週に2日だけにしろと言われれば普通にできるな
タバコを週に2日だけと言われても無理だけど １日何本飲むんだ？酒飲めないのでわからんが、糖分的にはコーラくらい？
だんだん１日１本では済まなくなる？ さっちゃんなんて日本酒一升余裕らしいからな
中電後期の目が虚ろな時代は相当酒飲んでたのがよく分かる
ありゃポケットに常にウイスキーの小瓶入れてたろな ロコスレ名物完全スレチの流れだけど
エイズや結核よりアルコールでの死者の方が遥かに多いというからな
WHOが世界的なアルコール規制推進の取り組みに大きく動いてるようだし
酒造メーカがよっぽどロビー活動頑張らないと健康志向の世界の流れに押し切られるだろう ・クレイジースイーパーズ
・コミュニケーションモンスター
・ジャイアニズムスキップ
・ゴッドマダム >>437
ロシアとかアメリカとかアルコール度数も飲む量もとんでもないからな
ウォッカやウィスキーのラッパ飲みとか普通にあるから 1月のカナディアンオープンの出場条件がYTD7位&OOM7位以内ってなってるけど、
どっちも7位以上のチームがいる場合はどっちの数値の8位以下が優先されるの？
OOMのほうなら出場できそうだなとは思うけど >>444
Canadian Open(出場枠16)
・OOM1-7位(7)
・YTD1-7位(7)
・スポンサー推薦(1)
・GSOC Tour Challenge Tier2優勝(1)
※去年までのQUALIFICATION(出場資格)
OOMとYTDに重複でランクインしている又は招待を辞退した場合、
OOM→YTDの順に次のランクのチームを繰り上げ招待
(例)OOM8位→YTD9位→OOM9位→YTD9位→OOM10位・・・ 中国代表はJieMeiあるかもなChina openのここまで ロコ・ソラーレHPをリニューアルしたんだね。
カーリングチーム LocoSolare（ロコ・ソラーレ/LS北見）
公式サイト ttp://www.locosolare.jp/
公式ブログ ttps://ameblo.jp/loco-log/
Facebook ttps://www.facebook.com/teamfujisawa/ >>445
サンクス
とりあえずはPACC優勝が直近の目標だな >>447
facebookのアドレス変わったやん
ここも次回からは
【Team Fujisawa】でよろしく >>451
実際変わったんだからそうだろ
世界を意識してグローバルに行くべきだわ 次回は
【Team Fujisawa】ロコソラーレ71【PACC】
でよろ
タイミング合えば何ならまた俺が立てたるわ ちなみスレに書くことをためらってる人用にはそれで良い やはり食いつきの良さからこれはいい案だな
ちなみスレの奴らがホイホイ来やがるぜw >>447
選手紹介のページが更新されてる
マリリンは選手に戻るつもりない雰囲気が出てるな World Curling Tour, Canad Inns Women’s Classic 2018, Day 1, Match 1
https://www.youtube.com/watch?v=Ze6Z613h1kQ
Satsuki Fujisawa(9) vs. Janelle Vachon(91)
http://www.curlingzone.com/event.php?view=Scores&;eventid=5277&curl=122&showdrawid=1 サンキュー
これ生なのか
左端の方で小人が歩いてたな 6-1、こりゃ強いわ。
6時間後の試合は富士急と？こりゃ見逃せない。 スコアボードの変遷が見たいの？
中継なんてまずなさそうだしｗ 多分この大会のSFMが10（独自計算）超えそうだからQF行けばかなりポイント稼げそう 富士急と対戦ならず
19(金)7:00～
A Event 2回戦
Satsuki Fujisawa(9) vs. Cory Christensen(21) 初
http://www.curlingzone.com/event.php?eventid=5277&;view=Scores&showdrawid=3#1 同等以上のチームとやるためにGS出場など拘ってるのに、勝負付け済んでる国内チームは眼中にないと思う ミュアさんとの因縁の対決見たいなあ～
多分ミュアさん本気で来るからかなりヤバいけど カーリングて対戦相手は誰でも良くないかい
戦術なり上手いプレーを目の当たりにはできるけれども
局面ごとの石の配置からどれだけ如何にベストショットが打てるか
己との闘いですよ
>>483のようなことを本当に言っているとすれば、
トップチームのような揺るぎない自信と実力と風格はまだないと思うね スキップ吉村とかとはレベル違うのもわからんかな
カーリングの質が違うよ 道銀の試合みたうえで
わからんのだったら偉そうに語らない方がいい 所詮はランク90位台のザコに勝っただけで恥ずかしげも無くよく大口叩けたものだよな
しかも試合も見てないのに
能天気ぶりに感服するわw 偶然国内組と当たるなら見たい
でもできれば同等以上の外国チームと多く当たった方が経験になるだろうね
国内組はいつでもできるし 何度も世界選手権出て中位がやっとや下位のチームは消えてもいいよ
1強で充分
勝てないスキップやチームは結局勝てないのよ この人富士急スレで暴れてた人か
いろんなスレで問題起こそうとしてるなｗ なんだかんだ言って国内大会避けてる感があるんだよね
注目が注がれるからプレッシャーがかかるのだと思う
それを乗り越えて安定的に勝てるようになってもらいたい ツアーそれも予選で国内チームとやりにくいやりたくないのは確かだろう
でも、結局はやれるとこまで国内チームが来ないので逃げてるという表現は無理がある
但し中電は日本選手権や先日のツアーもそこまで来たし日本選手権決勝で手痛い敗戦も喫した 中継試合
Team Flaxey vs. Team Einarson 5:00 PM CST（日本時間7:00）
Team Ackland vs. Team Cadorin 8:30 PM CST（日本時間10:30） >>493
シーズン序盤は道銀を避けていたと思う。
単純に勝ってしまうと、道銀が叩かれそうだから。
でも蓋を開けてみると、道銀の新体制は
結構強いからもう気にしてないと思う。 シーズン序盤は道銀が世界一ツアーに多く参加し大活躍(棒)したが他所も本格始動してからは失速気味だろう
ロコもW杯しか出場してないよ
どうぎんクラシックそれも準決勝で中電に負けたのも忘れずにカウントしないと ちょい映りしてゴブリンがカーリングしてると思ったら人類でよく見るとロコソラーレだった
中部電力や北海道銀行ならこういう事は無いのにね またビッグエンド作られたのか。
あっさり勝てないな。 何とか振り切ったな
次はミュア戦
20(土)0:00～
B Event 1回戦
Satsuki Fujisawa(9) Amber Holland(68) 0-1（※15-16シーズン以降）
http://www.curlingzone.com/event.php?eventid=5277&;view=Scores&showdrawid=5#1
https://www.youtube.com/watch?v=chjMUcKIIJc 20(土)3:30～
A Event 3回戦
Satsuki Fujisawa(9) vs. Eve Muirhead(8) 3-3（※15-16シーズン以降）
http://www.curlingzone.com/event.php?eventid=5277&;view=Scores&showdrawid=6#1
https://www.youtube.com/watch?v=8235v80KjYk >>507
ライブ配信してほしいけどどうなん？
他のレーンで注目の試合がなければやってくれるかな なんだか試合時間の誤差といい、対戦カードといいわかりにくいな。
ゆうつべのタイトルもDay 1match2とかではなくて
チーム名で書いてくれないとわかりにくい。
すべては日本のテレビ局が放送しないのが悪い。 前のオータムゴールドよりは楽そうな大会か？
国内勢もＡＢＣに分かれてＱできるといいのだが
今度はＳＦまで行けたらいいが >>511
反対側の山の強豪がスロースターターっぽいので調子上がらないうちにうまく叩いてほしいね 中継予定
Team Flaxey vs. Team Einarson – 5:00 PM CST（日本時間 土曜7:00）
Team Ackland vs. Team Cadorin – 8:30 PM（日本時間 土曜10:30）
配信されないな 中継予定
Team Flaxey vs. Team Einarson 5:00 PM CST（日本時間 土曜7:00）
Team Ackland vs. Team Cadorin 8:30 PM CST（日本時間 土曜10:30） >>515
>>513
ああ、ごめん、これ今日の試合だった
明日のはまだわからないみたい >>510
↑わがまま云うんじゃない・・・ 分かりやすい方だ～
立場と状況をわきまえれば、常識ないこと(日本のテレビ中継)を喚くな～ ←冗談だと思うが
むしろ今のカナダのyoutube実況体制には感謝！ なんとなく反対側の山の微妙なマッチを配信しそうなのがカナダクオリティな感じ
普通ならオリンピック3位決定戦の再戦を選ぶけど >>519
カナダクォリティーというより、それで当然じゃないか
Youtubeといえども、最大公約数であるカナダ視聴者向けのスポンサーが付くことを考えれば、
同一時間内のカナダチーム優先Live中継は常識～
日本での国際バレーボールゲームで、
わざわざ日本の出ない試合を(決勝は別として)生放映することが無いのと同じだろう 次はミュアヘッドで、その次はおそらくエイナーソンだろうな
もし負けたらBイベントではシンクレアとフルーリーの勝者と対戦することになるからタフな相手ばっかり
実はこの前の試合に負けてた方がBイベントでは格下ばっかりと当たりクオリファイしやすいという皮肉な状況 32チームエントリーのトリプルKO方式は初戦を負けると
その中では、主にやや落ちる相手に4試合勝てばいいのでお得感
初戦を敢えてお試しや調整に充てる戦法は大いに有りだと思う １戦目で中電に勝ったところに９－１で圧勝か
おケツが完治したミュアヘッド強そうだな >>520
2/3くらい日本、韓国、中国からの視聴だったりしてな
そうだとしても1/3のカナダ人のための放送なんだろうな
スポンサーがカナダ企業ばかりだから >>523
https://youtu.be/Ze6Z613h1kQ?t=1h21m58s
この直前の1:20:15の相手のショットも完璧だったのにそれを無意味にさせる鬼畜ぶり 日中韓の視聴者がいくら多くてもスポンサー企業の客にはならないしな
無視されて当然 そういえば4月のグランドスラム大会では放送されたんだっけ
あれはJJとオリンピック銅メダルチームが対戦するというホットな注目ポイントがあったからだろうけど >>527
↑
当然 それは (五輪銅のロコは関係なく)、トロント開催で「ＪＪ」が出る準々決勝だったから～
ロコの相手が「米国のRoth」だったら生中継はなかったのじゃないか～ 過去ログ見てたらあったなー
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/wsports/1523639323/926
ＱＦだけ、有料配信 Drow6の中継は、
順当に考えれば Ｅｉnarson vs Gim じゃないかな (ただＥｉnarsonはＤｒａｗ３で中継されているが) >>531
そこならまだしも Liu vs. Anderson になるのがカナダあるある ミュアヘッドに負けたら次はフルーリーか
Bイベントで一番強い相手だろ CANAD INNSは加企業スポンサーの存在と加の公共放送CBCがネットでサイマルしてるせいで加チーム優先選択だなｗ
ロコカスは不満だろうが冷静に考えれば当たり前の対応だなｗ >>535
基本中の基本の事を得意気に言われても反応に困る・・・(´･ω･`)
こんなとこで自慢ぶっても社会復帰は出来ないぞ 平昌五輪三決同士の試合を流さないのか？w
カナダのカーリングファンもキャリーの試合よりそっちの方が観たいと思うけどなぁ 中電も富士急も次勝てば直接対決か
どっちかがクオリファイしそうな感じになってきた Muirhead...0 3 0 0
Fujisawa . 0 0 2 2
ttp://www.curlingzone.com/event.php?eventid=5277&view=Scores&showdrawid=6#1 6エンドできっちり2点取るとこさすがだなって思うけど、そう言えるのはこの後の結果次第か 第7Eの配置見る限り良さそうに見えたんだが果たして 1点ビハインドで最終エンド後攻
オリンピックのときと立場が逆だ 試合は終わったようだが実況からして
負けたっぽいな。 すまん、勝って良かった。
最後の一投投げるさっちゃんが映ってたね。 >>553
Muirhead...0 3 0 0 2 0 2 0
Fujisawa . 0 0 2 2 0 2 0 4
10-7でFujisawaの勝ちだ。 勝ったーおめ！
Muirhead 0 3 0 0 2 0 2 0│7
Fujisawa 0 0 2 2 0 2 0 4│10 さすがに次は配信あるだろう
波乱含みのもう片方の山の配信選んだとしたら運営は相当なポンコツw 因縁&好敵手のミュアとの歴史的とりあい制してAクオリファイ王手 20(土)10:30～
A Event QF決定戦
Satsuki Fujisawa(9) vs. Kerri Einarson(4) 2-0（※15-16シーズン以降）
http://www.curlingzone.com/event.php?eventid=5277&;view=Scores&showdrawid=8#1
https://www.youtube.com/watch?v=ltrEkYsXq_Q
エイナーソン今年からスキップ集めたドリームチームになったから過去の対戦はアテにならない 復調したミュアに勝てたか
やはり国内はロコ１強だな 俺は仮眠するわ
起きれるか分からんが( ;´･ω･`) 1強+新生された中電であっても日本選手権決勝はわからないよ余談許さない
弱くはないチームが日本選手権決勝進出(現行ページシステムの為)するので
逆に決勝進出も出来ないチームは世界では土台無理で成績残せない
何度もチャンス有りながら結果出せない選手はベテランで有ろうが無かろうがコーチが誰で有ろうが外れる外すのは鉄則 例えばスルー連発でもレギュラー確約やチームワーク力に欠けた選手 まあ、このチームの課題は違う所にあるから
まだまだ本気は私は出さないよ さっきのなんか変と思ったら余談でなく予断だろうね念のため ちょっと大丈夫か？お薬効いて意識朦朧としてる？
もう寝なさい Team Roth vs. Team Barker 5:00 PM CST（日本時間7:00）
Team Einarson vs. Team Fujisawa 8:30 PM CST（日本時間10:00）
配信決定 o ﾟ ｏ ﾟ . 。 . o
|＼ ／) ｏ ﾟ ﾟ .
| 〇 ,;:,´ - ､ おめでとう
,;'' '';,
,iﾞ ´ ヽ ﾞi o
i! ● ＿＿ ● ,l 。 、 ﾟ o
ﾞi,, o ＼／ o ,/ 。 ｏ
○ヾ､,, ,／○.
＼iﾞ |＞＜| :,／ . .
. ( ) >>583
つべの今の試合で約180人が見てて日本人はほぼ見てないだろうから、そこからどれだけ増えたかである程度は推測できるな ロコステラは名の通り常呂の子を集めたなら長い目で見る必要があるでしょうな
他の地域も事ジュニアの育成に関してはガチ、将来オリンピックに出てくれるかも知れないのでね
そういう中で遅れを取ってきたのが常呂
すぐに追いつける程に甘いものでは無い のってきているようなので、次で決まるといいな
Ｂイベ行くと、また余計に試合してミュアとの再戦があるかもだし >>587
Team Einarson vs. Team Fujisawa 日本時間10:30
https://youtu.be/ltrEkYsXq_Q 次勝てば予選突破決定か
次も強い相手だけどいい結果を期待 こないだエイナーソンにやられてなかったっけ？
あれはチームgimだったか？ >>596
意味不明w
宣伝も何もしてないのに日本人がこの動画を見つけるほうが難しいわ >>599
ミスってくれた1点取らせで済む
決められたら4点だった これは相当な数。カーリング人気すごいわ。
今のちなみのダブルも見事。勝ち進んでいけばもっと注目されるよ。 なかなかAプランが決まらないけど、Bプランで安定して戦ってる感じだね 難しいショット決めるけど、簡単なショット外す時あるような
やらかしはしてないようだが こういうのを決められないと上位争いでは安定的に勝てんね ほらこうなる
ちなみのウェイトとち狂ったスルー癖は直りそうにないね 700人も突破してる。カーリング人気はしばらく安泰だわ。 いつも思うけど
どうして真ん中の相手のストーンすぐに出さないの？
最後まで残したら負けるに決まってるじゃん。 ミュアヘッドとは年内あと３戦、この大会で勝ち上がれば４戦するかもしれないなｗ 言葉が少なかった
ボディサインで意思伝達する練習中なのだろうか
スイーパーへのコールは結果として正しくなかったが
逆にゆうみさんがコールを気にしすぎのような気もした >>623
前が空いてたらいつでも弾けるのだろうけど、なぜか前に石が溜まったまま進行するんだよな
気づいたら手が付けられないみたいな
溜めてお互い大量得点狙いの暗黙の了解のエンドみたいになっているのか分らんが
序盤のエンドは前が溜まってきてから、相手がブレイクしてたけど
>>624
延長だけど、どちらにしても相手後攻で厳しいことには違いなし
ドローもそこそこ決まってたし、戦術の問題かな
１回のミスで試合の勝負が決まる相手なのでスルーしたあたりが痛かったか 勝つための戦い方じゃなくて強くなるための戦い方って感じかな ゆうみのスイープ通りにやればOKだったのに、バイスが大声で修正させてどつぼに嵌ることが何度かあった
とくに、７Ｅなどふつうにナンバーワンとれたにもったいない 今日はゆりか、知那美がいまいち調子悪かったけど
エイナーソンと当たれてよかったな
トリゾーニと比べたら大したことないな
Ｂイベでまたミュアさんと当たるとかｗどうなってんだって感じだけど
弱い相手と試合してもしょうがないからな
しかしまたミュアさんに勝ったらミュアさん病みそう・・・・ 良く言えば、吉田知はショットより総合力で勝負するタイプなので
高いレベルの相手だと、たまに一発ある選手と思えば気楽
コールでは安定求めたいが 知那美は大大会で力を発揮するタイプだと思う
フジミキさんの言葉通り知那美がここまでできると思っていなかったと・・・・
あの精神力でプレッシャーをはねのけ力を発揮する
普段はさほどじゃないｗ 負けたのは悔しいけど久々に試合見れて楽しかったわ
でも贅沢かもしれんが前の試合でミュアに最終エンド4点取って勝ったような
試合見せてくれｗ このチームの課題であるここ一番での勝負弱さはまだまだ健在なようですな 追い込まれてから強いチームでもある
次戦は立て直してなんだかんだとクオリファイ ちなみはオリンピックでも後半調子を崩して足を引っ張りまくった
とにかく調子の波の激しさをなんとかしてくれ 21(日)00:00～
B Event 4回戦
Satsuki Fujisawa(9) vs. Penny Barker(40) 0-1（※15-16シーズン以降）
http://www.curlingzone.com/event.php?eventid=5277&;view=Scores&showdrawid=9#1
https://www.youtube.com/watch?v=fd6XiGE6ZDg
仮に負けたらC Event 3回戦でシンクレアとキャリーの勝者と対戦するので相当タフな試合になる
理想はこの試合とB Event QF決定戦のミュア（予想）に連勝でQ行きが理想だが、仮にミュアに負けてCイベ送りになっても比較的に楽な山になりそう ポンコツ状態しばしばのサードバイスだが、藤澤からすると市川よりは少しましで精神的に楽なのが大きい あまり気負わずに、そだねーって言ってればいいのかもよ
空回りしてる感がある
そだねー発動は五輪か世界選手権くらいの大舞台だけか 非GSでは最大級のツアーCanad Inns ここまでPA所属チーム15勝５敗
しかも韓国は3番手のみ参加
時期近いPACCで優勝や世界きっぷゲット難しいのがわかる
そこに中韓のが日本より代表パワー代表補正加わる傾向 >>645
サードはプレッシャーねえんだから常に好調でいてもらわなくては困るんだよ
コールも相変わらず真逆やってるし
スイーティングとトレードしようぜ 今日のロコの中継見てたのは600人くらいだったな
日本時間深夜のカナダ勢同士？の試合は200人くらい
カナダってカーリング人気あるんじゃなかったのか？ >>650
カナダはCBCで放送してるからYouTubeでは見れない >>650
ピーク時は750人だったかな。
カナダより日本のほうが圧倒的にカーリング人気高いね。 カナダ、アメリカあたりじゃCBCで同じの中継やってるからな
つべで判断出来るのはその国以外のカウントだけだわ それと日本人だけ見てなくて隣の国の方がつべ人口は確実に多いから
日本人だけだと100人くらいかな >>651
ちょっと確認したらこれはカナダからであっても、つべで見られるぽいぞ draw8
Team Muirhead vs. Team Gim （日本時間0:00）
https://youtu.be/fd6XiGE6ZDg もしかして、つべの配信も、
Team Muirhead vs. Team Gim – 10:00 AM CST
か？
予想に反し、カナダチームじゃないな >>660
いつもCBCのをつべに横流ししてるだけで内容は同じ
カナダもBイベントは一巡したのかな >>656
はぁ？
700人そのまま日本の数字なんだけど。
しかも宣伝も何もされてないから少ないのは当たり前。
民放がネット中継を宣伝するわけもないしw ミュアヘッドの隣のレーンにすごい太った相撲取りみたいな選手（アンダーソン？）いるけど、太りすぎだろw >>665
ミックスカーリングの世界大会が今やってるけどカナダの選手にボン、ボン、ボンなのがいたわw ロコの試合はオリンピック以降は一切観てないな
CMも観なかった
そもそもテレビみないからだけど動画も再生回数稼がすのが面白く無いし
今日の試合も見観るつもりは無い 完璧な試合運び
ロコの試合そろそろ終わりそうだな
このままだと次戦はウンチか やはりチーム師匠が現在の立ち位置をわからす必要がありそうだな
今回もニアミスで残念 師匠んとこにコンシード負けしてるようでは中電も情けないわ ロコの相手ウンチに決定
富士急の対戦相手は劉だからアベックでQFの可能性大だな
21(日)07:00～
B Event QF決定戦
Satsuki Fujisawa(9) vs. Un-Chi Gim(31) 1-1（※15-16シーズン以降）
http://www.curlingzone.com/event.php?eventid=5277&;view=Scores&showdrawid=11#1
次の放送
https://www.youtube.com/watch?v=WfESWErD7Zg 韓国代表はKIMだが、GIMでも順当に勝っておきたいな
調子あげてきてて強かったので油断ならんな ミュアさんのラストはウンチにドローやらせる選択にしたほうがよかっただろうな Bイベント残ったのは全部アジア勢
A優先、次にB優先で放送してるのかなと思ったけど、これでどうすんだろう？
さすがに、Cイベントのカナダチームの試合だろうか 富士急のスコアが3点から1点に直されてる
ロコ大丈夫かな… 優勝候補のエイナーソンに負けた以外は連勝
ミュアとウンチ相手にも終盤で勝ち切ってるし、いいじゃない >>690
しかし楽勝がないな
わざと接戦にしてシュミレーションしてるのか ここまではいつもどおりの1敗でQF進出
課題はここから 負けたらCでまたミュアヘッドと当たるところだったｗ
今回はSFまで行ってほしいね 試合中継はロコがfreshLiveに公式チャンネル作ればいいんじゃない？
野球のBCリーグのチームが今freshLiveで試合中継やってるけど
この方法が一番だと思うよ。マリリンに提案してみる価値あると思う。 >>694
WCTについては、無理だろう～ 常識で分かるだろう
日本国内の「草試合なら」良いが、
野球のＢＣリーグと一緒に考えるのは・・・ さっちゃんは接戦メーカー
序盤に大量リードをするとミス連発で追い付かれ
序盤に大量リードされるとミラクルショット連発で追い付く
さらに強い相手に強く
弱い相手に案外負ける もうちょっと安心して見てられるようにして欲しいｗ
いつも心臓に悪いｗ QFの組み合わせどうなってんだろ
富士Ｑならラッキーだが PACCでも2位以内は楽では無いね
韓国のチームはツアーに参加せず開催地でたっぷり練習出来る
中国の代表チームはどこか知らんけどこの大会に参加してるチームはかなり強い この前のＷ杯もそんなに強くない中国チームに負けたからなあ・・・心配だ 試合見れなかったから忘れてたけどそういやW杯では対中国戦1勝1敗だっけか Playoffs
https://www.canadinns.com/wp-content/uploads/2018-Canad-Inns-Womens-Classic-Draw.pdf
（Canad innsオフィシャル内のDraw PDFに当てはめてみた）
22(月)00:00～
Quarter Final
①Einarson(4) vs. Muirhead(8)
②Fujisawa(9) vs. Koana(60)
③Cadorin(51) vs. Carey(18)
④Liu(82) vs. Gim(31)
Fujisawa(9) vs. Koana(60) 7-1（※15-16シーズン以降、PACCトライアル含む）
http://www.curlingzone.com/event.php?eventid=5277&;view=Scores&showdrawid=13#1
https://www.youtube.com/watch?v=rUWeIv71dM0 参考だけど17年のアドヴィックスと15年のPACCトライアルもロコは勝利している PACC含むでなく
重要性からしてツアー含むが正しい表現
それと対戦成績は7勝じゃないよPACCトライアルだけで5勝と日本選手権で3勝
富士急にはツアー(それも予選)しか負けたことないのが正確 ↑PACCトライアル含むでなくツアー含むが正しい表現ね 正直過去の対戦はあまり参考にはならないよ
そこにこだわると大事な事が見えなくなる
他も強くなってる
日本でメジャースポーツだから例にするけど野球でもサッカーでもシーズンが変われば勢力図が一変するなど珍しい無い カーリングの場合は野球やサッカーよりは相撲に近いかもね
でもロコでも負けたらニュースな横綱というほどでは無い
大関くらいの安定度 大関ロコ
関脇中部電力、道銀、富士急
これくらいの力関係だと思う
横綱までは行けて無い ツアー 〉PACCトライアルに感じ取れる
おかしな書き方をするから指摘しただけ
どこのファンとか以前の問題 横綱ロコ
大関中部電力、道銀、富士急
関脇Neos、インスパイア、FB
小結しゅがとげ、札幌学院大、Polaris、IRIS
国内の話ならこんなイメージだわ
横綱が大関に負ける事はままあるだろう ツアーでもランキングトップのチームが100位くらいのチームにコロッと負けたりするから
カーリングって偶然性の要素が大きい競技なんだと思う
シーズン通算勝率もトップチームでも7割台くらいでしょ？
一方で、どうしても勝てない苦手な相手も存在するから面白い
ロコだったらスイスの雑煮さんのところ Delight青森を忘れてた
取り敢えず関脇くらいで 差があるとする意見の論拠は過去の実績。
まあ過去の実績は当てにならないという意見には一理ある。
だが、現在差が縮まっているとする主張にはそもそも論拠が全くない。 それはロコにしか目がない偏頗な見方を表現しているに過ぎない >>722
まあ同意。
それとデライト青森など何一つ実績なしだから
インスパイア青森に日本選手権予選でふつうに完敗が主な実績
今季もフジカール、どうぎんクラシックと見せ場なし >>716
いや、世界レベルでみれば小結ロコ、他の3つは十両か幕下 >>720
富士急は粘りと底力を感じるけどそこに関してはロコも強みの1つだからどうだろうねえ
8エンド小穴が再び現れれば面白いゲームになりそうだけど 横綱 ロコ
大関 中部電力、道銀、富士急
関脇 Neos、インスパイア、FB、Delight青森
小結 しゅがとげ、札幌学院大、Polaris、IRIS
前頭一 北見工大、 Calfikio
前頭ニ Castling、winger
前頭三 SAKURA、 札幌国際大
前頭四 帯広畜産大、 Lacheln
前頭五 Smileys、軽りな けっこうチームあるね。でもほとんどが兼業アスリートなんだよなぁ… いつかは最低8チームぐらいで国内リーグできねえかなぁ Delight青森は現状の実績で関脇は無い
せいぜい小結
軽りなが前頭五はあり得ない
このくらいだと混沌としてるけど ここで触れるのすら失礼だがdelightとかいう青森のチームは青田も微妙だがサードバイスが見劣りする
選手起用からして勝利優先には見えない
今のオーダーは知らない ていうかロコが横綱なら大関不在、関脇に３チームであとは平幕だわ。
無理に三役付けるのは激しく違和感 エイナーソン対ミュア中継だと決勝まで行かないと
次のロコ試合中継ないかもね なぜ単発のやきうおじさんは直ぐに他のスポーツに例えたがるの？ SFM10前後の大会でQFは両チームデカい
ロコ9位→次週8位以上濃厚
富士急60位→次週40位台濃厚 エイナーソン対ミュアヘッドって
いきなりグランドスラムの１戦みたいな対戦カードだな
ミュアが予選成績ふるわなかったからそうなるか
ロコ含めた他のチームにはチャンスだな 素人が見る限りでは今大会は負けたゲーム含めて悲観する内容じゃないと思うけど、
課題を言うならハンマー取ったのが６ゲームやって初戦のみなところか。
８エンド制強豪相手だとこういうところが響いてくるよね 準決勝もその勝者とロコ中継は考えにくいかなと
ただ2試合しか行われないのでたまに中継される可能性あり
その前に富士急に勝たないとね
この舞台でQF敗退続きの流れで不覚とるようではシーズンの雲行き怪しくなるよ 万が一、富士急と接戦になるようだったら興奮すんなぁ
小穴も変人作戦多いし 日本勢が存在感を増してきてるのは嬉しい
どちらが勝つにしても良い試合を期待 多分エイナーソンだとおもうが、その壁を超えることができたら、優勝かもね このチームの問題は違うところにあるからな
試合見た限り想像以上にメンバー間で意識の違いが大きいわな
特に前3人と藤澤の間には埋め難い溝ができていると見た
空中分解もすぐそこかぁ >>727
中電オタが富士急と同格になろうと必死な感を否めない オッズ付けるならこんなところか
1.5エイナーソン
4フジサワ
6ミュアヘッド
7キャリー
9リュウ
10キム
15キャドリン
30コアナ >>742
藤澤とちなみの溝は深そうだがゆうみとゆりかは藤澤寄りだよな
試合では常に
ちなみがいつになったら藤澤に服従するかが大きな分岐点になりそう >>745
試合中のスイープジャッジはそうだな
ちなみの言うことはまるで聞かずにスイープしてる
私生活は知らんけど >>746
そんなことない
エイナーソン戦はゆうみがちなみのコールを聞いたからラストショットが外れた >>747
ラストショットでスイープしたのはスイーパー判断だよ
ちなみはスイープするようにコールしてない
ラインいいからウェイトジャッジをスイーパーに任せてる ミュア先輩に勝ってもらいたい。
したらロコの優勝もありえる。 ここは優勝とかより経験値だよ
エイナーソンとまた当たれた方がいい
できればリベンジで 日本代表のロコが2試合、日本選手権優勝の富士急が1試合
まあ妥当なところ 今の連戦からしたらＷ杯３戦目出ても問題なさそうだけど
他の国の状況見ると他チームに譲った方がよさそうだな
ロコ的には出たかったのかも知れない 5-1、はい勝ち～。
富士急はとことんロコに相性悪いな。、 あら～、チームミュアあっさりコンシードだな
精彩を欠いていたな
ロコって国内のWCT大会以外で優勝ってあったかな？ >>762
まだないはず
2位が最高だった様な気がする >>744
ロコとエイナーソンが事実上の準決勝だな ちなみが10回に一回決めるDTOをエイナーソンは全員10回やれば8回は決める感じやな
ちょっとレベルが違う 22(月)04:00～
Semi Final
Fujisawa(9) vs. Kerri Einarson(4) 2-1
（※対戦成績は15-16シーズン以降）
http://www.curlingzone.com/event.php?eventid=5277&;view=Scores&showdrawid=14#1
https://www.youtube.com/watch?v=LokQbBuZiHo >>763
単純に優勝ができそうな大会を選ぶわけでもないんだねえ ベスト４おめ
次勝てば優勝出来そうだけど相手がちょっと強過ぎるな スキップを集めたチームなんてスイープ貧弱でだめだろって思ってたけど
各々ショットのレベルが高すぎてなんの問題もなかった 両角スイープをイメージしちゃダメ
さっちゃんだってかなり強力スイープするし
MD世界選手権で頑張りすぎて手の平にマメつくってたみたいだけど 決勝行けば恐らくキャリーになるだろうけど4月のプレチャンでボコボコニされてるからな
難しい試合になるのは間違いない DTOとかの派手な運任せ的なショットより、それも普通に決まるのだが、
ドローをベストなポジションに確実に置けるとかカマーがしっかり決まるとか
数センチの違いでガードになるかならないか、センターに寄せられるかとか
細かい地味なところの技術の差がはっきりついてる
上位陣はこの微妙な差で勝負が決まっているような印象
日本は細かくて職人的でこういうところが得意なはずなんだけどな キャリーも強敵だけど新チームでメンバーが4月とは全然違うんじゃなかったっけ？
でもまずはエイナーソンに勝たないと >>762
実はスキップ本橋時代に海外ツアー優勝してる
小さいツアーだが
スキップ藤澤になって実績上昇とともに大きいツアー参加が多くなって優勝しにくくなったのが要因
五輪と世界でメダルのが比較できない程に重要が現実だけどね ちなみに中電時代の藤澤も小さいツアーだが海外ツアー優勝してる 相手ストーン使えば良かったのに
今までの努力が無駄になりそうで笑い >>783
ドローで決めても一点しか取れない状況にされてる時点で
藤澤の出番になる前の段階でもう駄目なんだよ 何言ってんだ
普通にい点とって同点で8end後攻でいいところだろ
今度は誰のせいにするつもりなん いつもそう言えばいいんだよ
フロントが悪い、知那美がやっちまったじゃないんだよ 現状、世界トップレベルだと思うが世界トップへあと一歩の差も確実に在る 自ら追い込んで覚醒して、２点スチールとかだったらまた笑い
緩い空気が流れてるので無理だな 知那美信者ってｗ
お前の>>785の藤澤信者臭気持ち悪い エイナーソン堅いなあ
でも手ごたえある大会になっただろう
あとは体調崩さずマスターズとPACCに挑んでおくれ お疲れ様
苦笑い試合
文字通り疲れてるんだろうな
ゆっくり休んでね >>789
そうならないことを願っていたが無理やったね
まぁ次がんばってってことで 四強それぞれの試合を見てきたがロコが一番伸び代を感じる 6エンドはドローせずに相手のストーンを弾いてれば問題なかったのに
どうしていつもドローしたがるのか、さっちゃん。
ラストエンドの相手の最後はドローしないで自分のストーンに当てて真ん中に押し込んでた。
このほうが危険度下がるはず。どうしてロコはそれをやらないの？ ただしPACCで世界キップ逸した場合はトップレベル取り消し
PACC優勝して4月下旬のチャンピオンズカップ出場キップ早々に獲得が目標だけど >>802
ラストのエイナーソンのショットは簡単に見えて難しいんだよ
絶好調すぎなんだよ相手が
素人はだまってろって エイナーソン今シーズン5大会中4大会優勝ってｗ
で、今回で5大会目優勝へリーチ
バケモノだな >>802
相手のナンバー1の前にはガードストーンがあったから直接叩くのは無理だったよ 直近のチャンピオンズカップは
世界MDに藤澤出場と吉田夕コンディション不良で散々だっただけに期するもの有るだろう あと、３時方向のストーンは遠かったからヒットロールでナンバー1にするのも難しい 今年のツアーはすべての大会でクオリファイしてるから
去年に比べてかなり成長したと言えるんでないか >>805
優勝じゃない1回は8月下旬の小さいツアーでその後は無双状態
新体制もあり小さいツアーは調整出場だろうね WCTポイントTOTAL 300 ポイント超え来るよ ロコが今シーズン負けた相手一覧
上位チーム以外だと、コバレバさんと地元のチーム
ちなみに通算成績は18勝10敗
Hasselborg (1)
Homan (3)
Einarson (4) 2回敗戦
Fleuly (6)
Dodds (8)
Scheidegger (11)
Kovaleva (23)
Gushulak (41)
Liu (82) ロシアは五輪とそれ以外の成績の乖離がねえ
偶然にしてはな気もするが Aイベントであと少しとか思ってたやつはまるでわかってないな
これが実力、総合力の差だわ
前3人の誰かがヘマするうちは埋まらないわな ＬＳＤでハンマー取られ過ぎなのも地味に痛い
もうちょっと何とかならんのか 上位チームに勝てない傾向もある倒せた上位チームはHasselborg とMuirheadくらいか？ ８Ｅ制だとハンマー取るか取らないかが結構効いてくる
いつもアイス読む努力してるはずなのに
何か差があるのかなあ 上位チームに勝てないと言ってもそこは実力差あるような
あれだけミスショット多くてよくハッセルさんに勝てるもんだなあと思う
ミュアさんはちょくちょくミスってるけど
今回の６Ｅの最後のドローミスとか致命的だったね
まあその前にフロントもいろいろミスってるんだろうけど
他の上位チームと比べてミスが多い印象 カナダのアイスでしかもエイナーソンは地元じゃなかったか
まあそれも技術の差といえばそうかもしれんが 何と言うか中電が格上のWalkerやCareyに完封勝ちしたようなサプライズが無い
同格や格上との対戦成績を上げてかないと上にはいけない エイナーソンのあのキレっぷりでついて行けただけでもすごいか
ロコは一つのエンドで２～３投くらいミスってる印象
ゆうみで１投ミスって知那美で１投ミスってさっちゃんで１投ミスるｗ
何とかＢプランくらいになってつなげてる印象 >>825
あれはちょっとどうなってるんだｗ
他で負けちゃ意味ないしｗ
中電：弱い相手に負けたかと思いきや強い相手に完勝して
その時によって勝ったり負けたり意味不明
道銀：弱い相手に完勝し強い相手に順当に負ける
富士急：１つの勝負内でいきなり強くなったり弱くなったり
ロコ：弱い相手にも強い相手にも接戦 ヒットロール、カマー確実に決めてチャンス作ってかないと
藤澤の最後の一投までも決まらなければそれで終わり
上位チームと前3人の決定的な差はまずここ
ほんとに強いやつはそれプラス局面を打開できるスーパーショットも決めてくる ５ロックになって思う事はコーナーガードが生かされなくなった
中央に石が溜まる展開が多くなってコーナーガード裏に隠してる暇が無い
コーナーガード作ってると１手遅れる
構わず中央に石を投げ入れるチームが強くなった
そして中央に石が溜まるのでスチールも増えた
５ロックになって後攻が有利になるかと思いきやそうではなさそう 中を構わないといけなくなったので
コーナーガード作るならその後、センターガードか中をはじいてコーナーガード裏にロール
これしないと中が石だらけになって隠してる暇が無い
リード、セカンドの重要性が増した >>829
あれはほんと不思議
今までのルールでも最初から真ん中に入れる作戦は可能なのに
なぜ今まではコーナー裏に隠す作戦ばっかりだったのかよくわからんね >>831
前のルールじゃ中に入れても意味なかったからに決まってんじゃん >>812
YTD
ロコ：108ポイント前後
道銀：105ポイント変わらず 数打ちゃ当たる的に小さいツアーこまめに参加の道銀は
これからのポイント激増が期待出来ないかと思う
しばらくポイント微増のちピッタリ止まると予測 Canad Inns 4強とﾊﾟﾌﾏｽﾀｰｽﾞ2位ではポイントも雲泥の差 非力を正確さで補って戦うのがどのジャンルでも日本の強みだが
そこで負けたら世界でもっと上は目指せないべさ
5点以内で決着するようなゲームはノリが悪くて競り負けも多い
小さそうで以外に大きい上のチームとの差 WCTポイント対象大会の参加が
道銀8大会でロコ4大会の時点でYTD単純比較するのがそもそもね
富士急や中電との比較にも当てはまるが
その為のTOTAL重視でも有るのだよ >>833
Canad Inns 4強で42.5ポイント程かな
そんなところだろうね >>829
＞後攻が有利になるかと思いきや
そもそも元々後攻有利なものを是正するための改正なのになんでそう思うのか謎。
ただ、結果として起きたことが強いチームが連続大量スチールで虐殺するケースが増えたというのは
WCAの望んだ変化ではないようには思うがね >>839
そうなのか
ブランクなんかで点数動かない事が多いから
石溜めやすくして点数取りやすくしたのかと思った インスタメインの連中はWCTのことさえ知らんのが多いのか
というかググれば済むことだろうにw 石が溜まることで点差は付きやすくなったな
曲がるアイスだとウイックで避けるよりも中に入れてNO1作ったほうがリスクも少ないからどんどん中に入れてくる
リード、セカンドの役割は大きいわな >>836
非力さを正確さで補っておtか、世界がまだ取り組んでない戦術をいち早く見つけてというのも多分幻想。
その代表例であったのは昭和のバレーたけど、あれは実はバレーが日本ではメジャースポーツだけど
世界ではマイナースポーツだったからではないだろうか
世界中で親しまれている競技では、
サッカーの戦術で日本がイノベーションを起こしたことはないし
ゴルフで日本人が器用さ正確さを武器に世界を席巻したこともないし
チェスで日本人はゴミみたいな存在なんだよなあ
田舎のおっさんが経験則でやってきたことをなんとなくコーチしてたところに
無名カナダ人コーチがちょっと教えただけで神様扱いされちゃうのが日本カーリング界の現在位置 >>843
カーリングは世界でもマイナーだから日本が世界より本格的に取り組む事ができれは追い付く可能性はあるかもしれない
そういうマイナースポーツを見つけて隙間に入り込むのがうまいのは韓国で、日本は抜かれちゃったんだよね バレーはキツイわな
女子で190cmオーバーがゴロゴロいてセッターが日本のエース並の180cmとか
レシーブ力やアタッカーの技術だけではもうどうしようもない
その点カーリングは全然可能性は高いんだが
如何せん極少競技者の中から選ばれた選手達でやるしかないのが厳しいところ
所詮日本全国では出来ないスポーツ
五輪でメダル獲っただけで競技人口なんて増えんし ロコの場合は藤澤スキップの強みでもあるけどミスをしてもBプラン、Cプランで戦えてる感じ
格下相手ならこれでも勝てるけど格上には通用しない
ロコがファンが言う程には世間で強いチームだとは思われて無いのもミスが多くても何となる幅の広いやり方で戦ってるからだと思う
五輪を観た人は実力的には過去の日本代表チームと同レベルで銅メダルはラッキーだったくらいに思ってる ロコは日本の歴代で最強チームだと思うけど世間では多分そう思われて無い
下手すると過去のオリンピックの日本代表で最弱だけ運で銅メダルくらいに思われてる
スーパーショットみたいなのが全くなくて相手のミスで勝ってるイメージがカーリングにあまり興味無い層にはある 五輪は強豪国がのきなみ調子悪かったので予選通過はラッキーな感じだった
しかし金銀のスウェーデンや韓国にも勝利してるし運だけじゃない
歴代日本代表よりきっと強いだろう ロコファンがロコ1強、他は雑魚とか言う度にロコが嫌われてファンが減って他のチームに流れて行くのも、このチームはそんなに強く無いと試合を観た人からは思われてるからだと思う
最強チームというにはミスが目立つ、つけ入る空きがあり過ぎる
でも勝てるのは戦術的に老獪だから ウインタースポーツ自体が日本全国で出来るわけじゃないが
カーリングの競技人口(2000人半ば)が倍のアルペンスキー並になればもっと日本は強くなるかも
指導で飯を食っていけないからほとんど指導者もいないこともネック
まあ歴史ないから仕方ないな >>849
↑
ロココンプレックスの拙い感想でした～ 追加
>>846
↑
ロココンプレックスの拙い感想でした～ ロコが強くても貴方が強くなったわけでは無い
ロコファンをみてると悲しくなる というか五輪効果でスレがペースアップした為
数字的にかなり前の過去スレに平昌五輪RRを6勝3敗と書いたし
他にも同じような予想する人それなりに居たよ
5勝4敗での準決勝進出も予想の範疇だったが
石削りの影響か思ったよりRR後半に失速した印象
五輪初戦の米国戦の実況関連スレで米国弱いとの書き込み多かったが、あの試合の仕上がりで準決勝行けるとより強く思った
その時も米国はこのまま終わらないと言ったけどね >>849
いや、競技に興味ない層こそ
メダルという結果でしか判断しないと思うんだが… 素人目にデリングや目黒に比べると藤澤五月はフォースとしては物足り無かった
デリングには五輪総集編で使われるスーパーショットがあったしサウスポーの目黒はそれだけでカーリング選手としてはハンデがあった
左の選手は他の選手が投げたラインとは違うからハンデがある
未知に近いラインで投げてた 敗戦後っていつもこんな流れだな
みんなセンシティブすぎない？ 年末に平昌の名シーンとして女子カーリングをやるとしても藤澤さんが投げたショットから選ばれる事は無いと思う
それくらいにフォースとしては平凡だった 多分ね
平昌で藤澤さんが投げる時だけジュニアのフォースをやってる選手と交代しても結果は変わらない
それくらいにフォースとしは平凡な選手 そんなシーン別に必要ないだろｗ
小笠原や目黒の致命的なミスで負けたミスで負けた試合よりよっぽどいい 否定するなら平昌での藤澤さんのスーパーショットをもってこい
私の知る限りだとデリバリーの時だけ金井あすかとか中村みよりに交代しても大勢に影響無いと思う >>841
12万人もいるフォロワーでWCTのこと知ってたの1%といないと思うわｗ 氷上のチェスと氷上のｵﾊｼﾞｷの違いが大きい
藤澤、小穴、(中嶋は不明)を除く国産スキップは後者が多いのが現状 藤澤のスーパーショットやホーマンのグレイトショット集は何度も見たが
デリングのヘボショットの映像集あればその筋のマニアに受けるのはわかる 方針決定はスキップさつき＋ちなみに時々、ゆうみが加わっていい結果を生むのだと思うけど
ちなみがチームの良いムードメーカーになってる
投げる技術は中の上で、まだ伸び代はあるような
世界のトップレベルの試合では、局面によっては1度の不調ショットが試合の負けに繋がるので
勝ち負けの数では負けの数が目立ってしまうのだろう 頼むから俺が見たからどうこうっていうのやめてくれないかなw
年間彼女たちがやる全試合のほんの数試合しか見てないのに・・・
世界の強豪といわれるチームって結局結果残してるから強いって言われるんだけどね 吉田知ショットにしても高レベル大会ゆえに悪目立ちするだけであって
国内ではトップレベル以上なのは明白
もっとも、それではGS優勝や全大会クオリファイ、世界金は遠いが >>843
確かにばかげた幻想なのは認めるが
チェスはもう終わった競技 >>861
ハイハイ、どうでもいい自論書きたきゃブログでやりなよ
そこでなら記名で論破してくれる人も来てくれるよｗ >>863
笑顔が無くなったら魅力８割減で、時々名言、珍言もぶっこんでくる、
タレントみたいな存在だから、フォロワーは食事とかネイルとか
普段何してるかとかに興味がある層なんかな さっちゃんが投げ手として日本屈指の良い選手かというと疑問かなとは思う
今では叶わない話だけどサードスキップ藤澤、フォースバイス本橋を見たかった
投げ手としては全盛期なら本橋が上だと思う 基本的にはあまり技術が高いチームでは無い
対策されると勝てなくなる過去の日本の世界を伺ったレベルのチーム
世界でトップ争いは無理
そういう器では無い >>872
逆にそういうカーリングを知らない層にもSNSで定期的にアピールできる良い時代になったとは思う トップチームの中でロコのショット精度が高くない事はハンマー取られまくりと言う結果に現れてるからなあ 平昌は過去の五輪と比べてアイスや石の癖が強かった気がする
韓国が強かったのはホームだけじゃなく石の癖も良かった
本来ならエスターやホーマンが予選落ちする事が異常事態だった まあブラシ変更やら本橋復帰やら世界選手権でメダル獲った翌シーズンの停滞からみれば
五輪イヤーの翌シーズン5ロックFGZ導入の序盤戦としては上々ですな 器は有り余るけど、世界の技術の壁は厚すぎるんだろうな
考えすぎるとスランプになりかねんので今のままでいいといえばいい メンタルとかコンディションで成績ががらりと変わるのはゴルフと似てそうだな 本橋は派手なテイク系よりドロー系が上手いイメージ
ここぞのフリーズやカマーをピタッって決めてた
ただサードは時に一気に展開を変えるスパーショットが求められる場合も多いからな
ドロー系が下手でもランバックや複数テイクアウトが得意な吉田姉の方が向いてる >>827
なんかそのままチームの性格を表してるな
中電：弱い相手に負けたかと思いきや強い相手に完勝して
その時によって勝ったり負けたり意味不明
→それぞれ選手の向いている方向が違う
道銀：弱い相手に完勝し強い相手に順当に負ける
→とにかく長いものに巻かれる
富士急：１つの勝負内でいきなり強くなったり弱くなったり
→その時の相手の様子を見て考えて対応する
ロコ：弱い相手にも強い相手にも接戦
→愚直に頑張る >>874
じゃあ「対策」とやらをここで披露してもらおうか？ 道銀:安定A、技術A、底力C
中電:安定C、技術B、底力B
富士急:安定C、技術C、底力A
中電は技術はAに近いB、底力はCに限りなく近いBってところ >>849
ロコファンじゃなくてチンカス君が発狂してロコ１強と言いつつまたロコを叩いてるだけだから
>>861
自分で証明しなよｗ
まあ他は五輪予選突破できないことが何よりの証明かな 次はビーフ？
ノバスコシア州時差１２時間でいいのかな？
ロコＶＳ．シンクレア 現地２３日（火）ＰＭ７時 つーことは 日本時間１０/２４（水） ＡＭ７時か
http://www.worldcurl.com/events.php?view=Round-Robin&;eventid=5316 プールＣじゃなくてよかった
エイナーソン、ホーマン、トリゾーニとか
絶対無理だろｗ >>887
この大会はレベル高くて面白そうだけどYouTubeで配信しないのかな？ 盛り立て役のご招待者みたいなところもあるので流石に酷い扱いはしないかｗ >>887
ウォーカーもシンクレアも調子イマイチっぽいから結構期待できる
さすがにハッセルボリに何度も勝てるとは思わんが
それでもプールCとは天国と地獄 今季不調っぽいチームでも突発的に強くなったりもするし全敗も普通にあるよな
間違って全勝することもあるかもだけど。
マスターズってエリート10みたいに変なルールがあったりするの？
そういうのあるとさっちゃんやばくなるんだけどw 15チーム出て8チームがクオリファイだから2勝2敗でなんとかなるか ルール改正でどうなるかと思ったけど安定した戦い出来てるな
去年よりも安定感あるんじゃないか >>887
マリリンが来年に向けて試合中継のネット放送を考えるってよ。
ロコ専門チャンネルができる可能性が高いな。これは絶対良いことだ。
将来を考えたら視聴率取れない民放よりネット中継に専念するべき。
他のチームが作る前に先に作らないと意味ないんだな。早めに頼むよ。 配信するって、どこからの情報なんだ
いきなりハードル高いことに挑戦するね
サポータークラブ開設よりずいぶんハードルが高くてガセっぽい
居ながらにしてちゃんと見ておかねばということからか ネット配信でスポンサーCM流すカナダのやり方は参考になる
自力で全部やろうとするのはお金の面で厳しいからスポンサーの力を借りたいところ どうクラも大会スポンサーを配信の中で読み上げてたな 有料で大手がやってるのに勝手に自分達で中継出来る訳ないだろw
海外でもどこの局も中継しない時だけだよ勝手に自分たちで配信できるのは やってみればいい。失敗したって別に問題はない。ベンチャーの起業はそんなもんだ。 何もかも遅いわい
今やっても視聴者数千人いかないくらいだろう
五輪直後なら十万くらいだったかも知れない まあ勝手に中継やってみれば？
そのかわり、著作権の侵害や営業妨害で損害賠償されても知らんけどなw 正式発表あるまでは
こういうとこに書かれる情報はホントか嘘か分からんからな
まことしやかに嘘書く奴もいるし
もしホントだとしたら権利関係はちゃんとクリアするでしょ
やっぱりねせっかくファンいても見れないんじゃね
みんながっかりするし 肖像権とか放映権とかいう語彙がないかわいそうな子やねん >>907
>>908
は？普通にスポーツ中継映像に対する著作権の事だけど
バカを晒すだけだぞ ああ、リンクが変わってたか
ついでに要約だけ書いてやる
近年，スマートフォンの普及により，動画の撮影および不特定多数人への配信が素人にも容易になった。こ
れに伴い，スタジアムで撮影した動画の投稿やスポーツバーでの観戦会についての法律相談も多数見受けられ
る。
本稿は，こうした情勢をふまえて，スポーツ中継映像にまつわる著作権法の規律を整理するとともに，放送
権の性質を考察するものである。
具体的には，①スポーツ中継映像は，録画の場合はもちろん，生放送の場合でも映像が同時録画されている
ときは映画の著作物として保護されること，②放送事業者によるスポーツ中継映像の放送には，著作権とは別
に著作隣接権が生じること，さらに，③競技場施設の所有者および選手ならびに競技団体も，法解釈上，放送
権による保護を受けるものと考えられていることを論じている。 管理者や運営への撮影許可（管理権）
相手選手とか観客の撮影許可（肖像権）
個人レベルで撮影してる人はそこら辺無許可だろうけど
まあ多分大手の中継が入ってるとこなら放映権（放送権）発生してるからその許可か金銭
まあ大手で放映してるならわざわざ中継しなくていいかも
（その映像を譲り受けるなら著作権） >>912
それ最初だけ読んだでしょ
最後まで読んだ方がいいよ 公式中継がない小さなツアー大会だとどうなるんだろう？
公式中継があったとしても放送対象とならない試合もダメなんかな？ 著作権問題が発生するのは
誰かが撮影したものを横取りして流す場合
自分で撮影したものは著作権の問題はない（自分に著作権がある）
施設や運営の管理権、肖像権、放送権のみ >>915
公式中継ない小さな大会なら運営とか相手選手に聞けばいいよって簡単に言うと思う
営利目的の中継じゃなければ
公式中継ある大会だときっと金銭発生してるから同じ額払わないと無理かもね 個人が撮影しているものは、曖昧な解釈だけど、ユーチューバーの動画が削除されたりしてる事案も既に発生している
つまり、中継映像はコンテンツとみなすことができるので、著作物の対象となり保護されるのが日本の著作権法の解釈
個人的な録画はその対象に無いが、つべにアップすれば侵害の対象だろう
ただし、これは日本の法律であり海外ならその国の法律に従う必要あり
訴訟社会のアメリカならごろつきの的になるだろうな >>918
それは著作権侵害ではない
管理権や放送権の侵害
ちゃんと読んだ？ こんなやつの適当極まりない妄想書き込みにマジになるなって・・・
871 雪と氷の名無しさん[] 2018/10/22(月) 14:29:47.93 ID:bYZRu/86
>>849
勝手な妄想乙
早く仕事探せよw
898 雪と氷の名無しさん[sage] 2018/10/22(月) 17:48:45.35 ID:bYZRu/86
>>887
マリリンが来年に向けて試合中継のネット放送を考えるってよ。
ロコ専門チャンネルができる可能性が高いな。これは絶対良いことだ。
将来を考えたら視聴率取れない民放よりネット中継に専念するべき。
他のチームが作る前に先に作らないと意味ないんだな。早めに頼むよ。 ＴＶ局が撮影した中継映像を撮って流したら著作権侵害
これとちゃんと区別できてないでしょ >>909
>スポーツ中継映像に対する著作権
だからどうやって発生するのかいってみ低能ｗ おわりに
以上述べてきたとおり，スポーツ中継映像は，録画
されている場合はもちろん，生放送であっても，その
映像が「同時に録画されている」ようなときは，「映画
の著作物」として保護され，また，放送事業者が行っ
たスポーツ中継映像の放送には，著作権とは別に著作
隣接権が生じることになる。
録画物が対象になる≒ネット中継のアップ
お飾りシャチョーはほんとにやらかしそうで怖いわw >>924
だから保護される対象は常に限定的なんだよ
分かるか？馬鹿だからなんでもほごされると思い込んでただろｗ
ドアホウｗ 「スポーツ中継映像」の著作権であって
「スポーツ（大会、試合）」の著作権ではないんだな >>926
>>902で俺は最初に大手が有料で放映をするものを勝手に中継できるわけ無いと書いてるんだがね
放映権を所有しない中継無い試合はその対象でない事は知っての通り
ほんと恥ずかしい奴らだw >>927
その事を自分でソース出しといて読み取れてないんだよね
困ったもんだ >>928
ほら、もう寝ていいよ
お薬効いてきたでしょ？ >>929
そこがネット中継は曖昧だって言ってるのがわからんやつだな >>928
大手が有料で放映をするものなんて、わざわざYouTubeで生中継する必要なんてないだろう
誰も見られないからYouTube中継でもすっか？ってな話だし >>930
反論できなくて話しそらしか
バカなやつだなこいつはほんとに
お飾りしゃちょーに頼んで海外試合の中継やってもらえよw >>934
だって君発狂したまま聞く耳持たないんだもん
君以外みんなまともだよ？ そんなことより件のpdfを見ると、
「放送権」の根拠を
①競技場施設の施設管理権に根拠を求める見解
②選手の肖像権に根拠を求める見解
の二つの解釈があって、選手やチームに関係あるのは②で
Jリーグの場合では選手⇒クラブ⇒Jリーグという形で規約で肖像権を許諾している、とあるな
アマチュアのカーリングではこんな規定がないだろうから、
肖像権をタテに「当チームは、放送権を許諾した覚えはない」などと突っぱねて
巨額の放映権料を得るということはできるかもしれんｗ
しっかりした大会ならその辺は条項化されているかもね >>937
おそらくそんな巨額の請求をする輩は背信的悪意者とみなされるかも >>941
正当な範囲であれば問題なかろう、正当な権利行使だ
舞台や公園なんかだと録画兼、録音権なんてものが確立されているが
スポーツの興行、特にアマチュアスポーツにおいては曖昧かもしれない
アマチュアスポーツで商売してプレイヤーに還元されないのはおかしい
然るべき権利として、アマチュアスポーツの試合・大会の録画兼・録音権・放送権が
選手・チームに還元される形で保証されるべきと私は考える。 >>942
営利目的で撮影され多額の儲けを出してるのに撮影対象に一銭も払わないという状況なら
ある程度の請求はできるかも
まあそれでもアマチュアの場合はその金は協会に入り自分達には入らないだろうけど そもそも、大会で勝つと賞金がもらえるカーリングって
アマチュアじゃないんじゃないか？プロゴルフと同じじゃないか？と思えるｗ
アマチュアとプロフェッショナルの違いって何なんだろう
生計を立てられるかどうか、なのか？そうじゃないような気がするな >>943
アマチュアは協会に帰属する前提ってのがなんか不自然だよね
プロフェッショナルよりも不健全かもね 肖像権、放映権の利権を管理している他のプロリーグのように、カーリング協会も一応は管理しているだろ
肖像権は協会が握ってるから、メディアに出るときは許可が必要
その辺は協会規約に書いてある
それに絡んで上納金もたぶん発生してる >>945
プロはあらかじめ肖像権をチームに譲らせチームが放送権で金を取り選手に給料出すと
アマチュアは協会が全て吸い取ってるのかなｗ >>944
その賞金で生計が立てられればね
ほぼ無理だけど プロとアマチュアの区別がほとんど無くなってるみたいだね
賞金貰える→プロ（ロコ、道銀、富士急、中電）
複数スポンサー付いている→プロ（ロコ、道銀）
肖像権をマネジメント会社で管理→プロ（ロコ、道銀）
企業の社員→アマ（ロコ、道銀、富士急、中電）これだけかもｗ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13169289938 平昌のモイセーワとの試合は、藤沢無しでは勝てなかったり >>946
>肖像権は協会が握ってるから、メディアに出るときは許可が必要
>その辺は協会規約に書いてある
おっそうなんですね。一応しっかりしてるんだ。
ってことはYouTube配信するなら、JCA主催の大会においては協会の采配のもとだ。
海外の大会だと大会ごとの規約になるのかな
>>947
賞金が還元方法なのだとしたら、強者に有利（エスカレーションしてる）といえるかもね
>>948
サッカーでは、「スポーツを職業としていないが、それによって報酬を受け取っている」状態を「ノンプロ」というみたいだね
下記リンクで言う「社会スポーツ」というのが健全な仕組みなようにも思える
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%83%81%E3%83%A5%E3%82%A2#%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%83%81%E3%83%A5%E3%82%A2%E7%AB%B6%E6%8A%80
まりちゃんのジュニア構想とも通づる部分が多そうだ
プロ野球やJリーグの仕組み >>949
JOCのプロアマ区別が肖像権の委託有無だとは！
凄く面白いですね。見識が広まった、ありがとう 賞金出るって言ったって、経費で消えるレベルの賞金ではな
プロなら最低優勝賞金４桁万円以上とかいうレベルにならんとな
スポンサーになるにはお買い得スポーツかもな 世間一般的には
そのスポーツだけして金もらえて食える→プロ（道銀？ロコ？）かな
ロコも一応ちょっと働いてる？
道銀は働いてないだろ
富士急、中電はアマ 950超えた？
誰かスレ立てたい人よろ
>>453が勃てたくて汁垂らしてそうだが >>954
賞金で食っていけるほどにはない、発展途上のスポーツだってことだ
伸びしろがあるとも考えられる
Cリーグとかいって営利興行ができて、すそ野のアマチュアやジュニア育成ができるようになれば最高だよね
営利興行ができるかどうかは別として、
ロコは、まりちゃんは、トップ選手のインフルエンサー能力、収益能力を次世代のジュニア育成につなげる仕組みにチャレンジているようで
すごく楽しみだ 立てられなかったorz 誰か頼む
【LS北見】ロコソラーレ71【カナダ遠征】
カーリングチーム Loco Solare（ロコ・ソラーレ/LS北見）
公式サイト http://www.locosolare.jp/
公式ブログ https://ameblo.jp/loco-log/
Facebook https://www.facebook.com/teamfujisawa/
●前スレ
【LS北見】ロコソラーレ70【カナダ遠征】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/wsports/1539014729/
※次スレについて
>>950 の方が立ててください。立てられない場合は、頼んでください。
乱立防止のため、立てる時は宣言をお願いします。 日本選手権でロコソラーレって表記になるのを実際に確認するまではいいんじゃない？w 先週改定されたユニホーム規定で所属協会名が必須になってるから
おそらく「ロコ・ソラーレ 北見」になって北見の表記は残ると思われ コンサドーレ札幌かなw
札幌の練習場所であるどうぎんカーリングスタジアムが大混雑すぎて予約が取りづらく練習もままならない、
みたいな状況らしいのでアドヴィックスで練習してるだけなんだ多分 >>970
ちゃうちゃう
コンサは何かにつけてロコに近づきたい輩が多いだけのカスチーム。 既に何試合もしてるのにニュースにもテレビにも全く出てこなくて可能性あるのはPACCだけとか、メダリスト関係なくいつもの事じゃねーかw ロコは資金的に余裕ある分
WCT用で別ユニを作ったな
あのユニでは日本選手権ではアウトだろ Tour Challengeの出場チームがリリースされたけど欧州とアジアの対象チーム全て辞退
直後にPACCとユーロがあるせいか >>978
今年のWCTのポイントでECCは雑煮チームに決まったみたいですよ >>980
サンクス
ツアーチャレンジにハッセル出ないで雑煮出てるからECCどうしたのかなと思ったから >>979
いいね
このシリーズずっと続けて欲しい Muirhead ポイント付与忘れられてるが
六位にロコ浮上 ランキング更新OOM6位浮上、YTDは10位
マスターズでプレーオフまで進めればカナディアンオープン出場は確定かな
当然PACCで世界選手権ストレートインが条件だけど 最終的にTOTALに加算される対象大会はオータムゴールドの29.8845ポイントまでにしたいね
それならWCTランキングTOP5以上行けそう カナダ勢除くとWCTランキングでハッセルに続き2位という今現在 正直言えば鬼の居ぬ間に洗濯って感じでふーんとしか思わんな
五輪後の腑抜けたカーリングシーンに意味あるの 鬼って誰や？その辺の強豪ゴロゴロ第一線で張り切ってるんだが 五輪銅の貯金が多少影響してるのもあるが
ハッセル、ロコ、トリンゾーニの並び、揃い踏みといい 韓国ウンジョンには借り返さないとだがまずはPACCで韓国代表ミンジ戦 今の力ならYTDじゃ無ければ意味無いな
チーム編成変わって力関係も変わってる
YTDでは9位Fujisawa、10位Yoshimura シーズン前半のこの時点でWCTポイント対象8大会参加チームを
同列に並べるのはかなり無理有るね JJもセカンドが変わったり戻ったりで安定しないしアメリカ勢、ミュア、シドロワ、E.キムなんか明らかに次の五輪を睨んだ動き方で今年は本来の強さとは程遠い
まあ今年くらいしかチャンスないんかもね このスレッドは１０００を超えました。
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