【初の日本一】チーム富士急4【世界選手権出場】
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メンバー(2017-2018シーズン)
小谷有理沙(神奈川県、リード)
石垣真央(富士急行、セカンド)
小谷優奈(富士急行、サード)
小穴桃里(富士急行、スキップ)
西室淳子(富士急行、リザーブ)
前スレ
【初の日本一】チーム富士急3【世界選手権出場】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/wsports/1521338497/ 【カーリング】女子世界選手権1次L・第4戦 日本代表の富士急が7-6で米国(世界ランク7位)に勝利!3勝1敗で暫定4位 最後に小穴が見事な一投
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1521495514/ アメリカ戦、近江谷が何回かデリバリーしてたけど。最後はハラハラ。レベルはともかく、ゲームは面白かった。 メンバー(2017-2018シーズン)
小谷有理沙(神奈川県、リード)
石垣真央(富士急行、セカンド)
小谷優奈(富士急行、サード)
小穴桃里(富士急行、スキップ)
西室淳子(富士急行、リザーブ)
( 2018 世界選手権 )
小谷有理沙 (神奈川県、リード)
石垣真央(富士急行、セカンド)
小谷優奈(富士急行、サード)
小穴桃里(富士急行、スキップ)
小野寺佳歩(北海道銀行、リザーブ) >>6
5レスしか無いのに、それすら読めないなら
芸スポの方がお似合いだと思うが一応
>>2 前スレの訂正で
小谷有ー小野寺ー北澤―藤澤と書いたけど
小野寺のドローが以前より良くなった現在思い切ってリードでもよさそう
LS北見から鈴木も助っ人に来てもらって
小野寺―鈴木ー北澤ー藤澤ならウエイト判断も完璧で強いスイープの二人が揃うから
メダル候補になるでしょ
助っ人ばかりであんまり富士急というイメージじゃなくなっちゃうけど 小野寺も助っ人受諾したことを心から後悔し始めてるだろうな 前半スタッツ
Draw Takout Game
小谷妹 81% 25% 75%
石垣 50% 96% 83%
小野寺 92% 71% 78%
メガネ 38% 63% 58%
ロシアのスキップ 100% チャンスを失し、大量点を与える小穴。ちょっとなぁ。 小穴が不調になると全然ダメなチームだな
スコットランドかイタリア戦まで勝利は待とう 相手の幅みてないのかな?
幅とウェイトがあったてない 小穴はスキップは辞められた方が宜しいかとせっかくの世界戦がたんなる小穴の適当ショットを観ることになる コタニ妹の育成のための大会だ。
希望は数年後に花開く。
そう思うことにしよう。 富士急応援し続けてるやつって心底えらいと思う
世界選手権で少し見ただけなのにストレス値がやばい 相手にはナイスショットがあるのに、日本にはミスショットしかないな。 >>25
チーム結成時から見ていると成長過程がよくわかるからね ある意味少しでも期待されたのは良かったな最初で最後の世界を楽しんでくれ >>24
小谷妹はなんとなく萌絵とダブるんだよなあ 結成時は関東さえ勝ち抜けなかったんだよね。
創設メンバーはもう2人しか残ってないけど。 >>30
戦犯は桃里、
大穴から小便、
小穴から大便。 負けててもかわいけりゃ、それなりに見れるんだが
これだと憎しみが沸いて来て徐々に増して行く あと注目は小穴が私のミスで負けましたと
素直に言えるかだけ 第3エンド2点スチールがすべてだったわな
2点パターンだったのに小野寺のテイクミスから。。。。 >>31
カナダ、韓国あたりには妹フォースを試してほしい どうせ小穴でもコンシード負けだからな
萌絵2号を育成してくれ 前半終わって3勝3敗。
大会前は12試合で0勝~3勝ぐらいだと思ってたから上出来。
内容は「う〜ん」だけどこんなもんだよね富士急さんは。
今後LS北見、中電、道銀に勝つのは厳しいと思うが
とりあえず練習時間を増やさないとね。 しばらくは日本代表は北見にしてくれ
こんなチームに負けた道銀や中部電力も論外
オリンピックポイントがかかる大会はロコ固定でいいよ 前半6試合終わって
富士急メンバーは仕方ないけど
年長者で経験もある小野寺がこの程度だとは残念な限り
ショットもスイープも前から同じ課題を抱えたまま
ほんとガッカリだわ。 >>36
本橋「みんな今日の負けを腹に落とし込んでいけるかどうか」
ガチャピン「僕は調子悪くなかったんですけど」
この差が銅メダルと予選惨敗の差 >>40
でもロコはフロントが弱いよね。
フロントでは中電(石郷岡・北澤)が一番かな。
北澤はサードも出来るし、この2人は将来有望。
世界選手権で見たかったなこの2人。
個人的に小野寺じゃなく北澤呼んで欲しかった。 次は セカンド 小野寺 サード小谷姉でお願い
リードは 小谷妹か鬼の目にも涙で石垣でもいいや まあ大きいミスしてくれない相手にはやはり力不足だね
アイスを読む以前に基本的なウェイトのコントロールに問題がある
それを誤魔化せるというか相殺してくれる不安定な相手じゃないとなかなか厳しいな 小野寺いれたせいで、周りの調子が狂っているとも言える まあ普通に考えて今の富士急は相手よりショット成功率高くないと勝てないよね
ロコは相手より低くても勝ったりできるだけのケミストリーはあるけど チームショットをやろうとすらしていない
個人がどうとか経験不足とかはるかそれ以前の問題 小野寺サード固定で劇的に変わらないとはっきりした以上、セカンド小野寺サード小谷姉で超攻撃的爆発力にかえたほうがいいな 難しいのではなくカーリング選手なら出来なきゃなんないショットがことごとく決まらないね
こんだけ失敗してたらヒットアンドロールも計算出来ないよ
ロシアも序盤ミスがありそこにつけこむことができたのに
ただただ実力が足りないってことにガッカリ
相手からしたら楽な相手だよ >>44
石郷岡は代表決定戦や日本選手権の戦犯
お前の過大評価
小谷妹と変わらん インタビューがコーチなんだな
なんだかな
責任感がまるで無いと言わざるを得ない
スキップは失格です 小穴さんのドローって100点か0点かみたいなバクチでハラハラしますね
普段からこうなんですか? >>44
ロコはフロントもすごいと聞いたけどそれは小柄は割にってことなのかな? >53
アメリカ戦の9エンド、小穴のラストショットの時もひどかった
あの試合は勝ったから良いけど、すぐにスイープしておけば・・・ >>54
富士急だから仕方ないよ。
国内1位チームじゃないんだからこういうレベルなんだって。 でもこの富士急に中電も道銀も負けたんでしょ
なら日本女子のレベルが低いのでは? あと小穴さんもスーパーショット決めることはあるけど安定感がなさすぎるよ
2点とった次のエンドスチールの可能性があったのにガードを置けないのは論外でしょ こんなもんじゃろ
前半があかんかったが
後半ちょっと良くなった 小谷姉妹のフィジカル面でのスイープ能力の低さが敗因だろ
小野寺が投げる時に味方に安定したスイーパー石垣しかいねーもんな
中国戦ボロボロだったし
そんで石垣は小谷姉妹よりスイープ能力ちょっと上なだけだから投げる時に疲れ過ぎで下手糞になる
このチームフィジカルが全く足りてない
そもそも小谷姉妹がスイープ能力あれば石垣を試合に出す必要が無い >>61
そもそも日本はカーリングが強い国ではないからね。
ここ10年中韓に次ぐアジア3位。
藤沢加入したLS北見がようやく世界の舞台に立てるようになったぐらいだからね。
もっと強くなって欲しいならカーリングに専念できる環境をセットしないとね。 >>64
小谷姉には残念すぎるわな
あのガタイでスイープできないんだもの
ほんと勿体ないわなあの体。
富士急(小野寺抜き)はスイープしてないのと同じだわな。 もし将来性考えるなら姉サードで妹スキップは必ずやってほしい
あとせっかく小田急で勝ち取ったんだから小野寺抜きでやってくれ >>61
まあ日本選手権決勝の北海道銀行戦は幸運だったようだけどね
最後の相手のショットがゴミ噛んじゃってまさかのスチールで勝ちらしいから 順調に落ちてきてるな
ほとんど実力どおり所詮は二流チームや 俺は富士山よりこれに負けたほかの日本チームに腹がたつ
こんなだったら元祖カームス平均年齢50歳でチーム組んでやったほうが面白かった 中国、ロシアにもしかして2連勝って声もあったのに、ボコボコにされてしまった。 スイーブの負担が石垣の調子を落とした分けねえだろ
小野寺の使い方のせいで周りの調子がおかしくなった 道銀が出ててもBBA2人にこの日程はキツイから一緒やろ
日本もこういったスケジュールも慣らすべき
短期決戦強いチームが勝っても無駄やろ 明日から後半で毎日2試合ある
疲れが出てくるが頑張れよ
次に繋がる内容であればよい >>76
てか日本代表決定戦はちゃんと曲がるアイスで試合して欲しい。
今回のようにドローたった60cmしか曲がらないアイスで
代表決定しないで欲しいわ。 >>41
おまえ道銀スレにわざわざ小野寺叩きに来ないで >>77
もう開き直って「曲がるアイスでのいい練習」だと思ってやればいいと思う。
こんだけ曲がるアイスで試合するのはなかなか出来ないからね。 リード 小谷妹か石垣
セカンド 小野寺
サード 小谷姉
スキップ 小穴
小野寺の能力より、優勝したときの勝利の方程式重視でいくべき
スコットランド チェコ イタリアかてば6勝で予選突破できる
ネバーギブアップだ いやーでもけっこう盛り上がってるよね
イタリア戦とスコットランド戦同じことしたらみんなもう見捨てると思うけどw まー小野寺のための大会なんだろう
あなた達はブースターですね 小谷姉なんかまったく使い道ねえよ
せめてスイープできるようになったら現役復帰しろ 日本もこういう日程に慣らすべき
→こういう日程に慣らすべきだけの体制が国内にないだろw
その意味じゃ北見はあくまで町内ではあるが男子の対戦相手いくらでもいるし
通年でアイスの上に乗れる分だけ有利
LS北見だって即あの結果出せたわけじゃねーんだからもう少し長い目で見てやれってw 小野寺のせいで、役割分担が上手くいかなくなったな
選抜の駄目なところがもろに出てる
小野寺は典型的な駄目な参謀 >>87
役に立ったシーンもあるけど、かなりガッカリな出来だよね。
あれでは道銀も日本一にはなれないわな。 >>87
既存のチームに一人加入させたチームは「選抜」とは言わんだろw 小穴さんもイライラしないでもう少し落ち着かないとねえ
3エンドなんて、その前に小野寺さんがせっかくの2点チャンスをクソショットでふいにしたの明らかに引きずったでしょ
ラストドローをハウスにすら留められないなんてね
結局小野寺さんで1点、小穴さんで3点と一瞬で計4点失ったようなもの >>88
デンマーク、ドイツともに3勝以上できるとは思えないから最下位はないと思う。
仮に3勝並ばれてもこの2チームに直接対決で勝ってるしね。 W杯が新設された
世界ランクを下げてロコの足を引っ張らないようあと3つ勝ってくれ 小野寺のスイープ力なかったら3勝も出来てなかったろ
最下位回避のためにも小野寺出さざるを得ないチームだという事だ 日程は選手も見てる方もきついわ
毎日2試合3時間弱あったら休みの日だとしても1試合見るので終わるわ
運営側も大変やわ 新設のワールドカップって出るメリットあるかな?
五輪ポイント関係ないからね。 戦前の予想からすればここまでまずまずの出来
なにも悲観することもないだろ
あとは終盤まで体力含めてコンディション維持することだけ 8年後のオリンピックの舞台に過去をバネにパワーアップした小谷姉妹がみたいな展開見てみたい
無理かなぁ 小穴はスキップに向いてないよ
性格的にも作戦的にも無理
アイスリーディングも稚拙
ハートも弱い 曲がるアイスだからスイープが大事なんだよな
とにかくフィジカルを鍛えろ
小谷姉はスイープ出来るようになってこい デンマーク戦とドイツ戦は相手のミス
で自動で勝てた試合だったからな
勝利と言えるのはアメリカ戦だけ 中国戦もロシア戦も、同じように序盤で大チョンボして、焦って取り返せずに終わりましたな
試合前半でああいうエンド作ってしまったら取り返す力なんてそもそもないから仕方がないね
ほんとギリギリのところで戦っているから ラスさえ引かなければいいっていう大前提を思い出して楽しみましょうよ。
勝つと欲が出るから仕方ないけど。 外すときはほとんど強めでオーバーだからスキップの出番もない https://youtu.be/odGvoRcg5ww?t=90
こんな人たちにまともな話が通じるわけがない
みんなファンとしての自覚と責任をもって >>96
メリットはにわかのお前が考えることじゃない >>102
カーリングなんて上位数チーム以外は大半のチームがそんなもん 起きてからロシア戦録画で見てるが
3エンドはあんなオープンドローミスって2点スチールかよ
そりゃ勝てんわ 北見と正反対
暗い、かわいくない、下手くそ(笑)
カーリング人気オワコン
富士急株暴落やな
テレビ放映最悪やったわ >>109
オープンドローミス、ラストのドローオーバーとか致命的ミスの連鎖だもんな ジュンコ「やっぱり富士急のフォースは私がやらないと駄目みたいね」 >>105
今日の2試合ちゃんと見てた?
外したのはほとんどが曲がり過ぎでガードストーンにチップしてたぞ?
これは小穴がアイスを読めてなくて、指示する幅を間違えているってことだ >>113
というか
「世界カーリング連盟が今年9月から「W杯」を新設することが20日、分かった。」
「20日、分かった」も何も2ヶ月も前にすでに北京で発表してるんですがね・・・ . Ford World Women's Curling Championship 2018(Draw10)
. n位| |典加韓露中捷日米瑞伊丁独蘇|G-W-L
01位|典|\−○−○○−○−○○−−|6-6-0|スウェーデン(SWE)
02位|加|−\−−○○−−○−○○−|5-5-0|カナダ(CAN)
03位|韓|●−\−−○−−−○○○−|5-4-1|韓国(KOR)
04位|露|−−−\●−○○○●−−○|6-4-2|ロシア(RUS)
05位|中|●●−○\●○−○−−−−|6-3-3|中国(CHN)
05位|捷|●●●−○\−−−○−−○|6-3-3|チェコ(CZE)
05位|日|−−−●●−\○●−○○−|6-3-3|日本(JPN)
05位|米|●−−●−−●\○○−−○|6-3-3|アメリカ(USA)
09位|瑞|−●−●●−○●\−−−○|6-2-4|スイス(SUI)
10位|伊|●−●○−●−●−\−●○|7-2-5|イタリア(ITA)
11位|丁|●●●−−−●−−−\○−|5-1-4|デンマーク(DEN)
12位|独|−●●−−−●−−○●\●|6-1-5|ドイツ(GER)
12位|蘇|−−−●−●−●●●−○\|6-1-5|スコットランド(SCO)
(Draw11) CANvsSCO CZEvsDEN SUIvsSWE CHNvsKOR >>80
曲がるアイスに手こずってたもんな
敦賀さんが勇気を持って幅を取るよう何度も言ってたし きつい相手が残ってるけどがんばってるじゃない。
今回だけは何があっても大目に見てやれ。 >>89>>90
その人は小谷姉妹を持ち上げたい一心で、小野寺を叩いている人だから
スレ見てればわかるけど1人だけ異様に姉妹を持ち上げて、それを他スレにも書き込んでる人 >>106
すげえな今こんなことになってるのか国内は 今日は大変な一日だったけどまだ予選は半分
一晩しっかり寝て明日から一つ一つの試合で力を出しきれますように
結果も大事だけど勝ち負けよりもこんな最高な会場や観客の前でせっかく試合を出来るのだから誰よりも楽しんでカーリングをしてきてほしい
幸運を祈ってます これでも勝たないといけない相手にはきっちり勝ってるし悪くない状況だよね
あと2勝出来れば上出来だと思うけど
最下位クリアってノルマをクリアすればあとは負けてもたくさん課題を持って帰ればいいよ
経験を積むことが1番大事 リンドコーチが今大会の富士急チームに対して結果より経験を積んで学ぶことが大事って言ってたな
自分達で気付くこともあるやろし、アドバイスも貰ってこれからもっと強くなったらええ 小笠原さんに対しての船山さん、藤澤さん対しての知那美さんのような人が小穴さんには必要でしょう
それが西室さんでいいのかどうかはさっぱり分からんが 漁師が何度も幅を持たせて投げさせろと言ってたな。
小谷妹のストーンは伸びない、小穴のストーンは
伸びると特徴を把握してるのに
肝心の小穴は分からない 日本選手権ではたった60cmだったもんねドローの曲がり幅が。
そんで今大会はなんと150cm前後。
テイクも曲がるから本当に大変そう。
こういうリンクは国内に常呂にしかないからね。 >>130
全然違う
序盤でシドロワに圧勝したりしていた 5エンドのラストもひどいな
ここで1失点なら可能性も残っただろうに この2試合は「いくらなんでもっ!」っていう試合だったな
ゲームを全く作れなかったもんな。。。 >>133
なるほどね、5月の代表決定戦は3タテもあり得ると? >>139
小野寺は道銀の選手なのでw
この世界選手権は協会のおもちゃになってるだけ >>133
男子は軽井沢の施設にアイスメーカー読んで
5輪と同じアイスを作って貰ったけど、
何で日本選手権で曲がらないアマチュア仕様の
アイスにしたんだ? >>138
小野寺不在で常呂の曲がりやすいアイスだから結果は見えている 藤澤温存、本橋スキップでも勝てない ところでありさのジュニアのチームの実力はどれ位なの?
そこでのスキップとしての能力買われてるんだろうけど、どのくらいの結果出してるのかな >>142
さらにいえば、西室も不在なんで。喧嘩漫才もなし。 >>133
会場にいる観客の多さもね
会場の熱気で刻一刻とアイスの状態が変化する
小穴にとってアイス読みの勉強にはなるだろう 中電から石ごーかを呼んできたくなる程アイス読めてないもんな(´・ω=E`) もう開き直って楽しむ気持ちで(経験も)いいよ。
それより明日のカナダ対Sweden戦今から興奮してる
なんたってSwedenのスキップーハッセルボールだいちゅきだから 現実は西室淳子離脱したら初優勝
小野寺佳歩が在籍する道銀は国内三、四番手に低迷
結果が出てない選手の過大評価が明白
なんにせよせっかく勝ち取った世界選手権の機会を初戦から小野寺佳歩起用で台無しにした西室コーチは近視眼 西室「ここでよろしいでしょうか?」(小穴のショット時にバイスとして)
↓
小穴ショット失敗
↓
小穴「チッ!曲がらねーな」 小野寺いれたせいで、周りの調子が狂っている。
どうせ、助っ人を入れるなら北澤と小穴のギスギス対決が見たかった。 星取表がトリノの時から、仕様が変わって無いってことは同じ人が作ってるのかね
漢字表記がいいんだよね
乙です 佳歩ちゃん加入は大きかったと思うけどな
JDもそう言ってたじゃん >>25
そんな事言ってたら世界選手権で日本チームなんて見れない >>115
ウエイトが足りなくて引っ掻けてるのも結構あった 日本 4-11 中国 0-8 韓国(第2エンド途中) 欧米人から見たら
小穴とメガネ先輩は同一人物に見えるんじゃないかな
「なんで日本と韓国のスキップ、同じ人なの?」 >>160
わかる
漢字表記良い
無駄に英字はいらん 厳しいなぁ。
もう 最下位でなければいいや の気持ちで
観ることにした。 日本もそうだが五輪代表の多くが不在の格落ちメンバーの大会でこの成績は物足りない。
初の五輪代表との対戦となったロシア(平昌五輪9位)には完敗だし。
スコットランドもミュアヘッドのチームではない相手なので勝って当然だろう。 >>84
小野寺って吉田知那美をクビにして
取った選手だっけ? 休日前の試合で、いいところなく負けたってのが痛いな… >>173
スコットランドのフレミングはツアーランキング25位と上位。
はっきり言って格上。
ちなみに富士急は100位w しっかし石垣はヒトコミ時代からなんも変わってねーな 前回銀メダルの日本が最下位とかあり得ない
あ、チームが違うか 前回は最下位どころか、出場すらできませんでした
2016年が日本の頂点で、2017年にはすでにいません
カーリングチームの旬は意外と短い https://youtu.be/U2GlzrzCBJA?t=22
こういう輩が上から目線で的外れなこと言ってると思うと震えるな
匿名掲示板なめんなよ >>16
小穴ちゃんのキツキツ小穴にぶちこんで高速ピストンの刑だな ロコの強みは天才藤澤はもちろんフロントのウェイトジャッジやスイープ力と言われるが
それ以上に特徴なのが、最終決定した戦術を全員が同レベルで理解してるってところ
(単なるABプラン以上の細かい部分、試合展開における各ショットの重要度もしっかり把握してる)
各自が考える力と判断力を持っていて、それぞれの役割を全うするというのは
スキップに従う方式が強すぎると中々身につかないのかもしれない
これは本橋中心にかなりディスカッションに時間を費やして作り上げたものなんだろ
富士急は若く伸びしろあると言っても試合重ねるだけじゃチームとして完成しないと思う
世界クラスのスキップと各ポジションに抜群のショットスキルがないのなら
やっぱりチームでのトータルカーリングを磨いて勝負するしかないと思うな
当然フィジカル強化も必要だけど >>174
吉田知那美のかわりって吉村じゃなかった?
小野寺がインフルで吉田がオリンピックでプレイしたんだから絶対違う ここが色々踏ん張りどころだな。
修正するべき点は色々見えてきてるから、何とか修正がきくと言いが。
今は、得がたい経験を積めてるんだから、一生懸命もがいて少しでも成長して欲しい。 この大会には世界選手権金メダルチームがいる
2年前LS北見が一度も勝てなかったスイスチームだ
しかしすでに4敗、このチームも2年で状況が一変してしまった
このチームが五輪に居なかったのは、勝てなくなったからという当然の結果だった
4年後、カーリング会はさらに一変してることだろうが
4年前のことなど誰も覚えていない 次の2試合が勝てるラストチャンス
最後の4戦は全敗だからね
チェコに勝てると思ってるやつがいるのかもしれんがどうせその前の3戦全敗で
ギスギスしてそのまま転がるように負けるから 北海道銀行
小笠原と船山で設立
吉田ちなみ IN
小野寺かほ IN
苫米地 IN
ソチ五輪
苫米地、吉田 OUT
吉村、近江谷 IN >>187
このイモっぽい感じが可愛い
今は素敵な女性になったなぁ 小野寺は世界選手権に呼ばれて
遊びに行ってるだけでなんの責任もないよ
帰国したら国内3番手か4番手のチームにいるよ
そこが生活拠点なんだから、山梨とか石垣を除けば
なんの接点もない チーム青森の代わりに、出た
チムナガは、2勝でビリだったよな? >>173
世界大会初挑戦なんだから、リンドも言ってるように今回は結果より経験でしょ >>174
苫米地吉田を首にして近江谷吉村を獲った メダルを取るか、最下位か、それ以外か
元々メダルの期待なんかしてないし
あとひとつ勝てばビリも無いだろう 世界選手権での最下位が最高でも何勝なのか調べもしないのだろうか 一度、小穴を外してやって欲しいわ。
案外勝てるかも知れんぞ。 最下位は電マで確定だろ
しかし小穴の覚醒は・・・・あるのだろうか? 小野寺イラネ
年長者なのに1番プレーが雑で幼い、下手糞
2度と試合にだすな 始まる前
超過疎。書き込みあってもほどんどが富士急?みねーよ。とか最下位確定だろ。1つも勝てねーよ。
始まったら
おっ、もしかしてやるんじゃね? 小野寺嵌ってるじゃねーか
今日の連敗で
小野寺いらね。びっくりするくらい弱いなw。最下位許さねー
ってお前らのほうが落ち着けよwww BS無くって試合はダイジェストでしか見てないんだけど、
小穴がAll or Nothing的な作戦で特攻して悉く失敗してる感じかな?
ハマった時は強いけど一度崩れるとガタガタっていってしまう的な。 買ってるときも酷かったからな小野寺は
昨日は完璧なセットアップをサードの小野寺が尽く壊すクラッシャーぶり
サードがあれじゃ試合にならねーわ 日本がボコられた中国を韓国がフルボッコ
やっぱ韓国つおいわ >>171
最初から皆そう思って見てる
「経験を積んでこい」が今回のテーマ
国内上位4チームで一番経験が必要なのはここなのだから かたや世界銅でパレード
かたや世界戦で頓死寸前
選抜制ならこんな天国と地獄には…
ほんと、カーリングは特殊な競技だな ただでさえ、フォースとリードを変えた新生チームなのに
小野寺を入れられてさらに急造チームにさせられただけでなく
他チームとの混成の寄せ集めチームにさせられた
これでスキップが崩壊しないほうがおかしいわ
どんな罰ゲームだよ 小野寺のスイープが強すぎて、ストーンが伸びすぎてるのか? がたがた言っても小野寺も小穴もこのレベル
そしてこのレベルに負けるのが今の小笠原や松村
世界トップと対等以上に戦えるのは
現状では唯一藤澤&ちなみだというのがはっきりしただけでも意義有る大会だわ こんなことならロコからゆうみ借りて来た方が良かったな >>216
だな。とにかくいい経験になる。
小穴は最初からいるがまだ22歳。小谷姉妹に至ってはガラスの10代。
西室が抜けた後の戦力補強がうまく行けば化けるチームだろ。
楽しみだ。 コールのタイミング遅い、
プランBへの切り替え判断遅い、
って何度も漁師に言われてたね。 日本選手権の名寄のアイスは、ほとんど、曲がらなかった
カナダのアイスは、よく曲がる ロコも道銀も中電も全員優等生の全員カーリングを目指している中
きかん坊に手を焼いている発展途上の様相がほほえましい
この個性を大事にしながら、ロコレベルくらいまで成長してほしいな 経験重視なら外様の小野寺を試合で使う意味がわからない >>227
小野寺を使わないとスイープ力が極端に弱くなるから、外せない。 >>227
姉ちゃんスルー連発で自信喪失だし、調子上がらないんじゃ仕方ないな。
小野寺はスイープで確実に貢献してるんだし。 >>228
たとえ弱くなっても自分達の弱いとこがわかってチームの現状を把握して次に繋げるべきだと思うけどね とりあえず最下位は回避しないといけないので、もう1勝するまで佳歩外せないな 富士急のリードとセカンドはちょっと違うんだよ
ストーンスピードが極端に遅く(つまり、ウエイトが無い)
曲がりやすい
だから、スイープはロコや中電ほどいらない 経験積むことが大事って負けた時の言い訳でしかない
このチームが世界に出ることなんて2度とないんだし >>233
はあ?過去スレ読んで来い。
代表になったときから最下位はなんとか回避、とにかく経験積んで来いってレスがかなりあったわ。 >>221
ゆうみはサードできないんだよ
ちなみかマリリンを借り出すべきだった ニワカで申し訳ないけど、選抜メンバーはうまくいかない、っていうのが定説になってるけど
連敗するまでの小野寺見てると必ずしもそうとも言い切れないんじゃないの? おばさんとゴミサードの道銀より遥かに可能性ありますけどね
小野寺のスイープが必要????判断悪すぎるあのスイープが?
掃きすぎて無駄に伸ばすの何回みたか >>225
曲がらないアイスは投げっぱなしでもどうにかなるが
曲がるアイスはコールとスイープがシビアになるからなあ
ヒットロールが決まらないのもそういう部分 >>231
最下位はもう大丈夫だよ。デンマとドイツが両方4勝以上にならないと抜かれないから。 >>236
三人まで同一チームなら何とかなる感じがする どうせ数年経てばチームの選手なんてシャッフルするんだし、小野寺がいる事はなんら問題ない 全員揃いも揃って幅が読めてない
当然小穴もコール間違えまくり
伸ばし過ぎは小野寺だけの責任じゃない https://www.youtube.com/watch?v=k6IZBxirsuM
女帝に一歩も引かず
審判の下した判断を審判長に覆させ。。。
小穴もこのようなこのようなスキップ目指してほしい デンマーク、スコットランドが接戦を落としてくれたので一安心
ドイツを含めた3チームの中から最下位チームが出そう >>236
ラグビーのように300日合宿とかやれば強くなるかもな。選抜という言葉の中にもいろいろやり方がある いまやっと録画見終えた。感想は
@リードセカンドは悪くは無いが良くも無い。スイープやアイスリードは悪い。
Aサードスキップは最悪。ヒットステイで十分な場面でロールに色気を出してはチャンスを大ピンチに何度もヤってくれてた。
結論、ヒットステイやガード、ガードの裏に隠すドロー何一つ出来てない。この場にいてはダメなチーム。
次からはスキップを姉に替えてもいいレベル カーリング歴4年の中国にボコられたしなぁ、伸び代あるとは、、、 >>243
勝ちへの執念は認めるが
これで道銀メンバーの闘志に火をつけたような気はする 弱点だらけのこのチーム、コーチは修正させられないのかね。
自分たちで反省・自覚できれば、それに越したことはないが。
でないと、今回の「経験」なんか身につかないし、何の役にも立たないぞ。 スイス流石つえーわ しかし我がハッセルボールちゃん
がスーパードローショツトでカナダと並んで負け知らず
小穴ねーちゃん 一杯研究、吸収して強くなれ
無理?www ダメだな小穴、この(ロシア戦)試合も最低のショット成功率
4 Tori KOANA 71%
3 Kaho ONODERA 86%
2 Mao ISHIGAKI 84%
1 Arisa KOTANI V 84%
3勝は小野寺いなかったら無かったのに、眼と◯の悪い恩知らず「富士〇擁護」ww >>250
選抜やらないのは、コミュニケーション以上にそういう問題のほうが大きいと思う。
誰が選抜するのかというのも大きな問題だし。 >>254
政治性が働くだろうしな。いいことはない。 イタリア、スコットに勝てればトーナメントの可能性がまだあるんだろうけど、ロシア戦観た限りではとても2勝出来る気がしないな。。。 >>246
平昌男子金メダリストのアメリカは強化プログラムで作られる選抜&長期育成、でなんとその選抜プロセスにも漏れた落ちこぼれ同志がチーム組んで実力で強化指定追加もぎ取ってのし上がって米代表とって金メダルとったとんでもないサクセスストーリーなんだ こいつら日本の恥。
見ていて腹立ってくるチームは初めて見たわ。
早朝から見てたけどアホだったわ。もう見ないわこのクソども。 長野オリンピックは選抜でやったんだけど
阿吽の呼吸も
空気を読み、行間を読むも働かず
ズタボロ
それで選手の方からも選抜は無理
になったんだよ〜〜〜〜 >>253
小穴がいなかったらだろ?
小野寺がテイクミスした厳しい場面で小穴が何回フォローしてきたか…
どれだけ節穴なんだよ同銀ファンのお客さんwww 大人げない観戦するねえ
ストレス貯めるくらいなら自分でジョギングでもして発散した方がいいよw 初めから期待されてなかったのに3勝しちゃったから厳しくなったのかな? 今更選抜制も何もないと思うが、競技の特徴、個性が一番大きいと思うわ
どんな団体競技でも監督がタイムや選手交代で試合をコントロールしようとするが、カーリングはそういった要素ほぼゼロで試合は選手主導だから
スキップが監督でコーチはアドバイザーでしかない ショットミスは仕方ないが、ロコと違って戦術ミスもやらかすからイライラしてくる。 小野寺はあくまでお客様
富士急が5人揃えることすらできなかったから
招集された。生かすも、殺すも、使わないも
富士急側が選択できる。
小野寺がダメなら外す選択ができるのも富士急。
外さないで起用しているんだから
すべて富士急の責任。 >>258
確かにイライラする ただ世界戦初挑戦だし
最初から期待してない面も(半分嘘)あったから
大きな気持ちで応援しているよ。 石垣だって、吉村による幼なじみポイ捨て離反さえ無ければ、ひょっとしたらWinsで活躍していたかもしれない。
小野寺だって、吉田姉のカーリング諦め語学留学さえ無ければ、
ひょっとしたらJJ常呂の派生系チームとかで、大好きな吉田姉妹、鈴木らと楽しくカーリングやってたかも知れない。
もっと掘り下げれば、弱体化しつつあったチーム青森にトドメさしたのはマリリンだし、
藤澤が退社する前から、マリリンは水面下で藤澤にアプローチしてたわけで、
結果、藤澤離脱で泥水飲んだ半端組が懸命に踏ん張って、中途半端ながらも今の中電があるわけで。
今やヒールNo.1のアゴ姉さんも然り。世界で戦えるメンタルとストイックさを追求した小笠原イズムが無ければ、
カーリングはいまだに地域限定のモヤモヤ競技だったかも知れないよね。
新たにカーリングファンが増えるのは大変素晴らしい事とは思いますが、
メディアの屈折した情報を鵜呑みにし、やたらめったらディスターブする前に、
カーリング選手の、人としての歴史をもっと掘り下げてほしいですわ。
選手なりに、苦悩と挫折を繰り返しながらも頑張ってきた、それぞれの歴史はなかなかドラマチックですよ。 まあぶっちゃけもっと酷い戦績かと思っていたのでかなりマシだわな
スタートダッシュがあまりに良くて結構行けるんじゃないの?と思わされたところは少しあるね
小穴はある意味思い切りよいけども、反対に思慮が足らないよな
これから、オダキューだかケイキューだかフジキューだかが成長して行くにはその辺が必要かもね
小谷姉妹はどこかへの留学が必要なのは間違いない >>267
2行目まで読んだ、そんな必死にならんでくれよ https://youtu.be/odGvoRcg5ww?t=75
こんなおっさんらがにわか丸出し的外れ評論してる現状に震えてます
みなさん自覚と責任を感じてください >>267
文章長ぇよ、バカw
もっと簡潔に書けや。 2010のチーム青森を思い出すそっくりな崩壊劇が起こってる。リード石崎 セカンド山浦 サードマリリン スキップ目黒で2009世界選手権4位の結果出してたのに、無理に、リード石崎 セカンドマリリン サード近江屋 スキップ目黒に変えてオリンピックでボロボロ思い出す >>267
勝ち馬に乗り、長い者には巻かれる
そういう人生歩んだ方がいいよ
そうすればもっとリラックスして人生、生きていけるから
君の御先祖だって器用に生きた方がいたから
今こうして君がいるのだから >>270
確かに 0勝6敗で 絶望的な気分になってたかもしれないよね それに比べりゃとっても幸せ 近江屋をサードにしたばっかりにマリリンと目黒がおかしくなって崩壊した
クリスタルジャパン失敗をこのままだと、またやらかす
中部電力の市川をサードの固執して失敗したことも思い出せ >>277
五輪と世界選手権で中継を見比べると
ストーン投げてからハウスに届くまでの情報伝達量が全然違う
スイーパーの判断力もそれを瞬時に処理できるスキップもすごい >>276
的外れな指摘と自己紹介のコンボそれはいくら何でも、それはいくら何でもご容赦ください
by 太田理財局長 >>267
なげーけど完読したわw
言葉の端々に本橋に対しての棘があってオモロイわw
まあチーム青森の末期は悲惨だったな 不調の道銀にたまたま勝ち各国二位三位代表の五輪直後の大会とはいえ
かほの力も借りここまでやれてんのってできすぎなくらいじゃないの?
俺も全敗か一勝くらいかと思ってた
ほんとは各国弱いときに道銀が倒しまくる図を見たかったけど 守りに入りすぎ
このチームはチャレンジャーなんだからどんどん挑戦していけばいんだよ
何安全なプレー心がけてんだよ 一番ダメなのが何も挑戦しなくて得る物が無くて帰ってくること >>277
ええ記事や
これを今の小穴に読ませてあげたい スキップがリスク管理できないんだから、攻撃的な作戦は無理でしょう? 藤澤と清水にすれば良いのに、無理に藤澤と市川にして、オリンピック逃したよなぁ
小穴と小谷姉にしとけば良いのに、新兵器に小野寺に目がくらんで同じ失敗をやらかす >>253
小穴のドローは途中40%なかった
それなのに攻撃的戦略をやったんだわ
自滅への道一直線だた 安倍さんが「こんな人たち」発言したのもなんとなく理解できますね >>289
煽るのはやめたほうがいい
選手が引退するまでアンチする人もいる 小野寺使わずに絶好調のちなみ使い続けたら
歩、初のメダル獲得してレジェンドになっただろうに >>278
今日2試合連勝したのに3連敗で、最後チェコに勝てば〜〜(結局ダメ)
ここいらまで引っ張ってくれたら本望だわ
奇跡的にカナダに勝つとかあったらそれはそれでチビりそう >>284
守ってないよ、攻撃的な戦略取ってたでしょ 殺伐としてる人は北見のパレードでも見て忘れて下さい^^ アイス読めてないのは石研磨以降の平昌LSも酷かったけどな 日本国内だけでは、曲がるアイスの経験が全く足りないからな。
日本のアイスは曲がらなさすぎる。 >>267
小笠原さん、こんなとこ来てないで支援縮小されないようチームの強化プラン考えなよ
弓ちゃんと一緒にちびっこカーラー指導するのが一番いい道だと思うけど NHKテレビ北海道ニュース12:10 〜 直前の沿道模様を2分位放送した! >>277
ここまでコミュニケーション取ろうとするとメガネがイライラするだけだろこのチームは >>267
>石垣だって、吉村による幼なじみポイ捨て離反さえ無ければ
で、吉村次にちなみ戦力外通告させて自分が入り込んだんですか?
おとなしそうなのに怖い女だったんですね? >>131
そだねー、自分自身のメンタル調整するのは難しい、若いのならなおさら。
ソチ以降で自分を犠牲にしても仲間のメンタル修正できそうな人は、ベチ=船山=ちな>本橋>>>>清水。猛獣使いとして姉御。
ついでに道銀がソチに行けた理由もよくわかるwそれとちなみが成長した理由もわかるw
>>184
そだねー、今回の一番の問題点が、小穴が17才にBプラン、Cプラン、狙いなどを的確に指示していないところ。
情報を与えなさすぎる。それ故のミスは17のバイスには辛い。17は昨日?一昨日?はかわいそうなほどガチガチだった。
それと小穴はミスショットをほとんど考慮していない点がクソ杉。だから戦略の創造性と発展性、スキルが乏しくなる。
小穴は鉄道会社並みの深夜集中拡張工事が必要。
脳内と精神がお粗末すぎて。
それをすっとばしての小野寺叩きと、オリジナルメンバーで、と言う意味がわからん。
猛獣の足りないところを指摘できるのは現状は小野寺+石垣のセットだけ。 >>305
いま
富士急の話したら
荒れスレになるだけだ! . Ford World Women's Curling Championship 2018(Draw11)
. n位| |典加韓露捷日米中伊瑞丁独蘇|G-W-L
01位|典|\−○−○−○○○○○−−|7-7-0|スウェーデン(SWE)
02位|加|−\−−○−−○−○○○○|6-6-0|カナダ(CAN)
03位|韓|●−\−○−−○○−○○−|6-5-1|韓国(KOR)
04位|露|−−−\−○○●●○−−○|6-4-2|ロシア(RUS)
05位|捷|●●●−\−−○○−○−○|7-4-3|チェコ(CZE)
06位|日|−−−●−\○●−●○○−|6-3-3|日本(JPN)
06位|米|●−−●−●\−○○−−○|6-3-3|アメリカ(USA)
08位|中|●●●○●○−\−○−−−|7-3-4|中国(CHN)
09位|伊|●−●○●−●−\−−●○|7-2-5|イタリア(ITA)
09位|瑞|●●−●−○●●−\−−○|7-2-5|スイス(SUI)
11位|丁|●●●−●●−−−−\○−|6-1-5|デンマーク(DEN)
11位|独|−●●−−●−−○−●\●|6-1-5|ドイツ(GER)
13位|蘇|−●−●●−●−●●−○\|7-1-6|スコットランド(SCO)
(Draw12) SUIvsDEN SWEvsGER USAvsKOR SCOvsJPN
(Draw13) USAvsCHN CANvsKOR ITAvsDEN RUSvsCZE
(Draw14) RUSvsGER JPNvsITA CHNvsSCO SWEvsCAN もう小野寺外せよ!
シドロアだって一切出して貰ってないやん!いつものメンツで勝たないと成長出来ないよ?
小野寺が正式加入するなら話は別だが。 >>308
彼は出れないなあw
お孫さんとかカーリングやってないのかねえ >>260
↑お笑い
もはや、客観的にカーリングを見る能力が全くない、一部の富士旧小穴擁護コメ ww 西室姐さんが録画見て電話でいろいろ言ってると思いたい どうすか?みんな生きてるか?
俺はようやく息を吹き返したところだ
テレビの前の俺ですらこの有様だから選手が負けた時の切り替えって本当に大変なんだろうな
最近はロコばっか見てたからこの辺の事は結構楽観視していたが
今の富士急では立て直しが本当に難しいことを実感させられたよ いいか、よーく考えろ
いまLSにいるメンバーの主力二人は他チームからの移籍組なんだぞ
どーせ選手は流動するのだから他チームからの選手がいようが大きな問題ではない >>284
桃里のショット選択がハイリスクローリターン過ぎる
しかもフォースとしてラストドロー投げる役割はこれまで西室さん任せだったので経験不足なのはしょうがないけど
毎回ハックに着いたらあっと言う間に投げるのは、なんと言うかもうちょっと集中力を高める余地がありそう おまえらどんだけ期待してたのよw
連敗も想定の範囲内だろ 成功した試し無いのにやたらヒット&ロールやりたがるんだよな >>304
だから、いつも西室と喧嘩漫才になってたわけだよね。
とはいえ、どちらも判断してやってるわけだから。
それをジュニアのスキップやってる17歳には説明が必要となる。 >>233
アホか?このチームが伸びなきゃロコの天下のままじゃん >>304
ちょっと興味持ったので質問なんだが「戦略の創造性と発展性、スキルが乏しくなる。」ってどういう意味?
具体的には小穴の作戦でどういう部分が足りてないと考えてる? >>304
あれじゃ小谷妹が地蔵とか置物とか言われるのもしょうがないよな #TeamGWL 
1Sweden770
2Canada660
3Korea651
4Russia642
5Czech Republic743
6Japan633
6UnitedStates633
8China734
9Italy725
9Switzerland725
11Denmark615
11Germany615
13Scotland716 「説明してくれんと分からん!Bプランは?Cは?なにぃーAだけ?シネ!!」みたいなw >>307
相方にきまってるじゃねーか
それがコーチ席にいるんでイマイチ乗れない スキップ小穴にはこれ以上の伸びしろは無い
将来は小谷妹にかかってる
コーチ陣の意見も多分そうなのだろうと思う JPN背負って参加している以上個別のチーム云々より大事なものあると思うが スットコ 1勝6敗 最下位 勝てるかもしれない
イタリア 2勝5敗 勝てるかもしれない
現地22日
スェーデン 7勝0敗 無理ゲー
韓国 5勝1敗 無理ゲー
現地23日
カナダ 6勝0敗 無理ゲー
チェコ 4勝3敗 さっきの試合、3エンド終わって1-5から、10エンド3点で同点、EEスチールして勝利、勢いついてきた厳しそう
あと2つ勝てればほめてあげよう >>302
あれは自分のショットの不甲斐なさとアイス幅が未だに確定できない自分のアイスリーディングにイラついてんだべ
そのイラつきに付き合い長いメンバーなら慣れてるんだけど
妹や小野寺はちょっと躊躇ってしまうんだよね
本当はその辺、気にせずガンガン言っていくのがいいんだが如何せん急造チーム編成だからなー
そういうところを外野の誰か、例えばコーチとかがフォローできればいいんだが
リンドは言葉のハンデと付き合いの浅さでそこまではフォローできそうにない
雄二の方は手詰まり感が見えててむしろ雄二にさえフォローが必要なレベル
ここに来て淳子不在があまりにも痛すぎる >>260
↑お笑い 〜 ここにも事実結果を客観視できない富士旧小穴擁護発見
ロシア戦でも小穴は最低ショット率、しかも選択と判断が悪いし進歩が殆どないww
4 小穴/71%・・・・・・・MOISEEVA/86%
3 小野寺/86%・・・・・PORTUNOVA/86%
2 石垣/89%・・・・・・・ARSENKINA/89%
1 小谷妹/85%・・・・・GUZIEVA/85% >>329
俺は韓国とはまだやりあえる可能性があると思っている
過去の対戦数が多いから勝てる見込みが他の強豪よりは高い >>311
なんか長野方面のチームで小林姓の人間で娘っぽいのはいたがどうなんだろね >>298
常呂はむしろ曲がりまくる
あと、青森のアイスは違う意味で世界レベルのトリッキーさを体感できるぞw >>328
日本代表として送り出してる協会とそして協会から雇われている代表コーチが一貫して言っているのは
チームの経験を積むことが勝ち負けこだわるより優先順位高いってこと
その意味するとこは1チームの視点でなく日本カーリング会の全体レベル底上げが目標だな >>297
大会開始から徐々に良くなる→研磨で感覚リセット→絶不調→徐々に調子を上げていく
という感じなのでロコの場合はちゃんとアイスが読めているといえば読めている
今回の富士急は逆だからな・・・マジで辛いぞ、今後の試合も >>322
マイナス方向の考えが足らないから(リスクヘッジを考えてない)未来の可能性が縮小する。囲碁将棋で言えば3手先を読むということに似ている。一手目がマイナスでも三手目の局面が再度一手目のヒントになる。
考えるところで考えないから、トレーニング、経験値にもならない。つか、そもそも君はニワカじゃないだろwなんか気に障った?のならすまなかったよ。
全てにおいて相手のストーンに対しての創造性が少なすぎる。彼女の最大の問題点で一番最初に拡張工事すべきところだと思う。 >>330
石垣も小谷姉もショットプランは桃里にお任せで自分は従うだけだね
寧ろ提案してるのは佳歩だけ
逆に桃里も佳歩だけにはアドバイス求める局面を何回か見た
ここに居ない淳子さんの大きさを改めて認識したわ 今回 ちなみにCurlingCanadaには今回のチームは:「選抜された代表チーム」って認識されてる こんなもんだしょ。
前半中盤、またもやイライラ小穴の暴走でそのまま終了するかと思いきや、
後半から意見聞き出して持ち直したから次は期待できるかな。 >>336
残念ながら意味が違う
代表である以上勝てないまでも見るものにインパクト残せたかが大事と言いたいだけ 野球だと他の選手のバットを借りて復調などという話がある
小穴も他から借りてみたらどうだ?眼鏡とか >>343
むしろ全試合6Eコンシード負けした方がインパクトは残せただろうな 本来なら3勝したのは立派だし、応援してあげよう…と言いたいところだけど、小穴の姿勢というか態度観てると広い心でと思ってもなんかムカついてしまうんだよな >>336
もっと単純な話でもあると思うけどね
勝利に固執して本来の富士急の作戦ではない戦い方、
例えば昔の道銀が強豪相手にとってたような超ディフェンシブなトラップ作戦で試合するより、
勝つ確率は超ディフェンシブな作戦よりもちょっと低いかもしれんが、いつも通りの富士急の作戦でいった方が
たとえ負けたとしても次に活かせる経験や情報がたくさん得られる
それこそこの大会期間中の次の試合に生かしていけるぐらい重要な経験・情報が得られる
富士急自身のレベルアップを考えるなら勝利に固執しすぎてあれこれ変更するのは混乱を招くだけになってしまう
かと言って、何もしないのであればただ単に重圧と迷いで潰れていくのを眺めているだけになりかねない
その辺のバランスをとっての小野寺サード投入だが、とうとう万策が尽きて来た
こればっかりは雄二の責任としか言いようがない 間違えて甲子園出場してしまった高校みたいなものかい? 速いウェイト投げれる人いないよね?
全体的にパワー不足
だから小野寺が助っ人なんだろうけど >>339
そんなことショットの精度出せるようになってからの話
現状それができるのはLSのみ >>335
青森の製氷職人が、平昌五輪の
アイス作りもやってたんだっけ? >>340
石垣も姉も一応石の配置で迷った時にAプランに対するBプランといった対案を出したりすることはあるんだが
例えばドローでいくのか?テイクでいくのか?
テイクでいくなら速いウエイトで曲がりを無視するのか?遅いウエイトで曲がりを調整するのか?みたいな提案をするには至ってなさそう
もしかしたらそこまでの練習もしていないかもしれない
基本的にはやってるとは思うけど、それを実践で発揮するには至っていない
逆に小野寺は道銀でそういうことを当たり前にやっているので
ちょっと富士急の方法とは違うやり方を初戦の頃は提案したりしている節がある
なので小野寺は小野寺であまり無理な助言をしてもなんなので突っ込んだ提案を自粛している感じが見受けられる
もちろん大きな部分での作戦の対案は出してはいるんだけどね
練習時間が足りないのか?今回のように変化の激しいアイスでの実践経験が足りないのかはなんとも言えんが
こっから立て直すのは正直無理ゲーレベルの話になってきているのが今のチーム富士急だと思う >>304
後半部分は特にそう感じるな
石垣と小野寺の年上コンビで雰囲気持たせてる印象
小穴にもうすこし余裕がほしい >>350
>そんなこと「は」ショットの精度出せるようになってからの話
かな?
卵が先かニワトリが先かの論議はしないよ。
ただ、精度が無いのならアイスで練習するしかない。アイスで練習が出来ないのなら脳内で、ということ。 最低でもあと1勝はできるだろ(スコットランドかイタリアに)
初出場で4勝できたら十分 負けた試合でも後攻スタートが取れてるのは良いんだがなあ
最初に複数点が取れればまた違うだろうが 二以上取られるときは尽くDTOできれいにされてる感じだな
難しいドローやウィク決める事考えるよりまずはDTOされない位置に置く事を優先に考えんと
そこまでの精度出せないんだからないものねだりはよせ
同じままだとこの先も同じパターンで殺られるで >>354
そうじゃない
悪く言いたかないがこんなにスルーさせてる代表見たことあるか?
そら一投ごとやること決まってるがそれ以上のことできる段階かって >>351
誰が平昌のアイスメーカーとして出向したか忘れたけど、一応日本でも曲がるアイスは体感できるんだよね
ただ、アイスメーカーによっては重要視するポイントが多分違う
曲がり幅を基準にするのか?曲がり方を基準にするのか?
曲がり幅が180だからってアイスの傾斜だけでその幅を作り出してるなら必ずしも良いアイスとは言えないし、
曲がり幅が120だったとしても左右対象に綺麗に曲がっていくようなアイスは決してレベルの低いアイスでもない
でもお行儀のいいアイスばかりで練習しても国際大会で時折見るような超トリッキーアイスには対応できないし、
客席の関係で滑ったり滑らなかったり、片側だけ滑りが違ってたり、いきなり冷やされたり、
そんな変化が2〜3エンドの間に一気に起こったりするのが平昌だったw
アイスに関してはいろんなアイスが国内にあった方がやっぱり良いとは思う
軽井沢と常呂と青森だけでも全然アイスが違うってのは悪いことじゃない
たまには名寄のアイスで試合するのも悪くないよw
ある意味で鬼アイスだったから全チーム作戦変更しないといけなくて対応力が試される大会になったし >>356
難しいもんだなw
この連敗って序盤にスチールされて相手を楽にさせる展開だからね
しかも形作った末のミスで・・ 結局のところほとんどの視聴者は勝ち負けに怒ってるんじゃないと思うよ
小穴が他人の意見を聞かずポンポン投げあってミスが続くだけ続いて終わるのが納得できないんだと思う >>357
ロシア戦はそのダブルされない位置にすら置けないほどチーム全体が機能不全だった
逆に相手はその位置に来た時に一発でダブル決めてくるほど調子を上げていた
昨日のロシアは実力的にマジでシドロワを撃破した、正真正銘のロシア代表チームだった
序盤はまだマシだったが後半はもう本当にみんなで死んでいった
まああれだな、逆にあそこまで落ちたらこれ以上失うものはないのでこっからはちゃんと浮上してくるかもしれん 西室さんがフォースやってる理由がよく分かった
やっぱ西室さんがフォースじゃないと駄目だわ 小穴は、スキップとしてのショットの精度も低く、チームをまとめる「器」も小さい。
だから、うまくいかないといらいらし、柔軟な思考がとれず、余裕がない。
不調の小野寺が立ち直って、ヒットアンドロールやダブルティクアウトを決めるように
なると、小穴もショットが楽になるし、小野寺にも耳を傾けるようになるのでは。
コーチの西室って、まともなアドバイスを送っているのかな。リンドの「経験をつませる」
って、突き放した言い方だな。おら、知らね、に等しい。 >>362
別に怒ってはいないだろw
何様なんだよ視聴者様はw >>363
アホ
シドロワ様チームはもっと強い
ロシア第二代表にチンチンにされたこと弁解の余地なし カーリングはサッカーみたいに接触プレーじゃないんだから
頭の優れた方が勝つんだよ
日本人だからって責任回避しちゃダメ >>365
ヒットアンドロールやダブルティクアウトはスイープがダメダメなこのチームには難しいだろうけど、
せめてウエイトは大きく外さないで欲しいよね 韓国対中国は韓国が6エンドまでに12点とって中国がコンシードか このチームは世界で負けて反省しに来たようなもんだし。
JJとかハッセルバーグと投げ合って、世界との大きな壁にキレたり泣きじゃくって強くなれと このままだと経験を積んでもあまり意味ないと思うけどな
結局小穴が人の意見を聞かないんだから
適当に判断して適当に投げさせて終わり >>362
ポンポン投げ合ってで思い出したが、あれは本当に謎
まあ落ち着いて、一つあの小穴の投球スタイルについて考えてみようじゃないか
もしもただ単に投げ急いでの焦りまくりショットだったとしたら、これまでも、そしてこの大会期間中にも、
絶対にコーチやメンバーから「もっと落ち着いて、投げ急ぎすぎ」と助言されてるはず
でも相変わらず小穴のあのサクサク投球のやり方は変わる気配すらない
それも1エンドから10エンドまで、良い時も悪い時もずっと同じ
なので、あれが一番本人に合ってるんだろう
単純に考えれば、絶対にこれまでに「ゆっくり呼吸を整えて、落ち着いてから投げる」やり方を試してるとは思うし
それであのサクサク投球を選んでいるのならあれが小穴の投球ルーティーンなんだろう
ほんとかよ?って感じだけどねw
でも解説の漁師も「落ち着いて作戦を考えて、それをきっちり周りに伝えること」に関しては「もっと落ち着いて、投げ急がずに」と
苦言というか助言をしているのだが、なぜかあのサクサク投球ルーティーンに関しては特になんも言ってないんだよね
だからやっぱりあれが小穴の投球スタイルなのかもしれんw >>368
いや、最近のシドロワ様は色々ありすぎて実力的には下降線をたどっていた
それでも強かったが、今のロシア第二チームには多分好調の時でもイーブンになってしまうと思う
ロシアの第二チームは俺の想像よりも基本的な実力は高かったよ
少なくともこの大会では >>364
西室いたら空気悪くして1勝もできなかったんじゃねw
事実西室いないのに日本選手権勝ったんだし >>361
娘がハァハァヤップヤップしてる時に良い笑顔だなw >>371
中国第二チームも小穴が1Eミスらなければ3点先取で勝てたよな >>370
距離のないヒットロールや、距離のあるダブルテイクにはスイープはそこまで重要じゃないよ
富士急がこの大会でヒットロールやダブルテイクをミスってるのはアイスリーディングがイマイチなのと、
難しいアイスに対して速いウエイトで対応するのか?遅いウエイトで対応するのかの見解がきちんと正確に共有されてないから
それと小野寺がヒットロールやダブルなどを外してしまうのは根本的に富士急とやり方があってないから
それが原因で自分のウエイト感覚まで狂ってきていて現在修正不可能継続中 ん?元は>>304でその後がコメ>>339。
そもそも俺だって悪く言いたくはないよ。愛情を持って応援してるさ。過去には最高の舞台でダメダメ過ぎてスキップ変わってと言った人もいる。大きな大会では出来ないのが普通。
大きい大会で選手が萎縮してポロポロでてくるミス。それををどう対策しましょうか、という視点。だから石垣+小野寺は自分を犠牲にしても、若手が萎縮しないように声かけつつ、これもあるね、これはどうだい?と、プランを提案していく方法しかないよ。
石垣だってどんだけ腐っても元WINS、ジュニアやユニバだが世界の経験はある。 >>376
そのスタイルの限界がここら辺りなんでは。
世界戦で勝ち抜けるチームじゃないわな。
まだ結果出てないけど笑 >>382
しかし西室姐さんがリザーブとしてチームに帯同してると実力以上の力を発揮して日本選手権を優勝してしまうのだ >>378
平昌でロコとやったときもスキップ始め基本的性能が高くて焦った
バンクーバーのミュアみたいな感じで、荒削りだけど今後強くなるな
でも、現時点ではシドロワの完成度が上、年齢的に落ち込むチームではないはずなので、立て直してくるとみる >>387
ポンポン投げるのは別に今までと変わらないから良いんだが、
投げる前の意思伝達が中途半端でなってない
そこは完全に投げ急ぎだと思う
そこはやっぱり漁師の言う通り、修正していかないといかんところ 小穴が適当にラインもウェイトも作戦も指示して全部失敗してるだけだろ
では小穴一人に何故任せるのかといえば小穴が性格的に全く人の話を聞かないから
改善しようにもそもそも話聞かないからどうしようもねえ >>389
俺もシドロワ様には今後、最低でも10年は頑張って欲しいし、実力からいえばあと15年は戦い続けられるとは思うのだが、
ロシアのカーリング環境がそれを許してくれるかどうか・・・
もしもの時はシドロワ様にはカナダ人と結婚してカナダの地で再生してほし・・・無理だなw >>350
逆だろ。精度がないからこそ、リスクヘッジを考えて戦略をたてなければ。 このチームって、ちゃんとウエイトコールのフィードバックってかかってんのかねえ?
小穴や小野寺の崩れ具合を見ると、どうもウエイトコールで修正できてないように見えるのだが・・・ >>393
リスクを考えて小野寺にガードストーンを選択させました
小野寺の一投はガードストーンとしては甘い位置に止まりました
中共はガードストーンをぎりぎり通り抜けて日本のストーンを全部はじき出して
ビックエンド不可避となりました >>391
会話を聞けばわかるよ
一応アイスの状況や作戦の方針についても意見は聞いてるし、採用もしている
ただ、その微調整がどうしてもできない
期間が短すぎて小穴が小野寺のショットの特徴を掴みきれていないんだ
しかも小野寺は小野寺で「なんとかしなきゃ」と力みすぎてウエイトが支持されたタイムから0.3〜0.5ぐらいずれてる
速いウエイトのテイクなら誤差にできるけどコントロールしたウエイトでのテイクでこの差はちょっと無視できない影響を及ぼす
それで小穴のアイスの読みが余計混乱してくる
で、それがリードやセカンドのショットの時にも連鎖していくし、もちろん自分のショットにも連鎖していく
これは小野寺を投入した時点で織り込み済みのデメリットなのだが
それが今、最悪の形で爆発してる状態
むしろ人の話を聞いてるふりして自分の感覚を絶対視しているタイプのスキップの方がまだこの場合はマシ
少なくともサードだけの不調で抑えられるから
そうではなく、周りの意見を聞き入れて小穴が全員のショット精度を上げようと足掻いてることがある意味でマイナスに働いている
まさに経験不足と若さの相乗効果で大ピンチ、ってのが今の小穴
試合中、それもまだ序盤にも関わらずあんなにもシュンとして凹みまくってる小穴を俺は初めて見たよ・・・
お前から強気を取ったら何が残るんだ!今更しょげてる場合じゃねーぞ元気出さんかい!
って感じだが22歳の世界初挑戦でチームの編成も手探り状態じゃしょうがないわな・・・ともかく元気出せよ
俺は最後まで応援してるからさ >>395
逆。リスク考えてないからガードスローンおくんだろw >>394
ドローはそんな感じ
コールが中途半端にAプランとBプランをさまよっててどっちつかずで結局最悪の結果を招いていたりする
あと小穴のショットの時はバイスのコールはほぼ捨ててるシステムを採用してるので小穴のコールだけでショットを決めることになる
これはもう今回の大会ではしょうがないね、わかっててやってるシステムだから
その分精度が甘くなる
それでもヤバイ感じの時にピンポイントなドロー決めてくるのは奇跡レベルで漁師もびっくりw リスクを考えるなら、先行ではハウス内の相手の石の数を減らすのが第一選択のはずだが
そうではないケースが多々あった。 4000人以上入る様なホッケー会場の特設シートで刻々と変わるアイスを掴むのは誰にも難しいけど、その中でも圧倒的に経験不足なんだから毎試合が勉強だよ >>400
ハウス内に石を入れてくるのは相手だよ
リード・セカンドにDTOの能力が無い 小穴よ、これがスキップだ
●中電時代の藤澤(と市川)へのインタビュー
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/othersports/other/2013/09/06/post_249/
藤澤五月(以下、藤澤)
私は戦略的な部分、特にアイスリーディング(氷の状態を読むこと)を
もっと向上させなければいけないな、と強く感じました。
具体的に言うと、大会初日は氷が(どんな状態なのかを読むのが)難しかったので、
セーフティーな戦略しかチョイスできなかったんです。
それは、仕方のないことですが、試合を消化しつつアイスに慣れて、
アイスメーカー(製氷技術者)が氷をいい状態にしてくれたときを迎えても、
どこで自分たちのスタイルである攻めるカーリングを仕掛けるか、
という判断と決断が悪かった。
アイスの読みと戦略の切り替えがうまくできていなかったですね。
強いチームは必ずどこかで切り替えて、(ハウス内に)石を置いて攻めてくる。
でも自分たちは、ディフェンシブにいくのか、攻めるのか、
勝負どころの見極めができていなかった。そこは、かなり反省しています。 小穴もその内、がむしゃらに自分が何とかしなきゃと背負わなくても
チームの仲間を信じて甘えても良いと分かりましたとか言う日が来るのだろうね
藤澤みたいな人間からアドバイスしてもらえたら大きく変われるような気がするよ 聞くだけじゃなく伝える能力も低い
作戦の意図がよく分からないまま投げさせるから当然ショットの精度も低い
コールされたところで当然反応も遅くなる
リードのガードのようなショットは誰でも分かるからあまり関係ないけど >>396
見てる俺らまで気が滅入ってくるような流れだけど、やってる選手がシュンとしてたら
余計に負のスパイラルに入ってきそうだもんな。
今の富士急はムードメーカーもいないからなぁ。
空元気でいいから、気持ちを奮い立たせていかんとな。 ハウス内の相手の石を減らすことに専念すればいいのに、相手の石を出す&自分の石もいい位置に残すという戦略をとって、結果的にミスして相手の石さえ出せずに大量失点というパターンがありイライラした。 >>398
小穴の悔しさが痛いほど伝わってくるからな・・・
富士急の面々は細かいことはもう気にせずに胸張って最後まで戦ってこいと・・・それだけでも十分だし
きっとそれだけできれば十分結果もついてくるよ
リンドも言うとりますよ
一つの試合は一つの試合でしかない、と
次に進むしか道はないんだから、だったら胸張って歩くしかねーべさ >>400
小野寺は「いまはハウスの石をへらしたほうがいい」と言ってたけど取り入れられなかった
まぁよそものの意見だからね 調子悪い時は石を減らすディフェンシブな戦略で相手のミス待ちが定石
だがしかし・・・ >>401
曲がるアイス、滑るアイス、かと思えば曲がらない時もある
今までTVで見てただけで実体験は無かった
そんな状況の中でよくがんばっている >>410
ヒットアンドロールが8割決まったら、間違いなく世界選手権優勝です
それも全試合コンシード勝ちでしょう
それは戦略というよりも選手の能力です 正直ってミスショットをそのものを責める気はない
どこの誰にだってミスはある
だがスイープができないのはミスじゃない
単なる怠慢でチームのためにプレーする気なんてさらさらないだけ >>403
スキップ藤澤は中電時代何度も世界選手権に出てたからな
海外遠征もやってたし
アイスに慣れてる、アイスを知ってる
富士急小穴は海外遠征の経験も無く世界選も初めて
なのに3勝
大健闘だよ 有理沙ちゃんはアイス状況に関わらず自分の2投で縦に2つ並べるのはホント上手いよね
あれをもっと有効活用してやって欲しい
佳歩さんにはドローを要求するより(プロモーション含む)テイク中心に組み立ててやれば安定する筈
桃里がスキップとして成長するには個々の弱点よりも長所を引き出す作戦を選べるようにして行かないとな >>410
自分のミスを挽回しようとして失点を許容できないんだな
実力に裏打ちされた自信があれば、失点を許容しつつ挽回を目指す守備的な戦いも可能だが、
それができるチーム状態にはなっていない
同じチームで10年一緒に戦ってきたチームならそれも可能だが今大会でそこまで吹っ切ってやるのは無理かもしれんな
雄二がもう少しチームを補正できればいいんだが・・・やっぱ雄二は帰ってきたら滝行の刑な >>415
能力的に無理なら、とりあえずヒットandステイでもよくない? >>412
中国戦でヒット&ロールがことごとく失敗してたからだろ >>417
実は藤澤時代の中電って1度しか世界選手権には出てない。
PACCやら他の大会の経験はあるけどね。 まあ、あれだ。序盤のデカく感じた助っ人小野寺はチームの柱になって深層心理でチームの役に立ってた。
彼女の人間性からくるモチベが高かったから当然のこと。
それで気をよくして我の出た小穴が朝一の1エンドのミスでやらかして自滅崩壊。小野寺一人ではどうしようも無い。
次戦の石垣+小野寺コンビで立て直そうとしても前半もまだダメで後半に入りようやく復調。
中国戦より酷いことはない。とおもいたい、つか願う。
19才は大乱調の原因を目にしっかりと焼き付けて、世界一の猛獣使いなる!と宣言してほしい。
次戦、勝ちに行くのなら石垣。19才なら小穴対策というチームの課題に挑戦!と言う感じかな。 >>418
小野寺セカンド、小谷妹サードってわけには行かんのかね
小谷妹の方がサードに合ってると思うのだが >>417
中電時代は一度しか世界選手権出てないぞ オリンピック3決の第一エンドみたいなのがディフェンシブなやつやね
ガード置く→外す→ガード置く→外す→結果1点
以下繰り返しみたいなw >>418
有理沙はある意味で自分の世界観だけで投げとるからな
近江谷がリードで好調な時を彷彿とさせる解脱スタイル
その孤高状態の有理沙のリードですらロシア戦後半はガードに直撃させてるからな
富士急の病は結構重症なんだぜ >>425
妹のパワーではトリプルはもちろんダブルのテイクにすら不安が残る場合が出てくる
サードの時点でドロー主体の作戦にできればいいが、そんな作戦パターンをものにするには時間が足りなさすぎる >>425
現状では1投で局面を変えるパワーが不足してるのでリード以外は不向きだと思う >>429-430
でも、もともと富士急ではサードなんだろ?
その布陣で中電、道銀を倒して代表になったのでは? >>420
セカンドにそんな信頼性があるなら
LS北見は五輪で優勝してるでしょうよ
実際にはテイクアウトになる場合が多い
富士急のセカンドの場合は確実にテイクアウトできるだけのウエイトも無い パレード終わったから
今から藤澤をカナダに緊急派遣して
黒縁メガネ掛けて試合に出させたら >>431
それは姉のほうだな。体格が大きい方が姉ね。 >>431
それは姉の優奈の方
有理沙は昨年加入のリザーブ→リード
Jr.チームではスキップ 全般的に、富士急というチームは、コミュニケーションが足りない、スイープのタイミング
が悪い、パワーが足りない、石の曲がり具合の判定が甘い、スキップが独りよがり、という
欠点を抱えているんじゃないかな。
それがわかったのが、この「経験」かな。 >>381
いや
投げ急ぎと言われてい2軍行きだろう 経験が生かされるなら惨敗もいい経験だったと言えるんだけど
小穴はイライラするだけで人の話を聞かないから生かされないだろ >>438
海外と国内じゃ全然違う。それが体験でわかっただけでも大きいんでね >>438
それらは多分ずっと前から分かってるけど改善されない
これからも >>416
怠慢ってのとはちょっと違うかな
練習時間不足のせいで、スイープがきちんと機能するためにチームとして仕上げておかなきゃならんシステムの構築が甘かった
連携に必要な習熟度がチームとして絶対的に不足しているというか
急造チームのメリット、デメリットを天秤にかけてメリットの方を選択し、
小野寺をサードに投入した時点でこれはもう織り込み済みのデメリット
上手くいってた時はいいが、失敗し始めたときにそれを補正する策が貧弱だったので現在死亡中
そういう意味ではコーチの準備不足、見通しの甘さからくる怠慢と言えなくもないが
選手が怠慢状態でチームに貢献する気がそもそもない、ってのとは違うかな 手離す前にローテーションと逆回転に少し回すクセは安定性を損なう原因になりうるみたいなコメンタリーがツベの実況で聞こえてきたような気がする >>440
まあケースバイケースじゃね
投げ急いだ方がハマる人もいれば、タイミング遅らせて投げた方がハマる人もいる
ほんと、あのサクサク投球は俺でも謎だからなー
もうちょっとマジで研究観察したいところだ >>432
能力もなく信頼性のない人に、難しいことをさせるなと書いてるの。 >>432
能力不足&信頼性がない選手に難しいことをさせる作戦だからイライラしているの。
よいリスクが低い作戦をとって失敗しても、ただの下手な選手だからイライラしない >>438
今の急造富士急チームはね
日本選手権の決勝の時の富士急はちょっとチーム状況が違う
ただ、スキップが独りよがりはどうかな
むしろどうせならもっと独りよがりの方がマシだった
まあそれはそれで最後には破綻するだろうけど >>442
海外遠征は何度かしてるので正確に言えば
海外で行われる規模の大きな大会での試合経験が不足している、かな いやハッキリ言って小野寺をどうこう言うレベルに達していない
性格的にスキップに向いていない小穴
スイープができない小谷姉妹
それをそのままにするコーチ陣
チームショットをやろうとすらしていないんだから誰が助っ人とかハマるとか全然関係ない セカンドまでに4投ある
これを全部ハウス内で勝負されたら富士急は厳しいんだよ
国内ではアイスリーディングの状態がどうの、自分たちのチームのコールがどうのとか
言っててまともに相手見ていないからバレなかったけど
経験豊富なスイスチームにまず見切られた
逆に言うとこの協会寄せ集めチームに勝てないのは、相手を見て戦っていない
チームだけとも言える
だから、LS北見は危ないよw >>446
小穴のデリバリー動作全てを考えるに、全てイップス対策なのだろうね。もしそれを恐れる彼女なら、その他の言動もだいたい合点がいく。 でもその富士急に負けた道銀や中電もたいがいじゃね? イップスってゴルフ用語だっけ?
恐怖感で手元が狂うってやつ >>443
嘘みたいな話だが、日本選手権の時はその辺がほとんど解消されていたのだw
マジで
理由はもちろん、西室おめでたリザーブ編成からくるメンバーそれぞれの自覚が強まった例のアレ、
ロコにおける本橋おめでたリザーブ編成と同じパターン
しかもそのチームに妹が加わったことで小谷のお姉ちゃんパワー炸裂で
信じられないほど姉が発言するようになった(コーチと小穴の中継ぎすらするレベルに成長していてちょっと驚愕したw)
もちろんその辺は石垣も同様で、その辺が今季のチーム躍進の大きな要因だと、個人的には思っている 富士急が強くなるためには、小穴の人間的な成長が不可欠だろうね。
小さな小娘の殻を破って、一回りも二回りも大きくならんと、スキップは務まらない。
多分、藤沢もそういう脱皮をして、大きなスキップになっていったと思うよ。 小穴ってジュニアの頃から結果残してる藤澤並の天才なの? >>450
作戦の話?
もしそうなら年上に遠慮するようなスキップにはマジで未来がないよ >>455
そんなのばらしちゃだめーというコメw
スイスがクスクスと笑ってた(悪い意味じゃないよ、してやったりと言う感じ)
それもそのことを証明しているね。 いやいやおまいらがまだ若い小穴にあれもこれもって要求しすぎじゃね?
ってこと >>463
●小穴桃里(こあなとうり)
小学校2年時からカーリングを始める。
山中湖メープルカーリングクラブのジュニア時代はサードで副主将を務めており、
テイク系のショットが得意だったという。
チーム結成時は15歳の中学生だった。
藤澤ほど早熟な天才ではないが、メープル出身の小林宏さんの秘蔵っ子なのは間違いない >>454
基本的に小野寺にはあまり問題ないよ
小野寺をどう使うかに大きな問題があるだけ
選手の調子が大会期間中に良くなったり悪くなったりなんてのは当たり前の話だし
小野寺だって完璧超人じゃないんだから力んでウエイト感覚がずれるなんてのはどうしようもない
それを補正する能力が富士急にはなかっただけだよ
なんかあるのかと思ってたが思いの外なんもなかった
最後まで無策だったら雄二にはエンコ詰めさせたるw >>457
日本のカーリングチームの特徴は、相手よりも氷とか自分たちのことばっかりだから
富士急の大きな弱点をつけなかったことと、小穴がうまくそれを利用してきた
でも、スイスや中共みたいにあからさまにバレてしまっては
なすすべがない。
想像だけど
スイスチーム「あのリードとセカンドなら中でやれない?ガードいらない」
「そだねーw」 >>455
それ見切るとか見切らないとかの話じゃないから
スイスは単にセオリー通りにしてただけ >>470
先行で2投続けてハウス内に入れるのがセオリーなのは
対富士急だけ >>458
イップスというのは、始動が出来なくなるという現象。
カーリングの場合はリリースかな、藤澤もなりかけたことがあったんだっけか。
始動がスムースに出来なくなると、パンチ(瞬間に余計な力がかかる)が出易くなる。 >>457
おいおいw
日本選手権の富士急はそこそこ強かったんだよw
でも実は道銀の方が戦術も技術も上だった
しかし最後に宏が降臨して奇跡的に優勝したのだw
その奇跡を起こすために小穴が100点満点ドローでこれ以上ないガードを置いたのだが
それでも負けがほぼ確定していた配置だった
最後まで諦めないってのは大切なことっす >>471
それ、何エンドの話?
リードのキャロルちゃんが指定していたところよりも奥に入れただけの話じゃないの?
あん時のキャロルちゃんは不調状態でまともに投げられなかっただけだし 次の試合は姉入る順番か
石垣いないとスイープきついんだよな >>461
あの間の置かないデリバリーがイップス対策でないのなら、自分の精神と肉体を安定させる(リセットさせる)ことは考えていないという可能性も。
(><)
だからイップス対策ということにしておこうよ。だめ? 雄二は、小穴の為にメンタルトレーナーの宛を探すべきだと思う >>339
いや、単純に他の人は小穴の作戦に関してどう思ってるのかな?と気になっただけだよ
気にさわるとかじゃないんでそこんとこヨロシコw
小穴の戦術はメンバー編成やポジション交代するごとに結構大きく変わってきたのだが
今の小穴作戦を他の人はどう見ているのか?良い点、悪い点をどう認識してるのかちょっと気になってきたのだw ロコとそんなに力の差があるわけじゃないのに
向こうは五輪銅で大騒ぎ
こっちは世界選手権で貧乏くじ
なんかすごい理不尽だわ >>397
まあガード置くことが攻めなのか守りなのか、リスク軽減なのかハイリスクなのかは局面によるね 世界戦で戦術変えるな
これが日本最高峰のチームなんだからブレ無いでやれ >>427
今の小田急もとい富士急に、そんな我慢比べは無理だろう。 >>484
そもそもメンバーが日本選手権の時と変わってる訳だからな。
急造編成の限界はあるんだろう。 >>485
でもロコはラッキーにもその結果3位だがなw >>482
いや、マジな話するならロコとは本当に大きな差がある
ロコの絶好調時と、富士急の絶好調時では3歩ぐらいロコが先をいっている
点数で言えば7エンドコンシード負けぐらいの実力差はあるよ
必ずしもロコが好調を維持できるわけではないのと、
富士急が必ずしも不調でないのでそこそこに勝負が成立はしているけど ロコ 平昌五輪通算戦績 6勝5敗
富士急 世界選途中経過 3勝3敗
たいして変わらないと言えば言えなくもない
似たり寄ったり 小穴の表情がダメなんだよ。
デストロイヤーの覆面被れば良いと思う 十年以上もカーリングをやってきたにしては、ショットの精度が低すぎるな、小穴は。 >>482
差は超あるだろー
どこ見ていっているんだよ >>491
多分感覚で投げるスタイル
もうちょっと理論化が必要かもしれん 監督さんは試合後インタビューで3エンドの2点スチールガーと言ってたけど
それはもちろんそうなんだけど
むしろ2エンド目で3点を欲張らずに確実にテイクで相手ストーン2個出しに行ってれば2点は取れてたんでないの?
スチール発進で心の余裕を失い、次のエンドの2点スチールに繋がったんじゃないのかな >>487
あの作戦は覚悟が必要w
日本もスコットランドも「この試合だけは絶対に負けられない」と思ったからこそ超守備的な作戦を最初から最後まで遂行できた
逆に本当の意味で最後まで遂行できなかったからスコットランドは終盤に崩れてロコが勝った
ああいう戦い方はどっちのチームも普段やってる得意な作戦じゃないからさw
実際にやると想像以上にフラストレーションが溜まるのよw
それでお互いにショットの調子が悪くなったりする or 途中で色気出して攻めすぎて逆に返り討ちに合う
あの試合は地味展開だったけど心理戦って意味では相当熱い戦いだったw >>491
フォースとしてラストストーン投げるのは殆んど未経験だよ
元はセカンド/スキップ >>495
特に予選のスウェーデン戦な
あれは100回やって99回負ける試合
信じられないミスを最後の最後にやってもらえたおかげで予選突破 >>489
メンツメンツw
二軍混じり、ヨレヨレ疲労蓄積の一軍、不調の古豪は五輪には出てこないから基本的には 小穴の作戦立案能力なんてあまり語る意味が無いと思うよ
そもそも立案のための情報収集もしないしその伝達能力も無い
判断力も無いからBプランへの切り替えも遅いし手が一手遅いこともしばしば
結局コミュ能力の欠如が一番の問題だが
小穴は身につける気が無いだろうしそもそも問題とも思っていないだろう >>502
去年の世界選に中部電力が出られなかったのはロコのせいだろ
ロコが弱くて負けたから >>487
LS北見ならそういう展開でも我慢できるが、富士急じゃ無理だよ。
特にスキップの小穴が我慢できないだろう。 >>481
そうだったのね。
小穴の戦術、戦略、プランに関しての違和感は、どこまで行っても現状では小穴の我に対しての違和感になるんだよね。
覚えてる代表的な違和感はどこかの試合の先行日本の小穴第2投?で、一目4時の石を打って中央にヒットロールのところで違うこと言ってて、小野寺に聞かれて、曲がらないから(だったかな)という理由の述べた。
ヒットロールしてダメだったんだけど、もし一目のプランじゃない場合、先にこういう理由があるから、と言わないと。
あれじゃ聞き返した小野寺が間違いで私が正しいと小穴が誤解する。それを繰り返して猛獣小穴が誕生した?とかってに想像してる。 >>489
まだ上位とあまり当たってないのに。
ここからも5割のペースでできれば立派 >>497
それを「好機が来たら一気に攻める」とみるか「自信がないので取れるうちに取れるだけ取っておきたい」とみるか
ロシア戦の富士急は後者だと思うよ
点差つけて試合運びを楽にしたい、っていう弱さが取らせてる作戦
別に間違ってはいないけど、結果的にはとんでもなく悲惨な結果になった
もともと富士急はチャンスにが来たら基本的には点数取りに行く作戦だからね
その代わり2回に1回か3回に1回の割合で失敗する
その失敗を見逃してくれるチームが世界選手権にはあまりいないだけ
あと今回は急造チームゆえに、失敗した時のミスの仕方がとんでもなく致命傷になってることが多々ある
どうしたもんか
まあこっちが何考えようとどうにもならんがw ロコだって昨日今日でここまで来た訳じゃないし
富士急だってこの世界戦は歴史の1ページにすぎない >>473
北見における小栗さんが
富士急における小林さんって感じだね >>503
Bプランへの切り替えが遅いのは判断力とは関係ないね、小穴の場合
判断力じゃなくて、Bプランへの下準備が足りてないから切り替えが遅くなってるだけだよ
ロコの下準備はちょっと異常なくらいすごいからw
マジで音声聞いてるとほんとびっくりするよ 小穴がホモ板で「中国の農家の嫁みたいな顔」と言われて草 >>499
そもそも、小穴にフォースをさせることを前から想定していたのかどうか
今振り返ると、例のメンバー大変更からずっと迷走しているんじゃないか? という気もする >>504
おいおい、平昌の話してるのになんで突然paccの話になるんねんw >>489
アホ
五輪出場国は3少ないからドイツ、イタリアといった雑魚国が減る
しかも出てくるのはオール各国の第一代表
中国第二代表にコンシード負け、ロコが下したモイセーワに完敗
どこが同じぐらいなんだよ >>509
俺は2エンド目は確実に2点取っておくべきだった派
監督さんと小穴はどうもそういう哲学を持ってないのかなあとふとそう思った
他のメンバーチーム全体もあの場面でどう考えたたんだかイマイチよく分からない >>501
ほとんどの国は10Eまでに勝負をつけられていたけどね
あそこまで持っていったのがロコの底力 >>489
五輪狭間の世界選手権 出場チームがしょぼい中でこの成績は弱いと言わざるを得ない
伸び代があることは間違いなく良い経験をしているとは思うが、練習環境の悪さはいかんともしがたい >>512
LS北見・藤澤の場合は、BどころかC、Dぐらいまで事前に案を練ってから投げてるね。
富士急・小穴の場合は、Bプランすら投げてる最中に慌てて捻り出してるから切り替えが遅くなる。
要は小穴の戦略の幅の狭さが、連敗の原因だな。
挙句に頭に血が上ってるから、更に戦略の幅が狭くなる悪循環に陥ってる。
スコットランド戦では、小穴を外して、外から試合を見させるのも一興かもね。
案外、小谷妹がスキップの方が勝てるかもしれん。 >>516
各国は日本と同じく第一代表チームの世界選出場を制限禁止してたの?
単純に国内予選勝ち上がってきたから出場してるんでないの? お前ら2連敗程度でテンパりすぎだわ
経験不足の若いチームなんだから酷い負け方も経験でしょ
それもきっと今後の糧になると信じてあげよう
最下位にならなきゃノルマ達成だよ
今後もイライラとストレスのたまる試合が続くだろうけどここはステイポジティブで 協会寄せ集めチームの後攻め
相手チームが一投目をハウス内にいれる(それはマジでやってるのか?)
小穴の指示でリード一投目がサイドガードストーンを無表情に置く(へえ・・・)
相手チームがハウス内に楽々二つ目をインさせる
これはこれからの試合でも繰り返し出てくる場面になる(あまり見ない光景だ)
注目はリードの2投目、この一投でこのエンドの方向性は決まってしまう
そして、DTOの能力がないセカンドに続くことになる
選択肢は限られる 今回の日本選手権優勝、世界選手権出場で会社の待遇がもう少し良くなるといいね
施設建設や海外遠征とかは無理でも、常呂での合宿を何回かできるようにしてもらうとかね >>506
そういうのも付き合いが長ければ真意が伝わるんだが如何せん急造チームだからのう
あと漁師も言ってたが曲がるアイスに対しての対策方針がどうにもぶれている
幅で対応するなら一度失敗してもいいからきっちり幅をとる
テイクの時にウエイトで対応するならするで、きっちりテイク主体の作戦でクリーン気味のブランクエンドを利用しつつ
テイクの感覚をきっちり掴んでから勝負をかけるとかさ、そういう下準備が抜け落ちている
あのチーム状況で捨てエンドなしにアイス読みながら作戦遂行とか無茶すぎるんだよね
ただ、基本的な能力がある程度高いのでそんな下準備なくても近いとこまではできてしまう
それがまた未練となって首を絞めるっつーかなんつーかマジで泥沼
雄二のやろー、帰って来たら頭丸めて托鉢の旅に送り5出してやるからなw まあ焦る事はないこの小穴がロコのメンバーの年齢になる頃には
世界一のスキップになってるよ >>522
負けた試合でもスイス戦みたいに1点差で負けたのなら、納得できるんだけどね。
中国戦みたいに適当に投げて自滅とかやったら、フラストレーションが溜まるのは当然だよ。 >>520
まあそれはそれで100パー泥沼コースになりそうで嫌すぎるぞw >>490
ロコスレで30レスもしてるガイジさんこんにちは >>514
スウィープ力有るのが淳子さんだけだから淳子さんをスキップやバイスに出来ない
疲れて肩で息してる淳子さんがラストストーン投げる方が桃里より上
淳子さん大活躍過ぎるが、もっと長期的に桃里を鍛えておくべきだった
しかしそれは今からでもまだ遅くない >>523
それに負けてる中電と道銀はどう説明すんだ? みんな厳しいこと言い過ぎ
若いチームなんだから暖かく見守るべき >>531
長期的な成長を望むなら、
小穴をカナダ、スウェーデン辺りに武者修行に出すのもアリだと思う >>522
頼もしすぎるぞw
昨日はほんと見てる俺まで心折られたからな
立ち直るのに朝寝するしかなかったんだぜ フアンがこのチームにストレスのたまる理由
1 リード・セカンドの段階で、相手に石をセンターに置かれて、見るからに後手に回ること。
2 石を除けようとしたヒットアンドロールやダブルテイクが、みな外れて一層不利になること。
3 一方、相手方は、逆にショットをあまりミスせずに、正確に決めてくること。ロールもテイ
クもセンターへのドローも。
4 意思統一もしないままに、スキップが勝手にショットして、ミスの上塗りをすること。
5 小穴の態度・表情には、共感を覚えず、フアンとしても感情移入がし辛いこと。
これがフラストレーションのたまる主な原因だと思うが。 >>523
それはやっぱり相手のミスだよw
スイスでそのパターン見たけど指示と違ってただけだったし
そのミスにつけ込めないのがスイス戦での富士急だっただけ >>521
五輪代表抜きで国内戦やってるところのほうが多いと思う。
スコットランドはミュアに勝って出てきてるけど。 最終的には21/22シーズンに代表権取って北京で金メダル目指して着実に成長してほしい
愛のあるニワカでも古参でもそういう気持ち持ってるレスは気持ちいい >>526
小穴が優れたスキップになれるかどうかはこれから行われる6試合しだい
見こみ有るのか無いのかがそれで判明する >>490
相手国の戦意を落とさせる意味でもありだわ >>531
懐かしの西室スイープ息切れ問題w
1年前ぐらいのことなのにあの時から随分時間が経ったように感じるのう せっかくのカーリングブームに富士急は何やってるのかと無言の圧力を感じるし
もはや若いチームの経験積みだけでは許されないんだよ
日本選手権勝ったときには純粋に喜んだが
こんな展開になるなら道銀に譲ればよかったわ >>531
西室さんがいたときは、西室さんがバイスだったと思うけど。 ・世界大会なのに、メンバーが固定されず小野寺投入で精神的不安が増大
・小穴個人が精神コントロールできていない
・アイスが読めていないのに情報共有が足りない
・コミュニケーションに敬語つかってしまう >>531
それなんだよな
小穴を長期的に鍛えていない→じゃあ西室さんの後継フォースはどうするの? になる
裄Vにフォースバイスを引き継がせる、というAプランが崩壊した時点で腹くくるべきだっただろうな
しかし、チーム作りでもBプランが遅いのかと >>546
なら、勝てば良かったんじゃね?
なんで負けてんの?
負け犬の遠吠えw >>535
猛獣の輸出は禁じられております。
まずは国内の手ごろな寺院、修道院に長期で、いやマジで。 >>548
>・コミュニケーションに敬語つかってしまう
これ
気になってたんだわ
そんなんでいいのか? >>509
中国戦でもそうだったね
1エンド3点を取りたい気持ちが強すぎて一番大事な相手ストーンを出すのが
疎かになってスチールされたり、
5エンドでスチールもできそうな場面で2点目も欲張って、
一番置いてはいけないところに置いてしまってビッグエンド作られてる
欲張るのは間違ってはないけど、これだけはダメってのが徹底されていないのが >>537
> 1 リード・セカンドの段階で、相手に石をセンターに置かれて、見るからに後手に回ること。
これは普通のことなので初心者以外はそんなに気にすることでもない
> 2 石を除けようとしたヒットアンドロールやダブルテイクが、みな外れて一層不利になること。
> 3 一方、相手方は、逆にショットをあまりミスせずに、正確に決めてくること。ロールもテイクもセンターへのドローも。
ここが結構つらい
わかりやすく後手に回っているからな
> 4 意思統一もしないままに、スキップが勝手にショットして、ミスの上塗りをすること。
「スキップが勝手に」ではなく「メンバー全員が曖昧さを残しつつショットして」かな
> 5 小穴の態度・表情には、共感を覚えず、フアンとしても感情移入がし辛いこと。
そこは小穴マニアになれば解決w 道銀が出てくるより若手が育った方がカーリング界にとってはいいと思うが
今のブームに乗り過ぎない方がいい >>554
ストーンを出すのが第一
起きたい場所に残すのは二の次三の次
でもそのミスを何度もやらかしてたのは小野寺なんだよね 富士急の外人のコーチって五輪でLS北見のコーチやってた人だよね >>547
その辺、俺も忘れてしまったなあ
どっちだったっけ?
確か西室がバイスしてた気がするのだがどっちだったかなあ >>560
イケてる外人がいた方がテンション上がるからな、西室コーチの 世界戦、初登場なんだから、温かい目でみろよ
最悪最下位にさえ、ならなければいい
園部淳子さんのチーム長野は、11位だったよ 今回がパスポート初めて取得って...
世界選手権勝ち取ったんなら
すぐCANで合宿してないなんて
世界なめてるよな >>562
フォースバイス西室、で合っている
これはチーム創設時からずっとそのはず >>556
若手の成長はもちろんだが
悪役はおばさんたちにすりつけたいね
このままだとブームの火を消した戦犯と叩かれて潰されかねない >>564
このチームは、予算もらえてないんかな・・・。
メディアはロコのパレードの方しか注目してないし >>561
肩で息しながら投げてたのは、小穴がセカンドスキップだった頃だな。
小穴がセカンドだからサードの時に掃いた後、フォースで投げてた。 >>566
ならば北海道以外のカーリング支部が一致団結して富士急支持すべきだろ
北海道勢の発言力大きくなって道産子やりたい放題のカーリング界になってしまうわ むしろ若いからと甘やかしてきたからこそのこの結果だろう
誰の意見も受け入れない奴がコミュを取れるわけないし成長もするわけがない
個人で成長できるのはせいぜいショットの精度を上げることくらいだがそれも独特のデリバリを見る限りどうだろうな
まあとにかくスキップもバイスも向いていないからそれだけは辞めたほうがいいよ >>548
> ・世界大会なのに、メンバーが固定されず小野寺投入で精神的不安が増大
それはむしろ逆だったね
小野寺投入で精神的には安定感が増した特に序盤戦は
今も精神的な面で言えば小野寺の存在はプラスに働いてる
> ・小穴個人が精神コントロールできていない
そこは俺でも判断がむずいなw
いつもあんな感じだから
本当に精神崩壊したのはロシア戦で2点スチール食らった時
あそこはマジで1回心へし折られてエヴァ沈黙状態だった
> ・アイスが読めていないのに情報共有が足りない
そこはでかいまじで
> ・コミュニケーションに敬語つかってしまう
そこはよくわからんw
チームカラーはそれぞれだからなんともw
まああの口調と態度でタメ口されたら本人はそんな気なくても相手からブチ切れされるかもしれんw >>564
富士急自体決して大きな企業じゃないし(単体売上270億)、スケート部に予算回してるからなあ >>554
あの状態の中国に負けるんだから本当に病は重症
なんか対策あるかと思えば単純に初志貫徹・・・雄二め・・・淳子命って背中に刻印したるぞまったく 序盤スチールされる展開からスタートするから、終始劣勢、競った展開にならない。これがイライラする原因だと思う。 >>572
協会がロコと軽井沢の五輪代表チームの出場機会奪ったのは
ぶっちゃけ女子は道銀、男子はチーム北海道を世界選手権に送り出すための政治的陰謀だったと思ってるよ
協会の思惑ものの見事に外れたけどね
なお異論は受け付けない >>558
小野寺が、というよりは小野寺のショットをコントロールできていないチームが、って感じ >>563
燦然と輝く栄光の記録
おいおいやめて差し上げろw >>579
速いウエイトのテイクショットもコールとスイープでコントロールしなきゃならないのか
世界の超一流って大変だな
ところでどうやったコントロールできるんだろか? 思ってる
異論は受け付けない
典型的な無敵キャラだな >>564
藤澤が小学生の時からカナダに家族旅行で本場のカーリング観戦している環境とは大違いだな。 >>569
今でも北海道を通り越して札幌のやりたい放題に近い感じだぞ
北見も含めて、北海道の他地区もこっちの味方にせんと >>578
協会の中でも札幌の発言力が突出だけです もう極端にいって試合中に怒鳴りあいの大喧嘩するくらいでいいと思うぞ
どうせミーティングはまあまあで終わってるんだろうから
そのせいで時間切れで負けるならそれはそれで結構 >>564
高校生には無理というかそこまで人生かけられる愛すべきカーリングの変態は本橋、藤澤、吉田姉ぐらいw
時点でノジュン姐さん、小笠原、べちこ、って結構変態揃いだったわw >>565
なんか昔のことが記憶から抜け落ちててイマイチ思い出せんかったw >>558
下手くそなんだから欲張らずに出すことに専念しろやとイライラしたわ。 >>570
ないないw
ガチで怒られてあの小穴が泣きながらカーリングホールから走り出してく姿とかちょっと想像できないですけどこれマジらしいんですよねw もう失うモノは何もないだろ思いっきりバーンと行こうぜ >>577
不思議なのはあの状態の富士急がなぜかLSDでは好調でいつも後攻で試合始めること
謎すぎんぜ >>593
日本のチームがここまで先攻多めなのは本当に珍しいよね >>581
スイープでコントロールではない
小野寺のショットの癖や性質を理解してそれに合わせた幅を取ったり、
小野寺のショットに合わせたコントロールテイクの秒数に変更し、スイープで対処したりとそういうこと
チームでコントロールってのはそういう意味
それができなかったら外部のレンタルで高性能を引き出すなんて絶対に無理だから 小穴さん、1エンドめはパーンとやってあとは流れでお願いします >>594
LSDってメンバー4人が結局はローテーションで二人づつ投げるはずだよね?
その辺、忘れてもうたが富士急のLSDにはびっくりする >>597
こらー!紳士淑女のスポーツやぞー!
なお、ロシアのMDドーピング問題に関してはノーコメントを貫く所存 Draw Shot Challenge
ttp://odf2.worldcurling.co/data/CUR_WWCC2018P/Women's_Teams/C76D~Draw_Shot_Challenge.pdf >>269
3勝すれば合格と言われてたので
既にノルマ達成! >>564
そうなんだ
遠征費出ないし自費で行けないんだ
常呂町の選手たちは結構裕福な人たちだから差が大きいね >>601
これまでの世界選手権の結果からおそらく最下位が2勝以下だからだろう
純正富士急でやっていたらどうなっていたかは、永久にわからない スキップをコントロールできる人々
ロコ藤澤 知那美、鈴木、本橋、夕梨花
富士小穴 西室(石垣)
道銀小笠原 船山
中電松村 (清水)
これが現状の安定度の差、成長力の差につながっていると思うよ。
小野寺と石垣には上の世代として今回学んで成長してほしいと思う。
>>593
俺がいるw調べたらいい感じで笑えるw
1 CAN 15.33cm
2 SWE 20.45cm
3 RUS 23.53cm
4 KOR 25.44cm
5 JPN 34.59cm
6 USA 35.84cm
7 SUI 40.31cm
8 GER 44.15cm
9 SCO 45.99cm
11 DEN 49.37cm
12 ITA 50.97cm
13 CHN 55.97cm >>602
農家や漁師は貧乏人が多いイメージがあるが、常呂はホタテで金満漁師が多く、農家も規模が大きく金満が多い 中国戦はかたく2点取りいけば全然違う展開になったと思うが、それを欲張って3点取りに行くのが小穴のスタイルだろう
大会中も初戦から何回もみたよ
なんでもかんでも特攻上等カミカゼバンザイじゃぁ勝てないってことにこの大会を通じて感じて欲しいかな >>604を見ると、何気に中電がヤバい感じだな
個人的には、もし清水が引退なら中電は4年も今の地位を保てない、と思っている
そういう意味でも、富士急にはこの機会に成長して欲しいんだよな 一番シンドイのは日本から見ている西室姐さんだろうな >>600
本当にびっくりだよなあ
LSDだけならカナダ、スウェーデン、ロシア、韓国に次いで日本5位だからなー
というか全体的に見てこの前のMD日本選手権のDSCとえらい差だなw
日本も初戦だけ緊張のせいか121.0と199.6とかホームラン出してるけど
あ、アメリカ戦でもホームラン出しとるわw
でもあとは60センチ以内に収めてるしこれだけ見ると調子良さそうなんだけどな・・・ >>600>>604
やっぱりそれなりに順位と反映してる感じだな
それにしても日本の初戦笑えるw >>604
富士急小穴 西室、(石垣、条件付き小谷姉)
でよろしくw
DSCは数字いいんだけどな
困ったものよのう やっぱりスイープありきで幅をとって投げれないんだな
ドローでガードに当たるってのはそういうことでしょう >>612
しょうがないのう
事務局員の園部さんに教えを請うんだ
https://ameblo.jp/ahsc/entry-10467015751.html
俺のような初心者にもわかりやすくてオススメの解説だぞ カーリングでLSDが禁止薬物って知らないのかい?ww 人は環境が大事と言うことをまさに見せてくれてる
将来性いうなら妹をスキップにするしかない DSCは良いのに順位は下ということは、やはりパワー系に難ありということなのか
しっかりテイクできないとリスクヘッジもままならないだろうし >>618
スイープもそうだけど今大会ではどうにもならないから、対戦チームや佳歩をみて学んで帰国後姉妹が頑張る事に期待したい じゃあ9エンドまでブランク作戦とかやってみれば
相手がガードストーンを置くようなら富士急パターンになる >>614
まあ伊達に漁師は解説しとらんよね
さすがホタテ取ってるホタテマンなだけのことはある
あとは失敗を覚悟して実験観察用のテストドローを幅を取って要所要所でちょいちょい投げる根性が必要 >>564
富士急はカナダ遠征もしてるしWCTの試合にも出てるし、パスポート初めて取得ってのは小谷妹の事かな >>625
小谷妹の話だな。
試合にレギュラーで出るようになって2ヶ月程で日本選手権優勝して、
初海外遠征が世界選手権だから、本当にすごい経験してるよな。 チェコ対デンマーク凄かったな
あんだけ大量リードしてたのに10とEEでのデンマークの失態
もし日本だったら超絶に荒れてただろうなここ
とくにEEラストショット前すでにNO1持ってる(ギリギリの差だけど)のに
わざわざ投げて相手の押して負けとか・・・・
ほんとあり得ません。
それに比べれば小穴はまだマシに見えるw >>627
姉もだが未成年での選手権優勝って、、
ことみん、吉田、本橋、シムソンズ、誰も成し遂げてないんじゃね?
あ、近江谷ぐらいか。
むかしのひとは知りませんごめんなさい。ココの過去スレの話題も知りませんごめんなさい。 >>431
吉田知に着ぐるみ着せて、小谷姉として
出場させて欲しいワ。 勝てそうな試合は残りVSスコット&イタリー、今夜が山田
テニスも夜中だし眠れそーにないんで、時間までもう寝るわ >>627
その割にはいつも落ち着いてるから解説の両名がベタ誉めしてる。妹はスキップタイプじゃないけど化けると思う。 >>627
淳子の妊娠発覚でジュニアから引き上げられてメンバー入りだから凄いわ
逆に期待しすぎてもいかんと思う
本人は正直与えられた仕事をこなすので一杯一杯だろ ●代表決定戦の記事
リードを許しながらも、
「苦しい戦いではありましたが、集中力を切らさなければチャンスはある」(小穴)
と自らに言い聞かせて奮闘。以降、富士急は大きなミスもなく、
耐えるカーリングを貫いて好機を待った。
同点で迎えたラストエンドも不利な先攻ではあったが、ここでも我慢強く戦った。
決して派手ではないものの、シンプルなショットを各選手が確実に決めた。
スキップの2投目も、小穴が「スイーパーに任せた」というショットを放つと、
アイス上の4人全員で最善のポジションにストーンを運んだ。
その結果、ハウスへの道筋が狭くなり、
最後の一投を放つ北海道銀行の小笠原には、
ガードをかわすドローでハウス中央に沈めるショットが求められた。
なんだ小穴は耐えるカーリングもやろうと思えばできるんじゃんか!! >>634>>653
コーチ陣も落ち着きっぷりに驚いてるって言ってたね。
確かに、まだやれる事は限られてる。
フィジカルはこれから1から鍛えないといけないし。
やれることをこなしながら、この経験を先々で生かしてくれればいいと思う。 チェコ大健闘だな
去年の世界選手権、最終予選見てこれは強いと思ったけど
やはりそうだったわな。
初のプレーオフ進出(今回から6チーム)も濃厚だし
北京五輪へのライバルになるわな。
さっきのデンマーク戦10エンドラストのスーパーショット3点
あれは凄すぎて鳥肌が立ったわ。 それにしてもスレの伸びがすごいねw
熱心な人がいるのが驚きだw
今日は最低一勝してくれ! >>636
話の流れがあってたのでラッキー誤爆乙と言わざるを得ない >>630
未成年だと近江谷がいるのか。
現役高校生は近年はいないのかな。
ちなみに、今大会の出場選手最年少らしい。 >>637
コーチボックスに怖い人がいないと耐えるカーリングが出来ないのかと。
その役割までも小野寺に期待していたのならそれは間違いだけどね。 世界選手権見て思ったのは、視聴したときの面白さは
4人制>>>>>>>MD
だな カーリング女子世界選手権2018 日本対ロシア
「日本」対「ロシア」 LS北見凱旋パレ関連 「日本」対「スコットランド」
live.fc2.com/23293055 女子世界選手権
男子世界選手権
MD世界選手権
日本代表決定戦と今年は流れが尽きない。どうぎんカーリングクラシックも全国区で見れるようにして頂きたいね >>637
できるよw
超ディフェンシブな作戦で最後まで耐え忍ぶのは苦手というかそもそもやらんだろうし、やっても先に崩れるだろうけど
普通に富士急の作戦で相手の攻勢を少数失点で耐えつつなんとかブランク交えて同点に追いつきチャンスを伺う、ってのはできる
そこが今期の小穴の成長ポイント(世界選手権でも決めてきた精度の高いドローが身についてきた)
でもそれは相手が対戦経験の多い道銀で、しかもメンバーがある程度見知った中であることが必要条件かな
あん時もバイス妹で正直ヒヤヒヤの体制だったけどねw >>641
今から4年前は、ちなみが道銀から戦力外になり
故郷でアルバイトをしていた
藤澤は市川が居なくなり、部からサークル活動に格下げになった中部電力で
将来が見えなくなっていた
世界選手権決勝にLS北見が居たのはそれから2年後のことだ
4年後なんてどうなってるかまったくわからない >>639
そんなこと言われたらクベちゃんの試合も見たくなるやんけw
時間ないからそこは大人として我慢しますけど >>223
ノジュンがまりりんのようになれるかどうか? >>649
初見の相手に(しかも海外)できないとなあ・・・ >>648
道銀のアイスは曲がらないから見ても楽しくないわ。 >>654
そこが銀行の恐ろしいところw
なんと最近はカナダから一流アイスメーカーを呼んで曲がるアイスによる試合を実現させているのだ
今年はどうだったか知らんが去年はそうだった 本来の実力なら当然ロコが出ていたはずだが
今回ロコのメンバーは各国代表レベルのチームと富士急の戦いを外からの視点で見て
良い点、悪い点を参考にするだろうな
それこそ俺らより何倍も細かいところまで見てるし分かる連中だもんね
(吉田姉妹あたりは自宅でああだこうだ2人で言い合いながら試合を見てそう)
最近はずっとロコが日本代表として他国の代表チームと戦う感じだったから
今回は代表戦を外から客観的に分析できる数少ない機会〜人の振り見て我が振り直せ
富士急は試合で経験を積めるし、両者にメリットがある大会になればいい 吉田姉あたりはtwitterでリアルタイム解説しろよな 贅沢は言わない、あと二つは勝ってほしいね
後は信玄餅でももぐもぐして地元貢献 デンマも不調なんだからそんなに落ち込む事も無い
全敗だと思ってのがそうでもなかったんだから 3/21(祝) 22:00-25:00 日本 対 スコットランド
3/22(木) 08:00-11:00 日本 対 イタリア
3/22(木) 22:00-25:00 日本 対 スウェーデン
3/23(金) 08:00-11:00 日本 対 韓国
3/23(金) 22:00-01:00 日本 対 カナダ
3/24(土) 03:00-06:00 日本 対 チェコ 3つ行けると思うわ
突破さえしちまえば金まであるんだからありがたい まず、連敗を止めて欲しい。
自信をなくしてて、それが悪循環に入ってるように見えるから。 スウェーデン韓国カナダ
このうちどれか一つから金星挙げそうな気がする
そういう爆発力がこのチームには有る 昨日の連敗を引きずらなければいいね
楽観的に見れば今日は連勝の目も十分ある >>658
信玄餅を食う小谷姉は絵になる
>>664
誰これノーマークチームはそういうことは起こりやすい 小野寺のテイクショットが決まるようになれば、また立て直すかも。 勝ち負けなんかどうでもいいんだ
試合の中で笑顔でいることの難しさと楽しさを学んでくれ 富士急って人の入れ替わり多いよね
裄V、豊田、倉光あたりはなんでやめたの? ユーチューブでのライブ配信の見方が分からん
スマヌが教えてください >>672
倉光はお試し加入というかそもそも青森あたりに住んでて
大学進学で東京近郊に住んでたんじゃなかったかな?
それでメンバーが足りなかった時に通いで参加してもらっていたんではなかろうか
で、やっぱり無理があるし、石垣加入でフィフスになってたからそろそろお暇を、って感じで離脱な気がする
適当に書いてるからあんま信じないようにw
裄Vと豊田の同時離脱は未だ謎
二人ともカーリングは続けてるし裄Vの方はこの前のMD日本選手権に出てくるぐらい実力とやる気があるタイプ
個人的には練習環境がショボすぎて離脱したか、意見交換がロコ以上に激論すぎて離脱したか、
掲げてる目標と出してる結果(日本選手権という大舞台で醜態晒す漫才劇場)があまりにもかけ離れてるので呆れて離脱したか、
それ以外の別の理由なのか、未だによくわかりませんえん >>661
LSCが優秀なので6位タイでも通過の可能性大。
都合のいいこと言えば12345まではできるだけ勝ってボーダー下げてもらい、6位タイ複数という状況が希望。
4つ勝ち7-5ならたぶん自力、3つ勝って6-6で可能性大な他力、次のスコ、イタに連勝すれば最終戦まで負けでも他力ワンちゃんはあるはず。
・・・という夢をみてみる。
最後日まで現地にいるんだろうから、見る側よりやる側のほうがイイに決まってる。 まだtop6に進めると思ってるバカいるんだな
明らかにレベルが低いから無理だよ
気楽に見てカーリングを楽しむ程度でいいのよ今大会は >>677
俺はまだ富士急の可能性を諦めてはいない!w
そして最後は富士急の守護霊となっている尊師のゴッドパワーに頼るw >>675
豊田も富士急行社員にはなっていなかったから、こちらの離脱は個人的には想定内だった
最後は小谷姉にポジション奪われるケースも目に付いていたし
社員になっていた裄Vだけはマジで謎だが オリンピック組じゃない国が多いって言われてるけど逆に言うと
「なんだフジサワじゃねーのかよ 手抜こうぜ」って
いきなり雑なドローして来るとか絶対いるからチャンスはあるよ
希望は捨てないでほしいね 相手もグダグダだから今日と明日朝、最終戦は勝っておきたい 富士急は小穴あきらめて、新メンバーで一からチームを作った方がよい。 まず、目先のスコットランド戦だね。
一晩寝て気持ちを切り替えれてるといいんだが。 >673
chromeなら機能拡張
Touch VPN - Chrome >>677
自国代表の活躍を願わないなんてバカの極みだとおもうが。
もし予選落ちしたとしても、応援してからその後にココでブー垂れるほうがいい。 負ければ叩かれる。
代表戦だから尚更。
とりあえず勝ち星あげよう。 >>675>>681
豊田と倉光については俺もそんな所だろうと思ってる。
裄Vは判らん。
倉光は日本選手権の時、ツイに応援コメント書いてくれてたな。 負けても試合内容が良けりゃそうは叩かれんよ(´・ω・`) >>690
そりゃ応援してるけどtop6に入れるチームじゃない。
まぁ気楽にがんばれとしか言いようがない。
とりあえず最下位回避できてもう満足だわ。 >>694
この後全敗で、3勝で弱小チームが並び結果最下位。
そういう可能性はないかな。
その際でもDSCでギリギリセーフという見通しか? カーリングのこと考えたらオリンピックの波に乗って
LS北見以上とは言わないがそれなりの結果上げるべきだろ?
仮にも日本代表で世界選手権出てるんだから >>695
DSCの前に直接対決の結果で決まるから、デンマークとドイツに勝ってるのが大きい。 アジアが最下位になる可能性としては中国がまだ危ない >>696
初の日本代表での国際大会。
他チームは大陸選手権・世界選手権・五輪・海外メジャーツアーなどを経験してるチームばかり
その中で3勝も挙げれた時点で立派だよ。
最弱と言われてるデンマークJensenでさえ2回も世界選手権でメダル取ってるんだから。
どんだけ高望みしてんのよここの人たちは。 JDはロコから誰かを連れてるくって出来なかったのか?
もう五輪やってる時には富士急ってわかってたんだろ >>697
この方式も、良し悪しあって、適用場面を考慮しないと。
決勝に上がれる下位チームの救い上げ時ならまだしも、
出場枠を減らされる重大場面では相応しくないように思うが。
まあ、今回はラッキーと言えるか。 >>701
ロコ以外を代表に送って強化するっていう前提でロコを代表戦から外してるから
ロコだけはリザーブに入れるのは無かったんだよ
まさかカーリングがここまで盛り上がるとは思ってなかったというのが協会の本当のところではあるんだろうが >>701
だから協会は富士急に結果を求めてないから。
国内2番手以下のチームに国際経験を積ませるためだから。
五輪後の世界選手権は毎回多くの国が2番手チームを出す習慣になってるし、
五輪ポイントも関係ないからぶっちゃけどうでもいい大会なんだよね。
最下位にならなければOKなのよ。 >>699
富士急はそれで満足だと思うよ
でもロコを無視して日本代表になったからにはそれなりの結果じゃないと
ロコ見てカーリングファンになった奴らはどう思うかね >>694
LSが世界銀の時、予選はほぼ良い試合ばかりだった。でもスイスとは予選も決Tも負けて、最後の決勝でも足らずに負けた。
あの大会は好調だったLSが全力で向かってもスイスにだけには敵わなかったと言っても過言ではない。
今回、まだこのチームがキッチリとハマったところを見ていない。だから上限がどこらへんなのかも知らない。
17は地に足がついてきただろうし、19もメシ食って忘れただろうし、小穴もやらかして説教食らっただろうし。大会半ばで、あと半分。最後まで期待している。 日本は空気読んでわざと中国に負けたんじゃないか
カーリング精神には反するけど 次点チーム混入とはいえそう簡単にメダル獲得とは行かない
これロコだったら期待値爆上がりで大変だったろうな
富士急ならこんな感じだからノンプレッシャーでWinWin いろいろ意見はあるだろうが、まあ最後まで応援しようじゃないか
まもなくスコットランド戦だぞ
実況はこちら
(BS実況)
2018カーリング女子世界選手権 ☆26
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livebs/1521578147/
(五輪実況(女))
カーリングなんでも実況 2017-2018 第83エンド
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/oonna/1521572003/ >>699
イエンセンは記憶に残るベテランカーラーになったなー
せっかくなら終始ボロボロの日本戦ではなく、どっか別のとことやっててせってる試合を放送してあげたかったのう 4 Tori KOANA S
3 Yuna KOTANI
2 Mao ISHIGAKI
1 Arisa KOTANI V
A Kaho ONODERA >>715
かほのスイープはほしいけど
いかんせんショットがダメダメだったからね
全日本のときに戻したわけど
さて、どうなるか >>715
連日のスイープでついに疲労ダウンか
それともメンバーとの折り合いが悪くなったか
それともオリジナルの経験値上げか
でも、スコッチはかなり調子悪いから勝てる可能性の高い相手なんだがなあ…
ミニデリのスイープ無しで大丈夫なのか まぢで今日は勝ってよね
他所ファンだけど
中継で全国放送されるんだから
これからのカーリング人気の為にも
日の丸背負ってしっかりと頑張って欲しいです >>712
さっきのチェコ対デンマークの終盤イェンセンは悲惨すぎだったな。
10EとEEのイェンセンラストショットはこれ以上ないというぐらいの最悪な結果
になってしまったわな。
見てるこっちもマジで泣けてくるわ・・・・
勝たせてあげたかったわ。 疲れてるからだろ
スイープ隊で一人だけ休んでないから >>722
●吉のパターン
ドローが多少マシに
小穴が落ち着きを取り戻す
●凶のパターン
スイープ不足で曲がるアイスに対応できなくなる
真央さん1人で小穴の暴走を止められない >>711
その通りだよ。がんばって応援しよう。
誘導ナイスー。 >>715
とうとう富士急の真の実力を目の当たりにする時が来たのか
胸熱
とにかくがんばれ
そして勝て! >>713-714
正直、遅すぎた一手だった
小野寺の感覚のズレをまずは休養させることで元に戻し、体力の回復も図る
コーチ席送りにすることで修正点について十分に自覚させつつ、
コーチからこういう場面ではこうしてほしい、などの具体的な指示を出してチームでの役割をもう一度改めて伝える
ってな感じのことを試合の合間にできればコーチとしては亮二と肩を並べられるレベルなのだが、
リンドのフォローもあまり期待できない雄二にはそこまでは期待できない
ってことで一回小野寺を外して1日かけてもう一度戦える状態にするしかないのだ
そしてチームの方はオリジナルメンバーにすることでアイスリーディングがちゃんと機能するように調整しつつ、
小穴のアイスへの読みと、それに基づくウエイト感覚を取り戻させないとならんのだ
小穴は外せないから、実践を通して感覚戻すには取り敢えずこれしかない
ゆうじー・・・2手は遅いんだよー・・・全くこのやろー愛妻弁当画像をインスタにアップさせんぞ 最初からオリジナルメンバーかもしくは小野寺をセカンドかリード限定で使っていれば、中国もロシアも勝てたのに
とにかく今日は絶対勝つ よかったね、純粋富士急が見られて。
小穴ちゃんガンバレ! >>724
イエンセンよりはイェンセンだなw
イェンセンが無双してるとこ見てみたいわマジで
世界選手権でメダル取ってた電マってイェンセンだったのか
こっから頑張って電マの意地を見せてほしいものよニールセン最高 瀕死だけど、1寸の虫にも5分の魂思い出して
原点回顧を思い出して、奇跡を起こせ 今スコットランドは絶不調でしょ
今なら勝てる
もし勝てないとしたら・・・・
やっぱオリジナルメンバーじゃ今までも勝てなかったのかも >>718
ここはひとつ、小谷姉のお姉ちゃん効果に期待というか注目せざるを得ない
日本選手権の時のように積極的にコミュニケーションとっていけるのかどうか
会話やコールに超注目なんだぜ 次戦が小穴外しだったらさすがに噴くが、それは無いなw そもそも他チームに頼ってるのがおかしい
スイーパーの負担を減らす目的ならわかる
6試合で十分軽減できたという判断ではないの >>735
イェンセンがセカンドスキップでデュポン妹がフォースだっけか。 >>735
さっきのチェコデンマークの悲惨な結末
https://youtu.be/ARyqG-KzY9c?t=3h9m35s
赤・黄どっちがNO1が微妙な状況だが
・自分たちの黄色を押せば勝ち
・もしくは赤をテイクすれば勝ち
・もしくはドローで1点
・もしくはスルーでメジャー勝負
結果は・・・
まじ泣けるわ
10Eも最後やらかして、チェコスーパーショットで3点だし >>740
雄二がそんな大英断できるコーチだったらリンドと肩並べるレベルだからw
リンドのコーチ哲学とフジロイミキのデータ分析力を併せ持つ男、ユウジ・ニシムロ・・・とかやっぱねーなw
ともかく頼んだぞ西室コーチ! >>738
昨日ぐらいから本来のフレミングが見れるようになった。
もう弱かったフレミングじゃないから勝つのは難しいと思われ。 残念だがまだ佳歩には馬車馬のように働いて貰わねばならん 中国戦の前の段階で佳歩外すは難しいと思うぞ
デンマークの時の姉は不調だったからね
アイスリーディングはよくわからないけどスイープはめっちゃ不安 >>744
「アリサ、お前明日スキップな!!」
「えっ?」
見てみてぇ〜!!w >>743
押すつもりならもっと中のラインを使わないと
馬鹿じゃないの?
流石はBチーム
良く1勝出来たもんだ >>742
あ、なんか見たことあったかもw
しかもつい最近
>>743
イェンセンに敬礼しとこ ( ̄^ ̄)ゞ
それにしても最後にクベちゃんとは・・・これが縁で富士急の因縁のライバルになりそうじゃねーかw 1日2試合続くし石垣が疲れるからお役ごめんはないだろ オリジナルはロシア戦でやるべきだったが、普通にやれば連勝できる相手で戻すのは良かったな
スウェーデンまでこれで頑張ってもらいたい デンマークBチーム(イェンセン)って過去のメダリストチームだったの
知らなかったなぁ >>748
それをあえてできたらきっと偉大
ことが終わった後に後手後手で対策してるレベルではまだまだ亮二には及ばんのじゃー
やはり帰国後も富士急は引き続き西室淳子・雄二の二人三脚でコーチしてもらうしかないな、当分の間は >>754
バンクーバーでは日本にも勝って5位健闘した。イェンセン。 小野寺リザーブとかアホなん?
実力的に抜きんでてNo. 1やろが
ちゃんと小野寺取説読んだんか? 小野寺は昨日のショット成功率が極端に低かったから
なんかあったとしか思えないな
小野寺をローテーションで下げるとしては幸便だったんではないか 別にヤバくないよ
好不調は誰にでもあるもの(´・ω・`) 小野寺外してスケーブゴートにしたのか
これで勝っても負けても富士急傷つかなくてよかったね 正規メンバー4人でここからが正念場ですね。
どうにか勝って競合相手にいい勝負を ダブルテイクアウトできないのが致命的だよな。
北見は楽にできるのに、その差が大きい。 年齢的にも厳しいわな LS北見発足時の年齢とほぼ同じだし ああこれは小野寺のせいには出来ないな
でも富士急メンバーだけで伸び伸びやれればそれで良いじゃん
もう勝ち負け抜きで テイクショット投げた瞬間ヤーープだもんな
曲がり幅も狭いし下手 相手チームの幅の使い方ちゃんと見とけよう(;つД`) 石垣って綺麗な顔立ちなんだがニューハーフみたいだな
根暗そうな高校生、食堂のおばさん、大助花子の娘とのビジュアルギャップがひどい 最弱スコットランドと富士急は、どっこいどっこいだな。 >根暗そうな高校生、食堂のおばさん、大助花子の娘
草 でも全部わかるわ 小穴は花子にも見えるし旦那じゃない方の宮川大輔にも見える
スコットランドのフレミングは守備的でドローが多い人なのかな?
ミュアヘッドと正反対という感じか お姉ちゃん、スイープする時バランス悪いから転倒しないか心配だ。 3エンドで終わって、富士急のミスは、2度の小穴の二投目。 昨晩石に手入れ入ったと各チーム知らされた、紙やすりで研磨 スコットに負けたら明日の韓国も勝てないから4連敗かよ。
どうしようもないな。 小穴って根本的にアバウトなんだよな
肝心なところでよくやらかすし
スキップの器じゃないよな 石垣のスイープって体重がブラシに乗り切ってないようにみえるよな
まだどっちかの足にかなり体重残ってるように見える
実際は知らんが
小野寺のスイープみてるとつま先でパタパタと進んでいくけどほとんど足に体重残ってなさそう
今日はつべで視聴数3000超えてる
いいね注目が増えて 今のクソ笑った
蹴った石をブラシで払い戻したやんwww >>795
何言ってるんだこいつ
クソガイジすぎる 小谷姉妹のスイープが糞
小穴のやらかし癖が糞
石垣の体力が糞
チームトータル=糞 スットコ2Eラスト小穴
味方の繋いだ石ムダにするスキップはいらない。
我慢できないスキップはいらない。
たとえ勝っても絶対評価しない。
こんな糞寒いところでパレードさせられて笑顔振り撒いて挨拶させられて ロコは一杯我慢してるんだ もう何試合もこんなの見せられたらたまんないわ。 次の試合
石垣 小野寺 姉 妹
これでやってくれ
小穴はもうリザーブか出すならリードで やっぱり小野寺いないと駄目だね
相手最下位だからいなくても勝てると思ってしまったのかな 折角増えたカーリングファンが減っていきそう
祝日の22時開始の試合でこのゲーム内容では・・・・
リードからサードまで上手くないのに何とか繋いできてのに
壊す 小穴!
流れが悪い >>817
違うな。
ヒットステイで2点パータン残ってたのに
姉のところで3点狙いでフリーズ行って失敗したため。 小穴はコンタクトにした方がいい。
あの眼鏡は憎たらしさが増す。 >>816
先に上から見て
赤いストーンが変な動きしてると思ったら
ブラシで動かしたのかよw 闘えてるじゃん
それだけで十分 腹も立たない
勝ち負けはもう良いや >>816
ヤヴァイだろこれw
プレイ中の偶然じゃないな
黄色に当たっちゃう!って心の叫けびが具現化したもの
カーリングスピリットの欠片もなし いま英語解説の方で
「日本は長年このシリーズを放映してくれている
しかもフジサワの銅メダルで盛り上がりはすごいことになってるし
フジサワのウィキペディアもすごいことになってるし
ミックスダブルスで山口と大会に出るっていうことで期待もされている」
って突然藤澤の話がどんどん出てきてわろた いまのところスキップの差が出てるな
小穴とフレミングの差が どすこいってテイク系が得意じゃなかったの?
なんで難易度の高いドローでフリーズを選択するのか >>830
違う逆
蹴っちゃって黄色に当たるから すみません蹴りましたって止めた 能書き垂れてるお前らに言おう!
「実況したいなら実況スレに行け!」とw 競ったゲームは勝てば糧になるけど負けたら何にもならないって野村克也が言ってたぞ 実況民はもうほとんどアンチ富士急になってるね
まあこんな試合立て続けに見せられたら擁護しても燃料になる ロコだと、もぐもぐタイムなのに
富士急は、ちゃんこタイムって(´・ω・`) なんでこんな下手クソが世界選手権に出てるんですか? おまけにリザーブの事を、ちゃんこ番って(´・ω・`) 日本戦全試合youtubeで世界中の人が見てるんだよね
ちょっと恥ずかしいわw スルーか・・・・
現富士急チームのこれが実力
小野寺佳歩を入れてスイープとラインコール強化が必要だな >>841
日本選手権に勝ったからだろ?
あと、まぁ北見と比べるのは酷だぞ?
北見の面子はJr時代から国際経験をこなしてきた強者だ
それに対して世界初デビュー組や最年少がチームにいるんだから
環境に合わせるだけでも苦労はあるだろ
はじめから「経験を積ませる」のが目的のひとつなんだからハードル上げすぎるなよw >856
いや、ほとんどスキップのミス。3人はまあまあ。 いい経験にはなってるんだろうが
なんかもどかしいな 小穴はキャラ変えるべき
メガネはコンタクト
頭にバンダナ
中部電力時代の五月スタイルに
それだけでなんか心境変わるはず 高度な技術がないくせに、解説者並みのプランを立てて、自滅してさらに失点する小穴。
お前は、最弱スコットランドの回し者か。 マジで出来もしないショット狙って自滅繰り返してんの笑うわ やっぱり曲がるアイスに慣れてなさすぎるわな。
ドローは合わせてきてるけど、テイクは殆どミスと言っていいね今日も。
国内の曲がらないアイスで練習してきたからそう簡単に感覚掴めないのかもね。 今回の敗戦(予定)の責任者は、ほぼ小穴、これに異論のある者はいないだろ。 「100点か0点のショットしか出来ないチームは全部50点のショットしか出来ないチームより必ず弱い」
のカナダでよく言われる話そのままになっちゃってるね >>866
それと全員テイクミスが多い。
曲がるアイスに慣れてないわな。
試合開始からロールアウトの連続だったもの。
曲がるアイスを作れるようにならないとね日本は。 >>837
ノムさん程の智将がカーリングをやったら
想像するだけでわくわくするね。 とりあえず3勝してるからこの後全敗しても最下位は無いよね?
もうアジア枠を減らさなければそれ以上は望まない事にした 酷すぎて腹すら立たないwww
下手くそとかいうレベルを超越してるミスだらけ スコットランドはまだ気付いてないな どんどんハウスに入れてやれば勝手に自滅するのを 経験、経験って擁護ばっかりだけど
こんな試合でもなんか残るんかねw
ただ笑いものになった記憶だけが残りそうw あの敦賀さんが
暗に小穴批判するなんて
相当なんだろなぁ。 もういい。石垣も小野寺も帰ってこいや。
ただ働きさせられて文句言われて意味ないよ。
富士急の小穴は下手くそ。スイープ職人から出直してこいや。
天才?ふざけんな。 >>808
実況板いったら、vpnの使い方載ってる。俺はクロームでtouch vpn入れたらすんなりようつべで見れた。 >>872
このまま3勝で終わっても80%最下位はないだろうね。
曲がるアイス
これで練習しないとね。
日本選手権なんてドローで60cmだったんだぞ。
もうカーリングじゃねーわな。
140〜160cm曲がるアイス作らないとね日本は。 難しいショットせずに簡単に2点取る局面作れたのに、失敗したら1点取るのも大変な局面を作ってしまう3点目作りにチャレンジして小谷姉が案の定失敗したシーンは象徴的だった 他国の2ちゃんではネタ扱いされてんだろ〜な
自国の俺たちですらお手上げなんだもん 小穴、のび太君キャラは捨て
中部時代のやさぐれスキップSATUKIキャラにするように
五月はもうあのキャラ捨ててるから問題にならないはず >>870
修正できずに同じ失敗を繰り返す。
そっちは曲がるんだよ。
幅とらないとだよ。
なんで分かんないかなあ???
ってな感じ。 日本戦のようつべチャット韓国コメントばっかなんだが。藤澤五月が出ると思ってるのか。 石垣は2連続のミスショット
姉は2投目はマズマズ
このエンドで勝負の行方が >>882
作らないとね
って簡単に言うけど、だれが作ってどうやって維持するつもり???
国内のカーリング環境でそれがどれだけ難しいか
まずプレーする人を増やさない限り話は始まらんだろ 1勝のスコットにこの展開だと、もうこの先、辞退したほうがいいな。
勝てる相手がいないからこの先、全敗確定。
もう日本に帰ってこい。これ以上恥をさらすなカスども。 曲がらないアイスだとテイクは幅を合わせやすい。
けど曲がるアイスだと難しくなる。
日本は他国よりもやや弱いウエイトで投げるからかなり曲がっちゃうね。
さっきのスルーはより強めで行ったけど逆にスルーだったわな。
曲がるアイスでの経験が不足しすぎてるわな。
まぁしゃーないわな、曲がらない国内のアイスで練習・試合してるんだもの。 >>887
翻訳してみりゃいいよ。
相撲がどうのこうのとか言ってるからw
日本のドスコイいじりみたいな事やってんだろw >>889
何言ってんの?
曲がるアイスを既存のカーリング場に作ればいいだけ
日本にも曲がるアイスが常呂にあるし >>890
このレベルで3勝してるから立派なんだよ >>893
だからそれを簡単に言うなよw
って言ってるんだよw
レス真っ赤にする前に少しは考えろよなぁ
常呂は町をあげてやってるからあの施設を維持できるんだろ? 他を犠牲にしてもさ >>883
ハッセルボリならやらないだろうなな、と思いながら見てた
また、前半なのになんで焦って欲かくんだろうね
そうやって点数無駄にして傷口広げる 自滅合戦の様相を呈してきたな
スコットランドが1勝しかできない理由がよく分かるわ >>896
だから維持していけるようにすればいいだけじゃん。
簡単じゃん。 >>900
簡単ならお前が率先してやればいいだろw
簡単ならなw
出来もしないこと言うなよなw 口だけ番長さんw 6エンドはフォースに入ってからゴミショットの応酬だったな 小穴、君はまだ22歳だ
22歳の時の五月になるんだ!
それで君の中で何かが変わるはず
https://www.youtube.com/watch?v=k6IZBxirsuM >>902
努力しないからねあんたは。
努力すれば実現しますから。
怠け者。 >>905
じゃアンタが今までしてきた「努力」とやらを1000で落ちる前にちゃんと書いてね!
よろしくw この石垣てのもほんと使えないな。
何回ミスしてんのこのアホ。 敵のミスで、なんとか棚ボタのチャンスを得た日本。ようやく小穴も3得点。
偶には成功するだけのショット。 >>898
今回も自分のミスでぽろぽろ序盤点失って厳しくしちゃったので、早く取り返したい気持ちが強いんだろうから仕方がないね
そこをぐっと我慢できるようになるにはしばらく時間かかるでしょう 一部の上位チームと下のチームの差が激しくて二極化しちゃったWWCC
下層チーム同士の試合は金取って見せるレベルじゃないっすね やかましいわボケが
曲がるアイスが国内に必要なことぐらい
ちょっと見ればわかんだよ
誰でも分かることを偉そうに言ってるだけなんだよ
てめーらは!
このくそどもが 曲がるアイスを作れるアイスメーカー職人が常呂と青森にいる
青森の人は平昌五輪にも呼ばれて現地でシートを作っていた
先日のMD大会でもシートを作っていたが、あの会場は設備が古く曲がるアイスを長時間維持出来る施設じゃない 曲がる氷っていってる人いるけど
こんなに滑る氷でそんなに曲がりやすいわけなくない??
今日の氷は何秒? >>906に追記
0時過ぎるとIDも変わっちゃうから0時までに頼むわw
40もレスしてきたんだから余裕でしょw
ID:GcCgf+wQさん♪ 小野寺いらなかったな
キチンとしたカーリングしてるわ コーチ席
JD 西室 カホ
JDに教えを請う絶好の機会を失うカホ 小穴って、ケー・トライブの企画モノにいそうな女だな ロコスレから来ました
ゆりかに本橋が今は富士急が日本代表だから富士急の応援もよろしくって言ってたから見に来たんだけど…大丈夫か?
何をとち狂ったら相手のストーンをブラシで動かすんだ?
本当に日本の代表か?
ちゃんとしろよ
世界は銅メダルのロコの代わりに世界に挑んでるって見てるだぞ
お粗末超えて、お笑い集団になってるぞ >>916
最初からこのメンツで行けたかというと、そうではないと思う。 >>921
そんなのわからんでしょ
少なくても昨日までのサード小野寺のトンチンカンカーリングではなくなっている 「オッまた逆回転ハンドル!」
「珍しいですよねー」
って小穴また言われてる >>916
小野寺がいた方が良さそうに感じるけれど
小穴に精度が欲しい 小谷姉のスルー大会を見てもそういい切れるのか?
お前は何を見てきたんだ?
目が付いているのか?
目が付いているのなら脳みそはあるのか?
脳みそがあるのなら、あるだけで腐ってるから諦めろ まー、富士急はぐだぐだやね。劣勢のまま最終局面にむかうだろ。 >>927
中国戦の味方ストーン破壊の小野寺ショット見てから言えよ、糞道銀オタ
何がスルー大会だ
小野寺より遥かに精度高いわ >>923
そうなのか?
今日来たのでよくわからんが、小野寺って、道銀の小野寺か?
そんなにおかしなカーリングをする選手じゃないはずだぞ
ってか、なんで道銀の小野寺がゲームに参加してるんだ?
借りた選手なら普通リザーブだろ?
小野寺が富士急の戦い方をわかるはずはないからゲームに出れば統率が乱れる
使ったのなら富士急が悪い
富士急の選手に怪我や病気でもでたのか? 最下位チームと同等以下の戦いしてる内容で
これがベストメンバーだと言い切れる脳みそを捨てて死んで来い >>934
JDが国際大会経験のない選手ばっかだから国際経験のある小野寺を前半でスタメン起用して教育目的で他の選手をローテーションした
富士急は西室が産休だったから
おれは前半のそのやり方は成功したと思う
昨日の試合で小野寺がショット外しつづけたから今日小野寺外してみてる
今日は石垣がミスりまくってるわりにまだ2点差なのは相手のミスにつけこんで三点とったからだな ようつべでみとるけど、NHKよりタイムラグがあってちょっと遅いんやね。実況の書き込みで結果を先に知ってしまう。 国内に曲がるアイスが必要だ!!!
誰でも知ってるんだよ、んなことは。
バカはとっとと死んでこい 笑ったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
終了 風呂入って寝るわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww うん、この日本vsスコットランドの試合に関して言えば常呂町民リーグの方がレベルが上だわ ベストメンバーで完全崩壊
腐った脳みそ潰して死んで来い ショットミス(ガードにぶつける)して、弱小相手に3点を献上する小穴。
ほかのチームメイトもあきれるだろ。 相手からすればとにかくどんどん放り込んでいけば
出せないし残せないから大量得点できる、、、ってか orz JDリンドも鼻くそほじってるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 韓国には3エンドまでに10点取られるわ。
5エンドまでに20失点もあるわな。 両角も言ってたけど代表選考会の時期がおかしいんだよ
LS北見が出ないでどうするんだ 富士急ひどすぎw こんな糞試合ばかりしてれば
応援してもらえるものも応援してもらえなくなるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>882
常呂町は曲がるアイス作れるようだよ
オリンピック前にお願いして作ってもらったと言っていた ベストメンバーで相手2連続スルー!
どんな脳みそしてんだ?みしてみろ 小穴カーリング人生最大のピンチ。今後の糧になればいいけど。 もうカーリングに関わるな
佳步以外全員今回で辞めろ!!! 下手くそすぎる
たまたま運よく優勝して出場権を手にいれたけど、中学生レベル
こんなチーム出すなよ
カーリング熱が終わってしまうよ >>938
なるほど、説明ありがとう
リンドがそれが最前と思うなら、おそらく正しいんだろう
しかし小野寺も他のチームなら調子も狂うしミスも出るだろうからしかたない
外して富士急のメンバーに世界との戦い方を学ばせるのは良いことだろう
負けてもいいから、世界を学べってことだろうな
世界経験少ないから緊張すると思うが富士急らしく頑張ってくれ
かつてロコの藤澤は言ってた
「JDから世界での勝ちかたをまなんだ」
リンドからひとつでも多く学べるといいな
日本のカーリングは今がチャンス
ロコ、道銀、中電、富士急、色んなチームで盛り上がる事を期待するよ 金星なんて取れる連中じゃない
坂道転げ落ちたらとことん落ちるよ、この手のチームは >>957
こんな糞チームに道銀や中部電力がなぜ負けたんだよ >>920
お前はロコスレから来ただけでロコファンでもカーリングファンでもない。どのスレでも学校でも職場でもお前は社会不適格者の厄介者。友達もいないし親もバカな人間のクズだろ。
協会の都合で五輪と世界選手権で代表チーム分散されたわけだし、今大会一番若いチームで未熟なのは承知の上、本橋が応援してあげてと言ってるわけだから、黙って応援しろカス! >>925
このチームにぴったりなのは
逝く逝く、だな そもそも若手のレベル上げが目的だったはずなのに
なんで結果出さなきゃみたいな空気になってるの?
案の定ロコスレではニワカ共が上から目線で批評してるし
ロコが出てても似たようなもんだろうが どうせまたこの鼻眼鏡はインタビュー拒否だろう
妊娠した阿呆と仕込んだコーチといい話にならんわ やはり日本選手権での顎婆さんのミスが惜しまれる
道銀ならこんな惨状はない
プレイオフ争いぐらいはできるだろ まあ若いチームだし、今回はもうどうしようもない。
残り一つも勝てなさそう。
ショットの精度、スイープ、戦略どれも世界で戦えるレベルになく、
メンタルもボロボロになってそうだ。 あまり使ってないサイド・ラインのドローはほぼ全部幅取らなさすぎで失敗
E8のラストのドローは決まらなかったけどそもそも難易度高いし、アイスはそれなりに読めてた
試合通してあっちサイドのインターンドローばかり投げてるからね
使ってないラインをほぼ初見で使わされてミスって酷いことになってるパターンばかりだね >>972
どこが似たようなもんだ?
脊髄反射しても虚しいぞ スウェーデン、韓国、カナダとの3連戦が楽しみすぎる
小穴が溶けて無くなるかもしれんなw >>964
ここは富士急のスレだろ
なぜ富士急を応援できない?
国際試合の経験が少なければ、回りの言葉が英語なだけで意味不明…いつもの実力がだせなくてもしかたないだろ
富士急は日本の代表
日本人として応援しろ
少なくとも、五輪で出場権がなかったロコ以外のチームと戦って勝ってつかんだ日本代表だぞ 結局石垣がとどめを刺したな
8E2連続であの大ポカはないわ >>949
女子だけであそこの一部優勝出来るようなら五輪のメダル確実やん まあ、フレミングも母国では同じように叩かれているから、叩かれるのは仕方ない スットコランドよりスットコどっこいだった
あ、スットコどすこいかw 応援を強制される筋合いはない。
どんな全体主義だよ。
バカは死んでろ >>980
ロコブームの副作用だよ
こんな連中が他チームスレで暴れ回ってんだよね 正直、動画探してもロコばっかだったんで
他のチーム見たかったし、最下位回避したならOKよ
個性的で面白いし 日本代表だから情けない試合したら叩かれる。城なんか帰りの空港で水かけられてた。 このクソどもは経験を生かすなんてできない。
頭ワルすぎて早く帰ることだけを考えている。
何も意味のない時間をすがしてるだけ。さっさと引退したほうがいい。 この試合ではっきりしたが、スキップの小穴は凡ミスの繰り返し。
最弱チーム相手に、大量失点の原因となっている。
これを柱にする限り、富士通の躍進はないね。
コーチ西室の能力を疑いたい。 ガードにチップさせるし
スルーさせるし
セカンドの石垣も糞だった 長野山梨のチームは出してはいけない
チーム長野は最下位だったし、中部電力も藤澤を擁しながら散々な成績
今後は青森に期待 いくらなんでももう少しマシなインタビュー出来ねえのか?
せめて最後に頑張れとか、日本のみなさんも応援してますとか、最悪お疲れ様でしたくらい言えよ
受信料で生きてるアナウンサーの癖に ロコを世界選手権に出しとけば良かった話
富士急を派遣した協会が悪い このスレッドは1000を超えました。
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