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【初の日本一】チーム富士急4【世界選手権出場】
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0001雪と氷の名無しさん
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2018/03/20(火) 06:26:58.06ID:Ik3TCIzC
メンバー(2017-2018シーズン)

小谷有理沙(神奈川県、リード)
石垣真央(富士急行、セカンド)
小谷優奈(富士急行、サード)
小穴桃里(富士急行、スキップ)
西室淳子(富士急行、リザーブ)

前スレ
【初の日本一】チーム富士急3【世界選手権出場】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/wsports/1521338497/
0004雪と氷の名無しさん
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2018/03/20(火) 06:46:22.59ID:YxHalQt1
アメリカ戦、近江谷が何回かデリバリーしてたけど。最後はハラハラ。レベルはともかく、ゲームは面白かった。
0005雪と氷の名無しさん
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2018/03/20(火) 15:37:32.20ID:B2YFUNRn
メンバー(2017-2018シーズン)

小谷有理沙(神奈川県、リード)
石垣真央(富士急行、セカンド)
小谷優奈(富士急行、サード)
小穴桃里(富士急行、スキップ)
西室淳子(富士急行、リザーブ)

( 2018 世界選手権 )

小谷有理沙 (神奈川県、リード)
石垣真央(富士急行、セカンド)
小谷優奈(富士急行、サード)
小穴桃里(富士急行、スキップ)
小野寺佳歩(北海道銀行、リザーブ)
0007雪と氷の名無しさん
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2018/03/20(火) 17:21:50.15ID:T2AQChSO
>>6
5レスしか無いのに、それすら読めないなら
芸スポの方がお似合いだと思うが一応
>>2
0011雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 03:59:59.46ID:HU2r1oFG
ち?
0012雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 04:07:24.96ID:CUWREkQA
前スレの訂正で

小谷有ー小野寺ー北澤―藤澤と書いたけど
小野寺のドローが以前より良くなった現在思い切ってリードでもよさそう

LS北見から鈴木も助っ人に来てもらって
小野寺―鈴木ー北澤ー藤澤ならウエイト判断も完璧で強いスイープの二人が揃うから
メダル候補になるでしょ

助っ人ばかりであんまり富士急というイメージじゃなくなっちゃうけど
0015雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 04:22:52.36ID:CL6rgg0J
小野寺も助っ人受諾したことを心から後悔し始めてるだろうな
0016雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 04:24:06.05ID:bXACfCE5
戦犯は桃里、

小穴から大便。
0018雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 04:25:49.40ID:cY3WWHMl
前半スタッツ
     Draw  Takout  Game
小谷妹  81%  25%  75%
石垣   50%  96%  83%
小野寺  92%  71%  78%
メガネ  38%  63%  58%

ロシアのスキップ 100%
0019雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 04:26:16.12ID:HU2r1oFG
>4
こ・・・近江谷?
0020雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 04:26:17.02ID:RewaiYz6
チャンスを失し、大量点を与える小穴。ちょっとなぁ。
0021雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 04:27:34.07ID:7+whms7D
小穴が不調になると全然ダメなチームだな

スコットランドかイタリア戦まで勝利は待とう
0023雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 04:29:12.08ID:y+nWsa1V
小穴はスキップは辞められた方が宜しいかとせっかくの世界戦がたんなる小穴の適当ショットを観ることになる
0024雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 04:30:19.13ID:HU2r1oFG
コタニ妹の育成のための大会だ。
希望は数年後に花開く。
そう思うことにしよう。
0025雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 04:30:42.31ID:yoPbdLVY
富士急応援し続けてるやつって心底えらいと思う
世界選手権で少し見ただけなのにストレス値がやばい
0026雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 04:38:52.91ID:RewaiYz6
相手にはナイスショットがあるのに、日本にはミスショットしかないな。
0029雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 04:52:01.94ID:y+nWsa1V
ある意味少しでも期待されたのは良かったな最初で最後の世界を楽しんでくれ
0031雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 05:03:10.39ID:R8hVL/d9
>>24
小谷妹はなんとなく萌絵とダブるんだよなあ
0032雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 05:07:01.90ID:HU2r1oFG
結成時は関東さえ勝ち抜けなかったんだよね。
創設メンバーはもう2人しか残ってないけど。
0033雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 05:18:19.93ID:HU2r1oFG
>>30
戦犯は桃里、
大穴から小便、
小穴から大便。
0034雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 05:20:31.68ID:HU2r1oFG
負けててもかわいけりゃ、それなりに見れるんだが
これだと憎しみが沸いて来て徐々に増して行く
0036雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 05:24:02.02ID:y+nWsa1V
あと注目は小穴が私のミスで負けましたと
素直に言えるかだけ
0037雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 05:25:38.76ID:GcCgf+wQ
第3エンド2点スチールがすべてだったわな
2点パターンだったのに小野寺のテイクミスから。。。。
0038雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 05:35:15.39ID:fXS94AVG
>>31
カナダ、韓国あたりには妹フォースを試してほしい どうせ小穴でもコンシード負けだからな
萌絵2号を育成してくれ
0039雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 05:36:35.49ID:GcCgf+wQ
前半終わって3勝3敗。
大会前は12試合で0勝~3勝ぐらいだと思ってたから上出来。
内容は「う〜ん」だけどこんなもんだよね富士急さんは。

今後LS北見、中電、道銀に勝つのは厳しいと思うが
とりあえず練習時間を増やさないとね。
0040雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 05:39:57.68ID:fXS94AVG
しばらくは日本代表は北見にしてくれ
こんなチームに負けた道銀や中部電力も論外
オリンピックポイントがかかる大会はロコ固定でいいよ
0041雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 05:41:14.26ID:GcCgf+wQ
前半6試合終わって
富士急メンバーは仕方ないけど
年長者で経験もある小野寺がこの程度だとは残念な限り
ショットもスイープも前から同じ課題を抱えたまま
ほんとガッカリだわ。
0042雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 05:41:42.32ID:VJPFBXlF
>>36
本橋「みんな今日の負けを腹に落とし込んでいけるかどうか」
ガチャピン「僕は調子悪くなかったんですけど」

この差が銅メダルと予選惨敗の差
0043雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 05:41:56.38ID:D1NzhNtM
今日は2試合とも勝負にさえならんかったな
0044雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 05:42:43.55ID:GcCgf+wQ
>>40
でもロコはフロントが弱いよね。
フロントでは中電(石郷岡・北澤)が一番かな。
北澤はサードも出来るし、この2人は将来有望。
世界選手権で見たかったなこの2人。
個人的に小野寺じゃなく北澤呼んで欲しかった。
0046雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 05:44:05.43ID:2qMiNpUq
次は セカンド 小野寺 サード小谷姉でお願い
リードは 小谷妹か鬼の目にも涙で石垣でもいいや 
0047雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 05:44:33.00ID:Un5IsM2d
まあ大きいミスしてくれない相手にはやはり力不足だね
アイスを読む以前に基本的なウェイトのコントロールに問題がある
それを誤魔化せるというか相殺してくれる不安定な相手じゃないとなかなか厳しいな
0048雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 05:44:58.50ID:8Vn9lXZD
最下位にならなければいいと思ってる
0049雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 05:45:22.95ID:2qMiNpUq
小野寺いれたせいで、周りの調子が狂っているとも言える
0050雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 05:45:51.69ID:cQWbqiS0
まあ普通に考えて今の富士急は相手よりショット成功率高くないと勝てないよね
ロコは相手より低くても勝ったりできるだけのケミストリーはあるけど
0051雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 05:46:14.72ID:Fx1dc5XH
チームショットをやろうとすらしていない
個人がどうとか経験不足とかはるかそれ以前の問題
0052雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 05:46:43.51ID:2qMiNpUq
小野寺サード固定で劇的に変わらないとはっきりした以上、セカンド小野寺サード小谷姉で超攻撃的爆発力にかえたほうがいいな
0054雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 05:50:04.70ID:kP+hk3GD
難しいのではなくカーリング選手なら出来なきゃなんないショットがことごとく決まらないね
こんだけ失敗してたらヒットアンドロールも計算出来ないよ
ロシアも序盤ミスがありそこにつけこむことができたのに
ただただ実力が足りないってことにガッカリ
相手からしたら楽な相手だよ
0055雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 05:50:23.06ID:fXS94AVG
>>44
石郷岡は代表決定戦や日本選手権の戦犯
お前の過大評価
小谷妹と変わらん
0056雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 05:51:44.20ID:y+nWsa1V
インタビューがコーチなんだな
なんだかな
責任感がまるで無いと言わざるを得ない
スキップは失格です
0057雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 05:51:56.09ID:S/lNuyLe
小穴さんのドローって100点か0点かみたいなバクチでハラハラしますね
普段からこうなんですか?
0058雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 05:52:27.74ID:kHWKjsOA
>>44
ロコはフロントもすごいと聞いたけどそれは小柄は割にってことなのかな?
0059雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 05:52:36.46ID:IlusxCUN
>53
アメリカ戦の9エンド、小穴のラストショットの時もひどかった
あの試合は勝ったから良いけど、すぐにスイープしておけば・・・
0060雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 05:52:40.15ID:GcCgf+wQ
>>54
富士急だから仕方ないよ。
国内1位チームじゃないんだからこういうレベルなんだって。
0061雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 05:53:59.84ID:hioirbeG
でもこの富士急に中電も道銀も負けたんでしょ
なら日本女子のレベルが低いのでは?
0062雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 05:54:11.93ID:kP+hk3GD
あと小穴さんもスーパーショット決めることはあるけど安定感がなさすぎるよ
2点とった次のエンドスチールの可能性があったのにガードを置けないのは論外でしょ
0063雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 05:55:54.40ID:fy2KJ6Lb
こんなもんじゃろ
前半があかんかったが
後半ちょっと良くなった
0064雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 05:56:17.46ID:q+CtINe2
小谷姉妹のフィジカル面でのスイープ能力の低さが敗因だろ
小野寺が投げる時に味方に安定したスイーパー石垣しかいねーもんな
中国戦ボロボロだったし
そんで石垣は小谷姉妹よりスイープ能力ちょっと上なだけだから投げる時に疲れ過ぎで下手糞になる
このチームフィジカルが全く足りてない
そもそも小谷姉妹がスイープ能力あれば石垣を試合に出す必要が無い
0065雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 05:56:19.64ID:GcCgf+wQ
>>61
そもそも日本はカーリングが強い国ではないからね。
ここ10年中韓に次ぐアジア3位。
藤沢加入したLS北見がようやく世界の舞台に立てるようになったぐらいだからね。

もっと強くなって欲しいならカーリングに専念できる環境をセットしないとね。
0067雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 05:57:56.81ID:GcCgf+wQ
>>64
小谷姉には残念すぎるわな
あのガタイでスイープできないんだもの
ほんと勿体ないわなあの体。
富士急(小野寺抜き)はスイープしてないのと同じだわな。
0068雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 05:59:07.55ID:y+nWsa1V
もし将来性考えるなら姉サードで妹スキップは必ずやってほしい
あとせっかく小田急で勝ち取ったんだから小野寺抜きでやってくれ
0069雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 05:59:19.55ID:S/lNuyLe
>>61
まあ日本選手権決勝の北海道銀行戦は幸運だったようだけどね
最後の相手のショットがゴミ噛んじゃってまさかのスチールで勝ちらしいから
0070雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 05:59:38.80ID:2FXmemfX
順調に落ちてきてるな
ほとんど実力どおり所詮は二流チームや
0073雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 06:01:16.77ID:mwr4gMbK
俺は富士山よりこれに負けたほかの日本チームに腹がたつ
こんなだったら元祖カームス平均年齢50歳でチーム組んでやったほうが面白かった
0074雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 06:01:34.98ID:+UBpCi3b
中国、ロシアにもしかして2連勝って声もあったのに、ボコボコにされてしまった。
0075雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 06:04:34.23ID:2qMiNpUq
スイーブの負担が石垣の調子を落とした分けねえだろ
小野寺の使い方のせいで周りの調子がおかしくなった
0076雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 06:05:35.64ID:hES6rGKR
道銀が出ててもBBA2人にこの日程はキツイから一緒やろ
日本もこういったスケジュールも慣らすべき
短期決戦強いチームが勝っても無駄やろ
0077雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 06:06:39.81ID:fy2KJ6Lb
明日から後半で毎日2試合ある
疲れが出てくるが頑張れよ
次に繋がる内容であればよい
0078雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 06:07:20.55ID:GcCgf+wQ
>>76
てか日本代表決定戦はちゃんと曲がるアイスで試合して欲しい。
今回のようにドローたった60cmしか曲がらないアイスで
代表決定しないで欲しいわ。
0080雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 06:08:21.79ID:GcCgf+wQ
>>77
もう開き直って「曲がるアイスでのいい練習」だと思ってやればいいと思う。
こんだけ曲がるアイスで試合するのはなかなか出来ないからね。
0081雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 06:08:30.36ID:2qMiNpUq
リード 小谷妹か石垣
セカンド 小野寺
サード 小谷姉
スキップ 小穴
小野寺の能力より、優勝したときの勝利の方程式重視でいくべき
スコットランド チェコ イタリアかてば6勝で予選突破できる
ネバーギブアップだ
0082雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 06:08:40.68ID:WEgyMEMc
>>68
もう小田急でも京急でもなんでもいいわ
0083雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 06:09:37.54ID:kP+hk3GD
いやーでもけっこう盛り上がってるよね
イタリア戦とスコットランド戦同じことしたらみんなもう見捨てると思うけどw
0084雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 06:09:37.90ID:6NtUIfCq
まー小野寺のための大会なんだろう
あなた達はブースターですね
0085雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 06:10:11.45ID:Fx1dc5XH
小谷姉なんかまったく使い道ねえよ
せめてスイープできるようになったら現役復帰しろ
0086雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 06:10:23.35ID:bshqniBG
日本もこういう日程に慣らすべき
→こういう日程に慣らすべきだけの体制が国内にないだろw
その意味じゃ北見はあくまで町内ではあるが男子の対戦相手いくらでもいるし
通年でアイスの上に乗れる分だけ有利
LS北見だって即あの結果出せたわけじゃねーんだからもう少し長い目で見てやれってw
0087雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 06:12:08.97ID:2qMiNpUq
小野寺のせいで、役割分担が上手くいかなくなったな
選抜の駄目なところがもろに出てる
小野寺は典型的な駄目な参謀
0089雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 06:13:35.05ID:GcCgf+wQ
>>87
役に立ったシーンもあるけど、かなりガッカリな出来だよね。
あれでは道銀も日本一にはなれないわな。
0090雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 06:13:47.85ID:bshqniBG
>>87
既存のチームに一人加入させたチームは「選抜」とは言わんだろw
0091雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 06:14:19.77ID:S/lNuyLe
小穴さんもイライラしないでもう少し落ち着かないとねえ
3エンドなんて、その前に小野寺さんがせっかくの2点チャンスをクソショットでふいにしたの明らかに引きずったでしょ
ラストドローをハウスにすら留められないなんてね
結局小野寺さんで1点、小穴さんで3点と一瞬で計4点失ったようなもの
0092雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 06:15:00.58ID:GcCgf+wQ
>>88
デンマーク、ドイツともに3勝以上できるとは思えないから最下位はないと思う。
仮に3勝並ばれてもこの2チームに直接対決で勝ってるしね。
0093雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 06:15:41.49ID:fXS94AVG
W杯が新設された
世界ランクを下げてロコの足を引っ張らないようあと3つ勝ってくれ
0094雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 06:16:11.48ID:mwbXX9Ir
小野寺のスイープ力なかったら3勝も出来てなかったろ
最下位回避のためにも小野寺出さざるを得ないチームだという事だ
0095雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 06:16:52.21ID:hioirbeG
日程は選手も見てる方もきついわ
毎日2試合3時間弱あったら休みの日だとしても1試合見るので終わるわ
運営側も大変やわ
0096雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 06:18:00.35ID:GcCgf+wQ
新設のワールドカップって出るメリットあるかな?
五輪ポイント関係ないからね。
0097雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 06:18:09.46ID:WEgyMEMc
戦前の予想からすればここまでまずまずの出来
なにも悲観することもないだろ
あとは終盤まで体力含めてコンディション維持することだけ
0098雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 06:18:43.04ID:+fyPiEIr
>>82
伊豆急がアップを始めましたw
0099雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 06:18:57.61ID:kP+hk3GD
8年後のオリンピックの舞台に過去をバネにパワーアップした小谷姉妹がみたいな展開見てみたい
無理かなぁ
0100雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 06:19:32.25ID:Fx1dc5XH
小穴はスキップに向いてないよ
性格的にも作戦的にも無理
アイスリーディングも稚拙
ハートも弱い
0101雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 06:20:21.41ID:q+CtINe2
曲がるアイスだからスイープが大事なんだよな
とにかくフィジカルを鍛えろ
小谷姉はスイープ出来るようになってこい
0102雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 06:20:52.42ID:JYZlau/n
デンマーク戦とドイツ戦は相手のミス
で自動で勝てた試合だったからな
勝利と言えるのはアメリカ戦だけ
0103雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 06:23:27.07ID:Un5IsM2d
中国戦もロシア戦も、同じように序盤で大チョンボして、焦って取り返せずに終わりましたな
試合前半でああいうエンド作ってしまったら取り返す力なんてそもそもないから仕方がないね
ほんとギリギリのところで戦っているから
0104雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 06:23:33.15ID:peuctMUT
ラスさえ引かなければいいっていう大前提を思い出して楽しみましょうよ。
勝つと欲が出るから仕方ないけど。
0105雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 06:24:01.01ID:2FXmemfX
外すときはほとんど強めでオーバーだからスキップの出番もない
0108雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 06:25:41.96ID:WEgyMEMc
>>102
カーリングなんて上位数チーム以外は大半のチームがそんなもん
0109雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 06:30:04.22ID:mwbXX9Ir
起きてからロシア戦録画で見てるが
3エンドはあんなオープンドローミスって2点スチールかよ
そりゃ勝てんわ
0110雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 06:31:39.19ID:L94In64p
北見と正反対
暗い、かわいくない、下手くそ(笑)
カーリング人気オワコン
富士急株暴落やな
テレビ放映最悪やったわ
0111雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 06:32:04.70ID:fXS94AVG
>>109
オープンドローミス、ラストのドローオーバーとか致命的ミスの連鎖だもんな
0114雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 06:33:46.22ID:fXS94AVG
ジュンコ「やっぱり富士急のフォースは私がやらないと駄目みたいね」
0115雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 06:35:39.19ID:+fyPiEIr
>>105
今日の2試合ちゃんと見てた?
外したのはほとんどが曲がり過ぎでガードストーンにチップしてたぞ?
これは小穴がアイスを読めてなくて、指示する幅を間違えているってことだ
0118雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 06:38:29.64ID:Un5IsM2d
>>113
というか

「世界カーリング連盟が今年9月から「W杯」を新設することが20日、分かった。」

「20日、分かった」も何も2ヶ月も前にすでに北京で発表してるんですがね・・・
0120雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 06:44:12.69ID:BCSr/n+N
. Ford World Women's Curling Championship 2018(Draw10)
. n位|  |典加韓露中捷日米瑞伊丁独蘇|G-W-L
01位|典|\−○−○○−○−○○−−|6-6-0|スウェーデン(SWE)
02位|加|−\−−○○−−○−○○−|5-5-0|カナダ(CAN)
03位|韓|●−\−−○−−−○○○−|5-4-1|韓国(KOR)
04位|露|−−−\●−○○○●−−○|6-4-2|ロシア(RUS)
05位|中|●●−○\●○−○−−−−|6-3-3|中国(CHN)
05位|捷|●●●−○\−−−○−−○|6-3-3|チェコ(CZE)
05位|日|−−−●●−\○●−○○−|6-3-3|日本(JPN)
05位|米|●−−●−−●\○○−−○|6-3-3|アメリカ(USA)
09位|瑞|−●−●●−○●\−−−○|6-2-4|スイス(SUI)
10位|伊|●−●○−●−●−\−●○|7-2-5|イタリア(ITA)
11位|丁|●●●−−−●−−−\○−|5-1-4|デンマーク(DEN)
12位|独|−●●−−−●−−○●\●|6-1-5|ドイツ(GER)
12位|蘇|−−−●−●−●●●−○\|6-1-5|スコットランド(SCO)

(Draw11) CANvsSCO CZEvsDEN SUIvsSWE CHNvsKOR
0122雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 06:49:11.34ID:fy2KJ6Lb
>>80
曲がるアイスに手こずってたもんな
敦賀さんが勇気を持って幅を取るよう何度も言ってたし
0123雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 06:49:49.35ID:oD+lSNeH
きつい相手が残ってるけどがんばってるじゃない。
今回だけは何があっても大目に見てやれ。
0124雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 06:51:24.72ID:IlusxCUN
>>89>>90
その人は小谷姉妹を持ち上げたい一心で、小野寺を叩いている人だから
スレ見てればわかるけど1人だけ異様に姉妹を持ち上げて、それを他スレにも書き込んでる人
0126雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 06:54:14.49ID:A2da5nUq
今日は大変な一日だったけどまだ予選は半分
一晩しっかり寝て明日から一つ一つの試合で力を出しきれますように
結果も大事だけど勝ち負けよりもこんな最高な会場や観客の前でせっかく試合を出来るのだから誰よりも楽しんでカーリングをしてきてほしい
幸運を祈ってます
0127雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 07:01:02.19ID:kP+hk3GD
なんか母親からのメッセージみたいなw
0128雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 07:04:36.42ID:QugkAH5/
これでも勝たないといけない相手にはきっちり勝ってるし悪くない状況だよね
あと2勝出来れば上出来だと思うけど
最下位クリアってノルマをクリアすればあとは負けてもたくさん課題を持って帰ればいいよ
経験を積むことが1番大事
0129雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 07:06:32.24ID:fy2KJ6Lb
リンドコーチが今大会の富士急チームに対して結果より経験を積んで学ぶことが大事って言ってたな
自分達で気付くこともあるやろし、アドバイスも貰ってこれからもっと強くなったらええ
0131雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 07:08:20.02ID:kP+hk3GD
小笠原さんに対しての船山さん、藤澤さん対しての知那美さんのような人が小穴さんには必要でしょう
それが西室さんでいいのかどうかはさっぱり分からんが
0132雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 07:09:57.59ID:JYZlau/n
漁師が何度も幅を持たせて投げさせろと言ってたな。
小谷妹のストーンは伸びない、小穴のストーンは
伸びると特徴を把握してるのに
肝心の小穴は分からない
0133雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 07:15:18.11ID:GcCgf+wQ
日本選手権ではたった60cmだったもんねドローの曲がり幅が。
そんで今大会はなんと150cm前後。
テイクも曲がるから本当に大変そう。
こういうリンクは国内に常呂にしかないからね。
0134雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 07:17:27.94ID:KAaFvv4c
>>130
全然違う
序盤でシドロワに圧勝したりしていた
0135雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 07:17:55.03ID:mwbXX9Ir
5エンドのラストもひどいな
ここで1失点なら可能性も残っただろうに
0137雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 07:20:26.80ID:2K/zrIee
この2試合は「いくらなんでもっ!」っていう試合だったな
ゲームを全く作れなかったもんな。。。
0138雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 07:20:29.73ID:1MwckYq/
>>133
なるほどね、5月の代表決定戦は3タテもあり得ると?
0140雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 07:23:45.33ID:tsWRxeX/
>>139
小野寺は道銀の選手なのでw
この世界選手権は協会のおもちゃになってるだけ
0141雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 07:24:08.69ID:JYZlau/n
>>133
男子は軽井沢の施設にアイスメーカー読んで
5輪と同じアイスを作って貰ったけど、
何で日本選手権で曲がらないアマチュア仕様の
アイスにしたんだ?
0142雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 07:24:49.55ID:KAaFvv4c
>>138
小野寺不在で常呂の曲がりやすいアイスだから結果は見えている 藤澤温存、本橋スキップでも勝てない
0143雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 07:26:59.63ID:49EnGgw2
んなーことはない
0144雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 07:28:47.43ID:QugkAH5/
ところでありさのジュニアのチームの実力はどれ位なの?
そこでのスキップとしての能力買われてるんだろうけど、どのくらいの結果出してるのかな
0146雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 07:39:25.18ID:q+CtINe2
>>133
会場にいる観客の多さもね
会場の熱気で刻一刻とアイスの状態が変化する
小穴にとってアイス読みの勉強にはなるだろう
0152雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 07:53:47.26ID:YWAC2ozr
中電から石ごーかを呼んできたくなる程アイス読めてないもんな(´・ω=E`)
0155雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 08:00:22.45ID:b13cp7hq
もう開き直って楽しむ気持ちで(経験も)いいよ。
それより明日のカナダ対Sweden戦今から興奮してる
なんたってSwedenのスキップーハッセルボールだいちゅきだから
0156雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 08:02:49.09ID:FZiUu2ji
現実は西室淳子離脱したら初優勝
小野寺佳歩が在籍する道銀は国内三、四番手に低迷

結果が出てない選手の過大評価が明白
なんにせよせっかく勝ち取った世界選手権の機会を初戦から小野寺佳歩起用で台無しにした西室コーチは近視眼
0158雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 08:15:35.63ID:ji+pf6Qb
西室「ここでよろしいでしょうか?」(小穴のショット時にバイスとして)

小穴ショット失敗

小穴「チッ!曲がらねーな」
0159雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 08:16:05.34ID:49EnGgw2
小野寺いれたせいで、周りの調子が狂っている。
どうせ、助っ人を入れるなら北澤と小穴のギスギス対決が見たかった。
0160雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 08:16:33.41ID:gI8zcAu3
星取表がトリノの時から、仕様が変わって無いってことは同じ人が作ってるのかね
漢字表記がいいんだよね
乙です
0161雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 08:18:34.65ID:vzrMoT6j
ロシアが完璧だった
0162雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 08:22:46.06ID:JYZlau/n
メガネ先輩の韓国は第1エンドから中国相手に5得点
0163雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 08:23:58.66ID:QugkAH5/
佳歩ちゃん加入は大きかったと思うけどな
JDもそう言ってたじゃん
0165雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 08:32:19.77ID:KAaFvv4c
>>152
ごーかさんもアイス読めないよ
0169雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 08:40:30.62ID:MA/3GNES
欧米人から見たら
小穴とメガネ先輩は同一人物に見えるんじゃないかな
「なんで日本と韓国のスキップ、同じ人なの?」
0170雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 08:48:40.95ID:5QikNkG6
>>160
わかる
漢字表記良い
無駄に英字はいらん
0171雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 08:52:00.92ID:HjyY/iSP
厳しいなぁ。
もう 最下位でなければいいや の気持ちで
観ることにした。
0173雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 08:56:18.27ID:X12jCXiG
日本もそうだが五輪代表の多くが不在の格落ちメンバーの大会でこの成績は物足りない。
初の五輪代表との対戦となったロシア(平昌五輪9位)には完敗だし。
スコットランドもミュアヘッドのチームではない相手なので勝って当然だろう。
0174雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 08:56:23.10ID:3NjbgiVC
>>84
小野寺って吉田知那美をクビにして
取った選手だっけ?
0178雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 09:02:29.27ID:GcCgf+wQ
>>173
スコットランドのフレミングはツアーランキング25位と上位。
はっきり言って格上。
ちなみに富士急は100位w
0180雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 09:09:42.28ID:A3YSStBH
前回銀メダルの日本が最下位とかあり得ない
あ、チームが違うか
0181雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 09:12:32.10ID:tsWRxeX/
前回は最下位どころか、出場すらできませんでした
2016年が日本の頂点で、2017年にはすでにいません
カーリングチームの旬は意外と短い
0184雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 09:17:16.09ID:Axs3SluG
ロコの強みは天才藤澤はもちろんフロントのウェイトジャッジやスイープ力と言われるが
それ以上に特徴なのが、最終決定した戦術を全員が同レベルで理解してるってところ
(単なるABプラン以上の細かい部分、試合展開における各ショットの重要度もしっかり把握してる)
各自が考える力と判断力を持っていて、それぞれの役割を全うするというのは
スキップに従う方式が強すぎると中々身につかないのかもしれない
これは本橋中心にかなりディスカッションに時間を費やして作り上げたものなんだろ

富士急は若く伸びしろあると言っても試合重ねるだけじゃチームとして完成しないと思う
世界クラスのスキップと各ポジションに抜群のショットスキルがないのなら
やっぱりチームでのトータルカーリングを磨いて勝負するしかないと思うな
当然フィジカル強化も必要だけど
0185雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 09:18:11.78ID:g3zDBtRY
>>174
吉田知那美のかわりって吉村じゃなかった?
小野寺がインフルで吉田がオリンピックでプレイしたんだから絶対違う
0188雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 09:27:34.02ID:czKXhNN6
ここが色々踏ん張りどころだな。
修正するべき点は色々見えてきてるから、何とか修正がきくと言いが。
今は、得がたい経験を積めてるんだから、一生懸命もがいて少しでも成長して欲しい。
0191雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 09:33:16.10ID:tsWRxeX/
この大会には世界選手権金メダルチームがいる
2年前LS北見が一度も勝てなかったスイスチームだ
しかしすでに4敗、このチームも2年で状況が一変してしまった
このチームが五輪に居なかったのは、勝てなくなったからという当然の結果だった
4年後、カーリング会はさらに一変してることだろうが
4年前のことなど誰も覚えていない
0193雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 09:36:40.31ID:d9O57Tpb
>>191
どんだけ記憶力ないんだよバカw
0194雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 09:43:22.43ID:f4NuQKrR
次の2試合が勝てるラストチャンス
最後の4戦は全敗だからね
チェコに勝てると思ってるやつがいるのかもしれんがどうせその前の3戦全敗で
ギスギスしてそのまま転がるように負けるから
0195雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 09:44:31.88ID:RUSMsvG2
北海道銀行
 小笠原と船山で設立
 吉田ちなみ IN
 小野寺かほ IN
 苫米地 IN
ソチ五輪
 苫米地、吉田 OUT
 吉村、近江谷 IN
0196雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 09:45:31.39ID:+L/jtzu0
小野寺はどう責任取るつもりなのか
0199雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 09:50:21.93ID:tsWRxeX/
小野寺は世界選手権に呼ばれて
遊びに行ってるだけでなんの責任もないよ
帰国したら国内3番手か4番手のチームにいるよ
そこが生活拠点なんだから、山梨とか石垣を除けば
なんの接点もない
0201雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 09:52:34.05ID:DBILWv1a
チーム青森の代わりに、出た
チムナガは、2勝でビリだったよな?
0202雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 09:55:18.09ID:Bza3CmWo
>>173
世界大会初挑戦なんだから、リンドも言ってるように今回は結果より経験でしょ
0204雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 09:56:43.83ID:omkC5ymS
メダルを取るか、最下位か、それ以外か
元々メダルの期待なんかしてないし
あとひとつ勝てばビリも無いだろう
0205雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 10:00:54.97ID:tsWRxeX/
世界選手権での最下位が最高でも何勝なのか調べもしないのだろうか
0208雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 10:16:16.13ID:pBhofMYz
一度、小穴を外してやって欲しいわ。
案外勝てるかも知れんぞ。
0209雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 10:22:43.43ID:yRX8JcqL
>>191
スイスはスキップが39歳だぞ
0210雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 10:22:44.31ID:6tn02Y0b
最下位は電マで確定だろ

しかし小穴の覚醒は・・・・あるのだろうか?
0211雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 10:22:57.62ID:FxmEdj0m
小野寺イラネ
年長者なのに1番プレーが雑で幼い、下手糞
2度と試合にだすな
0212雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 10:26:23.12ID:bshqniBG
始まる前
超過疎。書き込みあってもほどんどが富士急?みねーよ。とか最下位確定だろ。1つも勝てねーよ。
始まったら
おっ、もしかしてやるんじゃね? 小野寺嵌ってるじゃねーか
今日の連敗で
小野寺いらね。びっくりするくらい弱いなw。最下位許さねー

ってお前らのほうが落ち着けよwww
0213雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 10:32:38.36ID:rdmeRI7w
BS無くって試合はダイジェストでしか見てないんだけど、
小穴がAll or Nothing的な作戦で特攻して悉く失敗してる感じかな?
ハマった時は強いけど一度崩れるとガタガタっていってしまう的な。
0214雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 10:33:38.06ID:FxmEdj0m
買ってるときも酷かったからな小野寺は

昨日は完璧なセットアップをサードの小野寺が尽く壊すクラッシャーぶり
サードがあれじゃ試合にならねーわ
0215雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 10:34:52.53ID:xk6xWvDk
日本がボコられた中国を韓国がフルボッコ
やっぱ韓国つおいわ
0216雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 10:34:57.97ID:3l8EX1Xn
>>171
最初から皆そう思って見てる
「経験を積んでこい」が今回のテーマ
国内上位4チームで一番経験が必要なのはここなのだから
0217雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 10:38:42.34ID:4r+eJ4GJ
かたや世界銅でパレード
かたや世界戦で頓死寸前

選抜制ならこんな天国と地獄には…
ほんと、カーリングは特殊な競技だな
0218雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 10:39:35.10ID:tsWRxeX/
ただでさえ、フォースとリードを変えた新生チームなのに
小野寺を入れられてさらに急造チームにさせられただけでなく
他チームとの混成の寄せ集めチームにさせられた
これでスキップが崩壊しないほうがおかしいわ
どんな罰ゲームだよ
0219雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 10:39:45.20ID:tcbGwi9T
小野寺のスイープが強すぎて、ストーンが伸びすぎてるのか?
0220雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 10:40:05.87ID:PbXRKEPP
がたがた言っても小野寺も小穴もこのレベル
そしてこのレベルに負けるのが今の小笠原や松村

世界トップと対等以上に戦えるのは
現状では唯一藤澤&ちなみだというのがはっきりしただけでも意義有る大会だわ
0222雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 10:40:44.30ID:4r+eJ4GJ
>>214
ところでお前、誤字が多過ぎ

落ち着け
0223雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 10:43:22.25ID:yYNPs57G
>>216
だな。とにかくいい経験になる。
小穴は最初からいるがまだ22歳。小谷姉妹に至ってはガラスの10代。
西室が抜けた後の戦力補強がうまく行けば化けるチームだろ。
楽しみだ。
0224雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 10:47:08.34ID:tiue45d3
コールのタイミング遅い、
プランBへの切り替え判断遅い、
って何度も漁師に言われてたね。
0225雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 10:48:37.59ID:RUSMsvG2
日本選手権の名寄のアイスは、ほとんど、曲がらなかった
カナダのアイスは、よく曲がる
0226雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 10:51:24.14ID:MA/3GNES
ロコも道銀も中電も全員優等生の全員カーリングを目指している中
きかん坊に手を焼いている発展途上の様相がほほえましい
この個性を大事にしながら、ロコレベルくらいまで成長してほしいな
0227雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 10:52:22.33ID:3Suvyppn
経験重視なら外様の小野寺を試合で使う意味がわからない
0229雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 10:55:37.40ID:yYNPs57G
>>227
姉ちゃんスルー連発で自信喪失だし、調子上がらないんじゃ仕方ないな。
小野寺はスイープで確実に貢献してるんだし。
0230雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 10:57:03.79ID:3Suvyppn
>>228
たとえ弱くなっても自分達の弱いとこがわかってチームの現状を把握して次に繋げるべきだと思うけどね
0231雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 10:58:25.77ID:bPd7eLQ9
とりあえず最下位は回避しないといけないので、もう1勝するまで佳歩外せないな
0232雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 10:59:52.31ID:tsWRxeX/
富士急のリードとセカンドはちょっと違うんだよ
ストーンスピードが極端に遅く(つまり、ウエイトが無い)
曲がりやすい
だから、スイープはロコや中電ほどいらない
0233雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 11:02:38.63ID:+L/jtzu0
経験積むことが大事って負けた時の言い訳でしかない
このチームが世界に出ることなんて2度とないんだし
0234雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 11:05:27.57ID:yYNPs57G
>>233
はあ?過去スレ読んで来い。
代表になったときから最下位はなんとか回避、とにかく経験積んで来いってレスがかなりあったわ。
0235雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 11:05:58.02ID:fXS94AVG
>>221
ゆうみはサードできないんだよ
ちなみかマリリンを借り出すべきだった 
0236雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 11:06:30.27ID:G2Idj1pj
ニワカで申し訳ないけど、選抜メンバーはうまくいかない、っていうのが定説になってるけど
連敗するまでの小野寺見てると必ずしもそうとも言い切れないんじゃないの?
0237雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 11:06:33.79ID:FxmEdj0m
おばさんとゴミサードの道銀より遥かに可能性ありますけどね

小野寺のスイープが必要????判断悪すぎるあのスイープが?
掃きすぎて無駄に伸ばすの何回みたか
0238雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 11:07:43.03ID:mwbXX9Ir
>>225
曲がらないアイスは投げっぱなしでもどうにかなるが
曲がるアイスはコールとスイープがシビアになるからなあ
ヒットロールが決まらないのもそういう部分
0239雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 11:08:48.49ID:czKXhNN6
>>231
最下位はもう大丈夫だよ。デンマとドイツが両方4勝以上にならないと抜かれないから。
0240雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 11:08:51.23ID:7+whms7D
>>236
三人まで同一チームなら何とかなる感じがする
0241雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 11:09:01.06ID:peXE9d3i
どうせ数年経てばチームの選手なんてシャッフルするんだし、小野寺がいる事はなんら問題ない
0242雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 11:09:44.27ID:6tn02Y0b
全員揃いも揃って幅が読めてない
当然小穴もコール間違えまくり
伸ばし過ぎは小野寺だけの責任じゃない
0243雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 11:13:12.44ID:SzGQfw3R
https://www.youtube.com/watch?v=k6IZBxirsuM

女帝に一歩も引かず
審判の下した判断を審判長に覆させ。。。
小穴もこのようなこのようなスキップ目指してほしい
0244雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 11:14:59.72ID:+L/jtzu0
小野寺不要ってのはこのスレの総意
0245雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 11:15:45.86ID:7+whms7D
デンマーク、スコットランドが接戦を落としてくれたので一安心
ドイツを含めた3チームの中から最下位チームが出そう
0246雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 11:16:25.40ID:FpRLYKU1
>>236
ラグビーのように300日合宿とかやれば強くなるかもな。選抜という言葉の中にもいろいろやり方がある
0247雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 11:17:21.36ID:GIGWzJ3e
いまやっと録画見終えた。感想は
@リードセカンドは悪くは無いが良くも無い。スイープやアイスリードは悪い。
Aサードスキップは最悪。ヒットステイで十分な場面でロールに色気を出してはチャンスを大ピンチに何度もヤってくれてた。
結論、ヒットステイやガード、ガードの裏に隠すドロー何一つ出来てない。この場にいてはダメなチーム。
次からはスキップを姉に替えてもいいレベル
0248雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 11:17:49.80ID:+UBpCi3b
カーリング歴4年の中国にボコられたしなぁ、伸び代あるとは、、、
0249雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 11:18:14.09ID:MA/3GNES
>>243
勝ちへの執念は認めるが
これで道銀メンバーの闘志に火をつけたような気はする
0250雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 11:19:18.99ID:d9O57Tpb
選抜された5人以外のモチベーションはどうすんねん
0251雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 11:19:34.54ID:RewaiYz6
弱点だらけのこのチーム、コーチは修正させられないのかね。
自分たちで反省・自覚できれば、それに越したことはないが。

でないと、今回の「経験」なんか身につかないし、何の役にも立たないぞ。
0252雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 11:21:09.61ID:b13cp7hq
スイス流石つえーわ しかし我がハッセルボールちゃん
がスーパードローショツトでカナダと並んで負け知らず
小穴ねーちゃん 一杯研究、吸収して強くなれ
無理?www
0253雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 11:24:34.83ID:cgJpkqLn
ダメだな小穴、この(ロシア戦)試合も最低のショット成功率

4 Tori KOANA 71%
3 Kaho ONODERA 86%
2 Mao ISHIGAKI 84%
1 Arisa KOTANI V 84%

3勝は小野寺いなかったら無かったのに、眼と◯の悪い恩知らず「富士〇擁護」ww
0254雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 11:25:56.53ID:czKXhNN6
>>250
選抜やらないのは、コミュニケーション以上にそういう問題のほうが大きいと思う。
誰が選抜するのかというのも大きな問題だし。
0256雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 11:28:44.73ID:W5iRgP2V
イタリア、スコットに勝てればトーナメントの可能性がまだあるんだろうけど、ロシア戦観た限りではとても2勝出来る気がしないな。。。
0257雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 11:28:57.77ID:UmbK31Pj
>>246
平昌男子金メダリストのアメリカは強化プログラムで作られる選抜&長期育成、でなんとその選抜プロセスにも漏れた落ちこぼれ同志がチーム組んで実力で強化指定追加もぎ取ってのし上がって米代表とって金メダルとったとんでもないサクセスストーリーなんだ
0258雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 11:29:08.08ID:2xkhI1qJ
こいつら日本の恥。

見ていて腹立ってくるチームは初めて見たわ。

早朝から見てたけどアホだったわ。もう見ないわこのクソども。
0259雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 11:30:08.86ID:SzGQfw3R
長野オリンピックは選抜でやったんだけど
阿吽の呼吸も
空気を読み、行間を読むも働かず
ズタボロ
それで選手の方からも選抜は無理
になったんだよ〜〜〜〜
0260雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 11:32:48.48ID:FxmEdj0m
>>253
小穴がいなかったらだろ?
小野寺がテイクミスした厳しい場面で小穴が何回フォローしてきたか…
どれだけ節穴なんだよ同銀ファンのお客さんwww
0261雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 11:34:42.84ID:FpRLYKU1
大人げない観戦するねえ
ストレス貯めるくらいなら自分でジョギングでもして発散した方がいいよw
0262雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 11:36:12.73ID:q4rtc1dh
初めから期待されてなかったのに3勝しちゃったから厳しくなったのかな?
0263雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 11:36:45.05ID:W5iRgP2V
今更選抜制も何もないと思うが、競技の特徴、個性が一番大きいと思うわ
どんな団体競技でも監督がタイムや選手交代で試合をコントロールしようとするが、カーリングはそういった要素ほぼゼロで試合は選手主導だから
スキップが監督でコーチはアドバイザーでしかない
0264雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 11:37:04.12ID:rAphnSSC
ショットミスは仕方ないが、ロコと違って戦術ミスもやらかすからイライラしてくる。
0265雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 11:38:20.91ID:6Yi+igW/
小野寺はあくまでお客様
富士急が5人揃えることすらできなかったから
招集された。生かすも、殺すも、使わないも
富士急側が選択できる。
小野寺がダメなら外す選択ができるのも富士急。
外さないで起用しているんだから
すべて富士急の責任。
0266雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 11:38:26.17ID:b13cp7hq
>>258
確かにイライラする ただ世界戦初挑戦だし
最初から期待してない面も(半分嘘)あったから
大きな気持ちで応援しているよ。
0267雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 11:38:39.58ID:4r+eJ4GJ
石垣だって、吉村による幼なじみポイ捨て離反さえ無ければ、ひょっとしたらWinsで活躍していたかもしれない。
小野寺だって、吉田姉のカーリング諦め語学留学さえ無ければ、
ひょっとしたらJJ常呂の派生系チームとかで、大好きな吉田姉妹、鈴木らと楽しくカーリングやってたかも知れない。
もっと掘り下げれば、弱体化しつつあったチーム青森にトドメさしたのはマリリンだし、
藤澤が退社する前から、マリリンは水面下で藤澤にアプローチしてたわけで、
結果、藤澤離脱で泥水飲んだ半端組が懸命に踏ん張って、中途半端ながらも今の中電があるわけで。
今やヒールNo.1のアゴ姉さんも然り。世界で戦えるメンタルとストイックさを追求した小笠原イズムが無ければ、
カーリングはいまだに地域限定のモヤモヤ競技だったかも知れないよね。


新たにカーリングファンが増えるのは大変素晴らしい事とは思いますが、
メディアの屈折した情報を鵜呑みにし、やたらめったらディスターブする前に、
カーリング選手の、人としての歴史をもっと掘り下げてほしいですわ。
選手なりに、苦悩と挫折を繰り返しながらも頑張ってきた、それぞれの歴史はなかなかドラマチックですよ。
0270雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 11:44:44.99ID:W5iRgP2V
まあぶっちゃけもっと酷い戦績かと思っていたのでかなりマシだわな
スタートダッシュがあまりに良くて結構行けるんじゃないの?と思わされたところは少しあるね

小穴はある意味思い切りよいけども、反対に思慮が足らないよな
これから、オダキューだかケイキューだかフジキューだかが成長して行くにはその辺が必要かもね
小谷姉妹はどこかへの留学が必要なのは間違いない
0271雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 11:44:45.31ID:FxmEdj0m
>>267
デリング大好きまで読んだ
0275雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 11:51:45.79ID:2qMiNpUq
2010のチーム青森を思い出すそっくりな崩壊劇が起こってる。リード石崎 セカンド山浦 サードマリリン スキップ目黒で2009世界選手権4位の結果出してたのに、無理に、リード石崎 セカンドマリリン サード近江屋 スキップ目黒に変えてオリンピックでボロボロ思い出す
0276雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 11:52:29.36ID:SzGQfw3R
>>267
勝ち馬に乗り、長い者には巻かれる
そういう人生歩んだ方がいいよ
そうすればもっとリラックスして人生、生きていけるから

君の御先祖だって器用に生きた方がいたから
今こうして君がいるのだから
0278雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 11:53:52.67ID:YWZX0auV
>>270
確かに 0勝6敗で 絶望的な気分になってたかもしれないよね それに比べりゃとっても幸せ
0279雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 11:55:00.17ID:2qMiNpUq
近江屋をサードにしたばっかりにマリリンと目黒がおかしくなって崩壊した
クリスタルジャパン失敗をこのままだと、またやらかす
中部電力の市川をサードの固執して失敗したことも思い出せ
0280雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 11:57:43.57ID:mwbXX9Ir
>>277
五輪と世界選手権で中継を見比べると
ストーン投げてからハウスに届くまでの情報伝達量が全然違う
スイーパーの判断力もそれを瞬時に処理できるスキップもすごい
0281雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 11:58:31.92ID:8tKTn5fN
>>276
的外れな指摘と自己紹介のコンボそれはいくら何でも、それはいくら何でもご容赦ください
by 太田理財局長
0282雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 11:58:45.57ID:qJakvwdt
>>267
なげーけど完読したわw

言葉の端々に本橋に対しての棘があってオモロイわw
まあチーム青森の末期は悲惨だったな
0283雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 11:59:08.53ID:Oqici+M3
不調の道銀にたまたま勝ち各国二位三位代表の五輪直後の大会とはいえ
かほの力も借りここまでやれてんのってできすぎなくらいじゃないの?
俺も全敗か一勝くらいかと思ってた
ほんとは各国弱いときに道銀が倒しまくる図を見たかったけど
0284雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 11:59:27.07ID:2ATHxpoO
守りに入りすぎ

このチームはチャレンジャーなんだからどんどん挑戦していけばいんだよ

何安全なプレー心がけてんだよ
0285雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 12:00:35.43ID:2ATHxpoO
一番ダメなのが何も挑戦しなくて得る物が無くて帰ってくること
0287雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 12:01:41.16ID:OS+y2MVw
スキップがリスク管理できないんだから、攻撃的な作戦は無理でしょう?
0288雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 12:02:06.23ID:2qMiNpUq
藤澤と清水にすれば良いのに、無理に藤澤と市川にして、オリンピック逃したよなぁ
小穴と小谷姉にしとけば良いのに、新兵器に小野寺に目がくらんで同じ失敗をやらかす
0290雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 12:05:10.71ID:Gm9Ag3N0
>>253
小穴のドローは途中40%なかった
それなのに攻撃的戦略をやったんだわ
自滅への道一直線だた
0291雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 12:05:46.25ID:8tKTn5fN
安倍さんが「こんな人たち」発言したのもなんとなく理解できますね
0293雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 12:08:20.09ID:SzGQfw3R
小野寺使わずに絶好調のちなみ使い続けたら
歩、初のメダル獲得してレジェンドになっただろうに
0294雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 12:09:08.78ID:W5iRgP2V
>>278
今日2試合連勝したのに3連敗で、最後チェコに勝てば〜〜(結局ダメ)
ここいらまで引っ張ってくれたら本望だわ

奇跡的にカナダに勝つとかあったらそれはそれでチビりそう
0297雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 12:10:58.82ID:c+hqkY/b
アイス読めてないのは石研磨以降の平昌LSも酷かったけどな
0298雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 12:12:30.99ID:czKXhNN6
日本国内だけでは、曲がるアイスの経験が全く足りないからな。
日本のアイスは曲がらなさすぎる。
0300雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 12:14:07.59ID:Axs3SluG
>>267
小笠原さん、こんなとこ来てないで支援縮小されないようチームの強化プラン考えなよ
弓ちゃんと一緒にちびっこカーラー指導するのが一番いい道だと思うけど
0301雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 12:15:14.47ID:cgJpkqLn
NHKテレビ北海道ニュース12:10 〜 直前の沿道模様を2分位放送した!
0302雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 12:23:20.75ID:f4NuQKrR
>>277
ここまでコミュニケーション取ろうとするとメガネがイライラするだけだろこのチームは
0303雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 12:23:24.37ID:SzGQfw3R
>>267
>石垣だって、吉村による幼なじみポイ捨て離反さえ無ければ
で、吉村次にちなみ戦力外通告させて自分が入り込んだんですか?

おとなしそうなのに怖い女だったんですね?
0304雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 12:24:27.16ID:DEN675gU
>>131
そだねー、自分自身のメンタル調整するのは難しい、若いのならなおさら。
ソチ以降で自分を犠牲にしても仲間のメンタル修正できそうな人は、ベチ=船山=ちな>本橋>>>>清水。猛獣使いとして姉御。
ついでに道銀がソチに行けた理由もよくわかるwそれとちなみが成長した理由もわかるw

>>184
そだねー、今回の一番の問題点が、小穴が17才にBプラン、Cプラン、狙いなどを的確に指示していないところ。
情報を与えなさすぎる。それ故のミスは17のバイスには辛い。17は昨日?一昨日?はかわいそうなほどガチガチだった。
それと小穴はミスショットをほとんど考慮していない点がクソ杉。だから戦略の創造性と発展性、スキルが乏しくなる。
小穴は鉄道会社並みの深夜集中拡張工事が必要。

脳内と精神がお粗末すぎて。
それをすっとばしての小野寺叩きと、オリジナルメンバーで、と言う意味がわからん。
猛獣の足りないところを指摘できるのは現状は小野寺+石垣のセットだけ。
0306雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 12:29:10.74ID:SzGQfw3R
>>305
いま
富士急の話したら
荒れスレになるだけだ!
0309雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 12:30:25.65ID:BCSr/n+N
. Ford World Women's Curling Championship 2018(Draw11)
. n位|  |典加韓露捷日米中伊瑞丁独蘇|G-W-L
01位|典|\−○−○−○○○○○−−|7-7-0|スウェーデン(SWE)
02位|加|−\−−○−−○−○○○○|6-6-0|カナダ(CAN)
03位|韓|●−\−○−−○○−○○−|6-5-1|韓国(KOR)
04位|露|−−−\−○○●●○−−○|6-4-2|ロシア(RUS)
05位|捷|●●●−\−−○○−○−○|7-4-3|チェコ(CZE)
06位|日|−−−●−\○●−●○○−|6-3-3|日本(JPN)
06位|米|●−−●−●\−○○−−○|6-3-3|アメリカ(USA)
08位|中|●●●○●○−\−○−−−|7-3-4|中国(CHN)
09位|伊|●−●○●−●−\−−●○|7-2-5|イタリア(ITA)
09位|瑞|●●−●−○●●−\−−○|7-2-5|スイス(SUI)
11位|丁|●●●−●●−−−−\○−|6-1-5|デンマーク(DEN)
11位|独|−●●−−●−−○−●\●|6-1-5|ドイツ(GER)
13位|蘇|−●−●●−●−●●−○\|7-1-6|スコットランド(SCO)

(Draw12) SUIvsDEN SWEvsGER USAvsKOR SCOvsJPN
(Draw13) USAvsCHN CANvsKOR ITAvsDEN RUSvsCZE
(Draw14) RUSvsGER JPNvsITA CHNvsSCO SWEvsCAN
0310雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 12:31:20.71ID:GIGWzJ3e
もう小野寺外せよ!
シドロアだって一切出して貰ってないやん!いつものメンツで勝たないと成長出来ないよ?
小野寺が正式加入するなら話は別だが。
0312雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 12:32:54.71ID:cgJpkqLn
>>260
↑お笑い

もはや、客観的にカーリングを見る能力が全くない、一部の富士旧小穴擁護コメ ww
0314雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 12:37:25.68ID:84WX3L0q
どうすか?みんな生きてるか?
俺はようやく息を吹き返したところだ
テレビの前の俺ですらこの有様だから選手が負けた時の切り替えって本当に大変なんだろうな

最近はロコばっか見てたからこの辺の事は結構楽観視していたが
今の富士急では立て直しが本当に難しいことを実感させられたよ
0316雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 12:39:46.00ID:peXE9d3i
いいか、よーく考えろ
いまLSにいるメンバーの主力二人は他チームからの移籍組なんだぞ
どーせ選手は流動するのだから他チームからの選手がいようが大きな問題ではない
0317雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 12:40:54.85ID:c+hqkY/b
>>284
桃里のショット選択がハイリスクローリターン過ぎる

しかもフォースとしてラストドロー投げる役割はこれまで西室さん任せだったので経験不足なのはしょうがないけど
毎回ハックに着いたらあっと言う間に投げるのは、なんと言うかもうちょっと集中力を高める余地がありそう
0318雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 12:42:23.21ID:WEgyMEMc
おまえらどんだけ期待してたのよw
連敗も想定の範囲内だろ
0319雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 12:42:29.08ID:YWAC2ozr
成功した試し無いのにやたらヒット&ロールやりたがるんだよな
0320雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 12:43:34.51ID:jbi210ZQ
>>304
だから、いつも西室と喧嘩漫才になってたわけだよね。
とはいえ、どちらも判断してやってるわけだから。
それをジュニアのスキップやってる17歳には説明が必要となる。
0321雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 12:44:05.46ID:3l8EX1Xn
>>233
アホか?このチームが伸びなきゃロコの天下のままじゃん
0322雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 12:45:46.57ID:84WX3L0q
>>304
ちょっと興味持ったので質問なんだが「戦略の創造性と発展性、スキルが乏しくなる。」ってどういう意味?

具体的には小穴の作戦でどういう部分が足りてないと考えてる?
0324雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 12:46:24.26ID:cY3WWHMl
#TeamGWL 
1Sweden770
2Canada660
3Korea651
4Russia642
5Czech Republic743
6Japan633
6UnitedStates633
8China734
9Italy725
9Switzerland725
11Denmark615
11Germany615
13Scotland716
0325雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 12:46:36.63ID:YWAC2ozr
「説明してくれんと分からん!Bプランは?Cは?なにぃーAだけ?シネ!!」みたいなw
0326雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 12:47:40.05ID:3l8EX1Xn
>>307
相方にきまってるじゃねーか
それがコーチ席にいるんでイマイチ乗れない
0327雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 12:48:47.06ID:Yuio245P
スキップ小穴にはこれ以上の伸びしろは無い
将来は小谷妹にかかってる
コーチ陣の意見も多分そうなのだろうと思う
0328雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 12:53:32.19ID:erPpRp/D
JPN背負って参加している以上個別のチーム云々より大事なものあると思うが
0329雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 12:54:48.85ID:IUQOIuH5
スットコ 1勝6敗 最下位 勝てるかもしれない
イタリア 2勝5敗 勝てるかもしれない

現地22日
スェーデン 7勝0敗 無理ゲー
韓国 5勝1敗 無理ゲー

現地23日
カナダ 6勝0敗 無理ゲー
チェコ 4勝3敗 さっきの試合、3エンド終わって1-5から、10エンド3点で同点、EEスチールして勝利、勢いついてきた厳しそう
あと2つ勝てればほめてあげよう
0330雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 12:56:02.29ID:84WX3L0q
>>302
あれは自分のショットの不甲斐なさとアイス幅が未だに確定できない自分のアイスリーディングにイラついてんだべ
そのイラつきに付き合い長いメンバーなら慣れてるんだけど
妹や小野寺はちょっと躊躇ってしまうんだよね
本当はその辺、気にせずガンガン言っていくのがいいんだが如何せん急造チーム編成だからなー

そういうところを外野の誰か、例えばコーチとかがフォローできればいいんだが
リンドは言葉のハンデと付き合いの浅さでそこまではフォローできそうにない
雄二の方は手詰まり感が見えててむしろ雄二にさえフォローが必要なレベル

ここに来て淳子不在があまりにも痛すぎる
0331雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 12:56:57.66ID:3l8EX1Xn
まあ後1回勝ってほしいねえ
0332雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 12:58:18.19ID:cgJpkqLn
>>260
↑お笑い 〜 ここにも事実結果を客観視できない富士旧小穴擁護発見

ロシア戦でも小穴は最低ショット率、しかも選択と判断が悪いし進歩が殆どないww

4 小穴/71%・・・・・・・MOISEEVA/86%
3 小野寺/86%・・・・・PORTUNOVA/86%
2 石垣/89%・・・・・・・ARSENKINA/89%
1 小谷妹/85%・・・・・GUZIEVA/85%
0333雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 12:58:37.47ID:84WX3L0q
>>329
俺は韓国とはまだやりあえる可能性があると思っている
過去の対戦数が多いから勝てる見込みが他の強豪よりは高い
0334雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 13:00:50.35ID:84WX3L0q
>>311
なんか長野方面のチームで小林姓の人間で娘っぽいのはいたがどうなんだろね
0335雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 13:02:41.46ID:84WX3L0q
>>298
常呂はむしろ曲がりまくる
あと、青森のアイスは違う意味で世界レベルのトリッキーさを体感できるぞw
0336雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 13:03:32.73ID:UmbK31Pj
>>328
日本代表として送り出してる協会とそして協会から雇われている代表コーチが一貫して言っているのは
チームの経験を積むことが勝ち負けこだわるより優先順位高いってこと
その意味するとこは1チームの視点でなく日本カーリング会の全体レベル底上げが目標だな
0338雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 13:05:53.08ID:84WX3L0q
>>297
大会開始から徐々に良くなる→研磨で感覚リセット→絶不調→徐々に調子を上げていく

という感じなのでロコの場合はちゃんとアイスが読めているといえば読めている
今回の富士急は逆だからな・・・マジで辛いぞ、今後の試合も
0339雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 13:08:00.49ID:DEN675gU
>>322
マイナス方向の考えが足らないから(リスクヘッジを考えてない)未来の可能性が縮小する。囲碁将棋で言えば3手先を読むということに似ている。一手目がマイナスでも三手目の局面が再度一手目のヒントになる。
考えるところで考えないから、トレーニング、経験値にもならない。つか、そもそも君はニワカじゃないだろwなんか気に障った?のならすまなかったよ。

全てにおいて相手のストーンに対しての創造性が少なすぎる。彼女の最大の問題点で一番最初に拡張工事すべきところだと思う。
0340雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 13:08:42.70ID:c+hqkY/b
>>330
石垣も小谷姉もショットプランは桃里にお任せで自分は従うだけだね
寧ろ提案してるのは佳歩だけ
逆に桃里も佳歩だけにはアドバイス求める局面を何回か見た

ここに居ない淳子さんの大きさを改めて認識したわ 今回
0341雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 13:10:26.77ID:Hxdnt9Ex
ちなみにCurlingCanadaには今回のチームは:「選抜された代表チーム」って認識されてる
0342雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 13:10:49.09ID:2vyHo99b
こんなもんだしょ。
前半中盤、またもやイライラ小穴の暴走でそのまま終了するかと思いきや、
後半から意見聞き出して持ち直したから次は期待できるかな。
0343雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 13:13:20.40ID:erPpRp/D
>>336
残念ながら意味が違う

代表である以上勝てないまでも見るものにインパクト残せたかが大事と言いたいだけ
0344雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 13:13:22.29ID:uP3L3JbS
野球だと他の選手のバットを借りて復調などという話がある
小穴も他から借りてみたらどうだ?眼鏡とか
0346雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 13:15:00.75ID:y+nWsa1V
本来なら3勝したのは立派だし、応援してあげよう…と言いたいところだけど、小穴の姿勢というか態度観てると広い心でと思ってもなんかムカついてしまうんだよな
0347雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 13:16:00.19ID:84WX3L0q
>>336
もっと単純な話でもあると思うけどね
勝利に固執して本来の富士急の作戦ではない戦い方、
例えば昔の道銀が強豪相手にとってたような超ディフェンシブなトラップ作戦で試合するより、
勝つ確率は超ディフェンシブな作戦よりもちょっと低いかもしれんが、いつも通りの富士急の作戦でいった方が
たとえ負けたとしても次に活かせる経験や情報がたくさん得られる
それこそこの大会期間中の次の試合に生かしていけるぐらい重要な経験・情報が得られる

富士急自身のレベルアップを考えるなら勝利に固執しすぎてあれこれ変更するのは混乱を招くだけになってしまう
かと言って、何もしないのであればただ単に重圧と迷いで潰れていくのを眺めているだけになりかねない
その辺のバランスをとっての小野寺サード投入だが、とうとう万策が尽きて来た
こればっかりは雄二の責任としか言いようがない
0348雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 13:16:46.88ID:YbyV4h5s
間違えて甲子園出場してしまった高校みたいなものかい?
0349雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 13:18:21.63ID:Wp096TD9
速いウェイト投げれる人いないよね?
全体的にパワー不足
だから小野寺が助っ人なんだろうけど
0350雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 13:21:34.03ID:Oqici+M3
>>339
そんなことショットの精度出せるようになってからの話
現状それができるのはLSのみ
0351雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 13:23:35.92ID:vD2XGmqf
>>335
青森の製氷職人が、平昌五輪の
アイス作りもやってたんだっけ?
0352雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 13:27:40.96ID:84WX3L0q
>>340
石垣も姉も一応石の配置で迷った時にAプランに対するBプランといった対案を出したりすることはあるんだが
例えばドローでいくのか?テイクでいくのか?
テイクでいくなら速いウエイトで曲がりを無視するのか?遅いウエイトで曲がりを調整するのか?みたいな提案をするには至ってなさそう

もしかしたらそこまでの練習もしていないかもしれない
基本的にはやってるとは思うけど、それを実践で発揮するには至っていない

逆に小野寺は道銀でそういうことを当たり前にやっているので
ちょっと富士急の方法とは違うやり方を初戦の頃は提案したりしている節がある
なので小野寺は小野寺であまり無理な助言をしてもなんなので突っ込んだ提案を自粛している感じが見受けられる
もちろん大きな部分での作戦の対案は出してはいるんだけどね

練習時間が足りないのか?今回のように変化の激しいアイスでの実践経験が足りないのかはなんとも言えんが
こっから立て直すのは正直無理ゲーレベルの話になってきているのが今のチーム富士急だと思う
0353雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 13:28:09.16ID:7+whms7D
>>304
後半部分は特にそう感じるな
石垣と小野寺の年上コンビで雰囲気持たせてる印象
小穴にもうすこし余裕がほしい
0354雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 13:29:27.91ID:DEN675gU
>>350
>そんなこと「は」ショットの精度出せるようになってからの話
かな?
卵が先かニワトリが先かの論議はしないよ。
ただ、精度が無いのならアイスで練習するしかない。アイスで練習が出来ないのなら脳内で、ということ。
0355雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 13:30:43.15ID:Z4alTOzF
最低でもあと1勝はできるだろ(スコットランドかイタリアに)
初出場で4勝できたら十分
0356雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 13:31:50.69ID:mwbXX9Ir
負けた試合でも後攻スタートが取れてるのは良いんだがなあ
最初に複数点が取れればまた違うだろうが
0357雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 13:32:47.89ID:peXE9d3i
二以上取られるときは尽くDTOできれいにされてる感じだな
難しいドローやウィク決める事考えるよりまずはDTOされない位置に置く事を優先に考えんと
そこまでの精度出せないんだからないものねだりはよせ
同じままだとこの先も同じパターンで殺られるで
0358雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 13:36:23.25ID:Oqici+M3
>>354
そうじゃない
悪く言いたかないがこんなにスルーさせてる代表見たことあるか?
そら一投ごとやること決まってるがそれ以上のことできる段階かって
0359雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 13:39:05.98ID:84WX3L0q
>>351
誰が平昌のアイスメーカーとして出向したか忘れたけど、一応日本でも曲がるアイスは体感できるんだよね
ただ、アイスメーカーによっては重要視するポイントが多分違う

曲がり幅を基準にするのか?曲がり方を基準にするのか?
曲がり幅が180だからってアイスの傾斜だけでその幅を作り出してるなら必ずしも良いアイスとは言えないし、
曲がり幅が120だったとしても左右対象に綺麗に曲がっていくようなアイスは決してレベルの低いアイスでもない

でもお行儀のいいアイスばかりで練習しても国際大会で時折見るような超トリッキーアイスには対応できないし、
客席の関係で滑ったり滑らなかったり、片側だけ滑りが違ってたり、いきなり冷やされたり、
そんな変化が2〜3エンドの間に一気に起こったりするのが平昌だったw

アイスに関してはいろんなアイスが国内にあった方がやっぱり良いとは思う
軽井沢と常呂と青森だけでも全然アイスが違うってのは悪いことじゃない
たまには名寄のアイスで試合するのも悪くないよw
ある意味で鬼アイスだったから全チーム作戦変更しないといけなくて対応力が試される大会になったし
0360雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 13:41:00.91ID:7+whms7D
>>356
難しいもんだなw
この連敗って序盤にスチールされて相手を楽にさせる展開だからね
しかも形作った末のミスで・・
0362雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 13:43:08.84ID:Fx1dc5XH
結局のところほとんどの視聴者は勝ち負けに怒ってるんじゃないと思うよ
小穴が他人の意見を聞かずポンポン投げあってミスが続くだけ続いて終わるのが納得できないんだと思う
0363雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 13:44:36.62ID:84WX3L0q
>>357
ロシア戦はそのダブルされない位置にすら置けないほどチーム全体が機能不全だった
逆に相手はその位置に来た時に一発でダブル決めてくるほど調子を上げていた
昨日のロシアは実力的にマジでシドロワを撃破した、正真正銘のロシア代表チームだった

序盤はまだマシだったが後半はもう本当にみんなで死んでいった
まああれだな、逆にあそこまで落ちたらこれ以上失うものはないのでこっからはちゃんと浮上してくるかもしれん
0364雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 13:45:07.69ID:1BhvOo1Q
西室さんがフォースやってる理由がよく分かった
やっぱ西室さんがフォースじゃないと駄目だわ
0365雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 13:45:36.74ID:RewaiYz6
小穴は、スキップとしてのショットの精度も低く、チームをまとめる「器」も小さい。
だから、うまくいかないといらいらし、柔軟な思考がとれず、余裕がない。

不調の小野寺が立ち直って、ヒットアンドロールやダブルティクアウトを決めるように
なると、小穴もショットが楽になるし、小野寺にも耳を傾けるようになるのでは。

コーチの西室って、まともなアドバイスを送っているのかな。リンドの「経験をつませる」
って、突き放した言い方だな。おら、知らね、に等しい。
0367雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 13:50:25.28ID:YWZX0auV
おまえらコアナのマーチを食べて落ち着け
0368雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 13:50:53.80ID:fXS94AVG
>>363
アホ
シドロワ様チームはもっと強い
ロシア第二代表にチンチンにされたこと弁解の余地なし
0369雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 13:53:26.90ID:2ATHxpoO
カーリングはサッカーみたいに接触プレーじゃないんだから
頭の優れた方が勝つんだよ
日本人だからって責任回避しちゃダメ
0370雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 13:53:31.13ID:6tn02Y0b
>>365
ヒットアンドロールやダブルティクアウトはスイープがダメダメなこのチームには難しいだろうけど、
せめてウエイトは大きく外さないで欲しいよね
0371雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 13:53:40.51ID:HY7S0tVu
韓国対中国は韓国が6エンドまでに12点とって中国がコンシードか
0373雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 13:54:34.06ID:gToQKv5k
このチームは世界で負けて反省しに来たようなもんだし。
JJとかハッセルバーグと投げ合って、世界との大きな壁にキレたり泣きじゃくって強くなれと
0374雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 13:55:51.39ID:Fx1dc5XH
このままだと経験を積んでもあまり意味ないと思うけどな
結局小穴が人の意見を聞かないんだから
適当に判断して適当に投げさせて終わり
0376雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 13:56:56.70ID:84WX3L0q
>>362
ポンポン投げ合ってで思い出したが、あれは本当に謎
まあ落ち着いて、一つあの小穴の投球スタイルについて考えてみようじゃないか

もしもただ単に投げ急いでの焦りまくりショットだったとしたら、これまでも、そしてこの大会期間中にも、
絶対にコーチやメンバーから「もっと落ち着いて、投げ急ぎすぎ」と助言されてるはず

でも相変わらず小穴のあのサクサク投球のやり方は変わる気配すらない
それも1エンドから10エンドまで、良い時も悪い時もずっと同じ
なので、あれが一番本人に合ってるんだろう
単純に考えれば、絶対にこれまでに「ゆっくり呼吸を整えて、落ち着いてから投げる」やり方を試してるとは思うし

それであのサクサク投球を選んでいるのならあれが小穴の投球ルーティーンなんだろう
ほんとかよ?って感じだけどねw
でも解説の漁師も「落ち着いて作戦を考えて、それをきっちり周りに伝えること」に関しては「もっと落ち着いて、投げ急がずに」と
苦言というか助言をしているのだが、なぜかあのサクサク投球ルーティーンに関しては特になんも言ってないんだよね

だからやっぱりあれが小穴の投球スタイルなのかもしれんw
0378雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 13:59:33.41ID:84WX3L0q
>>368
いや、最近のシドロワ様は色々ありすぎて実力的には下降線をたどっていた
それでも強かったが、今のロシア第二チームには多分好調の時でもイーブンになってしまうと思う

ロシアの第二チームは俺の想像よりも基本的な実力は高かったよ
少なくともこの大会では
0380雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 14:00:23.21ID:tsWRxeX/
>>377

最下位とはたぶん2勝10敗だよ
0382雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:02:15.65ID:Z4alTOzF
>>364
西室いたら空気悪くして1勝もできなかったんじゃねw
事実西室いないのに日本選手権勝ったんだし
0383雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 14:05:04.07ID:bXACfCE5
>>361
娘がハァハァヤップヤップしてる時に良い笑顔だなw
0384雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 14:05:32.00ID:fXS94AVG
>>371
中国第二チームも小穴が1Eミスらなければ3点先取で勝てたよな
0385雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 14:06:26.46ID:84WX3L0q
>>370
距離のないヒットロールや、距離のあるダブルテイクにはスイープはそこまで重要じゃないよ
富士急がこの大会でヒットロールやダブルテイクをミスってるのはアイスリーディングがイマイチなのと、
難しいアイスに対して速いウエイトで対応するのか?遅いウエイトで対応するのかの見解がきちんと正確に共有されてないから
それと小野寺がヒットロールやダブルなどを外してしまうのは根本的に富士急とやり方があってないから
それが原因で自分のウエイト感覚まで狂ってきていて現在修正不可能継続中
0386雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:06:49.62ID:DEN675gU
ん?元は>>304でその後がコメ>>339
そもそも俺だって悪く言いたくはないよ。愛情を持って応援してるさ。過去には最高の舞台でダメダメ過ぎてスキップ変わってと言った人もいる。大きな大会では出来ないのが普通。

大きい大会で選手が萎縮してポロポロでてくるミス。それををどう対策しましょうか、という視点。だから石垣+小野寺は自分を犠牲にしても、若手が萎縮しないように声かけつつ、これもあるね、これはどうだい?と、プランを提案していく方法しかないよ。
石垣だってどんだけ腐っても元WINS、ジュニアやユニバだが世界の経験はある。
0387雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 14:07:06.86ID:2vyHo99b
>>376
そのスタイルの限界がここら辺りなんでは。
世界戦で勝ち抜けるチームじゃないわな。
まだ結果出てないけど笑
0388雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 14:08:01.09ID:84WX3L0q
>>382
しかし西室姐さんがリザーブとしてチームに帯同してると実力以上の力を発揮して日本選手権を優勝してしまうのだ
0389雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 14:09:28.14ID:fXS94AVG
>>378
平昌でロコとやったときもスキップ始め基本的性能が高くて焦った
バンクーバーのミュアみたいな感じで、荒削りだけど今後強くなるな
でも、現時点ではシドロワの完成度が上、年齢的に落ち込むチームではないはずなので、立て直してくるとみる
0390雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 14:10:29.22ID:84WX3L0q
>>387
ポンポン投げるのは別に今までと変わらないから良いんだが、
投げる前の意思伝達が中途半端でなってない
そこは完全に投げ急ぎだと思う
そこはやっぱり漁師の言う通り、修正していかないといかんところ
0391雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 14:11:58.47ID:Fx1dc5XH
小穴が適当にラインもウェイトも作戦も指示して全部失敗してるだけだろ
では小穴一人に何故任せるのかといえば小穴が性格的に全く人の話を聞かないから
改善しようにもそもそも話聞かないからどうしようもねえ
0392雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 14:13:42.41ID:84WX3L0q
>>389
俺もシドロワ様には今後、最低でも10年は頑張って欲しいし、実力からいえばあと15年は戦い続けられるとは思うのだが、
ロシアのカーリング環境がそれを許してくれるかどうか・・・
もしもの時はシドロワ様にはカナダ人と結婚してカナダの地で再生してほし・・・無理だなw
0393雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 14:16:12.62ID:GhNlw+h5
>>350
逆だろ。精度がないからこそ、リスクヘッジを考えて戦略をたてなければ。
0394雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 14:18:15.33ID:6tn02Y0b
このチームって、ちゃんとウエイトコールのフィードバックってかかってんのかねえ?
小穴や小野寺の崩れ具合を見ると、どうもウエイトコールで修正できてないように見えるのだが・・・
0395雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 14:23:16.55ID:tsWRxeX/
>>393

リスクを考えて小野寺にガードストーンを選択させました
小野寺の一投はガードストーンとしては甘い位置に止まりました
中共はガードストーンをぎりぎり通り抜けて日本のストーンを全部はじき出して
ビックエンド不可避となりました
0396雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 14:28:24.14ID:84WX3L0q
>>391
会話を聞けばわかるよ
一応アイスの状況や作戦の方針についても意見は聞いてるし、採用もしている
ただ、その微調整がどうしてもできない

期間が短すぎて小穴が小野寺のショットの特徴を掴みきれていないんだ
しかも小野寺は小野寺で「なんとかしなきゃ」と力みすぎてウエイトが支持されたタイムから0.3〜0.5ぐらいずれてる
速いウエイトのテイクなら誤差にできるけどコントロールしたウエイトでのテイクでこの差はちょっと無視できない影響を及ぼす

それで小穴のアイスの読みが余計混乱してくる
で、それがリードやセカンドのショットの時にも連鎖していくし、もちろん自分のショットにも連鎖していく

これは小野寺を投入した時点で織り込み済みのデメリットなのだが
それが今、最悪の形で爆発してる状態

むしろ人の話を聞いてるふりして自分の感覚を絶対視しているタイプのスキップの方がまだこの場合はマシ
少なくともサードだけの不調で抑えられるから
そうではなく、周りの意見を聞き入れて小穴が全員のショット精度を上げようと足掻いてることがある意味でマイナスに働いている
まさに経験不足と若さの相乗効果で大ピンチ、ってのが今の小穴

試合中、それもまだ序盤にも関わらずあんなにもシュンとして凹みまくってる小穴を俺は初めて見たよ・・・
お前から強気を取ったら何が残るんだ!今更しょげてる場合じゃねーぞ元気出さんかい!
って感じだが22歳の世界初挑戦でチームの編成も手探り状態じゃしょうがないわな・・・ともかく元気出せよ
俺は最後まで応援してるからさ
0398雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 14:33:13.72ID:UmbK31Pj
>>396の小穴愛に感動した
0399雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 14:34:17.04ID:84WX3L0q
>>394
ドローはそんな感じ
コールが中途半端にAプランとBプランをさまよっててどっちつかずで結局最悪の結果を招いていたりする

あと小穴のショットの時はバイスのコールはほぼ捨ててるシステムを採用してるので小穴のコールだけでショットを決めることになる
これはもう今回の大会ではしょうがないね、わかっててやってるシステムだから
その分精度が甘くなる
それでもヤバイ感じの時にピンポイントなドロー決めてくるのは奇跡レベルで漁師もびっくりw
0400雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:35:40.17ID:Yuio245P
リスクを考えるなら、先行ではハウス内の相手の石の数を減らすのが第一選択のはずだが
そうではないケースが多々あった。
0401雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:37:02.82ID:c+hqkY/b
4000人以上入る様なホッケー会場の特設シートで刻々と変わるアイスを掴むのは誰にも難しいけど、その中でも圧倒的に経験不足なんだから毎試合が勉強だよ
0402雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:38:48.82ID:tsWRxeX/
>>400

ハウス内に石を入れてくるのは相手だよ
リード・セカンドにDTOの能力が無い
0405雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:42:04.03ID:7F/sRXe/
にわかロコファンマジで巣から出てこないで
0406雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:43:47.04ID:6tn02Y0b
小穴よ、これがスキップだ

●中電時代の藤澤(と市川)へのインタビュー
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/othersports/other/2013/09/06/post_249/

藤澤五月(以下、藤澤)

私は戦略的な部分、特にアイスリーディング(氷の状態を読むこと)を
もっと向上させなければいけないな、と強く感じました。
具体的に言うと、大会初日は氷が(どんな状態なのかを読むのが)難しかったので、
セーフティーな戦略しかチョイスできなかったんです。
それは、仕方のないことですが、試合を消化しつつアイスに慣れて、
アイスメーカー(製氷技術者)が氷をいい状態にしてくれたときを迎えても、
どこで自分たちのスタイルである攻めるカーリングを仕掛けるか、
という判断と決断が悪かった。
アイスの読みと戦略の切り替えがうまくできていなかったですね。
強いチームは必ずどこかで切り替えて、(ハウス内に)石を置いて攻めてくる。
でも自分たちは、ディフェンシブにいくのか、攻めるのか、
勝負どころの見極めができていなかった。そこは、かなり反省しています。
0407雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:44:47.58ID:5tkQapwM
小穴もその内、がむしゃらに自分が何とかしなきゃと背負わなくても
チームの仲間を信じて甘えても良いと分かりましたとか言う日が来るのだろうね
藤澤みたいな人間からアドバイスしてもらえたら大きく変われるような気がするよ
0408雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:46:36.14ID:Fx1dc5XH
聞くだけじゃなく伝える能力も低い
作戦の意図がよく分からないまま投げさせるから当然ショットの精度も低い
コールされたところで当然反応も遅くなる
リードのガードのようなショットは誰でも分かるからあまり関係ないけど
0409雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:47:07.89ID:czKXhNN6
>>396
見てる俺らまで気が滅入ってくるような流れだけど、やってる選手がシュンとしてたら
余計に負のスパイラルに入ってきそうだもんな。

今の富士急はムードメーカーもいないからなぁ。
空元気でいいから、気持ちを奮い立たせていかんとな。
0410sage
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2018/03/21(水) 14:47:17.33ID:GhNlw+h5
ハウス内の相手の石を減らすことに専念すればいいのに、相手の石を出す&自分の石もいい位置に残すという戦略をとって、結果的にミスして相手の石さえ出せずに大量失点というパターンがありイライラした。
0411雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:47:42.62ID:84WX3L0q
>>398
小穴の悔しさが痛いほど伝わってくるからな・・・
富士急の面々は細かいことはもう気にせずに胸張って最後まで戦ってこいと・・・それだけでも十分だし
きっとそれだけできれば十分結果もついてくるよ

リンドも言うとりますよ
一つの試合は一つの試合でしかない、と
次に進むしか道はないんだから、だったら胸張って歩くしかねーべさ
0412雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:51:26.46ID:ligjV2ql
>>400
小野寺は「いまはハウスの石をへらしたほうがいい」と言ってたけど取り入れられなかった

まぁよそものの意見だからね
0413雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:52:41.58ID:6tn02Y0b
調子悪い時は石を減らすディフェンシブな戦略で相手のミス待ちが定石

だがしかし・・・
0414雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:52:43.65ID:HntuofWw
>>401
曲がるアイス、滑るアイス、かと思えば曲がらない時もある
今までTVで見てただけで実体験は無かった
そんな状況の中でよくがんばっている
0415雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:52:44.49ID:tsWRxeX/
>>410
ヒットアンドロールが8割決まったら、間違いなく世界選手権優勝です
それも全試合コンシード勝ちでしょう
それは戦略というよりも選手の能力です
0416雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:53:37.23ID:Fx1dc5XH
正直ってミスショットをそのものを責める気はない
どこの誰にだってミスはある
だがスイープができないのはミスじゃない
単なる怠慢でチームのためにプレーする気なんてさらさらないだけ
0417雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 14:55:21.95ID:HntuofWw
>>403
スキップ藤澤は中電時代何度も世界選手権に出てたからな
海外遠征もやってたし
アイスに慣れてる、アイスを知ってる
富士急小穴は海外遠征の経験も無く世界選も初めて
なのに3勝
大健闘だよ
0418雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:57:21.61ID:FYG7+sgr
有理沙ちゃんはアイス状況に関わらず自分の2投で縦に2つ並べるのはホント上手いよね
あれをもっと有効活用してやって欲しい

佳歩さんにはドローを要求するより(プロモーション含む)テイク中心に組み立ててやれば安定する筈

桃里がスキップとして成長するには個々の弱点よりも長所を引き出す作戦を選べるようにして行かないとな
0419雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:57:37.01ID:84WX3L0q
>>410
自分のミスを挽回しようとして失点を許容できないんだな
実力に裏打ちされた自信があれば、失点を許容しつつ挽回を目指す守備的な戦いも可能だが、
それができるチーム状態にはなっていない

同じチームで10年一緒に戦ってきたチームならそれも可能だが今大会でそこまで吹っ切ってやるのは無理かもしれんな
雄二がもう少しチームを補正できればいいんだが・・・やっぱ雄二は帰ってきたら滝行の刑な
0422雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:58:21.28ID:HntuofWw
>>412
中国戦でヒット&ロールがことごとく失敗してたからだろ
0423雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:59:40.67ID:czKXhNN6
>>417
実は藤澤時代の中電って1度しか世界選手権には出てない。
PACCやら他の大会の経験はあるけどね。
0424雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:00:21.00ID:DEN675gU
まあ、あれだ。序盤のデカく感じた助っ人小野寺はチームの柱になって深層心理でチームの役に立ってた。
彼女の人間性からくるモチベが高かったから当然のこと。
それで気をよくして我の出た小穴が朝一の1エンドのミスでやらかして自滅崩壊。小野寺一人ではどうしようも無い。
次戦の石垣+小野寺コンビで立て直そうとしても前半もまだダメで後半に入りようやく復調。
中国戦より酷いことはない。とおもいたい、つか願う。
19才は大乱調の原因を目にしっかりと焼き付けて、世界一の猛獣使いなる!と宣言してほしい。
次戦、勝ちに行くのなら石垣。19才なら小穴対策というチームの課題に挑戦!と言う感じかな。
0425雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:00:30.27ID:HntuofWw
>>418
小野寺セカンド、小谷妹サードってわけには行かんのかね
小谷妹の方がサードに合ってると思うのだが
0426雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:00:39.67ID:4WADkJ+c
>>417
中電時代は一度しか世界選手権出てないぞ
0427雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 15:01:47.17ID:6tn02Y0b
オリンピック3決の第一エンドみたいなのがディフェンシブなやつやね

ガード置く→外す→ガード置く→外す→結果1点
以下繰り返しみたいなw
0428雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:01:54.74ID:84WX3L0q
>>418
有理沙はある意味で自分の世界観だけで投げとるからな
近江谷がリードで好調な時を彷彿とさせる解脱スタイル
その孤高状態の有理沙のリードですらロシア戦後半はガードに直撃させてるからな
富士急の病は結構重症なんだぜ
0429雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:06:00.41ID:84WX3L0q
>>425
妹のパワーではトリプルはもちろんダブルのテイクにすら不安が残る場合が出てくる
サードの時点でドロー主体の作戦にできればいいが、そんな作戦パターンをものにするには時間が足りなさすぎる
0430雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:06:53.45ID:4WADkJ+c
>>425
現状では1投で局面を変えるパワーが不足してるのでリード以外は不向きだと思う
0431雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:09:52.37ID:HntuofWw
>>429-430
でも、もともと富士急ではサードなんだろ?
その布陣で中電、道銀を倒して代表になったのでは?
0432雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 15:10:21.87ID:tsWRxeX/
>>420
セカンドにそんな信頼性があるなら
LS北見は五輪で優勝してるでしょうよ
実際にはテイクアウトになる場合が多い
富士急のセカンドの場合は確実にテイクアウトできるだけのウエイトも無い
0433雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:11:17.13ID:8Cdno2kn
パレード終わったから
今から藤澤をカナダに緊急派遣して
黒縁メガネ掛けて試合に出させたら
0436雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:14:57.72ID:4WADkJ+c
>>431
サードやってたのは姉
0437雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 15:16:11.83ID:FYG7+sgr
>>431
それは姉の優奈の方
有理沙は昨年加入のリザーブ→リード
Jr.チームではスキップ
0438雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:16:41.36ID:RewaiYz6
全般的に、富士急というチームは、コミュニケーションが足りない、スイープのタイミング
が悪い、パワーが足りない、石の曲がり具合の判定が甘い、スキップが独りよがり、という
欠点を抱えているんじゃないかな。

それがわかったのが、この「経験」かな。
0441雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:19:42.03ID:Fx1dc5XH
経験が生かされるなら惨敗もいい経験だったと言えるんだけど
小穴はイライラするだけで人の話を聞かないから生かされないだろ
0444雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:20:38.49ID:84WX3L0q
>>416
怠慢ってのとはちょっと違うかな
練習時間不足のせいで、スイープがきちんと機能するためにチームとして仕上げておかなきゃならんシステムの構築が甘かった
連携に必要な習熟度がチームとして絶対的に不足しているというか

急造チームのメリット、デメリットを天秤にかけてメリットの方を選択し、
小野寺をサードに投入した時点でこれはもう織り込み済みのデメリット

上手くいってた時はいいが、失敗し始めたときにそれを補正する策が貧弱だったので現在死亡中
そういう意味ではコーチの準備不足、見通しの甘さからくる怠慢と言えなくもないが
選手が怠慢状態でチームに貢献する気がそもそもない、ってのとは違うかな
0446雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:22:55.15ID:UmbK31Pj
手離す前にローテーションと逆回転に少し回すクセは安定性を損なう原因になりうるみたいなコメンタリーがツベの実況で聞こえてきたような気がする
0447雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:24:12.70ID:84WX3L0q
>>440
まあケースバイケースじゃね
投げ急いだ方がハマる人もいれば、タイミング遅らせて投げた方がハマる人もいる
ほんと、あのサクサク投球は俺でも謎だからなー
もうちょっとマジで研究観察したいところだ
0449雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:27:27.55ID:GhNlw+h5
>>432
能力不足&信頼性がない選手に難しいことをさせる作戦だからイライラしているの。
よいリスクが低い作戦をとって失敗しても、ただの下手な選手だからイライラしない
0452雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:28:03.15ID:84WX3L0q
>>438
今の急造富士急チームはね
日本選手権の決勝の時の富士急はちょっとチーム状況が違う

ただ、スキップが独りよがりはどうかな
むしろどうせならもっと独りよがりの方がマシだった
まあそれはそれで最後には破綻するだろうけど
0453雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:29:41.41ID:84WX3L0q
>>442
海外遠征は何度かしてるので正確に言えば
海外で行われる規模の大きな大会での試合経験が不足している、かな
0454雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:29:47.35ID:Fx1dc5XH
いやハッキリ言って小野寺をどうこう言うレベルに達していない
性格的にスキップに向いていない小穴
スイープができない小谷姉妹
それをそのままにするコーチ陣
チームショットをやろうとすらしていないんだから誰が助っ人とかハマるとか全然関係ない
0455雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:31:17.88ID:tsWRxeX/
セカンドまでに4投ある
これを全部ハウス内で勝負されたら富士急は厳しいんだよ
国内ではアイスリーディングの状態がどうの、自分たちのチームのコールがどうのとか
言っててまともに相手見ていないからバレなかったけど
経験豊富なスイスチームにまず見切られた
逆に言うとこの協会寄せ集めチームに勝てないのは、相手を見て戦っていない
チームだけとも言える
だから、LS北見は危ないよw
0456雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:32:08.74ID:DEN675gU
>>446
小穴のデリバリー動作全てを考えるに、全てイップス対策なのだろうね。もしそれを恐れる彼女なら、その他の言動もだいたい合点がいく。
0458雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:34:58.93ID:6tn02Y0b
イップスってゴルフ用語だっけ?
恐怖感で手元が狂うってやつ
0459雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:35:55.98ID:84WX3L0q
>>443
嘘みたいな話だが、日本選手権の時はその辺がほとんど解消されていたのだw
マジで
理由はもちろん、西室おめでたリザーブ編成からくるメンバーそれぞれの自覚が強まった例のアレ、
ロコにおける本橋おめでたリザーブ編成と同じパターン

しかもそのチームに妹が加わったことで小谷のお姉ちゃんパワー炸裂で
信じられないほど姉が発言するようになった(コーチと小穴の中継ぎすらするレベルに成長していてちょっと驚愕したw)
もちろんその辺は石垣も同様で、その辺が今季のチーム躍進の大きな要因だと、個人的には思っている
0460雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:35:57.37ID:RewaiYz6
富士急が強くなるためには、小穴の人間的な成長が不可欠だろうね。
小さな小娘の殻を破って、一回りも二回りも大きくならんと、スキップは務まらない。
多分、藤沢もそういう脱皮をして、大きなスキップになっていったと思うよ。
0463雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:37:35.23ID:5tkQapwM
小穴ってジュニアの頃から結果残してる藤澤並の天才なの?
0464雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:38:36.50ID:84WX3L0q
>>450
作戦の話?
もしそうなら年上に遠慮するようなスキップにはマジで未来がないよ
0465雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:40:17.85ID:DEN675gU
>>455
そんなのばらしちゃだめーというコメw
スイスがクスクスと笑ってた(悪い意味じゃないよ、してやったりと言う感じ)
それもそのことを証明しているね。
0466雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:42:08.56ID:2ATHxpoO
いやいやおまいらがまだ若い小穴にあれもこれもって要求しすぎじゃね?
ってこと
0467雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:42:17.51ID:6tn02Y0b
>>463

●小穴桃里(こあなとうり)

小学校2年時からカーリングを始める。
山中湖メープルカーリングクラブのジュニア時代はサードで副主将を務めており、
テイク系のショットが得意だったという。
チーム結成時は15歳の中学生だった。

藤澤ほど早熟な天才ではないが、メープル出身の小林宏さんの秘蔵っ子なのは間違いない
0468雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:43:56.10ID:84WX3L0q
>>454
基本的に小野寺にはあまり問題ないよ
小野寺をどう使うかに大きな問題があるだけ

選手の調子が大会期間中に良くなったり悪くなったりなんてのは当たり前の話だし
小野寺だって完璧超人じゃないんだから力んでウエイト感覚がずれるなんてのはどうしようもない

それを補正する能力が富士急にはなかっただけだよ
なんかあるのかと思ってたが思いの外なんもなかった
最後まで無策だったら雄二にはエンコ詰めさせたるw
0469雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:45:10.30ID:tsWRxeX/
>>457

日本のカーリングチームの特徴は、相手よりも氷とか自分たちのことばっかりだから
富士急の大きな弱点をつけなかったことと、小穴がうまくそれを利用してきた
でも、スイスや中共みたいにあからさまにバレてしまっては
なすすべがない。
想像だけど
スイスチーム「あのリードとセカンドなら中でやれない?ガードいらない」
      「そだねーw」
0470雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:45:24.89ID:84WX3L0q
>>455
それ見切るとか見切らないとかの話じゃないから
スイスは単にセオリー通りにしてただけ
0471雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:47:31.52ID:tsWRxeX/
>>470

先行で2投続けてハウス内に入れるのがセオリーなのは
対富士急だけ
0472雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:48:01.21ID:Yuio245P
>>458
イップスというのは、始動が出来なくなるという現象。
カーリングの場合はリリースかな、藤澤もなりかけたことがあったんだっけか。
始動がスムースに出来なくなると、パンチ(瞬間に余計な力がかかる)が出易くなる。
0473雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:48:22.54ID:84WX3L0q
>>457
おいおいw
日本選手権の富士急はそこそこ強かったんだよw
でも実は道銀の方が戦術も技術も上だった
しかし最後に宏が降臨して奇跡的に優勝したのだw
その奇跡を起こすために小穴が100点満点ドローでこれ以上ないガードを置いたのだが
それでも負けがほぼ確定していた配置だった

最後まで諦めないってのは大切なことっす
0475雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:52:44.11ID:84WX3L0q
>>471
それ、何エンドの話?
リードのキャロルちゃんが指定していたところよりも奥に入れただけの話じゃないの?
あん時のキャロルちゃんは不調状態でまともに投げられなかっただけだし
0476雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:53:11.44ID:7+whms7D
次の試合は姉入る順番か
石垣いないとスイープきついんだよな
0478雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:54:23.62ID:DEN675gU
>>461
あの間の置かないデリバリーがイップス対策でないのなら、自分の精神と肉体を安定させる(リセットさせる)ことは考えていないという可能性も。
(><)
だからイップス対策ということにしておこうよ。だめ?
0479雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:58:35.01ID:3jOerm2a
予選を通るには今日は2連勝しないと厳しくなるな
0480雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:59:01.97ID:6tn02Y0b
雄二は、小穴の為にメンタルトレーナーの宛を探すべきだと思う
0481雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:00:22.90ID:84WX3L0q
>>339
いや、単純に他の人は小穴の作戦に関してどう思ってるのかな?と気になっただけだよ
気にさわるとかじゃないんでそこんとこヨロシコw

小穴の戦術はメンバー編成やポジション交代するごとに結構大きく変わってきたのだが
今の小穴作戦を他の人はどう見ているのか?良い点、悪い点をどう認識してるのかちょっと気になってきたのだw
0482雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:04:01.83ID:nSLpaHJ5
ロコとそんなに力の差があるわけじゃないのに
向こうは五輪銅で大騒ぎ
こっちは世界選手権で貧乏くじ
なんかすごい理不尽だわ
0483雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:04:30.76ID:84WX3L0q
>>397
まあガード置くことが攻めなのか守りなのか、リスク軽減なのかハイリスクなのかは局面によるね
0484雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:04:59.19ID:2ATHxpoO
世界戦で戦術変えるな
これが日本最高峰のチームなんだからブレ無いでやれ
0486雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:07:17.05ID:czKXhNN6
>>484
そもそもメンバーが日本選手権の時と変わってる訳だからな。
急造編成の限界はあるんだろう。
0488雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:08:28.43ID:84WX3L0q
>>482
いや、マジな話するならロコとは本当に大きな差がある
ロコの絶好調時と、富士急の絶好調時では3歩ぐらいロコが先をいっている
点数で言えば7エンドコンシード負けぐらいの実力差はあるよ

必ずしもロコが好調を維持できるわけではないのと、
富士急が必ずしも不調でないのでそこそこに勝負が成立はしているけど
0489雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:09:31.62ID:975d5jFw
ロコ 平昌五輪通算戦績  6勝5敗

富士急 世界選途中経過 3勝3敗

たいして変わらないと言えば言えなくもない
似たり寄ったり
0490雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:09:58.73ID:I2QBXflu
小穴の表情がダメなんだよ。
デストロイヤーの覆面被れば良いと思う
0491雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:10:21.23ID:RewaiYz6
十年以上もカーリングをやってきたにしては、ショットの精度が低すぎるな、小穴は。
0497雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:13:53.60ID:975d5jFw
監督さんは試合後インタビューで3エンドの2点スチールガーと言ってたけど
それはもちろんそうなんだけど
むしろ2エンド目で3点を欲張らずに確実にテイクで相手ストーン2個出しに行ってれば2点は取れてたんでないの?
スチール発進で心の余裕を失い、次のエンドの2点スチールに繋がったんじゃないのかな
0498雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:14:09.62ID:84WX3L0q
>>487
あの作戦は覚悟が必要w
日本もスコットランドも「この試合だけは絶対に負けられない」と思ったからこそ超守備的な作戦を最初から最後まで遂行できた

逆に本当の意味で最後まで遂行できなかったからスコットランドは終盤に崩れてロコが勝った
ああいう戦い方はどっちのチームも普段やってる得意な作戦じゃないからさw
実際にやると想像以上にフラストレーションが溜まるのよw
それでお互いにショットの調子が悪くなったりする or 途中で色気出して攻めすぎて逆に返り討ちに合う

あの試合は地味展開だったけど心理戦って意味では相当熱い戦いだったw
0499雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:14:46.50ID:FYG7+sgr
>>491
フォースとしてラストストーン投げるのは殆んど未経験だよ
元はセカンド/スキップ
0501雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:15:49.50ID:975d5jFw
>>495
特に予選のスウェーデン戦な
あれは100回やって99回負ける試合
信じられないミスを最後の最後にやってもらえたおかげで予選突破
0502雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:16:25.13ID:84WX3L0q
>>489
メンツメンツw
二軍混じり、ヨレヨレ疲労蓄積の一軍、不調の古豪は五輪には出てこないから基本的には
0503雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:17:37.70ID:Fx1dc5XH
小穴の作戦立案能力なんてあまり語る意味が無いと思うよ
そもそも立案のための情報収集もしないしその伝達能力も無い
判断力も無いからBプランへの切り替えも遅いし手が一手遅いこともしばしば
結局コミュ能力の欠如が一番の問題だが
小穴は身につける気が無いだろうしそもそも問題とも思っていないだろう
0504雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:18:44.21ID:975d5jFw
>>502
去年の世界選に中部電力が出られなかったのはロコのせいだろ
ロコが弱くて負けたから
0505雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:19:43.27ID:pBhofMYz
>>487
LS北見ならそういう展開でも我慢できるが、富士急じゃ無理だよ。
特にスキップの小穴が我慢できないだろう。
0506雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:21:07.58ID:DEN675gU
>>481
そうだったのね。
小穴の戦術、戦略、プランに関しての違和感は、どこまで行っても現状では小穴の我に対しての違和感になるんだよね。
覚えてる代表的な違和感はどこかの試合の先行日本の小穴第2投?で、一目4時の石を打って中央にヒットロールのところで違うこと言ってて、小野寺に聞かれて、曲がらないから(だったかな)という理由の述べた。
ヒットロールしてダメだったんだけど、もし一目のプランじゃない場合、先にこういう理由があるから、と言わないと。
あれじゃ聞き返した小野寺が間違いで私が正しいと小穴が誤解する。それを繰り返して猛獣小穴が誕生した?とかってに想像してる。
0507雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:22:58.23ID:5ovYe0Cu
>>489
まだ上位とあまり当たってないのに。
ここからも5割のペースでできれば立派
0508雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:23:17.72ID:RewaiYz6
>>503
それが、独りよがり。
0509雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:23:50.62ID:84WX3L0q
>>497
それを「好機が来たら一気に攻める」とみるか「自信がないので取れるうちに取れるだけ取っておきたい」とみるか
ロシア戦の富士急は後者だと思うよ
点差つけて試合運びを楽にしたい、っていう弱さが取らせてる作戦
別に間違ってはいないけど、結果的にはとんでもなく悲惨な結果になった

もともと富士急はチャンスにが来たら基本的には点数取りに行く作戦だからね
その代わり2回に1回か3回に1回の割合で失敗する
その失敗を見逃してくれるチームが世界選手権にはあまりいないだけ
あと今回は急造チームゆえに、失敗した時のミスの仕方がとんでもなく致命傷になってることが多々ある

どうしたもんか
まあこっちが何考えようとどうにもならんがw
0510雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:24:34.93ID:2ATHxpoO
ロコだって昨日今日でここまで来た訳じゃないし
富士急だってこの世界戦は歴史の1ページにすぎない
0512雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:27:40.75ID:84WX3L0q
>>503
Bプランへの切り替えが遅いのは判断力とは関係ないね、小穴の場合
判断力じゃなくて、Bプランへの下準備が足りてないから切り替えが遅くなってるだけだよ
ロコの下準備はちょっと異常なくらいすごいからw
マジで音声聞いてるとほんとびっくりするよ
0513雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:27:49.32ID:DojJlWUy
小穴がホモ板で「中国の農家の嫁みたいな顔」と言われて草
0514雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:28:11.40ID:c0IjSDLT
>>499
そもそも、小穴にフォースをさせることを前から想定していたのかどうか
今振り返ると、例のメンバー大変更からずっと迷走しているんじゃないか? という気もする
0516雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:31:09.18ID:fXS94AVG
>>489
アホ
五輪出場国は3少ないからドイツ、イタリアといった雑魚国が減る
しかも出てくるのはオール各国の第一代表
中国第二代表にコンシード負け、ロコが下したモイセーワに完敗
どこが同じぐらいなんだよ
0517雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:32:03.55ID:975d5jFw
>>509
俺は2エンド目は確実に2点取っておくべきだった派
監督さんと小穴はどうもそういう哲学を持ってないのかなあとふとそう思った
他のメンバーチーム全体もあの場面でどう考えたたんだかイマイチよく分からない
0518雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:33:56.58ID:fXS94AVG
>>501
ほとんどの国は10Eまでに勝負をつけられていたけどね
あそこまで持っていったのがロコの底力
0519雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:33:58.22ID:KN1UP3Wn
>>489
五輪狭間の世界選手権 出場チームがしょぼい中でこの成績は弱いと言わざるを得ない
伸び代があることは間違いなく良い経験をしているとは思うが、練習環境の悪さはいかんともしがたい
0520雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:34:31.19ID:pBhofMYz
>>512
LS北見・藤澤の場合は、BどころかC、Dぐらいまで事前に案を練ってから投げてるね。
富士急・小穴の場合は、Bプランすら投げてる最中に慌てて捻り出してるから切り替えが遅くなる。

要は小穴の戦略の幅の狭さが、連敗の原因だな。
挙句に頭に血が上ってるから、更に戦略の幅が狭くなる悪循環に陥ってる。

スコットランド戦では、小穴を外して、外から試合を見させるのも一興かもね。
案外、小谷妹がスキップの方が勝てるかもしれん。
0521雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:34:34.88ID:975d5jFw
>>516
各国は日本と同じく第一代表チームの世界選出場を制限禁止してたの?
単純に国内予選勝ち上がってきたから出場してるんでないの?
0522雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:37:02.74ID:QugkAH5/
お前ら2連敗程度でテンパりすぎだわ
経験不足の若いチームなんだから酷い負け方も経験でしょ
それもきっと今後の糧になると信じてあげよう
最下位にならなきゃノルマ達成だよ
今後もイライラとストレスのたまる試合が続くだろうけどここはステイポジティブで
0523雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:37:19.26ID:tsWRxeX/
協会寄せ集めチームの後攻め
相手チームが一投目をハウス内にいれる(それはマジでやってるのか?)
小穴の指示でリード一投目がサイドガードストーンを無表情に置く(へえ・・・)
相手チームがハウス内に楽々二つ目をインさせる
これはこれからの試合でも繰り返し出てくる場面になる(あまり見ない光景だ)
注目はリードの2投目、この一投でこのエンドの方向性は決まってしまう
そして、DTOの能力がないセカンドに続くことになる
選択肢は限られる
0524雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:38:47.39ID:fXS94AVG
今回の日本選手権優勝、世界選手権出場で会社の待遇がもう少し良くなるといいね
施設建設や海外遠征とかは無理でも、常呂での合宿を何回かできるようにしてもらうとかね
0525雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:39:27.37ID:84WX3L0q
>>506
そういうのも付き合いが長ければ真意が伝わるんだが如何せん急造チームだからのう
あと漁師も言ってたが曲がるアイスに対しての対策方針がどうにもぶれている

幅で対応するなら一度失敗してもいいからきっちり幅をとる
テイクの時にウエイトで対応するならするで、きっちりテイク主体の作戦でクリーン気味のブランクエンドを利用しつつ
テイクの感覚をきっちり掴んでから勝負をかけるとかさ、そういう下準備が抜け落ちている

あのチーム状況で捨てエンドなしにアイス読みながら作戦遂行とか無茶すぎるんだよね
ただ、基本的な能力がある程度高いのでそんな下準備なくても近いとこまではできてしまう
それがまた未練となって首を絞めるっつーかなんつーかマジで泥沼

雄二のやろー、帰って来たら頭丸めて托鉢の旅に送り5出してやるからなw
0526雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:40:24.28ID:2ATHxpoO
まあ焦る事はないこの小穴がロコのメンバーの年齢になる頃には
世界一のスキップになってるよ
0527雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:40:58.63ID:pBhofMYz
>>522
負けた試合でもスイス戦みたいに1点差で負けたのなら、納得できるんだけどね。
中国戦みたいに適当に投げて自滅とかやったら、フラストレーションが溜まるのは当然だよ。
0529雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:41:17.01ID:kjLXzcI7
>>490
ロコスレで30レスもしてるガイジさんこんにちは
0530雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:41:57.74ID:+L/jtzu0
小野寺の謝罪会見まだですか?
0531雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:42:37.17ID:FYG7+sgr
>>514
スウィープ力有るのが淳子さんだけだから淳子さんをスキップやバイスに出来ない
疲れて肩で息してる淳子さんがラストストーン投げる方が桃里より上

淳子さん大活躍過ぎるが、もっと長期的に桃里を鍛えておくべきだった
しかしそれは今からでもまだ遅くない
0533雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:43:30.87ID:J4xlEpiC
みんな厳しいこと言い過ぎ
若いチームなんだから暖かく見守るべき
0535雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:44:28.93ID:6tn02Y0b
>>531
長期的な成長を望むなら、
小穴をカナダ、スウェーデン辺りに武者修行に出すのもアリだと思う
0536雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:45:25.00ID:84WX3L0q
>>522
頼もしすぎるぞw
昨日はほんと見てる俺まで心折られたからな
立ち直るのに朝寝するしかなかったんだぜ
0537雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:46:22.29ID:RewaiYz6
フアンがこのチームにストレスのたまる理由

1 リード・セカンドの段階で、相手に石をセンターに置かれて、見るからに後手に回ること。
2 石を除けようとしたヒットアンドロールやダブルテイクが、みな外れて一層不利になること。
3 一方、相手方は、逆にショットをあまりミスせずに、正確に決めてくること。ロールもテイ
 クもセンターへのドローも。
4 意思統一もしないままに、スキップが勝手にショットして、ミスの上塗りをすること。
5 小穴の態度・表情には、共感を覚えず、フアンとしても感情移入がし辛いこと。

これがフラストレーションのたまる主な原因だと思うが。
0538雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:47:31.05ID:84WX3L0q
>>523
それはやっぱり相手のミスだよw
スイスでそのパターン見たけど指示と違ってただけだったし
そのミスにつけ込めないのがスイス戦での富士急だっただけ
0539雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:47:32.95ID:czKXhNN6
>>521
五輪代表抜きで国内戦やってるところのほうが多いと思う。
スコットランドはミュアに勝って出てきてるけど。
0540雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:48:09.61ID:UmbK31Pj
最終的には21/22シーズンに代表権取って北京で金メダル目指して着実に成長してほしい
愛のあるニワカでも古参でもそういう気持ち持ってるレスは気持ちいい
0543雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:50:45.60ID:975d5jFw
>>526
小穴が優れたスキップになれるかどうかはこれから行われる6試合しだい
見こみ有るのか無いのかがそれで判明する
0545雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:51:23.84ID:84WX3L0q
>>531
懐かしの西室スイープ息切れ問題w
1年前ぐらいのことなのにあの時から随分時間が経ったように感じるのう
0546雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:52:21.73ID:xZOo5KZ0
せっかくのカーリングブームに富士急は何やってるのかと無言の圧力を感じるし
もはや若いチームの経験積みだけでは許されないんだよ
日本選手権勝ったときには純粋に喜んだが
こんな展開になるなら道銀に譲ればよかったわ
0548雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:53:31.52ID:w5nPb9UR
・世界大会なのに、メンバーが固定されず小野寺投入で精神的不安が増大
・小穴個人が精神コントロールできていない
・アイスが読めていないのに情報共有が足りない
・コミュニケーションに敬語つかってしまう
0549雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:53:37.09ID:c0IjSDLT
>>531
それなんだよな
小穴を長期的に鍛えていない→じゃあ西室さんの後継フォースはどうするの? になる
裄Vにフォースバイスを引き継がせる、というAプランが崩壊した時点で腹くくるべきだっただろうな
しかし、チーム作りでもBプランが遅いのかと
0550雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:53:56.38ID:975d5jFw
>>546
なら、勝てば良かったんじゃね?
なんで負けてんの?
負け犬の遠吠えw
0551雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:53:57.36ID:DEN675gU
>>535
猛獣の輸出は禁じられております。
まずは国内の手ごろな寺院、修道院に長期で、いやマジで。
0552雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:54:56.95ID:975d5jFw
>>548
>・コミュニケーションに敬語つかってしまう

これ
気になってたんだわ
そんなんでいいのか?
0553雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:55:34.71ID:uP3L3JbS
>>546
んなわけあるかw
0554雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:55:59.95ID:4WADkJ+c
>>509
中国戦でもそうだったね
1エンド3点を取りたい気持ちが強すぎて一番大事な相手ストーンを出すのが
疎かになってスチールされたり、
5エンドでスチールもできそうな場面で2点目も欲張って、
一番置いてはいけないところに置いてしまってビッグエンド作られてる
欲張るのは間違ってはないけど、これだけはダメってのが徹底されていないのが
0555雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:56:11.33ID:84WX3L0q
>>537
> 1 リード・セカンドの段階で、相手に石をセンターに置かれて、見るからに後手に回ること。

これは普通のことなので初心者以外はそんなに気にすることでもない


> 2 石を除けようとしたヒットアンドロールやダブルテイクが、みな外れて一層不利になること。
> 3 一方、相手方は、逆にショットをあまりミスせずに、正確に決めてくること。ロールもテイクもセンターへのドローも。

ここが結構つらい
わかりやすく後手に回っているからな


> 4 意思統一もしないままに、スキップが勝手にショットして、ミスの上塗りをすること。

「スキップが勝手に」ではなく「メンバー全員が曖昧さを残しつつショットして」かな


> 5 小穴の態度・表情には、共感を覚えず、フアンとしても感情移入がし辛いこと。

そこは小穴マニアになれば解決w
0556雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:56:31.92ID:2ATHxpoO
道銀が出てくるより若手が育った方がカーリング界にとってはいいと思うが
今のブームに乗り過ぎない方がいい
0557雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:56:41.81ID:uP3L3JbS
>>552
伝統
「〜ですわ」「よろしくて」
0558雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:57:21.81ID:975d5jFw
>>554
ストーンを出すのが第一
起きたい場所に残すのは二の次三の次

でもそのミスを何度もやらかしてたのは小野寺なんだよね
0559雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:58:04.05ID:975d5jFw
>>557
マリア様がみてる
0560雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 16:58:11.94ID:MjhC2LjZ
富士急の外人のコーチって五輪でLS北見のコーチやってた人だよね
0561雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:58:16.98ID:84WX3L0q
>>547
その辺、俺も忘れてしまったなあ
どっちだったっけ?
確か西室がバイスしてた気がするのだがどっちだったかなあ
0562雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:59:42.93ID:uP3L3JbS
>>560
イケてる外人がいた方がテンション上がるからな、西室コーチの
0563雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:59:59.93ID:45/kCA0D
世界戦、初登場なんだから、温かい目でみろよ
最悪最下位にさえ、ならなければいい
園部淳子さんのチーム長野は、11位だったよ
0564雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 17:00:01.83ID:U/evVovO
今回がパスポート初めて取得って...
世界選手権勝ち取ったんなら
すぐCANで合宿してないなんて
世界なめてるよな
0565雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 17:00:20.29ID:c0IjSDLT
>>562
フォースバイス西室、で合っている
これはチーム創設時からずっとそのはず
0566雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 17:00:40.96ID:xZOo5KZ0
>>556
若手の成長はもちろんだが
悪役はおばさんたちにすりつけたいね
このままだとブームの火を消した戦犯と叩かれて潰されかねない
0567雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 17:02:26.33ID:w5nPb9UR
>>564
このチームは、予算もらえてないんかな・・・。
メディアはロコのパレードの方しか注目してないし
0568雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 17:03:27.83ID:czKXhNN6
>>561
肩で息しながら投げてたのは、小穴がセカンドスキップだった頃だな。
小穴がセカンドだからサードの時に掃いた後、フォースで投げてた。
0569雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 17:03:57.61ID:975d5jFw
>>566
ならば北海道以外のカーリング支部が一致団結して富士急支持すべきだろ
北海道勢の発言力大きくなって道産子やりたい放題のカーリング界になってしまうわ
0570雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 17:04:19.16ID:Fx1dc5XH
むしろ若いからと甘やかしてきたからこそのこの結果だろう
誰の意見も受け入れない奴がコミュを取れるわけないし成長もするわけがない
個人で成長できるのはせいぜいショットの精度を上げることくらいだがそれも独特のデリバリを見る限りどうだろうな
まあとにかくスキップもバイスも向いていないからそれだけは辞めたほうがいいよ
0571雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 17:05:15.21ID:84WX3L0q
>>548
> ・世界大会なのに、メンバーが固定されず小野寺投入で精神的不安が増大

それはむしろ逆だったね
小野寺投入で精神的には安定感が増した特に序盤戦は
今も精神的な面で言えば小野寺の存在はプラスに働いてる


> ・小穴個人が精神コントロールできていない

そこは俺でも判断がむずいなw
いつもあんな感じだから
本当に精神崩壊したのはロシア戦で2点スチール食らった時
あそこはマジで1回心へし折られてエヴァ沈黙状態だった


> ・アイスが読めていないのに情報共有が足りない

そこはでかいまじで


> ・コミュニケーションに敬語つかってしまう

そこはよくわからんw
チームカラーはそれぞれだからなんともw
まああの口調と態度でタメ口されたら本人はそんな気なくても相手からブチ切れされるかもしれんw
0572雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 17:05:58.27ID:5ovYe0Cu
>>566
中部電力の立場は、青森ジュニアは?
0575雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 17:08:46.21ID:fdGopn5a
>>564
富士急自体決して大きな企業じゃないし(単体売上270億)、スケート部に予算回してるからなあ
0576雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 17:10:08.86ID:84WX3L0q
>>554
あの状態の中国に負けるんだから本当に病は重症
なんか対策あるかと思えば単純に初志貫徹・・・雄二め・・・淳子命って背中に刻印したるぞまったく
0577雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 17:11:06.18ID:+UBpCi3b
序盤スチールされる展開からスタートするから、終始劣勢、競った展開にならない。これがイライラする原因だと思う。
0578雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 17:11:21.77ID:975d5jFw
>>572
協会がロコと軽井沢の五輪代表チームの出場機会奪ったのは
ぶっちゃけ女子は道銀、男子はチーム北海道を世界選手権に送り出すための政治的陰謀だったと思ってるよ
協会の思惑ものの見事に外れたけどね
なお異論は受け付けない
0579雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 17:11:38.62ID:84WX3L0q
>>558
小野寺が、というよりは小野寺のショットをコントロールできていないチームが、って感じ
0581雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 17:14:16.63ID:975d5jFw
>>579
速いウエイトのテイクショットもコールとスイープでコントロールしなきゃならないのか
世界の超一流って大変だな
ところでどうやったコントロールできるんだろか?
0583雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 17:14:40.68ID:GhNlw+h5
>>564
藤澤が小学生の時からカナダに家族旅行で本場のカーリング観戦している環境とは大違いだな。
0584雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 17:14:58.24ID:c0IjSDLT
>>569
今でも北海道を通り越して札幌のやりたい放題に近い感じだぞ
北見も含めて、北海道の他地区もこっちの味方にせんと
0586雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 17:15:20.77ID:Fx1dc5XH
もう極端にいって試合中に怒鳴りあいの大喧嘩するくらいでいいと思うぞ
どうせミーティングはまあまあで終わってるんだろうから
そのせいで時間切れで負けるならそれはそれで結構
0588雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 17:16:38.37ID:84WX3L0q
>>564
高校生には無理というかそこまで人生かけられる愛すべきカーリングの変態は本橋、藤澤、吉田姉ぐらいw
時点でノジュン姐さん、小笠原、べちこ、って結構変態揃いだったわw
0590雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 17:19:01.88ID:GhNlw+h5
>>558
下手くそなんだから欲張らずに出すことに専念しろやとイライラしたわ。
0591雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 17:20:28.33ID:84WX3L0q
>>570
ないないw
ガチで怒られてあの小穴が泣きながらカーリングホールから走り出してく姿とかちょっと想像できないですけどこれマジらしいんですよねw
0593雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 17:22:10.06ID:84WX3L0q
>>577
不思議なのはあの状態の富士急がなぜかLSDでは好調でいつも後攻で試合始めること
謎すぎんぜ
0594雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 17:24:18.43ID:4WADkJ+c
>>593
日本のチームがここまで先攻多めなのは本当に珍しいよね
0595雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 17:26:33.75ID:84WX3L0q
>>581
スイープでコントロールではない
小野寺のショットの癖や性質を理解してそれに合わせた幅を取ったり、
小野寺のショットに合わせたコントロールテイクの秒数に変更し、スイープで対処したりとそういうこと

チームでコントロールってのはそういう意味
それができなかったら外部のレンタルで高性能を引き出すなんて絶対に無理だから
0597雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 17:29:29.91ID:UmbK31Pj
小穴さん、1エンドめはパーンとやってあとは流れでお願いします
0598雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 17:29:30.08ID:84WX3L0q
>>594
LSDってメンバー4人が結局はローテーションで二人づつ投げるはずだよね?
その辺、忘れてもうたが富士急のLSDにはびっくりする
0599雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 17:32:12.41ID:84WX3L0q
>>597
こらー!紳士淑女のスポーツやぞー!
なお、ロシアのMDドーピング問題に関してはノーコメントを貫く所存
0600雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 17:32:30.71ID:738aHAxO
Draw Shot Challenge
ttp://odf2.worldcurling.co/data/CUR_WWCC2018P/Women's_Teams/C76D~Draw_Shot_Challenge.pdf
0601雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 17:33:20.44ID:JYZlau/n
>>269
3勝すれば合格と言われてたので
既にノルマ達成!
0602雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 17:33:43.04ID:aFulyfb1
>>564
そうなんだ
遠征費出ないし自費で行けないんだ
常呂町の選手たちは結構裕福な人たちだから差が大きいね
0603雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 17:36:09.08ID:tsWRxeX/
>>601
これまでの世界選手権の結果からおそらく最下位が2勝以下だからだろう
純正富士急でやっていたらどうなっていたかは、永久にわからない
0604雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 17:36:16.38ID:DEN675gU
スキップをコントロールできる人々
ロコ藤澤 知那美、鈴木、本橋、夕梨花
富士小穴 西室(石垣)
道銀小笠原 船山
中電松村 (清水)
これが現状の安定度の差、成長力の差につながっていると思うよ。
小野寺と石垣には上の世代として今回学んで成長してほしいと思う。

>>593
俺がいるw調べたらいい感じで笑えるw

1 CAN 15.33cm
2 SWE 20.45cm
3 RUS 23.53cm
4 KOR 25.44cm
5 JPN 34.59cm
6 USA 35.84cm
7 SUI 40.31cm
8 GER 44.15cm
9 SCO 45.99cm
11 DEN 49.37cm
12 ITA 50.97cm
13 CHN 55.97cm
0605雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 17:38:47.30ID:fXS94AVG
>>602
農家や漁師は貧乏人が多いイメージがあるが、常呂はホタテで金満漁師が多く、農家も規模が大きく金満が多い
0606雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 17:40:23.56ID:QugkAH5/
中国戦はかたく2点取りいけば全然違う展開になったと思うが、それを欲張って3点取りに行くのが小穴のスタイルだろう
大会中も初戦から何回もみたよ
なんでもかんでも特攻上等カミカゼバンザイじゃぁ勝てないってことにこの大会を通じて感じて欲しいかな
0608雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 17:44:35.23ID:c0IjSDLT
>>604を見ると、何気に中電がヤバい感じだな
個人的には、もし清水が引退なら中電は4年も今の地位を保てない、と思っている
そういう意味でも、富士急にはこの機会に成長して欲しいんだよな
0610雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 17:50:55.36ID:84WX3L0q
>>600
本当にびっくりだよなあ
LSDだけならカナダ、スウェーデン、ロシア、韓国に次いで日本5位だからなー
というか全体的に見てこの前のMD日本選手権のDSCとえらい差だなw

日本も初戦だけ緊張のせいか121.0と199.6とかホームラン出してるけど
あ、アメリカ戦でもホームラン出しとるわw
でもあとは60センチ以内に収めてるしこれだけ見ると調子良さそうなんだけどな・・・
0611雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 17:51:25.28ID:4WADkJ+c
>>600>>604
やっぱりそれなりに順位と反映してる感じだな
それにしても日本の初戦笑えるw
0612雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 17:53:55.48ID:tsWRxeX/
LSDってなんだよ、薬物かよ
0613雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 17:54:39.21ID:84WX3L0q
>>604
富士急小穴 西室、(石垣、条件付き小谷姉)
でよろしくw

DSCは数字いいんだけどな
困ったものよのう
0614雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 17:58:31.37ID:Kx3IkhhU
やっぱりスイープありきで幅をとって投げれないんだな
ドローでガードに当たるってのはそういうことでしょう
0617雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 18:00:46.69ID:y+nWsa1V
人は環境が大事と言うことをまさに見せてくれてる
将来性いうなら妹をスキップにするしかない
0618雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 18:01:46.36ID:c0IjSDLT
DSCは良いのに順位は下ということは、やはりパワー系に難ありということなのか
しっかりテイクできないとリスクヘッジもままならないだろうし
0619雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 18:04:34.14ID:kjLXzcI7
桃里ちゃんとテキーラ倒れるまで飲みたい
0620雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 18:07:30.80ID:QugkAH5/
>>618
スイープもそうだけど今大会ではどうにもならないから、対戦チームや佳歩をみて学んで帰国後姉妹が頑張る事に期待したい
0621雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 18:09:14.66ID:tsWRxeX/
じゃあ9エンドまでブランク作戦とかやってみれば
相手がガードストーンを置くようなら富士急パターンになる
0622雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 18:09:47.02ID:84WX3L0q
>>614
まあ伊達に漁師は解説しとらんよね
さすがホタテ取ってるホタテマンなだけのことはある

あとは失敗を覚悟して実験観察用のテストドローを幅を取って要所要所でちょいちょい投げる根性が必要
0623雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 18:19:18.88ID:VOtd+Zea
>>619
安産体型なので子孫繁栄疑いなし
0624雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 18:20:37.59ID:VOtd+Zea
>>600
普通に強豪チームじゃん
0625雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 18:22:51.55ID:w2LAPpuL
>>564
富士急はカナダ遠征もしてるしWCTの試合にも出てるし、パスポート初めて取得ってのは小谷妹の事かな
0627雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 18:26:07.03ID:czKXhNN6
>>625
小谷妹の話だな。
試合にレギュラーで出るようになって2ヶ月程で日本選手権優勝して、
初海外遠征が世界選手権だから、本当にすごい経験してるよな。
0628雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 18:34:50.63ID:tGpW7VSU
がんば
0629雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 18:42:51.11ID:GcCgf+wQ
チェコ対デンマーク凄かったな
あんだけ大量リードしてたのに10とEEでのデンマークの失態
もし日本だったら超絶に荒れてただろうなここ

とくにEEラストショット前すでにNO1持ってる(ギリギリの差だけど)のに
わざわざ投げて相手の押して負けとか・・・・

ほんとあり得ません。
それに比べれば小穴はまだマシに見えるw
0630雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 18:50:49.74ID:DEN675gU
>>627
姉もだが未成年での選手権優勝って、、
ことみん、吉田、本橋、シムソンズ、誰も成し遂げてないんじゃね?
あ、近江谷ぐらいか。
むかしのひとは知りませんごめんなさい。ココの過去スレの話題も知りませんごめんなさい。
0631雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 18:50:55.32ID:uP3L3JbS
>>626
五輪の北見をディスるのはやめるんだ
0633雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 18:51:24.51ID:QSSV8DQs
勝てそうな試合は残りVSスコット&イタリー、今夜が山田
テニスも夜中だし眠れそーにないんで、時間までもう寝るわ
0634雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 18:51:43.17ID:A+ODQTZt
>>627
その割にはいつも落ち着いてるから解説の両名がベタ誉めしてる。妹はスキップタイプじゃないけど化けると思う。
0635雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 18:52:57.89ID:fXS94AVG
>>627
淳子の妊娠発覚でジュニアから引き上げられてメンバー入りだから凄いわ
逆に期待しすぎてもいかんと思う
本人は正直与えられた仕事をこなすので一杯一杯だろ
0636632
垢版 |
2018/03/21(水) 18:53:02.08ID:HjyY/iSP
間違えた。
>>632>>433のレス
0637雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 18:55:29.50ID:6tn02Y0b
●代表決定戦の記事

リードを許しながらも、
「苦しい戦いではありましたが、集中力を切らさなければチャンスはある」(小穴)
と自らに言い聞かせて奮闘。以降、富士急は大きなミスもなく、
耐えるカーリングを貫いて好機を待った。

同点で迎えたラストエンドも不利な先攻ではあったが、ここでも我慢強く戦った。
決して派手ではないものの、シンプルなショットを各選手が確実に決めた。
スキップの2投目も、小穴が「スイーパーに任せた」というショットを放つと、
アイス上の4人全員で最善のポジションにストーンを運んだ。
その結果、ハウスへの道筋が狭くなり、
最後の一投を放つ北海道銀行の小笠原には、
ガードをかわすドローでハウス中央に沈めるショットが求められた。

なんだ小穴は耐えるカーリングもやろうと思えばできるんじゃんか!!
0638雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 19:14:18.87ID:czKXhNN6
>>634>>653
コーチ陣も落ち着きっぷりに驚いてるって言ってたね。
確かに、まだやれる事は限られてる。
フィジカルはこれから1から鍛えないといけないし。
やれることをこなしながら、この経験を先々で生かしてくれればいいと思う。
0639雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 19:15:13.35ID:GcCgf+wQ
チェコ大健闘だな
去年の世界選手権、最終予選見てこれは強いと思ったけど
やはりそうだったわな。
初のプレーオフ進出(今回から6チーム)も濃厚だし
北京五輪へのライバルになるわな。

さっきのデンマーク戦10エンドラストのスーパーショット3点
あれは凄すぎて鳥肌が立ったわ。
0640雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 19:16:29.93ID:wvgM9inn
それにしてもスレの伸びがすごいねw
熱心な人がいるのが驚きだw
今日は最低一勝してくれ!
0643雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 19:19:02.81ID:czKXhNN6
>>630
未成年だと近江谷がいるのか。
現役高校生は近年はいないのかな。
ちなみに、今大会の出場選手最年少らしい。
0645雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 19:20:45.30ID:jbi210ZQ
>>637
コーチボックスに怖い人がいないと耐えるカーリングが出来ないのかと。
その役割までも小野寺に期待していたのならそれは間違いだけどね。
0646雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 19:21:01.84ID:GhNlw+h5
世界選手権見て思ったのは、視聴したときの面白さは
4人制>>>>>>>MD
だな
0647雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 19:23:03.00ID:DIqCrydc
カーリング女子世界選手権2018 日本対ロシア 
「日本」対「ロシア」 LS北見凱旋パレ関連 「日本」対「スコットランド」

live.fc2.com/23293055
0648雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 19:24:48.28ID:qXVX/J+r
女子世界選手権
男子世界選手権
MD世界選手権
日本代表決定戦と今年は流れが尽きない。どうぎんカーリングクラシックも全国区で見れるようにして頂きたいね
0649雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 19:25:56.22ID:84WX3L0q
>>637
できるよw
超ディフェンシブな作戦で最後まで耐え忍ぶのは苦手というかそもそもやらんだろうし、やっても先に崩れるだろうけど
普通に富士急の作戦で相手の攻勢を少数失点で耐えつつなんとかブランク交えて同点に追いつきチャンスを伺う、ってのはできる

そこが今期の小穴の成長ポイント(世界選手権でも決めてきた精度の高いドローが身についてきた)
でもそれは相手が対戦経験の多い道銀で、しかもメンバーがある程度見知った中であることが必要条件かな
あん時もバイス妹で正直ヒヤヒヤの体制だったけどねw
0650雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 19:27:40.94ID:tsWRxeX/
>>641
今から4年前は、ちなみが道銀から戦力外になり
故郷でアルバイトをしていた
藤澤は市川が居なくなり、部からサークル活動に格下げになった中部電力で
将来が見えなくなっていた
世界選手権決勝にLS北見が居たのはそれから2年後のことだ
4年後なんてどうなってるかまったくわからない
0651雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 19:28:00.82ID:84WX3L0q
>>639
そんなこと言われたらクベちゃんの試合も見たくなるやんけw
時間ないからそこは大人として我慢しますけど
0655雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 19:32:52.64ID:84WX3L0q
>>654
そこが銀行の恐ろしいところw
なんと最近はカナダから一流アイスメーカーを呼んで曲がるアイスによる試合を実現させているのだ
今年はどうだったか知らんが去年はそうだった
0656雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 19:40:05.88ID:Axs3SluG
本来の実力なら当然ロコが出ていたはずだが
今回ロコのメンバーは各国代表レベルのチームと富士急の戦いを外からの視点で見て
良い点、悪い点を参考にするだろうな
それこそ俺らより何倍も細かいところまで見てるし分かる連中だもんね
(吉田姉妹あたりは自宅でああだこうだ2人で言い合いながら試合を見てそう)

最近はずっとロコが日本代表として他国の代表チームと戦う感じだったから
今回は代表戦を外から客観的に分析できる数少ない機会〜人の振り見て我が振り直せ
富士急は試合で経験を積めるし、両者にメリットがある大会になればいい
0658雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 19:45:13.55ID:erPpRp/D
贅沢は言わない、あと二つは勝ってほしいね

後は信玄餅でももぐもぐして地元貢献
0660雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 19:50:42.12ID:2ATHxpoO
デンマも不調なんだからそんなに落ち込む事も無い
全敗だと思ってのがそうでもなかったんだから
0661雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 19:51:10.66ID:45/kCA0D
3/21(祝) 22:00-25:00 日本 対 スコットランド
3/22(木) 08:00-11:00 日本 対 イタリア
3/22(木) 22:00-25:00 日本 対 スウェーデン
3/23(金) 08:00-11:00 日本 対 韓国
3/23(金) 22:00-01:00 日本 対 カナダ
3/24(土) 03:00-06:00 日本 対 チェコ
0662雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 19:51:14.03ID:ukaSWxo5
3つ行けると思うわ
突破さえしちまえば金まであるんだからありがたい
0663雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 19:54:41.80ID:czKXhNN6
まず、連敗を止めて欲しい。
自信をなくしてて、それが悪循環に入ってるように見えるから。
0664雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 19:55:32.52ID:VOtd+Zea
スウェーデン韓国カナダ
このうちどれか一つから金星挙げそうな気がする
そういう爆発力がこのチームには有る
0665雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 19:59:01.33ID:FYG7+sgr
昨日の連敗を引きずらなければいいね
楽観的に見れば今日は連勝の目も十分ある
0667雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 20:01:55.72ID:Axs3SluG
>>658
信玄餅を食う小谷姉は絵になる

>>664
誰これノーマークチームはそういうことは起こりやすい
0668雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 20:03:02.22ID:RewaiYz6
小野寺のテイクショットが決まるようになれば、また立て直すかも。
0670雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 20:10:23.42ID:g3zDBtRY
勝ち負けなんかどうでもいいんだ
試合の中で笑顔でいることの難しさと楽しさを学んでくれ
0671雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 20:12:21.65ID:uP3L3JbS
>>638
ど、どすこい姉妹…
0672雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 20:18:17.36ID:U/lz0RN5
富士急って人の入れ替わり多いよね
裄V、豊田、倉光あたりはなんでやめたの?
0673雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 20:20:56.45ID:5gLIE4WO
ユーチューブでのライブ配信の見方が分からん
スマヌが教えてください
0675雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 20:30:26.76ID:84WX3L0q
>>672
倉光はお試し加入というかそもそも青森あたりに住んでて
大学進学で東京近郊に住んでたんじゃなかったかな?
それでメンバーが足りなかった時に通いで参加してもらっていたんではなかろうか

で、やっぱり無理があるし、石垣加入でフィフスになってたからそろそろお暇を、って感じで離脱な気がする
適当に書いてるからあんま信じないようにw

裄Vと豊田の同時離脱は未だ謎
二人ともカーリングは続けてるし裄Vの方はこの前のMD日本選手権に出てくるぐらい実力とやる気があるタイプ

個人的には練習環境がショボすぎて離脱したか、意見交換がロコ以上に激論すぎて離脱したか、
掲げてる目標と出してる結果(日本選手権という大舞台で醜態晒す漫才劇場)があまりにもかけ離れてるので呆れて離脱したか、
それ以外の別の理由なのか、未だによくわかりませんえん
0676雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 20:31:17.30ID:DEN675gU
>>661
LSCが優秀なので6位タイでも通過の可能性大。
都合のいいこと言えば12345まではできるだけ勝ってボーダー下げてもらい、6位タイ複数という状況が希望。
4つ勝ち7-5ならたぶん自力、3つ勝って6-6で可能性大な他力、次のスコ、イタに連勝すれば最終戦まで負けでも他力ワンちゃんはあるはず。
・・・という夢をみてみる。
最後日まで現地にいるんだろうから、見る側よりやる側のほうがイイに決まってる。
0677雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 20:33:12.64ID:GcCgf+wQ
まだtop6に進めると思ってるバカいるんだな
明らかにレベルが低いから無理だよ
気楽に見てカーリングを楽しむ程度でいいのよ今大会は
0679雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 20:36:54.73ID:84WX3L0q
>>677
俺はまだ富士急の可能性を諦めてはいない!w
そして最後は富士急の守護霊となっている尊師のゴッドパワーに頼るw
0681雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 20:37:41.78ID:c0IjSDLT
>>675
豊田も富士急行社員にはなっていなかったから、こちらの離脱は個人的には想定内だった
最後は小谷姉にポジション奪われるケースも目に付いていたし
社員になっていた裄Vだけはマジで謎だが
0683雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 20:39:26.51ID:g3zDBtRY
オリンピック組じゃない国が多いって言われてるけど逆に言うと
「なんだフジサワじゃねーのかよ 手抜こうぜ」って
いきなり雑なドローして来るとか絶対いるからチャンスはあるよ
希望は捨てないでほしいね
0685雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 20:41:46.15ID:ukaSWxo5
相手もグダグダだから今日と明日朝、最終戦は勝っておきたい
0686雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 20:45:07.09ID:9mYZV/4w
富士急は小穴あきらめて、新メンバーで一からチームを作った方がよい。
0687雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 20:45:18.49ID:czKXhNN6
まず、目先のスコットランド戦だね。
一晩寝て気持ちを切り替えれてるといいんだが。
0690雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 20:47:37.02ID:DEN675gU
>>677
自国代表の活躍を願わないなんてバカの極みだとおもうが。
もし予選落ちしたとしても、応援してからその後にココでブー垂れるほうがいい。
0691雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 20:48:32.19ID:48z+LZPx
負ければ叩かれる。
代表戦だから尚更。
とりあえず勝ち星あげよう。
0692雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 20:49:45.92ID:czKXhNN6
>>675>>681
豊田と倉光については俺もそんな所だろうと思ってる。
裄Vは判らん。
倉光は日本選手権の時、ツイに応援コメント書いてくれてたな。
0694雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 20:50:45.20ID:GcCgf+wQ
>>690
そりゃ応援してるけどtop6に入れるチームじゃない。
まぁ気楽にがんばれとしか言いようがない。
とりあえず最下位回避できてもう満足だわ。
0695雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 20:58:31.49ID:GufVvvdi
>>694
この後全敗で、3勝で弱小チームが並び結果最下位。
そういう可能性はないかな。
その際でもDSCでギリギリセーフという見通しか?
0696雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 21:01:22.13ID:q4rtc1dh
カーリングのこと考えたらオリンピックの波に乗って
LS北見以上とは言わないがそれなりの結果上げるべきだろ?
仮にも日本代表で世界選手権出てるんだから
0697雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 21:03:40.71ID:czKXhNN6
>>695
DSCの前に直接対決の結果で決まるから、デンマークとドイツに勝ってるのが大きい。
0699雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 21:07:57.83ID:GcCgf+wQ
>>696
初の日本代表での国際大会。
他チームは大陸選手権・世界選手権・五輪・海外メジャーツアーなどを経験してるチームばかり
その中で3勝も挙げれた時点で立派だよ。
最弱と言われてるデンマークJensenでさえ2回も世界選手権でメダル取ってるんだから。
どんだけ高望みしてんのよここの人たちは。
0700雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 21:08:00.33ID:pTARVK4U
今夜が山田
0701雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 21:09:43.79ID:2ATHxpoO
JDはロコから誰かを連れてるくって出来なかったのか?
もう五輪やってる時には富士急ってわかってたんだろ
0702雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 21:11:07.76ID:GufVvvdi
>>697
この方式も、良し悪しあって、適用場面を考慮しないと。
決勝に上がれる下位チームの救い上げ時ならまだしも、
出場枠を減らされる重大場面では相応しくないように思うが。
まあ、今回はラッキーと言えるか。
0704雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 21:12:17.40ID:g3zDBtRY
>>701
ロコ以外を代表に送って強化するっていう前提でロコを代表戦から外してるから
ロコだけはリザーブに入れるのは無かったんだよ
まさかカーリングがここまで盛り上がるとは思ってなかったというのが協会の本当のところではあるんだろうが
0705雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 21:12:33.81ID:GcCgf+wQ
>>701
だから協会は富士急に結果を求めてないから。
国内2番手以下のチームに国際経験を積ませるためだから。
五輪後の世界選手権は毎回多くの国が2番手チームを出す習慣になってるし、
五輪ポイントも関係ないからぶっちゃけどうでもいい大会なんだよね。
最下位にならなければOKなのよ。
0706雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 21:12:35.01ID:q4rtc1dh
>>699
富士急はそれで満足だと思うよ

でもロコを無視して日本代表になったからにはそれなりの結果じゃないと
ロコ見てカーリングファンになった奴らはどう思うかね
0707雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 21:13:29.36ID:DEN675gU
>>694
LSが世界銀の時、予選はほぼ良い試合ばかりだった。でもスイスとは予選も決Tも負けて、最後の決勝でも足らずに負けた。
あの大会は好調だったLSが全力で向かってもスイスにだけには敵わなかったと言っても過言ではない。
今回、まだこのチームがキッチリとハマったところを見ていない。だから上限がどこらへんなのかも知らない。
17は地に足がついてきただろうし、19もメシ食って忘れただろうし、小穴もやらかして説教食らっただろうし。大会半ばで、あと半分。最後まで期待している。
0708雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 21:13:35.12ID:8Vn9lXZD
日本は空気読んでわざと中国に負けたんじゃないか
カーリング精神には反するけど
0709雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 21:15:07.49ID:uP3L3JbS
>>683
ちょっと何言ってるのか理解できない
0710雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 21:15:23.73ID:Axs3SluG
次点チーム混入とはいえそう簡単にメダル獲得とは行かない
これロコだったら期待値爆上がりで大変だったろうな
富士急ならこんな感じだからノンプレッシャーでWinWin
0711雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 21:19:32.30ID:yVEVJpJt
いろいろ意見はあるだろうが、まあ最後まで応援しようじゃないか
まもなくスコットランド戦だぞ
実況はこちら

(BS実況)
2018カーリング女子世界選手権 ☆26
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livebs/1521578147/

(五輪実況(女))
カーリングなんでも実況 2017-2018 第83エンド
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/oonna/1521572003/
0712雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 21:21:11.87ID:84WX3L0q
>>699
イエンセンは記憶に残るベテランカーラーになったなー
せっかくなら終始ボロボロの日本戦ではなく、どっか別のとことやっててせってる試合を放送してあげたかったのう
0719雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 21:26:18.45ID:8nReX/cB
>>715
かほのスイープはほしいけど
いかんせんショットがダメダメだったからね
全日本のときに戻したわけど
さて、どうなるか
0720雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 21:26:24.59ID:yVEVJpJt
>>715
連日のスイープでついに疲労ダウンか
それともメンバーとの折り合いが悪くなったか
それともオリジナルの経験値上げか

でも、スコッチはかなり調子悪いから勝てる可能性の高い相手なんだがなあ…
ミニデリのスイープ無しで大丈夫なのか
0721雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 21:26:29.63ID:cWZCaWCO
まぢで今日は勝ってよね
他所ファンだけど
中継で全国放送されるんだから
これからのカーリング人気の為にも
日の丸背負ってしっかりと頑張って欲しいです
0724雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 21:27:33.39ID:GcCgf+wQ
>>712
さっきのチェコ対デンマークの終盤イェンセンは悲惨すぎだったな。
10EとEEのイェンセンラストショットはこれ以上ないというぐらいの最悪な結果
になってしまったわな。
見てるこっちもマジで泣けてくるわ・・・・
勝たせてあげたかったわ。
0726雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 21:30:39.12ID:YWAC2ozr
>>722
●吉のパターン
ドローが多少マシに
小穴が落ち着きを取り戻す

●凶のパターン
スイープ不足で曲がるアイスに対応できなくなる
真央さん1人で小穴の暴走を止められない
0727雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 21:30:42.91ID:/o/s2GQ+
>>711
その通りだよ。がんばって応援しよう。
誘導ナイスー。
0730雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 21:33:44.12ID:y/vwQq/f
>>715
とうとう富士急の真の実力を目の当たりにする時が来たのか
胸熱
とにかくがんばれ
そして勝て!
0731雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 21:36:07.03ID:84WX3L0q
>>713-714
正直、遅すぎた一手だった
小野寺の感覚のズレをまずは休養させることで元に戻し、体力の回復も図る
コーチ席送りにすることで修正点について十分に自覚させつつ、
コーチからこういう場面ではこうしてほしい、などの具体的な指示を出してチームでの役割をもう一度改めて伝える

ってな感じのことを試合の合間にできればコーチとしては亮二と肩を並べられるレベルなのだが、
リンドのフォローもあまり期待できない雄二にはそこまでは期待できない

ってことで一回小野寺を外して1日かけてもう一度戦える状態にするしかないのだ

そしてチームの方はオリジナルメンバーにすることでアイスリーディングがちゃんと機能するように調整しつつ、
小穴のアイスへの読みと、それに基づくウエイト感覚を取り戻させないとならんのだ
小穴は外せないから、実践を通して感覚戻すには取り敢えずこれしかない

ゆうじー・・・2手は遅いんだよー・・・全くこのやろー愛妻弁当画像をインスタにアップさせんぞ
0732雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 21:38:48.75ID:2qMiNpUq
最初からオリジナルメンバーかもしくは小野寺をセカンドかリード限定で使っていれば、中国もロシアも勝てたのに 
とにかく今日は絶対勝つ
0733雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 21:39:17.14ID:GufVvvdi
よかったね、純粋富士急が見られて。
小穴ちゃんガンバレ!
0735雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 21:39:50.92ID:84WX3L0q
>>724
イエンセンよりはイェンセンだなw
イェンセンが無双してるとこ見てみたいわマジで
世界選手権でメダル取ってた電マってイェンセンだったのか
こっから頑張って電マの意地を見せてほしいものよニールセン最高
0736雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 21:40:09.08ID:2qMiNpUq
瀕死だけど、1寸の虫にも5分の魂思い出して
原点回顧を思い出して、奇跡を起こせ
0738雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 21:41:01.27ID:q4rtc1dh
今スコットランドは絶不調でしょ
今なら勝てる

もし勝てないとしたら・・・・
やっぱオリジナルメンバーじゃ今までも勝てなかったのかも
0739雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 21:41:47.29ID:84WX3L0q
>>718
ここはひとつ、小谷姉のお姉ちゃん効果に期待というか注目せざるを得ない
日本選手権の時のように積極的にコミュニケーションとっていけるのかどうか
会話やコールに超注目なんだぜ
0741雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 21:41:58.47ID:t4+Yl15b
そもそも他チームに頼ってるのがおかしい
スイーパーの負担を減らす目的ならわかる
6試合で十分軽減できたという判断ではないの
0743雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 21:45:28.28ID:GcCgf+wQ
>>735
さっきのチェコデンマークの悲惨な結末
https://youtu.be/ARyqG-KzY9c?t=3h9m35s

赤・黄どっちがNO1が微妙な状況だが
・自分たちの黄色を押せば勝ち
・もしくは赤をテイクすれば勝ち
・もしくはドローで1点
・もしくはスルーでメジャー勝負

結果は・・・

まじ泣けるわ
10Eも最後やらかして、チェコスーパーショットで3点だし
0744雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 21:45:33.07ID:84WX3L0q
>>740
雄二がそんな大英断できるコーチだったらリンドと肩並べるレベルだからw
リンドのコーチ哲学とフジロイミキのデータ分析力を併せ持つ男、ユウジ・ニシムロ・・・とかやっぱねーなw
ともかく頼んだぞ西室コーチ!
0746雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 21:46:27.93ID:GcCgf+wQ
>>738
昨日ぐらいから本来のフレミングが見れるようになった。
もう弱かったフレミングじゃないから勝つのは難しいと思われ。
0747雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 21:47:15.94ID:84WX3L0q
残念だがまだ佳歩には馬車馬のように働いて貰わねばならん
0748雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 21:49:48.94ID:QugkAH5/
中国戦の前の段階で佳歩外すは難しいと思うぞ
デンマークの時の姉は不調だったからね
アイスリーディングはよくわからないけどスイープはめっちゃ不安
0750雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 21:51:16.17ID:7+whms7D
>>743
押すつもりならもっと中のラインを使わないと
馬鹿じゃないの?

流石はBチーム
良く1勝出来たもんだ
0751雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 21:52:30.24ID:84WX3L0q
>>742
あ、なんか見たことあったかもw
しかもつい最近


>>743
イェンセンに敬礼しとこ ( ̄^ ̄)ゞ
それにしても最後にクベちゃんとは・・・これが縁で富士急の因縁のライバルになりそうじゃねーかw
0753雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 21:56:10.23ID:y+nWsa1V
オリジナルはロシア戦でやるべきだったが、普通にやれば連勝できる相手で戻すのは良かったな
スウェーデンまでこれで頑張ってもらいたい
0754750
垢版 |
2018/03/21(水) 21:57:17.34ID:7+whms7D
デンマークBチーム(イェンセン)って過去のメダリストチームだったの
知らなかったなぁ
0755雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 21:57:50.67ID:84WX3L0q
>>748
それをあえてできたらきっと偉大
ことが終わった後に後手後手で対策してるレベルではまだまだ亮二には及ばんのじゃー
やはり帰国後も富士急は引き続き西室淳子・雄二の二人三脚でコーチしてもらうしかないな、当分の間は
0758雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:00:30.84ID:cWZCaWCO
小野寺リザーブとかアホなん?
実力的に抜きんでてNo. 1やろが
ちゃんと小野寺取説読んだんか?
0760雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:02:55.50ID:g3zDBtRY
小野寺は昨日のショット成功率が極端に低かったから
なんかあったとしか思えないな
小野寺をローテーションで下げるとしては幸便だったんではないか
0763雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:05:18.85ID:I2QBXflu
小野寺外してスケーブゴートにしたのか
これで勝っても負けても富士急傷つかなくてよかったね
0764雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:05:35.53ID:8Vn9lXZD
ボーナスデーなんだから2連勝してくれよ
0765雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:10:06.80ID:D3/W+KtV
正規メンバー4人でここからが正念場ですね。
どうにか勝って競合相手にいい勝負を
0766雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:11:08.31ID:Z4alTOzF
>>760
中国戦だけな
ロシア戦は良かった
0767雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:11:33.30ID:I2QBXflu
石垣のスイープする姿が面白いのはなんでだろう?
0768雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:14:53.68ID:CdycA2Ix
ダブルテイクアウトできないのが致命的だよな。
北見は楽にできるのに、その差が大きい。
0769雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:17:51.94ID:VHUyFnSA
年齢的にも厳しいわな LS北見発足時の年齢とほぼ同じだし
0770雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 22:18:23.63ID:7+whms7D
リード以外はミスが1投づつ か・・・
0771雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 22:18:36.65ID:I2QBXflu
ああこれは小野寺のせいには出来ないな
でも富士急メンバーだけで伸び伸びやれればそれで良いじゃん
もう勝ち負け抜きで
0774雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:20:26.50ID:ee3tSYAL
テイクショット投げた瞬間ヤーープだもんな
曲がり幅も狭いし下手
0777雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 22:28:18.14ID:+mWkaZ/x
石垣って綺麗な顔立ちなんだがニューハーフみたいだな
根暗そうな高校生、食堂のおばさん、大助花子の娘とのビジュアルギャップがひどい
0778雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:33:18.53ID:I2QBXflu
良くなってるじゃん
0781雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:36:26.27ID:+mWkaZ/x
19歳ww
0782雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:37:02.50ID:RewaiYz6
最弱スコットランドと富士急は、どっこいどっこいだな。
0783雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:38:58.30ID:D3/W+KtV
>根暗そうな高校生、食堂のおばさん、大助花子の娘
草 でも全部わかるわ 小穴は花子にも見えるし旦那じゃない方の宮川大輔にも見える

スコットランドのフレミングは守備的でドローが多い人なのかな?
ミュアヘッドと正反対という感じか
0784雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:39:41.15ID:ULEzm2Bz
お姉ちゃん、スイープする時バランス悪いから転倒しないか心配だ。
0787雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:51:38.67ID:FCgNXACK
下手糞すぎるwww
0789雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:52:27.94ID:7+whms7D
小穴 勘弁してくれ
折角の良い流れを・・・
0790雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:53:04.47ID:+mWkaZ/x
ドスコイ
ドスコイ
0792雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:54:24.63ID:RewaiYz6
3エンドで終わって、富士急のミスは、2度の小穴の二投目。
0793雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:54:49.45ID:+mWkaZ/x
花子
0794雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:55:07.67ID:UmbK31Pj
昨晩石に手入れ入ったと各チーム知らされた、紙やすりで研磨
0795雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:59:43.87ID:CdycA2Ix
スコットに負けたら明日の韓国も勝てないから4連敗かよ。

どうしようもないな。
0796雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:59:51.20ID:+mWkaZ/x
花子の自滅
0797雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:03:32.67ID:Zduk7SYA
小穴って根本的にアバウトなんだよな
肝心なところでよくやらかすし
スキップの器じゃないよな
0800雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:05:20.85ID:FCgNXACK
下手糞すぎるwww
0802雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:06:12.78ID:0fPRgr0U
実況すんなよガイジ
0803雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:06:22.75ID:g3zDBtRY
石垣のスイープって体重がブラシに乗り切ってないようにみえるよな
まだどっちかの足にかなり体重残ってるように見える
実際は知らんが
小野寺のスイープみてるとつま先でパタパタと進んでいくけどほとんど足に体重残ってなさそう

今日はつべで視聴数3000超えてる
いいね注目が増えて
0804雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:06:23.46ID:rufaT4Sb
相撲やってんじゃねーんだぞ。
0811雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:09:59.78ID:0fPRgr0U
>>795
何言ってるんだこいつ
クソガイジすぎる
0812雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:10:10.95ID:bXACfCE5
桃里大便。
0813雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 23:10:49.56ID:+mWkaZ/x
水戸泉
0814雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 23:10:52.34ID:QYJLB2Jm
小谷姉妹のスイープが糞
小穴のやらかし癖が糞
石垣の体力が糞

チームトータル=糞
0815雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 23:11:56.16ID:j0+G+G0X
スットコ2Eラスト小穴

味方の繋いだ石ムダにするスキップはいらない。

我慢できないスキップはいらない。

たとえ勝っても絶対評価しない。

こんな糞寒いところでパレードさせられて笑顔振り撒いて挨拶させられて ロコは一杯我慢してるんだ もう何試合もこんなの見せられたらたまんないわ。
0817雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 23:12:25.92ID:RewaiYz6
またまた小穴の第一投で失点。
0818雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 23:13:05.47ID:y+nWsa1V
次の試合
石垣 小野寺 姉 妹
これでやってくれ
小穴はもうリザーブか出すならリードで
0819雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 23:13:47.05ID:1BhvOo1Q
やっぱり小野寺いないと駄目だね
相手最下位だからいなくても勝てると思ってしまったのかな
0821雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 23:13:57.43ID:7+whms7D
折角増えたカーリングファンが減っていきそう
祝日の22時開始の試合でこのゲーム内容では・・・・

リードからサードまで上手くないのに何とか繋いできてのに
壊す 小穴!

流れが悪い
0823雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:15:36.90ID:GcCgf+wQ
>>817
違うな。
ヒットステイで2点パータン残ってたのに
姉のところで3点狙いでフリーズ行って失敗したため。
0826雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:17:29.01ID:rufaT4Sb
小穴はコンタクトにした方がいい。
あの眼鏡は憎たらしさが増す。
0827雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 23:18:13.90ID:+mWkaZ/x
>>825w
0828雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:18:15.64ID:Z4alTOzF
>>816
先に上から見て
赤いストーンが変な動きしてると思ったら
ブラシで動かしたのかよw
0829雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:19:08.39ID:I2QBXflu
闘えてるじゃん
それだけで十分 腹も立たない
勝ち負けはもう良いや
0830雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 23:19:14.81ID:4y+wn9Bv
>>816
ヤヴァイだろこれw
プレイ中の偶然じゃないな
黄色に当たっちゃう!って心の叫けびが具現化したもの
カーリングスピリットの欠片もなし
0831雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:19:15.34ID:g3zDBtRY
いま英語解説の方で
「日本は長年このシリーズを放映してくれている
しかもフジサワの銅メダルで盛り上がりはすごいことになってるし
フジサワのウィキペディアもすごいことになってるし
ミックスダブルスで山口と大会に出るっていうことで期待もされている」

って突然藤澤の話がどんどん出てきてわろた
0832雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 23:19:39.04ID:GcCgf+wQ
いまのところスキップの差が出てるな
小穴とフレミングの差が
0834雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 23:20:35.12ID:ee3tSYAL
どすこいってテイク系が得意じゃなかったの?
なんで難易度の高いドローでフリーズを選択するのか
0835雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 23:20:47.84ID:g3zDBtRY
>>830
違う逆
蹴っちゃって黄色に当たるから すみません蹴りましたって止めた
0836雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 23:23:54.31ID:bshqniBG
能書き垂れてるお前らに言おう!
「実況したいなら実況スレに行け!」とw
0837雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:24:23.17ID:KYNe2l0b
競ったゲームは勝てば糧になるけど負けたら何にもならないって野村克也が言ってたぞ
0838雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 23:25:16.66ID:yoPbdLVY
実況民はもうほとんどアンチ富士急になってるね
まあこんな試合立て続けに見せられたら擁護しても燃料になる
0840雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 23:25:59.84ID:QYJLB2Jm
ロコだと、もぐもぐタイムなのに
富士急は、ちゃんこタイムって(´・ω・`)
0841雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 23:26:38.13ID:bU/VX3sp
なんでこんな下手クソが世界選手権に出てるんですか?
0846雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 23:27:54.27ID:+mWkaZ/x
だからドスコイに小技をさせるなよ
0848雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:28:59.64ID:FCgNXACK
もう握手しに行けよwww
0851雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 23:30:02.52ID:3Suvyppn
(*_*)
0852雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:30:14.41ID:GcCgf+wQ
日本戦全試合youtubeで世界中の人が見てるんだよね
ちょっと恥ずかしいわw
0854雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:31:04.63ID:7+whms7D
スルーか・・・・
現富士急チームのこれが実力

小野寺佳歩を入れてスイープとラインコール強化が必要だな
0855雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 23:31:10.21ID:bshqniBG
>>841
日本選手権に勝ったからだろ?

あと、まぁ北見と比べるのは酷だぞ?
北見の面子はJr時代から国際経験をこなしてきた強者だ
それに対して世界初デビュー組や最年少がチームにいるんだから
環境に合わせるだけでも苦労はあるだろ
はじめから「経験を積ませる」のが目的のひとつなんだからハードル上げすぎるなよw
0856雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:31:18.18ID:Z4alTOzF
見てないけど小野寺外したのは失敗みたいだな
0857雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:31:24.77ID:3Suvyppn
ちゃんこ番は最後に食べる
0861雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:33:10.22ID:SzGQfw3R
小穴はキャラ変えるべき
メガネはコンタクト
頭にバンダナ
中部電力時代の五月スタイルに

それだけでなんか心境変わるはず
0862雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:33:11.22ID:RewaiYz6
高度な技術がないくせに、解説者並みのプランを立てて、自滅してさらに失点する小穴。
お前は、最弱スコットランドの回し者か。
0863雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:33:15.47ID:f4NuQKrR
マジで出来もしないショット狙って自滅繰り返してんの笑うわ
0865雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:34:39.16ID:GcCgf+wQ
やっぱり曲がるアイスに慣れてなさすぎるわな。
ドローは合わせてきてるけど、テイクは殆どミスと言っていいね今日も。
国内の曲がらないアイスで練習してきたからそう簡単に感覚掴めないのかもね。
0866雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:35:37.08ID:RewaiYz6
今回の敗戦(予定)の責任者は、ほぼ小穴、これに異論のある者はいないだろ。
0867雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:35:49.26ID:Axs3SluG
下層の争いというかお粗末くんの喧嘩というか
0868雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:36:20.67ID:Un5IsM2d
「100点か0点のショットしか出来ないチームは全部50点のショットしか出来ないチームより必ず弱い」

のカナダでよく言われる話そのままになっちゃってるね
0869雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:36:21.26ID:+mWkaZ/x
お見事としか言葉がありません
0870雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:36:54.43ID:GcCgf+wQ
>>866
それと全員テイクミスが多い。
曲がるアイスに慣れてないわな。
試合開始からロールアウトの連続だったもの。
曲がるアイスを作れるようにならないとね日本は。
0871雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:36:58.57ID:HU2r1oFG
>>837
ノムさん程の智将がカーリングをやったら
想像するだけでわくわくするね。
0872雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:37:14.09ID:ig3KIgZr
とりあえず3勝してるからこの後全敗しても最下位は無いよね?
もうアジア枠を減らさなければそれ以上は望まない事にした
0873雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:37:17.58ID:m9h8cMAJ
酷すぎて腹すら立たないwww

下手くそとかいうレベルを超越してるミスだらけ
0874雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:37:18.15ID:VJ7zoPbh
スコットランドはまだ気付いてないな どんどんハウスに入れてやれば勝手に自滅するのを
0875雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:37:43.39ID:06an+x5/
経験、経験って擁護ばっかりだけど
こんな試合でもなんか残るんかねw
ただ笑いものになった記憶だけが残りそうw
0876雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:38:01.08ID:rufaT4Sb
あの敦賀さんが
暗に小穴批判するなんて
相当なんだろなぁ。
0878雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:39:15.82ID:j0+G+G0X
もういい。石垣も小野寺も帰ってこいや。
ただ働きさせられて文句言われて意味ないよ。
富士急の小穴は下手くそ。スイープ職人から出直してこいや。
天才?ふざけんな。
0879雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:39:25.27ID:oj510TCK
>>808
実況板いったら、vpnの使い方載ってる。俺はクロームでtouch vpn入れたらすんなりようつべで見れた。
0882雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:40:33.21ID:GcCgf+wQ
>>872
このまま3勝で終わっても80%最下位はないだろうね。

曲がるアイス
これで練習しないとね。

日本選手権なんてドローで60cmだったんだぞ。
もうカーリングじゃねーわな。

140〜160cm曲がるアイス作らないとね日本は。
0883雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:40:45.56ID:Un5IsM2d
難しいショットせずに簡単に2点取る局面作れたのに、失敗したら1点取るのも大変な局面を作ってしまう3点目作りにチャレンジして小谷姉が案の定失敗したシーンは象徴的だった
0884雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:41:02.67ID:kP+hk3GD
他国の2ちゃんではネタ扱いされてんだろ〜な
自国の俺たちですらお手上げなんだもん
0885雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:41:23.20ID:SzGQfw3R
小穴、のび太君キャラは捨て
中部時代のやさぐれスキップSATUKIキャラにするように

五月はもうあのキャラ捨ててるから問題にならないはず
0886雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:41:59.98ID:HU2r1oFG
>>870
修正できずに同じ失敗を繰り返す。
そっちは曲がるんだよ。
幅とらないとだよ。
なんで分かんないかなあ???
ってな感じ。
0887雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:42:06.24ID:oj510TCK
日本戦のようつべチャット韓国コメントばっかなんだが。藤澤五月が出ると思ってるのか。
0888雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:42:20.21ID:7+whms7D
石垣は2連続のミスショット
姉は2投目はマズマズ
このエンドで勝負の行方が
0889雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:43:20.42ID:bshqniBG
>>882
作らないとね
って簡単に言うけど、だれが作ってどうやって維持するつもり???
国内のカーリング環境でそれがどれだけ難しいか 
まずプレーする人を増やさない限り話は始まらんだろ
0890雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:43:22.65ID:RgOSV0Ow
1勝のスコットにこの展開だと、もうこの先、辞退したほうがいいな。

勝てる相手がいないからこの先、全敗確定。
もう日本に帰ってこい。これ以上恥をさらすなカスども。
0891雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:43:47.27ID:GcCgf+wQ
曲がらないアイスだとテイクは幅を合わせやすい。
けど曲がるアイスだと難しくなる。

日本は他国よりもやや弱いウエイトで投げるからかなり曲がっちゃうね。
さっきのスルーはより強めで行ったけど逆にスルーだったわな。

曲がるアイスでの経験が不足しすぎてるわな。
まぁしゃーないわな、曲がらない国内のアイスで練習・試合してるんだもの。
0892雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:43:51.21ID:rufaT4Sb
>>887
翻訳してみりゃいいよ。
相撲がどうのこうのとか言ってるからw

日本のドスコイいじりみたいな事やってんだろw
0893雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:45:30.10ID:GcCgf+wQ
>>889
何言ってんの?
曲がるアイスを既存のカーリング場に作ればいいだけ
日本にも曲がるアイスが常呂にあるし
0894雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:46:33.10ID:HU2r1oFG
下手くそvs下手くそ

泥仕合
0896雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:46:52.34ID:bshqniBG
>>893
だからそれを簡単に言うなよw
って言ってるんだよw 
レス真っ赤にする前に少しは考えろよなぁ
常呂は町をあげてやってるからあの施設を維持できるんだろ? 他を犠牲にしてもさ
0897雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:48:12.18ID:7+whms7D
首の皮が繋がった
相手スキップのお陰だな
0898雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:48:20.37ID:S/lNuyLe
>>883
ハッセルボリならやらないだろうなな、と思いながら見てた
また、前半なのになんで焦って欲かくんだろうね
そうやって点数無駄にして傷口広げる
0899雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:48:25.85ID:VJ7zoPbh
自滅合戦の様相を呈してきたな
スコットランドが1勝しかできない理由がよく分かるわ
0902雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:49:37.28ID:bshqniBG
>>900
簡単ならお前が率先してやればいいだろw
簡単ならなw
出来もしないこと言うなよなw 口だけ番長さんw
0903雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:49:43.91ID:f4NuQKrR
6エンドはフォースに入ってからゴミショットの応酬だったな
0904雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:50:20.19ID:SzGQfw3R
小穴、君はまだ22歳だ
22歳の時の五月になるんだ!
それで君の中で何かが変わるはず

https://www.youtube.com/watch?v=k6IZBxirsuM
0906雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:52:06.73ID:bshqniBG
>>905
じゃアンタが今までしてきた「努力」とやらを1000で落ちる前にちゃんと書いてね!
よろしくw
0907雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:52:50.40ID:RgOSV0Ow
この石垣てのもほんと使えないな。
何回ミスしてんのこのアホ。
0908雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:53:26.58ID:RewaiYz6
敵のミスで、なんとか棚ボタのチャンスを得た日本。ようやく小穴も3得点。
偶には成功するだけのショット。
0909雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:53:28.01ID:Un5IsM2d
>>898
今回も自分のミスでぽろぽろ序盤点失って厳しくしちゃったので、早く取り返したい気持ちが強いんだろうから仕方がないね
そこをぐっと我慢できるようになるにはしばらく時間かかるでしょう
0910雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:53:37.42ID:Axs3SluG
一部の上位チームと下のチームの差が激しくて二極化しちゃったWWCC
下層チーム同士の試合は金取って見せるレベルじゃないっすね
0911雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:53:52.81ID:HU2r1oFG
やかましいわボケが
曲がるアイスが国内に必要なことぐらい
ちょっと見ればわかんだよ
誰でも分かることを偉そうに言ってるだけなんだよ
てめーらは!
このくそどもが
0912雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:54:06.72ID:QYJLB2Jm
曲がるアイスを作れるアイスメーカー職人が常呂と青森にいる
青森の人は平昌五輪にも呼ばれて現地でシートを作っていた
先日のMD大会でもシートを作っていたが、あの会場は設備が古く曲がるアイスを長時間維持出来る施設じゃない
0913雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:55:46.21ID:+mWkaZ/x
花子ナイス
0914雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:55:46.85ID:g3zDBtRY
曲がる氷っていってる人いるけど
こんなに滑る氷でそんなに曲がりやすいわけなくない??
今日の氷は何秒?
0915雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:55:49.06ID:bshqniBG
>>906に追記
0時過ぎるとIDも変わっちゃうから0時までに頼むわw
40もレスしてきたんだから余裕でしょw
ID:GcCgf+wQさん♪
0916雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 23:56:05.41ID:FxmEdj0m
小野寺いらなかったな
キチンとしたカーリングしてるわ
0917雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:57:08.59ID:HU2r1oFG
コーチ席
JD 西室 カホ
JDに教えを請う絶好の機会を失うカホ
0918雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:57:13.77ID:FxmEdj0m
姉が想像以上にサードをこなしてくれている
0920雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 23:58:44.43ID:Mgrkn+zt
ロコスレから来ました
ゆりかに本橋が今は富士急が日本代表だから富士急の応援もよろしくって言ってたから見に来たんだけど…大丈夫か?
何をとち狂ったら相手のストーンをブラシで動かすんだ?
本当に日本の代表か?
ちゃんとしろよ
世界は銅メダルのロコの代わりに世界に挑んでるって見てるだぞ
お粗末超えて、お笑い集団になってるぞ
0921雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:58:47.99ID:HU2r1oFG
>>916
最初からこのメンツで行けたかというと、そうではないと思う。
0922雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:00:57.15ID:wLrQU56x
マイクの送信機取れた。
ロコデジャブ
0923雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:02:23.22ID:wUbbYEma
>>921
そんなのわからんでしょ
少なくても昨日までのサード小野寺のトンチンカンカーリングではなくなっている
0924雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:03:24.57ID:I96d01QY
「オッまた逆回転ハンドル!」
「珍しいですよねー」
って小穴また言われてる
0926雪と氷の名無しさん
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2018/03/22(木) 00:05:08.08ID:LetjlTRa
>>916
小野寺がいた方が良さそうに感じるけれど
小穴に精度が欲しい
0927雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:06:15.67ID:wLrQU56x
小谷姉のスルー大会を見てもそういい切れるのか?
お前は何を見てきたんだ?
目が付いているのか?
目が付いているのなら脳みそはあるのか?
脳みそがあるのなら、あるだけで腐ってるから諦めろ
0928雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:07:30.45ID:GJeqzeW9
まー、富士急はぐだぐだやね。劣勢のまま最終局面にむかうだろ。
0930雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:09:08.15ID:wUbbYEma
>>927
中国戦の味方ストーン破壊の小野寺ショット見てから言えよ、糞道銀オタ
何がスルー大会だ
小野寺より遥かに精度高いわ
0931雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:09:32.79ID:cpGuMCOn
スルーwwwwwww
0934雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:10:23.30ID:9pbksZMl
>>923
そうなのか?
今日来たのでよくわからんが、小野寺って、道銀の小野寺か?
そんなにおかしなカーリングをする選手じゃないはずだぞ

ってか、なんで道銀の小野寺がゲームに参加してるんだ?
借りた選手なら普通リザーブだろ?
小野寺が富士急の戦い方をわかるはずはないからゲームに出れば統率が乱れる
使ったのなら富士急が悪い
富士急の選手に怪我や病気でもでたのか?
0935雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:11:41.62ID:wLrQU56x
だから脳みそ腐ってんだから死んどけって
0937雪と氷の名無しさん
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2018/03/22(木) 00:14:33.11ID:wLrQU56x
最下位チームと同等以下の戦いしてる内容で
これがベストメンバーだと言い切れる脳みそを捨てて死んで来い
0938雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:15:23.42ID:I96d01QY
>>934
JDが国際大会経験のない選手ばっかだから国際経験のある小野寺を前半でスタメン起用して教育目的で他の選手をローテーションした
富士急は西室が産休だったから
おれは前半のそのやり方は成功したと思う

昨日の試合で小野寺がショット外しつづけたから今日小野寺外してみてる
今日は石垣がミスりまくってるわりにまだ2点差なのは相手のミスにつけこんで三点とったからだな
0939雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:15:40.58ID:LNzKutvr
ようつべでみとるけど、NHKよりタイムラグがあってちょっと遅いんやね。実況の書き込みで結果を先に知ってしまう。
0940雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:15:46.36ID:wUbbYEma
>>935
道銀オタの程度が知れるレスだなw
0943雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:18:07.54ID:wLrQU56x
国内に曲がるアイスが必要だ!!!
誰でも知ってるんだよ、んなことは。
バカはとっとと死んでこい
0946雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:20:11.94ID:TB1QiB3+
笑ったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
終了
0948雪と氷の名無しさん
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2018/03/22(木) 00:20:54.43ID:TB1QiB3+
風呂入って寝るわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0949雪と氷の名無しさん
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2018/03/22(木) 00:21:00.74ID:yCUTDrcG
うん、この日本vsスコットランドの試合に関して言えば常呂町民リーグの方がレベルが上だわ
0950雪と氷の名無しさん
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2018/03/22(木) 00:21:17.83ID:wLrQU56x
ベストメンバーで完全崩壊
腐った脳みそ潰して死んで来い
0951雪と氷の名無しさん
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2018/03/22(木) 00:21:49.02ID:Irz9I8sK
もう解散しろや!

2度と国外に出るな恥さらし!!
0952雪と氷の名無しさん
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2018/03/22(木) 00:22:14.37ID:wLrQU56x
曲がるアイスガーーーーー
死んでろ
0953雪と氷の名無しさん
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2018/03/22(木) 00:22:20.10ID:GJeqzeW9
ショットミス(ガードにぶつける)して、弱小相手に3点を献上する小穴。
ほかのチームメイトもあきれるだろ。
0954雪と氷の名無しさん
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2018/03/22(木) 00:22:43.89ID:Ii3wqsRB
相手からすればとにかくどんどん放り込んでいけば
出せないし残せないから大量得点できる、、、ってか orz
0955雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:22:45.32ID:TB1QiB3+
JDリンドも鼻くそほじってるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0956雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:23:16.72ID:Irz9I8sK
韓国には3エンドまでに10点取られるわ。
5エンドまでに20失点もあるわな。
0957雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:24:07.13ID:1f2UXRzk
両角も言ってたけど代表選考会の時期がおかしいんだよ
LS北見が出ないでどうするんだ 富士急ひどすぎw
0958雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:24:08.65ID:TB1QiB3+
こんな糞試合ばかりしてれば
応援してもらえるものも応援してもらえなくなるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0959雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:24:23.27ID:aJr6IgQ+
>>882
常呂町は曲がるアイス作れるようだよ
オリンピック前にお願いして作ってもらったと言っていた
0960雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:24:23.44ID:wLrQU56x
ベストメンバーで相手2連続スルー!
どんな脳みそしてんだ?みしてみろ
0961雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:25:26.62ID:vzNETKmd
小穴カーリング人生最大のピンチ。今後の糧になればいいけど。
0963雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:26:03.09ID:F42gGSwQ
もうカーリングに関わるな
佳步以外全員今回で辞めろ!!!
0964雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:26:27.65ID:QfsL7+Eb
下手くそすぎる
たまたま運よく優勝して出場権を手にいれたけど、中学生レベル
こんなチーム出すなよ
カーリング熱が終わってしまうよ
0965雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:27:01.62ID:GJeqzeW9
コーナーガード置いて、役に立ったことあるのかよ。
0966雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:27:06.99ID:9pbksZMl
>>938
なるほど、説明ありがとう
リンドがそれが最前と思うなら、おそらく正しいんだろう
しかし小野寺も他のチームなら調子も狂うしミスも出るだろうからしかたない
外して富士急のメンバーに世界との戦い方を学ばせるのは良いことだろう
負けてもいいから、世界を学べってことだろうな
世界経験少ないから緊張すると思うが富士急らしく頑張ってくれ

かつてロコの藤澤は言ってた
「JDから世界での勝ちかたをまなんだ」
リンドからひとつでも多く学べるといいな
日本のカーリングは今がチャンス
ロコ、道銀、中電、富士急、色んなチームで盛り上がる事を期待するよ
0967雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:27:56.17ID:sZT1pzTX
金星なんて取れる連中じゃない
坂道転げ落ちたらとことん落ちるよ、この手のチームは
0968雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:28:02.55ID:9kUAvG80
>>957
こんな糞チームに道銀や中部電力がなぜ負けたんだよ
0969雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:29:01.26ID:rpOSPIlN
>>920
お前はロコスレから来ただけでロコファンでもカーリングファンでもない。どのスレでも学校でも職場でもお前は社会不適格者の厄介者。友達もいないし親もバカな人間のクズだろ。
協会の都合で五輪と世界選手権で代表チーム分散されたわけだし、今大会一番若いチームで未熟なのは承知の上、本橋が応援してあげてと言ってるわけだから、黙って応援しろカス!
0971雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:29:37.49ID:wLrQU56x
まじかリンド鼻くそ食ってたぞ
0972雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:29:50.91ID:83DgdNnT
そもそも若手のレベル上げが目的だったはずなのに
なんで結果出さなきゃみたいな空気になってるの?
案の定ロコスレではニワカ共が上から目線で批評してるし
ロコが出てても似たようなもんだろうが
0973雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:30:04.97ID:bleSMQaT
どうせまたこの鼻眼鏡はインタビュー拒否だろう
妊娠した阿呆と仕込んだコーチといい話にならんわ
0974雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:30:28.88ID:9kUAvG80
やはり日本選手権での顎婆さんのミスが惜しまれる
道銀ならこんな惨状はない
プレイオフ争いぐらいはできるだろ
0975雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:30:48.12ID:hnYF5SOZ
まあ若いチームだし、今回はもうどうしようもない。
残り一つも勝てなさそう。
ショットの精度、スイープ、戦略どれも世界で戦えるレベルになく、
メンタルもボロボロになってそうだ。
0976雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:31:37.52ID:nJBIYViB
あまり使ってないサイド・ラインのドローはほぼ全部幅取らなさすぎで失敗
E8のラストのドローは決まらなかったけどそもそも難易度高いし、アイスはそれなりに読めてた
試合通してあっちサイドのインターンドローばかり投げてるからね
使ってないラインをほぼ初見で使わされてミスって酷いことになってるパターンばかりだね
0977雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:32:32.26ID:9kUAvG80
>>972
どこが似たようなもんだ?
脊髄反射しても虚しいぞ
0978雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:34:23.04ID:KkPi5krv
スウェーデン、韓国、カナダとの3連戦が楽しみすぎる
小穴が溶けて無くなるかもしれんなw
0979雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:34:50.14ID:gmPheauU
うん
みなさんの想定の範囲
0980雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:34:51.69ID:9pbksZMl
>>964
ここは富士急のスレだろ
なぜ富士急を応援できない?
国際試合の経験が少なければ、回りの言葉が英語なだけで意味不明…いつもの実力がだせなくてもしかたないだろ

富士急は日本の代表
日本人として応援しろ
少なくとも、五輪で出場権がなかったロコ以外のチームと戦って勝ってつかんだ日本代表だぞ
0981雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:35:57.43ID:9/j8QW70
結局石垣がとどめを刺したな
8E2連続であの大ポカはないわ
0982雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:36:02.85ID:LetjlTRa
>>978
時間の無駄なので観ない方が良い
0984雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:36:54.59ID:9kUAvG80
まあ、フレミングも母国では同じように叩かれているから、叩かれるのは仕方ない
0985雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:37:14.05ID:WjjOutUf
スットコランドよりスットコどっこいだった
あ、スットコどすこいかw
0986雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:37:23.18ID:wLrQU56x
応援を強制される筋合いはない。
どんな全体主義だよ。
バカは死んでろ
0988雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:37:55.67ID:fi3/plR8
>>980
ロコブームの副作用だよ
こんな連中が他チームスレで暴れ回ってんだよね
0989雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:38:41.77ID:Ngsf4DDB
正直、動画探してもロコばっかだったんで
他のチーム見たかったし、最下位回避したならOKよ
個性的で面白いし
0991sage
垢版 |
2018/03/22(木) 00:39:11.50ID:fci+ZBr5
日本代表だから情けない試合したら叩かれる。城なんか帰りの空港で水かけられてた。
0992雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:39:29.17ID:Irz9I8sK
このクソどもは経験を生かすなんてできない。

頭ワルすぎて早く帰ることだけを考えている。
何も意味のない時間をすがしてるだけ。さっさと引退したほうがいい。
0993雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:39:56.88ID:GJeqzeW9
この試合ではっきりしたが、スキップの小穴は凡ミスの繰り返し。
最弱チーム相手に、大量失点の原因となっている。
これを柱にする限り、富士通の躍進はないね。
コーチ西室の能力を疑いたい。
0995雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:40:31.73ID:TB1QiB3+
ガードにチップさせるし
スルーさせるし
セカンドの石垣も糞だった
0996雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:40:40.14ID:W0mbg38z
40時間前は決勝Tに行けるぞって話してたんだぜ〜
0997雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:40:42.62ID:9kUAvG80
長野山梨のチームは出してはいけない
チーム長野は最下位だったし、中部電力も藤澤を擁しながら散々な成績
今後は青森に期待
0998雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:40:43.15ID:gmPheauU
いくらなんでももう少しマシなインタビュー出来ねえのか?
せめて最後に頑張れとか、日本のみなさんも応援してますとか、最悪お疲れ様でしたくらい言えよ
受信料で生きてるアナウンサーの癖に
0999雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:40:45.98ID:ofpVLogr
ロコを世界選手権に出しとけば良かった話
富士急を派遣した協会が悪い
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