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1002コメント372KB
北海道銀行フォルティウスファンスレ ストーン15個
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003雪と氷の名無しさん垢版2018/03/03(土) 22:18:03.54ID:xixYIYnf
>>1
ナイスぅー
0004雪と氷の名無しさん垢版2018/03/03(土) 22:19:02.39ID:ok5QAeKv
>>1
せっかくスレ分けたのにスレタイ読めない文盲が多いみたいだから
もうしばらく待ってから立てても良かった気がするが。
0005雪と氷の名無しさん垢版2018/03/03(土) 22:19:22.03ID:9yOSSmdg
近年にない速さでスレを消化
それだけまだまだ道銀フォルティウスに注目してる人が多いと前向きに捉えるか…
0006雪と氷の名無しさん垢版2018/03/03(土) 22:28:22.50ID:a6jEadpK
>>4
うーん自分もどのタイミングか迷ったんですけどね
前スレが立つ前に行き場をなくして糾弾スレに行ってしまう人もいたみたいなので
そろそろ落ち着く事を願いながら立ててみました
0007雪と氷の名無しさん垢版2018/03/03(土) 22:42:38.06ID:T7E+tlj8
叩きたいだけのニワカ乗り込みが増えただけだろ
すぐ飽きてまた過疎るよ
0008雪と氷の名無しさん垢版2018/03/03(土) 22:51:55.10ID:FxxYlK1G
前スレは完全に糾弾だらけで
スレ分けた意味なかったよ

糾弾スレと分けたファンスレじゃないの?と聞いたら
ファンなんかいねえの返事が飛んできた
0009雪と氷の名無しさん垢版2018/03/03(土) 22:53:01.04ID:6BK2d568
どっちも批判だらけで同じ内容にしかならないんだから
住み分ける必要ないのに
0011雪と氷の名無しさん垢版2018/03/03(土) 22:55:00.02ID:FxxYlK1G
オリンピックから入ったニワカファン的には道銀フォルティウスの時代は2015年を最後に終わったとしか思えない
0012雪と氷の名無しさん垢版2018/03/03(土) 22:56:52.82ID:T7E+tlj8
あっちに書いても糠に釘で物足りないんだろ
0013雪と氷の名無しさん垢版2018/03/03(土) 22:59:04.97ID:5xuqJY1k
そもそも住み分けなんて信者にとっての好都合しかない

アンチを排除するための手段
0015雪と氷の名無しさん垢版2018/03/03(土) 23:10:43.73ID:FxxYlK1G
ソチ前だって代表戦までは
中部電力の天下だったようだし
今ロコに居る藤澤さんが一番で
基本ここは2番手のチームだったんだよね

とうとう富士急にも負けてしまったが
0016雪と氷の名無しさん垢版2018/03/03(土) 23:17:04.62ID:6FpAKgLZ
道銀フォルティウスの好調期はその辺だろうな
小笠原船山のピークはチーム青森時代になると思うが
0017雪と氷の名無しさん垢版2018/03/03(土) 23:17:28.39ID:5xuqJY1k
そう考えるとソチに行けた事自体まぐれ(藤澤自爆)だったのかな?

ソチ入賞もまぐれ(ちなみのおかげ)だったのかも
0020雪と氷の名無しさん垢版2018/03/03(土) 23:36:39.18ID:y/15QaVF
>15
1- ソチ代表決定戦のランプ。
2- ソチでの選手起用、知那美通告。
3- 世界選手権(札幌)での失態。

カーリングの神様が知ってしまわれたから、
道銀は嫌われて、代わりにロコを応援されて、
富士急に使命を与えたかもしれないね。
0023雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 00:01:24.27ID:FSeUkt8G
>>22
引っかかる物言いに感じるのは
やっぱ相性悪かったんですね^^
小笠原さん
だからってオリンピック中に感情切りはアカンですよ^^
0025雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 00:09:28.25ID:W2/6dbe7
ちなみと五月の帰郷が
今の強いロコの原因になっているから
カーリングの神様の計らいなのだろう

道銀フォルティウスの役割はその時点で国内のライバルの一つでしかなくなった
0027雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 00:19:38.19ID:JBpVBVlk
呼び寄せておいて切り捨てだもんな
しかも次の所属先の面倒もみなかった
0028雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 00:20:15.21ID:W2/6dbe7
>>18
>>19
>>26
その頃は強かったんだよね
日本のチーム同士の対戦だと
その頃が一番面白かったのでないの

中部電力と道銀とロコが3強で富士急と札幌国際大が絡んでたから

今はロコが抜けてそう
0029雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 00:33:07.73ID:kd0Ctt2/
このチームってさメンバー及び関係者の友人、
その友人と友人あたりを除いた純粋なファンって
100人いるの。
0030雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 00:34:17.31ID:VvAJoBqV
頭ひとつは出てるだろうけど
抜けては無いかな
LSに一発入れる可能性は青森Jrくらいまで有りそう
0033雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 01:08:37.80ID:YfW4YlWG
テレビ東京で北見市(ロコ)の特集見たが「(小笠原)歩ちゃんにカーリングを教えた」って女性が誇らしげに出てたぞ
アンチが小笠原船山は北見に帰れないだろとか言ってるのが妄想だとわかったなw
地元でも五輪に3回出場してる小笠原船山は誇りなんだよ
0034雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 01:16:34.21ID:Ob4v9KAM
>>33
あのお婆ちゃんの気持ちが全町民の総意なわけもないし
全員から好かれたり嫌われたりするわけもない
そもそも小笠原が田舎でどう思われてるなんて他人には関係ねーだろ

そんなことより人に厳しく自分にぬるいやつが
リーダーやってるチームが強くなるわきゃない
若いチームにどんどん抜かされるよ
0035雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 01:53:04.42ID:RsybUNLE
小笠原は小学生の頃自由研究で鮭の生態調査を立派にやり遂げたんだぞ、
四半世紀後に生放送でその映像流されて大騒ぎしたんだぞ。
0036雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 02:13:25.92ID:Ob4v9KAM
興味あるのは日本チームがもっと強くなれるか
世界でメダル常連まで行けるようになれるかどうかだけ
そこに届きそうもない小笠原は、まあどうでもよし
自分を超えろといえばそれらしいが
経験値で上回るという理由だけで
若い選手の経験のチャンスを奪わないことだけを祈る
本橋のように個性を殺さず人を育てないと将来につながらない
0038雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 02:46:01.05ID:IHGYsdB/
遂にやりました!やってくれました!
カーリング日本五輪初メダル獲得、おめでとうございます。
流行語まで飛び出して大変な騒ぎでしたね。
次はミックスダブルスですか。
客寄せパンダも大変ですがテキトーでいいですからね。
おめでとうございました。
おつかれさまでした。
勘当をありがとう。
0039雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 03:12:16.35ID:ssxfxDZY
>>36
藤澤ごときがうちのチームに来ても、経験値が
足りないからスキップは無理^^
0041雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 03:43:50.03ID:iNIZz4oc
>>33
なーにが誇りだよwww はんかくせ
ごちゃごちゃしったかかましてんでねーよ
一丁前に語りたけりゃ
常呂に来て地元の人間と4〜5日飲んで
きちんと本心を聞けよ
0042雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 07:44:31.77ID:gfvjTJ6f
表ではイイことばっかり言って、陰では真逆の事ばかり。
チームありき。ではなく広告ありき。なんでしょ。
だ か ら 知られていけないことを隠す。

>>33
隠された事実を知らなきゃそうだろうね。

どーでもいいけど関和さんテレ朝に出てたね。
0046雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 09:55:24.08ID:0oXHMhft
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ
0047雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 09:58:42.04ID:ChGOZtgY
小野寺、吉村は若手じゃないのに
このチームに居る限り若手扱いだな
とはいっても、早々受け入れてくれるチーム数自体が無いし
自分でチームを立ち上げるには、知名度が無さ過ぎる
まぁ、このまま埋もれていくのだろう
0048雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 10:09:42.14ID:gQNAQgGT
年齢に関わらず息長くできる競技っていうのはそうなんだろうけど
トップを争うんだったらそこら辺はめっちゃ関わってくるんだよなカーリングであっても
なかなか自分でチーム作るっていう覚悟は出来ないよな
それで20代を不意にする
0049雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 10:11:02.10ID:3po7y07p
>>46
ポイズン(あの人)
0050雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 11:43:44.03ID:0v/LFpAJ
>>49
小笠原のことですか?
0051雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 11:54:45.61ID:fWlRTMXR
トリノ五輪後トークショーや講演会などで結構美味しい思いをしたはず
バンクーバーで後輩たちが情けない戦いをしたお陰で思ったより需要が落ちず
ソチ五輪出場、ママさん選手、旗手等々の話題で需要増
しかし、平昌五輪で首を切った吉田知那美が所属するLS北見が銅メダル獲得し、
通常なら先輩としてさらなる需要増が見込めるところが馘首時前後の極悪非道な
振る舞いが拡散し、出るに出られぬ事態に立ち至るとは
0052雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 12:18:45.93ID:JNoz/Qlx
何の実績もないのに恥ずかしげもなくよく旗手なんぞ引き受けたな
0053雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 12:36:30.16ID:j02Qnrl2
>>52
普通の人は断るさ。
でもこの人はオリンピックで旗手を務めた私と
商売に利用する。
0054雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 12:52:14.36ID:xwxby02j
>>33
小笠原を叩いてるのは間抜けなアンチだけだから
地元でも皆に嫌われてると妄想なのにドヤ顔で言い切る馬鹿だしw
0056雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 13:03:04.06ID:hTbGYU7d
>>54
同世代以下からは嫌われている
田舎だからちなみを切った経緯は伝わっているだろうし、あの子は札幌へ出て行ってから人間が変わったしまったと言われていそう
0057雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 13:10:43.54ID:ZeI0C4SV
隠された事実て何なの?地元民はみんな知ってる事なの?それは口外できないの?
0058雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 13:28:19.98ID:3po7y07p
吉田知那美の「ソチでクビ」宣告に関しては
それを聞いてどう感じるかは人それぞれだが
カーリングでつながった人間関係も密な地域のようだし
少なくとも吉田に近い人間達からすれば
本人以上に憤りを感じていたとしても不思議ではないね
「仕方ないね、かえってソチで言われて良かったね」と
思う人なんていねーだろとは思う
おまけにクビ切られたほうに問題ありみたいに言われては
親族友人なら絶許
0059雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 13:30:44.89ID:KTLyIkk+
あゆみちゃんに教えたって言ってるの80代のお年寄りじゃんか
こんな方にとっちゃ五輪に出た自慢の子で時が止まってても当然だろ
ヲタはこんなお年寄りまで擁護に使うのかよ

むしろ、これまで散々常呂町の取材があってこの80代の方しか名前を出していないという事実
0060雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 13:34:32.70ID:7Dx63hfR
やっぱ首にしたことじゃなくて首にしたタイミングだよなあ。
首宣告後にテレビ出演やら道庁訪問やら、まさに鬼畜の所業。
吉田母がテレビでこの話振られて涙ぐんでたの見るに、
自殺するんじゃないかぐらいまでいったんじゃ?
0061雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 13:39:53.70ID:L8w8Kp+Z
:雪と氷の名無しさん :2006/03/22(水) 00:17:18 ID:8IYWiE7G
魔法が解けた俺達は、皆それぞれいた巣にかえりはじめる。
「そんなやつらは真のカーリングファンじゃない!」と言ってた奴らでさえまた一人、また一人と去って行く…。
冬が来るたび、この一ヶ月を思い出すのだろうか、それはわからない。
メディア露出もめっきり減り、カーリングのことなどすっかり忘れていたある日、
俺達は新聞の片隅にこんな記事を見つける。
「○○(旧姓小野寺)、●●(旧姓林)、地元で新チーム結成。再び五輪を目指すことに」
冬スポに飛んで来て、「いまきた」と俺、「おせーよw」とおまいら。
夢のような時間がまたやってくることを、今はただ願うばかり…。
( ゚∀゚) これからもチーム青森も・・・
( ゚∀゚) ・・・青森を・・・
(;゚∀゚) ・・・・・・
(*゚∀゚)つ ビシッ!
      ペタッ
ttp://sweetbitter.hp.infoseek.co.jp/Lv.1_up27813.gif
【オノデリングご紹介】
        笑うと猫バス
                   \      キョドるけど愛らしい瞳と憎めない笑いボクロ
                     \     /
                     ∧_∧/
              グヘヘ─(=`ー´=∩──防寒対策の黒いタートルネック
          ゴッドハンド ─ (つ    ノ──照れると飛び出す「や〜だもう」ぶんぶん
     ベスト・ジャージスト ..─ ヽ ( ノ ──弓枝と表裏一体
                     (_)し' \
                     /  \ \__流氷ソーダのように透き通った肌
                    /     \忍者のような軽やかな足取り
         片足だけまくりあげたジャージ
0063雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 13:47:06.29ID:j02Qnrl2
>>60
落ち込んで憔悴してその後一人で旅行に
行ってくるなんて家族も気が気じゃなかったと思う。
0064雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 13:49:59.56ID:0oXHMhft
>>56
カーリング界のダースベイダーですから
0065雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 13:59:01.61ID:K+i5s3YJ
>>64
ダースベイダーはここまで陰湿極悪じゃない
0066雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 14:26:24.32ID:3po7y07p
ダースベーダーなら素顔さらしたらダメだね
オークリーのサングラスでもして
http://www.9630.co.jp/img/OAKLEY02.jpg
スーパーショットきめたらかっこいい
誰かやれよ
0067雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 15:05:59.77ID:WsaEEJyO
タイミング的には補欠の癖にソチで活躍した知那美が気に入らねーって切り方だね
0068雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 15:17:34.46ID:ZmDlHb8Q
>>67
戦力外はオリンピック前から決まってたことだよ。
原因は中部電力の台頭。五輪選抜はたまたま勝てたけど、パワー全盛となり道銀も(主力以外の)小型選手を切り大型選手を入れることが決まっていた。

まあハズレたわけだけど。
0069雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 15:18:31.52ID:HVx2Fk45
>>67
いや俺はいちいち意見してくるちなみを生意気だとしか思えず切ったんだと思ってる
小笠原って基本イエスマンしか要らないんだと思う船山みたいなね
今の道銀の雰囲気見てみロコと大局ってぐらい暗いから
0071雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 15:22:57.66ID:0oXHMhft
>>69に賛成
知那美をチームに招いてみたけど気に食わなかったんだろう
それこそ昔からの知り合い、付き合いもあっただろうにもっと上手く辞めさせられなかったのかね
0072雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 15:26:05.85ID:X1+tTDMR
船山がイエスマンだとは思わないけど。
ただ、大型化が口実っぽい感じがすることは確かで
なんらか知那美のキャラがそぐわなかったのかもしれない。
それが意見を具申するからなのか、妙に明るいところなのかは
分からないけど。
0073雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 15:29:51.03ID:hgu8D1sq
ラインコールがときどきいかれてるという現在進行形の持病を抱えてたから
0074雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 15:30:46.95ID:HVx2Fk45
船山なんてイエスマンの中のイエスマンじゃん
いい意味で言えば名参謀
小笠原と一生を共にする気満々じゃん
ただ結局は小笠原の持ってる能力以上の発展はない
生意気だけど組織のためを思って意見を言ってくる奴を排除すると恐怖政治が始まる
恐怖政治の行き着く先は衰退と相互不信
0075雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 15:33:15.30ID:0oXHMhft
小野寺がソチの時インフルエンザに罹らなかったらもっとひっそりとクビ切られてたんだな
その後ロコに拾われて同じくリベンジ果たしたとしてもソチで知名度上がった分世間に拡散しちゃった
責められるべきは小野寺だなw
0076雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 15:48:46.39ID:j02Qnrl2
>>74
世界選手権の試合で吉村が泣いた時あったが、
消極的反抗が蔓延してたんだろうな。
このあたりからチームは下降線ひたすら
弱くなっている。
0077雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 15:51:19.55ID:HVx2Fk45
ロコの銅は本橋が控えに回ることを受け入れられたから取れた銅
小笠原にはまず無理
そこが人間の器の違い
0079雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 15:57:52.79ID:HVx2Fk45
>>76
消極的反抗もあるかもしれないが
吉村の性格から推測すると息苦しい環境の中で自分を責めていった結果の涙でありスランプだと俺は思う
決して能力がないわけじゃない
雰囲気が有望な選手を腐らせた
0080雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 16:00:45.55ID:0oXHMhft
ファンスレに書くので一応サイト見たんだけど、2015年にリニューアルしててそれ以前の情報がほとんど見当たらない
ソチ五輪出場の写真1枚すら存在してないんだけどw
0082雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 16:11:54.38ID:j02Qnrl2
>>79
当時もレスされたけど、小野寺と近江谷は
吉村をフォローする気配が無く、小笠原の
問いかけにも無反応。
このチームって四つに分裂してんじゃねと思った。
0084雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 16:14:58.50ID:0oXHMhft
>>81
お、あんたファンなら2014年までの写真がサイトにない理由を教えてよ
0085雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 16:21:57.14ID:uluw0HMQ
アンチは日本人じゃないから日本語で書いてあるスレタイが読めなくて当然
日本の旗手までつとめた小笠原を叩いてるんだから
まあロコヲタは某スキップがあの国で人気だったことがうれしいみたいだしなw
0086雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 16:24:01.20ID:JH2L4lRt
そうなると小笠原が目黒お気に入りだったのも
簡単に支配できたからかな
バンクーバー後の復帰時、目黒のチームとは戦いたくなかったとは言ってたが
くそ生意気だった本橋は仲間に入れる気もなく敵視できたからか
本橋は、ロコ立ち上げ時鈴木が、いーんか、本当になんでも意見すっぞみたいに
食ってかかってぎみだったのを、昔の自分みたいで嬉しく思ったって言ってたが
本当に器が違うんだなぁ
0087雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 16:28:03.37ID:tCIL9OJK
>>85
ファンスレで堂々と他チームの選手馬鹿にできるメンタルすげぇな
ヲタは選手に似るんだな
0089雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 16:31:11.20ID:ofznNn5T
小笠原オタ=ネトウヨ(笑)
0090雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 16:31:54.61ID:HVx2Fk45
生意気な奴って胸襟開いて言い合えるようになるとこれ以上ない仲間になれるんだよね
誰も悪くなろう弱くなろうと思ってるわけじゃない
よかれと思ってやってることがぶつかってるだけなんだから
0091雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 16:37:06.65ID:j53uB6ve
>>68

>小型選手を切り大型選手を入れることが

それなら真っ先に船山さんを切らなきゃいけないんじゃないのかね。
0092雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 16:59:38.31ID:K+i5s3YJ
腰巾着は切りません
0093雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 17:07:22.85ID:0oXHMhft
ファンスレなのにファンの書き込み少ないぞw
0095雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 17:10:37.37ID:JBpVBVlk
アンチに鞍替えしたからな
0096雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 17:12:17.17ID:0oXHMhft
荒らしっつーか隠蔽してたつもりの悪業が晒されただけ
0097雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 17:13:57.44ID:gdrCGmZP
意見した吉田が気に入らなかったとかよく妄想できるわ
吉田に落ち度があったからああなった可能性もあるだろうに
0098雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 17:20:04.89ID:lkCVQNfA
出たな本人w
0099雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 17:20:06.28ID:ChGOZtgY
年長者で吉田の母親も知っているくらいなんだから
諭す事が出来ないのか?
もっとも人徳なければ無理だけど
0100雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 17:23:21.18ID:xBvmrIsp
ファンが全然居ない
たまにそれらしいのが出てきたとしても
ちなみが悪い、しか言わない

ダメだこれは
0101雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 17:24:14.36ID:xwxby02j
隠ぺいw
間抜けな小笠原アンチはニワカのアホだと白状したなww
0102雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 17:31:16.61ID:hq5yXBHL
>>97
吉田に落ち度があったってソースは?
まさか妄想ですか?
一行目そのままブーメランw
0103雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 17:33:09.99ID:0oXHMhft
>>101
もっと大好きな小笠原さんの良い所を書いてあげなよw
0104雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 17:36:58.87ID:hgu8D1sq
>>96
いや、荒らしは荒らしだけどなw
「ファンスレも気分良くあらせるw」って言ってる奴いたし
お互いにルールは守ってもらいたいものだ
あっちがやったからこっちもokなんて子供じゃないんだから
0106雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 17:46:58.11ID:CDz4GCqx
「吉村の涙」2015年世界選手権、アメリカ戦8Eね。
あの時の小笠原の責任転嫁ぶりも酷かったなぁ。

あの試合、アメリカは「日本にカネ貰ってんじゃねぇのか?」
と思うほどのイージーミス連発だったのに、吉村もミス連発、
そして小笠原はそれ以上、壊滅的としか言いようがないほど酷く、結局は痛恨の負け。

その自分の惨状を棚に上げてスイーパーや吉村のせいにするんだから凄いよホント。
0107雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 18:01:00.34ID:xHOQAFfU
当時はvs中電のストーン事件で藤澤のガラ悪いなーって思ってたけど

今見直してみると、自覚あんのに知らんぷりしてる佳歩がまじで醜い
0109雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 18:35:43.03ID:3rw5wPom
ほとんどは新参者なんだろうが、小笠原さんたたきを読むと気がめいるね。
トリノの騒ぎを思い出すと、人はこれほど簡単に思いをひっくり返せるのかと
0110雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 18:44:17.58ID:7Ai65WEU
芸速あたりから流れて来たヤツに昔から粘着してる基地外が加わってんだろうな。
0112雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 19:17:39.73ID:3po7y07p
叩いてるほとんどは、ソチまでは応援してた人達だろ(自分はそう)
過去にいくら日本トップレベルのカーラーであったとしても
チームをまとめるリーダーとしての力量も見えてこない
若い選手の個性を生かすわけでもなく自分の型にはめようとする
衰えてなお道を譲ろうとしない選手の末路は厳しい

このリーダーは本橋が別々の個性を輝かせたいという発想とは真逆なんだよ
今や4人の母親みたいな愛情すら醸し出す本橋見るたびにそう思うわ
0113雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 19:18:15.19ID:ZeI0C4SV
う〜ん、試合勝てばいい話題に展開するんだろうけど・・・五輪前のユニ変更あたりの頃は良かった・・・
0114雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 19:27:56.65ID:3rw5wPom
小笠原ダメ、本橋リッパっというのもひとつの思い込みだろうね。いろいろ
見えない事情もあるだろう。もっと辛抱強くと旧小笠原ファンには言いたいね
0115雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 19:37:19.33ID:JH2L4lRt
出して来た、行ってきた結果でしか
外部の人間は判断できないからなぁそこは
0116雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 19:45:49.19ID:IHGYsdB/
>>80
小笠原がどういう人間か、良く分かる事例だよね。
2015以前の出来事は抹殺。完全に無かったことにされている。

創設メンバーの江田や馬渕も含めて
7人でロコだと公言する本橋とは対照的。
0117雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 19:49:18.12ID:ChGOZtgY
別に皆が本橋と同じ行動する必要はないよ
多様性は必要
後は必要に応じて時代が淘汰していく
0118雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 19:51:50.75ID:3po7y07p
>小笠原ダメ、本橋リッパっというのもひとつの思い込みだろうね。

事ここに至っても二人の違いを認めたくない
やべーな小笠原オタって…
0119雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 19:56:08.86ID:3po7y07p
本橋と小笠原のどちらに上司になって欲しいかと問われて
小笠原と答える奴はマニアックで好きだよ
0120雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 19:58:14.30ID:Hh9ofAsa
>>119
マゾヒスト、あるいはおだてに弱そうなバカ上司を取り込んで操り好き放題やる目的のサイコパスのいずれかだろうな。
0121雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 20:05:34.54ID:0u0L4c/4
フォルティウス=「吉田姉を追放した悪女たちのチーム」という印象が
全国的に定着しているから、北海道銀行はそういうイメージが自分達に及ぶ前に
このチームを別の団体に移管すべきだろう。
0122雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 20:07:54.97ID:ChGOZtgY
今、このタイミングでやったら、それはそれで批判受けると思う
それでなくても前科持ちみたいなイメージだろうに
0123雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 20:12:19.36ID:ojM4kI9H
本橋は、元々は上下関係が嫌いで自分のやりたいチームを作りたいから独立してチームを始めたけど、苦労して丸くなりいい経営者になった感じだよな

妊活のためかもしれないけど、自分がリザーブに回る危険のある藤沢を加入させたし

視点が選手より経営者目線になっている

しかし、小笠原は選手目線。でも、それはしょうがないよな、正にロコソラーレは、本橋のチームだからな

道銀チームは、小笠原のチームじゃない

ロコソラーレは、選手は今後は変わるだろうけど、オーナーの本橋は変わらないからな

選手で活躍するよりも、経営者目線で本橋はチームを見ている

道銀の一選手の小笠原と差があるのは当然だよ
0124雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 20:16:40.68ID:rnER7NtE
>>116
栄光の五輪出場に関する写真の一枚も載せないなんて自己顕示欲の強い誰かさんに似つかわしくないのにw
それより見せたくない何かがあるのかな?w
0125雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 20:17:50.58ID:3po7y07p
経営者目線というのはその通りだが
タイプとしても張本と王さんくらい違うだろ
0126雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 20:36:33.00ID:pIFKzlzn
>>88
2月19日にクビを宣告しておいてここまで知那美を引っ張り回す道銀に今更ながら怒りを覚える
選手としての道と職を奪っておいてその後のことは知らんと言わんばかりにほっぽり出すのは
懲戒解雇にも等しい扱いじゃないか
0127雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 20:37:28.80ID:olRUjn5H
ロコは今のロコのまま8年でも12年でもやって欲しいなあって気持ちもある
それとは別に、常呂町の若いチームが頑張ってロコを脅かす存在になってくれればいいなと
同じような顔ぶれの20人くらいで戦うよりは、世界を狙える新しいチームがどんどん出てこないと全体のレベル上がらんよなあ
どうすりゃ出来るのかわからんけど
0131雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 21:15:54.85ID:ChGOZtgY
女子は金ないから合同練習とかするし
女子サッカーでも同じだけど

もしかして、嫌いなヤツとは食事一緒にしないとか考えてるの?
そこまでガキじゃあるまい
0132雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 21:20:05.04ID:L8w8Kp+Z
>>130
いい写真だわ
ちなみとミキ、デリングの間に確執あったら周りが気使ってこんな機会つくらないよな
0133雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 21:23:28.61ID:3po7y07p
知那美は世界選手権と五輪でメダリストになって
実績では完全に上まわったんだし余裕だろ
むしろ母親のほうが今でも辛さは忘れてない
0134雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 21:25:19.61ID:lkCVQNfA
だとしたら何故LSの五輪銅メダルに対して小笠原や船山が発信しないのか
小野寺が五輪後半からツイッターでLSに触れなくなったのか
0135雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 21:25:51.24ID:xBvmrIsp
>>108
昔応援していたファンからすると

>>61
のイメージなんですね

メダリストになるような若手の人生滅茶苦茶にしたからこんなにスレ荒れてるけど
0136雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 21:29:17.11ID:lkCVQNfA
>>135
地元に帰って来たのはマリリンだったという皮肉
0137雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 21:40:24.45ID:Qg0AaSCP
さっき今年の日本選手権女子決勝の
ラストストーンの動画を見た。

神様っているんだな。
0139雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 22:00:06.96ID:ChGOZtgY
所謂、勝者の余裕ってヤツですね
小野寺さんの呟き監視が1日も早く解除される事を願ってます
0140雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 22:09:45.47ID:rRnLB2gN
>>134
ライバルチームが五輪で銅メダル取ったことを
祝福しただけでバッシング来るんだから
大人しくしておくのが自分たちにとっても
ロコにとっても最善と考えるのは普通だろ
0141雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 22:10:29.33ID:rM9VNzcM
本橋が子供生まれて競技と両立できるか不安だったときに、小笠原のアドバイスに助けられたと泣いてる動画があったよ
0142雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 22:12:40.09ID:j53uB6ve
北洋銀行が常呂のカーリングホールや
知那美の職場にお祝いの花を送ってるねw
0144雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 22:24:54.59ID:ChGOZtgY
>>140
という事は
公式が呟いた後でないと呟けないと
そして、抗議が来そうだなという認識が当初からあったと
0145雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 22:41:06.89ID:xBvmrIsp
>>141
そんな動画あるのか
どんなアドバイスしたか気になるわ

自分勝手に生きなさいとか
めっちゃはた迷惑なアドバイスしてそうだわ。
0146雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 22:49:39.71ID:hq5yXBHL
そもそも公式Twitterって誰が更新してるんだろ?
普通に考えたらマネージメント業務やってる博報堂の小笠原妹かな?

『銅メダルおめでとうーー!』ってなんでタメ口なんだ?
当然、昔から知ってる仲だし本人同士は敬語なんで使う必要ないけど一応公式アカウントで普段ですます使ってるのに急にタメ口で違和感あった
別にこんなんで叩くつもりはないんだけど
0147雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 22:55:33.52ID:K+i5s3YJ
博報堂に妹をネジ込んだのかwww
ゴミだな
0149雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 23:01:31.78ID:rnER7NtE
嫉妬と筋違いの憎悪
言論統制
こわいよー
0150雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 23:03:01.78ID:WTFSfPUb
これ貼っときますね

187 名前:雪と氷の名無しさん :2018/03/03(土) 02:15:17.93 ID:5498kfPL
小笠原個人に責任はない銀行が主導だみたいな擁護がいるけど、みんな道銀フォルティウスの実態を知っているのかな

http://www.hakuhodo.co.jp/archives/column/40362

小笠原が結婚出産を経て復帰する為、博報堂とマネージメント契約を結んだ
んで博報堂がスポンサーとして持ってきたのが北海道銀行
そのままフォルティウス全体のマネージメントも博報堂が担当している
つまり小笠原=博報堂=道銀フォルティウスという構造
道銀はチームを持っているだけで運営は博報堂に丸投げ

ここまで書くとつまり小笠原は博報堂の指示に従ってるだけなんじゃないかって言い出す人もいるかもしれないけど

http://www.hakuhodody-media.co.jp/column_topics/feature/csr/20160916_15012.html

なんと博報堂でフォルティウスのマネージメントを担当しているのは小笠原の実妹
しかも博報堂とマネージメント契約を結んだ後、妹を博報堂に入社させて自分達の担当をさせているんだよ

小笠原がどれだけ権力を持っているかわかるよね
今回の銅メダル獲得での道銀選手達の沈黙も、チームの指示ってより博報堂=小笠原の妹のマネージメント業務内でのメディア対応の一環

ソチ五輪の旗手なんかも、冬季五輪日本初のママさん選手ってキャッチコピーで博報堂が売り込んだって当時話題だったからね
0151雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 23:04:37.30ID:Vp+2o3Zx
筋違いの憎悪はアンチの方だろ
吉田姉の件をどんだけ引っ張ってるんだよ
小笠原を悪の権化かなにかと勘違いしてるわ
0152雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 23:07:23.91ID:rnER7NtE
言論統制は?
0153雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 23:11:35.48ID:Vp+2o3Zx
組織人としての自制だ
大体小野寺がツイッター止めたくらいで言論統制とかアホか
0154雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 23:12:01.44ID:7Ai65WEU
だからアンチはアンチスレで好きなだけやれよ。
このスレ荒らしたって自分のバカさらしてるだけだぞ。
0155雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 23:17:36.58ID:rnER7NtE
ここは小笠原様絶対なんだな
何の疑問も持たないなんて本人としか思えないw
0157雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 23:33:50.86ID:xBvmrIsp
>>155
そりゃずっと日本のカーリングチームと言えば
チーム小笠原ですから。

2016年にチーム藤澤が世界選手権で銀とるまで。

今最強でなくても3回もオリンピック出た日本カーリング界のレジェンドであることは間違いないよ。
0159雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 23:43:38.72ID:xBvmrIsp
>>137
さっき見てきたけど
3エンドの最後と10エンドの最後は
同じ人とは思えないよ

こんな感じだから
デリング劇場言われてたんだね
0160雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 23:46:35.97ID:xBvmrIsp
>>158
葛西さんは個人競技で人に迷惑は掛けてないから老害ではないよ

小笠原さんはチーム競技の重鎮なのにチームメンバーの面倒すら見ないから老害呼ばわりされて叩かれる

しゃあないわ
0163雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 23:52:04.89ID:xBvmrIsp
>>161
あえて言えば
あんな展開になる前にケリつけろと言うことなのか。

点を取りに行かずにビクビクしてるから
点差開かずああいう不運で逆転されると。
0164雪と氷の名無しさん垢版2018/03/04(日) 23:53:36.98ID:3po7y07p
世界大会でメダルにとどかない選手がレジェンドは無理がある
せめてメダリストにしてくれ、小笠原はオリンピックに3回出た名選手だな
今後レジェンドと言われるのはLS北見というチーム、本橋やメンバー達
0165雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 00:16:51.53ID:cQoA7ZxC
>>161
噛んだ?どのタイミングで?
デリバリーして手を離した瞬間からずっと掃いてるのに?
噛んでたらもっと曲がる。アイスの読み違え。失投だよ。
0166雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 00:35:00.80ID:cQoA7ZxC
>>132
本当に良い写真だ。
2015年10月の日付。
藤澤がロコに加入して数ヶ月。
PACC代表決定戦が9月に行われたばかり。
その決勝で道銀を下し、ロコが初めて日本代表の座を手にした。
吉田姉は道銀をクビになった後、ロコに加入して道銀に挑んだが
どうしても勝てなかった。藤澤を得て、初めてここに復讐を果たした。
その余裕の笑顔がここにある。
写真を良く観察してみよう。
大きなテーブルの中央にリンド。そしてロコのメンバー。
小さなテーブルに道銀。フジミキ。
この扱いの差がおわかり頂けるだろうか。
この意味するところがおわかり頂けるだろうか。
あなたたちの時代は終わったのだ
これからはリンドの時代、ロコの時代なのだと
そう宣言している。
小笠原だけが、無理矢理大きいほうのテーブルに座り
何とかプライドを保とうと必至なのが滑稽である。

リンド率いるロコがPACCで優勝するのは、まさにこの翌月であり
翌年の世界銀、さらには五輪銅へと進撃を開始する
まさにその時なのである。
0167雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 00:35:55.73ID:+Kb6ygRK
うーん流石にラストショットのやつは急に曲がりすぎだね
あそこの氷は擁護できんわ

まーまさかの展開で声出して笑ったんだけどもw
あれ見て道銀が代表の座につくことは二度とないと悟ったわ。運にも見放されたチーム
0168雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 00:36:23.21ID:1XHWqi3s
道銀ファンなら今のやり方に不満もつのは当然とまで言わんが多数派だろ
大型化謳いながら自らも.船山も退かない(パフォもチーム引っ張るくらいに悪い)
世界ツアーで結果でない中で、小笠原out吉村スキップで連勝も直後に小笠原スキップ&フォースで連敗
どいしても自分中止でやりたいならチーム小笠原として.クラブチームでやってくれ

批判されている引退に追い込むような吉田解雇の経緯は最悪としか言えん
0169雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 00:39:13.14ID:1XHWqi3s
スキップ&フォース 吉村
バイス&サード 近江谷
セカンド 小野寺

とりあえずこれで固定しろ
小野寺サード推しの人もいたけど、曲がるリンクならドローとかボロボロだろ
小野寺はセカンド専でいいよ
0170雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 00:40:26.38ID:1XHWqi3s
>>168

>>どうしても自分中心でやりたいならチーム小笠原として.クラブチームでやってくれ
0172雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 01:15:07.88ID:1XHWqi3s
疫病神は小笠原だから
0173雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 01:31:07.28ID:RhEA/Wu2
小笠原信者は教祖が自分で連れてきた近江谷まで疫病神として叩くのか
まるで道銀没落の原因が近江谷にあるかのような責任転嫁w
0174雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 01:32:30.22ID:+Z2B+Na/
近江谷加入でチーム弱体化
青森、道銀と続き、次の犠牲はロコか
0176雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 01:38:51.59ID:DGQy7q9y
小笠原オタって、近江谷をスケープゴードにするよね

陰湿さが感染してるのか、似たような人間性だから崇拝wしてるのか
0177雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 01:47:57.09ID:rXS7oEn9
なんかアンチだらけだな
ここファンスレなんだけどね
まあアンチにそんなこと言っても頭悪いからわからないかw
0178雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 01:50:10.90ID:0QzXm9Y3
>>151
>吉田姉の件をどんだけ引っ張ってるんだよ

行為を正当化するのなら、いつまでも事実を書く。
・絆だ、チームワークだと言いながら、ソチ五輪予選2日後に戦力外通告。
・五輪ごとにチームを離れるとかじゃなく、と言いつつ、五輪まっただ中に戦力外。
・「4年後に世界と対等に戦えるチームになる確信はある」といい、知那美と苫米地、その関係者、ファン気持ちを無視。
・4年後の日本選手権でなぜか五輪チームの出場が認められなくなる。それでも世界と戦えない。
0179雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 01:58:39.65ID:UstdR0Xx
吉村さんはもう道銀の社員さんの地位で満腹なのかしら
0180雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 02:14:57.68ID:2mFc3Aqh
>>165
どうだろ。
Tライン後ろにあるストーンに当てて止める事も
可能だから結構ワイドにラインを設定したはず。
予期しない急激な曲がりに慌ててるように見える。
0181雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 02:25:53.79ID:z9CYk7zO
>>178
「道銀ファンは俺のように目を覚ませー」
「アンチの俺にみんな賛同しろー」
「相手がいないアンチスレは嫌だー」

寂しがり屋の構ってボッチかw
アンチと仲良くする気なんてないし争う気もない
こっちは相手したくないのね

だから5ちゃんルール使ってファンとアンチが棲み分けできるようにスレが分かれてるの
ルールぐらい守ってはよ帰ってくれるか?
0182雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 02:36:14.66ID:uaBFDvPL
>>169
スイープ限界が5秒までですけど
0183雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 02:59:42.25ID:tkC19Iht
>>130
小笠原は年長者なのに机の決め目の一番座りづらいとこ追いやられてるじゃんwww
イジメかよ可哀想www
0184雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 03:05:30.32ID:tkC19Iht
途中で送信しちゃってただの煽りコメントみたいにww
まぁギャグはそこそこにして当時は確執もあったかもしれないけど今はないんじゃないかな
そりゃ、ちなみの中じゃトラウマレベルだろうし親からしたら風化なんてしないだろうけどなんたってちなみは今や銅メダリスト
彼女は小笠原選手より有名になり実績も超えただろうし前に進んでいると思う
正直、今の道銀だと北京五輪代表をLSに勝って掴めるとは思わないんだよね
強い道銀であって欲しいが中々…
0185雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 03:08:48.04ID:0QzXm9Y3
>>181

散々擁護した後に擁護しきれなくなって批判者を叩く。
そういう屑は数年前もいたわ。いつの世も屑の思考は同じ。

クソみたいな論理で今もなお擁護し続けるアホに言っとくれ。
0186雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 03:18:39.13ID:0QzXm9Y3
>>181
お前あまり調子に乗るなよ

ってアホな擁護者に言ってやってよw
得意だろ、そういうの。
0187雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 05:04:34.59ID:z9CYk7zO
>>185-186
その程度の書き込みを2レスに分けて連投すんなよw
散々擁護した後とか関係ないのね
スレが一つしかなかった時からアンチスレ立ててそこでやればって言われてたし
糾弾スレ立った時も初めからずっとあっちでやれって言われてたし

ファンとアンチじゃ考え方がそもそも違うんだから議論したって不毛
スレ分けた後のファンスレにドヤ顔でのさばってる時点でアンチというより荒らしだけどな

まともなアンチの仲間が少ないのはわかったし、同情するけど
関わりたくないからあっちで寂しく少人数でやっててよ
あと「お前あまり調子に乗るなよ」は高等フレーズすぎて小心者の俺には言えそうもないわw
0190雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 06:05:25.57ID:z9CYk7zO
普通のファンはこんな荒らしまみれのスレ来たら逃亡するだろw
常識あるアンチも注意されたら普通は帰る
ここに居座ってるのはアンチじゃなくてただの構ってちゃんな荒らし
道銀スレに昔から常駐してる荒らしはID平気で変えるしそのことを隠さないから困る
いかにもなコメントしてるレスにチェッカー使って見たらファンのふりして煽りレスしてる奴もいるし
本当に潔いというかなんというか

ちょい前に見たが道銀スレにレスした後に何食わぬ顔でロコスレに出入りし、
初心者のふりして道銀叩きのための布石煽りコメとか
せめてIDぐらいは変えろってのw

昔、「ID変えられないバカのくせに」みたいなこと平然と言ってる奴いたろw
男らしすぎておしっこちびるわ
そんな荒らしと真正面から殴り合いするファンもどうかと思うが
スレも分けたんだし、いい加減ルール覚えてお互いに不干渉でいいだろ
0192雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 06:26:12.12ID:0QzXm9Y3
>>187
>>190

あんたと言い争うつもりはないが、まともなファンなら、
『小笠原はインタビューで答えた新チームの思いと、ソチやそれ以降の言動は違い過ぎてるだろ。
なんで元の仲間や関係者、ファンを傷つけてまで風呂敷広げたこと言っておいて、なんで4年後に相対的に弱くなってるんだよ。
知那美んところに負けるとか赤っ恥もいいところでおかしいだろ。
そもそもソチでの予選落ちはメンバーのせいじゃないだろ。アホか』
と指摘するのが筋じゃね?

無理筋な擁護するアホに言ってくれよ。そいつらが本当の意味でのアンチ道銀、アンチカーリングな自己中だろ。

無理な擁護するアホを認めれば(スルーすれば)言動が滅茶苦茶でもOK。元同僚、関係者、ファン、誰かを傷つけてもOK。ということ。
それは道銀ファンという枠組みだけではなく、カーリングファンとしてもスポーツファンとしても認められないし、認めてはダメだろ。
0194雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 07:25:43.66ID:z9CYk7zO
>>192
そのための糾弾スレだろ?
事実を追求したり不正を糾弾するのは構わんが場所は選ばんとな
ファンスレはもちろん、ロコスレ、大会情報スレ、藤澤スレでそんな話広げられてもぐったりするだけ

それに「ファンは目を覚ませー」って言ったてそんなのわかった上でファンしてるんだろうし
ことの解釈がファンとアンチじゃ違うんだから噛み合うわけがない

アンチは博報堂最強なんだろ?
俺からすれば電通最強ならまだしも博報堂最強って、野球界ではDeNA最強って言われてる気分だよ
大会情報スレで所属云々ってあったけどマネジメント契約と事務所所属的な話を混同してんじゃないかと思うし
説得力に欠けるっていうかなんというか

フォルティウスの県庁訪問で必ず同行し、
知事と懇意なほど地域の権力握ってる頭取こそが黒幕って言われた方がずっと説得力あるよ
でもこんな話をしてもどうせ無駄でしょ?アンチの共通認識は博報堂最強が決定事項なんだし

スレ違い承知でファンスレ荒らしまくるのって
俺にはファンスレに嫌がらせして復讐心満足させてるようにしか見えんよ
とてもカーリングファンとは思えんね
0196雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 07:41:24.00ID:z9CYk7zO
>>192
吉田首の件だってそうだろ?ファンとアンチじゃ議論にすらならない
黒幕は小笠原ってことでアンチの中では決定事項なんだから

どっかの誰かが言う通りリンドが考えてミキが決定し小笠原に了承を取って吉田の首を宣告したのかもしれん
でもそれを信じるか?客観的な証拠もないのに
藤澤勧誘人事の件で言うならコーチである亮二発だと言うことが記事によって客観的に証明されてるが、
道銀でも同じとは必ずしも言い切れない
銀行が口出さないわけないし、小笠原になんの相談もないってのも現実的ではない
この件はいつか誰かが公の場で公言しない限り結論が出るわけない

なのに「俺が正しい、ファンは目を覚ませ」って暴君すぎるだろ
そんな暴君みたいなことが許されるのはファンスレじゃなく糾弾スレぐらいだろ

議論じゃなく喧嘩にしかならないことは何スレもかけて証明済みなんだから、いい加減諦めてファンスレはファンスレ、
糾弾スレは糾弾スレで棲み分ければいんじゃねーの?
0198雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 07:57:08.90ID:W4GzIxzG
長文で中身は間違い虚言と妄想だらけ
ここまで文章をまとめられないって言語関係の発達障害なのかな
0200雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 07:59:51.76ID:z9CYk7zO
長いとか今更そんなこと言われてもw
アンチのこれやアレと似たようなもんだろ

> >>111 ほれ、真実だ。転載ご自由に。
>
> ・ナンバーのインタビューで大切なのはチームワーク、絆とだと思う」
> 「オリンピックごとに離れてとか解散じゃなく次の4年も同じチームでやっていきたい」
> と小笠原は言いつつも、知那美を五輪で戦力外。
>
> ・知那美への通告はソチ五輪期間内。
> IOC(国際オリンピック委員会)倫理規定
>  参加者に対するあらゆる形態の身体的、職業的、性的ないやがらせ、
> 及びあらゆる形の身体的、精神的傷害を与えることは禁じられる。
>  オリンピック関係者は、選手に対し、その身体的、精神的安定にとって望ましい安全、
> 福利及び医療を保証しなければならない。
>
> ・3月28日の内閣府の輝く女性応援会議で、
> 多様に息長く活躍できる環境が必要と主張。
>
> ・3月28日、新加入選手の記者会見で、
> 「4年後に世界と対等に戦えるチームになる確信はある」と言い、
> ソチ組では戦えなかったとの印象を与える。
> (勝ち越せなかったのは知那美と苫米地の責任ではない)
>
> ソチカーリング予選(1勝差で予選落ち)
> 11日 ●日本-KOR○ 苫、知、船、小笠原
> 11日 ○日本-DEN● 苫、知、船、小笠原
> 12日 ○日本-RUS● 苫、知、船、小笠原
> 13日 ●日本-USA○ 知、小、船、小笠原
> 14日 ●日本-GBR○ 知、小、船、小笠原
> 15日 ●日本-CAN○ 苫、小、船、小笠原
> 16日 ○日本-SUI● 苫、知、船、小笠原
> 17日 ○日本-CHN● 苫、知、船、小笠原
> 17日 ●日本-SWE○ 苫、知、船、小笠原
>
> ・ナンバーのインタビューでバンクーバー組に対して、
> 「トリノで私は周りに声をかけてもらうことで助けられた部分があったけれど、
> 今回はそういう部分が見えてこなかったような気がするします」
> と小笠原は言いつつも、2015年世界選手権で解説者に「試合中なのに、」と苦言を呈される。
>
> ・4年後平昌五輪、ロコが銅メダル。
> ・ロコ抜きの日本選手権、富士急優勝。道銀はソチの4年後に世界と戦えず。
0201雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 08:03:58.69ID:z9CYk7zO
> そういえば、とある別スレで、ソチ最終予選の日本代表決定戦での、
> カホがストーンセンサーを起動させずに投げて無効になった件の話(最後の試合の一つ前の試合)
> が出ていたので、録画を久しぶりに見直してみたんだが、酷いなコレ。
>
>
> 小笠原と道銀の3人、「カーリング精神」のかけらもない。
>
> まずカホは、リリースの瞬間にストーンを見て「あちゃー」という顔をしている。
> ランプがついてない、と気付いたとしか思えない顔。
> スイーパー2人は不明だが、眼前でスイープしてるので2人も気づいたはず。
> でも、3人は誰一人として自己申告しなかった。
>
> で、その石は中電のセンターガードをピール成功。そのままガード石と共に片付けられてしまった。
>
> ここで中電の市川美余が「ランプがついてなかった」と主張。ハウス脇に立って見ていた
> だけで気付くのだから、道銀のスイーパー2人も気付かないわけがない。
>
> さつきが審判を呼んで説明。おっさん審判2人が出てくるが、その2人ともランプが点灯してないことの
> 意味すら分かってない役立たずで、ランプの故障として?そのまま試合続行になりかける。
> NHK中継ではリプレイが流され、ランプが点灯してないのがはっきりわかる。
>
> その間、小笠原は不敵な顔で知らん顔していたが、
> 「でも、(ランプがついてないというのは)相手チームが言ってるだけ」
> と審判にとんでもない言い訳。というか、中電の言いがかりとでも言いたいのか。耳を疑うわ。
> そして、小笠原はカホらに「ランプついてなかった?」と聞くが、中継のマイクでは3人の返事は聞きとれず。
> 多分3人は無言。こいつら・・・
>
> なので、さつきがさらに食い下がる。問題のストーンを起こすとちゃんとセンサーが作動。
> 「ほら、ランプの故障じゃないですよ。なのでこの石は無効ですよね」と主張(当然)。
>
> で、アホの審判2人もようやく意味を理解。中電の主張が認められて
> カホの投げたストーンは無効となり、中電のセンターガードは元に戻された、と。
>
>
> たしか当時は、「中電必死過ぎ。それに対し道銀は冷静だったね」という声が多かったと思うが、
> 今見直すと本当に道銀はただただ酷い。

長さ一つとってもどうせ話は噛み合わないんだよ
だから一緒のスレにいる意味なんてそもそもないってこと
0202雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 08:08:06.96ID:z9CYk7zO
>>199
ファンでも糾弾したいなら糾弾スレで小笠原を全否定していいよ
基本、言論統制なんてできないんだしできる仕組みがそもそもこの掲示板にはない
0203雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 08:11:51.59ID:tkC19Iht
>>194
例えが意味不明なんだけど
カーリング界で電通や他の大手広告代理店をつけているチームや連盟なんてないだろ
その例えでいくとプロ野球のDeNAが実業団リーグに入って唯一のプロチームとしてリーグ管理団体や他チーム相手に金銭面とバックの力では圧倒してるのに勝てないようなもんだろ
と合わせて書いてみたけどそもそもこの例えに沿って書くことに無理がある
なんで頭ズレてる人って無理やり的外れな例えを持ってこようとするんだろう
0204雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 08:13:19.74ID:Hs3mGVz5
>>200
誰もレスしない長文コピペテンプレ貼り付けるクズと同等レベルだって自覚はあるんだねw
0205雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 08:17:12.25ID:0QzXm9Y3
>>194
すこし勘違いしてるかもだが、俺は『君の言うアンチ』の全てを背負い代弁するつもりはない。

4年後に世界で戦う。と言って今年はその年。
道銀のしたことが「えええ〜〜」っうことだから、報道されんだろ。小笠原がすべて悪いなんて俺は一度も主張したことはない。「もちっと、人に気を使ってもいいんじゃあねえかい」というのが根底。それは小笠原だけではなく、君も含めた擁護派に対しても同じ。

博報堂?最強とかしらんし。ただ代理店としてのチカラはあるだろ。小笠原に広告価値があると思い提携したんだろ、だったらチームとして広告価値のある言動をすればいいだけのこと。
テレビで疑問視されるような事をしたのは事実で批判派のせいではない。ただし、疑問視された行為を指摘できない取り巻きや、助長する環境があるのなら、それらにも責任があるだろ。

>なのに「俺が正しい、ファンは目を覚ませ」って暴君すぎるだろ
>そんな暴君みたいなことが許されるのはファンスレじゃなく糾弾スレぐらいだろ

ん?暴君??
君にいいことおしえてやんよ。人はまともな議論をしていると、知らず知らずのうちに整理整頓ができて問題点を吐露する。
0208雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 08:20:22.03ID:6RERBFTf
この人タレントやアスリートのマネジメント契約とマネジメント事務所への所属って表現の関係を知らないのかなw
所属チームがあってもマネジメント契約結んだ事務所には所属って表現するんだよww
https://victorysportsnews.com/articles/2172/original
自分が無知なのに混同とか言っちゃって恥ずかしすぎるww
0210雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 08:24:47.71ID:CvabOaWb
>>202
いやいや例えば阪神ファンなんて不甲斐ない時にはボコボコに阪神叩くじゃん
ファンってそういうものちゃうのん?
0211雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 08:25:30.95ID:z9CYk7zO
>>205
そういう話で荒れるのに嫌気がさして分離したスレがファンスレで
そういう話を積極的に扱うのが糾弾スレ

藤澤スレとロコスレの違いみたいなもんだよ
より専門的なスレで糾弾すればいいじゃない

わざわざファンスレと銘打ったスレで荒れる話題を延々と続ける意味はないでしょ
0212雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 08:32:21.35ID:z9CYk7zO
>>210
程度と難癖のつけ方によるんじゃね
阪神スレが荒れすぎて細分化してるのか?もはや阪神の文化として
極悪な罵倒すら本スレでは心地よい風として受け入れられてるのかは知らんが
0213雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 08:32:31.82ID:nJoOxS+N
この人の言う電通はどこのチームについてるの?
電通ついてるチームがいないなら博報堂ついてる道銀が現時点で影響力最強なんじゃないの?
この人広告代理店の影響力は認めてるんだよね
いきなりカーリング関係なく広告代理店業界の勢力関係持ってきちゃったのかな
長文の上に一行毎に前提が違うから何を言いたいのかわからん
0214雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 08:37:54.68ID:tkC19Iht
>>208
基本的な知識もないのに妄想で断定して書くから論理がめちゃくちゃになる
この人説得力がないって煽ってるけどそのままブーメランで自分の説得力がない自己紹介になっちゃったね
恥ずかしすぎる
0215雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 08:39:09.48ID:z9CYk7zO
>>213
そりゃ本題はそこじゃないし

言いたいことなんて一つだけだよ
道銀を糾弾したい人は糾弾スレ使えばいいし
ファンはファンスレ使えばいい
0216雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 08:44:14.40ID:0QzXm9Y3
>>211
前スレの誰かだったかな?「小笠原にリスペクトが足りない」とかあった。
君の「暴君」とかも同じ。

それはダメな事と認識しつつ、無意識にそれをなすりつけしてる。ということ。
暴君って誰?リスペクトが足りないのって誰?
無筋な正当化をしすぎると道を間違うよ。

下手な擁護があれば反論する。ただそれだけのこと。
0217雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 08:46:47.32ID:nJoOxS+N
>>215
本題じゃなくてもきちんと自分が書いたことには責任持とうよ
これだけ長文でスレ埋めてるんだから
根拠もなく道銀スレでレス返されても答えられない意味のない長文ならスレ違いのレスしてるアンチと変わらないよ
で、あなたのいう電通はカーリング界の何を指してるの?
0218雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 08:56:55.57ID:QNsdind/
オバさわらは悪声で性悪だから解説やらせても好感度得られないしな〜
つぶしが利かない人材だなぁオバさわらは〜
0219雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 09:13:52.27ID:jkLBeB2E
ID:z9CYk7z

支離滅裂すぎてキチガイとしか思えんな
小笠原愛wだけは感じるから気持ち悪い
0220雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 09:17:28.74ID:jkLBeB2E
道銀ファンなら小笠原の愚行も全肯定しろとか、頭おかしい
0221雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 09:21:31.11ID:z9CYk7zO
>>216
下手な擁護なんかよりも早く、お前は自分から「こんなの見つけたー」とか
「こんなことがあったー」とか「これを忘れてもらっては困るー」って感じで
自分で話振ってファンを煽ってそれを叩きまくるマッチポンプ専門家だろw

リスペクトの話は俺じゃないから知らんがな
暴君はそらお前だよ
いつまでたっても「ファンは目を覚ませー」をやめないし、
荒れるのを嫌ってスレを分けたのになんだかんだと理由をつけてファンスレを荒らし続ける宣言してるんだから
0223雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 09:23:41.31ID:Tlscd6fy
解説のお仕事やオリンピック関連のお仕事はオリンピックメダリスト>世界選手権メダリスト>オリンピック出場の順だからな
石崎さんみたいに解説で実績があるわけでもないし市川みたいに美人で話題ってわけでもないから小笠原は厳しい
0224雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 09:25:46.91ID:yKzae46i
メダリストになった吉田知那美「ソチクビ事件」は置いておいても
4年かけて吉村も育てられず、富士急にすら負けて世界選手権出場逃したのに
これから何も変えようとしなければジリ貧だろ
そこ棚上げして擁護に明け暮れてるのは、ファンじゃなく単なる身内の思考だね
今まま小笠原中心の体制(船山つき)で、どこに上がり目あるのか教えて欲しいが
答えられないだろ
0225雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 09:33:57.63ID:z9CYk7zO
>>224
どうでもいいけどソチクビってなんとかならんのかwせめてソチ首にしてくれ
それと「答えられないだろ」ってそりゃ答えられないよw正解なしだし
お前はお前の正解に満足してたらいいじゃない
上がり目なし、終了でいいだろ
俺は別に擁護してるわけでもないし棚上げとか意味わからん
現状で完璧とか言ってるやつ見たことねーぞ
0226雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 09:36:25.17ID:LWivrk8v
公式サイトでソチ五輪の写真1枚すら上げてない理由が知りたいわ
0227雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 09:39:37.30ID:gn/FQfyw
アンチはどんだけ小笠原の写真が見たいんだよw
新手のストーカーかよ
0229雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 09:53:35.00ID:LWivrk8v
>>227
言い草が苦しいねw
>>228
ありがとう
0230雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 09:56:06.19ID:JKlSaUPu
小笠原が取材を拒否しまくってるみたいだねw

ちなみー銅メダルおめでとう

ちなみー銅メダルおめでとう

ちなみー銅メダルおめでとう
0231雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 10:04:55.75ID:OUkdEgLO
このチームは40歳の選手を中心に据えて4年後のオリンピックを目指すつもりなのか?
0232雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 10:05:59.39ID:0QzXm9Y3
>>221
個人的なことは言いたくないが、明らかに最初の頃に比べてグダグダになってんよ。

>暴君はそらお前だよ
暴君って、、、ココは俺の支配下にあるんか?ココで書き込む擁護派は俺の支配下にあるんか?全然笑えんし。
君は反論する気概があるんだろうから、自分自身に「目を覚ませー」って言えよ。

それと「ファンは目を覚ませー」ってのを、俺の言葉にすんな。人になすりつけんな。
繰り返すが「無暗に正当化してるからそうなる」ということをまずは理解したほうがいいよ。

何度でも書くが、下手な擁護には反論する。ただそれだけ。
0233雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 10:10:25.19ID:z9CYk7zO
今までどうでもいいと思ってたから写真とか検証してなかったけど
さっきサイト見たら単に2015年のシーズン開けにサイトリニューアルしただけの話じゃねーか
2017-2018シーズンの写真すらろくにアップしてないような杜撰な身内仕事のサイトに
「これまでの北海道銀行フォルティウスの軌跡 ソチ編」みたいなコーナーが出来るわけがねえ

やめた人間に対する肖像権問題すら適当そうだし
吉田ちなみも苫米地も北海道銀行の旧メンバーとして紹介されても別に嬉しくないだろうしな

つーか今のメンバーになってた2014-2015シーズンの世界選手権のときの写真すらないし!
後ろめたいとか以前に杜撰なだけじゃねーかw
馬鹿馬鹿しい
0235雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 10:21:01.83ID:z9CYk7zO
>>231
日本のJJを目指してんだろ
俺は最高に好きだよジェニファー・ジョーンズ>世界選手権出場ばんざーい

また軽井沢来て道銀含め、日本のいろんな女子チームと試合してくれんかなあ
小笠原vsジェニファー・ジョーンズか・・・勝てる気がしねえw
0237雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 10:52:39.51ID:LWivrk8v
>>233
杜撰な方がもっと問題だな
0238雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 10:59:05.50ID:W0Z4UJgK
>>236
カーリングは個人競技じゃないので、自分の技能だけじゃメダルをとれないからね。
最後まで勝ち続けられるチームを作れなかった悔しさを抱え続けるしかないね。
0239雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 11:18:40.98ID:Tlscd6fy
小野寺カホはロコの世界選手権銀メダルもスルーしてたからな
小笠原に気を使ってるのもあるんだろうけど色々思う所もあるんだろう
小野寺ちなみ眼鏡ゆりかゆうみのロビンズ4ショット見ると泣けるよ
0240雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 11:54:06.51ID:yKzae46i
4年前クビ切った元チームメイトが潰れることなく
オリンピックメダリストになったんだから
小笠原の悔しさを察してさしあげろよ
0241雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 12:02:30.00ID:us77oP14
ロコが強いってより、藤澤が強すぎるだけなんだよ
世界でも指折りのレベルの名スキップ
他のメンバーは道銀と同等かむしろ道銀が上くらい
中電が天下の時代の時からその構図は変わってない
頑張れ小笠原
0242雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 12:02:31.33ID:cQoA7ZxC
デリバリー直後からスイープし続けているのに噛んだとか言い訳。
スイープしてるのに、どやって噛むんだよ?
教えてくれよ。

噛んだ場合はラインが曲がると同時に明らかに失速する。
明らかにおかしな動きになるから誰でも明確にそうと分かる。
0243雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 12:13:55.64ID:6GSzKXi2
>>241
藤沢が背負いこまないように、信頼関係築いたのは無視する馬鹿婆オタ
0244雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 12:14:41.25ID:yKzae46i
ナイスショットはチームの成功
ミスショットはチームの失敗
天才スキップ藤澤の力もそこで生かされた
これができるからロコは強い
そのベースはリーダーの本橋がつくってる
0245雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 12:15:13.28ID:Pj55cJWN
知那美は小笠原と会ったら「あなたのおかげでメダル獲れました」と言って
五輪メダルを首にかけてあげて欲しい、泣いて喜ぶだはずだよ
0246雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 12:18:11.76ID:c4AiZryz
今年の日本選手権で優勝しなかっのが不満みたいな人も居るけど、今年は優勝しないで良かったんだよ
5月に代表決定戦があるからな
今の情勢はマンガで例えるなら下記だ

LS北見:ヒロイン
富士急:五月くん、正々堂々戦おうでごわすという、お笑い根性キャラ
中部電力:負けないんだからと言う、美少女キャラ
北海道銀行:過去の自分の栄光を超えそうなヒロインを妬み嫌がらせするお局キャラ

5月の代表決定戦で戦うって事は、本格的にお局キャラに成るって事だ
故に今年は日本選手権で優勝しなったのはある意味月があった
0247雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 12:18:36.31ID:us77oP14
>>243
カーリングヲタなんで別に小笠原ヲタじゃないぞ、残念だったな
もうカーリングファンから関係者になっちゃったが
0249雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 12:42:29.03ID:1XHWqi3s
>>247
スルー出来ないのがババアオタだと自白してるようなものだな
0250雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 12:44:10.19ID:1XHWqi3s
近江谷、小野寺、船山が日本代表より上www
0251雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 12:45:40.61ID:1XHWqi3s
それで富士急にも負けちゃうのか(困惑
0252雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 12:48:28.85ID:us77oP14
>>249-251
小笠原がスキップとして負けてると言ってるのに、
小笠原ヲタにしたがるお前の思考回路どうなってんのw
よくそれでカーリング見れるな
0253雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 12:54:56.73ID:1XHWqi3s
船山オタの方でしたか
あんな老害がメダリストより上ねえwww
0254雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 12:59:58.41ID:yKzae46i
いまや若手にも抜かされてしまった過去の名選手が小笠原
世界クラスで力のあるスキップなら多少エゴイスティックでもいいけど
メダルに届かないレベルの日本でお山の大将張ってたスキップだろ
今後日本は五輪連続メダルやさらに上のメダルを目指すんだから後進に道を譲れよ
船山引退して小笠原リザーブかコーチにまわれば
才能のある若い選手が学校卒業しても一人二人は競技を続けられる
0255雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 13:01:41.55ID:z9CYk7zO
吉村ちゃうんか
小笠原、吉村、小野寺、近江谷と
藤澤、吉田姉、鈴木、吉田妹の比較かと思った
まあ今は足の指負傷の吉村がどうなるかわからんからサード船山での話なのか?

>>252
俺なんか「小笠原愛w」って書かれてるんだぞw
◯◯オタ呼ばわりされるのはデフォなんでそこは諦めてもらおうかw
0256雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 13:02:00.56ID:us77oP14
>>253
まぁ、やったこともない人間にはこの評価は理解できんだろうな
明らかに上とは言わんが、ほぼ互角から若干上くらいだ
もちろん船山ヲタでもないのくらいはいい加減理解しような
0257雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 13:06:30.36ID:1XHWqi3s
ババアオタにしか理解出来ない評価だなw

日本選手権最後の優勝メンバー、近江谷・小野寺・吉村の並びなら富士急、中電より上だと思うが
0258雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 13:12:36.09ID:yKzae46i
>ほぼ互角から若干上くらいだ

見る目なさすぎなのか回顧主義のカーリングオタなのか知らんけど
今の世界大会出て行って軽量級のおばさんが通用する時代じゃないくらいは理解しようよ
0259雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 13:16:09.43ID:us77oP14
>>257
ロコのフロントをやたら評価するってのは理解できんわ
藤沢以外は中電・富士急ともそんな変わらん
そこらにくらべたら道銀は同等かちょっと上って言ってるだけなのに
0260雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 13:18:05.35ID:us77oP14
>>258
だからフロントの話だって言ってんだろ
別に小笠原も船山も評価してねえよ
0261雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 13:33:00.28ID:z9CYk7zO
>>241
サード対決では負けてる気がするなあ
吉田姉vs吉村or船山だろ?
あ、日本選手権の並びなら吉田姉vs小野寺か
だったらイーブンぐらいかも
佐藤コーチの元、背筋を鍛えまくった筋肉部小野寺はおかしなぐらい好調さを維持してるからな
しかもびっくりなことに日本選手権決勝の作戦タイムではバイスとしての片鱗まで見せていた
バイス船山には大きな意味があると思うが、今の小野寺にならバイスさせても良いと思った
まあ船山スイープと小野寺スイープなら間違いなく小野寺スイープ取るしかないのだが

そしたらセカンド対決で船山vs鈴木?
ショットの不調具合はイーブンとしてもスイープ能力では圧倒的に負けてる気がする
ラインコールとウエイトジャッジは意外にもイーブンっぽいのが驚きなところだ
0262雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 13:36:22.80ID:z9CYk7zO
>>260
なんだよ、その感じだと
リード対決で近江谷vs吉田妹
セカンド対決で小野寺vs鈴木
ってこと?

まあ今の状態ならフロント対決では道銀が勝つかもな
しかし小野寺はもうセカンドやらん気がする
佐藤はどうすんだろな来期の編成
0263雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 13:42:29.25ID:us77oP14
>>261-262
バイス入れても同等かちょっと上くらいの評価になるだろ?
明らかにスキップで負けてるから最初の「頑張れ小笠原」になったわけで
なんでニワカ共からババアヲタだのなんだの言われなきゃならん
0264雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 13:45:31.36ID:1XHWqi3s
富士急にも勝てないのに何言ってんだコイツwww
0265雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 13:46:58.76ID:us77oP14
>>264
だからスキップで負けただろ
日本語読めないならもうレスいらんで
0266雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 13:47:31.30ID:yKzae46i
小野寺も吉村も他チームの選手とくらべて全然劣るとは思わないが
北の将軍様&非力な腰巾着がいる限り全員でショットを決めるつなぐという
チーム一体としての強さは生まれないだろうな
さらにフロントは掃きに加え、セカンド以降にはトップウェイトの速さもいる
今はもうどのポジションでもパワーは必要だ
5ロックになって石が溜まる攻撃的展開になればなおさらだべ
0268雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 13:47:51.62ID:tVwMTzLj
先週末から話題となっているのが、横浜DeNAの井納翔一投手(31)。
ネット上の掲示板で家族を中傷されたことから、調査費用77万円を使って通信会社に情報開示請求を行い、書き込み主を特定。
名誉毀損で昨年12月に調査費用を含めて約192万円の損害賠償を請求したというのだ。

 書き込み主は20代の女性で、26日発売の写真週刊誌『フライデー』で損害賠償請求訴訟の被告になっている事実を明かしている。
同誌の「横浜DeNA井納『嫁がブス』と書き込んだネット民を訴えた」とする記事によると、
この女性は昨年7月、匿名掲示板に井納の妻の写真を見つけ、「ブス」と書き込んだ。

 女性は「200万円なんて払えない」などと同誌の中でコメントし、ネット上では「こんなことで訴えるなんてやりすぎ」などとする発言もあったが

DeNAの球団広報は「この件に関しては球団は関与していない」としているが、匿名の書き込みで不愉快な思いをした経験のある選手、
有名人らの共感は広がっている。ちなみに井納の妻について、「ブスではない。かなりの美人だと思う」という意見がネット上では多かった。

https://www.zakzak.co.jp/spo/news/180202/spo1802020003-n1.html

「そりゃこのブスが嫁ならキャバクラ行くわ」などと書き込んだのは20代のOL。
名誉棄損で198万円の損害賠償を請求されたOLは週刊誌の取材に対して、「軽い気持ちでやった。200万円なんて払えない」とコメントした。

https://sirabee.com/2018/02/02/20161484937/
0269雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 13:48:08.03ID:z9CYk7zO
>>169
吉村がどういう状態かによるがショット精度とメンタルが今まで通りなら

フォース・バイス 小野寺
サード 吉村
セカンド 近江谷
リード・スキップ 小笠原

がちょっと見てみたい
小笠原にはシグフリードソンやキムジスン状態になってもらい本格的に後進育成体制に移行してもらおう
小笠原がこの前の決勝のときのショット精度を維持できるならフォース・スキップのままでも良いけど
0271雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 13:55:16.35ID:us77oP14
>>267 >>270
引退しろ、はカーリングの選手寿命的に(特にスキップ)は早い
吉村使えとかならわかる
0272雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 13:57:26.08ID:6GSzKXi2
>>262
フロント対決でも負けだよ
勝負どころでウィックも決められない近江谷、確実にウィックを決める吉田妹とでは大差がある メンタルの強さがまるで違うわ
0273雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 14:04:14.46ID:yKzae46i
先鋒リード、次鋒セカンド、副将サード、大将スキップ
じゃないんだから個別で比べても意味ねーなあ
0274雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 14:04:41.11ID:z9CYk7zO
>>264
富士急は小谷妹が決勝では奇跡のショット率見せたからなw
ラウンドロビンでは「お前・・・どんだけ緊張してんだよ・・・」みたいな状態だったのに
それが変な感じでプラスになったのか決勝の単純なリード勝負だけで言えば近江谷に勝っていた

まあその後のセカンド対決がどうしようもなく泥仕合でリードのセットアップの差とか帳消しになったんだけどなw
舟さん&石垣はほんと何してんねんw

で、サード対決では小野寺の方が有利に進めることが多く、
フォース対決でも小笠原は奇跡の好調さを見せていたが
小穴がかつてなく踏ん張って最後の最後に奇跡を起こした
あの小穴の2投目ドローは完璧だったからなあ
あの場面、作戦的には小笠原&佐藤の圧勝だったが最後はアイスを読み違えて敗北した
0275雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 14:04:45.22ID:LWivrk8v
>>268
威嚇のつもりかな?w
0277雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 14:15:33.31ID:z9CYk7zO
>>272
そこまで確実にウィック決めてるわけじゃないよ吉田妹は
今度マジで数えてみるか

吉田妹はやっぱりウエイトジャッジとウエイトのコールとスイープが優れてるんでないかい
ドローもテイクももちろんウィックも結構できるのに世界選手権では絶不調だったのが悔やまれる
MDを契機に復調してほしいものだ

あと近江谷は別の意味でメンタルが強いというかなんというか
俺の中では下界との接触を断つ尼さんリード職人として認識されている
0278雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 14:23:07.08ID:6GSzKXi2
>>277
アホ
勝負どころで決められるかどうかの話していたんだが
あと、お前の脳内などどうでもいいから
近江谷のメンタルが強いとか頭大丈夫か
スルーを何本かやったあげく山浦と言い合いをしていたバンクーバーのイメージしかないわ
あれは鈍感力というのだよ
0279雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 14:29:15.30ID:z9CYk7zO
>>276
確実に勝つ、という道銀・小笠原システムだからしょうがない
それがこの前は最高に裏目って敗北したんだけどなw

ただ、作戦タイムのとき、小笠原の既定路線を佐藤も当然のように追認していたんだが
小野寺だけはそこで一旦NOを提示したんだよね
どう考えても確実に勝つなら小笠原・佐藤路線が正解だったが
あそこだけは小野寺が正解だった・・・作戦としては不正解だったが

これが解説のよくいう「乗ったら怖い若さゆえの勢い」か、とちょっと感慨深いものがあった
ということでこのまま小野寺が好調さを維持するならちょっとスキップ候補として考えてみてもいいのでは、と思う今日この頃
あの勝負所での嗅覚を生かさないのはちと惜しい気もする
0281雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 14:31:33.72ID:6GSzKXi2
小野寺は小穴と意気投合して富士通移籍かな
0282sage垢版2018/03/05(月) 14:57:57.22ID:z9RAABsr
>>123
どの番組だったか覚えてないけど
本橋が「後輩達にこのリンクを残すことができて
良かった」のようなコメントをして
藤澤が一瞬目を丸くして本橋をみたシーンがあったよ
0284雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 15:29:19.75ID:6GSzKXi2
>>283
身体を丸くしていったら、性格も丸くなった
トリノやバンクーバーのときは自分に妥協しない分、他人にも厳しかった
0286雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 16:15:27.23ID:1XHWqi3s
力強いショットが出来る近江谷をリードでしか使えないってのも歪だよな
現時点の力でいうなら吉村サポートするバイスサードがうってつけなのに
小野寺は脳筋治らんからセカンド専で男子のぐっさんみたいになってくれりゃいいよ

ババア2人はずして、リード探してこいよ
0287雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 16:34:06.70ID:hbhKQXSU
>>69
ほんとそうだと思う
後は自分より人気出たこことによる嫉妬心
0288雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 16:42:29.24ID:yKzae46i
リードに石郷岡引っ張って
石郷岡-小野寺-近江谷-吉村になったら少し面白いかもしれんな
5ロックなら尚更
0289雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 16:42:55.11ID:17+LlnO5
ソチの頃は吉田が小笠原より人気だったなんてことないから
アンチは本当に嘘しか言わないな
小笠原の全てを否定しないと気が済まないんだろう
0290雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 16:46:45.32ID:LWivrk8v
擁護がんばれ!
0291雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 16:47:05.10ID:z9CYk7zO
山口はサードに復帰するような予感がする
道銀は・・・佐藤が吉村をどうしたいのかさっぱりわからんのでなんもわからん
今期ってまだWCTに参戦する予定あんのかな?あったら小野寺のレンタルなんかしないか

思えば今期の道銀は模索の一年だった気もするな
0292雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 17:03:08.88ID:z9CYk7zO
>>288
石郷岡を引っ張ってくるのは絶対無理だろー
いくら「小笠原選手との出会いが自分の原点だった。」とか言っちゃう石郷岡とはいえ
今の中電からあれを引っ張ってくるのは無理ゲー過ぎる

小笠原と言わずあれを引っ張ってこれる奴がいたらどんなマジック使ったのか逆に知りたい
もう一回中電崩壊でもしない限り一生移籍とかしなさそう
0293雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 17:53:37.28ID:QapUqOM1
ロコスレ荒らされてるなw
いい気味だ^_^
散々道銀スレ荒らした報いだ、ザマーみろw
0294雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 18:10:50.73ID:z9CYk7zO
ID変更もバッチリで成りすましかどうかサッパリわからねーぜ(棒
0295雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 18:11:25.19ID:fiaDM3me
>>293
そういうことを言うんじゃない。
前から言ってるがここも含めて荒らしてるヤツはカーリングファンですらない。
どのスレも荒れて欲しくないわ。
0297雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 18:28:09.54ID:cQoA7ZxC
犯行宣言乙。
完膚なきまでに叩きのめされて
何も言い返せなくなったんだね。
だから、何の意味も無い無関係の文面を
連投するしか無くなったんだね。
愚かだねえ。
0298雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 19:01:22.45ID:sApI/vIr
ID:z9CYk7zOは他スレのアンチの話題までわざわざここに持ってきて自分の妄想で煽って叩いて、間違いを指摘されたらスルーなのな
>>194>>208
んで逃げるならまだしも元気に連投を続けている
人間的に問題あるんじゃね
0299雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 19:55:20.60ID:PPoc68TR
スレめっちゃ伸びてて何事かと思ったら一人が発狂してたでござる
一日中張り付いて長文書き続けるって、かの有名な長文ジジイってやつかこれ
0300雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 20:02:55.77ID:R975zc/0
愚にもつかない内容の長文でスレ流す人って目的がはっきりしてる荒らしより怖いよねw
インターネットに書いて有ることそのまま引き写してて笑う
午前2時から午後18時まで書き込みw
オリンピック終わったんだから働けよ
0301雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 20:35:25.68ID:3xpS8Y3m
>>286
(誤)力強いショットが出来る近江谷
(正)ウエイトが無駄に強いショットをする近江谷

センターガードをハウスに入れるなよ
入れるにしてもTライン前にしろよ
0303雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 20:41:15.26ID:3xpS8Y3m
>>272
センターガードを置ける吉田妹
センターガード狙いをハウスに入れてしまう近江谷
0305雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 20:48:23.74ID:3xpS8Y3m
近江谷が加入した時点での
道銀がダメになる
という悪い予感が当たってしまった
0306雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 20:53:59.33ID:6GSzKXi2
>>304
石郷岡も高偏差値の奇人だから低偏差値揃いの道銀には合わないよ
いちばんしっくり来そうなのがロコだが、ロコは北見市出身しか取らないから残念
0307雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 20:58:38.10ID:EBbXBphx
>>288
近江谷にはサード無理でしょスキルがなさ過ぎ

今後の道銀は吉村のスキップとしての才能を腐らせないのと
小野寺のスイープ力を最大限に活かすことが必要じゃないかな

デリングは道銀の援助を得ながらチームを伸ばすためにバイススキップになる
もしくはロコのマリリン的なマネージャポジションにまわるのがいいんでないかい?
それとオレ的にはすごく残念なのだが弓枝さんにはリザーブに回ってもらうしかない
0308雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 21:20:11.46ID:IJesYAfW
ここはデリング劇場だよ
もう選手の入替えやってどうなるものでもない
0309雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 21:49:39.38ID:v+pOskNH
待遇とかでもロコより恵まれてるはずなのに何で弱いの?
0310雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 22:02:13.22ID:IJesYAfW
>>309
大体スキップの差

藤澤五月が天才すぎる。
ソチの時だって代表戦の前は
中部電力の天下だった。

ロコになって藤澤さんが気持ち良くプレー出来てるから
ソチのときみたいな番狂わせももうないね。
0311雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 22:04:17.51ID:7egLktBk
「外れるのはカズ、三浦カズ」
が出来ないから。
0313雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 22:07:08.04ID:IJesYAfW
>>311
日本代表とはチームの成り立ちが違うからそうはならんよ
ここはあくまでチーム小笠原船山だから

今にして思えばあの時のカズは外されるほど衰えてなかったな
0314雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 22:13:24.74ID:XHIkkaLn
このチームが発足してから日本選手権で優勝
したのが1回だけなんて驚異的だ。
本当はカーリングやる気無いでしょと疑うレベル。
0315雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 22:25:53.84ID:IJesYAfW
>>314
大体中部電力が勝ってたやん。
しかも藤澤五月移籍後まで。

やる気がないんじゃなくて他所が強くなったんだよ。

まあ今年の富士急戦の最後の一投はなんですか?という話。
3エンドとか上手かったのにさ
0316雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 22:27:25.27ID:IJesYAfW
完璧悪役だけど
プロレスにも悪役レスラーいるから
カーリングにも悪役カーラー居ても良いよね。しかもオリンピック経験者の悪役とか絵になるわ。
0317雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 22:53:55.86ID:R975zc/0
プロレスだと「ロコソラーレ、ぶっ潰してやるよ!」みたいな配役があってもいいし面白いと思うが
カーリングという競技では好ましくないか
老害が中堅を腐らせてるのはそれでいいけどそれなら圧倒的に勝ってほしい
0318雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 23:07:12.85ID:S5/L9Ndw
まあロコのおかげかせいか知らんがもはや五輪か世界選手権の金しか価値ないみたいな状態だし
そこ目指して死ぬ気でやるしかないんじゃないの
0319雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 23:10:29.95ID:deIe/9ij
近江谷さんのサードといえば、五輪カナダ戦の勝てる可能性のある試合で、ガードを吹っ飛ばしたショットが印象に残っているよな

スルーのがマシだったw

何故マリリンがサードじゃなく、近江谷サードだったのか不思議や

近江谷加入なら、七海も加入させて姉妹でやれば良かったのにな

吉田姉妹、小谷姉妹、近江谷姉妹では、ビジュアルでは、近江谷姉妹が圧勝や
0321雪と氷の名無しさん垢版2018/03/05(月) 23:53:38.82ID:B8oLvSWq
>>319
結果は残せなかったけどあのチーム好きだったな。
左利きの萌絵ちゃんコトミンマリリンのスイープ杏奈も可愛かったし
0322雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 00:09:59.76ID:HKdPTlIv
>>318
小笠原ヲタが散々カーリング界の先駆者、功労者だから敬えって実績をアピールしちゃったからね
他チームに先んじた実績を作り出されてしまったから記録を塗り替えないと小笠原自体に価値がなくなってしまった
0323雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 00:28:23.25ID:fSEEgG28
リーダーとしての牽引力も含めて小笠原の能力じゃもう限界だな
藤澤には及ばず小穴松村にも越されそうだから3番手死守が精一杯だ
0325雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 00:34:59.96ID:uZ4pmGdT
>>320
近江谷、映画に出ていたな
0326雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 00:53:44.78ID:fSEEgG28
世界の強豪国と渡り合えるチームをつくるため(もっと言えばメダルを獲るため)
選手の入れ替えをしたのに今や日本選手権すら勝てなくなった
そこからはじき出された吉田知那美が世界選手権でも五輪でもメダルを獲った
こんな漫画みたいなストーリーを見せてくれた吉田の頑張りは尊敬するし
結果的にクビ切りおばさんには感謝するよ
0327雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 01:01:10.63ID:FCCgXVZ2
世界で勝てるチーム作りたかったらソチ後に三顧の礼で藤澤をとればよかった。
0328雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 01:04:50.23ID:uZ4pmGdT
吉村とるなら、井田も一緒に
0329雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 01:09:14.77ID:qEcp5m2F
藤澤は当時はメンタルが弱かった
吉田よりも吉村が伸びなかったのが悪い
0330雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 01:29:03.66ID:ueU1AEpU
>>329
その藤澤のメンタルを、弱さも認めて心を開かせ安定させた本橋とロコメンバー
同じくメンタル不安定だった吉村を更に追い込みメンタル崩壊させて試合中に泣かせた小笠原と道銀メンバー
吉村は完全にチーム選びを間違えた
0331雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 01:33:53.26ID:qAMY91fo
選手と言っても20代。
超重要な試合のラストストーンで、ドロー投げなきゃいけない。
想像を絶するプレッシャー。
失敗でもした日にはトラウマになるだろう。
乗り越えるのは本当に大変。
カーリングのスキップは本当に過酷なポジション。
0332雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 02:27:08.59ID:fSEEgG28
ミュアですら世界選手権の代表選考試合出負けたみたいだし
若干トラウマってるかもな
0334雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 02:34:51.75ID:qEcp5m2F
チームの雰囲気は個性みたいなもんだから一概にロコが良くて道銀が悪いって訳ではない
ロコのキャッキャッした感じが吉田や藤澤には合ったんでしょ
道銀は落ち着いてる感じだが吉村にはそれが合わないのかもしれない
0335雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 02:43:00.17ID:aVV/xwPo
ミュアヘッド負けたんか
弱り目に祟り目つぅか往復ビンタつぅか
ご愁傷様です
0336雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 02:43:38.88ID:KkraPryv
良い悪いじゃなく、今SMAPはじめバラエティ番組で寄ってたかって面白可笑しく北海道銀行を叩いてる状態。それがマスゴミ。
0338雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 04:44:07.94ID:vqj5a8pA
小笠原さん、ロコスレ荒らすのやめましょうよ

悔しいのは解りますけどね
0339雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 05:14:40.79ID:GPp/v+Zv
ロコ>>>道銀=中電>>>富士急
実力的にはこんな感じ

ロコ中電はポジティブなライバル関係で北京までは脂の乗った黄金時代を築くと思う
富士急は若いからこれから伸びしかない
それに反比例して道銀は落ちていくだけ。ほんとに北京目指すならスキップを後輩に譲るか、船山を切って若手を補強する必要がある
0340雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 06:47:50.63ID:UpRpXYpo
昨日のテレビで本橋が『中部電力』と『北海道銀行さん』ってわざわざこっちだけさん付けで呼んでたんだけどやっぱりカーリング界にもチーム毎の上下関係みたいなのあるの?
0341雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 06:52:04.92ID:Ltt71Nuq
吉田の明るさをうっとうしいと感じる人もいるんじゃないかな。
道銀がそう考えたかどうかはわからないけど。
0342雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 06:54:30.52ID:lFoMKxA7
>>336

>良い悪いじゃなく、、、それがマスゴミ。

恥かしいからそういうこと書くのやめればぁ?
他の冬スポ競技にも見られてるんよ、道銀ファンの程度が知れるよ。

盲目過ぎて呆れるよ。
0343雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 07:13:35.23ID:o//ZP8V5
>>336
>面白可笑しく北海道銀行を叩いてる状態
脚色もしてないし単に事実を述べてるだけだろ
あれを見て叩かれたとしても完全に因果応報
マスゴミのせい!とか被害妄想が過ぎる
0344雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 07:29:23.24ID:si91IrUG
道銀はレジェンド小笠原さんのチームです
バックには大手広告代理店もいます
各方面から忖度されるのは当然なんです
0345雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 08:19:56.87ID:HKdbpplv
気を使って解雇ではなく自由契約と言ってやったのに荒らしに来る小笠原最低
0346雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 09:09:08.09ID:03QYC9PI
マスゴミっていうか特に朝日系列が吉田の件をほじくり返してる印象
五輪前にもBS朝日でロコ特集やって吉田の件やってた
他局じゃ殆ど触れてないから印象悪い
0347雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 09:19:59.67ID:XnQelGOF
>>340
瞬間的に中部電力と言った後にさん付けすべきだったと思っただけでしょう
0348雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 10:19:24.95ID:xCkxKse5
吉田のメンタルの強さと本橋の存在があったから、ハッピーエンドで道銀としても助かってるのはあるぞ
人一人廃人にしてもおかしくない所業だからな、この解雇劇は
0349雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 10:23:18.27ID:xCkxKse5
アスリートなら戦力外通告うんぬんは当然みたいな風潮だが
野球やサッカーみたいなプロスポーツはじめ実業団みたいなとこでも、契約更新の時期みたいなルールはあるし、選手も覚悟をもってシーズン戦うが、
それでも心病む人はいる
0350雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 10:27:45.10ID:xCkxKse5
カーリング界じゃそういうGMから解雇通告みたいなのは通例にはなってなく、小笠原が言うとこの絆で結ばれてるのが一般的なのに、心の準備とか全くない状態の、しかもオリンピック後で次こそは、みたいなモチベーション高まってるとこへのカウンター解雇
鬼畜だわな
0351雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 10:31:16.03ID:xCkxKse5
しかも、戦力外ときっちり発表もせず、泥かぶりをさけ、願わくば引退とともに闇に葬り去るのを念頭に置いてるぽいし
スポーツ史に残る悪行だと思う
0352雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 10:56:05.40ID:9KHdGc33
悪行に加え解雇した選手が悲願のメダルとってきちゃうっつう
間抜けっぷり。年くってて性悪で強欲で間抜けで実力もない。
それがアゴババア
0353雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 11:38:31.72ID:oEWgQDE0
小笠原がスキップとして日本選手権で優勝したのは、
トリノ直後とソチの翌年の僅か2回。

目黒、寺田、本橋、吉村らが小笠原のチームに加入した後の為
所属していたチームが弱体化、消滅してたり、中部電力のように
選手の引退の為戦力が大幅に落ちたとき。
ロコも富士急もまだチームが完成するには遠い状態。

日本選手権でさえ小笠原はレベルが低い谷間の時
にしか優勝できない。
0354雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 11:55:53.02ID:03QYC9PI
過去の実績、実力まで否定か
小笠原たちには是が非でも巻き返してもらってロコの奴らを見返してほしい
0355雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 12:11:05.14ID:gqJXYJnU
>>354
否定とか言ってるけど、ちょっと調べたら
本当にびっくりするほど何も無いぞwww
0356雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 12:23:39.59ID:otsxxby3
マスメディアもだらしないよな 博報堂に忖度して「戦力外」とか「自由契約」でお茶を濁そうといている
きっちり小笠原にインタビューを申し入れるべきでそれでも発言拒否するようなら徹底的に叩けばいい
下手すりゃ一選手の命にも関わるような悪行をしておいて、自分の責任を問われそうになると逃げ回る
卑怯で腐った人間性を
たとえ過去の実績があり、ミックスダブルスで知那美との握手、抱擁があったとしても落とし前はきっちり
つけるべきだ それをやらんとフォルティウスの未来が開けないよ
0357雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 12:24:12.29ID:03QYC9PI
小笠原歩
五輪出場 3回
世界選手権出場 3回
日本選手権優勝 5回
一時引退したことを考慮すれば十分すぎる実績
0358雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 12:31:38.72ID:NgslSERX
首を切ったの小笠原で間違いないのかね?
責任云々以前にまず真実を明らかにしてもらいたい
情報が少なすぎるとモヤモヤがいつまでも消えないよ
0359雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 12:35:30.62ID:HQVJD/uQ
戦力外通告したのはミキコーチでしょ
明らかにしたって誰も得しないから皆大人の対応してるのに外野がごちゃごちゃ言ってどうするの?
0360雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 12:38:54.57ID:xjRxDmf7
責任の所在すらごまかすようなチームを誰が支えたいと思うのか
性根を入れ替えろよカス
0361雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 12:39:55.85ID:QyKofqxC
公表されている内容だけで十分
どこのチームも切磋琢磨してレベルを上げて行ってくれればそれでいい。
0362雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 12:40:02.35ID:gqJXYJnU
>>357
スキップとしてという事だとかなり減るねその数字。
世界での成績は勝ち越したの1回だけですよねw
0363雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 12:41:35.75ID:xCkxKse5
>>358
これについてはミキコーチが伝えたという事実しか明らかになってはいないが、
吉田やミキコーチをチームに入れ、妹を引き入れるだけの人事権、決定権をもつのは小笠原ということだ
雇われコーチのフジミキに人事権があるとは思えないな
フジミキに、そこまで熱があるとも思えないし
0364雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 12:46:36.03ID:HQVJD/uQ
なんでもかんでも明らかにすりゃいいってもんじゃない
吉田本人も別に知りたくないだろ
0366雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 12:53:11.95ID:D/sSncEw
確かに当事者は何も気にしていないみたいだね。
この件はもうなかったことにしよう。
> 796 自分:雪と氷の名無しさん[sage] 投稿日:2018/03/06(火) 12:15:28.54 ID:aKbj546m
> 解雇によって吉田姉が自殺まで考えたやら地獄に突き落とされたやら大袈裟に捉えている意見もあるようだ
> しかし選手本人家族ともども快く受け入れられたのだろう動画での明るく晴れやかな振る舞いからは傷ついたような様子など全く見受けられない寧ろ望むところ歓迎していたと考えて良いのでは?
> https://www.youtube.com/watch?v=Rw2zbuCXPmc
> https://www.youtube.com/watch?v=lYCzvbhGx6c
> https://www.youtube.com/watch?v=x-uHaQWuJo4
> https://www.youtube.com/watch?v=VOGLFjKkNoI
> https://www.youtube.com/watch?v=wO2TJeS5UVE
0369雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 13:12:48.75ID:9KHdGc33
他の競技がダメだから注目されただけのことの何が功労なんだ。
そんなもんは他のチームでもできたこと。メダルはロコにしかとれんがな
0370雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 13:16:48.15ID:Uu3D/iyl
ガキが暴れまくってるよなあ
あんなクッソ狭くて血縁関係もグッチャグチャな業界で
誰が誰を嫌っただの誰に嫌われただの話をしたって全員不幸になるだけ
ちょうどカナダ在住で引退間際のコーチが役目引き受けたのも大人の知恵だろうに
0371雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 13:19:36.60ID:wOC0XQZF
気遣いがないんだよ小笠原及び道銀サイドは
結果表に出た話だから悪行が知られたけど
他にも何やってるか分かったもんじゃない
0372雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 13:21:49.45ID:IYwFQ2BV
解雇の件もしちなみが引退してたら誰の記憶からも消えてたかもな
0373雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 13:37:20.26ID:XYCB2vZO
>>369
そうそう
チーム長野でも中部電力でもかわらん。
トリノの時は3勝5敗となって早々と予選敗退が
決まったのに、マスゴムブースト全開で
注目されただけなんだよな。
0374雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 13:37:24.92ID:OMeH4cRi
のちのメダリストを戦力外にしたチームだから世間的にはなんかヒール的な立ち位置になってしまってるけど嫌われてるとかではないから被害者ぶる必要もないよ
世代交代をどうするかだよ
0375雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 13:58:23.61ID:YODp/Wut
五輪で盛り上がったのに今大会ないからこういうレス状況は仕方ないね
あとロコ1チームだけ強くても面白くはないんだよな
ヒール役がいればなお良し(まあ道銀に関しては役じゃなくてガチヒールだが)
オタ的にはやっぱり強豪チームとやる国際大会じゃないと萌えないが
0376雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 14:42:29.33ID:ccmt4cAf
大きい大会だけでもジュニア世界選手権とかカナダ男子代表戦やってるよ
倍速で見てても試合多すぎて時間が足りない
0377雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 15:11:44.75ID:HVA5QOCw
>>359
絆とか言っていて重大な通告はコーチに丸投げですか
0378雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 15:21:44.35ID:HQVJD/uQ
>>377
小笠原が看板選手とは言え選手から選手に通告したら変でしょ
あと吉田姉と吉村の比較だったら当時は圧倒的に吉村の方が将来性があると見られてたよ
あれから吉村が伸びなかったのは道銀としても誤算だった
0379雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 15:35:19.37ID:qAMY91fo
>>378
選手と言ってもチームのリーダー。
選手を集める段階から全て自分で行っている。
自ら決断を下し、その責任のもとにクビを言い渡す。
それが自然。
それを大きな大会の際にしか帯同しない日系カナダ人に言わせる。
その根性が許せない。

吉村が伸びなかったというよりも
吉村を伸ばせなかったというほうが正解だろう。
それは、吉田チナミが伸びなかったのでクビにした
というのと同じ論理に他ならない。
本橋の環境では伸びた。伸びまくった。
これが何よりも証明している。
この事実が何よりも説得力がある。
小笠原には人を育てる能力はない。
小笠原のチームでは人が育たない。
人を駒としか見ていない者の傍では
人間は育たない。
どのような逸材であったとしても。
0380雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 15:40:59.80ID:qAMY91fo
なぜソチ五輪の、閉会式も終わっていない
あのタイミングでクビにする必要があったのか?
なぜそれが可能だったのか?

なぜ好調の吉田チナミに代えて病み上がりの小野寺を出場させたのか?
既にクビが決まっている選手に経験を積ませる必要はない。
下手に活躍されても困る。クビを正当化できないから。

では、いつの時点でクビが決まっていたのだろうか?
どの段階で吉村の加入が確定したのだろうか?
0381雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 15:56:52.93ID:qAMY91fo
それは、おそらくソチ五輪世界最終予選日本代表決定戦(2013.9)の後、
世界最終予選(2013.12)の前だろう。

吉田チナミは代表決定戦でレギュラーとしてアイスに乗っていたが
最終予選では補欠で出場していない。

代表決定戦は4チームで争われ、吉村もWINSの仲間と共に参加している。
ソチ五輪出場の可能性が残されている間は、吉村も全力で仲間とともに戦っただろう。
その可能性が消えた時点で、失意の吉村に日本代表の座を勝ち取った小笠原が声をかける。
一緒に五輪を目指したいのだと。私となら、平昌に出れるよ。
五輪をエサに、吉村の一本釣りである。

吉村からヤップと言われたら、吉田はもう用無しである。
最終予選では控え、五輪でも控え、五輪が終わったらクビ。
そういうシナリオだった。

この小笠原という人間は五輪を何だと思っているのだろうか?
カーリングを何だと思っているのだろうか?
0383雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 16:23:55.88ID:wOC0XQZF
>>381
糾弾スレに書いた方が…

近江谷の加入も決まってたのかな
0384雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 16:26:30.64ID:lSLeuIB1
>>381
俺もそう思う。
12月からちなみは用済みで眼中に無い。
吉村ゲットして吉村がいたチーム崩壊させ、
ちなみ潰して、中部電力も思った通り弱体化。

平昌の出場もほぼ確実とそろばんはじいてた頃が
小笠原の絶頂期。
0386雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 16:33:47.81ID:HQVJD/uQ
他チーム弱体化とかバカバカしい
小笠原を調略が得意な戦国大名と勘違いしてない?
上を目指す為に選手の入れ替えはつきものなんだけど
単純にその時点で吉村>吉田姉だっただけ
0387雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 16:43:03.98ID:r3IDHXlg
常呂カーリング倶楽部が北海道銀行フォルティウスからの可愛い祝花の画像をわざわざあげてるんだからもう許してやれよ
小笠原はラッキーガール知那美を生かしてたらメダリストになれたかもしれないのに持ってない人だな
0388雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 16:43:29.50ID:lSLeuIB1
>>386
それなら絆とか言わなきゃいい事。
上を目指すなら小笠原と船山を退団
させた方がいいだろ。
0389雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 16:48:05.03ID:wOC0XQZF
>>386
小野寺さんですか?w
0390雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 16:58:17.76ID:WbgTiV58
ちなみにクビ言い渡すタイミングがひどいだけでまあこういうことはあるよね
吉村引き抜いてアラフォー以外は若いしタッパはそこそこあるしいい強化できた
しかも当時目下の邪魔者だった中電が弱体化したしロコはそれほどじゃなかったし
油断したんだろうね平昌楽勝って

道銀が悪いのは強くなれずに若いチームたちに追い抜かれちゃったところに尽きるんだよね
0391雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 16:59:02.95ID:lSLeuIB1
小笠原と船山は北海道銀行フォルティウスシニア
としてチーム作って活動すればいいと思う。
これならメダルも夢ではない。
0392雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 17:11:13.12ID:WxK7FSCf
小野寺インフル代替出場であの活躍がなかったら、信じられない鬼畜な解雇劇も闇に葬られていただろう
小笠原…恐ろしい人間だ

吉田の活躍もあって連敗から一転、連勝しているにも関わらずインフル明けの小野寺を大事な一戦で即使って敗戦・
予選落ちの結果を招くという
あれ以上注目されたらヤバイと思ってたんだろうなw 手遅れなほどカーリングファンに吉田の印象が残ったけど
小野寺のインフル欠場がなければ吉田は選手として終わっていたところだった
今回の銅も世界選手権の銀もなかっただろうな・・・
0393雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 17:19:44.08ID:WbgTiV58
ちなみが五輪の場でプレイできたことはマジで大きかったよね確かに注目もされたし
でもどのみちクビだったわけだしおそらく本橋に拾われていたと思うよ
あとその後の4年間のチーム作り見るに小笠原にちなみを活かすことはできなかった
ロコがメダル取るための試練・ステップとしての役割を道銀は果たしたんだな
0394雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 17:45:10.02ID:tnotsVBj
苫米地美智子さんが産経スポーツの取材に答えてるね。
吉田を称賛してくれてる。
元チームメイトの小笠原さん他は未だノーコメント。
0396雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 18:13:22.58ID:03QYC9PI
吉田の成長は道銀での経験と悔しさがあってのもの
感謝しろなんて言わないが今となっては恨まれる話じゃない
0397雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 18:13:48.12ID:Pe54rVUq
苫米地も道銀退団後、余り関わろうとしてないような気がするな
ちなみほどじゃないにしろなんか嫌な目にあってたんだろうか
0398雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 18:16:12.60ID:Pe54rVUq
吉田のメンタルのタフさと本橋というもう一本のカーリング界の柱があったから
結果的に救われただけで
また、同じようなことを小笠原は起こす可能性はある
第二の吉田ちなみを生み出さないためにも、カーリングファンは小笠原に注視しておく必要がある
0399雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 18:20:21.17ID:unNbaT1a
いつまでも自分が主役でいたがるからなー
そこをなんとかせんと今後も・・・
自分よりチーム優先を徹底した本橋との決定的な差はそこ
性分って言ってしまえばそこまでだけどさー
0400雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 18:22:59.13ID:ur5mMfxP
ちなみが道銀辞めたからLS北見の五輪の銅メダルがある
だから今なら言える
ちなみをクビにしてくれて道銀ありがとう
小笠原ありがとう
おまえらのおかげでLS北見は五輪銅メダルとれた
0401雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 18:24:48.23ID:IQqJ6OS0
MDから逃げ出したぞ
0402雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 18:26:48.15ID:ur5mMfxP
小笠原ならこう言うだろう

ちなみをクビにしたから北見は銅メダルとれたんだよ
私に感謝してほしいわ
0403雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 18:34:27.85ID:wOC0XQZF
栄光のソチ五輪出場の写真くらい公式サイトにあげたら?
0404雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 18:38:54.68ID:x9mcbMJE
小笠原さんもMD出場するの?
0406雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 18:43:56.50ID:x9mcbMJE
せっかくメディアが殺到してカーリングを広める良い機会なんだからレジェンドとして出場すればいいのにねぇ
0408雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 18:50:17.15ID:wOC0XQZF
>>405
ついに雲隠れかw
0412雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 18:59:02.86ID:wOC0XQZF
這ってでも出て来い!
0413雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 19:01:35.05ID:uzpc1PWB
>>410
これさ、開いてみれば分かるけど
2月28日には無く、3月4日には有るって事だよね
まぁ、騒ぎを見て急遽送りました感
0414雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 19:03:37.86ID:wOC0XQZF
常呂カーリング倶楽部とロコはどういう関係になるの?
所属してるの?
ロコに直接贈らないのか⁉送ってるかもしれないが
0415雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 19:06:25.58ID:Pe54rVUq
しかし、ここまで逃亡するとは予想しなかったな
空港で嫌がるちなみにむりやり抱き着いて泣くぐらいの演出かますかと思ってたわ
後ろめたいことやった自覚はあるのかなぁ?
0418雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 19:12:52.98ID:HQVJD/uQ
いくらアンチとは言えアスリートに対して逃亡とか言葉が過ぎるわ!
小笠原の体調の心配をするべきだろ!
0419雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 19:13:00.53ID:ur5mMfxP
ファンスレもアンチスレも両方アンチしかいないとう事実w
道銀ってアンチしかいないじゃんw
0420雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 19:13:14.56ID:lSLeuIB1
さすがに日本選手権敗退、ロコ銅メダル獲得という
コンボのダメージは尋常じゃなかったか。
毛の先ぐらいは同情してやる。
0421雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 19:13:17.21ID:uzpc1PWB
>>415
女満別空港だと地元の人が居るし
羽田空港や成田空港だと警備員に排除されそう
0425雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 19:30:58.20ID:Pe54rVUq
博報堂の妹の戦略かもしれないが
ここまで取材拒否や逃亡するのは
もう、何か、凄いやましいことやった感ありありではないか?
しれっとお祝いコメントだして、ミックスダブルの会場で
ちなみと笑顔で仲良しアピールするのが正解じゃね?小笠原視点に立つとすると
0426雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 19:34:29.50ID:LC2rOjXD
やきうで表すなら、

小笠原=巨人+4番を集めまくって
選手を潰した長島監督

本橋 =ヤクルト+クビになった選手を集めて鍛え直した野村監督

これぐらい、ちがうワな。
0427雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 19:38:28.05ID:LC2rOjXD
小笠原MD 出ないのかよ?

どうせなら吉田姉と直接やり合って
なぜクビにしたのかを、分かりやすい
ように試合中に見せてくれれば
よいのに。
0428雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 19:41:28.30ID:WbgTiV58
MD出ないのか
ちなみに対して後ろめたいの確定だな
世論はどうあれ出ろよ
このスレで無理くり擁護してる数少ないヲタが浮かばれない
0430雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 19:45:46.64ID:03QYC9PI
別にMDなんか出なくていい
あんなのはニワカを対象にしてる見世物だし
0431雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 19:46:07.59ID:wOC0XQZF
どうせならパチンコ屋の開店祝い並みのデカい花輪送れよ
ショボいなあ
0433雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 19:52:18.78ID:WbgTiV58
今出ないのはただの棄権じゃないな
名実ともにちなみに負けたんだよ
リベンジ完了
0434雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 19:55:12.24ID:wOC0XQZF
煽り?
ファンがファンとしてのレスすりゃいいじゃんw
0437雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 19:59:55.47ID:03QYC9PI
MDでねじ伏せてもアンチは「花試合で本気出す小笠原w」とか言ってバカにするの見えてるから出なくていい
0438雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 20:01:49.26ID:WbgTiV58
>>437
それを気にするのが負けなんだよ
バカにされるの嫌だから出ませんとか競技者としてしょぼすぎるわ
0439雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 20:06:13.94ID:lSLeuIB1
日本選手権で負けたのが今シーズン
最後の試合になるのか。
だいぶ長いシーズンオフだなw
トップチームじゃ考えられん。
0441雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 20:07:33.94ID:WxK7FSCf
アンチというが、カーリング見てきた人間なら小笠原に嫌悪感持つだろ…
0442雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 20:16:55.48ID:WbgTiV58
4年前のちなみみたいになってるな小笠原
クビにした選手にメダル取られて世間では悪者扱い自分たちはリベンジの機会である代表決定戦にも出れないなんて心折れるわな
0443雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 20:18:01.24ID:YODp/Wut
4年前、吉田知那美さんがカーリングをやめる寸前まで追い込まれた
思いやりの欠片もないクビ宣告のやり方に憤ったみなさん
日本女子カーリング史に汚点を残したこの「ソチクビ事件」が
今回LS北見の快挙によって一般人にまで伝わってよかったな
0445雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 20:22:36.71ID:LQH4F+99
テレビなんかでもスポンサーにクレーム入れる層はいるから、この分じゃ道銀にクレームの電話は複数入ってそうだな
道銀廃部になったらお前らどうするんだよ
0446雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 20:27:19.66ID:T5bQEn07
>>384
インフルエンザがつくづく歴史を変えたな。
藤澤は軽井沢で電力会社員続けるはずもなくどのみち北見に帰っただろうが、
ちなみが納得して引退していたり、ロコに入るにしても成功体験と失意がなけりゃまた違う歴史になったからな。
0447雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 20:33:49.55ID:YODp/Wut
バタフライエフェクト
インフルエンザが銅メダルにつながったってことでいいか
0448雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 20:33:51.40ID:T5bQEn07
しかし、平気で17シーズン出てロコと同じ大会もでていたって言うのは
「ロコなんぞにメダルなんか無理(笑)」くらいに考えてたんだろな。
0449雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 20:34:57.34ID:HVA5QOCw
>>394
べちこさんは道銀時代に一貫してちなみのことを気にかけてくれた恩人
0450雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 20:39:27.07ID:T5bQEn07
>>381
政界への足掛かり…ですかね。橋本のツテでうまく参議院にでも出られりゃもうこっちのもの。
もっともこういう時にこそ堂々と出てきて「ちなみおめでとうムギュー」ってやれないなら政界なんて行かない方が身のためだよ。
0451雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 20:42:33.66ID:lSLeuIB1
>>446
今年の日本選手権でのラストストーンといい
何かの力が作用したのかと思ってしまう。
0452雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 21:01:04.59ID:ajwlXBF+
>>446
ソチのリザーブとして出て初めて注目したのは視聴者だけ
当事者たちは普段から選手の力量くらいわかってるからお声が掛かったのも当然
0453雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 21:04:15.39ID:tnotsVBj
あのインフルが始まりと言っても過言ではない。
0454雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 21:04:37.59ID:HQVJD/uQ
道銀アンチのフィルターかかりまくった目には小笠原が卑劣に見えてるんだな不思議だわ
世間にはカーリング黎明期を支えた名選手と捉えられてるのにな
0455雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 21:11:35.15ID:WxK7FSCf
ブーメランかよw
0456雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 21:14:34.41ID:lQt79fmF
>>445
フォルティウスみたいなチーム所有するくらいなら、「道銀カーリングスカラーシップ」とか言ってジュニアのチームを2ヶ月くらいカナダに放り込む費用負担するくらいのほうがよっぽど社会貢献にもなるし企業イメージのアップになる
0457雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 21:16:47.15ID:YODp/Wut
インフルで発熱すると筋肉が緩んで元に戻るまで数週間かかる
(スポーツやるならさらに厳しいから)小野寺が出てきたときは
大丈夫かいなと思った人は多かったはず
それまで代役として十分機能していた吉田から小野寺に替えても
案の定、精彩精彩を欠いていたもんなあ
後から吉田解雇の経緯を知って、ああそういう事かと思った
0458雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 21:21:04.97ID:HVA5QOCw
>>454
もちろん、カーリング黎明期を支えた記憶に残る選手であることは否定しない
その後若い選手を塩漬けにする老害になったから叩かれているんだが
0460雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 21:32:53.31ID:ZBhpSb7+
つまり同じチームメイトでもありながら
目の上のタンコブでもあった訳で
それを権力を駆使し自分の手を汚さず追放した訳ですね?
0461雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 21:47:10.91ID:ajwlXBF+
五輪直後だし再編があるかもな
若手三人はやりにくいならもう二人連れてきて常呂から始めてほしいくらい
道外はやめたほうがいいが
0462雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 21:51:56.53ID:WxK7FSCf
道銀ファンスレであって小笠原のスレじゃない

俺は吉村、近江谷、小野寺が軸になった道銀を見たかった
が叶う事はなさそうだ
世界ルアーでは小野寺サブが当たり前になってたからな…結果でないし
吉村はスキップで結果出しても、即外されて小笠原に戻されるし…
今から世代交代しても遅いのに、ベテラン2人で4年後目指すとか…
0463雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 21:56:08.26ID:WxK7FSCf
世界選手権の代表スキップを小穴に先に越されるとか、さすがにないわ・・・
0464雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 22:00:28.92ID:vQm0xhjC
アンチスレ使えばいいのに
道銀ファンで小笠原ファンの人の気持ちは平気で踏み躙るんだ
0465雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 22:03:17.87ID:CyNwBch8
なんでMDでないの?重要な試合あったっけ?
SCとロコの五輪組は客寄せパンダになってカーリング界盛り上げようと必死に頑張ってるというのに...
0466雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 22:04:41.21ID:qSPPkKE4
小笠原歩のチーム青森での歴史

・2002年 ソルトレークシティオリンピック後も競技を続行する為、
      船山と共に仕事とカーリング施設がある青森に。
      初年度は地元青森の経験者とチームを結成するが、
      当然実力不足で勝てない試合が続く。

・2003年 スキップ目黒、リード寺田が加入。
      日本選手権で優勝。

・2004年 スキップ目黒の能力は高く、カーリングツアーで1勝
      PPC優勝、軽井沢国際優勝と力をつけるが、目黒が
      怪我により離脱。(この後臨時で本橋が加入)
      その後に行われた日本選手権では準優勝、世界選手権
      では9位としょっぱい成績でシーズンを終える。
      本橋が正式に加入。シーズン後に目黒が復帰する。

・2005年 何となく小笠原がスキップを継続し、目黒から
      スキップの座を奪い取る。
      前シーズンの日本選手権で準優勝だった為、チーム長野と
      代表選考会が実施されることになる。
      目黒がスキップ時に残した実績により、1勝のアドバンテージ
      を得ることになり、この決戦を制しオリンピック出場を決める。
      オリンピックでは序盤戦でスキップ小笠原のミスにより
      星を落とし、スキップをやめたいとほざくが、船山に
      なだめすかされ継続。最終的に4勝5敗で終える。
      取るに足らぬ成績だが、他の競技がもっと取るに足らなかった為
      注目を浴びる事になる。(テレビ解説の故小林弘氏の功績も大きい)
      オリンピックでの思い出を胸に、来年青森で開催される
      世界選手権には目もくれず、船山と共にチームを離脱する。
0468雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 22:21:14.28ID:qSPPkKE4
>>467
小笠原と船山は過大評価が甚だしい。
道銀ファンに目を覚まして貰いたいから
まとめてみたんだが。
なんか間違ってるかな。
このままじゃ駄目になるぞ。
0469雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 22:23:42.83ID:70r34BoS
MD辞退についての説明は絶対必要、そこはちゃんとやらないとダメ
0470雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 22:28:28.19ID:8uqz1Kee
真っ当な道銀ファンまでアンチスレ行けとかどんだけ自己中なんだよw
自分の見たい話題しか見たくないなら小笠原個人スレ行けってそのまま返すわ
0471雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 22:32:29.21ID:HVA5QOCw
目黒は名選手だったけど もちろん藤沢も名選手だけど
林弓枝もサードとしては名選手だったけど
小野寺=小笠原は名選手では断じてない 
スキップとしてはショットが不安定すぎ 
0473雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 22:38:49.88ID:1JaHkCpm
プレーバック ピョンチャン 2018「カーリング女子3位決定戦 日本Xイギリス」
ttps://hh.pid.nhk.or.jp/pidh07/ProgramIntro/Show.do?pkey=001-20180308-11-01720
0475雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 22:48:01.30ID:HQVJD/uQ
五輪で4勝5敗が取るに足らぬ成績ってロコだって5勝4敗で大差ないじゃん
0477雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 22:51:15.84ID:HFFYG40J
>>471
デリングは迷選手だわな
やらかす一方でスーパーショットも決める
記録より記憶に残るタイプ
0478雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 22:57:38.62ID:eIoNtOjn
そろそろオーナー=道銀が判断するべきだな
出産後も含めて3回オリンピックに出場、充分すぎるカーラー人生ではないか
吉田だけでなく吉村、小野寺も同郷の同じ学校の後輩で小さい頃からよく知っている間柄だろう
なぜ才能を伸ばし世に出してやろうとしないのか?
本人にその気がなくコーチに権限がないのなら、オーナーが権限を行使する頃合いではないか
0479雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 22:59:14.62ID:ccmt4cAf
荒らしてる粘着アンチとの対話は時間の無駄だからNGで消す機能を使うのがいい
すっごい消えるよ
0480雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 23:02:57.78ID:OMeH4cRi
たしかに道銀はどうしたいんだろね
小笠原と共に終わってもいいと考えてるのかそれとも世代交代をして続けていきたいのか
0481雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 23:13:15.17ID:dGO4MmrD
ようつべで32回日本選手権を見たけど、デリングと3人の長身ガチムチ女子という
編成で、デリングがやりたかったことはこういうことだったんだなと思ったお。
ていうかこのパワフルなメンバーでどうしてその後勝てなくなったのかむしろ不思議に思ったw
0482雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 23:20:52.07ID:HQVJD/uQ
>>481
たしかにポテンシャルがあるメンバー集めは成功した
ただ残念だがショットの正確性やメンタル面で伸びが無かった
0483雪と氷の名無しさん垢版2018/03/06(火) 23:59:08.74ID:ajwlXBF+
デリングはもう女性として選手としてすることして弓枝と一緒に「生涯カーラー」が目的になってる
それはそれで素晴らしいが若手三人はそれに付き合わされるだけになる

ここはチーム経営してる人がベテラン二人を後方支援に回すくらいしないと
若手駄目にするし今後選手集まらなくなるんじゃないか
0484雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 00:07:11.53ID:8wIzmGAN
今回の五輪みても女子カーリングはベテランが活躍できる競技ではなくなりつつある
ベテラン二人体制だと先細りだろうね
0485雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 00:08:32.45ID:3TRTfN2S
>>483
道銀がそれが目的ならそれで問題ないよ
あくまで、結婚し子育てしの女性のスポンサー
0486雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 00:08:40.45ID:psqNnqjK
日本代表及び強化選手行動規定
(遵守事項)
第4条
2 本協会が主催(指定)する大会及び日本代表として出場する国際大会、行事等には参加すること。参加出来ないときは、予め本協会に届け出、承認を得るも のとする。
8 日本代表及び強化選手は、強化方針や規約を遵守するとともに、これらがスポ ーツマネージメント会社との契約より優先することを了知すること。

協会と小笠原はMD欠場する説明責任があるよね
しかし第4条8項は小笠原の為にあるかのような条文だなw
0487雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 00:09:16.42ID:IykF5cFB
>>475
トリノの頃は上位チームと下位チームの
差が大きかった。
銅メダルと7位を大差ないとか言うなよ。
内容を深く分析できない馬鹿には無理かね。
0488雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 00:10:37.07ID:8wIzmGAN
ガチムチ三人娘と小笠原体制を貫いていれば例え結果が出なくてもここまで言われてないと思う
絶対に育てなければならない有望株の小野寺や吉村を控えに回して船山入れたから
どうしても吉田を切ったのは何だったんだみたいな話になってしまう
0489雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 00:12:05.67ID:vpcfuI+m
4年前の新体制発表記者会見は3月28日
小野寺さん派遣の件もあるし、今年も世界選手権終了後の同時期に何らかの発表があるんでないかい?
もし何事もなく来月を迎えたら、このスレにある小笠原姉妹の政治力?ってのを信じますわ
0490雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 00:13:48.43ID:WR817iIH
小笠原がMDで平昌出てたらなあ
帰国報告会で笑顔満載のロコの後ろで仏頂面してる小笠原がはげしく見たかったのにな
0491雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 00:19:09.42ID:Ff+h+71A
スレ分けても結局どちらも小笠原への批判で埋め尽くされるのが小笠原の人徳www
0492雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 00:25:53.33ID:3d6F4xT8
>>488
それな
まあ、負けると思ってなかった富士急に負けてパニクってしまったんだろうかね
0493雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 00:30:34.35ID:1fCzz1fp
直近三年の日本選手権成績

北海道銀行 342
中部電力 413
富士急 231
北見      12-

ため息しか出ない。
0495雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 00:43:05.73ID:8wIzmGAN
>>492
あそこで我慢できてたらねえ
今年の全日本で小野寺が成長してただけに世選で見られないのが悲しい
船山さんは正直もう厳しいと思った
0496雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 00:50:40.80ID:apLt9Xlc
しかしMDに出ないのはなんでだろう?
ひょっとして後輩たちがメダルを獲得したのを見て感無量になり引退決意したのかもな…
もしそうなら散々悪口書いてきた連中はその時は謝れよな
0497雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 00:56:21.11ID:X5b8UrHj
カーリング中興期を支えたプレーヤーがここまで叩かれるとはねぇ…
そんなに悪事を働いたか?
0498雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 00:59:13.04ID:j/zRMuJP
>>493

15年の世界選手権で残存燃料を使い果たし、それ以降富士急にはヤラレてばかり。
日本選手権4強落ち、というトドメが怖くなるおとしごろ。


他スレであった道銀ガー金出してるから叩くなーという書き込み、
ちょっと調べた。

愛称名  どうぎんカーリングスタジアム
対象施設 札幌市カーリング場
協賛期間 平成24年9月15日〜平成30年3月31日(約5年7カ月)
協賛金額 32,007,739円/約5年7カ月(年額5,775,000円)

もうすぐなのね。
恥かしいから札幌の事情を他のスレで書かないようにね。
0499雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 01:02:34.18ID:LrrJDdOg
>>495
日本選手権決勝で、小野寺が自分で投石したのを追いかけて行って、途中でスウィープを船山から交代したのを少なくとも2回は見たな
0500雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 01:03:32.83ID:ULTd9Bky
>>498
ネーミングライツ安いなー
道銀自体はデリングが抜けてもフォルティウスを存続させてくれそうなんかな?
0501雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 01:04:20.18ID:3d6F4xT8
>>498
冗談抜きで、フォルティウスヤバくないか?
というか、小笠原叩きの中に道銀関係者も混ざってる気がするのよな
一連のことを小笠原個人の問題に矮小化してしまえば、道銀本体は軽傷で済むだろうしな
0502雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 01:06:15.58ID:WiuJhoDc
こんなとこで叩いてるのなんて何の意味もないが、テレビで散々道銀が悪役にされたからね。元SMAP中居のバカな司会がトドメになって小笠原は選手続行不能だろう。
これだけネガティブイメージを作られたら道銀のスポンサードは無理だからカーリングチームは解体、選手はまた路頭に迷うことになる。日本のカーリング界には大きな痛手になったね。
0503雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 01:08:30.76ID:ASvKo37c
小笠原も人気落ちたなあ
某J板じゃやきう選手の小笠原にちなんでカッスwとかカッスルーwwwとか言ってはしゃいでたんやけど
0505雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 01:16:17.01ID:L9ohLpBF
ロコも定員オーバーだろ
カーリングはリザーブにも入れない6人目7人目を置く余裕も必要もない
0506雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 01:21:09.63ID:VIZxdhz1
道銀がこれだけ総叩きにあってるしロコの知名度もうなぎ登りだから簡単に平昌メンバーを切って入れ替えなんて出来ないだろうしね

てか改めて考えてみても道銀って平昌目指して発足したチームだったしその初期メンバーの吉田をソチで切るって謎人事だったな
0507雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 01:29:21.70ID:zqjm+eat
小笠原は好き嫌いが激しそうだもん。船山とはベッタリだろ。
本来なら選手は実力本位で選ぶべきなのに好悪で選り分けするという
女の悪いとこがモロ出てる。

私生活ならまだしも競技に持ち込んじゃだめだよ。
これが小笠原の限界なんだろう。
0508雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 01:29:29.15ID:bj4k3zYR
4年前の人事をダシに悪評広めてカーリング部損切り
半沢直樹に出て来るような銀行だったらやりそうな事だ
0509雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 01:30:44.97ID:8wIzmGAN
吉田は当時はテイクとラインコールに難ありと言われて今ほど評価高くなかった
現地での通告は酷すぎるが当時評価の高かった吉村との比較で解雇自体はやむなし的な意見が多かった
謎というか疑問視されてたのは近江谷加入の方
0510雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 01:39:29.36ID:j/zRMuJP
>>502
>日本のカーリング界には大きな痛手になったね。

あんまりいいたくないが無い袖は振れないとか逆にメディアにプレスリリースの出し方を質問とか、
例の件でJOCに怒られたのもだが元々お粗末すぎるでしょ。
小笠原(博報堂)、道銀、札幌などが広告的価値を追い求めた結果がコレ。
スポンサー探しをしてません。と協会が公表しても、ファンも競技者も、
そだねー探したらどうだい?ぐらいで期待してないでしょ。信用されてないし。
もしも、道銀がいるんだから他のスポンサーは必要ない。と仮に言われても誰も驚かない。
0511雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 01:58:13.48ID:dkLlCWoB
吉村がロコに加入したら
実力含め今より5倍は可愛いくなるよ
本橋、藤澤、吉田、吉村、鈴木
他所の追随を許さないビジュアル的にも
完全無欠なチームになる
0512雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 02:16:11.77ID:nX9xxXvl
吉村って今テイクのねーちゃんにも抜かれてるんでしょ
どこに移籍しても居場所あるんかな
0513雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 02:31:49.19ID:1qKY8h9o
ソチ後に大型化をっていうなら船山を勇退させ、近江谷小野寺吉田吉村で並べて小笠原がリザーブに回れば平昌出場も夢ではなかったかもな
大型化といいながら一番チビの船山は特別扱いだから老害と叩かれる

信者はここ無視して『実業団チームなんだから実力主義!戦力外も当然!』とか言うけど実際は実力主義とは真逆なお友達人事だから切った吉田も個人的な意向だって疑われても仕方ないだろう
0515雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 02:40:41.08ID:+qYJm1gi
>>513
フジミキがちなみを切ったんだろってヲタが言うけど、吉村と近江谷が小笠原から誘われたっていうのは明らかになってるし
「大型化したくて2人スカウトしといたから誰か切ってねーもちろんあたしと船山さん以外で」
って言われたらちなみしか選択肢がないんだよね
0516雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 02:47:29.97ID:xE2xrbrP
○チーム強化のための選手入れ替えでクビを切った吉田への解雇通告のやり方
○後継スキップで獲った吉村を育てられずポジションも迷走(WCTで結果出ても)
○環境に恵まれてるとは言えない若手チームに負け日本代表逃しまくりの強化失敗
○オタのあきれ果てた擁護の数々

4年間で叩かれるネタが豊富すぎ、小笠原の育成力やリーダーとしての力量
見通しの甘さ、責任は避けられないでしょ
メンバーとの絆とか自ら言ってるわりに自己実現の道具みたいな扱いだしさ
「麻里ちゃんのおかげ」「麻里ちゃんのために」こうガチで下から言われてる
本橋と比べられると酷だが、挫折した選手を受け入れて、その人を生かして
結果につなげたんだから、そりゃ比べられるのも仕方ない
0517雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 05:58:05.62ID:llpTYb4p
道銀次第じゃないか?
小野寺と船山ありきで作ったチームだからソチ五輪出られたし2人がやめるならこれでチームを終わりってことになるのはありえそうではあるし
それともカーリングが本格的に根付きそうなことになってるからチームを再編成して北京五輪を狙おうってなるのか
道内メディアとしてはロコと道銀あった方が中継したりする可能性も出来ていいだろうけどね
0518雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 06:15:30.37ID:NxziUeza
小野寺、吉村に道内の有望若手を加えて再出発すべきでしょ
最初の1年ぐらいは結果でないかもしれないけど、長い目で見ればこっちのほうがいい
0519雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 06:26:12.34ID:oWCpj2da
ロコスレのご新規さんを見てると、トリノの時の自分を思い出すわ
0520雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 06:30:24.46ID:j/zRMuJP
日経の記者は、なにを感じてインフルエンザの説明まで書いたのだろうね。
www.nikkei.com/article/DGXNSSXKC0015_R10C14A2000000/

10日に体調不良を訴え、13日のアメリカ戦で復帰とか、もう、ね。
0521雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 07:03:01.60ID:Mb/BUjIU
>>500
仮に道銀がネーミングライツやめても、それこそ北洋銀行がネーミングライツしたら道銀は赤っ恥だわな。
0522雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 07:23:20.39ID:IZ7MFUxe
去年平昌を逃した時に小笠原が引退を示唆するコメントを出しながら、今シーズンに入って北京まで続けるってコメントに変わったのはこの間に道銀側とのサポートの話し合いがあったことは確実でしょ
男子のSC軽井沢なんかも言っているけどスポンサー側があと4年続けてくれるって言わなきゃ勝手に今後の動向は語れない
道銀は実業団だけど選手と銀行の間に広告代理店が入ってスポンサードしてるっていう形みたいだし北京まで継続っていう交渉があったんだろう
ソチを目標に作られた中部電力は一度そのまま縮小したし道銀も解散縮小するなら昨シーズンいっぱいまでだったはず

今年取れるはずの世界選手権出場を逃したのはマイナスな気もするけど
0523雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 07:35:41.86ID:vEp9pZ6l
>>522
小笠原はともかく、林さんの去就だよな。
5人目にまわることをスポンサードの条件としてあったとするなら
まだ今後の希望はある気がする。
0524雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 08:43:09.43ID:CGHiKz4a
小笠原と船山も北京には40オーバーだしさすがに限界超えてる気がする
海外では〜って言うけど世界トップだった選手が経験を糧に踏ん張るっていう状況で、それも最近は低年齢化の波に逆らえなくなってきてる

ここから更に力を伸ばしてメダルを狙える位置にって言うのは無理だと思うんだけど道銀の目指すところはメダルではないのかな
0527雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 09:53:48.55ID:CFzaEeB7
>>518
スポンサードは小笠原鬼軍曹監督就任で留まってもらう感じでいくしかないな
0528雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 12:29:44.52ID:07lKyEX3
カナダのジェニファー・ジョーンズ(43歳)には、遠く及ばないからな。
0529雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 13:18:24.69ID:xE2xrbrP
小笠原を越えられない吉村が悪いというオタもいるが
ひとまわり以上年齢差がある吉村がテーオー小笠原に気を使うのは当然なのに
「いくら失敗してもいいから自信を持ってやれ」くらいの我慢が足りなかった

成績を出すのと育成の両立は難しい、中途半端やるとドツボに嵌る危険はある
平昌五輪を目指して吉村を入れたんだから、2〜3年の結果は度外視してでも
腹をくくって育成とチームづくりに専念できてたらね

そもそも4年後へ向けて逆算のプランがきちんとあったのかも怪しい
バイスサードで修行、上手くいかないと今度はセカンドへとか、
問題の原因がメンタルか技術なのか、特性か才能なのかを見極めるというより
とりあえずやってみようの場当たりノープランくさい
今季WCTでスキップやらせてチームが勝っても続けるわけでもなく
何がしたいのかわからない、有名選手なだけで他の適正はないお方
0530雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 13:50:08.34ID:TuZV2Pna
MD欠場。LS勢に勝てないから逃げたのかな?
0531雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 14:04:01.64ID:xE2xrbrP
当然メディアは押しかけるし
他の選手達がLSメンバーに会えばおめでとうの嵐
五輪メダリスト達を前に脇役にまわるどころか
相手にもされないの見えてるからじゃね?
プライドは今でも日本一だろ
0532雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 14:04:02.35ID:bgkxswIJ
いつの間にか悪役的ポジションに追いやられてしまったけれど、編成上の失敗を認めて後進の育成に力をいれれば数年後には巻き返せると思うんだがな
そう遠くないうちに新体制の発表があるだろう
なければ・・・
その時はホントにオワリだよ
0533雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 14:08:58.63ID:tFP6rg1m
悪行が広まったから自重したんじゃね?
目黒からスキップ強奪や吉田の選手生命考えない切り方を見ると、それで懲りる様なタマじゃないと思うけどなw
0534雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 14:22:16.53ID:xE2xrbrP
人としてどうかは置いておいて小笠原の経験値はもったいないけど
本人がプレイヤーじゃないと満足できないなら仕方ない
朽ち果てるまでやれ
0536雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 14:42:05.10ID:bgkxswIJ
ひとつ聞きたいんだが、編成権はどこに(誰に)あるんだ?
野球にせよ、サッカーにせよ、決まっているよね
フォルティウスはどうしているんだ?
0537雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 14:49:31.38ID:xE2xrbrP
カーリングを一番知っていてチームを立ち上げた人しかいないじゃん
素人は金出しても選手の選考や起用の判断はできない
0538雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 15:06:32.07ID:bgkxswIJ
>>537
カーリングを一番知っている?
そんなのどうやって判断するの?

チームを立ち上げた?
LS北見のように明確だったかな?

いや、申し訳ない
皮肉ではなくて、マジで聞いているんだ
フォルティウスの低迷は責任(編成含む)の不明確さにあると思うんでね
0539雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 15:09:56.89ID:fW2k93e/
関係者が何百人もいるわけじゃあるまいし
小笠原以外誰だよw
0540雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 15:09:57.15ID:Ni+a2A96
北見市、いや常呂町出身の選手はもちろん、親とか関係者は常呂に居づらいだろうな?
0541雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 15:20:59.00ID:EdUN4AJr
>>538
ちなみもフジミキも妹も呼びかけたのは小笠原
チーム小笠原なんだよ道銀は
ツイッターもチーム小笠原のアカウントだし
全ての決定権は小笠原にある
0544雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 15:31:33.45ID:xE2xrbrP
小笠原船山コンビで結婚後も競技を続けられる環境を求め
マネジメント博報堂、スポンサー道銀を口説く
吉田姉誘いフジミキ爺(吉田カナダ留学下宿の主)をコーチで招聘
吉田の同級生&元チームメイト小野寺を
小笠原吉田で中京大陸上部練習場所までたずねて勧誘
2011年チーム創設くらいは調べよう
0545雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 15:31:34.46ID:I+qBu8bE
フジミキさんが大型化を目論んでちなみ首にしたのがほんとなら実質コーチじゃないの
企業チームの人事権は雇用する会社側だし担当部署も当然ある
雇っているコーチは技術戦術指導と同時に当然部署に状況の報告もする
スカウトマンが雇用してるわけじゃない

必要ないから公表してないだけで不明確にやってるわけじゃないでしょ
0546雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 15:33:20.08ID:yljRPuDF
ちなみのクビが関係者にとっても青天の霹靂だったのは間違いないよ。
結構色んな情報を知ってそうな解説の石崎さんが若手の吉田選手や小野寺選手はさらなる成長が見込めてべちこさん以外大幅な選手入れ替えがない北海道銀行が一歩リードの存在って2014年3月頃にスポルティバに書いてたからな。
0547雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 15:33:38.51ID:8+N7FKoj
>>540
親? LS北見の監督が常呂にいづらい?北見市教育委員会勤務の近江谷が常呂にいづらい?
去年まで常呂農協の組合長で現北海道農協連合副会長が常呂にいづらい?
0548雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 15:35:56.13ID:i51eUInM
悪評立ちすぎw
0549雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 15:44:54.79ID:bgkxswIJ
>>541
>>545
小笠原?
道銀の担当部署?
どっちなんだ?

私は影の支配者を知りたいのでなく(っていうかそんなの知りようもないだろ)、組織図的なものな
そこを明確にするのが改革の第一歩なんだよ
なにがどうなっているのか不明では改善の可能性すらないだろ

私はフォルティウスに今よりマシになってもらいたいんだよ、一応札幌のチームなんだし
0550雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 15:48:09.56ID:tFP6rg1m
小笠原は親父の血ひいたんだろ
結構な権力者だからな

博報堂&妹とか・・・
カーリング素人の道銀をパトロンにした小笠原国家じゃねーかw
0551雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 15:49:49.55ID:tFP6rg1m
道銀なんて冠だけで単なるスポンサーだろ
なーに言ってんだコイツ
0552雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 15:52:28.37ID:4+sALO9K
小笠原が出産を経て復帰、五輪を目指すために結成したチーム
そもそも、そういうチームです。
なので、メンバー集めは全て自分でやってます。

盟友船山とは一緒に休業〜出産〜復帰。ここは計画通り。
その後はかなり苦労した形跡が伺える。
引退していた目黒萌絵を口説いてみたり。

チナミなんかカナダでカーリング難民状態。
語学留学してフジミキにお前何やってんだ?
と言われてカーリング再開。
使えるかどうかも分からない状態の選手を引き入れた。

カホなんか名古屋の大学で陸上選手やってたのを
帰省してる実家に上がりこんで口説き落とした。
その後は卒業するまで名古屋から札幌まで通いで練習参加。
かなり条件は悪い。

ベチコさんに至っては、加入志願を一度断った後で小笠原から連絡して加入。
全然人が集まらなくて、小笠原本人が苦労して集めた初期メンバーだった。
他にもいろいろ声をかけたんだろう。

吉村も小笠原本人から「一緒にやりたいんだ」と言われたので加入したと言っている。
憧れの人にそう言われ、心が動いたと。

メンバー集めの段階から全て小笠原が行っているチームであることは間違いない。
0553雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 15:53:01.86ID:tFP6rg1m
道銀だけならともかく、博報堂の小笠原・妹までかんでるなら良くなりようがないだろ
全く勝てないようにならないかぎり小笠原は外さないだろうし
船山厚遇もかわらん
0555雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 16:02:44.15ID:IQcF5vPb
>>552
当然首切りも小笠原が決めているよね
0556雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 16:03:23.34ID:xE2xrbrP
道銀のスポンサードは
たとえば藤澤が勤務してる保険屋がチームの活動資金まで出してる状態
カーリングチームの選手選考に口は挟まないというより挟む知識が無い
金出すのと小笠原の考えたプランを承認するだけの役割
>>552
名古屋じゃなくて実家で口説いたんだね
勉強不足
0557雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 16:09:17.77ID:I+qBu8bE
>>549
そこまで知るかよ直に聞いてみたら
他人が改革だの明確にだの余計なお節介そのものだけど

一般にはこうじゃねって推察しただけで企業チームは従業員の部活動なのは知ってるだろう?
丸々面倒見る代わりにチームに社名を冠する
0558雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 16:19:46.82ID:8+N7FKoj
>>551
ソチ五輪出場決定時、堰八の入れ込みぶりを見ると単なるスポンサーであっても
担当職員は忖度せざるを得ないことは容易に想像できる
0560雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 17:15:59.51ID:fW2k93e/
じゃあそんなに苦労して集めたメンバーのクビ切るにしてはずいぶんと配慮に欠けてんじゃねーのって話だろ
小笠原信者はおめでたいな
0561雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 17:22:49.75ID:3TRTfN2S
何か盛んに再スタート言ってるのがいるけど、人集まると思ってんの?
船山さんの代わりに、誰か入れるとして
今更誰が入りたいと思うよ、非情で非道なチームなんかに
いくら枠が少ないとはいえ、吉田姉のような仕打ちを受けるチームなんかに入りたくないわ
それより、小野寺がもう戻りたくないとか言い出す覚悟をしておけ
0562雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 17:25:04.86ID:KUSAEdz2
ちなみなんてその他多くの引退カーラーみたく誰も気にしないだろって思ってたんだろうな小笠原は
それがすっげー根性持ってる奴でここまでロコで結果出すなんてな
まあいい加減ひっそり引退しとけBBA4年前のちなみに引導渡したよう自分たちになw
0563雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 17:25:16.67ID:1ifR/VvJ
>>561
>吉田姉のような仕打ちを受けるチームなんかに入りたくないわ
お前が入ることは絶対無いから心配するなw
0564雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 17:27:16.70ID:9UvmI9QC
>>529
そうそう
当時あの発言聞いてダメだこりゃwってなったわ
0565雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 17:27:55.08ID:KUSAEdz2
>>561
小笠原船山がプレイヤーから完全に退くなら盛り返す目はめっちゃあるよ
まあ要は小笠原が身の程をわきまえられるかどうか
0566雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 17:34:34.18ID:Mb/BUjIU
>>562
つーか、ミックスダブルス選手権に来ない時点で今後ますます姿を現しにくくなったんじゃね?早めに堂々と出りゃそれで済んだと思うんだがな。
0567雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 17:34:53.03ID:7QMDSNt4
>>560
はたから見ても編成と人事の責任の所在の話をしてただけにしか見えない
何でもかんでも信者信者と喚くのは無意味だよ
0568雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 17:36:25.88ID:Mb/BUjIU
>>564
デカイスポンサーつきそうな若手トップチームのスキップ一本釣りでライバル弱体化狙いと言われてもしかたないわな。
0570雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 17:38:22.58ID:4+sALO9K
人事権は全て小笠原が握っている。
そして、なかなか人が集まらない中で集めたソチメンバーは
小笠原にとっては、不本意なメンバーだった。
なので、ソチ最終予選の代表権を獲得した段階で
そのアドバンテージを最大限に生かしてチームの再編に着手した。
オリンピックというチーム一丸となり、団結し、信頼し合って
最大限の力を発揮しなければならない大会の裏で
実はチームの再編に着手していた。
配慮などという生易しい話ではないのだよ。
もっとドス黒い非人間的な行為の話をしているのだよ。
0571雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 17:40:04.61ID:fGBktwGx
まあ1年くらいすりゃ正義感に燃えるニワカ粘着君もカーリングなんか飽きて消えるだろw
0574雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 17:48:26.41ID:KUSAEdz2
やべーなこのバカ>>571
こいつに限らずこのスレのデリヲタもそう思ってるのかもしれんが
一度かぶった汚名はそれ以上の結果出して上書きするしかないんだよ
小笠原の背負った負債は半端ない
0575雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 17:53:10.06ID:LmJOeGSi
>>566
阿部共々スポンサーに平謝りでMDどころじゃないだろ
盟友のためにレンタルは許可できても
2年連続敗北してるチームの立て直し放ったらかしで今年もMDでピエロしてたら契約切られるぞ
金に余裕のある道銀はまだしも4realは人生かけてとか真剣にとか色々言ってたが
結果だけで言えば勝って当たり前の格下に負けて最低限のハードルさえクリアし損ねた
プロデューサーの近藤もさぞお怒りだろうよ
0576雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 17:56:55.83ID:FVlPg5oV
吉村さんが今22歳だったら余裕でチーム再建できたが現実は26
過ぎ去ったこの4年間は重いなあ
0579雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 18:11:28.47ID:7QMDSNt4
チームの編成は間違いなくコーチ

道銀に限らず誰をいつどこで使うかはコーチが決めている
それすらできないならそもそも誰もコーチなんて引き受けない
インフル小野寺のときもどうせ本人が体育会系的な責任感じて
体調悪いのに出場しますってフジロイミキに決意表明して無理したんだろ
後にも先にもあれだけ号泣してる小野寺は見たことないからな
0580雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 18:13:41.13ID:tFP6rg1m
道銀社員で終わるわけじゃないし…
今のとこ大失敗だね
4年前は吉村の足元にも及ばなかった小穴が先に世界選手権のスキップとかwww
0581雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 18:13:56.03ID:3TRTfN2S
インフルやって早々直ぐに回復する訳ないじゃん
何から何まで、本当にリスク管理が出来ないよなこのチーム
銀行チームとは思えん
0582雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 18:16:29.28ID:3TRTfN2S
>>580
笑える話だよな
今や五輪出場どころか、メダル取らないと評価されない状況になっても
道銀の正社員ならとか
いずらいに決まってるじゃん
どんどん冷遇されて辞める様に仕向けられるだけだろ
0584雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 18:47:03.59ID:WDycyeW0
所詮ニワカが似非正義感で煽ってるだけ
カーリング精神のカケラもない奴は、すぐに消えるよ
0585雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 18:50:57.61ID:NOf+Zmne
まあワールドカップ始まる頃には
みんな消えて落ち着くだろうね。
0586雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 18:52:32.15ID:GhFz31rY
> カーリング精神のカケラもない奴
ダースベイダーはずっと居座ってるわけだが
0588雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 19:09:54.06ID:IQcF5vPb
>>579
今度はミニデリのせいですか
小笠原さん
0589雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 19:10:37.96ID:apLt9Xlc
サッカーのカズ、野球のイチロー、ジャンプの葛西、競馬の武豊、カーリングの小笠原
名選手も選手生活晩年にはアンチがつくんだな
ただアンチスレ行けよ
0590雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 19:14:25.52ID:PJ1PEMha
伝説のチーム青森の名選手が挫折した元天才少女ちなみさんに手をさしのべ
再生する。 いい話だよなぁ……ソチ五輪までは……  オノデリングwwww
0592雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 19:50:36.34ID:8BirPJCa
>>589
ファーw
イチローと一緒にすんなや自惚れるのも大概にしろ

日本での競技人口皆無の競技な上に、
五輪や世界選手権で表彰台に上がったこともないのになに勘違いしてんの?
0593雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 19:56:35.61ID:WDycyeW0
>>587
君は何と戦っているんだろうね
カーリング精神のなんたるかをしっかりとおさらいしてくれ
0594雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 19:56:36.50ID:tFP6rg1m
野球の田中浩康、ジャンプの竹内、競馬の吉田豊、カーリングの小笠原だろw
0597雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 20:07:08.69ID:WDycyeW0
トリノの時のチーム青森スレは煽り荒らしは少なかったな
皆小林さんの力説するカーリング精神に賛同していたからなのだろう
0598雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 20:13:22.37ID:tFP6rg1m
中電スレを原発ネタ、ヤニカスネタ、ストーン足で動かしただけで柄が悪いと荒らし、
叩きまくってた道銀ファンからカーリング精神なんて言葉でるなんて
0599雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 20:13:52.19ID:r+v8olr1
インフルで発熱すると筋肉が緩んで元に戻るまで数週間かかる
(スポーツやるならさらに厳しいから)小野寺が出てきたときは
大丈夫かいなと思った人は多かったはず
それまで代役として十分機能していた吉田から小野寺に替えても
案の定、精彩を欠いていたもんなあ
後から吉田解雇の経緯を知って、ああそういう事かと思った
0600雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 20:14:26.66ID:KUSAEdz2
道義的にも実力的にも言い返せないヲタがついに故人を引っ張り出してきた
なんともはや
0601雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 20:17:36.55ID:/v9ROT1R
このチームのスタイルでは吉村は活きない。
一度北海道から出たほうがいいんでないか。
0602雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 20:20:41.11ID:t0tK4gMI
ピョンチャンからカーリングに興味を持ったニワカだけど
このチームって元からアンチが多いチームなのか?
0603雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 20:21:09.21ID:WDycyeW0
>>599
自分も先日インフルエンザに罹ったのだが、未だに右足の膝から下に痺れが残ってる
インフルは恐ろしいよ
0604雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 20:30:07.01ID:EutgDp6s
>>602
吉田ちなみ事件があるまでは
普通に人気あったよ
女子カーリング界の第一人者小笠原歩率いるチームってことで
本橋マリも元は小笠原が世に出したんだよ
0605雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 20:34:00.24ID:9UvmI9QC
>>602
五輪シーズンでニワカが多い...と言いたいところだけど
過去スレ見て貰えばわかる通りポジティブなレスは年中少ない

これをアンチの書き込みだと思うか、改革を望むサポーターの書き込みだと思うか
いろいろ迷走してるチームなのは確か
0606雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 20:34:01.44ID:apLt9Xlc
本橋は元チームメイト、吉田知那美は教え子みたいなもの
言ってみればロコソラーレ自体が道銀の妹分みたいなもんなのにヲタがスレに凸してくる理不尽
0607雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 20:37:35.20ID:PJ1PEMha
中居〜ちなみの傷を抉るな!て書き込みがあったけど、
中居君が抉ってたのはデリングの方だしw
0608雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 20:39:42.06ID:F4QZoLc6
その教え子に対する扱いがひど過ぎるから叩かれるんだろ!

小笠原さん自分が競技するのは結構だけど後進に対する扱いひどすぎなんだよ。
0609雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 20:40:43.17ID:F4QZoLc6
精神的に傷ついてたのはちなみの方だろ。世間体はデリングの方だけど。
0610雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 20:42:36.31ID:EutgDp6s
今をときめく藤澤五月さんが
どちらかというと悪役の方に回ってしまうぐらいには人気あったなそういえば
0611雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 20:43:41.58ID:PeLys4PV
ちなみの戦力外通告に文句を言いたければ道銀批判スレ
吉村の処遇に文句を言いたければ道銀ファンス
中居の番組を見て小笠原叩きがイマのトレンドだから
小笠原に文句があれば賑やかな方に書けばいい
0612雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 20:47:03.64ID:TuZV2Pna
小笠原は反面教師には最適な人材じゃない?
0613雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 20:48:14.00ID:F4QZoLc6
五月さん若いのに悪役だったよね。
若いスターという扱いより凄い事だよ。
0615雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 20:57:05.13ID:LmJOeGSi
>>598
それはただの中電スレの荒らし
わざわざロコスレでファン書き込みしてこのスレでアンチしてるのもただの荒らし
そういうことするのはファンとは言わない
0616雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 20:59:29.58ID:tFP6rg1m
藤澤や市川、本橋をヒールに仕立て上げててよく言うわ
0618雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 21:08:58.20ID:WR817iIH
ノーメダリスト小笠原は土井正三みたいなポジションになりつつあるなあ
0619雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 21:13:40.43ID:apLt9Xlc
上村愛子だってメダルはとってないがNHKで解説ポジにおさまってる
小笠原もあのポジに行ければ御の字
0620雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 21:17:06.29ID:hr+NVq1C
俺はニワカなので教えてほしいんだが、
今時点のデリングのフォースとしての腕とスキップとしての読みは国内トップレベルではどの位置なの?
0622雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 21:23:47.71ID:bVDRGkeg
>>619
いや愛子ちゃんはまずルックスがいいもの
それに五輪こそ残念だったけど世界選手権では表彰台乗ってるしW杯総合優勝もしてる。実績は文句なしよ

まぁ小笠原も五輪旗手(笑)ってアピールポイントあるけどな
0624雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 21:39:26.08ID:KS69TPna
>>616
その三人はどれほどの悪行三昧を尽くしたの?kwsk
0625雪と氷の名無しさん2垢版2018/03/07(水) 21:56:31.23ID:w0HiiRgi
>>579
まず選手起用をチーム編成権と言うこと自体間違いだとは思うけど

雇われコーチにチームの編成権が絶対あると言うのは決めつけだな
ロコのチーム編成権持ってるのはJDじゃなく本橋
試合の選手起用に関しては精々コーチはアドバイス程度だろ
(ロコのメンバー決定に関してはどうやら合議制くさいが)

さらに言うと雇われコーチで高齢理由にとっとと辞めたフジミキではなく
創設者で独裁型スキップで全選手の勧誘を自分でやる小笠原が
起用に関しても主導権を持たないと言うのはさすがに無理

>>618
わかるわ
仰木さんと違ってイチローを生かさず飼い殺しにしてたけど
土井も名選手だったしな
0626雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 22:11:53.62ID:LmJOeGSi
>>625
多分話が噛み合ってない>編成
それとロコにかんしてはこんな感じ↓

亮二「・・・」
0627雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 22:18:06.76ID:PJ1PEMha
「ミキ先生。カーリングがしたいです(涙)」
0628雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 22:34:22.56ID:w0HiiRgi
>>626
見返すとたしかに
あと亮二さんゴメンナサイ
0629雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 22:43:41.40ID:IQcF5vPb
>>628
亮二氏は仲立ちをしただけだろ
本橋がトリノ後の日本選手権で負けた末恐ろしい中学生チームのメンバーにまず手をつけたというのは想像に難くない
0630雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 22:54:54.52ID:EH3H+6I7
小笠原が道銀立ち上げ時に、後輩達が出場したバンクーバー代表のチームワークをメディアで否定し私達は絆を大切に、五輪で終わりみたいなことをしないチームを作るって言った時は本気で信じていた
小笠原の批判を間に受けてバンクーバー代表の本橋は我儘なタレントカーラーでロコも自分本意のチームを作りたいだけだと思ってた

真実は真逆だった
0634雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 23:23:28.40ID:dkLlCWoB
吉村と鈴木をトレードすればいいと思う
お互いチームの戦力アップになるでしょ
0635雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 23:27:58.25ID:w0HiiRgi
小笠原の言うこと真に受けてたら人間不信を招く
もうバレたけど
お山の大将の時代は終わり、次の時代へ
0636雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 23:28:44.55ID:V2nj5Qj3
>>634
カーリングてのはそういうチーム作りしないでしょう。
そんなことしても多分戦力落ちるよ。

今更メダリストと国内3位くらいのチームで
リザーブやらされてる人交換したって
0637雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 23:35:33.54ID:dkLlCWoB
>>636
だからトレードするんさ
吉村はビジュアル的にも技術的にも
こんな所で埋もれてる選手じゃないと思うんだ
はっきり言って道銀は吉村を育て上げられない
なら、いっそ北見に帰って
本橋の元でプレイした方が埋もれた才能を開花出来ると思うんだよね
吉田みたいにさ
0638雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 23:37:12.76ID:I+qBu8bE
デリ船はどこで結成しても二人で完結しててほか三人はサポートメンバー
その意味じゃ2+3のピックアップに近いかもな時間たつと解団してるし

後進の指導とかベテランに仕事たくさんあるだろうし
北京での勝ちを目指す若手だけに再編すべきは明らかだが…
0639雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 23:44:57.46ID:8wIzmGAN
叶わなかったけど世界選手権を花道にしたかったんだと思う
北京目指して小野寺中心に編成するでしょ
デリ船の介護しながら奮戦した富士急戦は見事だったしチームを引っ張ってた
0640雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 23:45:59.33ID:CFzaEeB7
富士急はフィジカル面で北見に対抗できる、みんな若手で上積みある
中部電力もみんな若手、長野勢は下の世代も強力
道銀はどうすんの?
0641雪と氷の名無しさん垢版2018/03/07(水) 23:58:49.87ID:w0HiiRgi
チームのバランスがどうなるか置いといても
藤沢吉田鈴木と同い年で女子カーラーとしては微妙な年齢にさしかかった
26歳の選手を入れるメリットがない
おまけに鈴木のジャッジ&スイープ力失うなんてまさに論外
それならもっと将来性のある若手入れる
0643雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 00:07:25.46ID:+HdEKZTf
道銀と違ってLSがそんなことするわけないからな
メンバーの結婚・出産、本橋自身が競技から身を引く決断でもない限り、メンバー変更はないだろう
0644雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 00:17:06.99ID:03Il3OZ4
ロコには本橋抜けたら小野寺が来るだろうしな
道銀はお局二人が引退したらそのままスポンサーから撤退する気がする

吉村はもう三年は時間無駄にしてる
スキップやらせてもらえないなら自分でチーム作るべき。ポテンシャルあるだけに本当に勿体ない
ま、この環境に満足してるならその程度の選手なんだけど
0645雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 01:00:23.56ID:Y0atDgVf
何が無駄にしてるだのチーム作るべきだのその程度だの
自分が年間千万単位のスポンサードする申し出でもしてから言え
嫌味な奴だ誰が受けるかと断られるだろうけどな
0646雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 01:03:26.35ID:blRoclov
こういう所で『お前がやってみろ出来ないだろ』って言い出すヤツって知能指数低そう
0647雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 01:08:25.03ID:5wDiK230
>>645
効いてる効いてるw
顔真っ赤にしながら書き込んでそうw

お金出すのは企業であって個人のポケットマネーではないのだよ
あれ?堰八って永守みたいなことしてたっけ?
0648雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 01:13:39.25ID:8numCnNz
いいショットは一緒に喜び、悪いショットでも励ます
いま日本で一番強いのは、試合中ミスしても暗くならないように意識して
できるだけ笑顔を絶やさずコミュニケーションをとるチーム
それは馴れ合いでなく、助け合って一丸で戦うための手段でもある

小笠原はメンバーの絆と言っても、試合に皆で相談して楽しく笑いあうことは
馴れ合いやプレーに対する意識の低さだと思ってたんじゃないかなあ

まあそういうのはチームの個性だから一概に何が良いとは言えないけど
緊張感や厳しい空気は控えめにして、もっと伸び伸び楽しそうにできないかな
意識してでも大仰に喜べば多少は変わりそうだが
決まったショットでも薄笑いで手を上げるだけだもんな
0649雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 01:27:46.63ID:gpfHSsg/
小笠原は船山と自分のミスショットには甘いじゃないか
あれがますます空気悪くしてるんだけど気付かないんだろうな
お山の大将は
0650雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 02:06:19.91ID:w7a4+ks1
>>637
悪いけど吉村は吉田よりも評価低い
多分どこでもいらない子
0651雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 02:30:32.80ID:1c7dZ/Pp
道銀に鈴木が入ったらスイーパーとして、セカンドとして能力を発揮するから
チーム力は確実にパワーアップする。
吉村がロコに加入しても、スキップとしては藤澤に劣り、
サードとしてもチナミに劣る。
スイーパーとしても使えないからフロントは有り得ない。

仮定の話として、藤澤が結婚出産で離脱するようなことがあったとして
吉村にスキップやらせるなら本橋がやるだろうし、
チナミがやると言い出すかも知れない。
本橋、チナミ、吉村の3人のうちスキップとして強いのは誰か?
というのは意外と面白い議論になるかも知れない。
0652雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 03:04:37.08ID:8numCnNz
>>649
今さらだけど競技中の会話がまる聞こえで表情はアップで抜かれまくって
ヘラヘラ笑いでも目が笑ってないとか、顔が引きつってるとか
声かけても無反応とか、表情消えてるとか
選手同士の空気がモロに見えちゃうから、やる方にとってはヤバいわな
見てる側はこれがあるから面白さが増して選手のことも良くわかるけど
0653雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 04:18:41.69ID:vywLQAXd
>>634
大型化を唄い文句にして吉田姉を切った道銀がカーリング界で一番小さい鈴木を取ったら世間の笑い者になるぐらいわかりませんか
0655雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 06:46:05.09ID:T7G8UFlf
ロコは道庁に挨拶に行くのだろうか?
知事に、今回は明るくてホットしましたなんて言われたら
又、逆風が吹くなwww
0656雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 07:16:55.57ID:KqX/29wT
>>648
小笠原もチーム青森時代は明るかったのにな
それで人気あったのに
本橋以下の世代に対してきつい感じ
若さへの無意識の嫉妬か
0657雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 08:05:35.51ID:XudVfaah
松村と吉村のスキップ比較はどうよ
松村は本業スキップじゃないから中電はスキップ補強出来ればもっと強くなると常々思っていたんだが思い切って中電吉村スキップはどうだろう
なんか清水が中電退社?みたいな噂もあるし
0658雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 08:19:04.34ID:4ovsOX9z
藤澤すら低迷した環境で吉村が1人で適応できるなら道銀でどうにかできていると思われる
0660雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 09:25:12.87ID:S5Ii/fng
>>655
誰かにいきさつ聞いた高橋はるみが、知那美の手をとって
「あそこから本当によくがんばったね」なんて言ったら
号泣してまうやろ
0661雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 09:41:57.78ID:qXn00gS4
>>657
アホ
長野県民純血主義者もいる中でやっていけるだけのメンタルの強さが吉村にあるのかよ
0663雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 09:52:53.39ID:w7a4+ks1
>>657
有望な若手を育て中なのになんで26歳を入れると思う
現在進行系でスキップやって実績積んでる松村からバトンを渡すのは若い子じゃなくちゃ意味ないわ
0664雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 09:54:19.25ID:w7a4+ks1
>>662
アホウと言って欲しかったのか?
0665雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 09:55:03.62ID:qvh5lATJ
気の強い娘だらけの女子カーラーの中で吉村だけ例外的に優しい性格してることが
飛躍の妨げになってる面がある
0666雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 09:59:54.38ID:lbBj/6Kr
>>664
なんで俺が言われたいんだよ
初心者相手にいちいちアホとか言う必要ねーのになって見てて思うだけだよ
0667雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 10:04:49.12ID:VMVqKC3n
藤澤だって受け入れられたんだし全日本4連覇した藤澤は別に低迷はしてないだろ
ソチ後に支援打ち切りで移籍しただけで
0669雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 10:10:09.50ID:9i+ocoUl
吉村は美人なのに気弱そうな顔してるし、Sの奴には男女問わずターゲットにされるタイプだよなあ
0671雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 10:24:40.76ID:S5Ii/fng
>>656
それがずっとチームの空気に出てるね
小笠原がピリピリするから丁稚の吉村が必要以上に追い詰められる
試合のプレッシャー+小笠原のダブルプレッシャーだもんキツいさ
自分を理解して信頼してくれる人間が近くに居ると拠り所になる
安心や勇気をもらえる(別なチームはそうみたい)
0672雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 10:26:17.23ID:6FOdvXXb
>>668
日本選手権4連覇で低迷とかwww
キチガイかよ

スキップとして中電以上の結果残しているのはチーム力が上ってことだキチガイw
0676雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 11:27:03.42ID:VIGEfftk
大学時代からテンパると試合中に泣いちゃうメンタルに難ありの選手だった
日本選手権でも予選好調だったのにプレッシャーで崩れて泣いて次の試合井田に
スキップ代わってくれと頼んだり
道銀で鍛えられるかと思ったけどそこはあまり上手くいかなかったみたいね
0677雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 11:30:19.36ID:qXn00gS4
>>662
アホと言われるようなことを言う奴が悪い
悔しかったら反論しろ
0678雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 11:41:44.29ID:S5Ii/fng
大将の絶頂期は代表トライアルに勝ち世界最終予選でソチ出場決めたとき
そしてブイブイいわせた大将は外国の強豪に勝てるチームをつくろうと
知那美を育てることは考えず切っちゃった
よく笑うビリケンさん捨てたのが終わりのはじまりだったのね
まあ煩い子より、おとなしい子がやりやすかったんだろう
個性を否定しないチームがその子を拾ってメダル獲ったから
日本にとっての結果はオーライ
0679雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 11:45:16.84ID:w7a4+ks1
>>678
> そしてブイブイいわせた大将は外国の強豪に勝てるチームをつくろうと
まあ納得だが、糾弾スレでやった方がよいかも
0681雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 12:31:51.05ID:2ocLG4mp
結果出てないから叩かれるという面もある
結果が出てたらそれである程度黙らせることもできる
0682雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 12:39:33.13ID:cUvFVZbX
ファンスレではダースベイダーの悲しみを語ろうw
0683雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 13:01:17.80ID:V3zbrqP+
>>681
>結果出てないから叩かれるという面もある
が、非難される原因があれば当然のように世間から非難される。

>結果が出てたらそれである程度黙らせることもできる
が、そもそも人の口に戸は立てられぬ。
非難されるようなことをしないことが大切。
0684雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 13:07:32.27ID:OlDFVgan
実はベイダーもマスターである近江谷父…じゃないやシディアスの策にはまった被害者という説を唱えてみる
0687雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 13:58:15.27ID:S5Ii/fng
漫画みたいなことが現実に起こっちゃったからね
ソチクビ切り事件以降、他チームの成長で日本選手権を逃し続けチームは低迷
ロコは世界選手権・五輪の両メダル獲得という快挙(サイドストーリー付)

帰郷した五輪選手が資金ゼロから地元支援集めてコツコツ作り上げたクラブチーム
一方、大都市で資金に恵まれた環境でやってる企業チーム
チームの雰囲気が対照的な上に、大柄な選手が多くてユニフォームは黒
ボスはベテランおばさんとか、スポ根ドラマのヒール役まんまだもん
「ところっこ」マジつくれるべ
0688雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 15:16:16.18ID:317xYkl/
布教活動でもあるミックスダブルスに出ないなんて、こいつらが一番カーリング舐めてんな
0689雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 15:33:20.76ID:lbBj/6Kr
ある意味当番制なんで
それに今は小笠原・阿部よりも圧倒的に知名度高いロコの選手とSCの選手がいるんで協会パワーで辞退させました(妄想
0691雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 15:45:26.03ID:qXn00gS4
>>690
初心者でも子供でもないだろ
吉村を知っているんだから
0692雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 15:56:19.90ID:HxgKHYWQ
ヒールかどうかなんて立場が変われば逆にもなる
フオルティウスがなくなるようではカーリング界の発展もない
0693雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 16:16:43.79ID:VIGEfftk
ロコが世界選手権で銀取ったときにヒールになるかと思ったけど全体的に祝福ムードで
思いのほかバッシングは少なかった
五輪がいかに新規を呼び込む影響力があるかわかる
0696雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 17:14:23.98ID:hpf30kh/
でも、去年MDで優勝したので強化指定選手だよね。
当然カネも貰ってるはず。
なのに理由も明らかにせず辞退はダメでしょフツーに。

もう一方の青木は男子の世界選手権という理由があるけどね。
0697雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 17:18:10.26ID:fxPby/Cr
道銀加入前の吉村さんのスキップとしての評価は藤澤さんの次くらい?
0698雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 17:36:44.62ID:yDI4Toap
そもそも北海道銀行フォルティウスとは何かを再定義しないと再生への議論が進まない。
0699雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 17:36:51.29ID:S2WQnO5E
>>697
小笠原と同等かな
ソチ代表選考会予選で札幌国際大学は中部電力に99%勝ちという場面を作り、最終エンド
ラストショットで吉村のミスショットで敗退した あのミスショットがなければ決勝戦は道銀対
札幌国際大学になっていたしWINS解散も無かったかもしれない
0700雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 17:46:37.70ID:urwSyxUJ
まぁ風通しが悪いんだろう
ベテラン組が実力で引っ張れるならいいのだがやはり衰えはある
若手組はそこの空気に引っ張られる
よって悪循環みたいな
小笠原と船山は想いきって退く時期かもしれん
0702雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 18:16:32.64ID:fxPby/Cr
>>699
レスありがとう。
やっぱり凄い選手なんですね。どっかの記事で常呂町黄金世代最高の逸材書いてあったのを大袈裟じゃないということですね。
0703雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 19:16:49.77ID:5Tz/esPw
>>687
乳首切り事件?!
0704雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 19:21:35.53ID:Pl86Adbp
五輪が最大目標だったろうしMD辞退も続いてここまで何の情報もないと
引退するのではと勘ぐってしまうなあ
船山も揃って年も年だしどうなんやろ
0705雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 19:43:38.59ID:gpfHSsg/
博報堂と小笠原妹がバックにいるんだろ?
辞めるわけないじゃん
吉村もこんな裏事情知るわけないわな
まさかオバサン2人固定で世代交代のないチームだったとはご愁傷様

選手として輝きたいなら移籍しかないね
有力チームのスキップは同世代かそれ以下の年齢だし、なかなか難しいだろうけど
0706雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 19:47:46.72ID:yDI4Toap
>>705
吉村の輝ける場所はもうないらしい
0707雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 19:49:56.39ID:yDI4Toap
>>705
連投
近江谷と一緒にBBAの石を掃き続ける人生しか残されていない
0708雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 19:53:16.81ID:BJnTN6oF
吉村は数年後を見越して簿記1級とか頑張って取った方がいいのかもしれん。
0709雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 19:55:41.18ID:yDI4Toap
>>708
普通に銀行員として出世を目指すか?
0710雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 20:14:58.49ID:TLOFMVg8
北海道銀行フォルティッシュの再生計画はよ出せや
0711雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 20:22:29.98ID:OTn0q5e3
40代になって自分たちが出続けるには相当な結果が求められるよね
まあ道銀内部じゃどうだか知らんがw
0712雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 20:26:23.61ID:Rf0EuV50
(ソチ五輪で活躍した)私がいたらなかったから、
(世界選手権で銀メダル、平昌五輪で銅メダルを取るほどの私が)
戦力外になったんです。
一言も道銀を批判することなく、デリングを徹底的に追い詰める知那美。
まさに氷上のチェスwww
0713雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 20:47:24.15ID:lybQ+Fad
このチームはLSの試合観て勉強したほうがいいと思うの
0717雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 21:20:08.76ID:NYImSEAT
中電組はMD追加推薦が先に決まっていて、道銀からしか借りられなかった、というところだろうな
あとは、同年代の戦友である西室とぐらいは友好を保っておきたい、という感じなのか
0718雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 21:22:22.89ID:TLOFMVg8
>>713
スキップの戦術脳が違うから見ても無理
0720雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 21:31:49.64ID:TLOFMVg8
それでも道銀から選手借りるならセカンドサード可の小野寺一択
他は使い物にならんし
0721雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 21:55:30.24ID:gpfHSsg/
試合感のない現状の吉村をリザーブにいても不安しかないわw
小野寺か近江谷、若い方を選んだ程度
協会からの推薦もあったかもしれんが
0723雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 22:17:17.17ID:Rv5IbXFw
まあサポート一番あるのに
富士急に負けたのと
ちなみの件でイメージ悪いから
ロートル扱いして叩いてるけど

日本選手権の4強にいる
強豪ではあるんだよね。
0724雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 22:20:49.09ID:TLOFMVg8
ロコは普通にやればしばらく国内では敵なしだろうし
中電はトライヤル以降不調だが中嶋ちゃん成長ととにもっと強くなる
若い富士急は世代交代して選手権獲ったことで勢いは↑
道銀は今後4番手が定位置になりそうだね

道銀も大金使ってタニマチしてるのに見通しは暗いな
四十路ツープラトンだと厳しいくらいは五輪見て気づいたろうけど
体制変えるにもチームづくりは小笠原任せだから
他にマネジメントする人間がいない
0725雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 22:25:18.85ID:NYImSEAT
>>723
4強といっても、まともに世界目指しているというか、目指せる状態なのがその4チームしかいないじゃん
ここは、五輪景気に乗って有力な新チーム参戦、とかが実現しないとだめなのか(それは期待薄だけどな)
実際、プレーオフに残れないかもしれない、ぐらいの危機がこないと変われない気がする
0726雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 22:27:30.21ID:Rv5IbXFw
>>724
道銀はチーム小笠原だから
ずっとこのまんまだよ

なんだかんだ強いから
4強の一角にはいるだろうけど
オリンピックで勝つのは辛いね。

試合見る限り弱くはないから
国内までなら勝つ可能性はある
0727雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 22:33:39.85ID:gpfHSsg/
中電は清水のショット精度はともかく、バイスとして必要だったのかなと思った
若い中嶋を経験させる目的は分かるが、松村が自由にやりすぎた結果ああなったのでは?
予選はgdgdなりに1位通過したけど道銀戦とか酷すぎた
0728雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 22:34:44.77ID:OhaJX1XK
>>725
金回りと競技環境のせいで危機になっても
今の状態はそうそう変えられないよ。

むしろ人気競技になってスポンサーや広告付くとか。競技場新勢力ができるとか、環境が変わらない事にはどうしようもない
0729雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 22:36:33.88ID:gpfHSsg/
実質国内は北見、中電、富士急、道銀くらいだろ
それで4強って無理があるwww
今の道銀なら長野のジュニア勢に負けても驚かないけどな
0731雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 22:44:44.72ID:M6YK5h+L
一強三弱やね
ロコに勝ち越せるチームは現状いない
五輪はみんな不調で銅メダルだからな。まさに試合巧者
0732雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 22:51:31.30ID:OhaJX1XK
当分はロコ中心だろう
ロコが低調だと日本のカーリングはお先真っ暗だし、ロコが好調ならカーリングファンは楽しい時間を過ごせる。

ロコ以上のチームができたら凄いとしか
0733雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 23:16:56.93ID:a2kdg/kb
2015年 優勝  北海道銀行 小笠原歩 吉村紗也香 小野寺佳歩 近江谷杏菜 船山 弓枝
         中部電力 藤澤 五月 清水 絵美 松村 千秋 北澤 育恵 石郷岡葉純
        LS北見  本橋 麻里 吉田 知那美 鈴木 夕湖 吉田 夕梨花 馬渕 恵  

2016年    北海道銀行 小笠原 歩 吉村 紗也香 小野寺 佳歩 近江谷 杏菜 船山 弓枝
    優勝 LS北見 藤沢 五月 吉田 知那美 鈴木 夕湖 吉田 夕梨花 本橋 麻里  
    世界選手権 銀メダル
0735雪と氷の名無しさん垢版2018/03/08(木) 23:56:40.66ID:w7a4+ks1
>>729
いや、多分それはないと
0736雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 00:22:52.64ID:BB6U6fTi
ここで暴れてる奴は吉田姉が入籍発表したらサーッと消えるんだろうな
0737雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 00:38:42.02ID:JButBXaY
サッカーのネタ増えてきたらそっちに移るだろ。そしたら元通り過疎スレに戻れるよ
0738雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 01:06:12.09ID:n8qv3rJ5
おまいらもしかしわかりやすいね
「『実質カーリング場を拠点とする数チームしか本気で上を目指してません』と関係者は語る」
みたいなどっかのweb記事そんなに面白かったか?
0739雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 01:14:50.41ID:cggxiNi1
チームの巨大化選択故に小野寺を過大評価しすぎたのが敗因だな
小さくても世界を獲れる事をLSが表明した
当初から明らかに技術面でも吉田>>>>小野寺
だったのだが
アスリート性を評価して小野寺を選択した
このチームはカーリング選手本来の資質を見抜けない
先見の明が無い
GM含め根本的にカーラーとしての考えを変えない事にはこの組織は勝て無いと思う
0740雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 01:35:43.48ID:iqtmUEmu
いや、一度入れた若手を安易に切ること自体が間違いだろ
吉田、小野寺とも若手では有望な選手だったんだから
新しく入れた選手がそれだけの価値があったのかを吟味する必要がある
0741雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 01:45:26.17ID:qmuB3IWQ
ま、
藤沢、ちなみをスカウトした
マリリンの眼力が凄かったということだね
0742雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 02:33:05.51ID:WaJj1cC7
自分より上のスキップが入れば小笠原の戦術的主導権はなくなる
仮にチャンスがあったとしても藤澤は獲らなかったろうけどな
結局スキップ小笠原の能力のMAXがチームのMAXだもん
古い鍋ぶたで閉じてるようなもんだよ
ロコは藤澤のやりたい戦術をすべて出来やれてるわけじゃないから
他のメンバーが良くなればさらに強くなる可能性を秘めてる
0743雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 02:38:57.51ID:WaJj1cC7
他のメンバーが良くなれば
   ↑
コミュニケーションやチームワークの問題があるから
入れ替えというよりショット精度の向上
0744雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 04:04:39.80ID:lEV2w1mS
世界で5本の指に入るリードとセカンドとサード
が加入しても、スキップ小笠原だと日本選手権を
勝てないと思う。
0745雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 04:21:00.10ID:pKlzKMyv
なんだかんだで小笠原を問題視してるのは皆一緒なんだな
でも小笠原が退くかね?
今のタイミングでMD辞退したのはほとぼりが冷めるのを待ってるだけだろ?
冷めたらまた出てくるのは目に見えている
道銀に上がり目ってなにかあるか?
0746雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 04:22:19.04ID:fGi62o6Z
結局、結果が出せるかどうかだよ。
いくらママさんカーラーとしてどうのこうの言っても。

俺は言っておくがアンチじゃないよ。
逆にロコに勝って欲しいくらいだ。
0747雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 05:22:37.83ID:a3LBBfii
>>745
小笠原も問題だが、近江谷と船山、吉村も問題だわ
0748雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 05:46:30.16ID:0s7gPi/i
>>717
富士急は世界選手権初出場なので今回のリザーブの条件的に世界戦での経験の豊富さがあると思うんだよね
リンドがいるとはいえやっぱり選手目線での人物が必須だと思う、西室がいないし
五輪や世界選手権での経験はもちろんカナダ遠征しまくってる道銀の選手は
そういう意味では一番条件をクリアしている
ロコから借りられれば一番いいんだろうがそれは時期的に無理だしな

ポジションの能力や練習環境の近さでいえば中電の選手
例えば色んな意味で使いやすそうな中嶋でも借りた方がいいんだろうけど
富士急は小谷妹を本気で起用する考えだろうし、必要なのは競技能力以上にサポート能力だったんだろう
ナイトプラクティスとかを考えたら船山借りた方が良かった気もするが
競技能力と独身で身軽な点で小野寺が出動したんだろう
実際はそんな理由じゃなくて小野寺のことだから単に自分で志願しただけの気がするけど
0749雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 08:03:24.69ID:JButBXaY
>>745
これ以上上がるのは難しいよ
でも日本選手権の予選ラウンド
7勝1敗だから
国内では強いチームではある

ロコと比べられるから弱く見えるだけで。
0750雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 09:49:51.04ID:Lhvcr+2j
最後のやらかしで目立つけど日本選手権の小笠原は悪くなかったというか最近では良かった
まだやれると思わないでスキップから引いてくれる度量があるかどうか
スイープできないショット決まらないで足引っ張ってた船山さんははリザーブ固定で
0751雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 10:03:11.14ID:q00a5sIJ
>>729
ジュニアは長野が強いのか
ありがとう
0753雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 11:48:11.15ID:L/qq7ZUh
どこよりも強化費かけてWCTの大会たくさん出てたはずだが
海外遠征なんてほとんど行けない富士通に負けるとか
実はただの海外旅行だったのな
五輪どころか3年間PACCも世界選手権も出られてないけど
プレマネ小笠原が責任を問われない道銀はホワイト企業
4年前抜き打ち首チョンした会社から変わったね
0754雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 11:55:42.32ID:qmuB3IWQ
ちなみがソチ大会の最中に戦力外通告
それも日系コーチから
他のメンバーとそうとうもつれるものあったのだと思う
日系コーチも嫌な役をさせられたのだろうが
小笠原の逆鱗に触れたのだろうが
ちなみをカナダで下宿させた日系コーチ
ソチメンバー全く今回表に出てこないのはかなりの確執
ちなみを消そうとして失敗したのだからそうなるわな
0755雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 12:07:04.80ID:0s7gPi/i
>>753
富士急な
富士急は昨シーズンか今シーズンに韓国に言って合同合宿してたのがプラスに働いたのかもしれん
あと小谷妹のまさかの加入とまさかの決勝での覚醒
世界選手権でも小谷妹リードが安定することを祈るばかりだ
0756雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 12:10:07.51ID:L/qq7ZUh
同僚が他人の金を数えた稼ぎで
好きなカーリングやって海外もたくさん行けて
何年も日本選手権勝てなくても許されるなんて
カーラーにとって天国みたいな環境
でも行員カワイソス
0757雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 12:12:33.16ID:L/qq7ZUh
>>755
誤植恥ずかし
0758雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 12:19:36.21ID:L/qq7ZUh
>>755
でも名寄のアイスがね
去年の日本選手権の軽井沢もイマイチだったけどそれ以下の曲りだもん
あれで勝っても世界選手権のアイスで外国勢相手にどれだけできるか
まったくわからん、つか悲観的
0759雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 12:22:20.72ID:PIkZTdoI
知那美は努力と実力で世界選手権、オリンピックのメダル持ってるけど
小笠原は世界大会のメダル何個持ってるの?
0760雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 12:23:17.15ID:l6/BEL/Y
>>758
若いチームだしそもそも海外で戦った経験も不足しまくってるからねえ
経験値稼ぎの機会なので最下位はならんようにねってのが周りの見方なんじゃないの?
だけど今のフォルティウスが行ってもなんのプラスにもならんから良いでしょ
0761雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 12:39:49.26ID:L/qq7ZUh
>>760
たしかに最下位じゃなければ全然オーケーよ
仮に道銀が出て7位、富士急11位とかでも若いチームが出ることに意味がある
今回興味持った人にもその辺はわかってほしいもんだ
0763雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 13:18:37.44ID:l6/BEL/Y
>>762
それを勲章に引くときかなとは思う
ロコ以上の結果は小笠原じゃ出せない
吉村で良くなるかってのは疑問だが
何かアクションをしないとチームとしては変だよ
0764雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 13:45:44.79ID:0s7gPi/i
別のチームでしかもジュニアの世界大会の銀を勲章にして勇退はちょっと無理かな
0765雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 13:50:05.15ID:l6/BEL/Y
>>764
小笠原さんが引かないと船山さんも居なくなれないじゃん
マリリンの真似してフィフスで良いから引いて一人入れないとダメじゃないの?
4年間でまったく進歩してないしロコに追いつくのは無理でも変えていかないとダメでしょ?
0766雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 13:51:35.17ID:2bRr015o
>>762
世界ジュニアな このときはセカンドでの出場
っていうか林(船山)は世界ジュニア、オリンピックともすべてサード
常にスキップ適性に問題ありと見られていた小野寺(小笠原)が何とかやってこれたのも
林のおかげ ソチ五輪候補国内決定戦で勝てたのも出産後不調が続いてた船山が予選
リーグから決勝に上がる頃には全盛期の8割程度まで復調していたのが大きかったと個
人的には思っている
この2年船山に衰えが見られる以上小笠原はもう駄目だろう
0767雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 13:56:54.17ID:L/qq7ZUh
世界選手権メダルならまだしも今回の日本初の五輪メダル獲得で
日本トップのカーラーを自負していた小笠原へ完全に引導を渡したと思うけど
4年後43歳になる人間がそれでも北京五輪を目指すと言うならやればいい

その執念にまた4年間兵隊として帯同する選手は気の毒だが
何より選手個々の成長と自立を重視したチームと違い
あくまでリーダーが選手として結果だけを追い求めるチームということ
0768雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 14:08:18.29ID:Lhvcr+2j
ソチ最終予選と日本選手権で勝てたのはべちこさんと小野寺のフロントが絶好調で
船山小笠原が楽にプレーできてたのが大きいよ
時に代表決定戦ではあの藤沢がなにもできなかったくらいスキップまでに勝負ついてた
まさかあそこが絶頂期になるとは
0769雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 14:14:27.42ID:Oo+2ca2T
ヒールかヒロインかはどうでもいいけど
小笠原にはいつまでも現役にこだわって50歳になっても第一線で見かけるような存在になってほしいわ
0770雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 14:20:32.73ID:qN8pb1WP
お遊び程度なら80歳越えてもできるよ
それはそれでも一つの生き方 五輪に3回も出てるんだから周囲も大事にしてくれるだろうし
0772雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 14:26:16.22ID:+4ablo42
道銀は結局はソチ最終予選前後が一番チームとしてはまとまりがあったな。
べちこさんが重用されたのは、特にスイープジャッジが良かったからだろう。
あれで「ただ力一杯掃くだけ」のカホを助けていた感じ。

で、べちこさんと知那美が抜けた道銀は、パワーこそ手に入れたものの
フロント2人は脳筋でただガシガシ掃くだけ。吉村もドローがイマイチなのは相変わらず。
最初の2014-2015シーズンの日本選手権がピークで、
直後の世界選手権で吉村メンタル崩壊。あとは堕ちる一方。
それに何より、最大の問題点=つまりスキップの衰えを直視せず放置してるから当然だけど。

今年の日本選手権決勝で小笠原がレイズやDTOを決めたけど、
「一体何年ぶりだよ。これは天変地異の前触れか?」と思ってしまったぐらいだしなw
0773雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 14:28:18.11ID:0s7gPi/i
>>765
真面目な話をするなら
小笠原のスキップ能力に問題はないが
フォース適正に関してはあと一回、曲がり幅が120以上の試合でどれだけやれるのかを見てからかな
名寄の平均60みたいなアイスで絶好調だったとしても今後の参考にはならなかった

それと来期のメンバー編成をどうするのかで判断したいところ
足の指負傷で最後はスタメンから外れた吉村が実際のところどれくらいの実力なのかすらわからんかったし
正直何とも言えない

それと吉村が万全でスイープ能力も改善されてるならこの前の状態の船山をセカンドでは起用しないと思う
その辺も含めて来期の佐藤の判断には注目している
0774雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 14:31:44.33ID:J5iF/C7U
ここまで盛り上げてきた最大の功労者の一人だからな
レジェンドと呼ばれるくらいまで現役で頑張ってほしい
ただ、スポンサーがどこまで許してくれるものか
0776雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 14:39:53.99ID:l6/BEL/Y
>>773
そうなのか
だったら吉村に戦力外が一番合理的なのかも知れないですなぁ
0778雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 14:42:24.41ID:/wldGqDZ
>>771
体調不良で逃亡するだろw
0779雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 14:42:40.41ID:qmuB3IWQ
北海道電力は今後はヒール役として女子カーリングを盛り上げてほしい
ソチ大会の真っ最中に戦力外通告をするという
掟破りのことをやらかしたのだから
もうまっとうな役では出番はないはず
「酒飲みて〜〜〜」「寿司食いて〜〜〜」のノリで
で生きていくしかないと思う
0780雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 14:54:53.16ID:/wldGqDZ
ソルトレイクの悪行がトリノで忘れられて、分不相応に持ち上げられたのが間違い
ソチの悪行が四年経って蒸し返されてるw
因果応報
0781雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 14:57:53.69ID:L/qq7ZUh
日本カーリング界最大の功労者は小栗さんとこれからは本橋になるだろうな
レジェンド(伝説)なら世界&五輪メダリストチームの面々
小笠原さんは功労者の一人であり過去の名選手くらいの感じ
もし北京五輪で銀メダル以上獲ればレジェンドの仲間入りできるかも
0782雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 15:02:11.98ID:qmuB3IWQ
小笠原の意向を無視しての
ちなみの大会開催最中の解雇通告などありえないのだから
すべて日系コーチの責任にするのは無理
つまり小笠原は女子カーリング界から名前を消されるはず
マスコミもそんな危ないアスリートには近づかないし
0783雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 15:07:14.39ID:gFOMBD+4
チーム小笠原姉妹with博報堂に名前変えりゃいいのにね
0784雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 15:07:52.72ID:L/qq7ZUh
野球界に置き換えると

小栗さん=正力松太郎
本橋=長嶋
藤澤=イチロー
吉田=ダルビッシュ
小笠原=張本

デリーはハリー路線でたのむわ
0785雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 15:16:32.88ID:qmuB3IWQ
水泳の千葉すずって選手いたのみんな覚えてる?
スタイル良くて美形なのでちやほやされたけど
「あたしはメダルにはこだわりません」
「オリンピックを楽しんできます」
といって成績はズタボロリレーでは皆の足を引っ張った
あげく惨敗後には
「みなさんはメダル気違いですよ」「なら自分で泳いでみてくださいよ」
といって完全に水泳界から消えた

小笠原もそうなると思う
ちなみの首の切り方があまりにも陰湿であり感情むきだしだったのだから
活!の張本には到底及ばない
0786雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 15:19:06.55ID:8Y4Pz1qF
>>771
こういう旨味のあるアルバイトがある限り小笠原は今のポジションにしがみつくんだろうな
0787雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 15:34:47.64ID:L/qq7ZUh
>>786
これおそらくオファーあったの五輪前でしょ
全国+ニワカレベルでソチの吉田クビ切り広まったから
主催者サイド的にはどうなんかね?
もし来てくれるなら絶対本橋がいいもん
0788雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 15:35:34.89ID:n8qv3rJ5
>>785
言ってることは正論でしょ
持ち上げて落とすとメディアは二度売れるから気の毒に餌食になっただけで
0789雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 15:37:55.95ID:Lhvcr+2j
吉田のクビは本当にかわいそうだったしちなみファンの激怒もわかるが
別に確執があって憎くて切ったわけじゃないよ
小笠原船山の小柄なベテラン二人がやっていくにはパワーのある大型選手がどうしても必要だった
最初から入れとけば良かったんだが中電に勝てるとは思われてなくて
立ち上げ時には人が集まらなかった
0790雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 15:39:52.51ID:Ta1HpTBD
本橋がこんな罰ゲーム出るわけないよ
札幌市長の政治的アピールにいいように利用されるピエロカーラーにしか見えんしこれ美味しいか?
シーズン中はカーリングを理由に断っていたがオフシーズンではそうもいかず
小銭を対価に市長のマスコットさせられるの巻とか完全に罰ゲームですやん
0792雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 15:42:51.00ID:8Y4Pz1qF
>>790
講演会講師とか行政機関のパネラーとか一度やってみ こんなおいしいバイトないよ
0793雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 15:44:41.51ID:i3WNPvF3
藤澤が古巣中部電力に挨拶に行ったらしいが、ちなみは道銀にいつきますか?
0794雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 15:54:05.28ID:8Y4Pz1qF
行くとすれば知事報告時市内各局の情報バラエティ番組廻りの合間かな
思いっきり銅メダルを見せつけて特上の笑顔を振り撒いてほしい
0795雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 15:54:34.72ID:l6/BEL/Y
>>788
心配ないよ千葉すずは幸せに生きてるから
0796雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 15:55:34.82ID:IW+hbQKH
>>529
テーオー小笠原。
上手い。
函館の人?
0797雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 15:58:39.89ID:/wldGqDZ
>>789
アンタが小笠原か船山本人ならなるほどと思うがそうじゃないなら単なる妄想だろ
オレは小笠原の個人的な好き嫌いで知那美クビにしたと思うけどね
嫌っていたから配慮のない切り方したんだと思うよ
0798雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 16:02:13.52ID:L/qq7ZUh
>>789
それならソチ前にチームの強化方針伝えて解雇通告すればよかっただけ
いくら嫌な役割でもそれは自ら誘って加入させた小笠原がやらなければならないこと
何食わぬ顔でソチで一緒にプレーする行為がより傷つけるのは相手の身になればわかる
この件で小笠原が叩かれるのは解雇したことよりその伝えたタイミングと
決定権のないフジミキ爺に伝えさせたやり方
単に、クビ=可哀相、じゃないと何度もここされてる話ですわ
0799雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 16:02:37.59ID:n8qv3rJ5
かほ富士急レンタル
複雑だけど決まったからには行きますじゃなくめっちゃ張り切ってるね
伸び伸びやりたいのがわかる

道銀も功労者ご苦労さんで思い切ったことしていいタイミングだが…
0801雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 16:16:35.12ID:L/qq7ZUh
吉田の感情を表に出して起伏の激しい気性をそれが個性として
忌憚なく自分の意見を言ってもいいと受け入れた本橋
それが癇に障った小笠原(まあ相性はどうみても悪そうw)
万が一そういう理由だったとして、吉村加入にあわせて吉田を切ったのは
創設者で権限を持ってる小笠原の自由だよ
どんなチームをつくるのかはリーダーが決めていいと思うし
やり方だけだよ問題は
0803雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 16:20:59.07ID:gFOMBD+4
だから切り方が最低って言われてんだろ

吉田カーリング復帰させた恩師に泥かぶせて、最低限フォローすべき小笠原が同席してないってのが何とも汚い
人間性が現れてるわ
0804雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 16:23:36.50ID:mcKqBGYY
仮にコーチに権限があったとしても
小笠原さんが知らなかったが無いのだけは間違いない
0805雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 16:26:08.23ID:l6/BEL/Y
>>803
それは糾弾スレでやろうよ
せっかくスレあるんだし
オレはあっちにも書き込みしてるし書き分けてるぞ
0806雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 16:27:22.33ID:L/qq7ZUh
道銀チームは応援したいけど
あの一件の行動で小笠原の人間性が嫌いっという奴も多いと思うけどな
そうなると小笠原=このチームというのがジレンマだが
吉村小野寺は応援してる
0807雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 16:31:35.28ID:5VURvoOa
小笠原さんは知らなかったよ
コーチの勇み足だった
0808雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 16:33:32.41ID:gFOMBD+4
吉村と近江谷を応援している
適正でないリードとしても悪くないに、このスレで理不尽に叩かれる近江谷はかわいそすぎる
親父が黒幕とか言ってる電波もいるしw
0809雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 16:33:37.68ID:yVnGoM3+
小笠原、船山を支援するのか、カーリング競技を
支援するのか道銀がどう考えてるかだな。
0810雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 16:37:51.69ID:rOaS/BNa
やめていなくなった老人のせいって
自殺した役人のせいみたいな感じで闇に葬るんですね
0811雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 16:41:23.49ID:L/qq7ZUh
>>807
そのコーチを招聘してる小笠原が知らないとか
どんだけデカい釣り針だよwせめて疑似餌くらいに加工しろ

近江谷は実力よりほっぺがいい
0812雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 16:44:58.06ID:0s7gPi/i
>>801
試合中、近江谷も小野寺も吉村もガンガン意見言ってるけどな
しかもその意見を採用する弱気な小笠原
まさか昔からノートに「作戦で気になることがあれば言うこと」とか書いてるとは思わなかったが

なお吉田ちなみはもともと積極的なので「もっとガンガン言えよリスト」に入ってなかった
というか平ちゃんって苫米地のことか?誰のことだあれ
0813雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 16:48:43.24ID:h9Qe11OE
次のオリンピックでは金が求められるだろう。
銅銀(どうぎん)じゃ駄目だね。
0814雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 16:53:25.46ID:L/qq7ZUh
今はロコのムードメーカー吉田知那美も上手く機能すれば
チームの活性化や爆発力になるが
ああいう個性の強いタイプは諸刃の剣みたいな選手だからな
それを上手く生かしてチームをまとめてる本橋の手腕が凄いともいえる
大人しいタイプばかりだと勢いがつきづらいし推進力に欠ける
個人の技術だけでやる競技じゃないから難しいもんだ
0816雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 17:01:42.70ID:L/qq7ZUh
>>812
今の小笠原はすっかり弱気になってるもん
自分はスキップの能力が高ければ戦術に関しては独裁チームでもいいと思うけどさ
ロコくらい密なコミュニケーションで相談しながら戦術共有するほうが稀で
中途半端に真似してもできないな、あのメンバーならでは
0817雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 17:12:41.36ID:hV1RpWh0
>>797
まあ、物怖じせずに意見を言い世間への自己アピールにも秀でた吉田姉と、良くも悪くも体育会系の小野寺とどちらを取るかの選択を迫られたら、小笠原は小野寺を取るわ
0818雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 17:14:33.80ID:Lhvcr+2j
小笠原はトリノから皆にガンガン言い負かされるスキップじゃん
独裁者で悪の帝王だから生意気な吉田と確執がー、みたいにいう人は平昌から見たんだろう
0819雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 17:19:53.57ID:hV1RpWh0
>>801
その本橋を近くで見ることで、中電時代はオラオラだった藤澤が変貌したことが大きい
下手をすると吉田姉の感情過多がチーム崩壊に結びつきかねないスイス戦後に藤澤があのような優しいコメントを出すとはねえ
0820雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 17:26:24.43ID:0s7gPi/i
>>816
結構前からガンガン言われてるから
特に吉村はバイスだけあってガンガン言ってた
それでしくじってチームの負けを呼び込んでたから責任感強い吉村は試合中に泣き始めてしまった
それを小笠原が慰めてたりするんだが
なぜか当時も今も2ちゃん的には小笠原の圧に耐えきれず心崩壊で吉村号泣ってことになっている
まあそれでもいいかと思って他のスレではあんま訂正しないで放置してる
0821雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 17:28:06.89ID:1KqOkCvz
道銀はこれからの4年波乱だろうな
小笠原船山は43他は30代突入
上2人にとって平昌逃したのは致命的だったな
0822雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 17:35:15.09ID:YkFlt1vF
小笠原はここで思われてるような独善的なキャラじゃない
吉田の件は結果的に酷な切り方になったが、小笠原本人が吉田に直接言える勇気がなかったからミキコーチに頼んだと思われ
強気でガンガン我が道を突き進む織田信長タイプじゃない
0823雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 17:36:06.52ID:TXoil2TO
>>785
リレーで足を引っ張った?バカなの?
同時の千葉がどれだけ才能豊かであったか。あれをバッシングしたあなたは生きてて恥ずかしくないの?
0824雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 17:40:19.89ID:fGi62o6Z
ロコの要はやはり本橋なんだろうな。
吉田にしてもどこかで地雷を踏みそうなキャラだと思うもんなあ。
0825雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 17:42:54.29ID:rOaS/BNa
>>824
だろうな
尊敬してるんだろうな
創始者なのに自分は試合に出ないとか簡単なことじゃない
0826雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 18:06:21.13ID:Lhvcr+2j
今は偉大な慈母みたいな本橋の方が譲らない強気なタイプだったよ
青森時代はコミュニケーションが足りなかったと悔やんでたし、ロコ立ち上げ後も
スキップとして中電や道銀に勝てずに辛酸を舐めて変わったんだろう
0827雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 18:09:53.87ID:mcKqBGYY
まだ、非道で非情
そして、メダリストをクビにして、国内予選敗退の
愚かで惨めなチームっての認識出来ないの?
0828雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 18:21:09.56ID:YkFlt1vF
非道で非情はちょっと言い過ぎ
平昌以前の小笠原見てれば調子乗りでサービス精神はあるがやや優しすぎる人間だとわかると思うけど
0829雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 18:23:21.64ID:mcKqBGYY
これからは、負ける度に荒らされる
認識して早く受け入れる事やね
オレなんか優し過ぎるくらいだ
0831雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 18:28:19.38ID:gFOMBD+4
>>822
泥かぶりたくないからって理由だろうが、次の職も所属チームすらみつけられない時期に解雇通告とか独善的でしょ

カーリング界から消えてしまおうとしているのに、何の助け舟も出さず公演しまくってたのは絶許行為
0832雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 18:30:38.88ID:/wldGqDZ
>>807
なら知那美解雇を覆すべきだったな
でもしなかった
0833雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 18:31:09.25ID:/wldGqDZ
>>830
嫌だね
0834雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 18:47:03.27ID:YkFlt1vF
>>831
結果的に次の職もチームも見つかったし
助け舟と言われても小笠原もカーリング界のフィクサーじゃないから「吉田は自分のチームではもう使わないから貴方のチームで使って?」なんて無茶でしょ
0835雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 18:52:56.66ID:Ta1HpTBD
>>833
嫌だねってなんすかそれはw
粘着キチガイ呼ばわりは認めるんかいw
しかし>>800はなんでスルーなんだ?
嫌ってたら呼び寄せたり面倒見たり試合で使ったりしないだろ
ソチ前も結構使ってるっぽいし
0837雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 18:59:19.15ID:CzVR22JE
小笠原って本当に最低だな…
0838雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 19:03:52.66ID:CzVR22JE
>>834
奇跡的に戻ってきただけだろ
引退に追い込んだ事にかわりはない

オタから見ても小笠原って、ゴミを押し付けるような言い方しか出来ないんだwww
0839雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 19:16:55.57ID:PBhwJ4p8
最も忠実で有能な子飼いの弟子をなぜ捨てたのかがわからない。
デリング・ちなみVS藤澤・マリリンならもっと拮抗してたような気がする。
0840雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 19:17:52.24ID:D+8sbU+U
>>822
>小笠原本人が吉田に直接言える勇気がなかったからミキコーチに頼んだと思われ

自分からは言いたくないのはその通りだろうけど勇気がどうこうの問題じゃないね
誘って加入させた人間へ対する責任があるなら他の人に言わせるのは論外だろう
相手はカーリングする場所も職も同時に失う、たとえ恨まれたとしても一刻も早く
自分の口から説明して伝えるのが誠意じゃないのかな?
異性と別れるのに気まずいから代わりに友達に言わせるのとは訳が違うよ
そういう意味で小笠原は年齢の割りにガキなのかと思う
0841雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 19:19:56.49ID:wcpSPcrW
道銀ヲタも擁護の仕方が変わってきたな
五輪直後は、
小笠原は功労者だからリスペクトしろ!
現在は、
小笠原は優しすぎる
どういうことやねん?
0842雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 19:20:05.57ID:DuYDu04x
小笠原は嫌いでも道銀は嫌いじゃない
小笠原を批判しても道銀に変わって欲しい
こんな属性ならここでいいんじゃないの
道銀アンチとファンに分けたんだから
0843雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 19:23:19.31ID:0s7gPi/i
今後の進路について間違いなくフジロイミキは何かしらアドバイスしたと思うが
当の吉田ちなみには全く耳に入ってなかった、と俺なら妄想する
なんせ「頭真っ白でその後の話は何も覚えていない」って言ってたからな
本当かどうか知らんが小野寺が裏で動いてえがったえがった
0844雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 19:28:26.51ID:4FiFLDhS
>>840
友達ごっこじゃなんだよ。
組織なんだからプロジェクトのリーダーは事前に相談され知ってるだろうが、
決定を伝えるのは上司であるコーチの役目だろ。
0845雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 19:31:08.06ID:yVnGoM3+
毎年海外に長期遠征しているのに
何も学べないんだなこのチーム。
0846雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 19:31:51.07ID:PBhwJ4p8
まあジョン・レノンがピート・ベストを解雇するときブライアン・エプスタインに
憎まれ役を押しつけたようなもんか。
0847雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 19:33:17.45ID:1KqOkCvz
この期に及んで小笠原の責任回避するような書き込みがあって草
小笠原のパーソナリティーは評価する人間次第ではあるが吉田知那美クビの件は叩かれてもしょうがない
優しすぎるだと?
だったら自分で戦力外伝えんかい
何恩人フジミキに伝えさせて泥かぶせてんだ
0848雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 19:35:33.07ID:0s7gPi/i
>>840
小心者に決まってるだろ
冷酷非道、非情の鬼がプレッシャードローでショートやスルーばっかりするわけがない
0849雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 19:38:45.20ID:1KqOkCvz
>>848
小心者ゆえに冷酷非道非常の鬼の振る舞いをしてしまうことは普通にある
自分を守るためにな
0850雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 19:39:53.48ID:gFOMBD+4
優しすぎるとか…さすいがにあきれるわ
0851雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 19:41:30.17ID:EnhPrfuH
・結構小心者
・自分を脅かさない限り身内には優しい

まあこれは合ってるんじゃないかな(ハナホジ)
0852雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 19:44:03.50ID:djz0Zwwn
小笠原→悪魔将軍

吉田知那美→アシュラマン
藤澤→バファローマン
本橋→キン肉マンソルジャー
0853雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 19:45:32.59ID:ccmkXCUq
小笠原が泣き虫スキップだったのは確かだし
本来はそんな独裁的な人間ではなかったのはトリノから見てれば分かる
俺は強気な本橋よりも人間臭い小笠原のほうが好きだった

けど、人間て変わるからね
銀行バックにして、圧倒的な権力持ったことでやっぱ変わってしまったんだろう
チーム青森のスキップだったころの小野寺歩だったら
吉田を解雇とか思いもつかなかったはず
0855雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 19:48:01.46ID:D+8sbU+U
>>844
決定を伝えるのは上司であるコーチの役目だろ。

フジミキは雇われコーチだ小笠原の上司じゃねーわw
なんとしても小笠原を守りたい気持ちはわかる


(一度は断わったみたいだが)結果的に本橋に救われて勝手に復活しただけで
酷い切り方して吉田のカーラー人生を奪いかねない傷を負わせた事実は消えない
いまの吉田本人がどうであれ、あのやり方した小笠原のことは
自分が吉田の親なら絶対許さないだろうな
タラレバだけど12月の段階でしっかり話して本人納得の上で
ソチへ行っていればまた違うことになっていたんじゃないかなとは思う
0856雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 19:52:39.64ID:pKlzKMyv
道銀は今のメンバーのまま北京目指すのかな?
仮に誰かが抜けたとしても吉田姉のクビ切った件があるから補強しようにも人が集まるかな?
小笠原と船山が残ったままなら将来性が見えてこないんだが
0857雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 19:53:42.57ID:1KqOkCvz
>>853
権力も権威も持ったよね道銀立ち上げて以降
吉田戦力外の決断も経営者目線であったろう
なのに自分で泥かぶらなかったのは小心者だからと言い訳できないほどの過失であった
その過失も吉田が選手として潰れてくれれば表沙汰にはならなかった
今更泣き虫スキップなんですよって情にほだすような擁護する奴マジで見苦しい

>>855
>12月の段階でしっかり話して本人納得の上で
>ソチへ行っていればまた違うことになっていたんじゃないかなとは思う

俺も同意する
0858雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 19:57:13.47ID:v0hJyCt5
実際、吉田のご両親は道銀に激怒してるからね
大口の預金も動かしたし
0859雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 19:57:17.06ID:1KqOkCvz
12月と言わず
吉村入れることを決めてたんならだがソチの代表を中電と争う前に言うべきだった
0861雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:07:58.49ID:PBhwJ4p8
俺はデリングを応援するよ。初山別まで講演に来てくれたし。
バスに乗って帰って行った。自家用車じゃないんだ!とちょっとびっくりしたw
0863雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:11:18.19ID:0s7gPi/i
>>857
なんか知らんが小笠原が小心者なのと
自分で首の宣告しなかったのは別の話だろ
「そういう意味で小笠原は年齢の割りにガキなのかと思う」ってあったから
ガキじゃなくて小心者なだけだろってレスしただけだよ俺は
0865雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:12:34.68ID:gFOMBD+4
アンチじゃない
当然の見方だ!
0866雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:15:52.28ID:0s7gPi/i
それとフジロイミキが雇われコーチって当たり前だろ
実業団で雇われじゃないコーチなんてどこにいるんだ

小笠原が自分で首宣告しなかったのはそれが小笠原の仕事じゃないから、ってだけだよ

チームの状況を客観的に把握するのが仕事な訳でまず首宣告するのはコーチの役目だろ
そこにチームリーダーが同席するってのはあると思うが
所詮は一選手の小笠原が単独で首宣告ってどんなチームだよ
0869雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:17:10.19ID:D+8sbU+U
>>862
道銀が吉村小野寺体制になれば昔のように全力応戦するよ
ロコのライバルは必要だもん
小笠原だってソチまでは応援してたのによう
なんっつったて代表のスキップだから

この件に関して青学の原監督が「晴れた日には傘を貸し、
雨の日に傘を取り上げる人がいる」と憤っていたけど
取り上げるのもせめて傘を貸した人間がやるべきだったのよ
泣かれても恨まれてもそれがチームの方針だからゴメンと言ってさ
フジミキはコーチで取立て屋じゃないんだから、やらせんなよー
本橋なら「それはあなたが言わなくちゃダメだよ」くらい言いそう
0871雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:19:51.06ID:1KqOkCvz
小笠原は所詮一選手なんですぅ〜
泣き虫スキップなんですぅ〜
って矛先必死でかわそうとしてるデリヲタが見苦しい
0872雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:22:57.57ID:YkFlt1vF
アンチの人は小笠原は非難するけどフジロイミキはスルーしてるよね
あといくらフォルティウスの発起人的な立場とはいえ小笠原が全権掌握してる訳じゃないと思うよ
道銀からきてる部長?とかも話は聞いたんじゃないかな
0873雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:25:50.58ID:1KqOkCvz
吉田を誘ったのは小笠原
じゃクビにするときも少なくとも同席するのが筋
0874雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:28:04.88ID:gFOMBD+4
小笠原擁護のために近江谷や吉村を戦犯扱いする連中ですから…
何とでも言うよなとしか思わん

吉田解雇のときも男が出来たから辞めたなんて言う輩だから
0875雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:30:33.18ID:0s7gPi/i
雇われコーチってのを見るたびに何じゃそりゃと思ってたが
誰もそこには突っ込まんのかいなと

専属コーチのフジロイミキを差し置いてリンドが首宣告しに来たらびっくりだけどな
0876雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:30:38.94ID:gFOMBD+4
選手獲得から、博報堂の妹まで取り汲んでるんだからGMみたいなもんだろ
0878雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:33:10.29ID:gZireim3
デリングが引退すればすべて丸く収まる
0879雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:33:23.33ID:+/BxO0u7
人間そう簡単に変われるものじゃない。何か見えない事情もあったのだろう。
小笠原さんを信じ変わらず贔屓します。むしろ船山さんが気掛かり、一時的な
不調なら良いが
0881雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:34:09.11ID:D+8sbU+U
とにかく小笠原擁護はコーチがクビの宣告して当然、それがコーチの仕事の一点だもんね
道銀口説いてスポンサーになってもらい、船山と一緒にチーム立ち上げて
カナダ留学の吉田誘って、フジミキをコーチに招聘して、中京大の小野寺スカウトして
ベチコさんにヘルプ頼んで、札幌国際大のWINSから吉村引っ張ってるの全部小笠原やん
小笠原はコーチに従った?メンバー選考してる奴が小笠原以外に誰がいる?
都合の悪いときに人に振るのは小笠原と思考形態が似てる
0882雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:35:19.70ID:0s7gPi/i
>>874
前から思うけどそういう一部の極端な2ちゃんの書き込みを拾って
さも大多数が吉田を攻撃していたみたいに印象操作するよな
そういうのはどうかと思うよ

あんな見苦しいやり取りに参加する奴でまともなのはほとんどおらんだろ
俺だってこれまで荒れてる時は道銀スレからトンズラしてたし
0883雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:36:36.05ID:DitMIap4
ソチのときの小笠原 「前3人で形が悪くなり私が難しいショットを強いられた」
平昌のときの藤澤 「ちなはソチに出ているから私が何とかしたいと背負ってしまった。私を含めて皆がちなばかりが背負わないようにしないといけない」

スキップとしての言動が違いすぎ
0884雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:37:04.40ID:CzVR22JE
あんな鬼畜行為をよく擁護出来るなw
長年小笠原を追い続けている童貞オッサンならでは
0885雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:37:15.97ID:0s7gPi/i
>>881
初期のスカウトは小笠原の仕事だったろ
でも後期はどうかな
勧誘は小笠原だがコーチに相談全く無しってありえるか?
0886雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:38:31.00ID:1KqOkCvz
吉田をクビにしたのが悪いとは言ってないんで
ソチの本番まで期待持たせといてソチの場でクビ言い渡すタイミングが鬼畜っていう話でね
しかも後ろめたいんだろう自分で伝えずにフジミキだけに言わせたのが汚い
0888雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:45:57.87ID:gFOMBD+4
>>882
小笠原擁護の方が圧倒的だったよ
あのタイミングでクビ宣告はないだろってレスしたら、
練習しないデブだのベチ子さんが良かっただけでクビは当然だの
最後には近江谷の親父がねじこんだだの

鬱陶しいから、しばらくスレこなかったけどね
0889雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:47:13.46ID:0s7gPi/i
>>886
フジロイミキに一人づつ呼ばれたその後に、選手間で何のミーティングもなかったって考えるその理由がわからん
吉田に対して小笠原がその後、何も言わなかったとか無理ありすぎじゃね?
0890雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:48:30.16ID:PukxEJF8
会社の上層部からこう言われた可能性は?
「あの娘が欲しい。いや入れる。入れないなら支援しない。」
0891雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:50:33.70ID:n8qv3rJ5
世界選手権かカナダ遠征かちなみのインスタにフジミキが並んで一緒に写ってる
「アユミ言いにくいのか私が伝えよう」くらいだったんじゃね

今回もリンドは男子のコーチでもあったし
青森では現フォーリアルの阿部がやってたときもあった
0892雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:52:32.14ID:0s7gPi/i
>>888
男が出来たから辞めたなんて言う輩をまっとうな道銀ファンだと思うわけ?
そういうのいちいち拾う必要ないと思うよ
近江谷アンチも今さらでしょ
道銀スレでは有名人物だしそういうのをファン代表にされたら小笠原ファンも困るだろ
0893雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:52:42.06ID:dP2gDWI2
>>785
千葉くずの積み上げてきた発言の数々とカーラーの精神は違いすぎる
いくらデリング叩きたくても、カーリングに関するスレなんだから一定の敬意ははらうべき
0894雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:55:44.86ID:gFOMBD+4
>>892
小笠原擁護のためなら何でも言う輩
そういう奴が多いスレって認識な
道銀ファンなんて言ってないから
0895雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:56:00.52ID:0s7gPi/i
>>890
具体的な人物の指定はどうだろ
もっと漠然とした指示ならありえるけど
「この状態で世界で勝てるのか?」みたいな
0896雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:56:15.81ID:TXoil2TO
先週末から話題となっているのが、横浜DeNAの井納翔一投手(31)。
ネット上の掲示板で家族を中傷されたことから、調査費用77万円を使って通信会社に情報開示請求を行い、書き込み主を特定。
名誉毀損で昨年12月に調査費用を含めて約192万円の損害賠償を請求したというのだ。

 書き込み主は20代の女性で、26日発売の写真週刊誌『フライデー』で損害賠償請求訴訟の被告になっている事実を明かしている。
同誌の「横浜DeNA井納『嫁がブス』と書き込んだネット民を訴えた」とする記事によると、
この女性は昨年7月、匿名掲示板に井納の妻の写真を見つけ、「ブス」と書き込んだ。

 女性は「200万円なんて払えない」などと同誌の中でコメントし、ネット上では「こんなことで訴えるなんてやりすぎ」などとする発言もあったが

DeNAの球団広報は「この件に関しては球団は関与していない」としているが、匿名の書き込みで不愉快な思いをした経験のある選手、
有名人らの共感は広がっている。ちなみに井納の妻について、「ブスではない。かなりの美人だと思う」という意見がネット上では多かった。

https://www.zakzak.co.jp/spo/news/180202/spo1802020003-n1.html

「そりゃこのブスが嫁ならキャバクラ行くわ」などと書き込んだのは20代のOL。
名誉棄損で198万円の損害賠償を請求されたOLは週刊誌の取材に対して、「軽い気持ちでやった。200万円なんて払えない」とコメントした。

https://sirabee.com/2018/02/02/20161484937/
0897雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:56:56.92ID:D+8sbU+U
カーリング精神は相手を敬うことじゃねーの?
それじゃ小笠原失格だな
0898雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:57:48.21ID:0s7gPi/i
>>894
じゃあもうそういうのを拾ってくるのはやめたら?
ここ最近のレスで「吉田が辞めたのは男が原因」とか言ってる奴いないんだから
0899雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:58:32.43ID:dnkbqBwv
ファンスレで荒らし紛いのレスをIDが赤くなるまで投稿する奴に言われてもなあ
0900雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:59:51.65ID:D+8sbU+U
>>896
容姿じゃなく行為の話だからそんなもん定期的に貼っても意味ないんですけど
0901雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 21:02:55.51ID:gFOMBD+4
>>898
フジミキに泥かぶせようとしたり小笠原に実権はないだの未だにバカげた擁護しだすんだから、しょうがないだろ
またバカみたいな擁護厨が出てきたと言いたくなる
0902雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 21:08:03.32ID:CzVR22JE
小笠原ひとすじの童貞オッサンにとって小笠原は絶対正義じゃないとダメなんだよw
0903雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 21:08:21.27ID:4FiFLDhS
>>901
アンチが暴れて反論されたらしょうがないとか頭悪すぎだろ。
自分が何やってんのか考えろや。
0904雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 21:12:42.48ID:fGi62o6Z
実際に道銀側でどんなやりとりがあって吉田を首にしたか、
何故そのタイミングだったか、なんていつまでもわからないだろ。

首を切られた方の話はたくさん出るけどな。
0905雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 21:15:32.49ID:1KqOkCvz
>>889
>選手間で何のミーティングもなかったって考える

俺そんなこと全く書いてないけど
何捏造と妄想たくましくしてんだこいつ
0906雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 21:16:10.39ID:m2FS0K3S
カーリング界への貢献も色々だ
本橋の活動はもちろん素晴らしいし市川みたいにサクッと引退して自分にあった立場での役割もあるけど
カーリング界で高齢になっても見苦しくてもどこまでも戦っていけることを証明するレジェンドに一番適任なのは小笠原だ
0907雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 21:18:52.43ID:gFOMBD+4
>>903
流れみてみろ
お前みたいな擁護厨が優しいからなんて意味不明な自爆擁護してんだろ
0908雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 21:20:56.48ID:D+8sbU+U
>>903
見た目が嫌い、話し方が嫌い、何となく嫌い、とにかく嫌い
みたいなアンチのと違って,やったことを非難してるだけだろ
ソチの一件で変わったやつらだし言われなきじゃないし
0910雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 21:26:01.00ID:4FiFLDhS
>>907-908
だかかアンチスレ行けっていってんだろ。
ここでやってもお前らは反感買うだけで何もならねーんだよ。
0911雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 21:26:50.18ID:fGi62o6Z
クビはしょうがないが、タイミングが悪い

これだけで3年くらいは批判できるなw
0913雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 21:27:32.90ID:0s7gPi/i
>>905
じゃあ首宣告の第一報はコーチが担当し
その後、チームリーダーから何かしらの話があったかもしれないわけだろ?
もしそうなら最低限の責任は果たしてると思うぞ

そんな話し合いがなかった証拠もないし
あった証拠もないけどな
0918雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 21:34:37.41ID:fGi62o6Z
>>917
小笠原は日本女子カーリング界に君臨している悪の女帝だよ。
そんなことするわけがないよ。
対して吉田は若きヒロインだ。

復讐劇は銅メダルで完結したんだよw
これは別に勝ち馬に乗っているわけではないよ。
0919雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 21:35:26.28ID:S+KL7pmu
小笠原はちなみのフォローをすべきだったね。
それをしなかったのではないかな?
それともちなみは虐められていたのかな?
0921雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 21:36:15.84ID:1KqOkCvz
>>917
そりゃお前には分からんだろう
小笠原贔屓の認識なんだからな
何の根拠もない
フォローしたはずっていう妄想のみ

クビのタイミング問題もフジミキクビ宣告に同席しなかった問題も全くスルー
姑息だね
0922雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 21:36:45.20ID:D+8sbU+U
>>904
クビが決まった段階で言わず、隠してソチ連れて行ってプレーさせ
大会期間中にクビ言い渡した事実自体が叩かれてるのに
吉田をクビにした理由や、何故そのタイミングだったのかは関係なくね?
逆に「それならソチで宣告したのは仕方ないね」となる理由なんてあるのか?
たとえばの想像でもいいから教えて欲しいわ
0924雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 21:41:11.92ID:fGi62o6Z
>>922
想像ならいくらでも出来る。
若きヒロインの吉田があまりにも五輪でKYな行動でひんしゅくをかっていたとか。
それでチーム内がガタガタとか。
思いあまったコーチが即座のクビを進言。やむなく小笠原も同意。とかねw

その後、自らを反省した吉田が飛躍的な成長を遂げたと。

何も根拠はないよ、想像だからw
0925雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 21:41:44.45ID:0s7gPi/i
>>922
前々から思ってたけどアホらしいので言わんかったが
オリンピックでメダル取れば解雇の話は白紙、という話があった、という妄想
でもアンチ的には根回し完璧でこれはないんだろ?
0926雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 21:42:25.58ID:D+8sbU+U
>>904
あともう一つ、
吉田を誘って道銀に入れた創設者&リーダー小笠原が
言い渡しに同席すらしなかったこと
一番擁護できる理由をつくってくれ
0927雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 21:43:30.75ID:dnkbqBwv
>>926
選手全員で個別面談があったとちなみが発言してるぞ
0928雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 21:50:32.59ID:D+8sbU+U
やっぱ擁護するやつでも無理矢理くさい理由しか考えつかんのね
苦しいな

>>927
フジミキのクビ宣告の場に小笠原が同席しなかった理由だよ
その理由に選手全員の個別面談がどう関係あるの?
0929雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 21:51:56.29ID:0s7gPi/i
>>922
結局真実は吉田、小笠原、フジロイミキしかわからんでしょ
結果だけを盾にして「俺たちは正義、擁護派は妄想だらけの悪」とか言ってもしょうがないと思うけどね
批判派も想像で話広げてる部分が多々ありすぎるから
0930雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 21:52:47.42ID:i/9sduSt
2011年4月 - 小笠原歩、船山弓枝、吉田知那美、小野寺佳歩の4名でチーム結成。
コーチは小笠原の依頼によりフジ・ロイ・ミキが務める
0932雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 21:55:25.56ID:YkFlt1vF
>>929
だよね
嫌悪の感情も混じえて小笠原はこうしたに違いない!みたいな想像からの非難になってる
0933雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 21:57:14.14ID:+iUwDX/g
吉田に戦力外を伝えるのが小笠原の仕事じゃないとか言ってるヤツ、それを言うなら吉村スカウトも小笠原の仕事じゃないんですけどwww
吉村は入団会見ではっきりと小笠原の熱意に動かされて入団を決めたって言っている
補充選手のスカウトの第一線に立ってる小笠原が戦力外は一選手だから権限ありません仕事じゃないですとか擁護に無理がありすぎて頭おかしいwww
0934雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:00:25.58ID:fGi62o6Z
>>933
首を切るときには一歩引いたコーチの立場の方が引導を渡しやすい。
それくらい小笠原が選手として、同じ出身地の者としても近しかった。

入団時は良い話を持ちかけるんだから看板選手たるものが行くのが
うまくいきそう。

どうだろうこれで。
まあこれでも無理があると言うんだろうけどなw
0935雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:00:30.28ID:1KqOkCvz
>>931
同席したかもしれないフォローしたかもしれないという希望しか書いてなかったけど
0936雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:03:19.23ID:i/9sduSt
違うスポーツの実業団チームと勘違いしちゃってる人もいるようだけど
北海道銀行にカーリング部があってそこに小笠原歩、船山弓枝が居たわけじゃない
小笠原歩、船山弓枝が産後の現役復帰を宣言した時に、北海道銀行が
メインスポンサーになったということ
0937雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:04:24.31ID:1KqOkCvz
>首を切るときには一歩引いたコーチの立場の方が引導を渡しやすい。

うっわきっつ・・・
これが絆を説いてた人間のすることかね
0938雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:05:31.39ID:qmuB3IWQ
このスレ見て
小笠原がもう常呂町に戻ることはできないだろうというのは理解できた
やむおえないことだけど
田舎者なめてはいかんぜよ
0940雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:07:05.65ID:fGi62o6Z
>>937
感情的になったんじゃないかな。
とてもじゃないけど、ちなみをクビにするなんて言えない、と言って
もはや泣き出したとかw
0941雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:07:12.48ID:D+8sbU+U
はっきりしてるのは、ソチ大会期間中にクビ宣告、そこに小笠原は同席せず
この二つだけどな

【小笠原擁護する人が想像するソチ大会閉会前クビ宣告の真相】

>若きヒロインの吉田があまりにも五輪でKYな行動でひんしゅくをかっていたとか。
>それでチーム内がガタガタとか。
>思いあまったコーチが即座のクビを進言。やむなく小笠原も同意。

>オリンピックでメダル取れば解雇の話は白紙、という話があった

>首を切るときには一歩引いたコーチの立場の方が引導を渡しやすい。

擁護する人はこういうのを想像するんだなあと参考になった
0942雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:07:34.74ID:8zLPNxKX
>>934
フジミキは語学留学にカナダに渡った吉田にカーリングを続けさせた恩人でありホストファザー
フジミキなら一歩引いた立場で伝えやすいでしょってそれ小笠原の逃げでしかないんだが

看板選手の前にチーム創設者なんだがその責任はどこへ?
0943雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:07:47.68ID:Lhvcr+2j
普通に考えて吉田と縁の深いコーチが帰国前に個別面談という形で最後に汚れ役を
引き受けてくれたんだろうと思うよ
その後でどんなやりとりがあったかは本人達しかわからない
0944雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:08:03.35ID:1KqOkCvz
>>939
小笠原が一選手に過ぎないって話は通らないっていうのは分かるな?
認めたくないだろうがw
0945雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:08:05.69ID:i/9sduSt
だが、ソチ五輪後のチームは結局五輪にも出られなかったわけで
新体制はなんのプラスももたらさなかったどころか
どう見てもチームは下降線をたどっているか頭打ちである
0947雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:09:28.18ID:0s7gPi/i
>>933
単純な話、野球でスカウトマンが首宣告するか?
広島のスカウトマンがすげー情熱的にスカウトする番組をプロフェッショナルでやってたけど
あにスカウトマンが首宣告なんてしないだろ

あと前も書いたがその頃のスカウト方針が小笠原単独の考えで行われたってちょっと無理あるんじゃね?
0948雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:10:17.80ID:1KqOkCvz
>>940
でもクビにはするんだなw
そのレスの通りだったらはっきり言ってクズでしかないんだがw
0949雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:10:19.94ID:fGi62o6Z
>>942
じゃあ何で五輪期間中にクビを宣告したのか、想像でも良いから教えてよ。
まさかカーリングのスキルも若さも上のちなみに嫉妬して、五輪期間中に
クビにして精神的ショックを与えて、選手生命を奪おうとしたとかw

でも基本的に小笠原を大批判している人はこれくらい想像しているんだよなw
0950雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:13:35.81ID:HN3xc6E3
>>947
小笠原ってスカウトマンなの?w
なんでチーム創設者であり、選手であり、スカウトもするだけの権限を持ってるって説明してるのにスカウト専任の人間と比較してるの?

そもそもプロ野球とカーリングチーム一緒にしてるって馬鹿なの?ww
プロ野球で戦力外通告するのはコーチ(監督)ですらないんだがwww
0951雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:14:04.51ID:D+8sbU+U
小笠原擁護とは宗教の信者のように
教祖様に悪いところはありえないと信じること
0952雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:14:07.48ID:fGi62o6Z
まあそのうちナンバー辺りが「ソチの真実」とかなんとかいって
まとめてくれるだろw

まあそれが真実かどうかは分からないんだけどな。
0953雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:14:24.19ID:0s7gPi/i
>>944
いや全然
所詮金出すところに頭下げてカーリングさせてもらってる一選手にすぎないよ
完全なるアマで好き勝手やってるチームリーダーでコーチ無しのチームなら別だが
0954雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:14:39.75ID:sO4jMB59
プロ野球とプロフェッショナル持ち出してきて擁護とかさすがに草すら生えんわ
0956雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:15:29.21ID:1KqOkCvz
>>950
小笠原の責任を矮小化させたいんだろ
一選手に過ぎないスカウトマンに過ぎないって
そもそも小笠原が作ったチームなのにそんなわけないわな
0957雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:16:48.83ID:TH3/UeQG
>>955
じゃあプロ野球のスカウトマンがクビ宣告するかって何だったの?w
小笠原じゃなくフジミキが戦力外通告したことと1mmも関係ないんだが
0958雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:17:37.36ID:i/9sduSt
藤澤が世界選手権に初めて出たとき、中部電力のパワーショットは
日本では通用するが海外ではまったく通用しなかったみたいなことを言っていた
道銀チームももっとやれると思ってたソチ五輪だったのだろう
だから、予選リーグ中にすでに失望が広がっていたと思われ、その原因を
やはりパワー不足としていた
だが、あれから4年経過してロコの最大の難点はパワー不足などというものでは
全くなく、ドローショットの精度なのである
0959雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:17:39.84ID:fGi62o6Z
小笠原も失敗したな。
ちなみの選手生命を奪うつもりだったのにw
まさか復活するとはw
0960雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:18:03.87ID:0s7gPi/i
>>956
カーリングの伝統なのか知らんがカーリング界ではスカウトする時リーダーが挨拶しに行くんだろ
そんだけの話
そのスカウト方針をリーダーが全部一人で決定してるのかは別の話
特に後期のスカウトに関しては

ロコの藤澤スカウトだって本橋一人の考えではなかったろ?
0961雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:18:58.23ID:qmuB3IWQ
小笠原が現在全く表に出てこないことがすべてを物語っていると思う
0962雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:19:56.27ID:aDohh8iO
「嫌悪の感情」
吉田ちなみに関しては持つ感情だろ普通
むしろ擁護派は小笠原好き好きビーム出しててキモいよ
0963雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:20:19.36ID:qmuB3IWQ
>>959
本橋は恨み骨髄だと思う
ちなみを復活させた立役者なのだから
0964雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:20:33.57ID:0s7gPi/i
>>957
スカウトする人間と首宣告する人間は一致する必要はないってだけの話
何か知らんが君らはスカウトした責任がある!首宣告もスカウトした奴がやれ!って言ってるから
何それ?って思っただけ
0965雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:21:14.07ID:n+HSfM6D
>>960
そんな伝統ありませんが
創設者兼選手である現在の小笠原と本橋しか知らないんじゃないかコイツ
0968雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:22:48.23ID:D+8sbU+U
チーム創設者でありGM的役割を果たしてきた小笠原
大口スポンサーサポートのチームではあるが小笠原の役割は、
小口スポンサー集めて運営するクラブチームLS北見の本橋に最も近い
ただのスカウトマンにされちゃった小笠原、カワイソス
0970雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:23:25.97ID:1KqOkCvz
チームの大型化を図るなら小笠原船山をクビにするべき
でもクビにされたのはちなみ
道銀は基本小笠原船山ありきのチーム
所詮道銀に雇われた一選手っていう擁護は通らない
0971雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:24:44.11ID:hxFToxXx
>>964
いやだから

スカウトマンとして専任でやっててプロ野球みたいに戦力外通知の仕組みも確立されてる中でスカウトマンが戦力外を通知しないのと

チーム設立者兼選手で吉田も、吉田が抜けた後に入る吉村も自分が連れてきた小笠原が吉田への解雇通告だけ逃げた

ことに何の関係が?
プロ野球のスカウトマンがクビ伝えないってケース持ってきて『こんなケースもある』って言っても全く関係ないよねって言ってるんだが
0972雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:25:23.49ID:fGi62o6Z
将来的には本橋、目黒も加入させて、ママさんカーラーズとして
五輪を目指すかもな。
こうなれば老害とも言われないだろうなw
0973雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:29:02.82ID:PBhwJ4p8
吉田知那美選手はソチ五輪の時は、あのメンバーの中では可愛い方だな?という
存在に過ぎなかった。まさかここまでブレイクするとは。
10年後くらいになんかのバラエティ番組で「あのときは正直すまんかった。」と
小笠原さんが謝罪して知那美さんが号泣、涙の和解
ってなるのに100000000デリング賭けるおwwwwwwww
0975雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:29:47.02ID:YkFlt1vF
アンチの人たちはそろそろ糾弾スレに戻ってよ
ファンスレに突撃してきてあっちは全然伸びてないじゃない・・・
分けた意味が全くないし
0977雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:32:41.66ID:Lhvcr+2j
本橋は妊娠出産の際に小笠原船山に相談して支えられたと泣きながら感謝してる
いくら嫌いでも嘘はいかん
0978雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:33:04.34ID:qmuB3IWQ
初の5位入賞、穴埋めで出た試合でもいいショットを放ちある面ルンルンだった
ちなみに
予選終了翌々日に「あなたはもう必要ありません」
普通言わないよね?
せめて日本に帰ってじっくり考えてだよね?
かなり感情もつれるものあったはず
0980雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:35:30.17ID:fGi62o6Z
>>975
糾弾スレ、みんなが糾弾するから面白くないんだろw
最終的な結論は「小笠原、○ね」で結論は出ているし、
誰も反論しない。

ここじゃあつたない反論でもされるから相手にされて嬉しいんだよな。
0981雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:36:41.65ID:D+8sbU+U
所詮小笠原擁護は無理があるもんね
宣告タイミングと誘った責任者が同席しない2点だけで
クビ自体が問題といってるわけじゃないし
こりゃ負けない喧嘩だわ
0982雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:36:56.02ID:1KqOkCvz
前スレでスレ分けようって言ってた奴がいかに浅はかか分かるな
そんなんうまくいくわけねーのに
0983雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:37:33.10ID:PO6TA60D
そう次は総合スレでいいんじゃね?
そもそもファンスレと糾弾スレ分けてもそもそもファンだけど、って人はファンスレに書くだろうし
0984雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:39:19.50ID:D+8sbU+U
小笠原擁護の苦しいところは
ママさんカーラーの本橋を先輩としてアドバイスしたことまで出して
いい人アピールに逃げること
知那美の件と関係ねーじゃんw
0985雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:40:45.22ID:5Ipc8kSX
>>978
吉田「本当はもうちょっと楽しいオリンピックのはずだったんですけど...」
これに尽きるんだよなぁ

なんであのタイミングで?って感じるのが当たり前
この子は幸運にも拾ってもらって五輪リベンジ果たすことが出来たけど、殆どの子はトラウマになって終わりだよこんなの
0986雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:41:06.22ID:Ta1HpTBD
無駄話はそこまでだ
次スレの話をしてもらおうか
あとタイムリミットは15レスだぞ
0988雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:43:25.84ID:fGi62o6Z
ファンスレで良いだろ。すべて道銀スレのこやしとなるw

というかロコスレより流れが早そうな気がするw
0990雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:50:13.02ID:PNw/PeYw
小笠原擁護はその時点での言い訳でしかない
目指したものが何一つ実現してないからね
パワフルなプレイを目指したのにイマイチ
平昌を目指したのに一年前に脱落
MDで再挑戦するも届かず
翌年のMDは理由もあかさずに不参加
平昌直後の世界選手権も出場ならず
気付けば国内3〜4番手
非道な決断が成果になればいいがそれが無い
0991雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:51:26.85ID:D+8sbU+U
今回ソチの一件が広く知れ渡ることとなって溜飲が下がったでござる
変な擁護がなければ大人しく過ごしたい
0992雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:54:17.90ID:qmuB3IWQ
北海道銀行。。。。。。。
なんか「黒いカーリング」みたいで嫌ですよね?
0993雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:54:51.66ID:D+8sbU+U
クビにしたこと自体は小笠原の自由
結果がどうであれそれだけは尊重する
0994雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:56:50.52ID:ySthj2tA
>>978
きっついなあ
ソチの時も実況で愛嬌があるとか嫁にしたいって話題だったのにな
小野寺ベンチにしたまま決勝トーナメントに進んでたら解雇通告ずらしたんだろか?
0995雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:57:21.46ID:J5iF/C7U
>>991
ファンのスレというところにわざわざ出張してきて
溜飲さげているのも趣味悪いぞ
悪口書き放題のスレに戻ったほうがいいんじゃないか?
0996雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:58:21.54ID:m2FS0K3S
>>958
ロコでの身体作りは市川藤澤時代の中電以上だよ
移籍した藤澤本人が驚いたと言ってるくらい
大型化の煽りを受けて戦力外になった吉田知那美だって筋トレしまくって道銀時より一回り大きくガチムチになってる
0997雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:59:07.58ID:w9mIMqCu
選手の大型化とかパワフルなプレイを目指すなら
真っ先にベテランを切らなきゃいけないのに
言ってる事とやってる事が矛盾してるんだよな。
0998雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:59:48.97ID:TXoil2TO
先週末から話題となっているのが、横浜DeNAの井納翔一投手(31)。
ネット上の掲示板で家族を中傷されたことから、調査費用77万円を使って通信会社に情報開示請求を行い、書き込み主を特定。
名誉毀損で昨年12月に調査費用を含めて約192万円の損害賠償を請求したというのだ。

 書き込み主は20代の女性で、26日発売の写真週刊誌『フライデー』で損害賠償請求訴訟の被告になっている事実を明かしている。
同誌の「横浜DeNA井納『嫁がブス』と書き込んだネット民を訴えた」とする記事によると、
この女性は昨年7月、匿名掲示板に井納の妻の写真を見つけ、「ブス」と書き込んだ。

 女性は「200万円なんて払えない」などと同誌の中でコメントし、ネット上では「こんなことで訴えるなんてやりすぎ」などとする発言もあったが

DeNAの球団広報は「この件に関しては球団は関与していない」としているが、匿名の書き込みで不愉快な思いをした経験のある選手、
有名人らの共感は広がっている。ちなみに井納の妻について、「ブスではない。かなりの美人だと思う」という意見がネット上では多かった。

https://www.zakzak.co.jp/spo/news/180202/spo1802020003-n1.html

「そりゃこのブスが嫁ならキャバクラ行くわ」などと書き込んだのは20代のOL。
名誉棄損で198万円の損害賠償を請求されたOLは週刊誌の取材に対して、「軽い気持ちでやった。200万円なんて払えない」とコメントした。

https://sirabee.com/2018/02/02/20161484937/
0999雪と氷の名無しさん垢版2018/03/09(金) 23:00:06.63ID:ch0quhjl
>>978
それで、現地で修造の番組に出た時に、一気に泣いてしまったと。
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