【四国】徳島道・高知道・松山道・高松道・他 8
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1乙
E3九州道の溝辺町区間は東側に計画変更して鹿児島空港に寄せた
公益性を高めた良い例 高松道は西ICからそのままr13上で東に延伸で良かったんだろうなあ
まあぶっちゃけ大差ないからどっちでも・・・だけど >>5-6
鹿児島は空港が遠いから理にかなってる
高松は官公庁と生活行動を優先
徳島は我田引水でクネった
今治は東伊予道路を四国初の有料として整備したわりにつながらない プロ市民が出てきて反対運動を始めたら計画は難航するよね。
今治小松道は立木トラスト運動が今も用地買収の足枷となっているようです。 >>6
r12ならともかくｒ13はちょっと南過ぎって気はするけど、まあ実際には高松東道路と高松環状道路出来れば大差は無いんだけどね。
高松市内のアクセス道路を高松道でやるか都市高速でやるかの違いだけ、愛媛高知からすりゃまっすぐ短絡してくれる方が助かるし。 >>7
河原津辺りの東伊予道路とは繋がらない区間が違うからなぁ
朝倉ってのは闇な地で、車庫飛ばしの有名地になるくらいボロが多いからな
旧今治市内の車庫のない家では普通車が買えないけど月極駐車場借りるのももったいないからと、
朝倉の敷地の広い実家や親戚の家に住民票移してそこを使用保管本拠として車を登録
実際は旧今治市内の家に住み、車は路駐三昧
愛媛県警も業を煮やして、村なのに車庫証明を必要としたくらいボロが多い >>9
ああ、勘違いしてた、アンタの言うとおりr12でええんや
と思ったけどよく考えたらr13沿いで空港通りに高架作って
市内行きの支線伸ばせば・・・ってのもありか >>8
プロ市民が出張ってきたのはなぜ
立木トラストやるからには組織的な利害関係 >>8
そんな事ない。
当時の反対派はほぼ代替わりして生き残りは数名。
ほとんどが単純な価格不満や行政不信。 >>114
今治といい、徳島といい、
四国の玄関口でこれだもんなあ。
四国が衰退するわけだ。 >>18
来年徳島南部道徳島ＪＣＴ～徳島沖洲ＩＣ間開通で徳島津田ＩＣ迄繋がるが、そこから先はいつ開通するか判らん。
高知東部道が全通するのが早いだろうな。 >>18
しまなみ開通から20年以上経っても四国の高速と繋がらない今治の方がひどいな。
徳島は神戸淡路鳴門道全通4年後の2002年には高松道と繋がってるから。 広島側は繋がったんだっけ？
しまなみの予算で佐田岬に橋かけたほう良かったな
物流的にも >>22
水深を考えれば橋は無りっしょ。
ここは海底トンネルの出番になります。 >>22
広島側はE74尾道福山自動車道（実際は自動車専用国道2号松永道路）でとりあえずは高速自動車国道と自専道のみで接続できてる扱い
西瀬戸尾道から北上して尾道JCTで山陽道と尾道道に繋ぐ構想もあるっちゃあるけど >>25
技術的には可能との結論は出てる
あくまで技術的になだけですが 強風､ 霧､ 冬季降雪､ 凍結
通行規制で橋はつらそう 海底道路トンネルがどの程度の難易度になるか・・・
鍋立山みたいにならなけりゃ良いけど 『死国』（しこく）は、
坂東眞砂子の小説。
これを原作として、1999年に映画が制作された。
童話作家やフリーライターとして活躍していた作者が1992年の夏、マガジンハウスに持ち込み、企画会議で2度落ちた上、3度目の正直で出版が決定。翌1993年3月に同社から出版した初の一般小説、ホラー作品である。のち1996年に角川文庫で文庫化された。作者の生まれ故郷にあたる四国の高知県を舞台とし、四国八十八箇所のお遍路や土俗的な信仰を題材に、男女の三角関係などを交えて描かれている。1999年に同名の映画が制作、公開された。
キャスト
明神比奈子 -夏川結衣
秋沢文也 -筒井道隆（少年時代 -森脇史登）
日浦莎代里 -栗山千明（少女時代 -鈴木美帆）
日浦照子 -根岸季衣
日浦康鷹 -大杉漣
仙頭直朗 -佐藤允
浅川ゆかり -大寶智子
小田 -諏訪太朗
-金井大 愛媛
ttps://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/1321/583/24.jpg
高知
ttps://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/1321/583/25.jpg >>24
予讃線を桜三里ルートで造り直して、
今治経由は廃止にすればいい。
今治は愛媛の癌、いや、四国の癌 >>35
ぼくのかんがえたさいきょうのじぇーあーる 桜三里JR新線を用地買収してる間に今治道がつながる
松山今治福山の高速バスが新幹線連絡を担う 豊予海峡大橋・トンネル
https://www.google.com/url?sa=t&;source=web&rct=j&url=http://www.city.oita.oita.jp/o010/machizukuri/kotsu/documents/hoyogaiyouban.pdf&;ved=2ahUKEwiAg7qc18XwAhVgwosBHbFrBn4QFjAHegQIFBAC&usg=AOvVaw1tSeWfLnTcT3K4DVALjEFK 紀淡こそいらないだろ
豊予は関門ひとつしかない九州の代替ルートになる
本州とはもう接続しなくてもいい >>41
本州とは何本あっても良い、九州なんて要らんよ そういうこと言うから四国に橋3本も要らんかったって言われるんだぞ 紀淡は近畿のプロジェクトだな
近畿内で淡路と和歌山を結ぶ要望は少ない
淡路の住民に和歌山への用はない
神戸へのバス増強のほうが望まれる
四国は岡村島から大下島と大三島を結んでほしい
呉までつながる 紀淡が出来たら四国東部から関空へのアクセスがめちゃめちゃ良くなる。和歌山と淡路を繋ぐだけのローカルな橋などという事は全く無い。 徳島と関空は経済効果小さ過ぎ
70万徳島県民の何割がどの程度の頻度で関空使うのか
四国に来る国内客は各県の空港を利用する
訪日客は関空に降りて四国に急いで直行するより大阪神戸に立ち寄りたい 三崎じゃなくて松山から大分まで繋げたらいいけどそんなお金にかけるなら防災対策で今の国道、高速インフラを改良する方にお金かけるわなぁ 神戸淡路鳴門道は6車線化して
鳴門北－淡路島南は最高速度80km/h
淡路島南－西淡三原は最高速度100km/h
西淡三原－淡路は最高速度120km/h
に指定してほしい 紀淡が出来てたら大阪から徳島へのコロナ救急搬送が捗ってた｡ >>43
ほっといたら5本要るって言いかねんからなああそこ。四国って結局地域ごとにバラバラで対岸との結びつきの方が強いのよ。 >>50
できるよ。今は暫定4車線
大鳴門橋前後の高架橋は片側の3車線幅員で4車線運用してるから路肩も狭い
鳴門北－津名一宮は両側に、津名一宮－淡路は中央に車線増設できるようにしてあるけど、
なんで鳴門－鳴門北は完成4車線なのかよく分からん >>45
もし紀淡トンネルを掘ったら
JHネットワークとは分断されて
自動車専用有料道路になるだろう >>53
鳴門海峡大橋は時代的に建築技術を模索しながらの設計だし、走る予定だった新幹線関連の全重量や横風とか考えつつ予算もあるから、安全面でリスクよりマージン取ったんじゃないかな？ >>55
大鳴門橋の四国新幹線は単線載荷という、複線なのに橋梁上で離合させないという荷重設計だから、あんまマージンないんでしょうね
前後の高架橋の一部は二期線の基礎も施工してるんで、真面目に6車線化とは言わないけど、
二期線上部工を施工してきちんとした路肩の広い4車線にしてほしい
路肩の狭い現状は、かなりの強風のなか大型車と並走するのはけっこう気合が要るので >>56
当時の新幹線の単線分だからその辺はどうだろうなあ。0系16両通れば1000トンだったはずだし（だから瀬戸大橋で1000トン列車走らせた）
今のN700Sで700トンくらいだし、8連で仕立てたら案外行けそうな気はするが。 神戸淡路鳴門道は元々線形がいいし、西淡三原ー淡路は今のままでも120km化出来そう。 >>35
今治は大丸も潰れてオワコンの街
松山市が吸収合併して政令市になればいい >>56
ドラレコを装着する前のことだが
鳴門北インター合流から少し神戸方向に進んだ右カーブで、強風なので速度を出せず
遅い大型の右を少し速い速度で通過してたら真横でいきなり車線変更のウインカーを出しやがったもんだから
殺されかけたことがある 四国高速バスに幅寄せされた事がある
あの会社って走行車線ががら空きなのに中途半端な速度で追い越し車線に
居座るのは社風というか伝統芸能なんか？ 頼むから倒産してくれ トラックは速度規制（リミッター装備）されているのにバスにはソレがないから
凄い勢いで追いつかれ追い越されたことなら何度もある。 >>61
死角かも
前を走る車の車線変更衝突を見た
左側軽自動車と右側10t平台トラック
トラックが突然ウィンカー点滅させると同時に車線変更
ちょっと側面が当たったら軽がスピン2回転
衝撃と音がすごかった
トラックがすぐにハンドル戻して右側車線に復帰
岐阜のトラック運転手は全く見えてなかったと焦ってた >>64
＞見えていなかった
ウインカーと同時に車線変更からわかるように
実際は 見ていなかった だよね。
YouTubeでドラレコの動画を見ていると
こういう場所や状況での事故が多いから気をつけようと勉強になり
防衛運転の大切さがわかる。 大型車はミラー大きくても死角も大きいからね
大型乗ってるから上手な運転手とは限らないし、たまにしか大型車運転しない素人大型乗りも居るからなぁ >>62
今、その運転手はコトバスに転職しとる。
安心せえ。
>>59
無理。
2車線なんと、起伏がある。
それより、大鳴門橋の速度制限、80キロ/50キロに上げてくれんかの？ 直接本四高速に苦情として言ったほうがいいかもな
すぐには改善されなくても数って重要だから 大鳴門橋部分は80km/hで問題なさそうだけど
前後の高架橋が幅員が8mで路肩1mと分離帯側0.5mとると残り7m
3.5m✕2で車線幅は問題なさそうだけど、幅員が無いと路肩幅が無いから故障車が停車した際に、車線にはみ出して追突事故の危険性が高いから大鳴門橋も含めて70km/hに制限してるとか？
高架橋はカーブしてて見通し悪いし 大鳴門橋前後の高架橋は、早く計画通りもう一つ建設して拡幅して欲しいな。
強風の時に走ってる大型トラックとか本当に危なっかしい。あの高架橋が拡幅されれば、大鳴門橋の速度制限も80kmに引き上げられるだろう。 >>70
徳島県内の高速建設費
どの部分を削って高架橋に割り当てよう 渦の道部分を自転車原付道に変更するのまだですか？
橋が出来て不便になったもんだ 期間指定で可能だろうが、一度許可を出すと取り消しできなくなるからなあ
将来に反発が見えてることはやりたくないんじゃない？ >>74
んなもんするより、自治体が手荷物料金負担して
洲本－徳島のバスに自転車積めるようにさせる方が早いんじゃね？
まぁすんげぇ便数少ないけど >>76
自転車は似たような事やってたけど
原付とか125ccのバイクは積めんやろ 四日市の鈴木造船の新造あいしまが余ってる
山口県萩市に就航させるつもりだった
これを渡船用にどうでしょう >>79
相島は昔、仕事で通ったなぁ。懐かしい。
もったいない話だけど、あの航路で所定性能が出ないのは命取りだからな。
少々重たい方が安定してよくね？とも思うが。 >>78
橋じゃなくて、海底トンネルの方がいいよ
しょっちゅう強風二輪通行止めなるんだし
有料国道と二輪歩行者道の2層構造のシールドトンネルとしたら、不足の事態での橋の補完にもなる 橋の下の渦の道に使ってる空間遣えば通行止めにはなりにくい 松山道の内子五十崎-大洲の間は付加車線認可下りて
拡幅で無駄になるからかワイヤーロープ張ってなかったのに
結局この集中工事でロープ張ったんだな 全国的に反対車線に飛び出したりUターンするケースが多いからケーブル張ることにしたんでしょうね。 ワイヤーロープ無しでの車線はみ出し正面衝突事故による長時間通行止めか
ワイヤーロープで重大事故は防げたもののロープ補修のための短時間通行止め頻発か
ラバーポール時代よりもワイヤーロープの方が接触事故報告が多いそうね（ラバーポールの時は接触しても柔らかいからそのまま走行する車が居るそうで） 高知道が対面通行だった頃に深夜の笹ヶ峰トンネルで
ラバーポールをバタバタなぎ倒しながら追い越ししてたトラックがいたという話をどっかで聞いたな ワイヤーロープへの自爆なら本人責任だが
ラバーポール突破から正面衝突された方はたまったものじゃないからね。 ワイヤーポールのとこ道幅が狭く感じるから運転に余計気を使う 道路管理者側からすると指定速度の70km/h走行時に於いて問題ないってことでワイヤーロープ張ってるから
70km/h以上出してて狭いと感じても文句は言えぬ
おれはなんとも思わないけど 実速度ではなくてスピードメーターでの表示で制限速度を厳守してんのはヤマザキパンとコンビニのトラックくらいのもんだが、
視覚的にスピードを出させない効果があるなら管理者としては儲けものだろうな >>89
車高低い車だとミラーの高さまであるから
ポールはミラーより低い ワイヤーもずっと視線の高い位置にあるから圧迫感あるよな あのワイヤーロープはあかんわ
昨日もうつのトンネルで大型車両が単独事故
百害あって一理なし
NEXCO大概にせーよ！ 対向車線に飛び出して正面衝突とかを思えば
単独自爆で終わってまだ良かったと思わないとな。 >>95
そんなキレるほどの事かい
沸点低いな
栄養バランス見直そー NEXCOだけじゃないからな、ワイヤーロープ
国交省管轄も本四管轄も設置してるからな
死亡事故削減のメリットの方が大きいんだろ
こっちからしてもジジババとかながらスマホバカが対向車線からはみ出してきて殺されるよりはいいもん 数年前に行われたポストとロープの重大事故等の調査から順次ワイヤーロープに切り替えるようになったはず。 工事による速度制限50なんて大手の物流ドライバー以外誰も守っちゃいないし
工事のカラーコーンは開放している車線内に置かれてるし
そういうのをどうにかせえ コーンを解放車線内に設置するのは
速度抑制のため。
速度制限を守らないからだろうね。 徳島ー鳴門ジャンクション 連夜通行止めやね
いよいよ沖洲ー徳島も大詰めなんか？
月1、2ぐらいだけど利用したいから地味に期待 徳島県南民の玄関、常用口、は津田になるな
今は徳島ICだが 石跳ねなどによる怪我を防いで作業員の安全を保つために速度規制重要 作業員として高速の規制内で作業したことがあるけど
運転手にその気がなくてもこっちは死ぬかと思った場面が何度もある
せめて普段の制限速度の標識の速度までは落とせやと思う >>103
吉野川の橋の完成が夏頃だから開通まではまだそれなりにかかる。 >>107
梅雨や台風シーズンの雨期って橋の工事していいんだっけか？
橋脚とかじゃなければいいのか？ 吉野川大橋は全然工事が進まないから２０１９年から橋としては異例の年中工事に切り替わってる 50制限なんかパトカー含めて誰も守ってない
って思ってたらしまなみ海道で40制限のときに前を走る覆面と思しき車がきっちり守ってたな
オフランプで降りていくときに運転席確認したらやっぱり覆面だった >>108
基本的に下部工は出水期は休工しないといけないけど、上部工は関係ないんじゃなかったっけ？
下部工も規制が緩和されて、治水の安全性確保の条件付きで年中施工もできるようになったみたいね
https://corp.w-nexco.co.jp/newly/h30/0406/pdfs/1-04.pdf 吉野川大橋はもう上部工だけだから出水期云々は関係ないんじゃない？今もどんどん工事が進んでるよ。 関西から見て鳴門以遠の四国側の交通量は
高松方面 > 徳島南室戸方面 > 徳島道川之江方面 ですか?
ついったランドで徳島の道のご意見番さんなどを見たんだけど
徳島一県 > 愛媛高知二県 だとは思えなくて
人口的にも経済規模的にも 対徳島 < 対愛媛
だと思うのだがどうでしょう? >>113
徳島の奴ばかりのこのスレで聞いても無駄、無駄 2010年度都道府県間流動表 単位：千人
出発地
滋賀京都大阪兵庫奈良和歌山
目的地
徳島 航空0 鉄道29 船40 バス671 乗用車等616 全機関1353
香川 航空1 鉄道496 船126 バス529 乗用車等284 全機関1436
愛媛 航空227 鉄道232 船67 バス262 乗用車等102 全機関889
高知 航空116 鉄道63 船4 バス174 乗用車等81 全機関437 ロープは圧迫感あって不快との意見は少なくないのにね
今までならポールにチップするだけの事が大事故になるんよね
ロープのせいで死亡事故もこれから起こるわ
バカな奴らよ 久しぶりに高速に乗ったサンドラは戸惑うかもな
でも大型はリミッターあるし乗用車は自動運転が普及するし圧迫感を気にする人は減るよ
逆にまだポールだからこわいとの意見だってある
道路の構造的にポール継続中の橋梁とかあるからな >>115
近畿地方発乗用車の流動数が信じがたい
徳島は香川のダブルスコア
愛媛の6倍
高知の7.5倍 近畿地方発船は香川と愛媛より少ない
南海の定期便がある割に少ない >>119
関西発ていっても徳島人の復路も含まれるし
淡路徳島の行き来があるし
大鳴門橋意外と小さくて今度できる吉野川の橋より短いし >>120
香川は神戸
愛媛は大阪神戸に直接の航路
南海はいうても徳島和歌山
徒歩マイカー客は早くて安いバスや高速に流れトラック航走が主
それこそ人口経済規模がものをいう >>117
単独でロープに突っ込むようなやつは高速道路乗る運転レベルにないってことよ ロープが怖い、対面通行怖い、トンネル怖い でノロノロ走って大名行列していて
追い越し区間になると俄然速度を上げて
なんぴとたりとも オラの前を走らせない！
て、大迷惑な馬鹿は下道走れよな！ ポールどころかロープで圧迫感とか言う人は視野狭窄やスピード恐怖症の可能性あるから病院で診断を勧める。いやマジで。 >>124
60km/hを下回ってたり
何かを落としながら走ってなきゃ
べつにいいだろ
降りたICの信号待ちでだいたい収斂する >>287
建設機材を空輸して降ろす為なんだろうな
ttp://yamaiga.com/road/enna/main6.html >>121
南あわじや洲本なんてほぼ徳島と同じ生活圏だからね。
徳島のゆめタウンやイオンモールの駐車場に停まってる神戸ナンバーの車はほぼほぼ淡路からの車。 2015年度都道府県間流動表 単位：千人
出発地
滋賀京都大阪兵庫奈良和歌山
目的地
徳島 航空 1 鉄道 26 船 52 バス 780 車 392 全機関 1252
香川 航空 1 鉄道 738 船 101 バス 529 車 226 全機関 1598
愛媛 航空 298 鉄道 368 船 57 バス 248 車 96 全機関 1066
高知 航空 114 鉄道 97 船 1 バス 188 車 56 全機関 457
なぜ、航空路のない 大阪－徳島・香川が1千人（500-1,499人）おるんかわからへん。 行き飛行機、帰り電車パターンでしょう。大歩危琴平善通寺丸亀を経由できます。 >>115
>>135
比べたら徳島が減って他は増えてる
車が大きく減ってる
2010は民主党の高速大幅値下げかな >>138
高速上限千円は2009年、自民党麻生政権の時です >>140
関西―飛行機→高知―JR→（徳島）→（香川）→岡山ー（新幹線）→関西 観光バスツアーであるパターンね
伊丹から松山か高知に空路で入って、四国を半分くらい回って
福山駅送りか岡山駅送りで新幹線で大阪へ帰る 徳島南部自動車道って言う名称が嫌だね
阿佐自動車道にすりゃ良いのに
阿波と土佐を結ぶ路線で
室戸市も通して欲しい 徳島南部自動車道
｜
阿南安芸自動車道
｜
高知東部自動車 ttps://livedoor.blogimg.jp/aomori226/imgs/f/c/fcdb00d4.png 改めて地図見て思うけど吉野川渡るには現ルートで仕方ないにしても徳島ICー鳴門ICはR11の2階建てではダメだったのだろうか 大都市圏のように土地が無いのなら二階建ても有りだろうが
工事に伴う車線規制や完成後の車線減少など
11号線の機能を損なうようなルートを選択する事はないと考える。 一般的にルート選定では広域の交通流動を単一の府県内よりも優先する
県庁所在地を通過しないルート
名神と大阪市
市の中心部までIC寄せないルート
鳴門から徳島ぐらい距離あるのは
東名は横浜町田と名古屋
東北道は仙台と宇都宮
常磐道は水戸
九州道は熊本 明石鳴門ルートから四国各方面へは
鳥栖JCTや郡山JCTや八戸JCTのように
板野JCTを高松と川之江と阿南の3方面に分岐可とし
徳島県南部方面へは藍住から渡河し
徳島南環状道路に構築する形が適切だった もし徳島ICの立地が市西側は不可で市東側に必須なら
鳴門JCTで徳島市及び南部方面が分流し
板野JCTで高松方面と川之江方面が分岐する
このような変形π字型が適切だった
> (板野) - (鳴門) - (淡路)
(徳島市 及び 南部方面) とやかく言っても今さらでしょ
できてしまったものはしょうがない
それと県道1号の乗継割引制は期待できない
割引設定にコストかかるわ減収になるわだとね >>143
>>144つながったら愛称そうなりそう
>>145
阿南つながったら鳴門JCT混みそう
>>149
板野JCT渋滞ポイントになりそう >>155
東洋町は徳島県側との繋がりの方が強く、室戸とは殆ど交流がない。
平成の大合併の頃には徳島県側の自治体と合併する事も検討されてた位だからね。 長野と岐阜で越境合併してたな
海陽と牟岐と美波と一緒になるかな
そしたら海部市かな 話題が徳島だとのびるね
高速は香川が整備ほぼ終わりだし
愛媛と高知は開通まで長いし 先日の松山道の三間-宇和島北の事故
土工部はワイヤーロープ張ってるけど、トンネルと高架橋が多いからロープ延長は短いのよね
運悪くロープ無い所でトラックのハミ出しの被害をくらってしまったな 徳島は海岸線沿いに防波堤みたいに作っていけば南海トラフの津波対策として活用出来るな
そこすら越える津波だと逆に被害広がるけど 予想高を越える津波が襲って内陸に入った海水が土盛によって逆に海に向いて引かなくなるリスクはあるな >>159
ワイヤーロープは、反対車線への飛び出しは少なくなるが、
回復時間は長く、費用は高くつく。車の破損も多い。 ワイヤーロープによる車の破損は、ざまあ見ろとしか思わない。 >>159
久しぶりに対面区間を少しだけ走ったが、
ポールだけの部分も高さが高いものに交換してないか？ ワイヤーロープに接触して自爆するようなヘタクソは高速乗らないでほしい >>163
車と人間どっちが安いか考えたら賠償額は減る 松山道明神山トンネル2期線の掘削土排出ベルトコンベアが解体されてた
未貫通なので南側坑口の地滑り対策終わったら、迎え掘りで貫通させるのかな？ 徳島JCT向けの今後設置される案内標識
https://twitter.com/yuuki1009/status/1405161970504851457
室戸などの高知県東部は徳島南部道がメインになるだろうな
高知道が多少距離近い地域であっても、無料だからな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 似た・孫(煮卵)
２・ホシ(煮干し)
栗・肉(クリニック)
師匠の三山ひろしさんは素晴らしい。そうだな。
出身の高知県が三方を山に囲まれていること、師匠の中村典正の別名『山口ひろし』から名前をとって、芸名を『三山ひろし』とした。
三山ひろし・・・。
す、と、寿美坊ー！！！ >>170
地球という1つの球体にそれより重力の大きいものが80億も存在するって
どういう状況なんだ？ 徳島JCTって8番なのね
7鳴門JCTとの間の松茂スマートは7-1にでも改番するんかな？
1徳島ICより手前にあるのに1-1は変だもんね >>171
メインになるにはまだまだ時間がかかるね。殆ど開通してないし。津田以南は今だに開通時期未定。 >>175
７－１が自然だね。公団化されてそこまでこだわりないかもしれないけど >>175
何で徳島ＪＣＴが８番なんだ？６じゃないのか？ 例えばね
〇〇通運から〇〇派遣会社に仕事の担当者は誰々さんって決まってたりのよ
〇〇通運は誰々さんで連絡先は、その携帯電話って決まってたりするのよ
で、仕事当日な
サイトの連絡先って書いてる誰々さんの携帯に電話しても繋がらなくて現場担当者に連絡つかなくて
俺「仕事当日に担当者に電話が繋がらない」
派遣会社「調べて見ます」
↓
しばらくして
派遣会社社員「〇〇通運はいつもは誰々さんだったのに、今日は違う社員が担当だったので携帯番号が違うのに、いつも通りと思ってサイトで私が記入ミスした、今日の仕事の違う担当者の電話番号探します」とか言って遅くなって仕事出来なかった
で、給料も６割保証もなかったから喧嘩
数日後に
俺が仕事を欠席したペナルティみたいな評価が捏造されてんだよ
しかも派遣会社の社員はバックレでウヤムヤ
しかも労基に相談
このパターンは仕事してないから６割保証に該当しないとかほざくからな
労働者より会社の味方が労基 高松道と同ルールさ
徳島～川之江東
１徳島
２藍住
３戸成
４脇町
５美馬
（５－１）
６井川池田
７川之江東
鳴門～徳島
８徳島JCT 徳島JCTー徳島沖洲はいつ開通するんだろうな？来月には吉野川の橋が完成するらしいから、秋位には開通して欲しいところだけど。 四国の高速は道央道と同様にもうIC番号振り直した方が良いだろ 1-1 松茂
1 徳島
1 徳島沖洲
は確定しているから、
徳島JCTは 1-2 ？ >>181
吉野川の橋とその南側はだいぶできてそうだけど
徳島JCTから吉野川までがまだまだな気がする >>182
鳴門JCTが1でそこから各方向に数字を増やしていく感じ？
個人的にもその方がすっきりするけど費用対効果の関係でNEXCOはやりたくなさそうな感じがする 香川なんかはもうほぼ出来尽くしたようなもんだしもう話題も無いやろ >>184
吉野川の橋の工事が遅れてるからという理由で開通を2年延期したのに、橋は出来たけど陸上部分の工事がまだだから開通出来ないっておかしくない？ >>188
吉野川の橋が完成した後に本当にその北側のせいで開通できないなら多くの人がそう思うだろうね
沖洲-津田間も鳴門-徳島間も橋とかの工事が終わった後2、3か月で舗装工事して開通させてるから
本当に秋から年末ぐらいに開通させてもらえると助かるけど 地盤沈下が想定以上で、沈下が安定しないから進まないとか？ >>192
覆面パトカー？
>>189
３－１ とちゃうの？
これは迷わん。 高知東部道で月末に高知から高知中央が夜間通行止め
ここ今年開通した所だよね
なんの工事だろ >>183
>>171に 8徳島JCTってあるじゃん >>188
1.陸上部も金をかけて突貫工事すれば間に合うってレベルだったのを普通に戻しただけ。
2.陸上部だけ先に終わらせても橋が出来るまでの維持管理に金がかかるから遅らせた。
標識や区画線とか安全施設なんかも橋と陸上部合わせて工事する方か安上がりだから １ヶ月でも早く完成させなきゃみたいなのは新東名新名神ぐらいしかないしな >>196
高松道は 高松西 → 川之江ＪＣＴ 鳴門ＪＣＴ → 高松檀紙ＩＣ
徳島道は 徳島IC → 川之江東ＪＣＴ 徳島ＩＣ → 徳島ＪＣＴ
松茂は １－１ 、沖洲はなぜ １ なのか分からへん。 徳島沖洲ICが徳島南部道において徳島JCTから数えて1番目のICだから1番なんだぞ、テストに出るぞ 徳島南部道は分岐後に１から振り直し
高知道は川之江JCT分岐後も高松西からの通し
ややこしいね
どういう理由でこういう違いが出るんだろ
そのとき決めた人の気分なのかな >>198
開通が早まればそれだけ料金収入が増えるんだから、徳島JCT～沖洲ICだって早く完成させるに越したことはない。
単純計算で1カ月で約5千万の料金収入 >>204
物流施設の集積するマリンピア直結だから、開通したらトラックの利用も多そうだもんな。 >>205
ゆうパックの地域区分局は、マリンピアにあるから、徳島道に繋がれば早いね。 一般人に対しては徳島ICと徳島沖洲ICが同じ1なのは分かりづらいように思う
開通順と番号付けの規則に従うと両方1になるのは分かるけど 徳島JCTの8番がほんとわからんな
まず変則的過ぎる高松道の番号を振りなおさないとねえ
8板野IC→7鳴門JCT→?松茂SCI→8徳島JCT→1徳島/1徳島沖洲・・・疑問符しか沸かない >>209
いい加減高松西ICを基準にするのを止めるべき 仙台も1、1-1、2、1、29ｰ1、2って並びのとこがある
余計混乱するから番号振らないほうがいい 徳島JCTを8とするなら、徳島南部道は9からの付番だったらまだいいけど、
また沖洲で1に戻すから訳分からんなる 今の番号でよくね
鳴門まで１にしたら連続して１ばっかりで余計に不便になるよ 高松道、徳島道の番号は振り直しした方がいいね。どっちも鳴門を起点に数字が増えていくようにして欲しい。 松山道のキロポストは高松西からの距離だが、
高松西から東側の100キロ台のはどこからの起算なんだ？ 徳島JCTの8番は高松道の川之江JCT→鳴門JCTと同様に川之江東JCTから戻ってるのね
理屈は理解したけど意味は分からん 徳島道
1 徳島
2 藍住
：
6 井川池田
7 川之江東JCT
8 徳島JCT
高松道
1 高松西
2 坂出JCT
：
5 大野原
6 川之江東JCT
7 鳴門JCT
8 引田
：
16 高松中央
17 高松檀紙 なるほど、それで8なのか・・・
いややめろよいみわかんねえよｗ 川之江東JCTから飛んで戻ってじゃなくて
鳴門JCTが7なので、松茂を7-1に変更して徳島JCTが8
という見方の方が自然でしょ
川之江東JCTの7は、1高松西から進んで6が川之江JCTでその次だから。で高知道は続番で新宮が8
松山道も6川之江JCTの続番で三島川之江が7
鳴門JCTの7は、明石海峡大橋未開通の頃、起点の津名一宮を1で付番すると鳴門ICが6になり、鳴門JCTはその次だったから 神淡鳴の津名一宮IC～鳴門ICは昭和60年から62年にかけて開通
神淡鳴の垂水JCT～津名一宮ICおよび西神の神戸西IC～垂水JCTは平成10年に開通
高松道の鳴門IC～鳴門JCT～板野ICは平成14年に開通
4年以上もの間、全通していた神淡鳴道の番号が津名一宮1番のままだったとでも？ 神淡鳴が本四道路の時代は番号振っていなかったのでは。 >>225
ぶっちゃけほとんどの高速道路利用者が気にしてないわな
気にするのはICの名前だけ 神淡鳴全通にあわせて鳴門ICまでは神戸西起点に振ったから、鳴門JCTの付番に変な名残ができた、というだけ >>227
神淡鳴全通当時は鳴門ＪＣＴはなかったはずだが。
番号は竣工前いつでも変更できたはずだが。 愛媛/高知と関西以東
瀬戸大橋が明石海峡より便利
通算走行距離が約500メートル短い
通常利用料金が1410円の差額でお得
ETC無線通行が1030円の差額でお得 >>229
山陽道でトラックに囲まれたり急に追い越し車線に出てきて蓋をされたりしてイライラするのと
料金が多少高い淡路経由とどっちがいいか迷うな 路線トラックの動きは予測可能
流れにあわせて走れば楽 昔は腕の良いドライバーの後ろで車間を取って走るのがそこそこ早くて楽だった。
今の大型トラックはリミッターで頭を押さえられているから
急いでいるときにナメクジとカタツムリが競いあっているのに遭遇したら悲惨だが
それでも急がないときは腕の良いドライバー（大手有名社に多い）の後ろで車間を取って速度を合わせて走ると楽だよね。 >>229
今治から名古屋までを良く走るが淡路経由が気分的に楽だな。 >>229
阪神高速北神戸線経由（距離が三木JCT経由より短い）や、板野－藍住下道だと、この法則は当てはまらない。 板野下道は平日昼間の利用者が多いな
料金ぶつ切りや割引適用区間短縮による影響がない
山陽道は名神や北陸より貨物車が少ないな
蓋するのは短めで追越しすんだら戻るから少し待つ程度で収まる
大手通運大型トラックは安定してひた走るな
実入りが良いから人気になって腕の良い乗務員が集まる
高速バスのペースカー掲示車は特にうまいな
湾岸ミッドナイトでおっさんが長距離移動の心得を説いてた
まさにそれ >>229
明石から高松道板野と下道と徳島道が今はいいな
短距離化での燃料代節約が高速料金差額よりでかい
燃料代が今は高いからな >>229,237
徳島JCT経由なら拮抗だな
連続走行で割引フル適用可能だが距離と燃料代と2車線区間で不利 徳島道は追い越し車線が出たところで美馬にオービスがあるし
吉野川SAに潜んでいるらしいから×
松山道でも伊予灘SAで三脚式の移動オービスを始めたので（愛媛新聞に載ってたし俺も初日に見た）
対面通行は極力通らないに限る
>>233
タイヤ交換直後しばらくは80km/hで走れというメーカーの指示に従ったら
逆にトラックに追い越されまくったが、並走に腹が立つこともなく
それはそれでよかったｗ 追い越し区間 あるある
先行車の速度が上がる
なんぴとたりともオラの前を走らせねえ。
後方からむりこやりこ追い越し前に入ったあと速度が落ちる。
そのままの速度で消え去れ！ >>240
ゆっくり走ってたのに車線増えると突然速度上げるやつって
あれはいったい何がしたいんだろう
で、トンネルになるとさらに減速とかもうね・・・ >>241
スピード出せるところは出すから許しての精神 一般的には狭いところ（対向車線やトンネル）では心理的要因で速度を落とす傾向があると言われている。
一般道でもサイドラインやセンターラインを太くしたり
車線が狭く見えるように引くと速度抑制効果があるのことで
カーブなどで実施されている。
ま、前に入られるのを嫌う奴もいるんだろうけれど。 速度抑制には英国のようにギザギザ線にしたらいい
高速ICとJCTの一時停止の手前
一般道の信号無し横断歩道の手前 ヤンキース
リベラ児ー5時ら、待つ良い～
イモリ、、、、、みゆき 公、森
コウ、モリ
良いが！！
甲が！
にっ、公、猿軍団、、せん！
ナベツネ
なっ、別ね 吉野川に架かる最長の橋、徳島南部道“吉野川大橋（仮称）”の名称募集。2021年度内開通の徳島JCT～徳島沖洲IC間
シン・吉野川大橋 徳島南部道のマリンピアと津田を結ぶ橋の名称って「新町川橋」？ >>248
>周辺の橋梁名称と重複しない名称で、「橋」を必ず入れてください。
重複NGだそうです >>250
シンが付いてるから別なんじゃない？採用されるかどうかはともかく
新東名とか新〇〇橋多発してるし 吉野川大橋（国道）
吉野川橋（県道）
吉野川橋梁（高徳線）
四国三郎橋
名田橋
六條大橋
高瀬橋
西条大橋
阿波中央橋（国道）
大野島橋
千田橋
川島橋
阿波麻植大橋
瀬詰大橋
岩津橋
穴吹橋（国道）
ふれあい橋
脇町潜水橋
小島橋
美馬中央橋 美馬橋（国道）
青石橋
東三好橋
角の浦大橋
三三大橋
美濃田大橋
吉野川橋（高速道路）
吉野川橋梁（土讃線）
三好橋
四国中央橋
池田ダム堰堤
敷之上橋
池田へそっ湖大橋 （高速道路）
池田大橋
三好橋
（土讃線）
祖谷口橋
第二
吉野川橋梁（土讃線）
大歩危橋
阿波しらさぎ大橋忘れとった。 津田だろ？津田出身の有名人からとった
米津玄師橋しかねー
新町川の方はufotable橋で 沖洲樋門橋 沖洲川 金沢 渭東地区 住吉
城東大橋 沖洲川 金沢 渭東地区 城東町
沖洲橋 沖洲川 北沖洲・南沖洲 地区内 安宅 徳島県道38号沖ノ洲徳島本町線
沖洲大橋 沖洲川 南沖洲 地区内 南末広町
末広大橋 新町川 南沖洲 昭和地区 昭和町 徳島県道29号徳島環状線
となると阿波木偶人形橋か阿波渭東ねぎ橋か 徳島大橋
鳴門大橋と明石海峡大橋からの連続性ある名称 >>262
鳴門大橋って？？？
あれは 大鳴門橋 と言うんだよ。馬鹿！ 本命 新吉野川橋
対抗 新吉野川大橋
注意 四国三郎大橋
穴 徳島東大橋
大穴 川内沖洲橋 横が公募でシラサギだろ
シオマネキとか選ばれかねない >>273
四国のヘソで吉野川とは無関係ぽいが
>274
思った
日和佐道のうみがめ橋が公募だからな 手前のトンネルも美波ゆめトンネルとかいう名前だったよな。公募にすると変な名前にされがち。 抽象的な名前は勘弁して欲しい
保育園のクラスじゃないんだから 宣伝になる分いくらかマシだな
ゆめ、きぼう、ひかり、あかり、きずな、みらい、みどりは文字にした瞬間価値を落とす アオパス, ハチ力, イグ力, グリーンパス, 地域ICどれがいい
ttps://www.city.aomori.aomori.jp/kotsu-kanri/koutsu/oshirase/images/card-01.png
ttps://prtimes.jp/i/45067/41/resize/d45067-41-772010-1.jpg
ttps://prtimes.jp/i/45067/41/resize/d45067-41-376295-0.jpg
ttp://www.city.morioka.iwate.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/035/117/220hyousi.png 新吉野川大橋でいいんじゃない？
ちなみに、徳島南部道新那賀川大橋（仮称） 那賀川の橋の名前は何になるんだろうな。公募したら日亜のお膝元だし、阿南LED大橋とかになるかもしれん。 歩児・腹・ノリ・・・か？
歩児・腹・立つや！
ヒュー、グランと！ 良い
けど料金増収にならないから実現困難
ttps://twitter.com/Harita_arayshi/status/1414124567665074180
ttps://pbs.twimg.com/media/E5_6Zd3UYAQb_lj.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/E5_P5QsUYAQoXRW.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) バイト先の普通
学生バイトの後輩のセリフ
「専門学校は女の方が多いから紹介しますよ」
バイト先の同僚女性と帰りに映画や買い物やデートや帰りに食事
バイト先のカウンター女性客二人組は男性店員目当て
これだけ
ただで女性と遊べるんだよ
普通ならキャバクラ・スナック・デリ行く奴なんて存在しないんだよ古事記 合コン警察官、甲乙、正し、、勝った～
こう、オツ
正し、勝った～
ただの馬鹿 鳴門と阿南結ぶから吉野川大塚日亜大橋にしてネーミングライツどうですか、宣伝料くださいって営業しにいけばいいのに
公共の道路にネーミングライツはどうかってクレーム来ても
ネーミングライツで儲けます、民営化したんで文句無いでしょ、自治体も公共施設ネーミングライツやってるからいいでしょ
くらい言えるでしょ？ >>307
R438の阿波踊り会館付近や二軒屋の歩道橋にはネーミングライツで付いとる。 車線数が少ないから、現状通り追い越し車線をトラックが塞ぐだけで何の効果もない 第一種第一級を超える規格で作ったところがないでしょ >>314
距離が短すぎる。
まして、間に東温ＳＩＣ（仮称）ができるし。 https://youtu.be/QMaO7IDt7Sc
ワンズ・Wans・WandS
中山・美穂
↓
中井・美穂
↓
なかやまきんに君
任天堂ＤＳ
任天堂64 >>310
四車線化完了後の土成～美馬を推す
四車線化が終われば、な！ https://youtu.be/ftx1W6Qo4gQ
キックス・Lovin 'you
菊・巣
聞く巣
聞く側・礼 >>318
土成－阿波ＳＩＣ間はトンネルがあるのと幅員が狭いので無理だろ。
>>319
絵文字はやめましょう。
覆面うろうろ。 第一種第一級て3車線の140設計の事?
そんなにハードル高くしなくてもいいよ
高松道や松山道より前に開通した岩手で120やってる >>327
そんなに激しくない。西淡三原ー垂水を制限120にすればいいと思う。 そもそも本四高速は高速道路ではなく有料道路でなかったっけ？ 金取ったら有料道路
自動車専用ならほぼ高速道路
高速自動車国道ではなく国土交通大臣指定に基づく高規格幹線道路 120にしたら事故多くなるぞ
淡路の玉ねぎ農家がちんたら走ってるし、糞遅いトラックも多い
スピード落としきれずに追突が増えるわ >>334
トラック同士の並走が毎度殺意を覚えさせる >>335
大型株トラックだったらスピードリミッターの誤算争いだからなぁ
アイツら譲るとか諦めるということを知らない
その点バスは乗客満載だろうがお構いなくかっ飛んで行くから気持ちいいねw >>334
そもそも
120規格じゃなところを120にすることはないから
ココの話題は妄想でしかないから心配しなくていい >>337
岩手は随分前に造られた区間だけど、120規格なのか？ >>338
みちのくだから交通量が少ないのとちゃうの？ 昔は変な理論がまかり通っていて、真っ直ぐ引ける線でもわざと曲げていたんだよね >>338
ttps://motorcars.jp/wp-content/uploads/2019/01/maximum-speed-120-km-h-a-new-high-speed-era20190131-11.jpg
この中からしか120にできるのは無い >>342
山陽道三木JCTー神戸JCTは意外にも違うのか >>341
高速を直線にすると単調で眠気を誘発して危険、とかだったかな。だからわざとカーブを造ったという話は聞いた事がある。 >>342
なぜか新空港道も入ってるな、僅か3.2kmしかないし、100㎞/h区間はそれよりも短く
昔は80km/h制限やった ←（実際に80の看板見たことある） 他にも連続２０キロとか制限があったはず
あとたとえ時速１２０キロ規格でも埼玉や東京でやるとは思えない ttps://www.asahi.com/articles/ASN7Q4TK1N7QUTIL028.html
関越道が無いのは謎だけど
東北道は埼玉がっつり入ってますね >>341
>>344
4kmに1つカーブを作ると聞いたことがある
後に意味が無かったとされたが、それ以外に利権もあったんだろうと >>351
ソ連軍が着陸するからって
父親に聞いた 昔の高速に微妙なカーブが多いのは眠気防止やトンネル・橋の技術が追いついていなかったのもあるけど用地を安く売ってくれたあちこちの墓地を繋ぎまくった結果の説もなかったっけ？ 建設技術と用地買収の結果次第ってことやな
同じ四国でも高知や愛媛と違って香川と徳島は用地買収が超絶難航するからなあ・・・ 高松は一般道6車線で高架で高速4車線
これはこれで地方都市じゃ破格のスペックではある >>342
名神の滋賀区間とか九州道太宰府-久留米とか交通量多すぎて120km/hにしたら事故多発だろ
名神は追突や車線逸脱、九州道は鳥栖や太宰府で渋滞多いから追突が多発しそう >>354
香川はマシだろ
徳島は本当に用地買収が進まない
香川の県道10号なんて、徳島だったら一生出来てない位に、山でも農地でも全く売らない 徳島は少なくとも昨今多い豪雨にはかなり耐性高いんじゃないかなあ
今の時代じゃ仕方ないか >>358
香川はなあ・・・
地権者に説明会に来てもらうのに
地主「どこや、料亭か？メシはなんや？みやげは？」
地主「なんや、無いんなら行かんわ、それよりぜん（銭）やぜん、ぜんの話や、
なんぼ出すんや！」
で、何人かで徒党組んで誰か一人が高値要求して全員の値を吊り上げる
それをひたすら繰り返して1年でも2年でもゴネ倒す！
みたいな土地柄やからまだ徳島県民が聖人君子に見えるレベルやで・・・ >>360
山とか持ってても価値ないのがほとんどやのにね
高速が来るなんて感謝して差し出すべき そうか？国の中の人の話では、徳島が1番面倒って聞いたぞ。 おれも国の人の話聞いたけど香川は地代以外の要求がなかなかアレらしい
特に女とか性的な要求が多くてやってられないとのことだった 俺も国の中から聞いたけど香川はうどん食わせれば大人しくなるって >>330
かなりの車がそれぐらいの速度で走ってるしな。 スピードメーター・表示で120なら実速度は110くらいだろ 阿南安芸間、Ｒ５５で足摺岬回るより、Ｒ４９３、Ｅ５５で北川村回ったほうが速かったお。 そりゃ大概のルートは足摺岬まで周ってくるより早いやろ。 でも、東洋町内は最低1.5車線は確保されているものの、北川村の一部は酷道だし、変わったとしても10分。 足摺岬へは南予から行きやすくなった
R321南側区間が改良されて足摺スカイラインと交通が分散されてる
津島延伸したら瀬戸大橋からなら松山道経由が高知道経由より楽だろう >>372
でもね、高知もしまんこ町内つながるし、大方まで高速だから、今までどおり高知道とちゃうの？ R439の改良区間は改良時期が遅ければ遅いほど自動車専用道路並みに線形がいいな
R194も、R317の松山の山奥のようにカーブと坂がきつい区間だけトンネルでぶち抜けば早く走れるのに 194から439は素晴らしいルート
317は流れ悪すぎ >>378
おとといR439との交点から西条のR11まで走ったが、
「木の香」の近くで道を譲らない低速材木運搬トラックがうざかった
（しかも車線をはみ出して走っているので先がよく見える緩いカーブで追い越した）
あれじゃ日曜以外はダメだ
>>379
R317の流れが悪いのも大型起因かロードバイクだろ >>382
Ｅ55の部分、マスキングしていなかったっけ？ >>384
岬名、東西間違っていたわ。スマソ
室戸回りより北川回りのほうが10分（実際に北川村内は旧道を走ったので、また、室戸も岬まで回ったので結果10分の差は変わらずだろう） >>382
どう追加されてた？
徳島 高知 松山 にさらに室戸追加？
または E55用に別標識を追加？ >>389
上りしか見てないが副標識に「室戸」だな
ご想像の室戸とあるべき場所には「E55徳島南部道」
川之江でいう「瀬戸中央道」みたいな 情報どうも
さすがに主標識に4つ目入れるのは無理がありそうだしね
>>390
171は徳島JCT関係だね >>391
いや主標識の4つ目が「E55徳島南部道」ということか
下りの方はまたそのうち通る機会ありそうだから見てみるね 吉野川の橋は完成したのに、川内の盛り土区間がまだまだかかりそう。料金所なんか影も形もないし。 >>387
緊急事態宣言の６度の延長で９月１２日迄休日割引適用除外。
４月２９日から休日割引適用除外続いてる。 >>394
あのへん、土を盛っても沈むからなぁ
出来てからも不等沈下するから、維持が大変そう >>397
徳島インターから鳴門ジャンクション区間の盛土部分沈下しまくりだもんね https://youtu.be/rw9opF2WDl4
元祖・伊達男
ちっちゃな頃から、ちっちゃくて
15で不良と呼ばれたよ
フジ、良ぃ、歩、見ぃや！
歩児 加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、アンモニア臭、タバコ臭、アンモニア臭は、周りの人の病気の元になりますので、外出する前に、身体を良く洗い、口の中を綺麗にしてから外出してください。
痰、口から吐いたものは、路上にすてないで、トイレの大便器に吐きましょう。
犬の大便は、トイレの大便器に捨てましょう。
ゴミは、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
空き缶、ペットボトルは、自販機脇の空き缶入れか、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
派手な服装を着ないで、地味な服装を着ましょう。
髪は、黒髪で外出してください。
髪の形は、坊主かスポーツ刈りか七三分け刈りでお願いします。
女性は、髪の長さは、肩から下に伸ばさないでください。
車の外装と内装は、派手にしないで地味な外装と内装でお願いします。
バイクの外装は、派手にしないで、地味にしてください。
車とバイクの騒音を小さくしてください。マフラーを外さないでください。マフラーを付けてから走行してください。
新型コロナウイルス感染拡大防止の為、グループ行動をやめてください。一人行動してください。
日本全国禁酒なので、アルコール飲料を飲むのは、やめてください。
日本全国禁煙なので、タバコを吸うのは、やめてください。
髭は、不潔に感じるので、髭を剃ってから外出してください。
鼻水、鼻詰まり、咳こんだら、自宅でやすんで、外出しないでください。
短気の方は、外出しないでください。性格が良くなったら、外出してください。
デブ、ブズは、外出しないでください。美男子、美女、痩せてから、外出してください。
雨、雪が降っている時は、自転車を乗らないでください。
歩きスマホは、やめましょう。
悪口を言うのは、やめましょう。 大阪市内から松山市のＪＲ松山駅に行きます。
阪神高速→中国道→山陽道→瀬戸大橋経由
阪神高速→淡路鳴門経由
阪神高速→第二神明→山陽道→瀬戸大橋経由
どれが一番短時間で到着可能でしょうか？ >>404淡路鳴門ルートだと高速道路が一車線の区間があると聞くのですが、それを考慮するとどんな感じでしょうか？ >>405
1でいいんじゃねえの？多分その答え欲しいと思うんだろうし。渋滞無ければそりゃ距離短い方が速いけど。 >>405
鳴門JCTで徳島道に入る、もしくは板野で下に降りて、は確かに距離は短いが、
書いてる通り山の中の対面通行がクソうっとうしいので非推奨
標識に惑わされず道なりに松山まで下に一切降りずに進めば完全片側2車線で絶対に運転は楽
中国道・山陽道・瀬戸大橋は
バスに乗ったら中国道と阪神高速の間の連絡路が糞詰まりだったことがあるので
俺ならこれも避ける 阪神高速→阪神高速神戸線→第二新明→バイパス→竜野バイパス→岡山ブルーライン→児島ＩＣから高速道路に乗って松山インターで下車
これだと朝９時出発としてＪＲ松山駅に何時頃到着出来るでしょうか？
午前中は神戸姫路方面の高速道路やバイパスは結構混雑のイメージだけに不安です
竜野バイパスを過ぎて岡山ブルーラインに辿り着くまでと岡山ブルーラインを過ぎてから児島ＩＣ入口に迷わず辿り着けるからも不安ですが道ややこしでしょうか？ >>409
素直に姫路東から山陽道に乗れ！
どうしてもブルーラインに乗りたいのだったら、児島ＩＣではなく早島ＩＣから瀬戸中央道に乗れ。
また、神淡鳴通った後は、高松道走れ。 >>409
そのへんのバイパスの実情は
高速じゃない岡山スレか
山陽 中国 播但自動車道スレが
ここより的確にわかるでしょう
そこで得た答えに
児島-松山の標準的所要時間を足す （公財）西成労働福祉センター から 松山駅
阿倍野→③神戸→第二神明→Ｅ２８→徳島ｒ１→Ｅ３２→Ｅ１１
329㌔ 4：40
阿倍野→⑪池田→Ｅ２Ｂ→Ｅ２→Ｅ３０→Ｅ１１
372㌔ 4：55
阿倍野→③神戸→第二神明→加古川ＢＰ→Ｅ２→Ｅ３０→Ｅ１１
372㌔ 4：51
阿倍野→③神戸→第二神明→加古川ＢＰ→姫路西→ブルーハイウェイ→児島→Ｅ３０→Ｅ１１
372㌔ 5：30
阿倍野→③神戸→第二神明→Ｅ２８→Ｅ１１
348㌔ 4：45
阿倍野→③神戸→第二神明→Ｅ２８→Ｅ３２→Ｅ１１
335㌔ 4：41 Ｒ２岡山市内、岡山ｒ２１の米倉から妹尾まで比較的混むからな。 早く行きたいなら淡路から高松道いったらええんよ。ほとんど２車線やし
ブルーライン経由とか早さに直結せんけど
所要時間ならグーグルマップの経路検索すればバッチリ出るよ >>410
阪神間に信号のない道がそれしかないからやろ 大坂南部行くときって京橋で降りるの？それとも摩耶？ ありがとうございました！松山到着しました。色々迷ったのですが最終的にオール高速で吹田から中国道→山陽道→瀬戸大橋ルートで行くと決めました。しかし瀬戸大橋を過ぎてしまい一旦山陽道を降りて再度その入口から山陽道に乗って因島経由で行きました。意外にも時間に余裕あったので因島渡ってからは下道で向かいました。
なるべく山陽道を走行した方が到着時間が早いと今回感じたのですが、四国の高速道路を走行した事が無いのでわからないけど淡路鳴門ルートが一番早く到着って感じでしょうか？ 帰りは時間に余裕があるので太子竜野バイパス姫路加古川バイパス第二神明以外はオール下道て考えています。
①松山から因島渡りに高速→ひたすら２号線→太子竜野バイパス→
②松山から瀬戸大橋まで下道→瀬戸大橋高速→ひたすら２号線→太子竜野バイパス→
③松山から鳴門淡路までひたすら下道→淡路鳴門高速→第２神明→
どれが一番早いでしょうか？
高松に転勤で住んでた知人いわく松山から瀬戸大橋入口まで下道はバイパスみたいな飛ばせる道は殆ど無くて時間かかると言ってました… 417の人です。
③かな？ルート的に殆ど片側1車線だけど、本州側ほど混雑に合わないから淡々と進むし
(但し制限速度絶対正義車や農道軽トラに長時間フタされるとしんどいかも) >>422
物流と紙工場が重なる西条から川之江の間は遅い >>422
仮に因島から２号線に到達したとして、そこから岡山市内以外で混雑箇所って徳山辺りだけでしょうか？他にも至るところで２号線は渋滞があるって感じでしょうか？
確かに四国エリアは一車線でも渋滞らしき渋滞は無い印象ですね。下道で行くならなるべく早く四国に到達した方が良いって聞いた事があるのも納得で淡路鳴門ルートがベストなのかもです >>422
> (但し制限速度絶対正義車や農道軽トラに長時間フタされるとしんどいかも)
これは因島渡ってから海岸線を走り抜けて松山市街地に到着する20～30分前の直進二車線道路で感じました。左折は勿論右折する車の結構いてびっくりする位に制限速度以内で走っていました。ネズミ取りが多い？道なのかもしれないけど >>419
摩耶で降りて出口で右折してまたすぐ左折してまっすぐ行けば湾岸線乗れる。
ETCなら摩耶から乗り継ぎ扱いになる。
京橋でもハーバーハイウェイ経由して乗り継ぎ出来るけど
ややこしいからおすすめしない。
ハーバーハイウェイはまだETC対応してないし。 ≫425
しまなみは片側一車線だし、2号は玉島までが流れ難いのと、そもそも本州側は走行車両台数が桁違いに多いから進み難い。
取り締まりは四国全般が2車線区間で多めなので気をつけて。
あと関西から姫路以西に渡ると気付くと思うけど、所謂西日本全般が周りの速度お構い無しに急な右左折＆Uターンは当たり前。
車線合流する時とかも関西だと感じる？阿吽の呼吸みたいなのが一切無い。
更に四国、特に香川･徳島はウインカーがオプション扱いに見える車両が激増する。
前走車との車間確保はもちろん、数台前の車両を見て予測する運転が関西以上に必要なので、帰りも十分注意を。
(四国内走行推奨した割に最後disった) 時間に余裕あるならフェリー乗れよ 楽だぞ
高松－神戸 ジャンボフェリー
新居浜－六甲 オレンジフェリー >>427
京阪神エリアに入って趣味や職業で運転・走行している車の流れに乗ると実に運転が楽
女も老人も車を運転している公共交通機関がカスの地域など比較にならん >>427しまなみは一車線でたまに登板区域がある感じで登板区域か二車線かは覚えてないけど覆面に捕まってるのを目撃しました。しまなみの上りはわからないけど下りは走りやすいとは思えなかったので次回は瀬戸大橋か淡路鳴門を使う予定です。
運転の荒さとか煽りとかは神戸ナンバーだからか特に感じなかったけど松山市街地に入ると交通量多くて走りにくい感じはありました。 高松-垂水おととい行ってみたけど、
高松-鳴門北 下道
鳴門北-西淡三原 神淡鳴
西淡三原-淡路 西回り
淡路-垂水 神淡鳴
西淡三原－淡路 西回り 信号がないけどノロノロ運転の軽トラが複数区間で。 土成IC手前の本線上の電光掲示板 上下とも、今まで四国で見たことないような新型になってるな >>435
ETCで料金所を通過する乗用車には、
陸上部を1キロ24.6円に下げて、橋の通行料を1キロ108.1円で計算した定価を2014年度から適用 加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、アンモニア臭、タバコ臭、アルコール臭は、周りの人の病気の元になりますので、外出する前に、身体を良く洗い、口の中を綺麗にしてから外出してください。
痰、口から吐いたものは、路上にすてないで、トイレの大便器に吐きましょう。
犬の大便は、トイレの大便器に捨てましょう。
ゴミは、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
空き缶、ペットボトルは、自販機脇の空き缶入れか、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
派手な服装を着ないで、地味な服装を着ましょう。
髪は、黒髪で外出してください。
髪の形は、坊主かスポーツ刈りか七三分け刈りでお願いします。
女性は、髪の長さは、肩から下に伸ばさないでください。
車の外装と内装は、派手にしないで地味な外装と内装でお願いします。
バイクの外装は、派手にしないで、地味にしてください。
車とバイクの騒音を小さくしてください。マフラーを外さないでください。マフラーを付けてから走行してください。
新型コロナウイルス感染拡大防止の為、グループ行動をやめてください。一人行動してください。
日本全国禁酒なので、アルコール飲料を飲むのは、やめてください。
日本全国禁煙なので、タバコを吸うのは、やめてください。
髭は、不潔に感じるので、髭を剃ってから外出してください。
鼻水、鼻詰まり、咳こんだら、自宅でやすんで、外出しないでください。
短気の方は、外出しないでください。性格が良くなったら、外出してください。
デブ、ブズは、外出しないでください。美男子、美女、痩せてから、外出してください。
雨、雪が降っている時は、自転車を乗らないでください。
歩きスマホは、やめましょう。
悪口を言うのは、やめましょう。
歩行者も自転車も、赤信号は、止まりましょう。
他人のゴミ集積所で、ゴミを持ち去るのをやめましょう。
自転車走行の夜は、ライトをつけましょう。
自転車は、車道の左側を走りましょう。車道の右側と歩道を走っては、いけません。 >>440四国行くには三つの橋があるけど普通車含めて深夜割引は全て対象外？ＥＴＣ土日祝割引は11月から再開だけどこれも普通車含めて対象外？ 窪川佐賀道路窪川工区の見附地区にインター作らないの？ 高速が正義なのよ
高速道の近くに病院やら街を作り直すべき
既存の街に高速を合わせるのではなくてさ
既存の街だって歴史をひもとけば道に合わせて形成されている 地方じゃ割とバイパス沿いに町形成は普通のことなんだけど、流石に有料道路だと躊躇するな。
だから高規格道路と下道の一般道路を合せて作ってもらった方がいい、町は一般道路の方で
発展して速度は高速道路が維持してくれるから。
だから全く無関係に作るってのは本当はよくないのよねえ。どこぞの県みたいに周回道路と
高速リンクしてないとか、国道バイパス尻切れ状態でもう1本無料高速通すとか。 工事やってますの看板や電光表示で騙すのもいいかげんにしろ
カーブだから減速したのに何もやってない箇所がまだあるぞ >>451
遠すぎないほぼ同じ地域で「高速＝主、下道＝従」って役割分担できてるならいいと思うよ。
高知市や土佐市から四万十市にかけての高速、国道56号、同バイパスって、
付かず離れずで、離れても互いの直線距離はせいぜい1km台。
ゆうてもルートほとんど変わんないんすよ。
例えばそうだなあ、高速からもう3kmも離れたら、高速時代にそこを発展させるのはベストじゃないと思うね。
あと周回道路と高速がリンクしてないってのは徳島のこと言ってるんだと思うが、
藍住ICの接続道路は徳島西環状線で、高知や松山のICから各環状線への距離と変わらんよ 電光掲示板とかリアルタイム情報を流さないから一切信じない 状況が発生しているのに表示されないよりはマシだな。 >>451
バイパス沿線は商業地扱いが多くて､ チェーン店が立ち並び､ 全国各地に似た光景ができる
地方の高規格道路はIC近くにモールや高度医療施設ができる事が多い
だからBPと高規格は多少離れてるほうが機能的に棲み分けできて良い
>>453のR56や三陸道のように､ 山が海に迫る地域は近接してしまうから､ 地域の実情にあわせて土地を用途指定して､ 地域発展を誘導するのが良い ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1627553404/331
高速道路のインターチェンジ近くとイオンモールは多いな。
イオンモール盛岡と盛岡IC
イオンモール福島伊達(2024年開業予定)と伊達桑折IC
イオンモール新潟南と新潟亀田IC
イオンモール須坂(2024年開業予定)と須坂長野東IC
イオンモール白山と白山IC >>455
松山道延伸でIC建設の準備工事でもするんかと思った。
まあ線形改良はいいことだ。 愛媛県側の資料はないん？
県庁で縦覧できるようになっていたって話も聞かないし 【どうしてこうなった】高速道路にある「ワケあり」すぎる急カーブを紹介するぜ
【ゆっくり解説】徳島道 徳島自動車道 徳島南部自動車道
https://youtu.be/V4MqBtr_h6g?t=57 藍住インター～徳島インターが別に要らなかったというのはわかるけど
南部道への接続考えたら現状ではこうするしかないと思うけどなあ
徳島県が馬鹿な道路作ったとか、まとめサイトにまで載せられて、県民自身でそこまで自身の県貶めて楽しいのかね >>468
実際にあのルート選定で、徳島県西部の住民と愛媛県民と高知県民は大迷惑してる。 >>468
少なくとも藍住IC～徳島ICが無ければそこの予算で鳴門から徳島だけじゃ無くて小松島くらいは作れていただろうしな。
南部道への接続考えればとはあるが、それに需要があるのなら別途建設すればいい話で、徳島道西部や以遠の
対大阪へのアクセス犠牲にする話じゃ無いとは思う。
まあ全部を望んで一番後回しにされたんだからぼやきたくなる気持ちは分かるけどね。徳島ICが一応徳島市内という扱いに
なってるだけで、徳島市街地からの大阪アクセスまだ完成してないしねえ。 鳴門徳島間の利便性を考慮したら板野で交わらせたくなかったのはまあ分からなくもないのだが何故松茂から徳島道に向かって真っ直ぐ南に下ろさなかったんだろうか
阿南方面へは今のJCT経由でほぼ問題ないけど、せっかくくねらせときながら徳島空港付近にインターを設置するでもなくただただ意味が分からない >>471
多分吉野川湾口に道路新設とセットなんだろう。阿波しらさぎ大橋もあるじゃんとはおもうけど、双方独立して
作ってるからな。両方欲しいんでしょうね。
じゃあ徳島飛行場かすめてもっと鳴門市中心部寄りに鳴門JCTでいいだろとも思うけど､そこはよく分からない。 アホがゴネたおかげでネタにされる道路になってもたわ。 愛媛県民は徳島市内遠回りで殆ど2車線の徳島道より
高松に寄るけど4車線でスイスイ行ける高松道へのシフトが進んでるんでないの？ >>474
鳴門ジャンクションまで12キロ違うだけなんだから、
片側2車線のほうが当然いいに決まってるし
徳島道で大名行列に並んでたら後ろから煽られたりしたから絶対に通らない まあ初めから高松道を4車線で一本化させとけば良かっただろうねえ >>474
本州へ行くのに高松道4車線化に伴い徳島道を走ることは殆どなくなった。
ただ、徳島道の方がなんとなく好きなんだよね。 >>476
徳島道をE32括りで高知道に改名しちゃって
徳島南部道を徳島道に改名した方がいいかも
小松島阿南とかの方が、吉野川三好より重要都市でしょうし
>>475、>>479
やっぱりそうなんだね 徳島道のメリット
サービスエリアが良い
土柱に行ける 高松道の4車線になったとこ100キロ制限にはできないの？
走りづらいんだよね。カーブやとかで難しいのかな。 >>483
道路の構造物や幅などに80キロ規格と100キロ規格があるらしい まあ制限守ってる車はほとんどいないんだけどね
追い越し車線をだらだらと走る車さえいなければ
どうということはない >>476
今更改良されないのはそういうことだろうね。 燃費重視なら距離とひたすら80キロ定速走行が最強だろうから高松道より徳島道でしょう 県庁所在地を通す要望が徳島から出たのが端緒なわけだが
中央道は甲府市内を通ってないし
東名は名古屋都心から距離があるし
名神は大阪市を通ってないのに
なぜ国交省は徳島の要望を受け入れたのか不思議
>>466
支線と本線
南部道は県内の道路
徳島道は広域の道路
高知道は徳島道から分岐するのと同様 >>489
都道府県別で47番目の高速道路開通（まあ実際は大鳴門橋や撫養橋があったけど）だし、徳島の名前を冠する道路だし言うこと聞いといてやろうかって感じなんじゃない
そもそも、県庁所在地を通すように、って実際言ったのかな 甲府は東京と西宮を結ぶ中央道の通過点に過ぎないが
徳島は1957年時点で四国道の起点とされていた、単なる通過点とはちがう
徳島と高知と松山を結ぶ計画だった四国道、異分子なのはむしろ高松のほうだ >>489
徳島市だけのせいじゃないからが理由
徳島道は川の両岸どっちからでも使えるように川に沿って整備する予定だった。これが徳島県民の反対で山側になった。
北島町から徳島市内は大きな変更じゃないんだ。せいぜい青森インター程度の話
西側は北にずれって東側は南にずれたから極端な遠回りになったわけ >>491
四国広域と関西以東の結節点
四国道の起点
それぞれ別でいいじゃないか
徳島道は川之江-上板-鳴門
高松道は川之江-高松-徳島 高松道と徳島道が一番近接してる所に連絡道を建設すればいいだけなのにな。
ネクスコの徳島県内区間は徳島JCTー沖洲ICが開通すれば全線開通なんだから、次はこの連絡道を造って欲しい。 わざわざ連絡線造るよりも乗継制度導入すればいいだけ 藍住ICー板野ICを下道走るのは時間のロスになるし、なにより最短距離で行けない。
徳島工業短期大学辺りから分岐して高松道に行ける連絡線が欲しい。 >>496
藍住～板野IC間の道の駅いたのはETC2.0だと乗り継ぎできるんじゃなかったかな 時間帯によって下道激混みで大きく時間ロスするから
見極めがキモかな >>495
四国支社の新設区間ってこれでおわり？
あとは拡幅とスマートICのみかな >>501
新規は終わりだね。まあ徳島にしてみればまず徳島道4車線化を最優先と言い出すだろうから
やるとしても連絡道はそのあとだろうね。実際にも徳島道2車線のままなら連絡道も効果半減だろうし。 4車線になるのは何十年後だろう
松山道の南西部､ 高知道の南西部､ 小松道 >>498
なぜ乗り継ぎ制度を設けないんだろうねえ。
なんのためのETC2.0なんだろうなあと思う。
藍住板野間の乗り継ぎ制度を設けて、交差点を立体交差化すれば、
連絡道を新設するよりは安上がりでは？ >>504
>>501-503は有料暫定対面式区間の話しでしょう､ 四国支社
愛媛と高知の無料区間は4車線化されないが､ 徳島南部道は無料でも可能性ある､ 県内一の交通量
>>505
運営会社にメリットない､ 手間かかって収入減る 徳島JCTは必要なのか､ 費用対効果的に
南部道の徳島東ICで十分ではないか
徳島道は徳島ICでR11と結んだままで終わり 徳島東ICより>>145のE11左側に徳島北ICがいいな >>505
降りた先になにか集客施設でもあるのならETC乗り継ぎもありだろうけど
単にショートカットだけだとね
でもガソリンも高騰しているのに遠回りさせるのは
SDGs に取り組んでいないわな >>505
連絡道案はNEXCO
藍住板野の下道は徳島県道
安上がりとか比較する立場じゃない
愛媛高知が徳島県に県道立体交差化の寄付をすればできると思うが。
そんな県跨いでの事例があるのかはしらんが。 県央部の通過交通量を減らすのは平成以降のトレンドなのに徳島はわざわざ自動車専用道路を引き込んでるの不可解
>>511
徳島県民はなぜ他県の財布を頼るのか?
排ガスと騒音軽減の恩恵を受けるのは徳島県民 >>510
JCTがICに変わるだけだから利便性は変わらない
無料区間と有料区間の往来には料金所を挟むので所要時間は変わらない
SA代わりにスタンドやコンビニを利用できて便利 >>511
公費なのだから全体適合性と費用対効果は大事 >>512
排ガス騒音
藍住板野間の優先度は県内の他よりも高くない
それでも立体化が必要というなら寄付すれば実現性は上がるかと >>515,516
50年も見直すことができないはずがない
徳島IC付近の軽減策に他県の財布を頼るという発想が出る
日頃から他人頼りと思われかねないぞ >>518
その割りに条件闘争下手っぴ。全部欲しいと言って全部後回しばっかり。 >>515
明石鳴門の計画はいつかわかりますか
ttps://pbs.twimg.com/media/FCZDsMmVIAQN9U4.png
高松道はこれより後の計画だから徳島道上板JCTは成立しえた >>511
じゃあ、あいあいロードの区間を、西環状道路の延伸扱いで国道192号に編入するとか。 >>515
脇町以東は、反対運動あったのかよ。アホや！ 生田勇人(39)
高知市朝倉中学校卒業
恐喝と暴行、偽証、傷害容疑で逮捕、起訴。
://togetter.com/li/1227954
://pbs.twimg.com/media/DbUOGw1VQAAqJcx.jpg:large
://i.imgur.com/tuUldwv.jpg
://www.youtube.com/watch?v=UyNXI8usCrM
取り調べで「事実無根」と容疑を否認。
卓球所に松岡学(39)と出入りし賭け試合を被害者に強要、一回ミスったら1000円払えと発言。
2万円を取ろうとした。親にチクったらただじゃ済まんぞと被害者の胸倉をつかみ壁に叩き付け2000円を脅し取り、後日腹を複数回殴った疑い。
生田勇人の両親も被害者の親にたかっており親子でたかっていた疑惑がある。 岡山のJR西日本宇野線の複線化に四国の税金が出たんだから
愛媛と高知が金出して板野藍住連絡道できんかな 徳島東ジャンクションに電光掲示板や案内看板着いてるね
看板は「工事中」って貼ってあった >>520
そう、藍住板野問題はどちらかというと徳島道じゃなくて高松道設計者が責められるべき話なんだよな
この辺では、徳島道設計時に高松道はまだ無いのだから
近接もクソも無い >>524
愛媛と高知からなら高松道を通ったほうが確実に速いし安全なのに
まだそんなことをほざくとはな 深夜とか遅い車がいなければ徳島道のほうが早かったりする？？ >>524
徳島が我田引水した事の尻拭いと
岡山の既存路線活用とはまるで別の枠組み
JHやNEXCOでもなく愛媛高知でもなく
徳島が負担するのが筋
>>526
高松道はちゃんと鳴門と直結した
せっかく高松道が近接したのだから
板野で連絡できたのにそうせず
巨額の工事費で現状にしたのは徳島 >>528
遅い車がいなければ徳島道が快適かも
まあ深夜となるとあまり変わらないとおもうし
制限無視して走るなら高松道だな
で、自分はどちらかというと徳島道を下るのが好きだ。
上りはその時の気分だけど、深夜はやはり徳島道かな
あと、高松道全線四車線になってから徳島道が心なしか空いているように感じるんだが
実際はどうなんだろう？ >>527
藍住と板野がつながつていないことで、
愛媛と高知の人間は、高速道の通行料金を余計に払う羽目になっている。
1台あたりの差額はわずかでも、これまでに支払った余分な料金を積み上げたら、とんでもない金額になるぞ。
徳島のわがままのせいで、愛媛と高知に与えた経済的損失は莫大だ。 鳴門ICは徳島道とも高松道とも計画に関係ないから位置の変更は不可、あと大麻のトンネル通過も不可で
鳴門ICと引田ICの間をどういうルートで行くかってなったら今のルート以外に選択肢はないと思うんだがな
出来上がった２路線を見るとまあみんながいうとおりの感想しかでてこないんだけど 高松 - 板野JCT - 鳴門JCT - 淡路/阿南
あすたむらんど徳島
池田 - 上板JCT - 徳島(終点) これができてたら､ 徳島道は4車線化が進み､ 南部道は延伸が早かったことだろう 鳴門から徳島JCTは今は有料だが南部道としてなら無料区間になってたはず >>529
スジ論を言えば
高松道：高松から阿南へ行くためのもの（鳴門は只の途中通過地）
徳島道：先のTwittter事業経緯画像の通り、当初から、徳島市へ行くためのもの
我田引水とか言うが、最終目的地徳島市なのは何もブレてなどいない >>536
原則に基づいて作るなら、高松道は板野ICから吉野川沿いに徳島IC延伸してそこから阿南。
徳島道は板野ICで合流（そのまま徳島ICに行けるから）
でしょうか。四国横断自動車道の初期経由地に徳島市はあっても鳴門市は無いので。
大鳴門橋が出来てなきゃこうなってたかもね。 >>531
それな
人口でいえば関西からの利用者が多い
関西から四国広域に出かける人への影響がもっと多いだろうな
>>536
徳島ICの場所は徳島市付近
だから今の位置と違っててもok
外環道のどこかにすればok 阿南安芸道小野ＩＣ阿南方面、全然動きが無いんだけど。 >>538
外縁部にICがあれば物流センターの進出が見込めるのにな >>538,540
徳島JCTと徳島沖洲ICが構想当初とは異なるように藍住ICと徳島ICは異なるのだろうな >>539
福井道はまだ調査と用地買収のみで工事と書かれてないしな
北端の桑野道は日亜の所で橋脚の足場作ってるけどな
今頃、用地進捗9割は余裕で越えてるだろうな桑野は 南部道は津田大橋、大神子のトンネル2本、新居見トンネルと、時間のかかる所が全然着工されてないんだよな。
こんな調子じゃ津田以南はいつまで経っても開通しない。 >>553
衆議院議員徳島４人誕生したんだから仕事しろ。 徳島は高規格道路作り過ぎ病だな
徳島市の道路を人口以上に整備したせいでどれ一つ完結しない。 >>545
徳島市周辺をもっと効率的にやってればな
年月と予算をそっちに取られすぎだよ
そしてどれも一車線の対面通行
鳴門と徳島はR11の交差点を立体化がよかったんじゃないか 徳島ICと環状線をダイレクトに繋ぐか
環状線接続のスマートICでもいいからほしいなぁ 南部道が全通した未来でもトラックの一部は通行料金節約で徳島から鳴門まで国道を走るだろうな
高規格道路の整備は物流のためなのに機能を十分に発揮しない
無料の南部道は鳴門より南を高知東部道のように直轄にして
有料の徳島道は>>497ルートを本線にして鳴門と直結させたら良かった >>545
徳島環状線なんかそうだな
新浜町～八万町の区間なんか、誰も予想図通りで完成するなんて思ってないでしょ
せめて無理矢理徳島市内で徳島環状線を完結させずに小松島市まで含めた設計にしてくれてたらなあ 構想､ 計画､ 実現､ よそより長い年数がたって､ 完成する頃にはマッチしなくなってる
どうしてこうなる >>548
南部道は徳島市のみならず小松島や阿南や海部、室戸、高知県東部のための道
鳴門での南部道の標識の地名は「室戸」だからな
渋滞が減って間接的に徳島市のためにもなる >>551
阿南は日亜でわかるが
海部室戸安芸てもう絶滅危惧民やろ？ >>552
インフラが成長をもたらす
つか高速IC数分圏じゃ無いと相手にされなくなる
2019/6/8徳島新聞
＞北島町の北部地域に、県内外の企業の本社や営業拠点の進出が相次いでいる。
2015年 松茂SIC供用
↓
2015年 よんやく（松山市）徳島営業部を徳島市下助任から北島町に移転 ←松茂SICから6分
2019年 徳島カム（徳島市）本社を徳島田宮から北島町に移転 ← 松茂SICから3分
2019年 大塚製薬美馬工場完成 ←美馬IC目の前 >>554
沖洲にも物流センターとか出来そうだな。あの場所には南海フェリーやオーシャン東九の航路もあるし。 >>548
吉野川北岸の県道鳴池線や小鳴門橋を四国他県ナンバーの大型トラックがバンバン走ってる。
鳴門北から高速に乗るんだろうけど、長距離トラックってそこまでして高速代を節約するんだな。 >>555
土佐国道事務所のHPで一向に開通情報が出ないね
何かあったんかな？ >>557
高知愛媛ナンバーは岩津橋から東は北岸県道12号、岩津橋から西は南岸国道192号 有料区間として連続してれば高速と本四連絡道を乗り継ぐはず
だが徳島道の藍住ICで有料が途切れる
どうせ下道走るなら藍住ICと鳴門北ICの間ってことか
せっかく高規格道を整備したのにもったいないな
地域の安全と生活環境があまり改善されないのは住民としてつらかろう >>548
阿南方面から関西への車
有料になる前に下りて一般道を走る車が多いほど四車線化は遅れるしな 松江道の三刀屋木次とか山陰道の有料無料の境界とかトラックの出入り激しいから高速代ケチりたいのはどっこも一緒やね >>562
西予宇和も有料無料の境界だから露骨に交通量が違う
カーブや坂を避けて時間短縮の効果が大きい側が無料というのもあるが >>560
下道を走るトラックは鳴門北までずっと下道だよ。32号の大歩危小歩危も、192号の境目トンネルも長距離トラックが多い。
で、池田より東では高知からと愛媛からの長距離トラックが合流するのでさらに多くなる。 ずっと下道､ はいるけど少数派だよ
一部の区間を下道､ はけっこういる
ずっと高速､ は大手や鮮魚など 燃料代が上がってるから､ ずっと下道､ が増えそうだね
もし豊予海峡をトラックが通れてたら､ 国道9号や2号のようになってたかもね
淡路島にも下道のトラックがもっと増えるね 深夜割引の適用範囲が狭まりそうで､ 下道のトラックが増えそうだね >>566
国道9号や2号のようになってたかもね､ は国道192号と県道12号と淡路島内の道のこと >>565
大手運送業者は年式が新しくて整備が行き届いてて排ガスがクリーンなトラックが多い
高速道路料金を節約する運送業者は年季が入ってて整備がおざなりで排ガスが濁ったトラックが多い
上板ー板野ー鳴門が徳島道ならば
徳島ー鳴門が無料の南部道ならば
一部下道トラックが減って環境の改善効果が高くなってたでしょう 高速代ケチって下道走ってる様なトラックは聞いた事もない中小運送会社のトラックが多いな。
ヤマト運輸のトラックが高速のある区間で下道走ってる所なんて見たことない。 トラックについてはもう道路じゃなくて運送業界の雇用環境改善の話だよ
海部道路か日和佐道路から徳島沖洲までずっと高規格走ってきたら、いくら無料つっても、徳島鳴門間だけ下りる気はしなくなると思うよ
信号や混雑あるし >>559
高松から徳島に下道で行くのに、穴吹橋渡らんと、岩津橋渡って192に入るわ。
でも、距離的には引田－板野間高速乗ったほうが短いけどな。
余談だけど、
高松から垂水に行くのに
鳴門-西淡三原
北淡-垂水
有料道路乗ったほうがストレス感じない。 引田ー板野は北灘の大回りをショートカット出来るし、費用対効果が高いよな。
高松からなら長尾街道、11号、引田から板野まで高速というのが
一番高速料金を抑えて効率よく徳島まで移動出来るルートだと思う。
三本松、白鳥辺りで渋滞にひっかかる可能性はあるけど。 >>571
ヤマト本体が下道走ってたら、下請け会社なんて安い運賃を浮かす所が無くなってやれんだろうな >>574
あそこも南側に大きな道路がほぼ貫通しつつあるから
三本松白鳥は11号通らなくても良くなるよ >>461
これ全部繋ぐのにどれぐらいの年月かかるの？ >>571
名阪国道とか無料高速を活用するならわかるが
山間道路は疲労だけたまるだろ
地場が多いんじゃないのか？ 根曳峠走るトラックは
遠慮してほしいな。
攻めるときに邪魔なんだよね 一般道をサーキットかなんかと思ってるようなのは事故ってどうぞ >>580
昔、その場所 下り坂の 緊急避難所 があったけど、今は廃止になっとるの。 少し前に日曜日に根曳通って大豊行った際 日曜日のせいか 頂上の看板過ぎてもしばらく トラックに引っ掛からず走れたよ トラックに引っ掛からず走れると快適なドライブコースなんだなと認識させられた 今はトラックの規制で強制的に休まないといけないから、
下道活用すると余計人件費かかるとかで減ってはいるはず。ただ時間に余裕がある区間もあるから >>461,463,578,585
早くて2040年か 標識ができてサマになってきたな徳島JCT
ようやく四国の高速は完成形に近づきつつある
ニシの川之江JCT&川之江東JCT
ヒガシの鳴門JCT&徳島JCT >>587
右下部分が全然だけどな。津田以南が今だに開通時期未定だし。 鳴門JCT－脇町で工事夜間通行止めやってるけど
藍住上板付近のアスファルト貼り替え進めてくれてありがたいんだけど、
鳴門JCT－徳島の不同沈下の高さ補正もやってほしい
土盛区間と橋やボックスカルバートの接してる所だけ緩やかにするだけじゃなくて R33BP来年度から4車線化始まる?
R195BPは全通してから4車線化完成まで早かった
R56BPは長かった 越知バイパスの後に着手じゃないか
あけぼの街道は実質R32のバイパスを兼ねてて交通量が多い
トンネルなくて橋と平地だから四車線化の進捗は順調だった
伊野はトンネル多いから10年かかる 平面交差のバイパスって暫定二車線でもほぼ出来上がってるからね
R195バイパスはほぼ出来てから一箇所繋がってなかったのが長かったし
あの家なんだったの？ 松山ICの南側って畑ばっかりだし松山ICをうまく改造して直結新線を作って
そこをR33高知松山自動車道の終点にしてくれないかなー
現在の松山南道路君は降格ということで >>591-594
高知西トンネルの4車線化が一向に進まない時点でお察しでしょう
波川～越知の区間は計画段階評価に着手するみたいな話がなかったっけ？ 土佐PA-伊野IC-高知ICの高速道路の四車線化
伊野IC近くの国道33号の市町境トンネルの四車線化
どっちが先だろう >>590-598
越知計画の話しが出たのは昨年2020だっけか
高知道は須崎-土佐PAの4車線拡幅が始まったからその次は土佐PA-伊野ICだろう
伊野IC-高知ICはトンネルが多い
高知市への入出流は多いのに比べ高知市通過は少ない
松山高知自動車道は全通よりBPの4車線拡幅が先だろう
県を跨ぐ流量より高知市への入出流が多い
越知で工事中の橋とトンネルが開通したら伊野町波川-高知市鴨田の4車線拡幅だろう
高知西トンネルの高知市側は長い下り坂の終わりに信号でこわい
伊野IC行きの登り坂だけ先に2車線拡幅がいい 伊野インター先の押しボタン信号怖いよ
無理矢理出てくるやつ多すぎて それな
そこ以外でも､ 本道へ出てくる､ 右折での横切り､ など間合いが短い
歩道侵入前に一時停止せず､ 歩道をふさいだまま本道への合流待ちをする､ 歩行者が車を避けるしかない
信号無し横断歩道で対向車が停止してるのに､ 平気で走り抜ける
なんか変だよ 伊野IC出てからR33に乗るのに10分くらい信号待たされるからな。R３３車走っていないのに。
間隔もっと短縮しろ。それか、立体交差。 高速に出入口に信号つけるのは渋滞
の原因なんだけどね。
合流で固まって来られると
合流難しくなるしね 伊野インターから宗安寺や尾立に行く道路への接続を何とかして欲しいわ >>599
伊野ICから東側の川を渡る橋を4車線にしてほしい｡ 川が流れる谷の強風｡ 路肩の余裕が少ない｡
>>602
伊野ICと国道の交差点に信号ひとつで10分とは｡
>>603
出入口に信号つきが多くて､ 信号なし合流は田舎だからできる｡
>>604
生活道路だね｡ 大型車の誤進入防止かね｡ 合流にしないのはインターが大規模になるのもあるよ
信号介するほうが簡素 合流の様な造りなのに、
桜三里から愛媛県道23号線への車とIC出口から松山方面への車が交錯するのと、地下歩道出入口により見通しが悪いからか信号設置の川内IC松山方面出口
おかげで車列が料金所を越えて滞留する時もある >>607
>地下歩道出入口により見通しが悪いからか信号設置の川内IC松山方面出口
そこのR11に向かってカーブしている箇所で路肩に路駐しているゴミもたまにいる >>607
あそこ、山から来て県道へ左折したいのに
IC降りた車の流入を避けないといけないし
大型車が左路肩に停車していることが少なくないので厄介ですね >>603,605,606
高松市のように高速道が縦貫する場合と
松山市や高知市のように高速道が郊外で接する場合と
取付道路の長さや接続道路の交通量など立地条件で
信号式の交差点型かJCT式の合流型かに変わるけど
料金所のない無料区間のICは信号式が良さそう
一度止まればスピード感の脳内スイッチ切替が簡単だし自転車の誤進入を防げる 新居浜ICって別子・広瀬公園方面に道が抜けたのに信号付けないね
まだ交通量少ないってことかな 石鎚山系のUFOラインが積雪で通行止め
今冬は西予や高知道新宮で冬タイヤ規制頻発しそう >>612
雪崩で通行止め
寒風山トンネル側は閉鎖だけど
よさこい峠から山荘しらさまでは行ける
山荘シラサから寒風山側にゲートはないから事故責任だな
写真を見たところ雪崩は瓶ヶ森駐車場より東側みたいだ。
まだあちこち工事をしているから
明日には除雪開始して
このまま冬季閉鎖にはならないとおもう
因みに 旧寒風山トンネルは高知側出口を工事しているから
当分通行止めだろう >>606
こういうことか
ttps://www.instagram.com/reel/CVPbMsTLuOT
>>612-613
そういうことか
ttps://twitter.com/inokanko/status/1459665770661572609
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 高松道って冬タイヤ必須やチェーン必須になる事ってありますか？ 四国の高速で冬タイヤ規制はたまにある､ 主に松山道と高知道
チェーン規制は道交法改正後まだ出た事ない､ 高速と2桁国道では
スタッドレス+チェーンが必須の気象なら通行止めになる
なおチェーン規制は出なくても3桁国道と県道は標高が高い場所でチェーンが要る､ 四国外と同様に 四国山地を甘く見てるやつ多いから
絶対立ち往生起こすやつが出てくるから通行止めになる 中学生の頃 「たいほう」 なのか 「おおゆたか」 なのかと思ってたら
「おおとよ」 だったでござる 高知道はチェーン規制できない
長いトンネルが多い
トンネル内のチェーン走行は路面を炒める
長いトンネルの前後に脱着場が無い
だから冬タイヤ規制にする
そして雪が深くなったら通行止め >>615
四国内jは高知道だけ例外的に冬タイヤで通行可
他は塩を撒いても足りなければ規制を飛ばして閉鎖
と覚えておくといい スタッドレス履き替えとまではいかなくても
スノーフレークついたオールシーズンの車が大半になれば
通行止めが減って冬タイヤ規制ですむのにな >>622
四国でそれを期待するのは無理ゲーだろうな
以前、松山道河内IC通過して桜三里PAで放出している間に通行止めになったらしく黄色い車が追い出しに来た
本線に出たら先頭が融雪剤撒きながら二車線ブロックして20km/h位の大名行列
小松で下ろされて新居浜まで走っての帰りはR11桜三里が実質通行止め状態で
R196海岸周りで帰ったことがある。
四輪駆動 スタッドレスも力を発揮出来ないのよね それはつらいな
高知道の冬タイヤ規制は先行的な取り組みで
実績が増えたら中四国の各地に拡大すると聞いたし
対面式でない区間にどんどん規制適用すればいいのに 高知道を止めると迂回は大変過ぎるから除雪車等を配備して備えることにしたんだろうが
高松-松山は平行国道が有ったりで対応は難しい
松山以南は費用対効果を考えたら止めた方がお産が軽い
それにしてもR11桜三里とR194高知側の除雪体制の違いには自治体の温度差を感じる >>615です。皆さんありがとうございます。
雪や凍結で通行止めや通行止めに限りなく近い危険な状態(ノーマルタイヤのＦＲ車で走行仮定)になる事って毎年頻繁に発生する感じでしょうか？
大寒波の数年に１回あるかみたいな感じでしょうか？
皆さんのレスを拝見して松山=神戸を往復するなら高松道より徳島道の方が雪や凍結の可能性を少しでも回避になる感じでしょうか？ >>626
どちらかといえば後者、
天気実況で「上空に強い寒気が流れ込んでいます」と言っているとき以外は
いよ西条－川内や高知道とは違ってそうそう通行止めになることはない
愛媛と徳島の県境に長いトンネルがあって、他でもアップダウンが激しくて車線も少ないのが徳島道
香川と徳島の県境以外は峠もなくかなり平坦で完全片側2車線が高松道
詳細は地図で確認を 高知道以外は除雪車なくても大丈夫でしょ
スタッドレス履いてりゃトラックが雪を蹴散らした後についていける
だから冬タイヤ規制を積極的にやってほしい
>>626
松山神戸なら数年に一度
それより強風で明石が止まることが多いよ
高松道は標高低いし交通量が多いから路面に降り積もることが少ない
凍結しやすいトンネル出入口と橋が高松道は徳島道より少ない
だから自分なら高松経由か瀬戸大橋経由にする
大寒波の冬はたぶん神戸の山側がたいへんでしょ
松山往復をしなくてもFRならスタッドレスが無難じゃないかな
インチダウンしてKENDAとか >>627後者って事は雪や凍結で通行止めになるのは頻繁ではなく数年に１回程度、高松道よりは徳島道選択が雪や凍結を考えると良いで合っていますでしょうか？
>>628強風で明石海峡大橋が通行止めって年間通して結構あるのでしょうか？瀬戸大橋やしまなみも通行止めの可能性って結構ありますか？
高松道からの瀬戸大橋経由が雪や凍結考えるとベストなのですね。
神戸も北部は走らないので雪や凍結はほぼ無縁なので冬タイヤにした事がありません 雪にならなくても冷たい雨でもスタッドレスやオールシーズンが安全｡
外気温が一桁なら夏タイヤよりグリップしてブレーキよく効く｡
保管場所があるならQ規格のスタッドレス｡
輸入品のアイスゼロフリクションやハッカペリッタや国産の型落ちは特売でお手頃価格｡
保管場所がないならオールシーズン｡
チェーンより確実｡ >>629
おすすめは
松山への往路: 神戸-明石-鳴門-高松-松山
(高松へは鳴門JCTで本道を直進)
神戸への復路: 松山-坂出JCT-鳴門-明石-神戸
(もし明石に通行規制かかってたら坂出JCT-瀬戸大橋) >>629
>>628だけど誤解させてごめん
厳冬期は明石渡って高松経由がベスト
瀬戸大橋は明石強風時の予備
明石ルートも瀬戸大橋ルートも強風抑止はたまにある
でも両ルート同時に抑止はまれ
外出を控えるようにとニュースで流れるようなレベルの大荒れの時だけ 今年は鹿児島でも積雪するらしい
スタッドレスが無難かな
阿南の平地だけなら夏タイヤで大丈夫そうだけど 阿南に住んでるんだろ。で、そんな感覚の奴らが降雪予想を無視して出掛けてスタックしたりスリップ事故を起こす。少し山に入ると路肩に車両放置して帰ってる(車両は雪に埋もれてる‪w)状況も何年かに一度見かける。 >>635
コミュ力もちょい問題ありそうだしな633が >>631>>632
他沢山の方、ありがとうございました。
また何かありましたら宜しくお願い致します。 まあ四国の平地に住んでたらスタッドレスなんて持ってない人が殆どだよな。夏タイヤ、冬タイヤなんていう概念自体がない。 ここ10年くらいの暖冬ぶりを見てると山間部の人ですら
もったいないから必要な時だけチェーンで良くね？って思えるな チェーン持ってない人が阿南にたくさんいる
大阪神戸に行くには必要ない
田舎や雪山に行く人は冬タイヤ持ってる >>639
これ
だから自分もチェーン買った
けど自分だけ着けててもどうせ立ち往生するのがいるから結局あんま意味ないんだよなあ >>640
だから阿南でもどこにしろ、あなたの自治体のスレじゃねえから、な？ まあ、いつも山の方へ行くとか
本州へ渡ったり
ウインタースポーツやアウトドア遊びをする以外は冬タイヤどころか
チェーンも持たない。
で、積雪一発でタイヤもチェーンも在庫無しになる >>642
阿南の人は阿南が全てみたいなとこがあるからなあ 愛媛県だと、新宮、久万高原、大洲、西予、鬼北辺りはスタッドレス履き替える住民が多い 愛媛県南予は関門海峡からの風により
名前に逆らって降雪積雪あるからね 下道だと融雪や除雪は地元の業者に委託しているから良いけれど
高速道は公団管理だから、融雪凍結防止はともかく
除雪体制まで整えるにはコスパが悪く
危なくなったら即通行止めが得策なんよね >>649
その通行止め､ 四国の場合は夏タイヤによるスリップ対策で早々と止まる
冬タイヤが普及したら､ 通行止めが減るから安全かつ楽になる
雪降る中でチェーンつけるのは寒くてつらい まあコスパ考えたら投げ売りのスタッドレスだよね
チェーンは30kmしか出せない
脱着スペースが四国の国道にはほぼない
路上で装着してたらその間に雪が道に積もる
浅い積雪路をチェーンで走れば路面補修が必要になる
それで雪が融けてから工事規制で渋滞
金属じゃないチェーンは消費期限がある 被せるだけのコンドームみたいなんあったな
オートサックとかなんとか >>650
四国じゃ冬タイヤの装着率は上がらないだろうし
各ICやチェックインポイントに冬タイヤ確認の人員を用意する気は無いと思われ 寒冷地仕様以外の新車装着タイヤがオールシーズンになれば高速の通行止めを減らせるのにな
(寒冷地は氷上性能重視のスタッドレスに履き替えるから夏タイヤで十分)
>>651の補修費を全国的に減らせたら
その分を高速の4車線化や直轄区間延伸にまわせるようになればいいのだが
というか補修費が増えた時のしわ寄せは知らぬ間にどこかに出てるのだろうな トンネル内は基本的にチェーンを外さないといけないから
トンネルが多い区間は運用が難しい
ただ、冬タイヤ規制ではなくチェーン規制は
たとえスタッドレスタイヤでもチェーンを装着しないと走らせてもらえないから（違反になるんだっけか）
本州、特に豪雪地帯へに行くのなら必携になる 魚沼や会津など麻痺して社会問題になった所は
チェーン規制区間に指定されたから冬は必携で
もしチェーンしなければ一般道に下ろされるし
一般道は雪がさらに積もってるから詰む
四国の高速はチェーン規制が必要な環境ではない
冬タイヤ規制ですむ
冬タイヤ装着車が多ければ規制ですむ場合でも
夏タイヤが多い環境ではチェーン対応できず
さっさと通行止めにされる
スノーフレーク付きタイヤが一般的になれば
通行止めの回数を減らせる
高知道で冬タイヤ規制を始めて数年たったから
高知の冬タイヤ装着率は上がってるだろうね コロナで県境を跨ぐ事が話題になったことだし
それを利用してキャンペーンすればいい
豪雪地以外のキャッチフレーズはたとえば
冬に県境を跨ぐなら冬タイヤ装着を
冬に高速を利用するなら冬タイヤ装着を まあ冬タイヤがベストだよな
高速の利用者にとっても運営にとっても楽
トータルの社会コストを大きく減らせる
ただチェーン買うにも冬タイヤ買うにも金が少しかかる
いわばインフルエンザの予防接種の自己負担のようなもの >>657-658
初めて冬タイヤを買う人は銘柄で迷いそう
台湾や中国や欧州ブランドのスタッドレスで十分だと思う
高速道路で剛性を感じられるタイプがいい
国産の一部銘柄は北海道の磨かれた氷面を重視してるから除外 弱いといってもたかが知れてるけどな
冬タイヤは雨に弱い = 制動距離がちょっとのびる
夏タイヤは氷雪に弱い = 止まらない曲がらない
雪解けシャーベットで止まれるのは冬タイヤ スタッドレスにはウェットに強いのと弱いのがある｡
新潟や山形は融雪パイプで路面が常にウェットだ｡
履いてるスタッドレスでそのまま高速にのる｡
ベチャベチャでの性能は必須でウェットに強い｡
それに比べたら北海道用はウェットが弱い｡
同じブランドでもシリーズによって特徴が違う｡
それで車板のスタッドレススレは分立してる｡ 愛媛東予は局所局所にバイパスあるのに全然繋がってないのどうにかしてくれ
川之江三島バイパス-新居浜バイパス-西条バイパス-小松バイパスの接続部分が1車線で混み過ぎ
結局r13でいいやんってなる >>663
下道の話ね
おそらくR11の改良より高速道を優先した結果かと
あとは政治力ぢゃないかな 小松バイパスなんて、現状いよ小松北IC接続のための道路でしかないなぁ
川内寄りは置いといていいから、東寄りは旧東予有料の所まで真っ直ぐ繋がったら価値が上がるのになかなか進まない（中山川左岸側の数100mは開通見込み出たけど） 小松バイパスと元小松ゴルフ場から旧東予市 高杉でR196へ接続する道路は計画は黴が生えて乾燥するくらい古いが
国が予算問題から小松ー今治道路を優先したので遅れている
特に小松ゴルフから北へ伸ばす道は今治道路が完成するまで塩漬け
元小松ゴルフからR196へ延びている道も四車線化の計画はかなり前に上がっているわけだが
拡幅より延伸を優先して、やっと中山川堤防までの工事が進行しているが
中山川を渡る橋梁はいつになることやら >>666
>小松バイパスと元小松ゴルフ場から旧東予市 高杉でR196へ接続する道路は計画は黴が生えて乾燥するくらい古いが
国が予算問題から小松ー今治道路を優先したので遅れている
特に小松ゴルフから北へ伸ばす道は今治道路が完成するまで塩漬け
一区間だけ出来てその後まったく延伸しないね >>667
一区間 というのは壬生川の所の道のこと？
あれは路線が既に決まっているので国じゃなく東予市が独自に先行取得して造った道。
他には堀川に橋が掛かると漁船が通れなくなるので
富士紡の海側に移動させるための新しい船溜まりを造るとかの先行投資をしている。
小松側は中山川南の農地改良工事に併せてJR線路までは少しずつ工事しているが
あの辺りはうっかり掘って遺跡調査等が入ると工事が止まるから厄介
実際、今開通している所も道路工事より遺跡調査に相当な時間を要した。 愛媛の下道は本当に酷いな、あと小松-今治の高速の開通も遅いし
香川の高松-琴平・善通寺・三本松なんて全て2車線でスムーズにいけるのに。 愛媛は土地が広くて用地取得費が高いんじゃない？
用地費が安い＆手間がかからないのが道路工事が進む必須要件だよ。 ×愛媛は土地が広くて用地取得費が高い
○愛媛は土地が狭いから用地取得費が高い 今治小松道路はプロ市民がやってきて反対運動が激しかったから
国も放置した感じがある。
立木トラスト までやった連中に
大義は有ったのかな？ 東京ならまだ土地持ってる人が有利だけど、田舎は要らないなら冷遇されるだけやね >>669
国交省管理以外のあらゆる道路がクソ狭いか、大型車が主に通る道路は車線数不足
特に伊予－（旧）川内のr23はバイパスが1本あってもいいレベル
川内方向への拾町と高尾田交差点は前に坂があるところへトラック街道だから
信号が青に変わってもなかなか動かず物流が盛んな時間帯はほぼ年中渋滞 香川と比べたらどこの県でも負けるだろ
あの県ほど４車線道路が多い県はないよ >>675
県の面積が狭くて平地ばかりだもんな
道路に反してドライバーの安全意識は極悪だが 香川はそこら中のアゼ道まで舗装するから交差点が出来まくる
で、片っ端から信号を設置するから道路事情が良いクセに
単位時間あたりの移動距離が短かすぎるという意味分からん状態に 愛媛「下道が整備されてない？便利で快適な高速道路をご利用ください」 >>679
香川の未舗装路率は1％以下とか見たことあるぞ >>682
東の県境近くで徳島まで抜けてない行き止まりの道だな サンライズ 1,696 メートル
大鳴門橋 1,629 メートル
本四架橋より長いんだよな
こんな大小の川がゴロゴロあるんだから、特に香川と比べたら発展に不利にも程がある
渇水時に簡単に水を渡せない理由がお分かりいただけただろうか。
高知は県庁所在地にこんなんないだろ。
橋名の看板は必要だわ 高知市も浦戸湾にもう一本橋掛けたほうがいいと思うけど >>689
浜松は暴れ天竜川に浜名湖に､ と橋が多いうえに山岳秘境を抱えてるし
利根川中流域の群馬の橋はもっと長いから､ 徳島が特に不利､ ではなさそう 橋の長さで言えば吉野川下流のほうが長いよ
群馬の利根川はせいぜい1キロあるかないか
しかも向こうは東京と同じ平野内だし群馬県自体も平野部の面積が段違い >>690
都市計画道路の構想であるけど
何十年後になるか やらんと思うけど、針木～高知南つなげて高規格道路で高知一周させる構想だね >>693
中流の河川敷が広く､ 橋が長い
徳島より長いし､ 下流のチバラギより長い
長さは国内1位か2位 >>696
いや群馬の利根川の橋で長さが1キロあるのはないぞ
対してチバラキは銚子大橋を始め1キロ超えがたくさんある
前橋高崎に至ってはほんの短い橋しかない
対して徳島は吉野川橋から下流は全部1キロ超え それはおかしい
文明は大河のほとりで花開く
都市は川や湖や港で栄える
そのうえ徳島は関西の外縁
京阪神という大消費地に近い
徳島の発展ポテンシャルは大きい
道路行政に少々の問題があるだけ >>699
道路行政以前に徳島市に開発可能な土地がもう大してないんだわ。
鮎喰川西岸はハザードマップ真っ赤っかの地域だからもうあっちに市街地広げるのは厳しい。
吉野川北側の地域ならまだ可能性はあるが、川を跨ぐアクセスが厳しいからね。だから徳島が橋を架けまくってる。
徳島が徳島道ねじ曲げたのもその辺考慮してだろうと思うわ。要するに徳島ICあたりしか開発余地無いのよね。 徳島は住民の民度が問題で
発展させようとするとゴネて中止になるのがよくある 行くわけないやん
徳島室戸直通でもあれば別だけど
乗り換えるならバスでも良いし まあ停車駅が既存の駅以外に阿波海南文化村（町立海南病院）、海の駅東洋町、道の駅宍喰温泉
だし、3台使うけど基本ダイヤが1台使った単純往復で土休日臨時は続行運転だからまあ低コストで
観光向けの予約基本だろうな。
実際ツアー客集客出来るかどうか次第。乗車定員23人だから続行含めて3台出せば観光バス1台分くらいにはなる。
これくらい運べればまあ集客効果ありで存続はするかも。赤字は赤字だろうけど。 >>684
少し前に名称当て大会があったがめでたく全員はずれだったなｗ >>697
中流域は蛇行するから河川敷が広い､ 河口より幅広い
県道の連橋かもしれない､ 銚子大橋より対岸が遠い
徳島は発展に不利にも程がある､ がもし本当なら､ 発展の見込みは薄くなる､ 高規格道を整備する必要は薄い >>709
ぶっちゃけた話、対岸の空き地に市役所とか行政の移転した方が手っ取り早いんじゃ無いのとは思うな。
高速も近いから便利にはなるだろ。で、空いた土地で再開発。 吉野川沿いはちょっとの洪水で水没するから全然駄目
県庁は嵩上げしてるから県庁はあの位置 南海トラフで津波が確実に押し寄せるのに川沿いにある徳島県庁とかな >>700
眉山ぶち抜くより安上がりだもんな。
藍住板野連絡道路、二層にしてくれ。 >>717
どういう道かわからないがコンパクトシティ化と公共交通関連に予算を回すはず >>717
全線は難しいにしても部分開通はするんじゃないかなあ。浦戸湾架橋は必要でしょ。
高知のマスタープランにも広域環状道路の直接の記載は無くとも
＞今後も引き続き東西方向の道路整備や（仮称）浦戸湾横断道路、薊野塚ノ原線、高知西バイパ
＞スへの延伸など、新たな道路計画を検討するとともに、南北方向の道路や環状道路についても
＞整備を進めていきます。
と橋の言及はある。
https://www.pref.kochi.lg.jp/soshiki/171701/files/2009040700084/2009040700084_www_pref_kochi_lg_jp_uploaded_life_12046_17444_misc.pdf 高齢化・人口減少の甚だしい高知にそんな道路は要らんな
南海トラフ地震後の復興事業としてやるならまだしも 高知広域環状南回りで何を運ぶのか
港や市場への運搬は既存道路で余裕
越知道路と高知西BPの間を優先すべき
>>721
復興事業は居住区域と周辺の再整備
環状計画線は居住区域から遠すぎる 土佐道路が市街地にぶつかっって中途半端に終わるのが良くない >>723
鏡川大橋の北側交差点を整理するか坂を緩めて立体にするほうが
アカメの生息域の濠を塞いで拡幅するより良さそう R11 大内白鳥バイパス、長尾街道とつながる。
18日開通。
でも、東かがわ市役所あたり余計に混雑するのでは。 >>724
神田の立体も信号のせいで
大して渋滞解消してないよね
直進車はあのままトンネルまで行かせろと思うわ >>725
R318徳島方面から高松行くのには凄く便利になる >>727
× 徳島
○ 鴨島
鴨島、土成から高松へは、白鳥大内ＩＣ横を通るから、市役所周辺は通らない。 >>730
先行開業区間も暫定。
用地買収は完了してるそうだが。
でも、小砂まではいらんから、伊座まで早く開通してくれ。 けさの徳島新聞より
西精工（徳島市）が阿波市土成町宮川内に新工場
↓
はい土成ICごく近く
https://goo.gl/maps/qVXaogXW9CL9Q4Gj6
高速インターに近い地域以外を重視し続ける自治体は、もはや時代への悪あがきでしかない >>733
全国的に見てＩＣ近くは、ラブホか工場か宅配便基地か日本郵便の基地かだな。 徳島道の上板SAのレストランが終うのが早い件
何故か？ 今治ic-今治湯ノ浦とかいう永遠に開通しない謎の区間 >>739
まだ全部の用地買収が終わっていないとか聞いたが
真実はわからない >>738
未着工区間あるのに？
この区間は開通したら無料？有料？ >>742
今治道路は有料で確定している
あと、Googleマップの航空写真見たいけど朝倉以南で未着手な場所はないように見えたけど？
トンネルも貫通しているみたいだし
朝倉以北は着工されたのが数年前だし未着手な所もまだあるみたいだね 立木っていつ頃の話だよ
平成30年3月時点で用地進捗は93%だから、今はもっと進んでる
今買えてないトコは収用とかになるレベル >>746
朝倉はトンネルで抜けるんで、古谷や新谷、五十嵐あたりの山では？知らんけど
最新の用地進捗を見ると99%になってるから「やってた」が正解だろう
立木トラストしてたのが平成初期で、それから30年も経って代替わりして、当時の反対してた人はほとんど残ってないって聞いた Googleの航空写真を見ると別名や高橋辺りの用地進捗がわかるね
案外 山の方より平地の方が遅れていそう
あと浄寂寺は脇腹を削るのか穴を掘るのかわからないが
手こずっている気がする 用地買収で遅れ、トンネル掘ったらフッ素土壌が出てきて残土処理の問題で遅れ
盛土もまだ途中のところも
まだ今治朝倉まででもあと何年かかるんだって進捗具合
松山河川国道事務所も国の強靭化5か年対策プログラムにおいて、松山外環、小松BP、新居浜BPの開通見通しは出したのに、今治道路は開通見通し出さないし 愛媛の下道の貧弱度合いは異常
松山自動車道が良いからそっちに全振りしちゃったか 西条新居浜はこんなことなら高速料金節約するんじゃなかったって思う場所だよね。
マイナスのがでかい >>750
徳島の貧弱さには敵わんよ。今だに県都の高速すら開通してない&下道は渋滞地獄だからな。 小松、新居浜、三島バイパスが完成したら少しは感覚が変わるかなぁ 小松、新居浜は変わると思うが、川之江三島は変わらんと思う >>751
西条から新居浜なんて短距離じゃなくて川内から川之江まで大型車がとろとろ走ってるから
相当な時間の無駄だろ 配送車や大型車はどこでも速さ変わらない
流れに差が出るのは信号の間隔と制御とバス停の構造だな
バイパスできたら東行きと西行きで感覚が違いそう >>756
信号の手前が上り坂になっているところへ大型車が数台いるだけで渋滞の原因になる
県道23号だと伊予市・砥部町の境界で高速道路の直下から拾町交差点まで糞詰まりを起こしているのが当たり前 室戸岬近辺の55号線は流れ速いな
ttps://aomori226.livedoor.blog/archives/52038039.html 川内～川之江は１日無駄にした感があるよね。
高速使うと半日仕事 川内～松山間、未だ工事が行われていないが、はよ着工してくれ。 日和佐出入口～海部ＩＣ間、早く事業計画路線になってくれ！ >>761
徳島〜阿南のノロマ共はほっといて、阿南安芸は別枠で着々と進めて貰わなくちゃな R11 大内白鳥バイパス、コンクリート舗装で白線が見えない
でつ。 丹生のへん開通したんか。もう県道１０号線がメインだから長尾経由をR11にしちゃえばいいのに >>766
雪で徳島道も止まるけどけど、192も立ち往生で止まるから美馬（か井川池田）－川之江東は4車線化して、高知道のような冬タイヤ規制でなるべく通すようにしてほしいなぁ >>768
高松大内間、元県道11号、いや、県道10号は全線（分岐点から東側の数百メートルを除く）が2車線だもんな。
かたや国道は、牟礼から東は対面通行だもんな。 >>766
美馬以西は池田のへそっ子大橋をもう一本かけるだけで10年位かかりそうだもんな。 香川 パオけ？
【サッカー】＜香川真司＞英語で「親愛なるＰＡＯＫサポーター、選手、関係者の皆さん。ご期待に添えず申し訳ありません。」 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1640178441/ 橋よりトンネルがな…
なんでNATMばっかなんだ？
シールドでパパッと掘ればいいのに >>773
そこはわいらより何倍も賢い人が考えてくれてるだろうしなあ まあ鍋立山トンネルや飛騨トンネルみたいなトンネル史に残る難工事は
四国では無さそうだしなあ >>775
あまり知られてないけど、地芳トンネルは難工事だった
カルスト直下の帯水層の水圧は想定以上で青函トンネル級だった 高知道の四万十町東、四万十町中央とか、四万十とか四万十川の地名ばかりのIC名は止めて欲しい
平成の大合併して四万十川の地名を無理矢理付けてアホな感じ。
中村とか土佐佐賀、窪川、影野でいいのにさ まあ東と西はハーフICだから名付けとしては割と妥当だと思うけどな。こういう名前にしてないとハーフ
と思わずにスルーする場合多いから。高知南国道路で高知ICからは降りられませんみたいなやつね。 CANON キャノン 見たら良ぃ～
金に困らないという言い伝え
観音寺市といえば「寛永通宝」と言われるほど、市内で一番人気がある観光スポットです。
有明浜の白砂に描かれたこの砂絵。
その大きさはなんと！東西122ｍ、南北90ｍ、周囲345ｍもあります。
一般には、寛永10年（1633年）に藩主、生駒高俊公を歓迎するために一夜にして作られたと言われており、
この砂絵を見れば健康で長生きし、お金に不自由しないと伝えられています。
「銭形を見たものはお金に不自由しない」という言い伝えがある[3][4]。
太平洋戦争中、米軍は軍事機密が隠されていると考えて偵察を繰り返したが、終戦まで正体が判らなかった。
旧観音寺市（合併前）の市章、シンボルマークになっていた（現在の観音寺市は新設合併なので不使用）。 >>734
だからそういうのが悪あがきだってｗ
土地利用（建築できる種類）を決めてるのが自治体なのだからね IC名は昭和62年時点に準拠してもらいたいものだな >>782
平成生まれと令和生まれが高速道路メインユーザーになった時にゃ、訳わからん地名付けやがってってなるよ >>782
徳島南部道の徳島沖洲、徳島津田は妥当か？ 最近開通した無料区間の南国南と高知南も隣同士だから一瞬？！ってなる IC名は駅名に採用されてる地名ならOK
駅名に採用されてる地名なら東とか西とかつけても問題ない。 徳島の高速道路よりも高知の高速道路の方が早く開通しぞうだな。
徳島南部道（徳島津田以南）、阿南安芸道徳島区間は、工事遅すぎるし。 四万十は分かりにくすぎる。すぐ隣同士の自治体で四万十町と四万十市とか、もうちょっとどうにかならなかったのかと思う。 お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳独身、元自衛官）についてご存じか。この方は神のような素晴らしい人間性を有しているので覚えていた方がよいぞ 土佐市と土佐町
ICが片方にしかないからいいけど
釧路は釧路中央ICや釧路東ICのように市と町の境界を気にせずに成立させてて立派 釧路は元々１つの自治体だったからな
余計に分断が埋まらない理由でもあるけど https://youtu.be/I68t-vJZinc
ブルーハーツ
ここは天国じゃないんだ
かと言って地獄でもない 時空警察
伊能恭介（警部） - 陣内孝則
山神善一郎（警部補） - 竜雷太
広瀬忠生（巡査部長） - 恵俊彰
時澤爽太（巡査） - 石井正則
北条（特命主席管理官） - 丹波哲郎 徳島南部道の徳島本線料金所、ほぼ完成してた
開通は3月位かな？
https://i.imgur.com/8NWKtXx.jpg 1月26日
テナント従業員の新型コロナウイルス感染について 【E11 高松自動車道 府中湖PA（上り）】 >>801
Wikipediaの処遇はどうなるんだろう？ >>804
記事を分割するか一緒にするかで揉めるやろ
個人的に徳島本線料金所(徳島道)と徳島本線料金所(徳島南部道)にすると予想しているけど >>805
徳島本線料金所が正式に決まると、今項目がある徳島本線料金所が徳島本線料金所(徳島道)で、新規に徳島本線料金所(徳島南部道)になると思う。 >>806
ありがと
無料区間はマリンピア～津田だけ？
サンライズ橋は有料かな？ >>807
現行の方はカッコ要らないかな。共存するわけじゃないし
徳島本線料金所
かつて徳島道にあった料金所については「徳島本線料金所(徳島道)」をご覧ください。 開通日の発表は来週の県議会前が可能性高いかな
沖洲－津田間もこのタイミングだったし ウォーキングイベントないのかな？沖洲ー津田は荒天で中止になったけど >>813
有るとしたら沖洲と河内の中学生は招待されるんかな？
津田中学は、参加予想100人前後に対して実数15人弱で、急遽生徒会員20人位強制参加させたけど >>814
一部の人を除いて中学生は道路なんて興味ないだろうからな
そんなんで人数水増しする位なら参加したい人に回して欲しいよね >>817
4島相互接続はいいんだけど、そこから因島か生口島、あるいは赤穂根島～津波島～伯方島みたいには繋がらんのか？ 瀬戸内海埋め立てようず
気候変動とかにも影響は無いし そだね
埋める土の為に山を削ったらその分平地も出来るわけで
言うこと無いね
で、どこの山を削る？ それだと中国地方に台風の影響がでるし
津波も到達するかもしれない
かといって中国山地を削ったら冬に雪エリアが広がる
ここは
やはり 紀伊半島を… 中国四国山地はアカンな
やはり>>822のように大峰や比良鈴鹿山脈からにしよう 四国山地削りまくって縦向き方向に高速作りまくれ
須崎辺りで愛媛向けと安芸辺りで徳島と香川向きに 中旬に阿南まで行く予定あるけどあそこらへんはまだですか？
ネットの衛星写真じゃあ古いのか、進捗がさっぱり。 そもそも四国って周囲の海岸線くらいしか発展してる場所無いからなあ。
縁に沿って1周と真ん中に通り抜ける高速あるだけで大体事足りる。 というより高徳道、土讃道（高知ICまで）、予讃道（松山ICまで）があれば良い
それ以外は無用の長物 >>829
どちらにお住まいで？
自分に必要ないからといって
万人にも必要ないワケじゃないのよね
そういえば関東の知人が地方に高速道路は無駄 とか言っていたワケだが
旅行で来県した時に足摺岬まで連れて行ったが
高速道路も無い田舎かよ
と吐いていた 運転下手くその低速走行車，逆の危険運転者，老人を避けるために、
観光と仕事移動用のバイパスは通行料有料で必要
その意味で宇和から南の無料は大間違い >>830
足摺岬行きのバスに乗ったけど運ちゃんの運転が恐かった。
いや、本人はいつも安定して運転してるんだろうけど上客の俺らはガードレールのない狭い道で崖から落ちそうになるなどひやひやだった。
もう30年近く前の話だが。
ちなみに関東でも外環道は要らんとか一部の鬱陶しい奴らがほざいてるぞ。
地域住民がどれだけ迷惑するかは知らんけど物流と経済効果無視で自分本位で語るなと思ったのは確か。 音無-おとなしごはんペロペロキャンディー角つき笑顔
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犯罪者 加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、アンモニア臭、タバコ臭、アルコール臭は、周りの人の病気の元になりますので、外出する前に、身体を良く洗い、口の中を綺麗にしてから外出してください。
痰、口から吐いたものは、路上にすてないで、トイレの大便器に吐きましょう。
犬の大便は、トイレの大便器に捨てましょう。
ゴミは、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
空き缶、ペットボトルは、自販機脇の空き缶入れか、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
派手な服装を着ないで、地味な服装を着ましょう。
髪は、黒髪で外出してください。
髪の形は、坊主かスポーツ刈りか前髪を切って七三分け刈りでお願いします。
女性は、髪の長さは、肩から下に伸ばさないでください。
車の外装と内装は、派手にしないで地味な外装と内装でお願いします。
バイクの外装は、派手にしないで、地味にしてください。
車とバイクの騒音を小さくしてください。マフラーを外さないでください。マフラーを付けてから走行してください。車とバイクの騒音が大きいと、他の人に迷惑です。
日本全国禁酒なので、アルコール飲料を飲むのは、やめてください。 日本全国禁煙なので、タバコを吸うのは、やめてください。
髭は、不潔に感じるので、髭を剃ってから外出してください。
鼻水、鼻詰まり、咳こんだら、自宅でやすんで、外出しないでください。
短気の方は、外出しないでください。性格が良くなったら、外出してください。他の人とのトラブルの元です。
太っている方は、外出しないでください。美男子、美女、痩せてから、外出してください。
雨、雪が降っている時は、自転車を乗らないでください。
歩きスマホは、やめましょう。
悪口を言うのは、やめましょう。
歩行者も自転車も、赤信号は、止まりましょう。
他人のゴミ集積所で、ゴミを持ち去るのをやめましょう。
自転車走行の夜は、ライトをつけましょう。 自転車は、車道のを走りましょう。車道の右側と歩道を走っては、いけません。
厚化粧は、やめましょう。
使用済みのちり紙は、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。 新型コロナウイルス感染拡大防止の為、グループ行動をやめましょう。一人行動をお願い致します。
マスクは、新型コロナウィルス感染が収まっても、ゴールデンウィーク明けまで、マスクをしてください。
路上飲食は、やめましょう。
70歳以上は、車の運転をしないでください。
列車かバスかタクシーをご利用ください。
70歳以上は、石油、ガス暖房の使用をやめてください。電気暖房かエアコン暖房を使ってください。 これでようやく徳島道の大回りが無意味だと批判する無知ウンコどもを黙らせられるな 大回りなのは変わらない
徳島南部道に用事が無ければ、大回りは無意味なのも変わらない どうせ徳島南部道無料道路になるのなら、さいしょから徳島環状道を立体と下道の2層構造にして
板野ｰ藍住連絡線と鳴門ｰ松茂連絡線で繋ぐだけで良かったんじゃ無いの？とは思うな。
名目は徳島環状道の立体部を高速扱いでも何でもいいだろう。
大体の大都市の高速って、郊外に作って市内は都市高速だろ。そういう形式。
これなら徳島ICを徳島市どころか市内至る所に設置できるぞ。 >>832
高速道路以外でも道路反対あるよね
多摩ニュータウンの尾根幹線は敗訴して整備できなくなり側道だけ開通
電車も北総ニュータウン方面やつくばエクスプレスには強い反対があった
>>848
大都市ならね
金沢や岡山にすらない 金沢（白山・森本）や岡山（吉備スマート）、松山とか郊外のICに外郭環状道路を接続させてるけど
徳島は直結してないからなぁ（藍住はするのかな？）
北と東で並行してるから二重投資みたいに見える >>848
南部道は最初は有料の計画だぞ
無料化で料金所廃止も遅れの一因 第十堰反対知事がマリンピア二期埋め立てを中止したのも遅れの原因
あれで一度設計変更、更にその後の沖洲以南無料化で再度設計変更になった まあ典型的な結果論だね。決まった後なら何でも言える。
もともと高速道路と地域高規格では性格は全く違う。 >>855
地方高規格道路ですらないけどな。
藍住IC～国道１９２号バイパス～末広大橋～徳島沖洲IC 地方高規格道路
藍住IC～阿波しらさぎ大橋 普通の県道
最初から高速道路と重ならない箇所しか高規格道路に指定されてない。 津田まで繋がるのは大きな一歩だけど、やはり小松島まで開通しない事には意味がない
県南から北へ向かう時の一番のボトルネックは勝浦川の橋だからね 県南から津田IC経由の鳴門淡路方面行くのにR55号勝浦川橋の渋滞避ける良いルートは無いって事？ 計画変更といえば高知道の須崎市内も二転三転したようだ
本線に料金所があったのが延伸計画で撤去されたり無料区間化で再設置されたり
ICをハーフ化して複数にしたり
4車線をやめて高速と国道に機能分散させたり
変更の機会をうまく活用してる
>>855
想定が甘かっただけなら修正できる
考え方が間違ってたなら綻びが大きくなる >>856
どこが理解出来ないのかわからん。小学生か？ >>848
都市云々なら大阪でいう43号線の性質はあるだろう >>856
時系列が多少前後してるくらいでネを上げるなって(笑)
高松道を軽四で走行
→助手席の荷物を取ろうとして失敗、
側壁に衝突して停止
→後ろからトラック
→追突されて車外に投げ出される
→さらに後続2台にしゃがれて死亡
こういうことだろ？ >>863
そうなん？
高松道を軽四で走行
→何らかの理由で路肩に停車
→車外に出て、助手席側に回り込んだところ
→後からトラック
かと思ってたけど？ TV用のニュース原稿と、活字媒体向け文章の違いだろうね
口語が前提ならああいう文章は有り
アナウンサーが読んでると思って見直してみ >>859
55号の勝浦川橋も旧道の勝浦浜橋も慢性的に渋滞してるからね
津田までしか高速が開通してない現状では、県南から北上する場合
基本的にこの2つの橋のどちらかを必ず渡る事になるので、どうしても渋滞にひっかかる
だから津田ー小松島を最優先で造れと地元では言われてるんだよね
なのになぜかこの区間は一番後回しになりそうだけど
今後の予定
立江櫛淵ー阿南開通
↓
小松島ー立江櫛淵開通
↓
津田ー小松島開通（南部道全通） 津田と書かれる度に香川のさぬき津田の事かと勘違いして紛らわしい さぬき津田でなんの動きもないのに、そこと勘違いする人って何なん？ 津田ICは松江なのに
徳島津田ICを津田ICと書き続ける輩は何なん？ >>870
正式名称じゃなくても何を指しているか正しく理解の出来るアスペじゃない健常者の人達だよ。 なんだ正式名称を書けない池沼なのかと思ってたわすまんな >>872
いいえ、高齢化で情報のアップデートが出来ず
（仮）の名称を使い続けるボケ老人の集まりですよ 徳島の津田は米津玄師の出身地なんだぞ
米津田IC表記にすべき 徳島市川内町に米津があるねえ
徳島米津ジャンクションにしよう 徳島市内雪降ってるね
ボンネットに3cm程
明日朝は路面凍結で阿鼻叫喚かな？ 大雪で徳島がすごい事にはなってるな
10時でもまだ鳴門ICから徳島市内まで11号がずっと渋滞、南は那賀川から徳島市内まで55号が渋滞 まだ通行止めだな
陰になってるところやトンネルが凍結してるのかな？ 同レベルの積雪でも北陸道とかは通行止めなし
ってツイで言われてるけど、
四国支社はユーザーの雪への不慣れも判断材料にしてるのだろうか？ >>885
不慣れかどうかの問題ではなくて、こういう天気のときにも普通のタイヤで特攻する馬鹿があまりに多いから、
高知道の山の中以外はタイヤ指定を飛ばして通行止めにしてるんじゃなかったかね >>886
突っ切ってくれる分には問題無いけど、1台でもスタックしたら以後全部の車両が止まって除雪もままならないからな。
機械で一気にというのが出来なくなって、止まってる車両の回り全部手動で除雪になるんだぜ。 ノーマルバカも含めて。それが雪に不慣れっていうんですよ タイヤチェックに人員を割けない
凍結防止、融雪機材は用意できるが
僅かな出番のために機材も人員も用意できない
という台所事情を察してね https://youtu.be/4NO2WV_RYEo
ザ・ブーム 風になりたい
楽園じゃなくても、、天国じゃなくても 徳島て高速の整備遅いね
阿南までまだ延びてないんだ 4車線バイパスが阿南の中心部を越えるところまであるのによく小松島より南は現道活用にならずに別線整備のままで済んだなと 阿南道路はまだ全通してないからね
大谷山トンネル南側からもう少し先まで延びて国道と合流する予定
工事は全くしてないけど
高速が開通したらこのまま永遠に未完成のような気もする >>895
地元に振り回されて作っちまったんだろうが、あんな海の端まで遠回りする道が広域的観点で通用する訳ねえわ
阿南安芸が出来たら福井町～大林は県道降格でヨシ 宿毛内海道路はなんでこんな細切れになってしまったのか 着工後回しになりがちな県境を先行で着工して効果先出ししたいんだろう。
新港アクセス出来ればそこから県道で宿毛和田にはたどり着けるし。 >>899
高知南国道路みたいに街中の区間を後回しにしたんでしょう >>901
一本松御荘間はどっちかといえば山だぞ。
城辺をどう迂回させるか。
来年の予算要求に陳情してくれ。 というか宿毛市役所を港の方に移転させるのか
たしかに現庁舎老朽化やばそうだけどそれに合わせて高速も街中まで引っ張るのね
なんというか、大月や土佐清水方面は微妙に不便なままなんだなぁ (たしかに四万十市も黒潮町もここ10年くらいで立て続けに役所役場庁舎新しくしてるしここもやったって不思議はないが) まあ阿南安芸が通っても室戸が不便なままみたいなもんやし >>903ほか
自動車道路が全部つながるのは地形的に激似の南紀方面よりも早いか？ 一本松ICから二本松ICまで乗り通せるようになるのは令和20年頃か 南紀は全部事業化されてるのになぜこっちが先だと思ったのか A'路線はまず現道がクソな部分のバイパスをつくる
次にミッシングリンク解消する
の2段構えだから最初は細切れに作られるのは仕方がない >>912
窪川佐賀道路も片坂バイパスが05年に事業化されて12年に前後の区間が事業化されましたね >>910
南予は仙台藩との由縁があるから往来がそれなりにある >>894
なぜあんなハイスペックにしたのか謎すぎる。バイパスのとこなんて堤防で道路が上がってる更に上に高速って。櫛渕羽ノ浦あたりなんて何でわざわざ山が多いところを選んだ？ >>916
少し海寄りだと、土地買収でもめるから。
個人的には55号2階建てで十分だと思っているが。 最初のバイパスの計画がよくわからん。というループだな >>917
ハローズに抜ける道は高速の工事途中で新たに作ってる。あの道路作らないで土手に抜ければ良かったのでは？？羽ノ浦櫛淵のあたりのトンネルも山低いんだから掘るより削った方が早くね？と思うんだわ。 >>709
川幅の日本一は2.5km
荒川の中流域の埼玉県
ザキヤマと中澤佑二と朝日奈央の旅ロケ番組に出てた >>921
橋の長さでは岩手の北上川橋梁が4km近くある
アクアラインと明石海峡大橋に次いで国内3位で鉄道橋としては国内最長
関空連絡橋や坂出の瀬戸大橋より長い
北上川中流の遊水地を横断してる
いずれにせよ徳島が発展に不利とはいえない
徳島に大きな川がゴロゴロあるというのは誤認>>689 >>920
前半がどこの話かさっぱりわからない。
>>923
松山-伊予 高知-土佐 高松中央-丸亀
にようやく高速開通みたいなインパクトだからね
徳島のメインは吉野川沿いではなくタテの沿岸部だからな >>925
徳島県民？？免許持ってる？新しく出来たハローズに抜ける道で分からんって。。。 >>926
ハローズ近年めっちゃ増殖してるし
知らない地域でできてるかもだし
どこだよマジで >>920
>>927
この工事（論田－中田）でハローズができたｋｒど、マルナカがどこに移転したんだっけ？ >>928
あー小松島IC付近の話？
そこ阿南道路じゃない
阿南道路は大林北交差点以南の名称な
高い高架は線路を跨ぐためでしょうね >>929
高速は大林の方は通らんだろ。
高い高架は線路を跨ぐためだけではない。
前原のことやろ。 昨日の徳島新聞の那賀川の歴史冊子の記事で、那賀川平野は「平安時代は海底だった」と書かれてる。そりゃ軒並み津波が来る。
高速の位置が高すぎ内陸すぎじゃなくて、人間が低い海べりに住み過ぎたのを見直す流れ。
羽ノ浦とかは津波来ない。 >>931
羽ノ浦は扇状地だったから土地が低く地盤が緩いのが難点。だから津波は直接来なくても浸かる可能性はあるかも。 >>928
マルナカは日赤の近くに移転。日赤とバイパスの間の道路。本当に徳島って工事が遅い。作ってるのは未だに橋桁ばかり 今治道、20年くらい今治湯ノ浦-今治間未開通のまま変わってない気がするがやる気あるのか 松山外環状の余戸から西の高架はもう何年も前から橋桁だけだし、
国交省がやる高速道路関連の工事はとにかく遅い >>933
日赤の近くはボロいキョーエイだお。
マルナカはそこから南。
>>935
湯ノ浦から朝倉までさっさと開通させろ。 バイパスつくるときに真ん中に場所作っとけばこんなに時間かからなかったのに 中国みたいに強制収用するか
家の周りに道路作ればいいんだろうけど
成田のトラウマあるんだろうね 朝倉まで開通してもほとんどメリットはない。
だが、ヲヰラは四国霊場の仙遊寺、四国三十六不動の満願寺に行くため重宝する。 >>933
マルナカは小松島郵便局近くに移転。
旧日赤の近くにマルナカあったが潰れて無い。 >>940
徳島は有力な国会議員がいないのとダム反対可動堰反対したから何もかも遅いんだろ？ >>943
何時迄可動堰引っ張るつもりだよw
単純に地権者が面倒なんと、お金とお金に見合うマンパワーの問題 >>944
お金に関してはいろんな所の道に手をつけすぎせいもあるだろう。
阿南道路と徳島南部自動車道2本も居るか?ってのもあるし、外環状道なんて
もうちょっと高速道路と並行に作って土地代減らせと問い詰めてみたい。 問い詰める方がおかしい。普通のバイパスと高速道路は目的が違うのはだから両方必要。 >>946
つくる順番やら効率やら考えようぜ｡
全く必要ないと言ってるわけじゃない｡ >>944
そう言ってるうちに球磨川みたいな大洪水になったりして…
あの時に河底浚渫して稼働堰作っときゃ良かったって… >>945
交通量が減るから見捨てられたほどだからな
>一部区間２車線に 阿南バイパス計画変更（2011/12/02徳島新聞）
>国土交通省は、南へ延ばしている国道５５号阿南道路（阿南バイパス）の計画を変更する。
>阿南安芸自動車道・桑野道路に事業着手したことなどで計画交通量が減少したため
BPの開通済みの地域は、分かってて要望してきたんだろうけどな
高速を先に作られたら歯が立たないから、先にねじ込もうって 初乗りしたけど、ＮＥＸＣＯ、国、県、市、警察の連携が全くできていない。
こっちは列に並んでるのに、割り込む車多し。
とどめは、16時過ぎても信号制御で高速に入れず、ランプから降りた車が先に侵入。 初日楽しむやつが集まるから最近は１７時併用開始だしな。
そのうち撮影に意味をなくすために夜になっていくかもね。 いきなり夜開通は流石に危ないだろ
平日の昼に開通すればいい >>950
昭和に計画してるから、人口減少したら計画変更すわな。 >>957
出典のない意味不明な妄想言ってんなボケ。
高速があればバイパスは(開通済み部分も含め)いらない子。 >>958
意味不明な妄想言ってるのはそっち。
高速が出来ても通過する交通しか排除できない。街中の渋滞を解消するにはバイパスが必要。
そもそも目的が違うんだよ >>959
バイパスは通過交通をさばく為の道路
だいたい半径50km圏内 出川の充電バイクE-Vinoって徳島道走っちゃダメだよね >>950
今年度、国道５５号阿南道路橘町内未着工区間予算出てるね。 >>968
既定路線。あと少しだけ2車線形で伸ばして終わり。そこの4車線化はない。
元々はもっと先の福井町内まで4車線で伸びる計画。
小野ICからの接続性も悪く、県南からの車は橘方面に行かなくなる。
桑野ICから如何に引き込むかだけだろうね。海岸側が県南需要を得たいならば。長生新野は徳島市側だけの出入口。阿南ICからはわざわざ行かない。 徳南道、早速の緊急舗装工事
料金所の北に数カ所やけに段差あった所かな？
徳島JCT辺りってレンコン産地だけに一帯ズブズブなのか？ >>970
あそこ鳴門ジャンクションと徳島インターのところみたいに、カルバートと盛土の段差が開通当時から酷いしね 新野IC、南向きランプも作ってくれ。
桑野や福井（小野）まで下道は結構ロス。
これができたら遍路は回りやすくなる。 >>970
この辺は軟弱地盤が深さ40mあるとのこと
一部は敷地境界線に応力遮断壁を構築して横に流れないようにしてるようだけど、軟弱地盤が深すぎなんでしょうね
プレロード半年で初期沈下が落ち着くと見込んでたら10ヶ月経っても落ち着かなかったりと、厳しいようね 加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、アンモニア臭、タバコ臭、アルコール臭は、周りの人の病気の元になりますので、外出する前に、身体を良く洗い、口の中を綺麗にしてから外出してください。
痰、口から吐いたものは、路上にすてないで、トイレの大便器に吐きましょう。
犬の大便は、トイレの大便器に捨てましょう。
ゴミは、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
空き缶、ペットボトルは、自販機脇の空き缶入れか、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
派手な服装を着ないで、地味な服装を着ましょう。
髪は、黒髪で外出してください。
髪の形は、坊主かスポーツ刈りか前髪を切って七三分け刈りでお願いします。
女性は、髪の長さは、肩から下に伸ばさないでください。
車の外装と内装は、派手にしないで地味な外装と内装でお願いします。
バイクの外装は、派手にしないで、地味にしてください。
車とバイクの騒音を小さくしてください。マフラーを外さないでください。マフラーを付けてから走行してください。車とバイクの騒音が大きいと、他の人に迷惑です。
日本全国禁酒なので、アルコール飲料を飲むのは、やめてください。 日本全国禁煙なので、タバコを吸うのは、やめてください。
髭は、不潔に感じるので、髭を剃ってから外出してください。
鼻水、鼻詰まり、咳こんだら、自宅でやすんで、外出しないでください。
短気の方は、外出しないでください。性格が良くなったら、外出してください。他の人とのトラブルの元です。
太っている方は、外出しないでください。美男子、美女、痩せてから、外出してください。
雨、雪が降っている時は、自転車を乗らないでください。
歩きスマホは、やめましょう。
悪口を言うのは、やめましょう。
歩行者も自転車も、赤信号は、止まりましょう。
他人のゴミ集積所で、ゴミを持ち去るのをやめましょう。 厚化粧は、やめましょう。
使用済みのちり紙は、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。 新型コロナウイルス感染拡大防止の為、グループ行動をやめましょう。一人行動をお願い致します。
マスクは、新型コロナウィルス感染が収まっても、ゴールデンウィーク明けまで、マスクをしてください。
路上飲食は、やめましょう。
70歳以上は、車の運転をしないでください。
列車かバスかタクシーをご利用ください。
70歳以上は、石油、ガス暖房の使用をやめてください。電気暖房かエアコン暖房を使ってください。 https://news.yahoo.co.jp/articles/4f3909045b7636eb7173fa186b9f77d6465413be
「マジかっ! ガス欠のピンチ! 高速道路で給油できない長距離区間 ワースト10」 ベストカー
●ワースト8位:149.9km 神戸淡路鳴門道淡路SA(上下)～徳島道吉野川SA(上下)
これ、鳴門徳島板野の大回りのルートしか見てないだろ >>981
そう言ってやるな、大阪から愛媛高知方面は徳島道だろ!!って言ってる徳島市周辺の人も居ることだし。
それに本来は上板SAにガソリンスタンドが無いのが悪い。 >>982
（俺は松山道に行くから対面がほとんどの徳島道を通ることはもうないが）
もし高松道とつながってなくて、板野－藍住ルートしかなかったら
こんな記事にはならななったんだろうとは思う
chakuwikiだったか、上板SAなんてPAじゃねえかと書かれてるわ 最長は岸和田～阪和道～近畿道～第二京阪～京滋バイパス～京都縦貫～若狭～北陸道～南条じゃね >>981
これ、料金の継ぎ目が分かってたらそこで降りたらセーフってとこわりとあるんじゃない？ ETC2.0で乗り直し出来るところなら
下道で給油もありだが
そうじゃないと高速料金が高くなるから… 板野藍住間はガソリンスタンドが複数箇所あり。
高速上よりも少なくともリッター10円は安い。 >>987
板野藍住間は去年出来た道の駅の隣にガソスタがある
売店とレストランしかない上板SAでトイレ休憩する位なら
道の駅いたので休憩する方がおすすめ
フィッティングルームのあるトイレや足湯まであるし
（ただし道の駅は18時閉店） >>986
関西からだと阪神高速通る場合が多いから
ＮＥＸＣＯ区間は
① 鳴門 － 板野
② 藍住 － 目的地 のみが大部分ちゃうの？
高知が目的地の場合、普通車で
通し 4,160円
乗換 450円 ＋ 3,720円 ＝ 4,170円
10円しか変わらない。 >>989
鳴門か鳴門北で降りて、給油して高速に戻る、じゃないの？ >>989
高知に行くなら徳島道など通らないで鳴門で降りてスタンドを探してまた高速に戻るか、
津田の松原で給油するかしたほうが道路条件はいい >>990
それやるなら徳島で降りて鳴門で乗るのがいいのでは
ほぼ徳島の最安値でしょ >>989
名古屋から松山/高知方面は新名神で遠距離低減を効かせるから板野藍住は使わないな
まっすぐ高松を通るか､ 大回りして徳島を通るか
新名神箕面開通前は､ 阪神7号北神戸線で有馬を通ってショートカットする場合もあり､ 板野と藍住で流出入してた
高松道に2車線区間が残ってて混むことが多かった >>992
徳島は同じ徳島市内で値段が違うのか
高知はどこも高かった R194寒風山をタンクローリーが通れたら仕入れ価格がほんの少し下がってたかも このスレッドは１０００を超えました。
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