【中央道】中央自動車道 Part21
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ある意味コロナでの一番の影響は移動になってるから道路板はどこのスレも新しい話題もない感じだな 道路側に全線に事故の記録のためのカメラ設置するのって大変かな 恵那山TN-中津川
また交互通行になるんだな
何回やるんだ?
日曜祭日でサンドラ出てくると渋滞するからウザい こっちは余計なリスク取る気ないんだのんびり走らせろ 談合坂SICも明後日開通か
お盆のUターンラッシュ上りで降りて阿鼻叫喚の乗用車がどれくらい出るのかね 遊びに行く人は減っても
真面目に里帰りする人は例年通りだろ
そこはGWとは違う 真面目な奴は帰らない
老人のコロナ危機はまだ何も終わっていない >>17
日本語お上手ですね。あとは日本文化を学んでくださいね。 緊急事態宣言が解除されても、医療・介護の現場は警戒を解くことはできず戦いを続けている。
重症化と感染爆発を引き起こしうるウィルスの特性は何も変わっておらず、8月に例年通り誰もが帰省できる状況に戻っているとは思えない。
残念ながら。 高速道路の休日割引適用除外、6月14日まで再延長---
緊急事態解除後も慎重な行動を | レスポンス(Response.jp)
https://s.response.jp/article/2020/05/26/334954.html
高速道路各社は、新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)感染拡大を防止するため、休日割引の適用除外などの取り組みを6月14日まで延期すると発表した。
NEXCO東日本/中日本/西日本、本州四国連絡高速道路、宮城県道路公社は、
新型コロナウイルス感染拡大防止を図るための広域的な人の移動を最小限にする取り組みとして、
4月29日から休日割引の適用除外を実施。
また、サービスエリア・パーキングエリアでレストランや土産品コーナーを営業しているテナントに対しても営業の自粛を要請している。
政府は5月25日、約7週間ぶりとなる緊急事態の全都道府県解除を発表したが、
「3密」回避やマスクの着用などの継続の徹底するよう求めたほか、都道府県をまたぐ移動については、5月末まで自粛するよう、慎重な行動をするよう呼びかけた。
これを受け、高速道路会社では、
5月31日ま延長していた休日割引の適用除外などの取り組みを、さらに6月14日まで延期。
テレビ・ラジオなどを通じた呼びかけや、各会社の公式WEBサイトなどにより、
5月末までは不要不急の帰省や旅行など都道府県をまたぐ移動を避けるよう促すなど、新型コロナウイルス感染症の拡大防止に取り組んでいく。 池田犬作の迷言 ★脱会信者は自殺するまで追いこめ!
( 別冊宝島 「 日本を動かす巨大組織の裏側 」 60ページ。 公明党の福井県会議員、田賀一誠の証言 ちと古いが…
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1247325.html
山梨県上野原市とNEXCO中日本(中日本高速道路)八王子支社は4月15日、中央自動車(E20)談合坂スマートIC(インターチェンジ)を5月24日15時に開通することを発表した。
中央道 上野原IC〜大月IC間に整備される上下線出入り可能な全方向スマートIC。東京方面(上り)側は談合坂SA(サービスエリア)を経由し、名古屋/長野方面(下り)は本線に直結。
24時間運用する。
https://road.chi-zu.net/2825.html コロナがなければ大歓迎だったんだけどね
たぶん今年は使わないという人は多いと思う 恵那山トンネルの集中工事では
路面の再舗装と湧き水対策をお願いしたい トンネルでカルシウム分たっぷり含んだ水滴がフロントガラスにたれてきた時の微妙な絶望感 >>36
恵那山トンネルの中の路面が悪過ぎだよね
園原ICも飯田方面に行くランプを付けて欲しかった 高井戸下り線入口建設と、
高井戸〜甲府昭和の片側2車線化を進めて欲しい まずは小仏トンネル上りの50km/h制限の解除から 高井戸入口って用地はあるから工事すればすぐ出来そうな気がするんだけど 左翼の無職嘘吐きゴミ野郎>>46に生きる価値無し
とっとと首吊って死ね >>23
再々延長は無いと思いたいがどうなるかな
土日割引は回数関係なく適用だからありがたいんだよね なんだろうね
高井戸ICは富士見丘小が移転しない限り動かないと散々書かれてるのに
ただ現区長がそんなに反対してなく区民の意見も賛成に傾いてるのでので移転が決定したら一気に動く可能性もある
それは別にして烏山団地(世田谷区)があの辺の道路計画の障害なのも確かだけどね >>49
今所
集団発生してるのは
密集密閉密接な空間に長時間居るような医療施設や飲食店で密な接客が伴う店舗なので
遅かれ早かれ
高速道路ETC割引は復活してくれないと
地方の観光地は死活問題になるよ ETC割引程度に死活を賭ける際どい観光地は、もうだめかもしれん
三密回避にプライオリティを置くなら、この機会に平日割引に転換した方がいいな >>50
ちなみに、小学校跡地に建て替えのため横の中学校が一時的に移転するらしいから、
まあ、まだしばらく先になりそうね 中学移転が2026年度頃になる計画みたいだからね
並行して高井戸IC入り口の計画が出てくればいいんだけど
でもまた学校以外の別の理由つけて反対運動起こるんだろうね >>57
開通時には無かったのでは?
上り出口が10年くらいしてから開通 上り談合坂先の下り坂で思いっきりスピード出しといて上野原のちょっとした登り坂で失速するのやめろや、下手くそ >>58
地域住民の反対があったから高井戸IC開通時からランプを作れなかったのだろ? 深夜割引も23時から4時までにしてほしい。トラック業界の改善を!! >>57、60
その反対した住民等を追い出せばいい
中央道や外環が拡張出来るから 高井戸入口ができたら
それによる効果をきちんと調べて発表してほしい、
それでも元反対派の人々が心から胸を張って
自分たちのやってきたことは間違っていないと言い切れるのなら
それはそれで立派だと思う 入口が欲しいやつの家の前に入口作れれば丸く収まるのにな >>68
その入口に行くためには反対派の家の前を通らなければならない 入口が無いのも当然不快なんだけど
放射5号開通後の出口の線形 ありゃなんだ!?
環八方向に行くにしても良い放射5号に一旦合流する形になってる
側道生かしたままにしてくれてれば、もっとスムーズに流れるのにw 反対運動してる奴等なんて「自分がいい気持ちでいる為に他の者は犠牲になれ」って考えているグズどもなんだから
奴等の言葉に耳を貸す必要なんて皆無なんだよ すでにつくることが決まってるんだから別にいいんじゃない? >>74
いいや?できれば大勢の人間が恩恵に預かれる。反対している人間でさえな。 つまりグズ同士が多数決で決めようぜって話だな
初めからそう言えばわかりやすい おまえら絶対宇都宮けんじのような道路工事やめるマジキチガイ放射脳に投票するなよ >>77
クズなのは反対している奴等だけ
特に中央高速高井戸入口については杉並区が絡んでいるが
コイツらは過去にゴミ戦争を引き起こした前科はあるし
他にもJR中央快速線が中野以西各停なのも杉並区のせいだし
外環道の遅れにも一枚噛んでる
中央高速高井戸入口については、これにより永福ランプから余計な料金を払うか
調布インターまでムダに時間をかける事を
大勢の人間が強いられている >>81
高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪を通過すればいいだけだな 永福−調布インター間は無料にして、その区間にかかる経費は全て杉並区に負担させるべきだな >>82
それなりに需要あるんじゃないすか
そのへん
西荻はしらんが >>80
移転で自営業ができなくなったりと生活に重大な影響がある少数と、単なる通過交通で僅かな移動時間変わるだけの大多数の争い。
自分ちの横にゴミ焼却施設ができたら嫌でしょ。 >>84
それなりに需要があるからこそ、本来は空いてる各停に誘導すべきなんだがな。
なにゆえ中央快速に乗りたがるのか。 >>85
無料の温水プールとか浴場が出来れば別にかまわんよ 何度も言ってるけど富士見丘小・富士見丘中の移転まで待て
提案された計画で決まれば2026年ごろ
それでも反対運動で邪魔されたらデモでもして暴れろ
ゴミ戦争って昭和40年代だろ?生まれてたのか
すでに半世紀近く前に合意してゴミ処理場は杉並に作られて40年弱
杉並三駅は複々線立川延長までの暫定での地元合意
複々線を棚上げしている国鉄・JRの責任でもある
高井戸ICのオンランプ予定地は富士見丘小の真ん前でおまけに烏山シェルターのそば(烏山住宅のそば)
逆になんであんなところに計画したんだ 馬鹿山田宏は区長時代善福寺の自己中左翼に靡いて
青梅街道インター半分削って不便にしたから最悪
学校にエアコン不要とか老害丸出し思想所詮転向政治屋だろうしな >>89
石原伸晃が杉並選出だからじゃないかな
知らんけど
青梅街道のキャパがフルICに耐えられるか疑問ではあるが 善福寺という僻地は誰も興味無かったんでしょう
あすこは杉並の北朝鮮と西荻辺りで言われますよ 杉並清掃工場の出入口が井の頭通り近くって離れたとこに出来たのも反対派の影響? >>85
>移転で自営業ができなくなったりと生活に重大な影響がある少数
意味不明。別に全ての電車が通過する訳じゃない。
総武各駅停車は停まるんだよ? >>88
そもそも理由がおかしいんだよ
子供の生活環境が悪化するという理由なら
首都高側の出入口や中央高速出口だって同じ事
中央高速入口だけ反対するのは別の理由があるんだろ >>85
江東区にゴミ処理を押し続けてきた杉並区民は言うことが違うな >>95
オフランプは放射5号の反対側で高速高架の向こう言わば高架が壁になっている
更に4号の入り口は環八の向こう側で学校から結構離れている
あの場所に中央道の入り口ならばできたかもしれん
あの辺の明確な地理知らないだろ
というか小学校の移転まで待てないのか
現区長は反対してないし区民からの要望も増えている
小中学校が移転したらNEXCO中日本が決定すれば出来る可能性が高い >>94
お前が意味不明だ。
電車の話なんか知らんよ。
>>96
俺は杉並区民でもないしゴミの話は本筋と関係ない。 何かもうじき移転するからーとか言ってるけど、
移転して入り口ができても今まで自分達のエゴで多大なる人達に
無用な負担を強いてきた過去は無くならない いままで高井戸入り口が作れなくて自分たちが不便を被ったのは
国とネクスコが悪いので謝罪と賠償を、って真顔で言いそう 道路の建設に反対なら分かるけど入口の開設に反対ってのはよく分かりませんね 高井戸入り口作るためのジャンプ台はもうすでに出来てるし、橋桁も途中まであるけど、
今の基準を満たせなくて団地側に拡幅する必要があり、
また反対されるなんていうオチはないよね?ないよね? 富士見丘小中学校の移転はほぼ決まりで外堀は埋まってる
都区NEXCO学校PTA協議が壁だったけど移転すれば学校PTA側に反対する理由はなく区は最近は賛成に傾いてる
烏山北住宅はIC開設についての協議のメンバーにはなっていない
(但し烏山シェルターを作らせた実績があり周辺の都市計画道路を停めている実績があるのでなんとも言えんが)
ただNEXCO中日本の動きがいまいち見えないと言うか鈍くて作る気あるのかな
中の橋交差点に構造的欠陥があるから東八IC+中央JCTに比べ微妙っちゃ微妙なICではあるけど そりゃNEXCOにしてみりゃ今更のICだしなあ。費用負担して請願なら作ってもいいんじゃねえの?ってスタンスじゃ無いかなあ。
逆にそうしないと、まずは渋滞の解消をとかの、他からの突き上げに対抗しきれないだろうし。 >>103
実際そうだと思うよ
インターの入り口がなくて余計に渋滞が増えただろうし
なんのための反対運動だったのか住人もわかってないと思うよ 高井戸−八王子間が一律料金(ETC使用時を除く)となったのも杉並区のせいなんだろうね >>110
なんでも杉並区民のせいにすんな!
…と思ったけど、調べたらあながち間違いとも言い切れなそう >>111
高速道路の起終点にある本線料金所。
東名は用賀、東北は川口、常磐は三郷、関越は練馬。これらは皆、起終点(または首都高との接続点)にある。
中央高速は本来なら高井戸にあるべきだが、何故か八王子にある。
そして高井戸は杉並区。そういう事。 >>111
郊外に住んでると分からないと思うけど都心は都市計画前から住んでる人も大勢いるし、代替地もないし揉めるの当然の状況だよ。
郊外なら似たような土地も直ぐに見つかるけど。 >>112
関越の本線料金所は新座TB
東北は浦和TB
中央は三鷹TBでかつては上り本線料金の徴収をしていた
何でもかんでも杉並のせいにしたいんだろうけど
本線料金所は高井戸ICから調布ICの間にあればいいから高井戸ということはない
そもそも上りは料金収受があるから10レーン以上要るだろうし烏山シェルターからICまでの数百メートルで作れるか? >>114
バカじゃねーの?本質は末端ではなく2つもICを挟んだ八王子に本線料金所を設定して一律料金にした事だろうが。
明らかに高井戸への料金所設置を避けたんだろうに。
杉並への矛先を逸らしたいんだろうが、そうはいかねーよ。 だから三鷹TBでもともと徴収してたんだよ
渋滞がひどくなり均一料金化して三鷹TB上り料金所を撤去した
距離別料金の維持なら三鷹TBを拡張するのが筋だろうが高井戸に料金所って杉並を貶したいだけだろ
物理的にも本線料金所のスペースがないと言っているだけ
わざわざ新座を練馬と言い換え浦和を川口と言い換えてるのも意図的だろ
ミスリードを誘って何言ってるんだか >>116
スペースがない=ゴネた
杉並区民は土下座しろよ >>117
何を謝るんだ?
杉並区民ではないが実際に住んでる人と単に通過するだけの人。
どっちを大切にするべきかはすぐわかるでしょ。
特に排ガス問題が酷かったころの話だし。
相手の立場に立つなんてできない人なんだろうけど。 杉並区が高井戸インター入口を作らせなかった事で
永福から高井戸までの本来払う必要の無い料金を払わされたり
無駄に時間をかけて調布まで一般道を行かざるを得ない状況になっている事を決して忘れてはならない
杉並エゴにはNO!を突き付けよう >>119
仮にお前が本当に杉並区民でなかったとしよう
だが杉並を擁護してるじてんで同罪だ >>118
杉並が与えた経済損失って両親を殺された時の一室損失より遥かに高額じゃね? 甲府中央スマートICはどうなったんだろ、なんか前に測量やってるのは見たけど今は何もしていないようだけど 謝罪と賠償の請求は直接被害を被った人たちに任せるとして
外野だからできる意見としては、
高井戸入り口を作らなかったことで
甲州街道で永福か調布まで行く必要があるから
子供の安全とか大気汚染とかはむしろ悪化したはずなので、
反対派は言ってることと行動に整合性が無い、
と推進派が指摘しなかったのが理解不能 >>127
トータルではそう思う。
でもインターの近所は渋滞で悪化するのも目に見えてる。
関係ない人のために自分が犠牲になるのに反対することは普通のことだよ。
いまでのあちこちで保育園や区の施設を作るときに揉める。
全部近所の人からしたら当たり前だと思うけど。
それが理解できない方が理解不能。 >>128
そうなりましたか?
インター関係なく悪化してるようにしか思えませんが 脊髄反射に書き込んでしまった。
すでにインターはつくることで決定済。全ては今更で反対も賛成もクソもなかったね 地図見りゃわかるけどよりによって小学校の真ん前だからね
ずらせなかったかなと思うわな(中の橋交差点からの動線考えたんだろうけど)
反対派がそれを利用してPTAを突っついたという面もあるけど自分が親だったら反対するだろうな
あの辺の防音対策が念入りなのもそのため
烏山シェルターで苦労しているから完成優先だったんだろうな
しかし料金所を高井戸のせいにするのは流石にこじつけだと思うけどね
外環の計画は凍結中だがすでにあったわけでそうすると外環JCT〜調布ICの間が理想になる(つまり三鷹TB) エゴを正当化されてもなあ
そのエゴにより本来なら払う必要の無い金銭や時間を払わされてるんだからな >>132
で? 例え小学校が無くても反対派は別の理由を見つけて反対したろうよ なぜ我が家の隣にゴミ焼却場を作るのですか、
なぜ我が家の隣に保育所を作るのですか、
どこか他所に作ってください。
と同じだな。 インターチェンジなんて、あれば使うしなければ使わない、そんだけだと思うんだけどねえ。杉並ガーってイキる必要あるのか。
イキらないと死んじゃう病気なのか。 >>135
それは普通の考え方でしょ。
隣りの家でバーベキューやられて洗濯物が汚れて文句を言うのと一緒だよ。
違いは賛成する人がいることだけど当事者には一緒。
バーベキューもみんながやってたら反対が悪者になる。
普通に考えて当事者が気の毒だよ。
そんなことより自分が少しでも早く着くことの方が大事って考え方がよっぽどエゴじゃないか。 >>136-137
今まで払わされてきた永福→高井戸間の料金お前が払えよ >>138
バーベキュー → 個人的なイベント
インターチェンジ → 公共の福祉に繋がる公共事業
一緒にしてんなクズ ホリエモンなら杉並区民罵倒して合理的な首都高にしてくれるぞ >>140
当事者からは一緒って書いてるんだこの程度の文章も読めないのか?
そんなに自分が早く着くことが大事か? >>143
個人だけじゃない。
物流面でも損失が大きいのだからスムーズな交通は地域住民のエゴに勝る。 >>143
>当事者からは一緒って書いてるんだこの程度の文章も読めないのか?
根拠となるソース出せよ >>143
>そんなに自分が早く着くことが大事か?
お前は何でこのスレにいるんだ? >>143みたいなレス読むと、永福→調布を無料にして
維持費を杉並区に負担させるべきだとつくづく思うわ 通過されるだけならインター誘致するのが普通なんだけどな >>126
リニア中央新幹線の山梨県駅とその周辺施設等の整備・建設が始まらん限り着工されないのでは? >>138
そう言えばゴミ処理を巡って江東区と喧嘩して、ものの見事に敗北した区がありましたねえw
■江東区と杉並区の熾烈な戦い『東京ゴミ戦争』■
かつて江戸時代から戦後しばらく迄の間は、東京都のゴミ処理は江東区が一手に引き受けていました。
しかし人口増加や生活様式の変化等により年々ゴミの量は増え、江東区だけで引き受けるのは限界が見えて来ました。
大量であるが故に処理しきれないゴミが発生し、処理しきれないゴミは生ゴミだろうと埋め立てされました。
埋立地では悪臭やハエが大量発生し、環境問題にまで発展していました。江東区は叫びます。
「もう限界だから、皆それぞれでゴミを処理して!」
殆どの区は仕方ないなあと思いつつ自分でゴミ処理をして行く事を受け入れます。自分の所で出たゴミは自分の所で処理する。あたりまえです。
そしていくつかの区で纏まってゴミ処理場建設を計画します。しかしこれを良しとしない区がありました。あの杉並区です。
「ゴミ処理場なんて嫌!そんなもの作らないで!!」
杉並区のゴミ処理問題は停滞します。
更に停滞したゴミ問題の一時的な解決策として一時的なゴミ置き場を設けようとしたところ、工事を妨害する事件が発生。
これに江東区は激怒します。最初は江東区長自らが先頭に立ち、江東区に入ろうとする杉並区からのゴミ収集車をシャットアウトしました。
その後都庁による説得でシャットアウトを一時中止するものの、また杉並区がやらかした事により更なる江東区の怒りを買い、
今度は東京都清掃労働組合も江東区側に付いた為、収集車のシャットアウトどころか杉並区のゴミ収集そのものがボイコットされます。
こうしてゴミ処理が滞った事により杉並の町は収集されなかったゴミで溢れ、悪臭やハエが発生し、急激な環境悪化を招きます。
江東区の埋立地で起こった環境問題が、清閑な住宅地である杉並で発生したのです。
その後いくつかの紆余曲折を経て杉並区は折れ、遂にゴミ処理場建設が始まりゴミ戦争は終息します。
現在、杉並区高井戸には巨大な煙突を持つゴミ処理場が存在します。
あの巨大煙突は、東京ゴミ戦争における杉並区完全敗北のモニュメントと言えるでしょう。
杉並区はこのゴミ戦争以外にも、いろいろと問題を引き起こしてます。
1.中央高速道の高井戸インター入り口が無いのは杉並区のせい。
2.JR中央快速線が平日の中野以西、各駅停車なのは杉並区のせい。
3.外環自動車道の建設遅れの原因に、杉並区は一枚噛んでる。 中央道沿線に住んでる奴、高井戸下り入口建設に反対する奴は皆殺しにしろ >>152
せめて杉並区に限定しろよw
ただし、外環道に関しては練馬区と世田谷区も同罪な 自分たちは一切の痛みもなく僅かに早く行けるために痛みを伴う人たちを攻撃する。
俺は杉並区民でもないし住んだこともないけど本当に見てて痛い。
>>151
https://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/kojo/index.html
ほとんどの区は言い過ぎ。
杉並区はそもそも住宅街の区でもともと計画のあった和田掘は普通に反対運動起こるよ。
しかも計画は相談もなく一方的に来るんだから。
しかし良くこんなに文句言えるね。 >>154
何様だよ?お前
環状道路のインフラ整備は必要だ
其れを55年前に反対した馬鹿者らがいけないだけ
お前は道路使うな!使うなら死刑 >>154
>自分たちは一切の痛みもなく僅かに早く行けるために
僅かかどうかはお前が判断する事じゃねえよ。それに永福→高井戸で無駄に首都高速料金払わされてる者の事は無視か?
それとも「はした金も払えない貧乏人」とでも言うつもりか?
これが杉並エゴだ。御覧の通り、話が通じる相手じゃないから話を聞いてやる必要は全く無い。
奴らが何か言いだしたら中指立てて「死ね」でいい。 >>154
ゴミ収集をボイコットされたのは杉並区だけなんだけど? いい加減やめい
学校移転でIC設置に反対運動起きてから騒げよもう
杉並3駅なら今も続くからまだわかるが解決済みの50年近くも前のことグジグジと
最近だと小金井のほうが騒ぎになってるだろうが
杉並は今は高井戸の処理場も更新されたし
井草で杉並病の発生源とされてもゴミ中継施設も受け入れてたしそれでも今の杉並のゴミ政策に不満なのか
というかそもそもゴミ問題はスレ違いだろうが >>160
>それでも今の杉並のゴミ政策に不満なのか
ゴミ政策に不満なんて誰が言ってんだ?アンカーで示せ
>最近だと小金井のほうが騒ぎになってるだろうが
「他の車もスピード違反してるのに何で俺だけ捕まえるんだあ」とゴネる奴と同じだな 広島や長崎の悲劇は繰り返して欲しくはないですが、
どうしても落とすのであれば次は杉並でお願いします。 >>155
>>環状道路のインフラ整備は必要だ
別に不要とも思わないけど住宅密集地に道路通す->反対運動が起こるのは当たり前って言ってるだけ。
自分が得するからって反対運動を悪者みたいに言ってるのってホントにバカだよ。
こういうやつに限って自分ちが日陰になったぐらいで大騒ぎする。 >>158
ここはごみ問題のスレではないけど多分wikiは読んだんだよね。
杉並の焼却場予定地は他の場所に対してかなり厳しい立地。
他でも反対運動が起こってるのに住宅街に建てると言えば当然揉める。
そして他の住宅密集区では建設予定もなかったし、建設予定地の決め方は全て非公開。
政治家が利権で動いてそれに対してデモが起こってた時代背景を考えれば当たり前の流れ。
こういった反省で最近はパブリックインボルブメントを導入して道路建設が進められるようになったし、外環や中央環状は地下化されたし。
なんでこんなことも分かんないのかね。 >>165
言い訳乙
凸(-_-メ) DIE, NOW NOW NOW! >>168
反対している人達は共産党系議員や学者中心にいるけど大勢にはなってない
ああいうのはどこでも反対派はいる
それに野川とかでも騒ぎになってるから善福寺だまた杉並だよとか言ってもね
>>161
じゃあ何で今更ゴミ問題でグダグダ言ってんの
もう全て半世紀前に終わった話。
小金井は杉並ばかりがゴミ問題で騒動を起こしたみたいに言うから杉並以外にも直近にあったよということ
杉並のゴミ問題ってゴミ処分場の候補地に高井戸があって知らされてなかった住民が猛抗議したことが発端
それで紛糾して一時棚上げし堀之内に一時ゴミ貯蓄場を作ったところ堀之内の住民が降って湧いたゴミ問題に実力行使
当時美濃部都政は日和って江東処分場で処理しようとし江東区が腹を立てて杉並のゴミ受け入れ拒否をした複雑な背景
またゴミ処分場も一区一箇所原則といいながら実際には作られなかった区も複数ある
っていうかこれ高井戸ICとなんの関係があるの >>169
で、アンカーは?
そして言い訳乙
凸(-_-メ) DIE, NOW NOW NOW! >>168
反対しちゃダメなの?
自分ちの近所に拘束の出入り口ができる、排煙塔ができる、候補地や選ばれた理由は言わない。
反対するのは普通だしこれに文句を言うのはむしろヘイトスピーチだよ。
しかもほとんど関係ない第三者なのに。 >>173
別に構わんでしょ
反対してても出来たらそこを利用するって反対派も多数居て、自分の都合しか考えてないんじゃないのかね >>174
自分の都合しか考えてないとは自分には全く関係ない通過交通の人のことを自分の家のことより優先することを言うの?
君は全財産道路のために寄付したらと言われて、はいそうですね、公共のためですもんねって言うの?
自分を優先するのは当然でしょ。 作るなら作るで、生活道路との分離や歩道整備推進などいろいろ引き出せば便利になって住みやすくなると思うけどな。 杉並の何でも反対の人たちを相手して餌を与えられても嫌だし高井戸ICはこのままの状態でいいよね >>179
何?永福→高井戸間の高速料金をすべてお前が出してくれるの? >>176
お前は高速道路を使うなよ
使ったら死刑 環八や周辺の道路を住民だけが使いにくくなるような信号制御にしてほしい >>176
人生で二回公共事業による立ち退きを経験してるけど、反対はしなかったな。
二回とも適切な保証はあったし結果街は便利になってみんなの生活も豊かになってる。
全体主義はイヤだけど個人主義ってのは自分ではない個人を尊重することだと考えている。だから俺も周りから親切にされて良いぞ。 >>186
立ち退きのほとんどは条件が良いです。
ある程度現在の地価より上乗せされて他の良い土地に引っ越せばよい。
問題になるのは
・大きな土地の一部で残りだけだと使い勝手が悪い
・駅前一等地で代替地がない
・自営業者で他の土地に行くと商売にならない
・地域コミュニティが充実していて引っ越しが嫌
・ICそばや大型商業施設近所などエリアに依存した商売をしている
など少数派。
ただ少数派だから退いて当然とは思わない。 補償は使い勝手とか換金できないものを含めても
最悪でも100あったものが80になるくらいで
たいてい90から95はある、
その減った分をみんなのためと思えるかどうかだな、
日本には「情けは人のためならず」ということわざがあって
実際それで回ってる、
道路拡張のため子供の頃から住んでいた家を引っ越さなければ
いけなかったけど、自分はそう思うよ 反対運動も実質なくなって何十年も経つし、学校移転とかも予定が固まってなるようにしかならないでしょう >>191
うちの近くの街の立ち退き、関東の外れ@戦前
いきなり軍が来て
「来週からここからここまで軍用地、立ち退き期限は一週間、補償?なし」
一週間後に軍が来て残っていたもの全て壊して滑走路の出来上がり
終戦後に憲法変わって元の住民が裁判起こして勝って
さっさと舗装剥がして芋づくり
戦前の反動で戦後は国による用地収用ってことだけで
過敏に反応されるんだろうね 負け戦なのに、いちいち補償交渉なんて時間をかけてやってられないわな 2000年代、政令市郊外の新駅建設により実家が立ち退き対象となった。築30年の一戸建。価値ゼロの建物付きの土地が6000万で査定された。
土地は相場に色をつけて、建物は基本は広さで査定されたが、古い仏壇、神棚にまで新品同等の価値がついた。
地方都市で6000万出せば豪邸が建つ。両親はウキウキで代替地の新築住宅に引っ越した。立ち退いた場所は更地になり現在は駅のロータリーの一部。上にあるような特殊事例を除いてほとんどの人が喜んで応じるよ。 >>195
適正価格で取引するのが市場なら、同等程度の生活を保障するのが立退き交渉なわけだね。 >>189
高井戸ICがフルICに早くなって欲しいですね。 立退交渉の時に、このさい儲けちゃえなんて欲出す輩もいるんだろうな。
いかにも正論をかざして、善意の被害者ですって >>198
今は一切の追加保証はないです。
行政はマニュアルに従って査定して、納得いかなければ建物が古くなるのをただ待つだけ。
残り数件までいかないと裁判所も代執行の許可出さない。 調布ICから上りの3車線は中央JCTまで伸ばさないのかな? ところで、仕事で首都高4号↔️八王子を毎日使ってるが、横浜・湘南ナンバーが多くなったのは圏央道経由で来てるからなのかな? >>191
じゃあ自分の全財産の2割を道路事業に寄付したら。
少しは早く進むかもよ。
他人のお金は好き勝手言えるよね。 >>205
橋梁拡幅できるんだね
繋げないともったいないよね
住宅近いけど用地は大丈夫なのかな >>199
知人で昭和と令和の二回、公共事業で土地を手放したお大尽の知り合い曰く
前回と今回で全然違う、渋くなったしゴネ得できない、だそうです 今は一回だけあげてそれで契約しなかったらもう二度とあげないぞってシステムに変わってる 会社の土地が道路計画にひかかって、四角な土地を斜めにお召し上げ
残った小さな三角の土地2つ、使い道がない、売れない、固定資産税は取られる
酷すぎない? 渋滞回避を狙って談合坂SICで流出した車の八王子JCTまでの到達時間が気になります! >>215
藤野〜相模湖周辺が修羅場になりそうだな
早い段階で北の檜原村方面か、南の道士みち方面へ脱出するか
それなら上野原ICだよな
すいている時ならコモア四方津最強だな >>214
高速道路は法律で買収の範囲が決まってるから無理だよ >>212
提示された金額に対して最後まで合意しなければ代執行になります。
ただ213もそうだけどルール以上は一切しないから揉めてるのはほとんど地権者がかわいそうな場合。
皆さんの想像してるようなゴネ得は不可能です。
追加の保証を出すと今度はゴネ得はが出るし。
213の場合も何平米までってルールがあるからそれ以上の土地は絶対買わない。
さもないと莫大な土地も買わなければならないから。
そうすると基準ぎりぎりの土地は悲惨な残り方になる。 >>216
たとえば藤野まで片側3車線でも上野原さえ混まなければ
別に談合坂SICは無くてもよかった >>215
談合坂SICへの流出路から小仏TN入口まで約17km
上野原IC上りの本線合流から小仏TN入り口まで約9km
自分なら、大月手前の渋滞情報で
A 小仏渋滞が10km以下なら高速キープ
B 15〜18kmなら迷わず談合坂で下りて上野原で乗り直す
C 20km越えたら大月で下りて抜け道経由で上野原で乗り直すか、都留ICまで迂回して秋山経由で上野原で乗り直す
D その間の渋滞長の場合は臨機応変
自分の場合、目的地が千葉の柏なので結局中央道に戻るしかないわけだが、、、
相模湖ICで乗り直すことも何度も試みたが、いくらがんばってIC手前まで近づけてもIC直前のR20や勝瀬橋の渋滞で大幅にタイムロスするので上野原から乗るようにしている
上記Bの選択肢が増えただけでもたいへんありがたい >>220
上野原〜小仏もひどいんだからB, Cの場合は上野原から北上して、
甲武トンネル〜檜原村〜日の出ICから圏央道外回りで行けばいいんじゃない? >>221
自分が苦痛なのは上野原の車線減少前のノロノロで、所要時間からみると平均10km/h以下なことも多い様子(はじめから避けてるので最近は実走していないが)。
上野原から小仏は自然渋滞なら平均20km/hで流れるので25〜30分弱で通過できる。時間も読めるし、他に早い道もないし、我慢する。
八王子〜高井戸の渋滞も地味に辛いので、甲武トンネル〜日の出ICや普通に八王子JCT〜圏央道外回りも何度か試してみたけど、甲武トンネル経由は五日市辺りで混雑して予想以上に時間がかかった記憶があり、その後高速に復帰してからの距離も長い(渋滞がない保証があれば遠回りでもいいんだけど、柏まで帰るには結局関越道か東北道の上りを使うか、幸手ICから下道使うしかないので)。
あと、五日市辺りまで延々と細かいカーブが続くので同乗者から苦情が出た。自分一人なら山道は大好きなんだが。 上りの小仏渋滞って上野原以降はそこそこ流れるから談合坂から下に降りるメリットってそんなにない気がする
どうせ下道も混んでるし談合坂まで来てるなら高速走ってたほうが早い
迂回するならわざわざ談合坂まで行かずに大月から都留に回って県道35号とかで相模湖に抜けた方がいい >>223
確かに、談合坂から上野原は8kmしかないし、その先も渋滞は続いてるわけで、自分みたいに上野原手前のの合流渋滞に異常なアレルギーがある人以外はそのまま高速キープがいいと思う。金銭的にもメリットないし。そもそも渋滞が談合坂を越えて大月側に延びていたら、自分も最初から秋山経由を選ぶ。
ところが、実際のところ、連休などでない普通の日曜午後などは「大月〜小仏 渋滞17km」という表示をよく見かける。これはちょうど談合坂辺りが渋滞の最後尾ということで、この場合に限っては談合坂〜上野原だけ下道に逃げることで恐らく20〜30分短縮になる。
まあ、明らかにメリットがあるのはもともと上野原や相模湖で下りる予定の人で、間違いなく時間短縮になる。 談合坂SICから山梨神奈川県境まで12分、八王子の自宅には50分で帰れたよ
こないだの日曜夕方 例年の傾向なら7/23の海の日から始まる夏休み4連休で
阿鼻叫喚の渋滞なんだろうけど、さて今年はどうなるか 7/25土曜日は上り小仏30km-40kmぐらいいくのでは 新中央道は東八の上に高架で作れば土地買収が容易では。 70年代に高井戸の下り線入口建設と
高井戸〜甲府昭和間の片側3車線化を早くやるべきだった 成田闘争全盛の時代にそんなことは絶対無理
多摩や杉並の左翼が発狂して目も当てられない あんな奴ら殺しても全く問題なかったのにね
なんで殺処分しなかったのか本当に悔やまれる 米軍に焼き払って貰わないとマトモな道路建設は無理でしょう 行楽需要は消えたんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もう小仏渋滞は終わって、君も夏休み短縮と向き合う時なんだ >>239
まあ震災の時もそんなこと言ってたんですねどね
来年コロナの第2波第3波がこない、または小規模なら2022年の行楽は
コロナ前以上に賑わうよ。観光業は絶対反動来るから
問題はこの夏乗り切れるかなんですけど 平日朝の渋滞情報見てると中央道と圏央道、首都高5号線だけだいたい渋滞しているんだけどなw 国土交通省_多治見砂防国道事務所@mlit_tajimi
多治見砂防国道事務所は、災害(土砂流出)の為
国道19号 瑞浪市釜戸町で、「通行止め」を実施しています。
日時:7月11日 21時02分より
規制区間:鶴城交差点(瑞浪市土岐町)から向流交差点(恵那市武並町竹折)
ここ↓にけっこうまとめてあった。
https://matomedane.jp/potato/page/56738 中央道って土砂崩れ多いな
大雨の日に走行するのは危険かも >>232
高架は無理で、作るなら地下でしょ。
↓こんな感じで、乗用車車専用にして作れんかな。
https://trafficnews.jp/post/39257/3 >>244
前にも
釜戸で
近くの事業所敷地内に放置してた陶土が土壌崩れで中央道にまで流出して被害出てたな >>246
出入口には
ラブホテルみたいなカーテンがいるねw >>246
フランス人も日本人も馬鹿さ加減に大差はないとコロナ騒動見てると思うけど
日本でこの高さ2.4のトンネル作ってフランスと同じく週1でトラック突っ込んでたら
「なんでこんな半端なものを作った!」とひたすらマスコミが非難の的にする予想
このカシオミニを賭けてもいい >>246
日本国内における物流の主流はトラック。そんな日本でトラックが使えないそんあものを作る事は、無駄以外の何ものでもない。 トラックこそ高速走って欲しいんだけどな
渋滞やらなんやらで大型車が安易に一般道に流入する状況は良くない 社会実験かなんかて高速がタダになった時よかったよ
ダンプやトラックがみんな高速を走ったから >>246
>>251-253
フランスでそういう乗用車専用の高速道路が可能なのはフランスというか欧州は物流の主流が鉄道でトラックは鉄道の補助に過ぎないという背景があるからだと思う 無知です漫画、JR貨物はどうしてこうなった?
国鉄時代にもう買ってなかったの? この間に八千穂高原〜長坂JCTを着工一歩手前の土地買収交渉辺りまで進めても良さそう 中央道下り、談合坂先の分岐1キロ手前で2車線規制か
Kい3ナンバー車が中央にオイル撒き散らして第三車線(一番右)に頭を逆で止まってる
ツイート挙がってる
中央道からの圏央道の事故渋滞30km 150分かあ、連休らしいですね 229R7742020/07/03(金) 19:24:02.49ID:xiR54QQd
例年の傾向なら7/23の海の日から始まる夏休み4連休で
阿鼻叫喚の渋滞なんだろうけど、さて今年はどうなるか
239R7742020/07/06(月) 02:34:33.25ID:phByXL+L>>240
行楽需要は消えたんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もう小仏渋滞は終わって、君も夏休み短縮と向き合う時なんだ
239だけを責められないけど、先のことってやっぱり予想付かんわ
そんな私は>>240、第二波が早かったなあと今日は雨だし家にこもってるなう 高井戸下り入口を建設することはすぐにやれそうだけど、近隣の住民の馬鹿らがいけないんじゃ、無理だな
高井戸〜甲府昭和の片側3車線化もやって欲しいけど 上り小仏トンネル渋滞15km通過に40分
あと16:15に上野原IC付近で事故 >>263
いや、サンドラが事故を起こしている可能性があるから、ノーカンにしない。 7/23(木) 8:58 中央道はこの時間、日野バス停が頭で渋滞17キロ、その先も混んでいる。
もし梅雨明けしてたら、相模湖から三宅坂まで繋がったんじゃないか?
7/23(木) 9:01【朗報】天気悪いのに各地の高速道路で渋滞発生 東名道17キロ 中央道16キロ
7/23(木) 12:55 中央道35kmも渋滞してて笑えん。 いや、どこもいかんけど
7/23(木) 13:24 中央道からの圏央道の事故渋滞30km 150分はエグいな
>>263
渋滞発生〜事故〜渋滞延長なんでノーカンは無理っすわ
俺も昨日中央道じゃないけどちょいと出かけたけど、どこも混んでたよ
美味しいお店は外に長蛇の列、俺も行った店が今日は混んでて申し訳ないって
店員のおばちゃんが謝ってた。帰り道もきっちり渋滞、海を見ながらこれが連休と
諦めモード、コロナ自粛からコロナと共存に切り替えて行ってるなと実感 上りは東名が海老名から21キロ、中央は国立府中から13キロ、小仏で11キロ
雨の土曜日と考えると平年の土曜日より若干少ないくらいか
コロナは怖いが談合坂のお店の人は駐車場の埋まり具合を見て
少しほっとしてるってとこかな
談合坂スマートチャレンジ誰かやったかな オリンピックできなかった記念の4連休最終日
国立府中から11キロ、小仏トンネルから12キロ
完全復活はしないが行楽渋滞は復活しやがったという結果になりました
さてここから2週間後に日本はどうなってるか
日本人は色々と試されてます
海外?知らんがな http://c-nexco.highway-telephone.jp/main/accidentdetail.php?road=chuonobori&file=detail/11000102001.html&dt=202008021805&
> 発生区間 大月IC→談合坂SA
> 規制車線 路肩
> 発生時刻 8/2 16:57
> 事故形態 衝突
> 関係車両 小型1台程度
> 処理状況 見分終了(事故車移動中)
小型1台「程度」ってなにをぼかしてるんだろう?
関係車両 小型1台 でいいじゃないか。 今日の下りは相模湖の事故で渋滞7キロ、圏央道相模原からは15キロ
調布で15キロか、例年のお盆スタートより短いとはいえ
行楽渋滞の始まり始まり
前回の4連休から2週間、コロナ患者は第二波だろと言えるくらいの件数になってる一方
死者重症者は少ないという状況になりました
これからどうなるか?知らんがな 病人や老人に過剰な配慮はいらない
コロナは只の風邪 >>277
暴論なようで知人の医療関係者も同じこと言ってたな
致死率で考えたらインフルよりよほど低い、早期発見隔離タミフルぶっこむという
方針に沿って対応すればいいと
で、ここは中央道のスレなんで道路っぽいこと言うと
関東近郊の某SAの売り上げは7月の4連休でだいぶ巻き返したとのこと
談合坂も相応に売り上げが出てると思うね ただ、予防策は欠かさずにな、
SAPAは殆どが一般道側からもアクセスできるし そのタミフル相当の薬が無い。
自覚無しでもウィルス撒くから早期発見では蔓延も防げない。
若者で重症化しなくても後遺症に苦しんでいる人がいる。
夏の多湿にも強い。
多くの面でインフルエンザとは違う厄介な奴だよ。
スウェーデンでは何十年もかけて老人は過剰な医療にかけず犠牲にするというコンセンサスが国民の間で取れているが、
日本で付け焼き刃にやろうとしても無理だ。他所の老人はいいが俺だけは、ウチだけは助けてくれって必ずなる。大混乱だ。 >>277
まあそういうことになるな。風邪が治せたらノーベル賞 https://www.jiji.com/jc/article?k=2020080800429&g=soc
> 渋滞は8日午前、東名高速道路下り線の大和トンネル付近(神奈川県大和市)で約16キロ、中央道下りの日野バス停付近(東京都日野市)で約17キロ発生したが、その他は目立った混雑は見られなかった。 下り上野原3車線化してるんだね
効果のほどはどんなかな 下り相模湖東〜相模湖の付加車線の工事ってまだ完成年度の予定出てないのか 中央道上り、小仏〜大月で渋滞29キロ
…お盆時期とはいえ今日は平日なんだけど
談合坂は売上相当戻したろうなあ 電車が怖いから車なら、て連中が多い。ほんと下手くそばっかだけどな。 最近レンタカーが増えてるとニュース番組で言ってましたね
つまり普段は運転しない人ということですがね 照明が勝手に消えるってよくあることなのかね
昨日21:05頃、下り網掛トンネル出た直後に消えたんだが
NEXCOには報告した >>290
レンタカーはめちゃくちゃな運転するやつ多いから避けるようにしてるよ 車間距離開けるのにナンバーで区別する必要あるのかっていう すいません 上り高井戸出口はあのまま暫定形なのでしょうか? 借りてるやつほど慎重に運転しそうなもんだがそこら辺の感覚が自分にはよう分からんな >>296
逆の発想する人もいるらしい。自分のじゃないからと… >>294
「わ」ナンバー=レンタカー≒運転に不慣れ、という図式はあながち間違いではない
地理や運転に不慣れな車に関しては十分な車間距離を確保で宜しいのでは
前方がどんな車であろうが私は常に十分な車間距離を確保しているので
ナンバーで区別する必要はない!というのであれば
もちろん素晴らしいお考えだと思いますが 不慣れだと思ってなくてイキってるのが怖い
すごいスピードで抜いてったと思ったら、
追越車線で事故って逆向きに止まってるの見てからわナンにはめちゃ気をつけてる >>286
相模湖東出口じゃなくて、フルIC化して津久井や厚木方面に繋げばいいのにね >>300
計画はあるがカネが無い
津久井広域道路は橋本五差路交差点から中央自動車道相模湖IC付近に至る都市計画道路
1997年より神奈川県が都市計画決定を受け事業を進めてきたが
2010年から、旧津久井地域の4町を吸収合併し政令市に移行した相模原市が事業を引き継いだ
西の計画路線区間約12キロについては、山間地を通り工事費がかさむトンネル区間もあるため、
市の厳しい財政事情もあることや、
旧津久井町に計画する新火葬場を巡り、地元住民が要望した広域道路沿いの新火葬場設置を
財政上困難とする理由で「当分の間、事業着手できない」
県の財布から市の財布になればそりゃ財布は小さくなるわな
政令指定都市への移行がここに関しては完全に裏目に出た 財布は小さいけど自分のところだけで好きなように使える。他の貧乏市町村と県予算の取り合いをしなくていいから市自身で優先順位を決められる。
で、市長が勝手に進めた結果が今の姿だよ。
津久井の面倒は見るけど金はかけない。旧相模原市にとって津久井は中核市になるためには必要だが、金がかかるだけのお荷物だし合併に市民の反対も多かった。どこでもそうだけどメリット無いもんね。
津久井は相模原になって幸せかどうかは本人に聞いてくれ。 津久井の人が相模原になって幸せかどうかは他県の人間には知らんがなだけど
津久井が相模原(政令指定都市)になったことで津久井広域道路が事実上凍結になったのは
中央道の利用者としては甚だ不幸せだ >>304
市町村の財布では無理があるが
国の財布なら12キロの道路は余裕だからなあ
中央道のちょこっとだけ神奈川県は事情があって今の区割りとはいえ
弊害がもろに出てる
23都道府県だったら全く問題なかったのにな 地上部分はさすがにつくるんじゃないか?作らないのはトンネルと橋でしょう 宮ヶ瀬湖に使ってないトンネルと橋があるみたいじゃないか
それを >>301
くわしい解説THX
優先順位をつけるなら
むしろ相模湖ICから南岸を通って
ピクニックランドのところまでを
先にやったほうが
みんなのためになると思うんだが 俺の提案だが上り永福料金所。
ゲート手前から
永福ランプ合流すぎて
登り終わるまでオレンジライン車線変更禁止にしてくんねえかな
ゲートくぐってから右にいくやつとか
PAからワープして
1番右にいくやつこいつらのせいで
流れが悪くなってるんだよ あと上り深大寺BSで客扱いもしないのにワープして割り込む山梨交通のバス
セコすぎ ファスナー合流もできねえクソマイカーは調布から先の左車線走るな邪魔
合流のずいぶん手前から戻りたがるくらいなら最初から我慢して真ん中走れ >>312
あれはあっちを通らなきゃならないんだよ。
道がガラガラでもバスストップ経由だよ。 中央道走る高速バスでは京王と名鉄はまとも
山梨交通とアルピコはサンドラ運転 高井戸下り線入口を設置して
調布や永福から入りは面倒 >>316
そのうち外環東八ができるよ
10分かからない所に 間を取って稲城ICをフルインターチェンジ化しよう
そして府中スマートICを亡きものにしてやろう
国立府中ICと名前被ってるし 239 R7742020/07/06(月) 02:34:33.25ID:phByXL+L
行楽需要は消えたんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もう小仏渋滞は終わって、君も夏休み短縮と向き合う時なんだ
オリンピック無しコロナ下り坂とはいえまだ東京200人/日
9月4連休は下り相模湖12キロ、国立府中24キロの渋滞でスタート
8月との違いは東北道下りの渋滞も復活したこと
行楽は戻ってきたな 病人や老人に過剰配慮する必要無い
ある程度の線引き間引きは仕方ない 渋滞ちっとは収まったかと思ってみたら
実質、藤野〜代々木までつながるという恐ろしいことになってる
2キロ、27キロ、15キロだけど、渋滞と渋滞の間にほとんど間隔がない
グーグルだと霞が関〜談合坂で70キロ1時間58分
渋滞は元八王子〜外苑46キロで表示 グーグルで渋滞が藤野PA〜代々木54キロで表示されてる… >>324
中央道渋滞60キロいったか…
そんなに皆ブドウが食いたいんか gotoもあってか、山梨長野の宿泊施設は軒並み満員 過剰配慮を強要する頭コロナ汚染の馬鹿は要らない
病人老人がある程度間引かれる事は仕方ない 守るべきは老人だけではない
新型コロナには味覚異常や脱毛といった後遺症もある >>319
それ以前に川を渡った南側からしか入れない構造を改善すべき。 稲城ICは稲城市のものだ
調布市府中市にはそれぞれのICがあるからそちらをどうぞ >>332
稲城ICがどこに設置されているか、確認してみろ。 今日も下り21キロと18キロか
小仏側は圏央道の内回り外回りも渋滞してて、府中側は事故3か所
安全運転の基本は車間を取ること、多少割り込まれても5分も変わらん 昨日60キロで今日は50キロって例年でもそこまでいかないぞ
特急・高速バスの利用者がレンタカーに移ったとしか思えない
甲州ワインの樽が空になりそうな勢いだ 上り小仏トンネル渋滞20km通過に80分……ゴミめ 休日は安心快適な特急あずさ・かいじをご利用ください
って余裕で言いそうなネクスコ中日本 今日は石川PA先頭に30キロ120分か、短いな
…いや、普通に長いが昨日一昨日が異常すぎた 高井戸下り入口の建設と、高井戸〜甲府昭和迄の片側3車線化をして欲しい 下り45キロに進化したか
首都高4号だけど三宅坂〜高井戸で67分
中央入って高井戸〜調布で40分
稲城〜国立府中で40分
国立府中〜八王子で55分って
三宅坂〜八王子で3時間半ってこと… >>346
上野原〜板橋本町で渋滞70キロ…新記録だね間違いなく
中央道に関わらず電光掲示板で初めて見た >>336
自粛疲れの反動が爆発したのが一番の原因でしょ 上り小仏が31キロで大月インターまでつながった影響で
20号上りも大月〜初狩まで渋滞したり
久々に笹子トンネル先頭渋滞も復活、こちらは笛吹八代まで13キロ
双葉先頭で10キロと久々に中央道山梨上り渋滞の3連コンボを見た
談合坂の運営会社は笑いが止まらないだろこれ
運営会社って戦後すぐに学食から始まって新宿さぼてん〜レストラン経営で
でかくなったのか 笹子トンネルに向かう上り坂で詰まってると心が折れるわ >>355
はまってる?笹子トンネル〜大月で100分
大月〜上野原で120分出てるよ
がんばれというか耐えろというか車間距離を大事にね http://c-nexco.highway-telephone.jp/main/jamdetail.php?road=chuonobori&file=detail/11000101001.html&dt=202009212015&
発生区間 勝沼IC→府中SIC
渋滞原因 交通集中
渋滞長 約70km
渋滞通過時間 約5時間以上 >>358
20号も笹子トンネルから大月まで真っ赤かな
411に逃げたほうが早いかな >>360
道と腕に自信があれば411で勝沼〜青梅ありかな
奥多摩駅前はもう混んでない そう思って早く帰った日に限って渋滞しないんだよな
どうだろう 今回の4連休が異常だから明日も小仏上り30キロは出ると思う
そして早めに帰ってから渋滞無かったって時は
「まあいいか」の一言でおうちで冷えたビールでも飲むことにしてる 昨日神奈川に出かけたが渋滞皆無だった山梨県民が高みの見物 >>373
中央線より北からだとどっち選ぶかって話になってくるんじゃね 富士吉田〜中津川迄、南アルプス山脈を貫通させたトンネルでも掘れば良かったのに >>376
当時の技術や予算で出来たか分からんが、南アルプス貫通はリニアと一緒で大井川水系問題が避けて通れないのでは? >>373
うちのほうだと
圏央道が無かった頃なら
東名につくまでに大月越えてた
さらに中央道にはつながっていて東名まではつながってない頃なら
甲府盆地を抜けててもおかしくないくらいだから
そんなに疑問に思うほどじゃない 相模湖まで2時間以上
八王子まで3時間以上
高井戸まで4時間以上
https://i.imgur.com/ijw2Fy0.jpg わざわざコロナ禍に出かけてるやつざまぁw
ってうちも、新婚だったり子供が小さかったりしたら出かけてたかもなぁ。。。 食事での密を避ければ出かけるのはいいとして
本気出した週末の中央道に特攻するのはわかりやすい自殺行為であるな そういう層が一定数いる限り
激混み→自粛→激混み→自粛のループが当面続く気がしてならない もうー
みんな俺の地元山梨に首ったけだなw
と、思ったらここは中央道スレだから割りと地元民おおいのか 絶対ないけど仮に圏央道が小仏手前で接続してたらどれくらいマシになるんだろうか >>386
自粛してる連中が多い時期に遠出すれば快適かつ安全な旅ができるってわけだ
6月中旬までは毎週のように快適なドライブを満喫しまくったよ 家に帰ったら風呂入ってビール飲んでバタンキューだろうけど、今晩は、何時間寝られるんかな。かーちゃん子供はぐっすり、パパは辛いね >>377
当時計画されていた中央道の南アルプストンネルなら、
大井川水系の水源問題はリニアほど大きくならない。
リニアで問題が大きいのは、トンネルがとてつもなく
深いところを通ることで水を根こそぎ抜いてしまうから。 >>392
嘘つけ草
地上を流れる川と地下水脈はまったく違うわ 21日に16号で八王子ic近く通ったら入口からもう渋滞してて何事かと思ったけど歴史的大渋滞になってたのか..
このレベルだと奥多摩〜古里の渋滞差し引いてもR411一択だな >>395
ハイキング観光釣りフルーツ狩り牧場アウトドア富士急なんでも涼しくなってきて最高じゃない
春と違って花粉も無いし
もうあと一、二週間もすれば山で紅葉も始まるぞ ハイキングはいいけれど、別に渋滞の中央道の先の山までしにいかなくてもよくない? >>394
甲武トンネル経由で行ったけどね
圏央道日の出ICから上野原ICまで1時間程度しかかからない
上野原から先も混んでいるようなら談合坂スマートICへ
みんな奥多摩回ってくれれば、もっと空くのでありがたいよ >>397
完全にインドア派の発想だなw
まあ不思議に思うのも分かるよ
何事もある程度やってみなきゃその分野のことは分からんもんだ それは揚げ足取りでしょー
秋と春で花粉に苦しむ人の比率考えればさ うちから411号経由をグーグルマップで調べると平時で高速より2.5時間余計にかかるのがわかった
混雑時の中央道より早くはない気もするが、機会があれば一度は走ってみたいかな >>388
多分先頭が上野原になるだけw
あそこで車線絞ってるのが相当効いてるのは日曜夕方に下り線走りながら上り渋滞見てるとよく分かる >>404
信玄餅の工場〜東京都庁で検索だとR411は2時間遅くなる
ってことは談合坂の渋滞所要時間が2時間越えならレッツ奥多摩でもいいのか
秋山や道志も計ってみようと思ったら上り藤野で事故
雨だし週末だし チャリで所沢→青梅→奥多摩→柳沢峠→塩山を毎年数回は走ってるから、中央道渋滞回避で逆方向を車で走ると、メチャ楽に感じるw 青梅なら先がたるいけど。
しっかし、柳沢峠前後の魔改造ぷりは凄いわ。20年前とはR411の走りやすさが全然違う。 まだまだ絶賛改良中だもんね
奥多摩湖畔もトンネルがボロいから魔改造してくれないかしら 山梨側は快適快走路になって来てるけど、東京に入った途端に今までと同じだからなぁ。。。
平時の夜、1台で走る分にはいいけど、素人さんが渋滞逃れで迷い込んでると、全然回避にならなかったりする。
でもだいぶ前、やけにマナー判ってらっしゃるクルマばかりのときがあって、すぐにみんな抜かせてくれるんだわ。
そのときはばしばし前に進めて本当にありがたかった。10台以上、譲ってくれたんじゃないかな。
東京に入ってしばらくしてついに前に誰もいなくなって、しばらく前から後ろにずっと付いて来たクルマに譲ったら、
ロードスターだったけど、ハザード炊いて1分もしないうちに完全に見えなくなった。
最近は渋滞するときに出歩かないようにしてるけど、こないだの4連休最終日とかのR411はどうだったんだろう。。。 >>407
まじで?
学生の時に学校の強歩大会で走ったっきりだけれど久しぶりに車で走ってみるかな >>410
マジマジ。
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1251950.html
先々週もチャリで塩山側から登って来たけど、記事の通りダブルループが完成してた。
丹波山側も柳沢峠〜わらび餅屋と花魁淵付近は魔改造済みなので、隘路はほぼ解消されたよ。 >>411
そういうのは「ダブルループ」ではありません。
ただ単なる「ループの連続」に過ぎません。
「ダブルループ」というのは、ループの中にループがある線形をいい、
計画中のものも含めて日本には存在しません。 >>412
首都高大橋JCTはダブルループの定義としてどうだろ
同じとこ2周以上してるが >>409
大菩薩ラインは追いついたら抜かさせてくれる車が割と多いから快適、そもそも交通量自体が少ないけど
道志みちは最悪、交通量多い上にカーブで20キロとかで走行するサンドラやレンタカーが普通にいる、当然譲るなどという発想もない >>415
えー、見通しの良い右コーナーで左ウインカー出して減速するの楽しいけどな
もちろん、追い越さなければ、その後はストレート以外では一切譲らない 譲るのも気を使うので、道路の方で譲りやすいように気を使ってほしい 神奈川県民なので、一宮御坂→河口湖→御殿場で東名に抜けるパターンばかり
新東名とか御殿場須走道路とか早く完成して欲しいもんだ >>418
御殿場住みだけど御坂から河口湖に抜けるのは通りやすくていいよね >>417
譲ろうにも見通し良いところじゃないと譲れないから追い抜く人もあんまりピッタリくっついて来ないでほしいw 法定速度大きく超えて速度出す気のない人間としては
下道も二車線あれば自分のペースで楽しめるのにな
せめて一定間隔で待避所作ってほしい
須走抜けるときの対面二車線区間も嫌いだ 制限速度を大きく超えて速度出す奴は論外だが危険性もないのに制限速度以下で走るのは止めてほしい どのような状況でも適切な車間距離(最低2秒)を空けない輩はクズドライバー確定 車間を詰めるよりは、それなりの車間で気持ち悪いくらいに同じ車間を維持し続けると譲ってくれる気がする >>419
中央道のう回路になる「新たな御坂トンネル」の早期着工に期待
現在のトンネルの前後の急カーブをなくすため
現トンネルの真下に、低い位置から通す予定
現トンネル2778mに対し、約4600mの計画(山梨県HP) >>418
うちは都留から県道24〜道志みちパターン多いや >>425
今でも快適だけどまたトンネル掘るんか
山梨は金持ちだなあ
それに比べ長野は… >>427
長野は諏訪バイパスがルートの詳細が決まったよ
諏訪湖から見て北〜南東に向かって
諏訪大社春宮の山腹をずーっとトンネルで抜けるコース まあ諏訪ICアクセス道路としても機能して比較的市街地通過を最低限に留めるなら
これしかないみたいなコースだしなあ。諏訪ICじゃなくて茅野ICだったらもっと南まで
山沿い突っ切ってた所だが。 >>425
それ俺もしばらく前に観て楽しみなんだけどできる頃にはもう車もそんなに乗らなくなっている年だしなーw >>429
もっと南まで 山沿い突っ切ると茅野市街地にブチ当たるな >>431
俺も若いころは、わーこんな道ができるのか、楽しみだなあって思ってたけど
そろそろ。これができるころにはもう俺は車に乗ってないなあって思うとこが出てきた
人口は減るだろうが必要な道は整備して、いらんインフラには金かけないと
取捨選択になるんだろうね
小仏の新トンネル完成の頃はもう定年だろうな俺 御坂隧道が文化財として生き残り、新御坂トンネルが長大な廃トンネルとなる日が来るのか。
胸熱…… それか今の新御坂TNを河口湖方面行・新しく建設される新々御坂TNは甲府方面行になったりしてw
(なんせ御坂隧道・現行の新御坂TNについて正式な結論が出されてないし、
新御坂TNは2013年前半に天井板撤去してトンネル用ジェットファンを設置して数年だし) tps://www.fujisan-net.jp/post_topics/3011560
現トンネルは廃止ですな >>425
中央道としては迂回路にはならないだろ
どっちからでも大月までは順調なんだから
中央道の迂回路だけを考えれば
その距離分だけR139を整備したほうが
意味があると思う >>438
神奈川県西部の人間にとっては、圏央道経由か須走経由かで毎度迷ってたから新トンネルはありがたい。
ついでに中央道の河口湖のところにもJCT作ってほしいな R20は新新笹子TNと大月BP、R137は新新御坂TN、R139は都留BP
全部完成したら便利ですなあ >>440
どういうこと?
インターチェンジじゃなくて? 軽自動車で距離と料金とが逆転する区間があるのですが、どうしてでしょうか。
多治見→土岐 8.8km 320円
多治見→小牧東 8.1km 340円
割増区間でもないのに、なんで? 軽く調べて見たけど大都市、トンネル橋の割高区間を除く24.6km区間で計算してみたけど料金が全然合わなくて
軽自動車の8.1kmまで340円だったのに
8.2km〜9.1kmが320円で9.3kmが370円といきなり50円上がってる
9.2kmの区間がすぐに見つからなかったので調べてない
つまり多治見〜土岐の区間が特別安いって訳ではなく8.2km〜9.1km区間の計算がなぜか7kmに設定されてるようだ これ特大車以外みんな料金おかしいのな
10年前の地図に載ってた料金表もおかしかったからかなり長い間放置してるっぽい 首都高はブラインドカーブが危ないから法定速度60km/h厳守にして
かわりに中央道のカーブの少ない区間を100km/hにしよう なんなら120km/hでもいい。
速度取締区間があるんだから
速度取り締まらない区間もあっていい。 >>450
長野は松本盆地、長野盆地の中だけは100 kmなんだよな >>451
交通ルールを守って走れば、速度取締なんてあってもなくても同じだが。 >>453
120km/h区間があれば交通ルールを守ったまま120km/h出せる
というお話。
滑走路にできそうな直線区間なのは笛吹八代のあたりだっけ。 中央道で通勤してるけど、120キロは決して速いほうじゃないが・・・
制限120でもいいと思うのよね
(最低速度制限じゃなくて、単にこれ以上は捕まえるぞという速度なんだし 設計速度80km/hの中央道、見通し悪い区間では120km/hは怖いな。自分も他車もそこまで信用できない。 だからさ、最低速度制限を引き上げる話じゃねぇって。 しかし、中央道も東名も、関東に入ってくるところになると急カーブ増えるのは、それだけやはり険しいって事なんだろうねぇ >>464
なら名神も中央自動車道西宮線だろって言いたいのかい?
100Km/h区間あるぞよかったな ※かつて「東の三ツ矢サイダー、西の養老サイダー」と称された日本最古のサイダー『養老サイダー』復刻 はNEXCO中日本提案の事業です
在名古屋米国領事館首席領事
@USConsNagoya
当館創立100周年を祝おうと100年前の名古屋のカフェを再現!戦前の東海地方では、ソフトドリンクなら養老サイダー、ビールならカブトビールというのが常識。戦後に姿を消したが地域活性化の一環として復刻された両銘柄の瓶に、1937年の名古屋万博の記念灰皿を揃え、初代領事が飲み歩く気分を味わったグラスで乾杯
午前9:00 · 2020年9月13日·Hootsuite Inc.
https://twitter.com/USConsNagoya/status/1304932972328517632
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 中央道も八王子あたりは120km/h設計だったような 三鷹料金所から八王子ICが120km/hらしいよ
この区間は路肩や中央帯は4車線の割には広くなってるので
音羽蒲郡IC-豊田JCTや四日市IC-鈴鹿ICのように制限速度を80km/h設計にして6車線化にした方が渋滞緩和になると思うのねもったいないね 中途半端に車線増やしても却って渋滞するよ
八王子JCから6車線ならまだわかるが 車線を1.5倍にするのも
車速を1.5倍にするのも同じ効果……! 八王子から三鷹料金所近くまで上りは3車線化されているのでは。そのため毎朝三鷹を先頭に
10数kmの渋滞が年中。 とろい奴は平均車速上がってもパイロンのままだから車線増の方がストレス少ないぞ >>468
新中央道ね
南アルプス山脈を貫通したトンネルにして欲しいね >>476
全員が制限速度でスムーズに流れてる時だけなら 富士吉田線の三鷹あたりは傾斜があるから車線増やしてもだめでしょ
平にしないとダメ、トンネル化せんと ?うちの業界だと富士吉田線だなあ
あなたは何て読んでるの? 河口湖から大月ならまだ富士吉田線で分かるけど
三鷹は中央道以外に呼ぶ人聞いたことないし、仮に呼ぶとしたら西宮線じゃないかな Chuo Expresswayって名前だからなあ。そりゃ中央高速だわ。 >>488
私達は事故を決して忘れず〜
月に何回復唱してもまるで
意味がないよ
NEXCO八王子支社 高井戸から富士吉田線だった気がしたが、何かで見た。気のせいかな? 感覚的には大月から分岐が富士吉田線だと思うが。おれも高井戸からかよ!て思った記憶がある。 中央道は当時の技術が足らず南アルプス経由を断念して諏訪経由になり身延が猛反対した。
リニアは技術的可能なので最短の南アルプス経由になり諏訪周辺が猛反対した。 東富士五湖道路で75歳の婆さんがガードロープに接触する事故
ガードロープなかったら対向車巻き添えにしてたな >>486
西宮ってなにからとってるの?
杉並の宮前? こりゃ建て直し工事決定だな
業者の責任者逮捕しろよ 鉄筋が少ないならともかく、入ってないのは危険すぎる
多分緊急工事するんだろうけど、あんなところで車線規制して大規模な補修工事したら休日の渋滞が大変なことになりそう 高井戸下り入口建設と、高井戸〜甲府昭和迄片側3車線にして 逆にここで集中投資して
ついでに上りの小仏も前倒しでやれば
禍転じて福となすってことなんだが >>512
耐震補強工事で付加した部分の鉄筋か
グシャと壊れ無いくて
ポロポロと剥がれるかも知れないがw (鉄筋がないことは)250%ありません
驚きの白々しさだな 記憶を辿ると
耐震補強名目で
設計段階の規定の太さの鉄筋を使って無くて
後から発覚して工事やり直しってあったはず 笹子トンネルで天井が落ちた時と一緒にならなければいいが
運任せなのか 鉄筋調査会社!
ぷっ!
なんもできんかいしゃなのに >>513
まだまだ、トンネル工事のための
大型通れる車道を作ってる段階。 東日本の次は中日本か
西日本も何か問題起こしそうだな 渋滞緩和へ中央道上り線 新・小仏トンネル 来春にも着工
http://www.uty.co.jp/news/20201105/8223/
新・小仏トンネルの工事は6年後、2026年までの予定ですが
ネクスコ中日本は共用開始の時期についてはまだ未定としています。 高速道「手抜き」判明でも悪徳業者に13億円支払いの怪
https://ch.nicovideo.jp/shukanbunshun/blomaga/ar1962086
「アンパト」と呼ばれる黄色いパトロール車両二台が中央自動車道を走り、
緑橋(東京・日野市)のたもとに停車したのは十月二十八日、午前十時五分。
後ろに三台の車が続き、うち一台の車体には、コンクリート内部の検査解析
を行う企業の名が記されていた。 >>525
さすがに外環東京区間よりは優先度が下だったが
あっちがああなった以上
新東名御殿場以東と同じくらいに優先すべきところだと思うんだが
なにしろ自分にとっては「山梨に行くなら昼飯前に帰れ」というのが当然だったので 仮に新東名が全通して富士五湖道路と直結となった場合中央道の渋滞どうなるのかな
少なくても今よりは小仏トンネルの渋滞減りそうな予感がするけど >>529
!
そうか、いままで考えもつかなかったけど
神奈川県民は帰りは東富士道路下りに移行する可能性があるんだな
小仏新ルートができる前に
渋滞が減る要件ができるなら歓迎 須走道路と御殿場バイパスと同時に中部横断自動車道も来年全通するから楽しみ とあるPAのフードコートで定食をいただいた
メシの量が半端なかったわ
トラックの運ちゃんはたくさん食べるんだなぁ〜 PAの名前うろ覚えで間違えていたときに「その定食は〇〇でなく△△PAでは?」とマニアに突っ込まれたくないとか どーせデカい石が見つかったとかで6年じゃ完成しないだろうなあ小仏新トンネル 小仏が掘ってあるから大丈夫じゃね?
ちなみに初めの関越トンネル(現・下り線)は約11キロを5年で掘ってる
長大トンネルのわりに早く掘れたのは先に鉄道トンネルが掘ってあって
地質がある程度わかっていたから 下りも広げた方がいいよね
中央高速のあのあたりはブラインドコーナーで渋滞してるからオカマ掘りやすい それ言ったら首都高なんて全部作り直すレベルじゃない? 関越トンネルは広くないよな
笹子ほどじゃないけどさ
大型併走したときの圧迫感はあるよ 昭和に東京と新潟を繋いだ時点で驚異的な代物
三国越えから比べれば大型が安全に走れるし
…今は新東名という片側3車線長大トンネル連発という時代になったもんなあ
100年後に新関越トンネル片側3車線長さ15キロを120キロ制限で作るのかも >>552
12月で8年経つって
あそこ走る時なんだか力入っちゃう >>551
小仏を一車線トンネル追加で済まそうとしてるのに100年後でもないな >>525
何百億円もかけて新小仏トンネル掘るのに、1車線の細いトンネルです!って、どうなの?
路肩入れて2車線分はあるんだろうけど、1車線じゃたいして効果なくて、将来2車線+路肩にも対応してるのか?
東名や中央のように3車線の新しいトンネル掘ると思ってる人多そう、凄いケチッてないか。 どうせなら一気に八王子から上野原まで3車線ずつの長大トンネルを掘ろう >>557
本来は上り、上野原から八王子まで3車線の全く新しい道路を造るべき
大月ー上野原もそれでようやく解消したのに、付け焼き刃の1車線トンネルで解決するとは到底思えない 金が無いのかやる気がないのか
下り方面て小仏で渋滞しなくなったの?そんなことないよな? >>553
今でも現場のところだけ舗装がつるつるしてるんだよね 下りも小仏トンネル増やさないと八王子JCTで圏央道も大渋滞してるからなんとかして欲しいな というか小仏トンネル付近東名大井松田〜御殿場間みたいに別線で3車線トンネル新設
した方がいいと思う
それにこの方法だと長期間メンテナンスにも十分対応できるし 高井戸〜三鷹料金所間路肩を狭めても3車線化が難しい区間はいっそのこと外環道と高井戸
インター利用車は別ルートの新ルートを作ることはできないのだろうか >>562
これが普通の考え方だと思う
下りも週末の朝は激混みだし
下り4車線、上り新設3車線(上野原から八王子な理想)
新設1車線トンネルとかケチり過ぎ >>564
東名大井松田〜御殿場間今思えばあの形で良かったと思う
でも中央道の場合仮に小仏トンネル付近がこのような形にできたとしても都心近くが
ネックになるからなあ 新トンネルが、圏央道への専用路となるのか、八王子JCT手前で本線と一度合流するのか気になる。
新トンネルは、圏央道専用で、本線は、東京方面と圏央道両方が良い気がするが。 >>566
八王子から先はどうやったって山なんだから坂は発生するよ
無理言わないで そこをあの錯覚の階段みたいになんとかならんもんかな 坂道だと認識できないのが問題だから路面に上り坂加速って書いてほしいわ
ぼけーっと運転してるから速度低下に気づかないんだよ >>564
環境アセスをしなくていい1車線の側道で作って
しれっと2車線に変更するんだろ早く作るにはこれが一番 「速度低下注意」はまだるっこしいとは思う
「アクセル踏め」って書くべき トンネルにある
車間あけろや速度落とせと通知するやつの
速度上げろ、アクセル踏めバージョンを設置できないかね
あれって対象の車に名指しで表示してるよね? 中央道だけどペースメーカーライト設置すれば渋滞少しは緩和するのかな? >>567
そういう分かれ方をするなら
追加側が圏央道スルーのほうが
バランスが取れると思う >>562
上りは3車線にすると調布の渋滞とくっついて都市部での排ガス問題になるから出来ないんですよ。 >>575
新小仏トンネル、将来2車線化可能な設計で安心した(幅員8m確保)
当たり前だよな
新名神の箕輪トンネルとか完成2車線で幅員8mだから同じ大きさ(3.5m、3.5m、路肩1m) 将来的には上野原から小仏まで3車線にする気はあるんだろうか? >>580
マジかよ
でもこの区間だけ3車線化したとしても今度は残る2車線区間がネックになりそうな
予感がする
個人的には三鷹料金所付近で外環と高井戸出口方面に行く車はいっそのこと別ルート
にしてもいいと思うし 中央道
甲州街道
中央道
都内はこんな上下サンドイッチ工法で頼むわ 中央道
中央道
甲州街道
この3階建てが一番分かりやすいんだが橋脚が保たないだろ 中央道は事故も多い印象
連休になるといつも通行止めしてるような 5号池袋線が、通行止めほぼなしで橋桁変えられたから行けるでしょ
距離が全然違うけど 去年の今頃、上りの3車線区間の真ん中に猿が1匹怯えて動けなくなっているのを見た時は、辛かったな。
私はよけれたけど、そのつぎのクルマはそのまま突っ込んでいたように見えた。 >>588
※その猿はNEXCOの社員がおいしくいただきました >>586
山間部だらけで、くねくねくねくねしてるからな
他の高速と違って >>586>>590
あとサンデードライバーが多いってこともあるかも
それに見えにくい場所が渋滞の最後尾だと事故のリスクが高くなると思う 吉田うどんやほうとうが食べられるSAPAってどこがあるっけ? ほうとうは比較的山梨県内のどこでもありそうだけれど吉田のうどんは吉田近辺だけじゃないかな? >>594
なるほど
あと長野県内だと馬肉が食べられるところとかあったような 上り、上野原から小仏手前までの2車線区間はそのままとか、ここもどうにかしないと
小仏手前から八王子まで3車線にする大工事なのに >>598
でも今の状態からだと小仏一極集中になるからしかたないよね
本音は自分は上野原で降りて迂回しても大丈夫だから
藤野までの半分でも3車線化して
ともかく上野原までは渋滞にならなければいいから
やってほしくはある >>593
ほうとうは談合坂で食えたけど不味かった
ほうとう店で食うべき 馬肉は諏訪SAの下りで食べた。丼だったけど美味かった。ワカサギのフライ定食もオススメ でもトンネル内で渋滞中に追突事故が起こるリスクを考えると小仏トンネル新設って
いいかも
あと日曜夕方のアクアラインって渋滞が激しいけどアクアトンネル内はゆっくりながらも
流れがいいのはペースメーカーライトがあることが大きいのかな?
まあ温度上昇やトンネル内の事故のことを考えるとまだこの方がいいし 今まで(現在)の小仏上りの渋滞ってトンネルに入るまでで、入れば不思議と走れたように
思うのは俺だけ?。
それはトンネルに入るために2車線に絞ることによる渋滞? だとすればトンネル内2車線
が原因か。早く新小仏TNの開通を望む。トンネル抜けてからのJCTまでの距離が短く経路
が複雑になりそうだから、1車線はJCT素通りのルートでも良いけど。 >>605
小仏トンネルは出口が頂点だからな
速度維持できないクソマイカーが原因なのは明らか
トンネル出たとたんJCTまでアホみたいに飛ばすだろクソマイカー
全てはクソマイカーのせい 渋滞しやすい場所はエスコートライトつけるのがいいと思う 小仏トンネル入ると
アクセル踏む足が緩むクソマイカー
下手くそは下道いけドアホ 下り談合手前もそう
登坂含めて4車線あんのに
右から二番目で80くらいで踏ん張ってるアホおまえだよ
バスなんか登坂95くらいでカッ飛んでるから笑う 談合坂はゆるい坂じゃなくがっつり坂だから結構踏み込んでる印象だけどな あの談合坂は自分の車のパワーを確認する場所
軽自動車は素直に左へ寄るべき 上り坂減速もそうだが、下り坂で無意識に増速する車も渋滞の原因。
下り坂終えて平地で減速するからネックになり、しかしたいていその先登坂が多いから更にネックに拍車 下りの談合坂前は
今の車の慣らし運転で
いきなり4000回転まであがったんで
初めてとんでもなく急だったんだと気づいた 一般道でもそうだけど、とろとろ運転してるアホなクルマほど、下り坂だとすげー速度出すんだよね
もちろん「出す」んじゃなくて単に落ちてるだけなんだけど
俺でもそこをそんなスピード出さねぇよと思うくらいまで速度を増す。そりゃ、バカドライバーが下り坂で事故る訳だ。。。
あぁいう運転してるのって、まったくスピードメーター見ないのかね?
それまでとろとろ (高速上り坂で 80km/h とか) で走ってたのが急に 110km/h とかになって恐くないのかね?
で、平坦路・上り坂になって 80km/h で追越車線に居座ってるから煽っても、絶対に退かないんだよね。。。
ほんと、謎な生物。。。 あれだろ、車のアクセルペダルを速度設定装置と勘違いしてるってやつ。ここまで踏んだら80km/hと信じ込んでるんだよ。
だから勾配変わろうが踏む量変えない。自分では同じ速度と思ってるから。
まあいい加減車のアクセルペダルをそういう制御にしちゃってもいい気はするな。どうせペダルの先は電子制御なんだから
踏む量と速度をリンクさせた方が感覚としては正しいだろ。 東京起点の高速で中央道だけいきなり山岳路入るから
走り方知らないってのはあるかもな >>617
運転中に速度計見るなんて教えてもらって無いって言ってたよ、知り合いの下手くそは
だから登りで減速しても気づかない
もうね、運転やめろやって思ったよ 最近は地形に合わせて「アクセルを一定で踏み、上り坂では速度が落ち、下り坂では
速度が上がる運転」が最も燃費が良いと信じているバカも多い。
そういう連中は速度計をキチンと見ていて、分かっててやっているからたちが悪い。
>>613
昔の談合坂は酷かったね。
軽じゃなかってけど、俺の車は70km/hまで速度が落ちた。
手前の橋にかかったところで、登坂車線へGOって運転していたもん。 笹子〜勝沼とかとんでもないスピードでぶっ飛ばしてる奴いるからな 何か小仏トンネル付近だけ車線数増やしても今度は別の2車線区間が混雑する可能性が高い気がする 笹子出て
勝沼インターまでこっちは95くらいで走ってんのに
100以上で右からまくっていく軽とかアホの極みやな そもそも中央道が100制限の区間が稲城〜八王子とかも知らんのだろう 阿智を除けば全線120巡航で全く大丈夫だけど、どんだけ下手くそなん? >>617
おれは下りではNで走って燃費節約してる
クラッチ踏んだまま >>631
強いて作るとしたら三鷹料金所のところかな
永福PA見ていると無理をすればできそうな気もするのだが >>626
上りは上野原で2車線に狭められるからね エンジンブレーキ使わないと怖い
クラッチ踏んだままはないな脚がつる
ニュートラルでクラッチずっと踏んでる意味ないし >>635
ATではないと言いたかったのよ
短いとこはギア変えずに踏んだままかな 正直料金所のところはレイアウト変えることによってPA設置してもいいと思う >>636
なる
まあでもトラクションは常に掛けてないと怖いな
車の姿勢が安定しない
どんな時でも必ずエンジンとは繋いでるわ 中央道を120km/hで走っても得るもの少なく失い得るもの莫大
割に合わん いつも120だなだいたい。
走行車線は遅すぎるし。よく100キロ以下でなんて
走れるな。退屈で仕方ない。
早く着いて酒飲みたいだろ 120だと、80に比べて 2/3 の時間になるから、かなりデカイと思うけど
得るものんいって、どんだけ換算時給が安いの かっ飛ばして来る車が来たら後ろにスッと付いて
ペースメーカーとして利用させて貰ってる じゃあお前は制限速度で走ってろよ
日常生活でも遵法意識に従いツマラン一生を過ごせや >>630
それ、余計に燃費悪化させてないか?
>>629
>>642
出そうと思えば120km/hで走れるところを、敢えて最高速度や制限速度を
守って運転できるることの方が、「運転が上手い」と俺は思うよ。 法律は破るためにあるみたいなカスがなんか必死じゃん。
おまえ中心に世界が廻ってるんじゃねえんだよカスwww まー、延々と80制限はやりすぎ。過保護。犬どもの取り締まりしやすく設定してるだけだろ。談合坂周辺で80の意味がわからん。
法律守るやつが運転上手って、悪い、そんなにトロトロ走るほどおれは暇じゃねーわ こういうクルマ関係の板にわざわざ来て読み書きするような奴でさえ、
下り坂でのニュートラル走行が燃費いいなんて考えてるんだからなぁ。
クルマにまったく興味ないサンドラだったらなにをか言わんやだ。 クルマにAI積んで、不必要な追越車線走行が何キロ以上続くと減点(反則切符)、とか、
流れに乗れない走行が何%以上を占めていると減点、とかってシステムにして欲しい。
ま、俺の場合、すぐに速度超過で免停になりそうだがw 空走距離は速度に比例し、制動距離は速度の二乗に比例する。
設計速度80km/hの道路を120km/hで走ることは誰でもできるが、視距が短いので、制御できない他車の安全走行・道路状況への依存が増える。
余裕をもった移動時間をスケジュールするのは難しくなく、リスクを最小化する有効な手段の一つとなる。
事故時の損害は(持てるものが多いほど)莫大になりうるので、リスク削減のためのコストは払いやすくなる。 別に法定速度を1km/hも超えるなとかモトブログのキチガイ視聴者みたいな事は言うつもりはないが、
公道は様々なドライバーが走っていい場所なので、自分の能力であれば対処できると過信せず、状況に応じてマージンをとって、どうかご安全に。 制限速度を大幅に超えてかっとばすとか
追従型クルコンの車を買えば
どれだけばかばかしいかわかるよ
中央道だとつかまらないけど
小田厚とか効果てきめんだよ 暇じゃないとか退屈だとかうそぶいているけど自己の感情をコントロールできてないだけだよな。 でも現状の速度設定は遅すぎる
移動時間なんて無いに越したことは無いんだからな 追従型クルコン?早く新型に変えろよ。
相模湖のカーブ以外三鷹から山梨圏内までほぼ120でステアリングなんか触れないよ。
前の奴にしか着いていけないクルコンなんて疲れるわ クルコンて勝手に追随されるの面白くないな
利用料を取れないものか
あるいは追随お断りステッカーとか
挨拶もなしに勝手にケツに付かれたら嫌だ 年に数回とか旅行なら運転楽しいかもだけど毎週レベルだとさすがにうんざりするよ。土日は下手くそだらけになるし。 なんか、このネタ思い出した。(「逆走」を「下手くそ」に置換)
ある老人がハイウェイを運転していた。
その時、妻が心配そうな声で彼の携帯に電話を掛けてきた。
「あなた、気をつけて。ルート280号線を逆走している狂った男がいる
ってラジオで言ってたわよ。」
老人は「ああ、知ってるわい。でも、一台だけじゃないんだよ。
何百台という車が逆走してるんだよ。困ったもんだ。」 まぁ、制限速度や最高速度にかかわらず、速ければ運転上手と思い込んでいるのは若い証拠。
長い目で見守ってあげようよ。
それで捕まるのは俺じゃないし。
ただ、事故るときは巻き込まないでね。 安全運転してるからと言って運転が上手いとは限らない。 制限速度で走ってる(ゆっくり走ってる)車の方が危ないよ
あいつら回り見る余裕ないから流れに乗って走れないし、指示器も出さずにふらっと追い越し車線に来るし、ずっと右側走り続けるし
制限速度+10〜20くらいで走ってる車が一番安心出来る >>665
そいつはサンデードライバーだ
その中でも運転が好きではない連中
別に飛ばすのが上手いとは言わんが、上り坂等で減速するのは下手くそであると言える タイムズステッカー貼ったサンドラがカッ飛んでるのが一番こえー >>665
方向指示器出したらそれだけで割り込んでくる権利があると思ってるからな
あれは困る
路上の流れつーか空気読めよと >>646
イラつかなくてもいい場面でイラつく人生って面白いの? 90km/hで走ってると、追い越し車線80km/hで走る奴にはほとんど遭遇しない、と思う。気にしてないだけかもしれないが。 >>670
2車線しかないからな、遅い奴まくってまた走行車線戻って、てめんどくさいんだよな。
追い越し車線130で走るとだいたい調子いい。
これに追いついてくるやつは覆面と思ってすぐ減速して走行車線に戻る。これで免許はゴールドだ。 同類に見える
「出し過ぎちゃった」“4000万ポルシェ”で夫婦を死なせた“追突男”50歳のとんでもない人生(文春オンライン) - Yahoo!ニュース:
https://news.yahoo.co.jp/articles/25dd27f589bd07d7e4bb5adc6b6f20ef825e74a4 >>648
で、お前は制限速度速度遵守しているの?
ちょっと雨が降っただけで50キロ規制になるから大変だね 基本クルコン90km/hセット、トラック等を抜く時だけ全開加速、
抜いたらスッと走行車線に戻る、ってな感じで毎週往復してる
追越車線で車間が詰まると慌てて走行車線に戻る車がいるけど、そうか覆面と間違えられてるんだな 小仏トンネルって、トンネル内で登り降りみたいな坂道があるから、速度低下して渋滞する訳? >>676
登り降り?
八王子側が上で
相模湖側が下だろ 追越車線で追いつかれたら走行車線に戻る、いたって真っ当なドライバーさんだよ 追越し車線を走って行ったクルマはたいてい次のSAPAで止まっていることがいることが多いな 追越し車線を走って行ったクルマはたいてい次のSAPAで止まっていることがいることがいることが多いな 景気よく追い越されたクルマに何度かまた追い越されることよくあるよね。 >>675
自分でクラウンだって自慢したいのか
哀れみ… クラウンで自慢するやつはいないだろ。特に高級車じゃないし。180系って意味なんじゃないか? あ、レガシィか。
中央にレガシィ配属されてるか?? >>665
どんな速度で走っているヤツにも、そういう運転しているのがいるよ。 中央道東側区間で90km/h以下の速度で追い越し車線走り続けているクルマはなかなかいないぞ。もしそう感じるならあなたが周囲の流れより速すぎるか短気なだけでは? レガシィで覆面だと思って走るユーザー様の感覚には参りましたw そんな犯罪者みたいに警察の事情に詳しくならんといかんのか そうか
覆面てレガシィもいるんだっけ
完全にクラウンしか気にしてなかった そんなレガシィの覆面を気にしてるのはレガシィ君くらいしかおらんでしょw ティアナの覆面って今いないの?前にティアナに捕まってる車見たけど小田厚で。レガシィは東北とか北海道にはいるよね 中央道はマークXの覆面が取り締まってるのを良く見かける
黒も銀も白もいる 東名走ると中央道のドライバーのマシさが分かる
向こうはロクな運転手がいない
八王子バリアより東側はトロトロ右キープするカスみたいな運転するやつばっかりだけど >>698
御殿場以東が特にひどいね
追越車線で意味もなくブレーキ、アクセル抜く等いかれたやつばかり スーチャーは定番になってきたよな。
あれ加速マジはえーからな、なかなか逃げられんぞ。
プロボックス覆面いたらおもろいけど遅すぎて背後付けず速度計測できないんじゃないか?w >>701
まーくんスーチャは都区内でもよく見るな
1台800万円だっけ
警視庁が結構な数買ってたよな確か
あのメカニックなスーチャ加速音、すぐわかる >>701
プロボックスは乗り手を選ぶ乗り物だわなw
キチガイじみた奴じゃないとダメだろうな 山梨から原村あたりの路面ってブラマヨの吉田の肌みたいにガタガタでないか? 郡内もガタガタ。富士吉田市内の139なんて洗濯板かと思うほど 139毎年雪降った後めちゃボコボコになるもんな。
大田和交差点まで左車線特にボコボコ。 11月24日(火)発売の写真週刊誌[FLASH]
⇒怒りの激白:高速道路「手抜き工事」−<犯人側>で名前を出されたダイコウ・吉田哲也社長が[週刊文春]とフジテレビ「バイキングMORE」を訴える!
■近日中にもフジテレビをBPOに告訴へ 上りの談合坂SAは、あれ何なんだ。
駐車場も施設もやっつけで作ったんか?
駐車場内は逆走車頻発。
通路は、お店の待ち人でとおせんぼ。
フードコートの案内画面は、席によっては視界に入らない。
やたらと人の動線を無視しまくりだろ! 新しい(改修した)SAはだいたいそんなもん
新東名なんかも酷いもんだ 大型の枠に停めんなよクソマイカーよお
特にバス枠な
字も読めねえのか? だがちょっとまってほしい
占有率の分子は
台数×1台当たりの時間に分解できる
この1台当たりの時間がおかしいんじゃないだろうか
回転率と言ったほうがわかりやすいか? さっき国立辺りでハイエースがベンツにオカマ掘ってたな
ちゃんと保険入ってんかな? まる1日前には長坂ICから東京方面に進み、須玉ICが近くなった70km/h制限のカーブで
石灰や肥料等を積んだ大型トラックが派手に事故ってたな
事故の衝撃で上記積荷が崩れて一部が袋破けて路上に撒き散らしてたから
石灰等の回収に時間がかかり、朝8時前の事故が昼2時過ぎまで通行止めに いつも思うけど事故で通行止めとかなったりして経済的な損失を食らったりした場合は事故を起こした人に損害賠償を請求できないものかね
絶対に外せない約束に間に合わなかったりして人生や売上をパーにしてしまった被害者が相当いるだろ >>718
おれもほんといつも思ってるよ。
渋滞1キロ発生させるごとに、反則金1万ずつ
加算とかね。
じゃないとこっちは渋滞ハマったって高速代安くならんし事故った下手くそのせいで時間も失ってバカバカしい。 国立府中、調布あたりで事故るやつってなに?
あんな直線でどうやって事故るのよマジで。 いつでもどこでも、前の車が急ブレーキかければ
後ろの車は事故れるんじゃないかな。
事故の影響について損害賠償請求できるようになると
大半の運送会社は高額の事故費用負担を恐れて廃業すると思う。事業として割りに合わない。
運送費はリスクに見合う水準まで高騰し、あらゆる事業が継続困難になる。 自分とその近辺しか考慮する能力が無いからたいしたリスク管理もできずに何でも人のせいにしたがるんだよ。
人生を左右するようなリスクに対してはそれなりにコストをかけて対策するだろ? 絶対に外せない約束に車は使わない
もし車でないとダメなら、前日入りするなどで対策をする 国鉄特急の車掌を長く務めた人の本を読んだけど
重要な約束で絶対遅れることができないときは24時間前に現地入りしとけって
書いてあった
経験則で、24時間以上の遅延はまず発生しないからだって
(もちろん3.11や38豪雪みたいな例外もあるけど) リタイアしたジジイでもあるまいし、そんなに暇人じゃねーっての! 俺もバリ現役だけど国家試験とかあるときは前日に日程詰めないわ
流石に24時間は開けんかったけど13時からの試験で9時には家を出て
高速で一時間で行ける試験会場近くまで行ってテキスト読んで昼飯を食ってた
1時間前に出て、いつも渋滞ねえのになんで今日に限って事故通行止めなんだよ
試験間に合わねえ!とかだったらはた目にもアホかと思うし 俺も会社遅刻すると困るから8時出社だけど22時くらいに出社して会社で寝てるわ >>726
暇だからこんな事を言ってる説…
(´・ω・`) >>728
俺も会社遅刻すると困るから9時出社だけど、全日在宅にして0859に起きてすぐログインしてるわ 今朝の火災通行止め大変だったな、、
下道あちこち混んで動かずやばかった >>732
変な時間に見ちまった。腹減ったろーが!ふざけんな!!! 高井戸下り入口の建設はいつ?
高井戸〜甲府昭和の片側3車線化も早うしてくれ 高井戸入り口に反対していた人の考えが良く分からんのだが
入り口があるならそこから高速に乗るんだから
むしろ一般道を走る台数は減ると思うんだが、
通過交通は分離したほうが安全だろう それ以上に近隣から中央道利用者が集まるようになるので差し引きすると増加
というロジック またこの話ループ?
NEXCO+都+区+富士見丘小+富士見丘小とそのPTAの5者の合意が必要
小学校の移転が決まってて区も同意の方向に傾いているから可能性は高まっている
ただ富士見丘小の移転→跡地に富士見丘中の暫定校舎→中学校の移転の流れだから
これだけ済まない高井戸ICの建設はない
また別の反対運動が起きる可能性も捨てきれない でも中の橋の交差点がクソだからあそこなんとかしないとオンランプ開いてもどうなんだろうな
環八内回りから右折できないし通過交通量も半端ない
外環東八ICと分散させないとは思うけどあそこもアクセスが放射5号くらいで良くないし
3車線は高井戸〜三鷹BSは現状では狭くて無理だし拡張も不可能に近い
三鷹BS〜八王子ICは車線狭くして制限速度下げれば(80キロ制限?)可能らしい
ただそれでも非常駐車帯がいるから高架部分なんかは簡単じゃないし用地買収も必要だろう >>738
ICの無い現状では甲州街道に集まってから
調布なり永福なりに行ってるんだから
その分がちゃんと減る、というのが正しいと思うんだが、
なんでそれで押し切られたのかがわからない その当時の都知事が誰だったか考えれば自ずと答えは出ると思うよ >>736
死んで生まれ変わっても実現してないから安心して眠れ 何か高井戸出入口から三鷹料金所までは極端な話別ルートを新設して渋滞を緩和しても
いいと思う >>744
高井戸出入口から三鷹料金所までは殆どに側道があるから、側道上に張りだせば
3車線化は可能ではないかと思われる。張り出し部が片持ちでは強度的に困難なら、
側道の端に支柱を設けたら良さそうに思うが。 東八は中途半端な道路だな
半世紀も前の基本計画だからしょうがないといえばそれまでだが 東側は繋がったからあとは西府のあたりだね
あそこが通れば一応全部繋がる >>749
全通すれば東八は国道20号線になり、現道は旧道になる 東八道路が立川通りの交差点まで繋がったら
甲州街道の車線減らすんだっけ >>750
全通しても東八道路は国道に昇格しないと書いてある飲みた気がするが
ぶっちゃけ東京都だからどうでもいいけど 100軒〜150軒程度の立ち退き交渉が残っているのでは?と勝手に推測するのだが >>754
ヤフー航空写真みると残は10軒なさげだ
南武線との交差部は橋桁出来てるし >>752
俺もどっかでそれ見たな
ほんとかどうなわからんけど >>736
高井戸の下り入口を早く完成して欲しい
高井戸〜甲府昭和の片側3車線化も >>758
プロ市民w。
どこにいるんだよ。
何して食べてんだよ。 プロ市民のイメージとしては、日本政府に対して嫌がらせをすることで反日国家や共産党国家から報酬を得ている >>761
そいつらすら一掃できない右翼団体ってホント無能だな
中身は同類なんだろなマジで。 >>764
烏山トンネルや圏央道高尾山トンネルはプロ市民で有名だと思うがプロ市民のどこが面白いの? 何がプロなんだ?
彼らはどっかから金貰ってるの?
単に自然破壊反対なんでしょ。
自分に不都合な道路が出来るから反対する人=どっかから金貰ってるプロ市民
って頭悪すぎ。 K産党から運動資金が・・・
沖縄では日雇いアルバイトが本土から・・・といろいろ有るな 高尾山トンネルって特に何ともなかったよね
反対してた人達も圏央道沿いにあるアマゾン倉庫から通販品買ってるんだろな goto再開予定?と同時に左ルート工事で閉鎖
ここで車線数減るわけだから談合坂の頂点あたりまで渋滞した時点でそのあと伸び放題だろうなw
https://trafficnews.jp/post/102863 1月から3月までは中央道は閑散期だから酷くなるとは思えないが4月は大変だろうな。 知らない方が幸せなことって世の中にはいっぱいあるのさ 中央自動車道が山梨県内で高速道路では日本初の暫定二車線で開通した時は、はみ出し禁止ですらなかった。
当然ながら、追い越しによる逆走車との悲惨な正面衝突事故が続発していた。
https://i.imgur.com/GLwp3LH.jpg >>772
北海道の田舎の国道と似たようなもんだな >>772
需要見通しが甘かったんだね
慌てて4車線化工事を行った記憶がある
需要見通しが甘かったのは中央道全般にいえる事だが、50年経っても抜本改善はされない体たらく >>775
当時そんなもの分かるわけないだろ。
今になって甘かったとか結果論言ってると頭凄い悪そう。 完成したばかりの高速道路の路肩に車を止めて家族でビニールシート敷いて
ピクニックとか信じられない話を聞いたことがある
おじさんは40半ばなので完成したばかりの横浜ベイブリッジで
車を止めて夜景を見るのがトレンディってニュースを見てた世代 横浜ベイブリッジで車を止めて夜景を見る
で検索かけるとバブルのころにやってたなあという年配の方の
若気の至りのブログが散見されます。なお1989年開通
私の若気の至りだと旧談合坂上りの急坂で渋滞突っ込んでフルブレーキで
助手席の女の子をびっくりさせて振られたこと
当時は今よりカーブがきつくてブラインド気味だったので…
運転も下手でしたけどね 橋が出来た時から「そういうアホがいる」というニュースだった記憶なんだが
車止めて夜景見るのがトレンディなんてニュース本当に見た? オレもベイブリッジで夜景見たって話聞いてたけど、初めてベイブリッジ通った時にこれでどこに車止めんだよ!?って思ったわ >>784
ベイブリッジは3車線あるし止められるだろ?
レインボーは2車線しかないから怖いけど。
レインボーの下のビンボーブリッジはもっと止められない。 確かベイブリッジは一番外側の車線が駐車場になってた記憶が
凄い時代だった
小学生だったけど覚えてる 中央道は須玉の坂が警報級の雪の時にチェーン装着義務路線になってて
今回のケースでチェーン無いと30万円以下の罰金だけど
国道17号と関越道には指定区間が無いから
17号をノーマルで走って道路ふさいだ馬鹿は乗用車なら反則金6千円 >>787
一枚目の画像無くなってるよ( ω-、) 車間に積もられたら動きようないな
スコップ積んどけってことか >>775
本当に甘過ぎだね
高井戸〜甲府昭和迄片側3車線化し、高井戸下り入口もさっさとやるべきだった >>791
昔はバスやトラックはスコップと長靴とドカジャンを積んでいて
前方でスタックした車があると皆総出で救助しに行ってたよ
子供の頃路線バスで運転手さんが救助しに行って、
しばらく乗客だけでバスのなかで留守番ってのが時々あったよ 上り永福料金所通過後に
一番右車線に変更するの禁止しろや
これなくすだけで流れは良くなる(はず) >>797
そうは言われても、先の左からの合流があるしな。
料金所ゲートからイエローラインにしたらいいのにな。そしたら料金所手前で右車線だけ詰まるようになるか。 長野県道路スレだとちょっとマイナーなので
新宿〜高山便の高速バスも多いのでこちらでもお知恵拝借
松本〜高山を抜けるR158.奈川渡改良も後半戦
2号トンネルは貫通したけど
1号トンネル(新入山トンネル)の詳細っていまだに見つからず
東側は新規に穴をあけて、西側は現道の出口を使うのか、資料館壊してトンネル掘るのか
現道を使う場合現道を使いながら新トンネルに繋げるのか
全て新トンネルなら現トンネルとどう交差するのか おそらく現道に繋げて一方通行になってる分岐部、旧道は塞ぐんじゃないかと思うんだけれども
古い資料だと梓川TEPCO館を潰してそこに通す、としてるものもある
流石にTEPCO館からダム堤体上部につなげるには線形が急になるからナシになったんじゃないかと思うが
よく分からん もう第一トンネル着工で2023年開通予定で資料が出てこないんですよねえ
一番新しいものは令和2年9月の地元紙なんですが
あのう回路ないところで現道を拡幅してさらに途中から新トンネルにつなぐ
今まで例がない工事をどうやってやるのかと 個人的にはトンネル内十字路ができることを期待してるんだけど >>797-798
料金所の手前で左車線はPA寄りの左側のみ右車線は右側のみにすればいいのに
いつも右側だけ混んでてて左側だけ空いてるからそこが原因だと思う >>792
美濃部乙吉や杉並区民を排除するべきだったよな なんか府中付近オービスでも設置された?
真下に向いてるカメラっぽいの2個と、路面は白線が3本ほど書かれてた。上下線ともだと思う。 >>812
あの辺はそこらじゅうに看板あるからわからんね。 >>811
上りだと、国立府中のちょい先に
確かに新しい支柱にカメラっぽいのがあったけど
路面にはループコイルの目印なかったように見えた。
Nシステム?カメラの形があまりみたことない感じだった >>814
だろ。見たことないカメラなんだよな。
角度的にやたら下向いてた気がしたが。一瞬だったんで記憶違いかもしれんが。いつもなかったとこに突然現れるとマジびびる。 >>811
下り線15.5kp付近、国立府中出口1km看板のすぐ先に新しいカメラがあるね。路面にも線?のようなものもある。何だかわかる人いるかな?
https://i.imgur.com/KhmFXJ8.jpg やはり光電管か。けどここすぐ近くにループコイルあるよな 高速道路の本線上に光電管って設置するの危険な気がするんだがマジ? >>817の前方トラックの少し先の上り線
https://i.imgur.com/ekstG59.png
ドラレコ映像からの切り出しなので
画質悪いですが 白線引いてあるんじゃなくて、そこだけ掘り起こして再舗装したからそうなってるんじゃないの?
正月に通ったときに、「ん?」と思った気がするんだけど線が引かれてるようには思わなかったなぁ。
それとも、正月過ぎてからの話? 高井戸から八王子までってまだ制限速度80km/h? >>830
風とか雨で50/80規制が出ることはあるよ 100km/hになったと思ったら八王子から西なのか!? 気象や工事かなんかで規制かかってなければ
高井戸〜60キロ制限〜三鷹〜80キロ制限〜稲城〜100キロ制限〜八王子
じゃないの 上野原のライブカメラの路面具合を見ると
「ノーマルで滑って転んで通行止で後ろ大渋滞なのに
全てネクスコが悪いと言われるから予め通行止」
って感じがする
https://www.youtube.com/watch?v=T9Sy2t0nY1s 上野原のライブカメラで下り線側の車線を作業車が規制してるけど何の為にやってるの? どうせ遅かれ早かれ通行できなくなるなら、予め通行止めにしといた方が手間なしってことよね。 府中のスマートIC、府中街道方面から来ると入り口一旦スルーしてUターンして入るように看板あるけど普通車なら入り口の信号直接Uターンして入れるよね? >>840
八王子と高井戸を結ぶから首都高速八高線で >>842
あそこ入りにくいったらありゃしない
どれが正解なのさ >>842
大型のみスルーして西武線のところでUターンする。普通車は左折左折で進入OK。
根拠は交差点の「指定外進入禁止」の標識が「大型」になっているから。 府中スマートは稲城大橋方面(東側)との行き来でしか俺は使わないので、あのUターン標識は何だろうといつも疑問だった。
なるほど、西側から来て乗る場合に、左折+左折するのがほぼヘアピンターン状態になるのを防ぐために、
(大型車用に)西武線のところでぐるっと回れるようにしてあるってことか! でもインター入口の看板的には
全車種Uターンしてほしそうな案内してる気がする。
あそこの大型の指定外進入禁止はインターに関係はないし。
まあ取り締まられることはないと思うけど >>850のように書いたものの
ストリートビューで見直してみると
わかりにくいな。
大型車の進入禁止は、インター関係なく
高速くぐるほうの細い道に対してと思ったが、
是政側からだと大型左折禁止の標識あるけど
稲城大橋側からだと大型右折禁止の標識見当たらない。 >>852
稲城大橋側から右折した大型車は(高速くぐった先は大型車進入禁止だから)全員IC行き
是政橋側からはICにも入れないから大型車全員左折禁止
ということかと。 大型は高速くぐっちゃうと次の信号でバックするしかないのね(´・ω・`) なぜ右折してICに入らず高速くぐるのはアリなんだろう?
取材班はこの疑問を解決するために群馬県に向かった。 工事時に上り側の高速出口まで大型車が来ていたときの規制を引き継いでいる、とかかな? 単純に高速降りた大型通すためでは?
よくわからんが片方向だけ規制できないとか。 片方向だけ大型車進入禁止にできないって
そんなバナナと思ったが、確かに見かけないかもしれない…… 大型通行禁止になっているあっち側から今度来てみよう 片方向だけ大型車進入禁止がないとしたら、理由がわからん >>857説な気がしてきた。
航空写真だと駐車マスが大型だし、
古いストリートビュー見ても同じところまで大型入れるし。
一応、上り線側側道は一方通行なものの大型通れるみたいだけど。 >>865
じゃあ上り高井戸出口を通ったことがある俺は
100年後から来たのか
…未完成なのは下り高井戸入口で、あれは当分かかるだろうね 上りの高井戸出口は既にあるのでは?
下りの高井戸入口のこと? >>865
やっぱ永遠に完成しなさそうですよね。
今の形状はどう見ても仮設的ですよね。本来なら直線的に側道へ流すのだろうけど防音壁とガードレールで封鎖してますね。 Yahooカーナビで大月手前の左側ルートが通行止めになっていて、上野原で下道に案内される
右側リートで普通に走れるのに 事故車炎上で通行止めになってても全く話題にならないのな 【火事】中央自動車道 中津川インター付近で車両火災「大型トラック燃えてる」通行止め渋滞 #中央道 2月7日 | まとめ部:
https://matomebu.com/fire/gifu20210207-1/
名古屋側はよくわからん 談合坂スマートIC下り入り口から閉鎖中の左ルートを通って右ルートへ
https://youtu.be/1MFs8GW_dvo >>872
電車だと塩尻から名古屋方面が中央西線でJR東海、東京方面が中央東線でJR東日本が運営してるけどさあ
どこからあっちの地域って感じなのよ自動車道は?
岡谷とかJCTで区切る? 全線ネクスコ中日本だから区切らなくていいんじゃない? まあ確かに自分が行くところは東京側のくくりになるよね 長野県の中日本と東日本の境目は岡谷から北に走って長野道の安曇野ICだよ >>877
長野県の中日本と東日本の境目は更埴JCTだとばかり思っていた。 中央線だってせいぜい大月ぐらいまで
名古屋近辺なんて知らんがな(´・ω・`) てか中央道って名古屋までないんだよね、小牧?だかなんだかまでしかないし 物理的には折り返しで乗り換えないと名古屋までは行けないね 中央道は、富士吉田〜精進湖〜身延〜大井川〜木沢〜天竜峡〜阿智の南アルプスを巨大トンネルで貫通させたルートにして貰いたかった >>881
…名神高速の小牧から西は
中央自動車道の西宮支線なんですけど
(´・ω・`) >>883
スレチだけれど本栖湖道路の工事をしていたのを思い出した。少しは向こうに抜けやすくなるのかな
まぁ南アルプスのトンネルは今のところ無さそうだけれど 中日本管轄の西の端は滋賀県入ってすぐのICまで(そこから西は西日本高速道路管轄
(大阪近辺は阪神高速道路管轄区間あり))
三重県だと紀伊長島まで、北陸側はオバマICまで >>883
中断道や青崩峠見てると今の技術力でも高難度すぎる >>883
中央道の南アルプスルートを断念した理由のひとつが富士吉田〜精進湖の霧なんだよね
年間30日近く不通になってしかも代替路線も救助の拠点になる集落もないってゆう >>886
新名神はそうだが(甲賀土山)
名神は滋賀の中間ぐらいだべ(八日市) 名阪国道がもし有料だったらNEXCOの境目は伊賀ICかな? wikipediaには
名神高速道路(めいしんこうそくどうろ、MEISHIN EXPRESSWAY)は、愛知県小牧市の小牧インターチェンジ (IC) を起点とし、岐阜県、滋賀県、京都府、大阪府を経由し兵庫県西宮市の西宮ICへ至る、高速道路(高速自動車国道)である。
となってるが、わからん 小牧JCから小牧ICは中央自動車道西宮線と第一東海自動車道(東名高速道路)との重複区間
名神高速道路は小牧ICから西宮ICまで 名阪みたく東西に分ければいいんじゃね。高井戸〜岡谷JCTまでが東中央自動車道で岡谷JCT〜小牧JCTまでが西中央自動車道 岡谷JCTから北信支線(旧長野自動車道)
飯田山本ICからは三遠南信支線
でいいよね >>898
中部縦貫自動車道松本線があるじゃないか 逆に名古屋の人間だと東京方面疎遠だね。富士山手前までが中部かな 小仏トンネルはよー掘ってくれよ。工事始めてる感じがまったくないのだが >>902
中日本高速道路八王子支社のツイ垢で、結構詳しく進捗報告してるよ。 あれ
3月中じゃなくてちょっと遅れるのか
でもまぁ良かったわ
楽しみ これで
東名まわれば帰れる人が
移ってくれるとうれしいんだが
そろそろ
山梨に行ったら
昼飯前に帰らないとまともに帰れない
という実態を変えてもらいたい 秩父をトンネルぶち抜いて北関東道までつながれば、水戸〜宇都宮〜前橋〜甲府〜三島〜小田原の
新都市軸が完成するなw5番目の環状高速 >>908
ほんとそれ!いつも昼前には小仏通過するようにしてるよ。
けど東名周りは都内まで少し距離あるよね。そんでやっぱ夕方は横浜町田あたり混むしな。 そこだよね
けど東名との接続あたりにETCありそう >>913
いわゆる、高速道路で夢を見る、ということなら無理
たとえば浜松から回ると、時計回りなら河口湖ICで一度精算
反時計回りなら新御殿場で一度精算になるよ >>916
etcかなんかがが永代みたいについてるの? 新御殿場IC⇔御殿場JCT 開通特設WEBサイト
https://shin-tomei.jp/ これだと東京方面には戻れないからどこかでいったん高速を降りることになるな バイパス開通でいくらか接続は良くなったけど、小仏トンネルの交通量分散を本格的に期待できるのは、2023年の新東名開通待ちってことよね。 >>920
東富士五湖道路は別料金だっけ→その通り
なので、例に出した浜松からだと、
河口湖出口→出口に料金所
河口湖から東富士五湖へ→本線料金所
新御殿場IC→出口料金所、と全て周回できない というか須走道路と御殿場バイパス西区間はただの国道なんだからループ出来るわけないじゃん
中部横断自動車道も富沢IC〜六郷ICが無料区間だからNGだね
中央道と東名は圏央道と東海環状道と小牧JCTのみ大回りが出来る >>925
国道ってまじ?
なら無料なんか
よっしゃー >>927
そうなん?
じゃあ有料もあるのか
よく考えたら有料道路なんて高速道路ばかりじゃなかったわ >>921
ご丁寧に御殿場JCTから新御殿場ICの橋桁は片側2車線幅
橋脚は片側3車線で予め建設してるが、
橋桁はわざわざ片側2車線幅のを乗せてる
橋脚だけやってるだけでも、ましか 橋桁の拡幅は簡単だからどうにでもなるよ。
問題はトンネルと吊橋 >>934
小鼠猪豚は正しいが、民主党は違う
新名神の凍結解除をしたのは民主党、
あれが無ければ、今頃工事無しで新名神凍結区間は全線開通してた
当然、6車線なんて贅沢なものではなく、猪豚規格よりも劣る糞未満の規格 >>932
中津川橋、あれどーするんかな?
新名神の(極細橋脚の)武庫川橋でさえ、拡幅に対応できるのに 上りの中津川IC先から恵那山トンネル抜けて阿智PA手前まで20キロ近くも連続で工事規制しててよくこんなにカラーコーン並べたもんだなと感心した >>937
まあ、ひとりで並べる訳ではないからなあ あれ、トラックの荷台に人が乗って1つ1つ手作業で置いたり、回収するんでしょ? >>942
でもあそこ3車線にするってことは、前後のトンネルは掘りなおして拡張か?3+2+2のいびつな拡張しないんだろうか? >>942
いやあ男心をくすぐる読みごたえがある資料だった >>935
民主党はコンクリートから人へって言うスローガンで、逆に高速道路建設を凍結、後回しにしてしまった大責任が在る。
お前は民主党候補者の回し者だな もう政権交代から10年が過ぎて民主党政権の悪行もじわじわ忘れられつつあるから
当時学生だった今、選挙権を持つ若年層を騙そうとして
民主党は立派で自民党は悪だった、って騙るのが増えてきた
国民を一度騙せたから手口変えればまた黙せるってね 10年ひと昔、民主党政権は3党連立で始まって、一年で社民党が離脱
東日本大震災で当時の民主党の重鎮だった小沢一郎と
政権から離脱した社民党の福島みずほの2人が連絡つかずで
未曾有の危機に政治家がメッセージを発信できないって何?と酷評された
むろん党首が行方知れずとなった社民党は何もできなかった
生まれはいいが育ちが悪い、口も悪くてひん曲がってる麻生太郎は
義兄弟が相馬藩主の末裔とあって、相馬の危機に支援しようと
4WDの車に物資を積み込んで、自身自ら相馬に駆けつけて
相馬市長を鼓舞している
本当の危機に、その人の人柄がでる ジジイが車を運転したエピソードなんてマイナスにしかならないと思うが 早く高井戸下り入口と、高井戸〜甲府昭和の片側3車線化をして欲しい >>955
東海北陸道でカラーコーン回収中に荷台から落ちて乗ってたトラックに轢かれた死亡事故があったな 高速道路の仕事はどんなに簡単そうにみえても危険はつきまとうよね >>956
50km/hの制限速度守ってるやついないもんな
高速道路で車から降りる仕事は怖いわな >>954
沿線住民を立ち退く前に、日本道路公団が土地を確保すべきだったね >>956
荷台から落ちて置き去りなら分かるが何故その車に轢かれる? あれは腰やられるわ。コーン重いしな。その辺の軽いのじゃない。 中央道上り上野原 火災通行止
もろライブカメラの前? >>969
高速道は詰まってしまうし、一般道も狭そうだし、消防車が駆けつけるには不利な場所だなw >>966
本体だけで3kgあるからなアレ そこに追加でウェイト載せても走行風や山風で動くしロクなもんじゃない
しかも車に当たると普通にバンパー壊れるから本当になりやがった時の後処理も最悪よ >>973
車両火災における急所にが大きく損傷したんだろ >>942
スレチだし俺の読み方が悪いと思うんだけど3車線化可能ってどの辺りにかいてる?
正面図見ると2車線しか収まらないように見える 神奈川区間は全然対応してる感じがしない
120キロにする気がないんじゃない?
120キロ制限は大阪府高槻〜静岡県御殿場とすれば愛知区間さえ作り直せば行けそうだしな 新東名は愛知区間だけでも新名神が四日市〜亀山と城陽〜八幡と高槻〜神戸が2車線で作られてるから120km/hは簡単には行かない 伊勢湾岸の名港トリトンゾーンはさすがに120無理ちゃうか
いけても大半の日で100規制になりそう 湾岸部とか線形良くても海風の影響受けるから、設計上
妥協されやすいよね >>979
伊勢湾岸の名港トリトンゾーンは盲腸線で税金の無駄使い
そんな風に報道されていた時代もありました
全線開通効果を黙殺して中途の部分を「切り取って」批判する
その姑息な手段で簡単にごまかせた頃ですね 今や東西の大動脈だからね
6車線でほんとよかったよ まだ東名阪とつながる前に名港トリトン渡ったときは車も少ない道路は広いわで
これが将来の東京〜大阪のメインルートかと明るい未来を感じましたね
初めて恵那山トンネルを通ったときは凄いとも思ったけど暗いとも思ったなあ それなのに1車線のところすらある圏央道。。。
平日でもトラックでぎっちり埋まってるわ >>975
>> また、A1〜P5間は上下線分離区間であり、将来の拡幅を考慮して合理化合成床版を採用しています。一方、P5〜A2間は上下線一体区間とし、最大幅員約26mのPC床版を計画しています。
ここのことじゃね 昔は大阪京都行く時、気分によっちゃ中央道チョイスすることもあったけど、新東名出来てからは1回も使ってないな
今思えば中央道〜名神で大阪とか狂気の沙汰だわw 蒲郡と亀山でいつも渋滞してたから中央名神はよく使ってた
中央道は週末じゃなければ車が少なくて走りやすい 恵那残トンネル
あれ追越禁止にする必要あるの?
誰も守ってないよね
てかトラックとか向こうから譲ってくれる あと小仏トンネルの制限速度70km/hも守ってる人いないよね >>988
新東名は便利だけど、豊田まで開通するまでは東名と中央道は路線距離そんなに違わない。
走行車両少ないから中央道を選ぶのもわからなくはない。 >>991
イエローは全く無視して、普通に行ったり来たりしてるけど、
だれも前にいないのに、イエロー始まる前に右に移る車やら、
70km/h は完全無視してるくせに、イエローだけは頑なに死守する車やら
端から見てると滑稽でしかないわ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 307日 9時間 53分 41秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。