【湾岸道路】一般国道357号 part9【千葉～東京～横浜】
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>>3
多摩川トンネルの場合は、準備工からだと完成まで20年コースだな・・・・ 舞浜立体が開通したらあの辺は一段落？周辺で工事してる所無いよね オリンピックがあるから大きめの工事を今から初めるってのはないんじゃない？
秋からスタートのつもりがそれも1年先延ばし >>8
コロナは直接関係ないだろ
むしろ交通量減って工事がやりやすくなる
ただ>>7の通りもともと工事の予定がなかったものを急には入れられないし入れるとしても来年のオリンピック前までに終わらせなければいけないから厳しいだろうね てかここを使うのは前スレ埋めてからにしようぜ！
>>1は早漏なんだよ 前スレ、ここが立った途端にレスつかなくなっててワロタw 若松と日の出は相変わらず渋滞だ
他にはこれほどの渋滞が見られないことから
これは交通量の問題ではないことがハッキリしている
バカがモノ造るとこうなる見本 >>9
工事関係者が一人も発症しない奇跡が起きればそうなるな 国交省、国道357号 辰巳立体・東雲立体・有明立体の工事に2020年度着手
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1249413.html
国土交通省 関東地方整備局 川崎国道事務所は4月24日、2020年度（令和2年度）の同事務所の事業概要を発表した。
このなかで、国道357号 東京湾岸道路の辰巳地区、有明地区の交差点の立体化事業「辰巳立体」「東雲立体」「有明立体」について、2020年度に着工することを発表。
橋梁下部工事が行なわれる。
国道357号は湾岸地域に立地する都市やオフィス、レジャー施設、港湾、羽田空港などの間のアクセスを円滑化すべく、各所で交差点の立体化事業が行なわれている。
直近では、千葉県区間で「舞浜立体」が6月に開通する予定となっている。
辰巳/東雲/有明立体の事業は、沿線に商業施設や観光施設、豊洲市場、物流施設、工場施設などが多数立地するエリアの交差点を立体化するもの。
有明立体は有明二丁目交差点、東雲立体は東雲交差点、辰巳立体は辰巳交差点をそれぞれ立体交差化する計画で、これまでに調査設計が推進されてきた。
開通時期は現時点で明確にされていないが、開通すれば2019年6月までに両方向が開通した東京港トンネルと併せ、同エリアの国道357号の利便性が大きく向上する。 有明は普通に立体にするだけだよね？
レインボーブリッジと357の交差がどうしても納得できないんだがあのまま357専用部追加するだけなのかな？
357をアンダーパスしてるところは立体交差にすべきだったんじゃないのかな
今からじゃもうどうにもならなそうだけど途中で計画を変更した様子もないし最初から承知の上であんな構造にするつもりだったんだろうか 東行きから直接お台場中央の交差点に行けるようにしろってことでしょ
そうすると臨海副都心出口と交通が交錯するから敢えてあの形にしたんだと思うけど >>18
臨海副都心出口は東京港トンネル側に移動したから問題ないんじゃない？
台場出口のこと？
そういえば台場の入口も不自然だよね
あの辺ほぼ新規で道路や建物建ててる割には無理がある設計多いような気がする >>18
ああお台場中央のことね
意味わかった
でも>>16は東行きから直接レインボーブリッジに行きたいって話でしょ ああそういうことか
東行きじゃなくて西行き(千葉方面)から来て直接レインボーに入りたいってことね
それは特に工事する必要なく湾岸アンダー出口の交差点の信号サイクル変えてUターン可にするだけでよくね？ >>21
あっそうそう
✕東行き〇西行き
Uターン可でもいいんだけど不自然ではある >>26
どこかと思ったら
舞浜立体の取付け部か。
あと1ヶ月そこいらで開通出来るのかな？ 画像は中央公園のとこでしょ
舞浜立体は素人目にはすぐにでも走れるレベルで仕上がってるよ
白線の塗装とか標識とかまだやるべき事が多少あるのかも知れないが 1枚目の奥の方見ると、首都高出口を流用した部分の拡幅が終わってないように見える しかし、中央公園の信号は塩浜立体完成時に連続立体交差にするには撤去しなきゃいかんけど、
あの位置にオーバークロスへのスロープがあると現行の本線の内側、首都高寄りに二車線で本線を追加で作るのは無理だよな
あの幻のバイパスがそれを証明してるようなもんだし
どうするんだろあそこ、、 そろそろ舞浜立体の正式開通日が出ないかな
もちろん塩浜立体も工事が進んでくれると嬉しいが
舞浜立体から塩浜立体は一旦現道に入らず立体のまま接続できるの？
それとも現道との分離場所を変更して幻のバイパスが復活するのか？ >>33
＞舞浜立体から塩浜立体は一旦現道に入らず立体のまま接続できるの？
それやろうと思ったら中央公園前の陸橋の更に上を超えてくことになるじゃん
そんなことやるぐらいなら陸橋架替えで旧バイパスを2車線にして本線として復活でしょ >>34
いや、連続立体するならって話が出たから何となく聞いただけ 中央公園通りのオーバークロスへの取付部自体をいまの本線右車線上に移設すれば、
現道左車線を交差点用に残して、首都高との間に高さ同一で本線用の2車線を作ることはできるね
そこまでやるんだろうか、、
冷静に考えると、環七大井埠頭の二重立体が完成して、東行は東京港トンネル開通時には大井ジャンクションまで立体化されたのに、
大井中央陸橋の信号は残ったんだよな
案外ここも放置されるのか？
塩浜立体ができると、両方向とも中央公園前が久々の本線上の信号になるから、なかなか邪魔な存在になりそうだけどな、、 舞浜立体の千葉側の取り付け部は357西行きは首都高浦安入口ランプを、東行きは首都高浦安出口ランプを使うので >>26の写真はあまり参考にならないね 現有の道路要地で平面で実現するには幅が足らなさそうだな、富岡立体
この通りだと、中央公園通りの上を通すのか いや、断面図だとあくまで地平レベルの平面に立体化後の本線が来るのか
現有設備を極力活かして2車線確保するには、首都高側を削る必要があるように見える https://imgur.com/jjr8PwI
改めて見返すと、退避余地なしであれば2車線とれそうか >>41
現行の道路構造令通りに造るのは難しそうな見た目だな
立体部は3種1級だっけ 舞浜立体開通イベントの告知はないの？
ウォーキング大会とかw トンネルじゃあるまいし、近隣住民ならセーフ！
人入りもほとんどないだろう…。 国道357号東京湾岸道路、羽田空港近くの鳳橋（東行き）で夜間通行止め
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1251912.html
国土交通省 関東地方整備局 東京国道事務所は、国道357号 東京湾岸道路の鳳橋（東行き）で夜間通行止めを実施すると発表した。
トンネル警報表示設備の老朽化に伴う更新工事を実施するためで、5月15日～16日の各日21時～翌6時に通行止めになる。
規制箇所： 国道357号 鳳橋（東行き・千葉方面）大田区羽田空港3丁目地先
実施日時： 2020年5月15日～16日 各日21時～翌6時
予備日： 2020年5月17日、22日～24日
規制内容： 国道357号から空港北トンネル方面を通行止め。
首都高速湾岸線 湾岸環八のみ通行可能 >>41
そこは何とか3.5m×2は確保出来そうだけどそこよりも問題は交差点部の橋脚
なぜこんな陸橋の橋脚ついでに交差点にしちゃえと浅はかな思いつきで造ったみたいな構造にしてしまったのか 改めて見返すと、確かに橋脚の頭が首都高側に迫り出してるね、、
これ、フェンスを首都高側に移設してなんとかするのか、、？ 或いは少し掘り下げて上下寸法を確保するか、かな
それやると排水が面倒そうだし、橋脚の基礎がどこに埋まってるかわからんけども 中央公園の信号は無くならないのにいつまでもしつこいな >>49
首都高側とどういう合意が取れてるかは知らないが路肩（路側帯？）削って1500mmぐらいはずらせそうだから問題ないでしょ >>48
3.5m×2だけじゃダメだぞ
3種1級として、左側の路肩がやむを得ない場合は0.75mにできる、普通は1.25m
右側の路肩は最低0.5mは必要
そして路面の表示線は道路幅計算において芯々なのか内々なのか実は規定がないw
無いがゆえに後々の責を考えてなのか内々でつくるのが多いらしい
取りあえずそれに則るとして、その太さは4本引かれるとして計1mぐらい
以上がアスファルトに覆われている部分で、その外側に路肩保護の地盤やガードレールなどが必要
仮に表示線の問題がなくても、なんやかんやで10～12メートルはないと厳しいんじゃないかな 中央公園の信号制御を本線側は常時黃点滅、側道側は常時赤点滅にすればよろし >>57
平成天皇の生前退位に伴い平成は31年で終了したので、政令によつて平成32年以降の年月日が記載された公文書は無効化されてゐるよ。 お前みたいに毎日張り付いてるわけじゃないからじゃない？ 毎日？
毎日見なくてもスレが更新されたら見に来るだけでしょ？
まさか今時、ブラウザで5chの化石おじさんか？ >>63
可搬型オービスの取り締まりが増えそうだな 舞浜立体は6月頭に開通かと勝手に思ってたけど6月末でも問題なさそうだな
ディズニーがいつ再開できるかわからんから 東行きの首都高浦安出口と舞浜立体の関係ってどうなるの？
舞浜立体を走る車の視点だと
まず右から首都高を下りた車が合流してきて
地表へ下りたところで左から側道（現在の本線）が合流する感じか。 >>69
それであってると思う
右の首都高出口から合流してその先の陸橋（下）左折とか左の現本線から合流して右分岐とかが比較的短距離で交錯するから事故スポットになりそう 立体と下道が先に合流してから首都高が合流するんでないのかな?
立体と下道合流部分が短そうでエイヤー合流な感じ思ってたのだが
湾岸習志野の高速出口と357合流に似てるかなと? 湾岸習志野？千鳥町じゃなくて？今回の浦安と同じく首都高出入口ランプとして暫定的に本線を使ってたよね 舞浜立体東行きの首都高浦安出口合流部の防音壁は透明になってるのかな？
透明じゃないと首都高から下りてくる車がいきなり357右車線に現れる感じになりそう https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1255064.html
https://road.chi-zu.net/4143.html
国土交通省、千葉県、千葉市、NEXCO東日本（東日本高速道路）は5月26日、第2回目となる「千葉県湾岸地区道路検討会幹事会」を開催し、その結果概要を公開した。
千葉県湾岸地域においては、広範囲にわたって渋滞損失が大きく、千葉県の平均旅行速度（32.9km/h）より約2～5割の速度低下が見られること、
船橋市～千葉市間の国道357号と高速道路（東関東自動車道、京葉道路）の総交通量が、実際の交通容量を超過していること、船橋市～千葉市間の一般道路（国道357号、国道14号、国道16号）
を通行する大型車の約4～8割が超過交通であることなどが課題となっている。
一方で、商業施設や物流施設が多く、全国的にも高いシェアを持つ産業が集積する地域であることや、東京ディズニーランドや幕張新都心などを持つ観光拠点も持つ。
また、千葉港の機能強化や周辺開発計画により交通需要の増加も見込まれるなど、さまざまな点で高いポテンシャルを持つ本地域の活性化のため、
国道357号沿線の市川市、船橋市、習志野市、市原市、浦安市と上記4者による「千葉県湾岸地区道路検討会幹事会」において、同エリアにおける高規格道路の計画検討が進められている。
5月26日に行なわれた検討会では、幹事会での意見交換を踏まえ、「国道357号の渋滞対策を促進する」「規格の高い道路として多車線の自動車専用道路の計画の具体化が必要である」ことを確認。
高規格道路については早期に整備効果を発揮できるよう、外環（東京外かく環状道路）高谷JCT（ジャンクション）周辺から、蘇我IC（インターチェンジ）
ならびに市原IC周辺までの湾岸部において検討を進めることとされ、
船橋市・三番瀬の再生計画との整合性や地域とのコミュニケーションを行ないながら計画を進めるなどの基本方針案を策定。
今後、速やかに計画段階評価の手続きに着手し、沿線地域への説明、意見の聴取などを行なうとともに、ルートや構造の複数案の比較・評価を実施していく。 そんな実現性0のことより既存の道路や橋などの老朽化対策に金を使えよ
こちらはもうすでに追いつかないレベルになってる >>77
そんな老朽化でヤバいとこあったっけ？
もちろんメンテは計画的に何十年もかけてやった方がいいけどその頃には人口減少で交通量も減るらしいから場当たり的なのメンテでも何とかなるんじゃない？
交通量少なくなったら最悪357通行止にして放置でok >>78
人口減少交通量減少ならなおさらこれ以上新規に湾岸に増設する必要性なくね？ｗ >>79
いや人口減少交通量減少は数十年先の話
今現在キャパオーバーなんだからどんどん造るべき
5年で造って20年使ってその後はノーメンテで放置ってイメージ >>80
まぁ今から検討しても開通するのは20年ほどは先で、人口減少も少し進んでるけどな 自粛中の交通量ですら若松日の出塩浜は渋滞していた。交通量の問題ではなく信号制御で渋滞させている。これが故意では無いとするならば相当脳味噌が足りないヤツが設定している。東関道への誘導のつもりか？許されざる犯罪である。 東行き市川大橋はまた夜間2車線規制の工事をするようになったのか ええっ
市川大橋の不整路面はそのまま残してくれよ
あれだけの距離で派手な不整はそうない
ハイスピードでサスセッティングができる貴重な場所なんだから 舞浜立体の開通が9月頃まで遅れるかもしれないという情報をツイッターで見たが本当だろうか >>88
検索したら重度のアニヲタ垢でかつ
たしか俺が行ってた現場はここだったよね、という
いろいろと頼りなさげな話だった 6月に入ったが一向に開通する気配なし
こりゃ予定通り平成35年度だわ TDRの再開が延期になったからそれに合わせてるだけ
と思いたい トラック中心なのにディズニーなんかほぼ関係ないだろ
新木場も環七も塩浜もあるのに
馬鹿か？ 物流トラックでディズニーに行くのが今流行っているんだよ
知らないのか？ これで夕方の新木場立体まで伸びていた東行き舞浜信号渋滞がどのくらい解消するかだな
俺には全く関係ないがｗ 日本の場合は一番年月が掛かるのが土地の買収
土地が確保できてからは意外と早い
今回の舞浜みたいに元から自前で土地確保してあるとこはもっと早い 西行きの分岐点とセブンイレブンとかの位置関係が資料見てもよくわからない
>>26の歩道橋の真下あたりが分岐点になるの? 案内標識のデザインは公募しろ
357はどこもかしこも最悪だ
舞浜も嫌な予感しかない
バカに作らすな >>100
分岐点自体は変わらないんじゃない？
今までセブン出て首都高に無理やり入る車があったけど今後も同じようなことはできると思う
ただポール立てたりとかするかもしれないし取締もあるかもね 現状、セブンから首都高入るのは違反にならないと思うが。立体開通後にセブンから本線に入るのも違反にならないと思う。もしポール立てたら物理的に無理になるだけで。 現在の浦安入口よりも手前（陸橋辺り）になるんじゃないのか？ >>104
現状セブンから首都高入る車はそんなに多くないけど舞浜立体開通したらセブンから本線の進入は多くなるだろうし不可にしたほうがいいと思うが
分岐位置の関係で進入禁止には出来ないとかあるのかな？ >>106
空間があるからｗ
ま、どっちでもいいんだけどさ 東行きの首都高出口合流部の方はどうなってるの？
左車線のイカ耳は手付かず？ 西行浦安市内のセブンはある意味357のPAだからなあ。都内に入ると駐車場、特にトラックが停められるコンビニは非常に限られる。ある進入路改善をしっかりやって機能をより強化してほしい。 強いて言えばゲートブリッジに逸れれば若洲でどうにか、ってとこだけど反対車線だしな フェリーふ頭のところのかな？
あの辺のコンテナ車とかにとってはありがたいのだろうか >>113
青海の埠頭で渋滞してたトレーラーがだいぶ流れてくるだろうね
有明二丁目交差点がどう影響受けるか気になる 10号地その2の橋は今1車線に絞ってる？ようだけど、流石に全車線開放するのかな 当面の間、歩道部は通行できませんって書いてあるけどトンネル部も歩道あるのかな
トンネル部の写真見る限り歩道はなさそうだし歩行者用にわざわざ別の通路を作るなんてなさそうだけど 大井南あたりの完成形が分かる図面ない？
あの辺は立体部に信号交差点が設置されてるけど、高架が4種で陸上が3種道路になるのかね >>113
ありがたいねぇ
でもコンテナヤードの混雑が改善されないと青海の渋滞がなくなることはない
>>114
そう、臨海トンネルと同じく工法 お前ら文句ばっか言ってないで、少しは感謝の気持ちを持てよ。
汗と努力の357大事にします。感謝で運転。
忘れんな。 何でお前にそんな上から目線で言われなきゃいけないわけ？
無駄な改行うざ 改行がおかしいヤツってPCから書き込んでるのかな？
本人は文字数数えて改行して読みやすくしてるつもりかもしれないが変なとこで改行になるからスマホで見るとスゲー見にくい
句読点なし文章の途中で改行なしが今どきの基本だと思うが 中央公園の高架下の357の信号交差点は廃止できないだろうか。交差道路と357の行き来は高架上の交差点でやればいいだけだし。
大型車が左折できるように改良は必要だけど。もしくは大型車は左折禁止にするか、大した幹線道路でもないし。今ある交差道路の側道部分はUターン路に。 >>124
上の高架が今1車線しかないからちょっと厳しそう
今の車線を左折専用にして元々本線にする予定だった右側の空地を利用してもう1車線追加して右折専用にして今の陸橋に繋げられればいいんだけどね
ただ下の信号無くしても本線からGSに出入する車は結構いるから渋滞とまではいかなくてもそこそこ詰まるかもね 南側のマンションが建つ前に敷地を削って左折を信号なしにしておければよかったとか、
第二湾岸の鉄鋼団地～舞浜の橋を作って大型車を舞浜に流せば車線減っても大丈夫かもとかは思うけど、
現状からなら塩浜立体の事業で解決されることを期待したほうが早そう 中央公園の信号無ければせっかく辰巳から塩浜までノンストップで行けるのにもったいない。幻のバイパス復活は事故多発だから不可能。
357からの高架下左折は残して、357への高架下左折は閉鎖。高架上で左折させて、大型車は形状的に左折不可能だから、舞浜か新浦安まで迂回させれば信号不要だな。地整局にメールしてみるか、動くとは思えないけど。 もう高架の架替えでいいじゃん
どうやるかは分かんないけどヤナセと中央公園の土地使えば迂回路ぐらいなんとかなるだろ
最悪完全に通行止にしてもいいし 中央公園前が本当癌だな
マジで下手くそ共のせいで幻のバイパスが潰されたのが惜しいわ 東京側より千葉側の方が深刻だから優先して欲しいよね 幻のバイパスってなんで使われないの？グーグルマップ 見て初めて気付いた 幻のバイパス、東行き西行きも迷って分離帯接触、他首都高出入口絡む事故多発してすぐに閉鎖された。
免許取り走れたのは良かった。 中央公園の側道、東行きに出入りのは交通量あるのか？
少なめなら、側道潰してオーバーパスの交差点に上がってもらうとか、信号撤去でなんとかならんのかな こういうのは大量署名で政治家動かすのが唯一の可能性
ただ通過需要がメインで周辺住民はあまりやる気がないので無理ゲー 浦安市民だけど中央公園交差点から357流入するからなくなったら困る
多少混んでも今のままで構わない 多少ってレペルじゃ無いんだよなぁ…
どれだけの人が被害を受けてるか考えて欲しいね 幻のバイパス部分を使って高架上への出入り部分を2車線に拡幅したり高架上交差点の形状を改良したりして
市道からの出入りは高架上経由、本線の左折部分を閉鎖して側道は橋下でループさせる、ならいいんじゃない
高架橋に構造物を追加して拡幅、という工事はけっこうやってるし
というか、中央公園前は赤信号もそうだけど、357からの左折車が減速するから左車線が詰まるんだよね
船橋区間で左折用付加車線ができたように、あれも渋滞のもと たかが信号1コで何億もかけて陸橋を改良しろとか署名活動とか被害を受けてるとかバカだろ あの高架の橋桁が無ければ詰め詰めで二車線確保できたのかね
二車線あれば完全に本線をという形で流すことができるんだよなあ
中央公園交差点行きを点線分岐にして
第二の若松みたいに、取り残された渋滞ポイントになりそうだ 357つーのは渋滞を味わい楽しむために利用する場所である。また非効率とは何か、バカ設計とはどういうことかを知りたければ357は絶好の教科書でもある。 右折高架を今の右側に仮橋を整備し現高架を撤去
↓
バイパス仮復活と同時に現右車線封鎖
↓
封鎖した現右車線に新しい右折高架を整備し仮橋撤去
↓
仮橋跡地にバイパス左車線整備
↓
バイパス右車線整備で事業完了
まあ無いな >>146
費用対効果考えたら数億なら安いもんだよ >>128、>>137
中央公園の幻のバイパスというけど、このご時世2車線にしてバイパス側を本線にして
現状右分岐合流からの陸橋含めて左分岐にすればOKじゃね？
用地はあるし
幻のバイパスは1車線で右分岐右合流だと危ないけど2車線で本線にしてしまえば大丈夫じゃないかな
それにしても、中央公園の交差点のような、右分岐から直角方向右左折もできるし、
下から左折もできて左から合流もできるみたいな変な立体が357に多いけど何で？
高架側からだけの分岐にすればいいのに >>153
橋の橋脚が邪魔で2車線分の幅が取れなかったのが幻になった原因だろうから
それをやるには橋脚を移設しないとならないだろう
となると橋をゼロから作り直さないとなかなか難しい >>154
バイパス側が2車線分も取れないとかそんなバカな話があるだろうか？
一応専用部は未完成扱いなのに
もし若干不足するのなら、
首都高湾岸線の
中央帯を3.5m程度→1.5m
路肩を2.5m→1.25m
にすれば、上り下りぞれぞれ2.25m程度は幅が取れるけれども
これでも首都高2種1級80㎞の要件は満たす
さらにR357側の幅を3.5→3.25にすれば＋0.5mはねん出できる 船橋区間を用地ギリギリで通して立体化が出来ない例があるようにそんなバカな話があるんだって 絶対平成35年開通だバカ！が実際は32年開通だしな～ 幅が不足しないなら最初にバイパス通したときに2車線で造るだろ、というところでお察しだしな 最初から2車線通す計画はあったが時期じゃないという事で造らなかった
あそこの橋脚の耐震工事の時に本線一本潰す必要があったからその迂回路としてバイパスを作った
するとユーザーからは「信号で止まんなくていいからコレ良いね。工事終わっても使いたいから残して」って声があがった
一時的に造っただけだけど使えるんなら使っちゃえってやってみたけど事故多発でやっぱ閉鎖ってこと
橋脚の耐震工事あるいは法の改正のせいで2車線通すことが出来なくなったかどうかは知らない >>159
そのあと震災後にもう一度耐震工事してるからなあそこ
橋脚ムキムキになっちゃって幅不足は十二分にありえる >>53を見ると無理そうだなあそこ
宮城沖地震を踏まえて耐震関係の法律が整備されたのが1981年だったはずだけど陸橋の完成はその前だし >>160
その可能性はあるかもね
ただその2回目の耐震工事は分厚い鋼板を外側に巻き付ける工法をとってるみたいだからなるべく柱を太くさせないようにしたかったんだと思う >>156
若松も直進不可能な謎構造で渋滞の元凶だったよな
新聞の地方欄に「誰が設計したのかわからない」という国道事務所のコメントが載ってて草生えた記憶 >>162
まあいずれにしても50年前の設計時より要求される幅員が広くなってしまって
あるいは設計図面より実際の図面が狭くなってしまって
ということはありえる話だよな >>164
×実際の図面
○実際の幅
自己レスで訂正 ただ、事故多発という”負の実績”があるから、幻のバイパス強化案は実現不可能に近いだろうな
また事故が起これば責任問題が裏で発生するし
これはもう若松と同じように諦めるしかないんだ。現実を見よう 以前のバイパス方式じゃなくて298東西線、総武線や都心環状銀座みたいに左右の車線それぞれに分離すればさほど事故らないのではないですかね >>167
あそこは案内表示の複雑さと左右車線のきな速度差で事故続出したんだよ
そこの2つはそんな難しいことはないでしょ
案内の複雑差は右折用の陸橋があの位置にある限り以前そのままで解消できないし 過去スレを掘るだけ掘ったら閉鎖から間もないころの話が出てきたよ、道路板が分離する前の運輸交通板に
ウンコ板ができる前から閉鎖済みってことみたいだから、もう20年は閉鎖されてるんだよな
https://society3.5ch.net/test/read.cgi/traf/1044368744/310-318
警察ブチ切れで即閉鎖は北千葉道路でもあったけど、あっちはしっかり対策をとって改良して警察の許可を得ていた
それができずに数十年単位で放置ってことは、警察が納得できるだけの改良が不可能なんだろうなおそらく だから富岡立体を作り変えればいいんだって
塩浜も立体になったら富岡立体の渋滞が更にひどくなるんだから相当な金つぎ込んででも本線2車線は通すと思うよ 環七立体の話題か。なんだか懐かしい感じだ
幻のバイパスは5、6回くらいしか通らなかった。
事故する要素は全然感じられなかったんだけどなあ‥ >>170
国道予算で市道の陸橋を架け替えるのが一番いいよね
というか、あの構造でも今なら右左折車を左側道に出してから右折用の陸橋に登らせるとやるだろうに
それで用地の制約もなさそうだし、なんであんなエクストリームな構造にしちゃったんだろ >>171
貼った過去スレにも開通初日から死亡事故、とあるから
不慣れな人には難しいところだったんじゃないかな もういっそのこと交差点と信号廃止して右左折車も陸橋渡ってもらうってことでいいんじゃね？
陸橋あるのに信号交差点ってのも何だかなって思うよ >>174
大型が陸橋上の右左折不能だろう、幅員が足りん
本線の通過交通向けの機能強化は、交差側になんらかの犠牲を伴う形でしか実現できない、という感じかなぁ
ただ、塩浜立体完成時はまた本線が内側を通るだろうから、富岡立体で本線が外側車線側に移動して、また舞浜立体で内側に、となると
これはこれで事故の温床になりそうな
まじで、幻の通過車線部を掘割にして橋脚の頭と干渉しないようにする、くらいしかないんじゃ
基礎がどう埋まってるか知らんけど 若松も交差点の構造物を撤去して改良したように中央公園前も陸橋を架け替えないと難しいだろうな
>>175
まだドラレコも無く撮影はテープに記録が当たり前の時代だし望み薄
たしか4GBのハードディスクが数万円した時代、4TBではなく4GBが このままだとまた「立体化は渋滞が移動するだけ」厨が現れるぞ
ヤナセの区画がもう少し内側に寄っていたらせめて左折専用レーンの接地もできたんだろうけどな >>178
あーそれありかもね
西行きも公園だし問題なさそう
陸橋改修して上の左折で357へ進入できるようにすれば信号撤去できるな おう、ご要望にお応えして登場するわ
西行きは舞浜や中央公園の信号で都内へ流入する交通量を調整してるんだから中央公園信号の撤去や立体化はあり得ない
中央公園の信号で調整しないと朝の通勤時間帯は環七から合流した車で荒川河口橋の渋滞がかなり悪化するし環七も渋滞することになる
東行きは知らん 渋滞調整の信号制御が雑で要らぬ渋滞を作り出してることが問題ではある。以前別の場所で警察へクレームしたら調整していたのを忘れて戻して無かったと言い訳していた。357は万事がそういうことの積み重ね。 >>182
こんな所に書いても誰も実現してくれないぞ。メールでもしてみれば？
道の相談室【インターネット送信フォーム】 | 道路 | 国土交通省 関東地方整備局
ttps://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/michi/form/02/index.html
道路整備課へのお問い合わせ｜浦安市公式サイト
ttps://www.city.urayasu.lg.jp/cgi-bin/contact.cgi?mail=g100806 しかし限られた交差点を立体化して行ったら357が無料の高速になるな…
そんなに遠い夢でもない気がする 中央公園の信号撤去って言っても、立体の改良無しで、鉄鋼団地から357への大型、トレーラーの流れをどうするか。
西行きに限って言えば、舞浜交差点に向かってもらうようすれば良いが、運動公園前の右折信号を相当改良の必要あり。
もしくは、鉄鋼団地裏の第二湾岸予定地と、浦安マリーナの間に橋を架けてもらうか。 中央公園前、やなぎ通り合流部
この二ヶ所は有明・東雲よりも優先事項なのは明らか
何せ迂回路が湾岸線しかない
前記二ヶ所は湾岸線もしくはゲートブリッジでまわれる
臨海町以西しか使わないオレが言うんだから間違いない >>190
＞中央公園前、やなぎ通り合流部
＞この二ヶ所は有明・東雲よりも優先事項なのは明らか
確かにそうだが東京と千葉じゃどうしても優先順位が……
てかやなぎ通り合流ってクローバージャンクションのとこでしょ？
あそこはあと2車線ぐらい余裕で通せるから塩浜立体に絡めてやるんじゃない？
浦安icの位置を多少調整する必要はあるかもしれないけど >>191
そこなら合流部より先に右側へ塩浜立体用本線に二車線とれそうだからいけるのか
あそこが解決するならいいか
さすがに中央公園とジャンクションの渋滞Wコンボはキツイと思う
まあ東京と千葉という構図となるとそうだけどねえ
けど千葉にも物流倉庫たくさんあるし、大型トラックはR357か湾岸線しかないしな。
首都高も千鳥町までだしそれもネック 浦安市民としては舞浜立体さえできてくれればあとはどうでもいいw 過去スレをさらに掘ってみたら、閉鎖のニュースが取り上げられたニュー速＋のスレが出てきたわ
もう元記事すらなくなっているのに、すげえｗ
【社会】４億円「幻のバイパス」、８カ月で閉鎖 浦安の国道[11/26]
https://news2.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038299437/ 記事が中略されてスレ中にまた出てきたり、いろいろややこしいので要約
・市道の橋脚補強工事による車線規制対応で、6万台／日の車をさばくため4億円かけてバイパスを増設
・8ヶ月間の工事終了後も使う予定が事故多発により閉鎖
・バイパスと本線／本線と右折陸橋の「2つの分岐」が近接、案内が不足し迷う人が続出（したのが事故多発の原因）
・警察は路面標示の設置、標識の増設、（工事終了後の）早期閉鎖を要請
・（要請に沿う形で）工事終了直後に閉鎖
・国道事務所の担当者「首都高ICと近接していて分岐間の距離を取れなかった、案内も紛らわしかった」
・（対策の上）バイパスを再度使うにはさらに1.5kmの延伸が必要、（当時の金額で）80億円かかる
・法政大学教授「税金の無駄遣い」 それを踏まえた私見
● 4億は安い、安すぎるｗ
● 1.5km延伸のうち、0.9kmは舞浜立体のことだろう
● そしてバイパス東端から0.6km延ばすと首都高浦安IC（東）あたりまでになる
● それだと金は今なら当時の想定よりもう少しかかりそう、境川越えの橋梁も必要になるし
● 分岐が近接してるのが問題の原因、ってことは浦安IC（西）～側道のアクセスはできなくしそう
● それと関連して、新バイパスは浦安IC（東）～舞浜大橋で下りられなくしそう（二俣立体や浜田立体のように）
最後に
法政の教授さんよう、仮設で安く上げた税金の支出をさらに抑えるために
6万台を車線規制渋滞に巻き込む経済損失を民間人が甘受しろってことかいそれｗ >>199
大学の教授なんて世間知らずも多いし自分の専門外はその辺の素人と大して変わんないからあてにならない
逆に自分の専門分野に関しては変なこだわりがあって突拍子もない事言い出すし どうにか中央公園前の交差点をバイパスしたいけど、
もし塩浜立体が完成してやなぎ通りのICの合流渋滞が相当緩和されるのであれば妥協できるかな。 中央公園の交差点をなくしてしまえばいいだろう。
迂回は、手前のクローバーからでも先の舞浜立体からでも行える。
ついでに、セブンイレブン脇のT字路交差点も無くしてしまえ。 >>198
> 迷う人が続出
ボーッと運転してる人多過ぎだろ >>203
片側二車線の道路を走ってると、ゼブラも無しに自分の車線が突然右折車線になってて焦ったことない？
その状態によく似た混乱を起こしてたんだよ
本線の右車線が工事規制で通れなくなるので、右車線をバイパスにつないだ
そうすると中央公園前には左車線しか行けなくなるから、案内看板には
鉄鋼団地↑ ↑千葉
富士見
みたいに書かれてたわけ、すると不慣れな人は左車線だと千葉に行けないじゃん、となったと >>203
続けると、その看板が突然出てきて目の前には分流、となるんで焦って車線変更しようとして右車線の車と衝突が相次いだと
浦安インターから中央公園前までの短い区間でその案内をしないとならないから、看板を増やしても無理だったんだろね
左車線に千葉を追加しても余計にわけわかめになるだけだし、図解の予告標識を入れる距離的な余裕もないし あと首都高から降りて市道に行くのはかなり無理があったと思った 結局、合流や分岐が短距離にあったのが不利な条件だったんだな 今の時代に同じ事をするなら、路面にペインティングで方面案内書きまくってそうだな >>207-208
方向案内しまくろうにも、距離的にそれをぶち込むのが不可能だったってのが実際だろうしね 舞浜大橋上に6/28開通後こうなります看板が立ち始めたね >>209
やっと意味がわかった。ありがとうございました 中央公園の所は、陸橋で右折するための坂は本線の左側に移設できないのか？ >>215
あの右折交差点が中央公園通りの橋脚になってるから右折立体も中央公園通りも全て抜本建て替えしないと無理 >>214
国の計画書に書かれてたからじゃないの？
今年開通するとかいうアナウンスって年明けに発表されたと思うけど。 >>214
計画書には塩浜と共に舞浜は平成35年度と記載されていた 公的文書を読み込んで自分が神か何かと勘違いしちゃう人て他にも見たことあるわ。
でも、実は大本営の方は柔軟な対応ができたりしてハシゴ外されてﾜﾛｽ展開になったわけだがw 海の森トンネル
200km/hだと150km/hオーバーの速度違反になるのかな？ 首都高、国道357号 舞浜立体開通に伴う湾岸線 浦安出入口のアクセス方法変更を告知。
開通までに浦安出入口の通行止めも
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1260310.html
首都高（首都高速道路）は6月19日、国道357号 舞浜立体が6月28日7時に開通することを受け、湾岸線（B）浦安出入口のアクセス方法が変更になることについてアナウンスした。
舞浜立体の完成により、浦安入口（西行き/東京方面行き）は現在よりも約300m先で分岐し首都高に入場。
浦安出口（東行き/千葉方面行き）の首都高からの出口位置は変わらないが、約300m手前で合流する。
いずれも舞浜立体上での分岐/合流となる。
なお、国土交通省 関東地方整備局からも告知されているとおり、舞浜立体の交通切り替えに伴い、浦安出入口では順次通行止めが予定されている。
特に開通直前の27日夜から開通までの時間は出入口ともに利用不可となるので注意を要する。 そういや舞浜交差点のローズタウン側→R357東行の左折用側道、
舞浜立体の工事が進捗したら閉鎖されちゃったんだよな
他3つの左折用側道はそのまま活かされてるのになんでそこだけ閉鎖なんだよ、便利だったのに >>224
舞浜駅からローズタウンへの歩道橋をもう一本追加して、その歩道橋からの階段とエレベーターの敷地確保のために使われてる。
あの歩道橋は朝は舞浜駅行きの自転車と舞浜駅からの東海大浦安高校の生徒が交錯して確かに危なかった。
立体できれば青信号の時間も伸びるやろうからいいやろ。 >>227
通り始めバーチャル体験は良いが肝心の分岐・合流がどうなってるのかこの動画じゃイマイチわからない
まあまだ開通してないんだから仕方ないけど
富岡立体はしっかり本線を通すつもりのように見えるね >>228
幅の問題じゃなくて合分流の問題だった、ってことだしね
というか図を見たら、富岡立体ができたら左折は側道から、右折はバイパスから、ってことになってるぞこれ
これで以前の問題は解決になるんだろうけどややこしそう
https://i.imgur.com/XWnlBiE.jpg そしてそれと浦安市内の側道への出入りの問題で通れなくなる区間が結構ありそうな図になってるな
舞浜→東行き→鉄鋼団地とか塩浜→西行き→富士見とか
事故らないように側道への出入りを最小限にするんだろうけど なんだ絶対無理とか言ってたヤツいたけど結局通せんるんじゃん
まだ工事始まった訳でもないけど
そうすると船橋区間も専用部はもう絶対ないとかって話だったと思うけどワンチャンありかなって気もしてくる
まああっちはあっちでまた違う事情なんだろうけど >>231
最終的にそうするつもりってだけで現状でできると確定したわけじゃないぞ
むしろ上で掘られたように簡単にバイパス復活は無理、は確定しちゃったようなもんだからな、事業化まで何年かかることやら >>229
浦安市内からバイパスに乗れるのは上下線とも中央公園前を過ぎたあとだけなのか
そしてバイパスから浦安市内へ行けるのも上下線とも中央公園前の手前だけ
これ浦安市民大敗北だろ >>234
なんで大敗北？
浦安市民と浦安通過組とが住み分けられて、両者ともWinｰWinじゃん >>235
市内の移動で357はあまり使わんし、延々側道で移動する羽目になるのはイヤだなあ
敗北とは思わんが面倒
東行きだと現行とおなじく千鳥町まで移動しないと立体にアクセスできないことになってる 30日にディズニーが再開するって噂があるけど、本当なら交差点変わったの知らない人間がいっぱい来てカオスになりそうなんだが。 微妙にカーブになっている分、後方からの白バイ追尾に注意されたし >>238
警視庁の白バイって舞浜立体越えて来るかな それもそうか
橋を越えて舞浜交差点までは普通に来てるけど、立体を渡ったらそれこそ完全に舞浜タウンに入るからな
よーし >>237
1日からって発表になったね
当面は15,000人/日で入場制限をかけるそうだから心配は要らないかと、それだとマニアしか来れないだろうし これからは魔の中央公園前と呼ばれるようになるだろう 中央公園前立体の交差点の中央公園通り側の停止線を手前にするなどして、現在の中央公園前交差点レベルで大型が曲がれるようにする
そして現在の中央公園前交差点を廃止
それ以外は円滑な交通のために諦めろ 本当ド素人の思い付きの頭の悪い提案ばかりで辟易するわ >>234
まあ現本線が側道に格下げでメインの通過車両は入ってこなくなるんだから浦安市民にとっても良いんじゃないの >>240
こらこら、適当なことをいうな
普通に舞浜大橋渡り舞浜交差点を右折するぞ
そして運動公園交差点で反転して首都高舞浜入口横で357西行き本線の様子を伺ってる >>248
なるほど、そこでヤバいクルマを追尾開始して都県境を超えたところでサイレン鳴らすわけか 橋の上での取り締まりは定番だしなー
ぶっ飛ばす人の気が知れない。 東行きの場合だと、舞浜立体→左側から側道からの合流→右側から高速からの合流という感じになるのか
舞浜立体の右車線をそのまま幻のバイパスに直結させりゃいいじゃんと思ったけど、
確かにこれだけ合流があるとその直後の幻のバイパスを使うのは無理があるな
もし運用したとしても、側道→幻のバイパスと高速出口からの戻りが混在してダメだこりゃ状態
https://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/maihama/assets/img/jigyo04.jpg >>230
中央公園前の右折陸橋がバイパス側に取り付くせいで変なことになるんだな
塩浜～中央公園前～鉄鋼団地 塩浜→鉄鋼団地は通行可、鉄鋼団地→塩浜は通行不可(高浜まで行く羽目になる)
塩浜～中央公園前～富士見 富士見→塩浜は通行可、塩浜→富士見は通行不可 富浜立体（中央公園パス）って本当に造れるんか？
やるとすれば普通に考えて大規模建て替え工事だよな >>253
架替えなら>>229みたいな図にはならないだろ
少なくとも今のところは現状から大きくいじらずに通すつもりってことなんじゃない？ >>254
いや、そんな右折陸橋が簡略された図は参考にならんよ
現場と事務所の図を見て、現実的に陸橋と湾岸線の間に通してるからどうするのかな、本当に通るのかな、って話をしている
まぁ通っているから通すのだろうけど、現場を見るとそんな余地があるのかなと
陸地の幻のバイパスですら一車線なのに。
架け換えじゃないと無理じゃね？って疑問
https://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/maihama/assets/img/plan01.pdf >>255
ただ元々
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/panfu/pdf/r357_futamata-tatumi.pdf
だったのをあえて
https://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/maihama/assets/img/jigyo06.pdf
に変えてるから略図といえども分岐合流の位置関係については忠実に描かれてると思うんだよね
>>197-199の過去の経緯の話とも辻褄が合うし
ちなみに浦安IC東の位置についても現在ある位置よりも西側に移動して境川にかかるようになってるが、実際湾岸線にはイカ耳（？）が造られていて移動することを想定してるのがわかる >>255
その図を見ると間に通すんじゃなくて、右折陸橋をオーバーパスするかのように見える >>256
そうなんだよね、分岐が連続しなくなるから安全性では辻褄があう
あのへん平地だから右折の陸橋は合流地点の接続を逆にするだけでバイパスにつなげられるだろうし >>252
塩浜→富士見は舞浜での右折がしやすくなるし、東寄りなら美浜から回ればいいのであるのであまり困らない
鉄鋼団地→塩浜は迂回しづらいけど、塩浜立体が完成した時の話なので高浜回りでも現状より悪くなるわけではないかも >>257
他のところで下になるとこは点線で描かれてるから違うと思う
>>259
塩浜→富士見は海側じゃなければ大三角線経由であまり困らないけど
鉄鋼団地→塩浜は若潮通りを走るのが一番速くなるだろうからトラックが流れてきたら迷惑かもな 遂にあのイカ耳が使われる日が(まだ目処が立っただけだけど)来るのか
胸熱だな 東行きは塩浜より富岡立体が待ち遠しい
あの辺は中央公園前信号交差点、GS×3と魔の地帯となっているからな
塩浜はまだ左折専用レーンがあるだけマシなレベル そうはいっても、結局は塩浜交差点を先頭に1キロの渋滞です。乗用車の追突事故で357千葉行き渋滞しています。 >>263
このリリースを見ると、富岡立体も美浜立体も塩浜立体事業に含まれているように見える
あの辺も合分流が連続するところだから仮につながずに一気に造ってしまうのかもな
仮設してまた事故られて警察のお達しで強制閉鎖、なんてなると面目丸潰れだわなw
https://i.imgur.com/LZl4hRj.jpg 舞浜立体 もう開通していると思って通ったら２８日開通でした。しくじりました。 さっき通った。舞浜交差点前後で車線規制。
車線の貼り替え工事かな
ちなみに明日の朝は雨だ さっき通った。橋はまだ一車線規制
あと三時間ほどか
雨 国土交通省 首都国道事務所 @mlit_syuto
本日、国道357号舞浜立体開通します。 あいにくの雨ですが、現在開通準備をしています。
https://pbs.twimg.com/media/EbjNJMkUYAAPOQc.jpg 国土交通省 関東地方整備局 道路部 @mlit_kanto_road
国道357号舞浜立体
開通しました。
https://pbs.twimg.com/media/EbjSFhaUEAA236V.jpg 平成32年に開通じゃねーか。
前倒しは絶対ないとか言ってたのに、とんだウソつきおじさんだなw Twitterにもう通行動画を上げてたひとがいた
セブンの前のくねり方がいかにも仮につなげてます風で笑う >>274
そこの位置から見れば、新し物感ゼロだな >>279
動画見たけどスピードが出てると
ちと危ない角度な気もするなあ。
後に修正するのかな？ 原付通行不可なのは新木場立体のみってことか
7-11前の分離はあそこからじゃないとダメなんかね
だいぶ手前から右側にスペースあるけど
それとも富浜立体のためのスペースなのかな？ 環七大井もこんなもんだぞ
この繋ぎ方は、富岡立体はやはり本線が内側に来る前提に思えるね >>281
セブンに入る車の後ろに付いてるとかなり危なそう 富岡立体で邪魔になるけど、浦安料金所は廃止？
高架で通すのか？ 東行きを通ったけどまた夜間規制で立体カーブ途中で車線規制
側道もなんか夜間規制でごちゃごちゃしててよくわからんかった
通行が禁止されているのはチャリだけだな やはり7-11から立体は危険だな
何せ本線に行くのに二車線またがなければならない
日中の交通量を考えるとほぼ無理じゃないか
さっき通ったけど夜中でもあの短距離を横に行くのは面倒だなと思ったくらい
いっそポールで規制したらいいのに 例によって死人が出るまで放置なんじゃね。
セブンの客も大人しく舞浜交差点から合流すればいいものを。
大型車に側面食らって即死コースだな。 中央公園の信号で途切れるじゃん
それを知らんアホな奴は無理矢理行くんだろうけど 舞浜交差点の今朝の様子はどうですか？
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出入口は西側に移動するし側道ではなく本線に接続されるから問題ない 東行きはこの時間でも舞浜立体真ん中くらいから渋滞してる
まぁ想定内なんだけどね バイクで走ってきたけど
浦安入口はナビが更新されないと初見じゃ迷うわ
下りはもう舞浜大橋終わりあたりからずっと渋滞
357は今日も酷いな…ずっとすり抜けで疲れるよ 東行きは車線規制してるんじゃね？まぁ合流ラッシュというのもあるけど
今のところGoogleMapの交通状況レポしかできてない >>299
お、やはり渋滞は合流が原因かね
朝東行き走ったことないんだけど、以前は舞浜交差点からどこまで渋滞していたんだろうか
まぁ東行きの渋滞なんて今さらなんだけどさ（新木場立体・舞浜交差点・やなぎ通りIC・塩浜手前・若松）
それともそこまで疲れるって言うくらいにはそれらを凌駕するくらいすごかったの？ この時間、お昼の舞浜東行き
浦安出口100mぐらいに渋滞伸びてた
立体に行かなく側道から再合流したが早い気がした 二俣立体東行きと同じ状態だな
栄町で詰まるから立体の上から渋滞が始まる
かと言って側道を回っても信号待ちと合流渋滞に巻き込まれるからどっちもどっち
確率的には立体上で渋滞にハマってるほうが速く抜けられることが多い 富岡立体への右折が随分多いなと思ったら、どうやら舞浜交差点を右折し損ねた車が多いみたい
リムジンバスとか居たし 市川と浦安の整備が終わったらいよいよ船橋がボトルネックか。 >>304
東京方面は中央公園の信号で制御されてるから時間によって新木場立体の渋滞が多少延びてる程度と予想 東行きは日中も車線規制してた？
さっき通ったらまた立体カーブ途中から規制してて流れが悪くなってた
あと今は市川大橋の3→1車線規制もエグい
大渋滞 東行きで舞浜の分岐直前で右車線から慌てて側道に降りる大型が続けて2台
毎日走ってりゃ開通も知ってるだろうし
意識もしてるだろうになんでああなっちゃうかな？
西行きはやっぱりなんか無理やり車線曲げた感あるね
ついでに臨港道路南北線も行ってきたけどトンネルは北行きだと出口の登りが右カーブになってて先で渋滞してたら事故頻発しそう
あと臨海道路の南側も少し入れるようになったんだね
まあ予想通り特に何もなかったんだけともしかしたら羽田や房総半島が見渡せる良さげなスポットとかあるかもね >>296
なるほど、衛星写真見ると既に西側に分岐があるね。
なぜ今の場所に暫定的に出入り口を作ったのだろうか？ >>311
イカ耳の部分は橋梁上で接続の構造だけど予算を割いて接続の三種部が造られないとつなげられないから
最初は三種部の土地を使って安上がりに平地で造った、てなとこじゃね 開通した国道357号 舞浜立体を走ってみた。舞浜交差点をオーバーパス。
東京ディズニーリゾート周辺の渋滞緩和へ
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1262009.html
6月28日、舞浜交差点（千葉県浦安市）に国道357号のオーバーパスを新設する通称「舞浜立体」が開通した。
東京、神奈川、千葉の湾岸地域を結ぶ国道357号では、渋滞の解消や事故減少によるアクセス強化を目指し、随所で立体化事業が進められている。
この舞浜交差点は東京ディズニーリゾートのほか物流施設や浦安鉄鋼団地などの大規模施設に加え、首都高速道路 湾岸線（B）浦安出入口があることから車両が集中、慢性的な渋滞が起きていた。
今回の工事では千葉行き、東京行きともに舞浜交差点をオーバーパスする約0.9kmの自動車専用部を新設。
渋滞を緩和し交通の円滑化を目指している。 首都高 市川PA、7月1日リニューアルオープン
自衛隊グッズコーナーも用意
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/5e770b0a46161bab3610efb7a3a5ac3f543b317c/
首都高速道路は、湾岸線（西行き）市川パーキングエリア（PA）にて、現在営業休止中の店舗を7月1日午前6時30分にリニューアルオープンする。
食堂コーナーは、「ボリューム満点生姜焼き定食」の他、「ジャンボメンチ＆コロッケ定食」、「濃厚チーズトマトらーめん」、「豚汁＆おにぎりセット」、「あさりたっぷり炒飯」などボリューム・コストパフォーマンスにこだわり市川PAでしか食せないメニューを豊富に取り揃える。
定食は豚汁付き。
ご飯大盛・おかわり無料サービスも実施する。 >>314
客呼べそうなことするのはいいけど、肝心のトラックドライバーが駐車できなくなりそうな要素を増やしてどうするのかね。 西行き立体始まって浦安入口
左車線のタクシーが急に斜め横断して高速入っていった
確かに初見だと色々迷うみたいね しばらくは東行き舞浜立体で
一番右車線から一番左車線への二車線またぐ車線変更増えそうだな
事故の原因になるし違反だから千葉県警はしっかり取り締まれよ >>311
3種を通す時に作り直さなきゃいけなくなるからでしょ
同じところに作る直すってのは面倒だから別の場所に作るのが基本
最終的に境川の上に作る予定だから土地に余裕のある美浜立体の近くに暫定的に作ったんだろう 臨海副都心がそうやったな
中環大井南もそうなるんやろうな >>317
お前だって知らないうちにそういう運転してることだってあるだろ
そんなのは予見して～かもしれない運転して防衛するのは当然じゃん 試しに舞浜立体通ってきたけど東行きの塩浜渋滞がヤバい
塩浜立体と富岡立体が完成したら船橋区間が阿鼻叫喚になるぞ～これ 舞浜大橋がマシになっただけでもありがたいけどな
そもそもいま塩浜がやばくなったところで中央公園前の信号があるには変わらないのにわざわざ塩浜でわめく意味もわからん
例の「立体化は渋滞が移動するだけ」おじさんかな？ 一ヶ月後くらいにデータとしてどんな風になったか見てみたい
舞浜交差点や舞浜大橋、そして塩浜渋滞の増減とか >>317
カーナビが対応するまでは続くだろうな
トラックやバスは数日で慣れるだろうけど 明日からディズニーランド再開か。立体化の真価が問われるな >>324
立体が完成したのでこんなに渋滞が減りました・所要時間が少なくなりましたって聞こえの良いデータしか出さないに決まってる
そうしないと何十億も無駄に遣ったってマスゴミや市民団体等に叩かれるから >>322
舞浜立体開通前から日中はいつも渋滞してましたが何か 7月5日から東行き市川大橋の側道通行止めって看板が立ってるんだけどもしかして357から298へ行けなくなるのかな？
ググっても出てこないので詳しいことが分からん 橋梁部やトンネルは4種と3種の共用と交通量も兼ねて3車線だと認識してたけど
最近の東京港トンネルや計画の川崎のトンネルは2車線なのか残念。 >>333
舞浜大橋と荒川河口橋は合流分岐考えれば実質2.5車線分ぐらいしかないしまあ良いんじゃないかと
それよりも多摩川トンネルが1車線なのが気になる
暫定であとからもう一本トンネルを通すんなら良いが 昨夜舞浜立体通ったけど、東行きで右車線にいたトラックの挙動がおかしかったので、
譲ったら案の定2車線跨ぎ気味で側道いったわ。
慣れるまでは少し気を付けないと危ないなあれ。
あと西行きのセブンはもう側道にしか行けないようにしてやれ。
あそこホント危ない。 あそこの7-11のところはダメだよね。側道で左に分岐ができたから特に。
確か7-11の駐車場敷地の入口側（手前側）からじゃないと本線には行けない距離になっていた気がする。
出口側からだともうほぼ道路横断するレベルで本線に行くことになると思う。
（YouTubeで動画見るとカラーコーンでほぼ側道にしか行けないようになっていた）
確かこの画像の手前のカラーコーンの隙間が駐車場入口側だったはず
（出口は軽トラより前）
https://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/1262/009/009_o.jpg
入口側から出庫する車が続出するかな 糞の山に糞を重ねても糞でしかない
357改造工事（≠改良）はユーザー無視の自慰行為
ということがここの書き込みで良く分かる R357の分岐にアラが目立つのは事実
https://goo.gl/maps/jvSazCLEbZKwg8Ja9
このミスリード標識orミスリード標示も、はやく是正してほしいが
標識ＢＯＸに投稿しても音沙汰無し >>341
そこはもう少しわかりやすくした方がいいね。
初見だと多分分岐を右に行けない車がいると思う >>341
こういう標識は全国各地に存在するので是正される可能性は低いと思われ。 これを誤って車線沿いに直進すると、湾岸線に当分乗れなくなるので、弊害が大きい
（まさか、東京港トンネルで湾岸線でなくR357に誘導するための、確信犯だったりするのか？）
せめて矢印をこの形にしてくれればいいのに
シール貼りでもいいから
>>341
東京港トンネル東行きが開通してから初めてここ通ったとき、まんまと罠に引っ掛かった俺ｗ 標識もさることながら、路面の白線をアンダーパス側が本線になるよう書き換えないのが意味不明なんだよな
今の基準じゃ二車線取れる幅員がないのか？ 改めて眺めてみたけど、明らかに幅がたりてないね、、
だからって、分岐側扱いにするか普通？
まあでも、これで仮に右車線だけアンダーパスに繋げたりすると、また富岡立体のバイパスみたいな事故多発地点になるか
一見さんお断りルートにするのが、結果一番安全、とかいう消極策なんだろうかねぇ 仕事に対する姿勢が日本人的ではないんだろうな
やっつけ、投げやり、時間潰し
行先標識だけでなく357全体に漂う3流感、場末感は作り手の本性そのまま >>344
品川方面に向かっちゃったとしても右車線走ってれば戻れなかったっけ？
（1回ハマったから知ってるw）
せめて右分岐の方が辰巳じゃなくて台場か新木場って書いてあった方がわかりやすいかも というより、この標識だと本線のカーブが緩すぎて、路面の車線割りと相まって、右への分岐側が本線アンダーパスとはわからないのが問題なんじゃないか？
恐らくアンダーパスが2車線取れないから、こんな誤魔化しでお茶を濁してるんだろうが、、 せめてアンダーパスの予告青看は三つ又の槍みたいに表記すればいいのに
左カーブに品川、直進に千葉、右分岐直進にトンネルと千葉と首都高みたいに 首都高は実態にあわせた標識が多いけど一般道って不親切な標識が結構あるよね 舞浜立体西行き7-11前はやはり危険だな
大型トラックが右車線上であわててブレーキかけてなんとか舞浜交差点への側道に入ってた。
あと7-11駐車場出入口から本線に出ようとする車もいたし、事故が起こらなくてもブレーキかけるハメになったり色々危うい
富浜立体ができれば立体で繋がるのだろうけど、それまでは今みたいに交通量の多い時は厳しそう
幻のバイパスみたいに事故多発しなけりゃいいが >>331
工事期間中、ちょいちょい夜間通行止めにするみたいね＞R357東行→R298のランプ
コーナンの前の道にR298方面迂回路という看板が立ってた
二俣立体の側道に入ってすぐ左折→コーナンのまわりをグルリと回って妙典橋の交差点からR298へ合流、みたい＞迂回路 >>354
ナビ未対応の問題もあるだろうけど路面表示も案内標識も整っていてそれだから、
やっぱり昔のエピソード通り危ない場所なんだろうな、バイパス閉鎖は正解だったのかも >>358
単にドライバーがアホなだけ
あそこの分岐のゼブラに白バイ立たせとけばいい 7-11にとっちゃちょっと迷惑な分岐だよな
店の前にあんな窮屈な分岐ができでしまって、いくら入口／出口を分けても
そんなのお構いなしに出庫する車輌が事故を起こしかねないし
どうしても右側の余白は使うことはできなかったのかね
もっと手前から本線をそこまで寄せて、7-11は側道のみのアクセスとなれば良かったのだけど
https://goo.gl/maps/a8XooTMLg8bJF2pn6 さっき通ったら車と原付が事故ったらしく警察が聞き取りしてた
>>360
ただ現状は出口とか入口とか一切書いてないので、適当な看板立てるくらいはしてもいいのにとは思う
右側の余白に関しては、「使えなかった」と仮定して原因っぽいものを解決するなら、
・富士見からのスロープからは直進して立体に直接合流 (舞浜へは迂回)
・URの駐車場からは中央公園前に回ってもらう (立体できて渋滞も減っただろうし)
を近隣と協議すれば無理ではなさそうなんだが >>361
IN/OUT標示はされてるね
地面なんか見ちゃいないんじゃなくて無視してるのが大半だと思う
つか早速事故ったのか‥ >>363
舞浜立体のことならOK
あるのは駐停車禁止と自転車禁止の標識だけ >>364
ありがとう
原付とは出来る限りお会いしたくないですな
速度差が怖い 違います。
道路運送車両法だと自転車は軽車両。
原付は原付。 >>365
昨日中央公園前で信号待ちしてたらすり抜けてきた原付が先頭切ってスタートして
そのまま50km/hぐらいでずっとペースカー状態で車線の中央を走って車列の頭を抑えていた
いい加減にしろ、いやマジでw >>368
パッシングにクラクション連打だろw
原付ならドラレコほぼ無いんだろうから 50ccは廃止でいいよマジで。
そもそも、四輪の免許で運転できるのが間違ってる。
新木場立体だけじゃなくて高架は全部通行禁止でいい。 >>369
いや、オレの車はそこから数台あとだったのでどうしようもなかったわw >>367
だな
原動機付き自転車だけど自転車ではない
首都高速だけど高速道路じゃないみたいな
>>370
しかも今は原付30km/h制限を解除しろとか普通免許で125まで乗れるようにしろとか言うキチガイもいるんだよな
ペーパーテストだけで乗れる意味考えろと思う 原付にも一種と二種があるそうなんだが二種と小型自動二輪は何が違うのかな? 普通免許は持ってるが原付は運転したことがないのでね
そこまで言うなら説明してみたら如何か
どうせ口先だけだろうがな ハハハ 原付一種、二種は50cc（一種）と125ccまで（二種）で簡単に言うと高速道不可
小型自動二輪は250ccまでで126cc以上なら高速道可
って言うかそもそも排気量による規格と免許の区分だから違う…で合ってる？？？ >>375
免許持ちでその程度の認識て運転したらダメなレベルだろ >>375
ちゃんと教習所で習ってるはずだが
普通免許で乗れるのは1種だけだから結構しっかり教えられる 原付二種って免許区分（？）で言うミニカーじゃなかった？ そろそろどうでもよくね？
で、事故があったのは正確にはどこの場所よ？ >>375
どっかで見たようなセリフだな
と思ったら母国の受験戦争に負けて逃げ留学して日本のコンビニで夜勤してる落ちこぼれ韓国人に
なぜ嫌いな日本に来るの？と質問したって記事で見た、韓国人の開き直りのセリフそのままだったw そもそも、このスレで聞くような話じゃないから。
知識乞食にマジレスする必要なんかない。 普通に夜もやるし雨の日もやるし早朝もやるし
まさか日中限定だと思ってたの？ >>377
小生の免許取得時にはこの区分が無かったのだよ
自動二輪も大型・小型の区別は無かった時代なんでね
>>381の表が分りやすいな ありがとう そもそも原付免許自体を廃止して小型自動二輪に統合したら良いのだがね >>388
それ
ある日以降の普通免許取得者も運転できなくする 50cc原付の販売台数も減っているようだし、そのうち廃止してもいいんじゃないかとも思うが、
一方で田舎の方とか一定の需要はある気がする
やはり30km/h、二段階右折の規制に不満を持つなら小型二輪とれ、の流れの方が妥当だろう
たまに新木場立体で原付走ってるの見ると本当原付乗る人＝免許持ってるのか怪しいレベルの人間ってイメージが浮かぶ そもそも原付は自転車代わりのイメージだからね
それを分かってないでちゃんとしたバイクのつもりで運転するから迷惑になる チャリとして無茶苦茶な運転してるだろ。どっちかというと。
二輪免許持ってる人ならしないようなくそ運転するじゃん。後方もろくに見ないし 原付一種＝電チャリとして格下げ（電チャリ及びロードは要原付免許）にすりゃ良いね。 ここ357号のスレだよな？と思ったら357号のスレだった >>393 全くそうだな
電チャリ・・・筆記試験でナンバー交付
原付廃止で小型自動二輪へ統一
逆走可の一通は電チャリ含めて不可にすると安全性が増すな 徒歩も免許制にしよう
危険な歩行者は免許取り消しすれば安全に鳴る その前に自転車を免許制にして欲しいわ、357本線を逆走してくるアホな女にはビックリした
そろそろ自転車で二俣立体と新木場立体を往復するジジイが出現する時期だな 今日は日曜日だからかもだけど、例の7-11前分岐で二つ前の軽が左ウインカー出して曲がろうとしたけど
慌てて元の車線に戻って前の車とぶつかりそうになってた
マジであぶねえなあそこ 自転車や歩行者は免許制にするより取締を強化して欲しい
罰金刑にして繰り返しとか悪質な場合には懲役でもいい
未成年の場合は親に罰金 >>399
いやー、あそこは店側も本線に戻らないよう注意書出さないとダメだわ そうなんだろうけど、あんな風な分岐でちょっと気の毒だと思うよ
7-11が完全に側道onlyの構造になったとしても車客数は減るだろうし
看板立てるのも負担だよね。けどIN側から出庫する車が続出しているからなあ あそこのセブンは開業時に357号とどう接続するか説明されてるだろうし納得もした上での開業だと思うよ
ただそれは最終形に対して承知しただけで今はまだ途中
セブンがごねたか整備局側が気を使ったかは知らないがとりあえず今のところは本線の出入りができるようにしときましたってだけじゃない？
引き続き専用部の工事に入りますから何月何日以降は本線には出入りできなくなりますって言われても文句言える立場じゃないと思う 7-11出入口の承諾云々は推測に過ぎないからどうでもいいとして、当面の間は事故がいつ起こるかヒヤヒヤするな あの出入口前のカラーコーンは暫定だよね？
そのうちガードレールになるのかな あのセブンは上の方で出てるように特にトラック乗りにはPA代わりだろうしなあ。
と言いつつコロナ予防理由にトイレ貸し出ししてないけど。
INは手前の一通からだけにして、OUTを側道へ流すのがベターな気はする。
一通入口の手前に「セブンへは左折」とか看板出して。 うむ。
ただその手前の一通とやらはトラックが曲がり切れないし、ついでにトラック進入禁止なのだよ あんな本線に出づらい所で、トラック乗り達は休憩なんかしねぇよ
駐車場に入場するために減速し、交通の流れを悪くするセブンなんざ、むしろ閉店して欲しいと思っているだろ >>410
普段からあそこ走ってるドライバーはみんなそう思ってるよね
でもセブンの経営者は売り上げが落ちるとか心配なんだろうな まあ仕方ないわな
舞浜立体が立体予定の敷地を使ってもっと手前から側道と分離して、
7-11は側道からしかアクセスできないようになるのがいいんだろうけど 富岡立体じゃなくて？
塩浜立体が開通しても7-11前は変化はないと思うけど >>414
交差点単体では富岡、美浜と名が付くのだろうが
国交省の整備計画ではその部分も含めて塩浜立体区間となっている
https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000774076.pdf
幻のバイパスの経緯からして、一体整備しないと危険回避できないってことなのかね どっちも間違ってないね
ただ、414のように個別の立体で表現した方が丁寧ともいえるし具体的でわかりやすい
果たして全通はいつになることやらと思うが、ペース的には他の道と違って重要道路なので順調な方だと思う 塩浜立体化工事は何時頃完成見込みなのかな?
2020年度発注分
ー市川市内の「R2国道357号塩浜立体山側下部工事」1件が、政府調達協定対象、
いわゆるWTO案件となっており、約14カ月の工期で、橋梁下部工16基を施工。
工事発注規模は6億9,000万円から15億円未満とするなどしているー 船橋区間は東関東の上に高架が作れるようになってんだっけ？ >>416
413は塩浜立体「全通」と書いてるからいやいやそこは塩浜と言えないでしょう、というツッコミそのものが的外れとも言える
わかりづらいのはたしかだが予算に書いてない言葉を出すなよ、と言われたらそれまでかと ケンカにならないように火消ししたつもりが読み返したら燃料投下した風になっちゃったな、すまん
>>418
今の東関東道が3種部でその上に高速を造る予定だったとか
4種部の上に高架をかける方が早くできそう 浦安エリアは派手に工事して渋滞緩和が進んでるけど、船橋エリアは全くだね。右折車線延長とか地味な改良しか出来ない。
市の財政事情が関係してるのかな？ >>420
その噂よく聞くけど橋脚みても二層化できそうに見えないんだよな >>420
高架を二層にして3種と首都高を重ねるって話はホントなのかな？
ググってもどっかのブログに「…らしい」って書いてあるだけで具体的な資料見当たらないんだよね
そもそも3種用に使えそうな土地はある程度確保してあるし
そのまま2車線追加は難しいとしても3と4を重ねるのは十分可能な気がする >>422
>>423
前スレか前々スレに昔資料見たという人が複数いたから、数十年前はたしかにそんな話だったんだろうね
今からは無理だろ、というのは同意
あと船橋市内で3種用に見える土地は京葉線複々線化用の土地ででも手放しちゃったとか、これも過去スレ情報
これは東行きのほうにまるで土地がないところからまあ本当だろうと 今ガンガン使ってる高速の直上に新しく建設するなんて可能なのか？
東関道を長期間通行止めするなんて不可能
あるとしたら第二湾岸開通後でキャパに余裕できてからじゃない？ >>425
いや、あとから増設ということじゃなくて
もともとそれで建てるつもりで土地もその分しか確保してなかったところ
オイルショックで金がなくなって今のようになったという話だったと思った 市川塩浜で更地を整地してる土地は京葉線の貨物ヤードになる予定の土地だった
コレマメ >>424
東行きも土地あるように見えるけど
工場や倉庫は駐車場にして逃げてたりするし栄町あたりは気になる住宅が何件かはあるけどなんとなくスペースあけてるし >>428
ねえよアホw
あったら西行みたいに広い左折車線付けとるわ >>428
そんなもん見たことないしGoogleの航空写真でも確認できないし
それ以前にそれが全部地権者バラバラの民有地なのが土地のない証拠だろうに
>>429
栄町の東行きの左折車線は路肩削って斜線幅詰めて高架下ギリギリまで車線をはみ出させてやっとひねり出したものだからな
西行きのすごく広々したのと対照的 高架の上に高架って、新幹線の高架上に上野東京ライン作った構図と同じだな。あれも、新幹線作った時からそういう設計だったようだし。
電車も止めなかったから道路でもできるんでは？ >>429
googlemap見ての判断だけど
栄町でいうと東洋電業は工場まるまる一棟潰してあけれるような意図が感じられる意味有りげな配置だし小さい工場やガソリンスタンドは普通に立退きしてくれるはず
気になるところはここの民家ぐらい
https://maps.app.goo.gl/C3fqySxiQS3wG3Qv7
日の出町に関してはほぼ駐車場その他になってる >>420
>ケンカにならないように火消ししたつもりが読み返したら燃料投下した風になっちゃったな、すまん
↑こういう書き込みをするのを抑えることができるかできないかで人となりがわかってくるよ
まあ全通云々に関してはわかるけど どっちもどっちだと思うけど、わざわざ燃料投下とか煽ってる分性格悪そうだなーって思う
リアルでいたら嫌なタイプだわ >>434
言葉が過ぎた、ごめんな
をここまで曲解できるお前の性格のほうが腐ってるんじゃねw >>434
>>435
粘着なお前の性格の方がよほどキモいわ、お前らではなく
場違いな突っ込み入れて晒された奴がID変えて書いてるのは
変にバランス取る振りしながら人格攻撃は一方的なところでバレバレだからなww 平成35年おじさん、この場をまぁーるくおさめてくださいまっせ！ 指摘を受けたぐらいでID変えて粘着して人格攻撃を連投するほど腹を立てるなら最初からここに書き込むなよｗ
>>433
意図が感じられるってｗ てとこはさておき
拡幅用地として計画があるなら船橋市の都市計画図に書かれるはずだけど、全くないからねえ
https://web.gis.survey.ne.jp/Funabashi/Flex/20a/terms03.htm >>437
>ID変えて書いてるのは
自分へのレスですか？？
それとも>>436=ID:Sz5rhy8s=437=さんですか？ >>437
>>436に対しても言えますやんｗ
何故除外した？ｗ IDコロコロと指摘されたらIDコロコロをやめる、実にわかりやすいww
>>441
だって事実じゃん、謝罪をひん曲げて受け取ってるのはお前しかいないだろww 上がってると思ったら……
>>438
平成35年おじさんでも暴言おじさんでもありませんが、横で勝手にケンカをされたら対応のしようがごさいませんw
ケンカをやめて～、としか言えませんわ >>444
書き込んだあとで変わってることに気づいたww
草のはやし方でわかってくれ よーし、オラようやく理解したどｗ
>>443
道路板ってたまにどうでもいいことで粘着する奴が出るよな
富岡立体は塩浜立体の一部だよ、と言われただけでなんでここまでエキサイトできるんだよｗ このスレの重鎮：平成35年おじさん
「最後にレスしたやつが負けな？」 西行はGSさえ本線走行だと千葉西署手前のエネオスを逃すと浦安までないんだよな
地方に行くと●●IC前最終GSのような看板をよく見るがあのエネオスも357本線この先浦安までスタンドありませんと掲示すれば売上upしそう このスレの三大恥ずかしい人
・舞浜立体の完成は平成35年おじさん
・塩浜立体にチャチャ入れ失敗で発狂した上袋叩きにあったのを思い込みで自演認定してそれもハズレた富岡おじさん
・富岡おじさんと書きたいが故に負けたオレ
こんな面白いことになってたんなら性格腐ってるって書いたあとも少しスレに張り付けば良かった >>449
湾岸習志野付近になかったっけと一瞬思ったがファミレスだったかあれ
東行きは船橋にもあるんどけどな、西行きも二俣の側道にあるけど西浦あたりに看板出しておけばいいのに 神奈川民からすると早くベイブリッジから羽田空港までつなげてほしいですね…
首都高使えって言われちゃそれまでなんですが >>454
羽田は後回しで良いけれど浮島まで繋いで貰ったら産業道路が空いて走りやすくなりそ >>449
コーエー燃料稻毛海岸SS
言われてみればその通りですね
あそこの店長は知り合いなので冗談で言ってみるよ 船橋区間東行きの拡幅用地を考慮してあるって言ってる人は現地通ったこと無いんだろうな
西側の工場とかもそうだけど特にららぽの増設した立体駐車場の所なんか絶対無理だぞ >>433
357号船橋区間やるのなら、栄町の東洋電業の敷地の細長い倉庫つぶして、
高架への取り付け道路なり地下への取り付け道路を作るしかないかな
>>423
東関東道の上に高架を作ることもできるけれども、立体化程度なら既存の357の上に高架を通すこともできそうだよ
柱を作る程度ならららぽーと周辺含めて一部歩道が狭くなる等でもまだ何とかなるかもしれない
栄町～若松間を一気にトンネルで抜こうとすると、2.5㎞程度だから、井荻トンネルや東京港トンネル等の事例を考えるとありえなくもないと思うけど
>>458
西行きは京葉線の複々線化用地が使えるかもな
というかすでに357の交差点部分なんか一部転用済みのようなところもあるし
売却済みのところがあっても収容はかけやすいんじゃ？ >>459
じゃあ357工事期間中は常時一車線規制で >>433
それ立ち退き前提じゃねーかw 公有地にすらなってねえだろ
用地が確保されてるかの話で空き地があるから大丈夫、って小学生かよw 立ち退き収容前提で、用途制限、高度制限掛けるってのはよくある話じゃないか？ >>462
ところがそんなこと都市計画図に全く書いてないんだなあ >>439 というか、都市計画地図を見たら全く敷地に余裕ないな東行き
西行きは余裕がしっかりわかるのに 「一体なんのための谷津ICだと思っているのかね？」
まあ、三番瀬の交差点みたいに東関道下のスペースに分岐部を入れ込むって手もありそう
東関道の橋脚取替が必要だろうだから本当に最後の手段って感じはあるけども
ところで中央公園通りの交差点、357本線からの陸橋への分岐を取っ払う気がしてきた 最初の構想通り2階建てにするのがいいじゃん。
そのあたりのノウハウは首都高の十八番だから協力してもらって
東関東道の下に新たに橋脚作ってサンドイッチ工法で切り替えだなｗ >>460
まあそれはアリだな。どうせ大渋滞してんだから2車線も1車線もかわらねーし、
その為の谷津船橋ICであり、その為の湾岸市川IC～湾岸習志野IC。 >>465
湾岸市川～谷津船橋を社会実験で無料にすれば解決しそう
無料が無理なら普通車100円大型200円でもいい
アクアライン割引に金つぎ込めるならこっちも行けるだろ、森田頼む 357の船橋区間は第二湾岸ができるまでは手付けないんだろうな
下手に357が改善されると第二湾岸の必要性がなくなる >>468
社会実験の為に外回り高谷料金所を新設すんのはちょっと… 舞浜立体開通しても舞浜交差点の信号の長さ変わらないんだけど
ローズタウン側からの右折もっと長くしてよ >>474
それは警察に要望したら？
今はまだ鼠園の人が少ないからいいけど来園車が増えたら大変そうだし >>474
運動公園側からの右折を長くしてほしいわ
以前から数台しか通過できないほど短かったし 考えたら右折は両方向とも湾岸線の下に滞留してる分だけしか流すことが出来ないのかぁ まあ、船橋区間は地下が現実的だろな。
3㎞くらいの地下トンネル掘るしかない。 >>465
R357と首都高との関係では何処でも言われることだけれども、
結局は高速道路での料金値下げによる代替措置等はせずに、
高速道路に平行する形で高速道路のような一般国道専用部なり一般部なりを整備する事になる
ベイブリッジ区間（完成済み）、鶴見つばさ橋区間（未着工）、多摩川区間（事業化着手決定）、川崎航路区間（未着工）いずれも
首都高を特定区間だけ無料とか格安で使わせるのも意味があるとは思うけどな
谷津ICは便利だけど、高谷～秋津区間は一般部でも＋5～7分程度の渋滞で抜けられることが多いからそのまま一般道通る人が多いし
一般道路の立体化の方に話が進むだろうな
>>478
シールドトンネルで掘れば、栄町～若松間が2.5㎞程度だから、
上下で同じシールドマシンを使いまわせばちょうどよい程度の距離ではある
川や運河も2本あるし、谷津干潟もあるから、案外今の時代環境問題ということで谷津干潟区間もトンネルで抜いて秋津まで行くのかも 高瀬町からトンネルでいいんじゃないの？
三番瀬回避すれば環境問題もでないし。
そなまま外環高谷に繋げれば良い。 長期的観点から言えば2050年までに日本が超高齢化＆経済小国になるのが確実だしな 危険物積載車両は第二湾岸はご利用できません
ってか チバはもういいから有明から幸浦までR357で全て繋げよ 土曜の昼頃に浦安から木更津まで行ったら何時間くらいかかる？ 今度の土曜って事？
今年はコロナの影響で渋滞がどうなのかわかんないけど例年通りなら東関道-京葉道路-館山道で2時間はかかるんじゃないかな >>488
357スレで訊いてのになぜ高速ルートで答えるんだ？ >>489
失礼
自分の感覚では下道はあり得なかったからつい
そもそも高速使うならアクアラインの方が早いかもね 浦安からときいているのにアクアラインの方が早いとおっしゃる
読解力0の人？ >>491
アクアラインの方が早いだろ
別に上のルートで聞いちゃいけないルールもないし勝手に決めつけるなよ
本当馬鹿が多いなこのスレは >>491
木更津から先行くのに京葉道路経由にするかアクアライン経由にするかの分水嶺は市川か船橋あたり
浦安からなら渋滞を考慮しなけりゃ圧倒的にアクアラインの方が早いし楽 また湾岸道路は湾岸線を含むとか357のみとかの論争が再燃するわけ？w >>486
357で2時間ちょいくらいかな？
>>493
アクアラインは土曜日の午前中はかなり混むが昼頃になると渋滞なくなることが多い 浦安立体付近で事故ってるな
お陰で浦安市内に特車海コンが溢れかえってる >>449
立体下道走行だと2件あるな 二又立体下と市川連続立体下道合流地点辺りだね
立体連続走行したら入れない立地だね まあ仮に357全線で連続立体が完成しても本線から直接GSに入れるようにしなきゃいけない理由はないよな そういえば東行きの、有明二丁目手前の運河の中に橋脚でも作りそうな位置にボーリング工事しているの何で？
渋滞の名所の有明二丁目交差点等を立体化するのではないかと期待してしまうな もう西暦に統一しようよ
国道357号線の歴史も昭和、平成、令和と三つの元号に跨がるな
西暦と元号の閑散が面倒出し間違いやすい 36年じゃなかったっけ？まあもう舞浜立体開通してるからどうでもいいけど >>502
おお、決まったのか…胸熱だな
塩浜立体までできれば、栄町の次が実質大井ふ頭近辺の城南島の京浜大橋北になるのか…
この区間高速道路がマジでいらなくなるくらいに便利になるな 船橋区間だけ一生ネックになるな。
なんも対策ないのか？ 動き出した第二湾岸の方針が決まるまで放置なんじゃない？ 東関道の湾岸市川⇄谷津船橋、
普通車\340、大型車\460、か
県が半分でも負担してくれれば >>515
栄町、日の出、浜町、若松住民｢日照権侵害なのでダメです｣ >>485
多摩川を抜けるトンネル工事がまだまだだからな・・・・・
もう、自分が車運転できる年齢までは無理だろうな・・・・・
塚、浮島付近のトンネル工事も、完成までは20年コースだろうな・・・・・ 羽田空港から南方向は、国際線ターミナル近くに作る橋を使えということなのかなあ。 >>519
東京港トンネルの例を考えると多摩川トンネルの工事ってトンネル1本だけだとシールドマシンがもったいないから、
折り返しで上下掘るとか、川崎航路の方も掘るとかしないとという気はする
千葉の市川や船橋あたりなんかでも、京葉道路＋14号等で都心に入るよりも、
R298＋R357で湾岸通りを回って都心に入る方が速くなった
横浜も1号、15号の混雑緩和の為にも357＋環状2号、環状3号の方の流れを良くすればこちらにシフトするかも
R357だけでなく、環状2号も立体化できるスペースが確保されているところが多いだけに、立体化が進めばよいけど >>522
多摩川トンネルの場合は、一度シールドマシーンを投入すると、二年か三年で行けそうだが・・・・（川崎工事事務所のサイトによると、2025年までにはと書いてはいるが・・・）
用地の買収は、大丈夫そうだが、川崎航路の場合は本当に10年コースだろうな・・・・ 恒久に平面3車線よりも立体化の為の車線仮移設→立体化完成→京葉線新線の為にJRに土地返還の流れでいってほしかった
東行きは諦めてる。渋滞は東行きのが酷いけど 2050年までには日本は人口1億人切るし、経済小国になるからこれ以上いじらなくてもいいよ
老朽化の対策だけやりゃいい >>523
川崎航路って多摩川と比べてそんなに大変か？シールドトンネル建設 追浜延伸を待ち望んでいるヤツはおらんのか…
今のうちに船越をなんとかしろ >>531
追浜駅前のボトルネックにしかならんから要らないよ >>528
民主党サポーターかな？
人口減傾向の今は、インフラ整備する最後のチャンスなんだよ。 >>533
その最後のチャンスとやらもコロナの影響で消滅したのだが >>536
501じゃないけど櫓みたいのはかなり簡素なものでずっと同じところにしかないから工事用の調査とかではないような気がする
西行側は確認できてない 日本人、1億2427万人に 過去最大の50万人減少
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO62318650V00C20A8MM8000
総務省は5日、住民基本台帳に基づく人口動態調査を発表した。1月1日時点の日本人は1億2427万1318人と前年から50万5046人減った。
減少幅は1968年の調査開始以来最大で、11年連続で減った。外国人は7.5%増えて過去最多の286万6715人となった。
15～64歳の生産年齢人口は日本人全体の59.3%と3年連続で6割を切って過去最低を更新した。今後も経済成長を続けるには、
定年延長など高齢者が働き続けることができる環境を官民で整備していく必要がある。
死亡数と出生数の差の「自然減」は51万1998人で減少幅は過去最大になった。
外国人全体に占める生産年齢人口は85.3%だった。外国人は留学生や技能実習生など20歳代が多く、若年労働者の重要な担い手になっている。
都道府県別に人口の変化をみると、日本人が前年に比べて増えたのは東京、神奈川、沖縄の3都県しかない。東京都は0.5%増の1325万7596人だった。 電光掲示板に「357塩浜立体東行き 渋滞中」って表示があったけど、塩浜～浦安をすでに「塩浜立体」と表現しているのか？
場所は舞浜ローズタウン前交差点手前ENEOS前道路北行き
ちなみにそのとき渋滞していたのは、やなぎ通りとの交差付近だけで塩浜交差点は流れてる 塩浜立体って、詳細情報まだ出てない気がするけど、
塩浜交差点だけでなく、中央公園交差点もやる？
何か一般部、専用部の図が書いてある資料を見ると、
塩浜立体って、舞浜立体と高谷あたりの立体の間すべてが塩浜立体扱いなのだけど… >>540
立体が渋滞してると、舞浜交差点経由の方が流れて数十台ごぼう抜き 2020年度発注予定で国道357号塩浜立体山側下部工事」1件が、政府調達協定対象、
約14カ月の工期で、橋梁下部工16基を施工予定だそうです 日刊建設新聞4/1 >>544
橋梁下部が20年度から14ヶ月ってことは
全体完成は22年度末くらいかなぁ？ 山側橋脚な
海側はその後になるとするともっと掛かるな 山側は船橋区間がある以上渋滞ポイントが移るだけなので海側の方が重要な気がするけどね >>542
そういう輩のせいで左車線の流れが悪い
舞浜立体要らねー 何でもかんでもケチつける奴って必ずわいて出てくるよな 市川まで帰ると平日の夕方は舞浜立体開通後のほうが所要時間増えてる時が多々あるよ >>501
次の橋脚っぽい位置に変えてやってるね
やっぱり工事用の地盤調査とかなのかもね 舞浜交差点の信号の件警察に言ったらすぐ対応してくれたみたい。
8月25日から運用方法変更の看板立ってた。 >>554
これで側道のほうが流れる、というのも終わりか 浦安の幻のバイパス、国土地理院でみたけど、確かにあの構造は少し怖いかも。ただ、右左折車線を左車線、スルー車線を右車線みたいな感じにして分岐する構造にするか、分岐のはるか手前から車線をつなぐ（３車線化と案内強化）とかすれば事故率抑えながら運用できるのではと思ったりする（すいません免許ない道路オタの戯言です、、、）どうでしょう。ただ近くの工場からの出入りがネックになるかも、、、 アイデアは良かったが構造に少々無理があるのと
下手くそ運転手が多かったのですよ なるほど、、、カーブ形状を少しいじって、遠心力がきかないようにするとか、少しの積み重ねはできそうだけど、速度考えると焼け石に水ですかね。
（暫定基準なら２車線いける、、、いやうえにかいてあったとおり無理か）
というか、舞浜立体って構造物自体は結構前からあった、、、？国土地理院の地図よくわからないなぁ
一度撤去したのか？それとも反映ミス？ 中央公園前交差点信号を廃止
東行き左折車は諦めろ
コレで解決 てか今思ったけど、これって交差点方式から分合流方式に変更できないん？
どうせ右折しないし、信号いらないでいいと思うんだけど。 用地だって浦安なんだから少し買うか、スロープ移設すれば捻出できるはずだし 「浦安なんだから」の意味が分からない
他の街では無理だけど浦安なら土地を買えるだろってことか？ 結構新しい埋め立て地で、用地にも比較的余裕があるだろうから、少し買えば結構効果的な対策を安くできるでしょっていいたかった。 小中高の夏休みがこのスレにまで影響を及ぼすとは思わなんだ 高速は信号が全くないけどいろんなとこで渋滞するって知っているのに
立体上で渋滞につかまるとがっかりする。なんでかな？期待しすぎたか。 東行き舞浜立体の渋滞は想定内なんだよなぁ
東行き塩浜立体が出来たらどうなることやら
西行き塩浜立体が出来たら朝は渋滞悪化の予感 若松渋滞のせいで谷津船橋から乗るのにすごく時間かかる。
357側からの谷津船橋入口は秋津付近から分岐して欲しいわ >>565
中央公園前の前後
東行 (A)中古車販売 (B)ホテル
西行 (C)公園 (D)マンション
(A)と(C)は一部を道路用地に転用しようと思えばできそうだけど(B)と(D)はどうする？
「結構効果的な対策」というのがどんなものかアイデアがあるなら聞いてみたい 谷津船橋、ビバホーム側からアプローチすりゃいいじゃんって思って行ったらビバの右折レーンが大渋滞してて酷い目あった
結論…そんな時はやっぱ湾岸習志野に戻った方が早い https://www.kensetsunews.com/archives/481952
これ、船橋なんとかしないとやばいぞ。
それでなくとも、オートレース場跡地に物流拠点作ってトラック渋滞激しくなってるのに。 若松は4方向常時左折可能に構造変更しろ
横断歩道が無いメリットを無駄にするな
少し頭の回転がいい奴に設計させてくれ
バカはもうたくさんだ 2方向が干潟
1方向が競馬場
残りのひとつも電車の高架下
物理的に無理だな 左折車線と合流車線追加するとしても干潟と競馬場は問題ないだろう
ただ357東行→船取北行と357西行→r15南行はそんなに需要ないだろしr15北行→357西行は需要が多過ぎて357側のキャパが足りないから無理
やるとしたら船取南行→357東行ぐらいかな
もっとも若松全体で考えると大した効果があるとは思えないけど
357専用部と第二湾岸を一応まだ諦めてないから今は余計なことはしたくないんだろう 357専用部って何
東京湾岸道路の専用部なら首都高湾岸線と東関東自動車道だし
357 3種部ならわかるが3種部は自動車専用道路ではなく一般道路だし じゃあ若松交差点はラウンドアバウトでいいんじゃね？ >>577
信号機のありがたみを理解してないお前が一番のバカだと思う。 >>583
信号機のありがたみってのはまともな制御があってこそだな
バカが鼻糞ほじりながら設定した信号にどうありがたみを感じろと？ 信号機のデザインもそろそろ更新すべきだろう
トラックの箱車が居ると全く見えない信号など欠陥装置以外の何物でもない
まあ警察は取締まりのネタにするから好都合かもしれないが
全体の安全と円滑な交通の実現からは程遠い
無能集団だけで変えようとしても無理だから知恵を借りてこい 技術が進歩すれば目の前の信号の状況が車のフロントガラスに表示されるようになるんじゃね ああそうか、こうしよう
道路及び付帯設備の設計者は自動車運転免許取得者と限定する
これで少しはまともになるか 夏休みは終わったというのに香ばしいのが湧いて出てるな 【かなり悲報】GoToクラスター 千葉県健康福祉部がかなりバカっぽい感じのコメント
千葉県の新型コロナウィルス関連情報スレ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1598445809/ >>591
香ばしいとは随分だな。
出来損ないの357が放つ腐臭は夏休みだけでなく
数十年休み無くだぞ。 西行き東雲交差点の手前にいつの間にオービス出来たんだ？ >>594
結構前からあるよ
東行きも交差点手前にある 栄町西行はこれ以上の改良しないの?
左側を直進可にすれば渋滞解消効果は激烈なのに >>603
橋の拡幅の前準備で地盤改良やってなかったか？ >>603
栄町先の橋が2車線なのに何故そのような発想が出来るんだ？ 手前の橋と同じように先の橋も工事するんだろ
でその先は立体の左側からも西浦に行けるように
するんだろ。左車線直進可はそれらが終わってから 平日夕方舞浜立体東行きは立体の終わり手前（左カーブしてすぐ）からもう渋滞になるのか… 栄町西行は交差点の先で、右側は側道行専用にして、左側と中央が二俣高架に行く車線にすればよい。これならば線の引き方を変えるだけなのですぐ可能だ。 >>609
栄町と二俣の間にある末広橋はまだ拡幅してないから2車線だよ 最終的に3車線の開始位置は日の出交差点の
手前になるのか先になるのか
手前にしてほしいが歩道橋に手を加えなきゃならん R357からR298内回りのランプってなんで一旦１車線に合流させようとすんの
どうせあとで２車線になるんだから、R357西行からと東行からの車線を
そのまま伸ばしてくれればいいのに
そのあとで接続する港湾地区からの市道が右からの合流になるのが嫌なのか？ 将来的に第二湾岸方面が本線で357方向の取付部はあくまで分岐線になる位置付けなんでしょ >>612
＞港湾地区からの市道が右からの合流になるのが嫌なのか？
将来的にはその市道が第二湾岸に繋がる本線になるからね 西行き舞浜立体手前7-11前はまだ危険なままなの？ >>616
東京寄りの出口からだと本線には行けなくなったっぽい >>617
入口（手前）と出口（奥側）があって、奥側が出口だけど完成当初から今もなお相変わらず入口から出る車がいるってことかな？ 末広橋の拡幅工事始まってるんだな。
日の出歩道橋と海老川大橋も一気にやってほしいな。 昨日の日中に西行き市川大橋で工事の車線規制してて結構混んでたけど何の工事なんだろう？
ググっても出てこない 市川大橋の不整路面は匠の技が光る貴重な不整路面だから残しておいてほしい。コレだけの距離でスピード出せる不整なんてこの辺の国道では貴重だしサスセッティングには最高なんだよな。 >>612
あれギリギリまで合流車が見えないから危ないよな。
間の壁面をスケルトンにしてくれりゃまだマシなのに。 こないだ東行き、末広橋手前というか東リ船橋工場前の合流地点で事故があっていつもより渋滞してたんだけど、誰か情報知ってます？
13日の夕方だったと思うんだけど、どこにも出てなくて。 そんないっつも強引に合流しようとして事故ってる所の情報なんて・・・。 この合流はド下手が多くて最悪だな。合流路先頭で交互に合流すれば全てがスムーズに終わるのに、途中で割り込む田舎者が多くて停滞ポイントがいくつもできる。ちょっと考えればわかりそうなもんだが、田舎の教習所じゃ合流なんか教えないからか？ 距離が長めで近くに渋滞ポイントがある合流はどこも下手くそ多いよ
というか下手くそが目立っちゃうってだけだけど >>628
知り合いに山形県酒田市出身がいるんだけれど、そいつ曰く
酒田には立体交差が無い、従って合流も無いっ、ていっていたぞ >>630
高速が平面交差ってことは流石にないだろう >>628
東行き浦安ジャンクもそうだね
どこかで試験的に手前にポストコーンを設置して先頭でしか合流出来ないようにしたらかなり効果があるというのを聞いたことあるので機会があったら国道事務所にメールしてみる >>633
ファスナー合流実験か
どっかの高速道路であったね ファスナー合流をしないのではない、出来ないんだよヘタクソすぎて
だからそんなことしたって合流の先頭で止まるだけで全く無意味
ヘタクソな奴は免許を没収すればいいんだよ
だいたい免許制度ってものを、軽視しすぎなんだよ 船橋市域改良って、若松の改良と片側三車線の概要ぐらいしか出てこない。
工期とか計画の資料って知ってる？ 先端合流すると後ろの車が先に合流して煽られる事が度々あるね
実験の効果が上がったら全国実施して貰いたいものだが 白鳥大橋（室蘭）
青森ベイブリッジ
小名浜マリンブリッジ
新湊大橋（富山）
江島大橋（松江）
浜田マリン大橋（鳥取県浜田）
田舎にこんな立派な橋つくる暇あったら鶴見つばさ橋の357号用早く作ってくれ
青森とか小名浜とかベイブリッジマリンブリッジって言いたいだけだろw
経済効果桁違いだろ
金と出処が違うとか経済の地方分散とかそういうのはわかるんだがやっぱり納得できない あの辺は一般車にとって用のないエリアだから一番最後だろう >>639
田舎の橋は土建屋を潰さないようにする為もあるだろうから仕方ないと思うわ
経済効果を考えたら鶴見区間の357は造らないでしょ 鶴見区間作っちゃうと都内の357が完全終了してしまうから無理 東扇島の再開発に合わせて整備すればええ
という妄想もコロナの影響でできなくなった 【米山隆一氏】日本はヒトラー時代のドイツになりつつある…「本気で危惧すべき」 ★6 
1首都圏の虎 ★2020/10/25(日) 14:54:40.58ID:DY9XE/+39
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603611043/
234名無しさん＠恐縮です2020/10/24(土) 23:05:16.07ID:enIxjqh10
米山隆一氏 日本はヒトラー時代のドイツになりつつある…「本気で危惧すべき」
https://news.yahoo.co.jp/articles/8361bacecb0e0b426ed02f46bac8ceedf6fd9d1c >>644
普段から自転車で長距離走る人ならいいが慣れてない人は結構きついよ
原チャリがおすすめ
メット被らなきゃいけないから開放感がスポイルされるけど殆どの橋は原チャリ用の道路が整備されてるからのんびり走れる レインボーブリッジ下も自転車ダメだよね？
歩行者自転車見たことない >>647
押して行くぶんにはokになったよ
見てないとこでズルしないように車輪に足枷みたいの履かされるがw あっベイブリッジね
>>646でもズレたレスしちゃったし
当分黙ってます… https://trafficnews.jp/post/101165
●スマートIC新規準備段階調査箇所
・東関東道 湾岸習志野IC～千葉北IC間：検見川・真砂 東行き日の出付近かな、スクーターが事故ってた。更なる渋滞になるか
多分車の前への無理な割り込み 357のスクータは交差点内や合流地点でも関係無くすり抜けているような基地害 >>651
スマートICでは捌ききれない気がする
かえって渋滞を招きそうだし
それよりも西警察交差点から14号と357号
分岐点まで3車線にしてもらいたい >>659
14と357は2車線だから分岐まで4車線で。用地あるかわからんが もう１車線なら大丈夫そうだが2車線となると
どうだろ。でも問題は検見川陸橋の橋脚なんだよな
せっかく千葉方面から3車線化されたのに分岐まで
もうちょいってところで車線減少とかありえんわ >>661
この橋、橋脚を移動できるように、ちょうどユニットが切れてるな・・・。 橋脚をバラして移設なんてのはあり得ないと思うが
橋桁なら橋脚から外せないこともないが普通は新しいものに架け変える 357は大渋滞の巣窟
ま、湾岸線も同じようなもんだが >>666
信号と脇道が少ないから渋滞しても流れるので速いでしょ >>667
京浜大橋南北はよくフリーズするよ
大田市場に勤務してた頃の悩みだった >>668
大田市場勤務で車で出退勤する時間帯はそんなに混まないでしょ
南行きは信号手前から市場に入れるし
北行きは信号右折待ちじゃなく一本先で花卉市場側に左折でR357を横断すればいいし >>669
なるほど
これが机上の空論ってヤツだな
ばか丸出し >>667
二俣西浦から若松の区間はよく詰まるでしょ。 >>671
そういえば稲毛→登戸あたりも日中は混むね。
先頭近くに行くとわかるけど、50km/hぐらいで3車線並走する基地害が毎回いる。 >>672
右折するからって1kmぐらい手前から右車線に入ってダラダラ走るのいるよね
そんなことやってるから煽られる 検見川あたりから千葉方面の357は50km/hで走るクルマが多いのだが何故？
覆面が走ってるから？ 若松先でねずみ捕りはあったけど、今もやっているのかは知らない
遭遇したことはないので 塩浜～東雲までの全立体交差化に１０年はかかると思う。
あと第２湾岸も。
いや１０年じゃきかないか。 舞浜～塩浜間さえ立体化すれば後は時間掛かってもいい
東雲付近も急ぐ事ないっしょ 東雲はまだいいけど有明の東行はなんとかして欲しい
もっと東雲や辰巳も特に制約はないんだから一緒にやっちゃって欲しいが 有明1の東行がいやなので、千葉に向かうにはゲートブリッジ、東京へは東京港トンネルを使うのが習慣化したわ 夕方の千葉方面行きは357の有明や東雲の渋滞はそんなに固くないからいいでしょ
俺は新木場若洲線(東京港臨海道路)のほうが嫌い
新木場交差点手前で左から割り込んでる乗用車やダンプがムカつく 昨日の夕方、舞浜立体をチャリで走ってる馬鹿がいたな
免許持ってないからなのか、それとも馬鹿だからなのか ちなみに東行きの立体だったんだけど、立体（本線）は橋の上の第二車線からだから
要は舞浜交差点に向かう第一車線目から斜めに横断して第二車線に移っていったのか
もしそれで接触事故を起こしても車が悪くなるんだろうな
あの時間帯交通量割とあるのに
一歩譲ってそれまでの橋の上の車道はOKだとしても、車道走っていたということは
その前の環七立体も通ってきたんだろうか
どういう思考をしているんだろうか >>682
どうせ｢俺60キロとか余裕で出せるからww｣とかイキってるチャリダーだろ 昨日、357の荒川河口橋下りで覆面に捕まってる車がいたんだが
覆面がカムリ(白)だったわ。ありゃやばい…カムリの覆面とかマジか！と思った。
カムリで覆面とか知らなかったから捕まる自信あるわ。
でさ、周り見て思ったんだけど覆面見てから減速してどうすんの。
切符処理してて少なくてもその覆面は追ってこないんだから、飛ばすチャンスじゃん。さっさと速度出せよ！ 今年から警視庁で導入されてんだってよ
やっぱセダンタイプは覆面を疑ってかからないと危ないな >>689
午前10時ころだったよ
>>691
もちろん確認してからベタ踏み
>>692
追尾できず計測不能ｗ >>693
なるほど
ということはまた覆面が日中に出現するようになったのか
あの時みたいに >>688
土曜日夕方葛西から辰巳方向、自分も白のカムリ見た。久々にカムリ見たから妙に印象強かった >>688
ttps://www.google.com/amp/s/bestcarweb.jp/news/166761/amp おまえ等ぬるいな、俺は覆面カムリに速度超過で追尾されたが途中で気付いたのでセーフだったわw マフラー片方出し、アンテナがぶち抜く時のチェックポイントか。 辰巳立体、もう西行きの工事が始まったね。
辰巳交差点通過後の右側で夜間工事していた。
また新木場立体の悪夢が蘇ってきて嫌だわ。
新木場立体工事当時は夜間22時頃に毎日通っていたんだけど毎日一車線規制で
現場までの所要時間が15分程、伸びていたんだよな。
開通した快適な恩恵より渋滞にハマった時間のほうが長いという
レアなケースだとは思うが本当に開通するまでは地獄だった。
あまりにも渋滞が嫌で永代通りで築地入りしてたわ。
今回はどうしようか迷うわ…築地から豊洲に変わってしまったし、永代通りだとかなり遠回り… >>699
夜間でどの程度渋滞するのか知らないが新木場立体の手前で降りてりんかい線の海側通ってビッグサイトまで行くってのが無難なんじゃない
まあそこも混むならいっそのことゲートブリッジ廻っちゃうとか >>699
Googleマップの交通状況を見てルート決めればいいじゃん >>700
信号手前で車線を絞ってるから馬鹿正直に左に並ぶと
今のところ+5分程度かな？出勤時の5分は少しでかい・・・・・・
>>706
いや、俺の通勤路だと海側に行くと通勤時間が伸びるだけなんだ。
永代橋なんてもってのほか。
まったく不便な場所に市場を作りやがって… >>707
千葉方面（江戸川区？）から豊洲だろ？
工事さえなきゃ築地より遥かにアクセスしやすくなってないか？
永代通りから行くなら永代橋じゃなくて三ッ目通りか琴平通りだろ >>703
完成予定は不明だが、2020年度に山側下部工事が
約14カ月の工期で、橋梁下部工16基を施工予定と日刊建設新聞にありましたよ 道路に関しては船橋は千葉県のガンだな。
船橋市民と船橋目的地民にとっては船橋スルー民はジャマでしかなくて、船橋スルー民にとっては船橋市民と船橋目的地民がジャマ。
船橋スルー道路を造るしか無いんだよな。
あ、高速使えとか無しな。そーゆー話しじゃない。 >>712
いや高速でも船橋はネックでしょ
だから第二湾岸はどうしても必要 ビール園横の道路から三番瀬海浜公園あたりを橋か地下で繋いでくれれば、二俣交差点から357合流できるんだけどな。
第二湾岸とかいつまでかかるか分からないから、ここだけやってくれないものか。 ところで、今年一年の世相を漢字一字で表す「今年の漢字」が、
本日14日午後２時、京都市東山区の清水寺で発表されるな
俺は 粛 で決まりだと思う どう見ても今年は「肛」だろう
肛に明け暮れた一年だったし オメーがウンコ漏らしたとか痔になったとか個人的な話だろが 今年は「密」
ただでさえ夕方は国道357は「密」になるからな。それを反映してのことだそうだ 千葉西警察署付近に出入り口設置計画があるそうだが、車線増もお願いしたいね 直近の西署交差点改良に期待するしかないな
そんな変わらんだろうけど 東関道のSICを造るそうなので大規模改良になりそう 久々に通ったけど舞浜立体ができたせいか東行き塩浜の渋滞がひどくなってたんだな。
西行きは塩浜立体の橋梁工事が始まってたけど。
まあ船橋市内をどうにかしないことには。 俺も使ってるけど塩浜交差点がひどくなった印象はないな
元々あんなだったけど 塩浜の東行きは前からあんなもんだろ
西行きはあたりはずれがあるな
たまに首都高より早いときがある 塩浜ひどいか？
元々渋滞列伸びるし、舞浜立体前と変わらないと思うが
ちなみに平日夕方以降東行きよく使う 八景島付近の橋桁建設の調査船がいてカヤックフィッシングするのに邪魔
早く終わらせて欲しい 新しい話は何も無さそうだな
便りの無いのは良いしらせ 辰巳立体(海側)ができても東雲から陸橋まで渋滞が続くことになりそう。
朝なんか新木場立体までずっとなんてこともありえる。 西行き辰巳で右左折で出て行く車が多ければ渋滞は減りそう
いつも左折を朝使うけど左折車線はガラガラだから効果はなし
右折車線はどうなんだろう 立体化が進むほど湾岸線から357に流れてくるから渋滞悪化
大人しく首都高に課金しましょう すげえな本牧から栄町まで一気に信号なしルート開通も近いか？
京浜島と城南島の2か所も立体化される可能性高そう むしろ都内に用の無い車は積極的に首都高乗せるか乗ってもらった方がいいに決まってるからな
いつになったら大黒まで繋がるんだか(まぁ繋がったとしても首都高乗るだろうけど) 西行き東雲交差点手前って何気に速度低下ゾーンよね
緩やかな坂になってるから 海浜幕張やマリスタに向かう中瀬交差点の西寄り歩道橋新設、何十年も放置してた中で今更？って思う
あそこわざわざ今増設するほどそんなに横断者いるか？ >>752
関係ないけどそのページの関連記事で有明東雲辰巳の立体のがあるね
辰巳が着工してるのは知ってたが有明と東雲ももう着工するのか
まあ1年近く前の記事だから状況はかなり変ってきててどうなってるのかわからないけど 有明立体
東雲立体
辰巳立体
美浜立体
富岡立体
塩浜立体
これらが早く完成するといいな……
若松は諦めてる 100km/hで走行してる、高低差と防音壁で見えない車に
短い合流（それも路駐あり）で突っ込む上に、
ランダムで覆面が走ってる素晴らしい道路の完成だな。 >>754
夕方の若松渋滞が東京港トンネルまで繋がりそう、、、 朝の7:00頃に谷津船橋入口信号をクリア出来なかったら東関道に乗るようにしてる
最近は３日に１回くらいの割合かな まぁあの車の流れというか交通量で路駐する奴は普通おらんやろ >>755を読むと路駐は分合流帯のことだと思うんだが？ 豪流体にタンクローリーとかトラックとかありがちやな ID:c/ITb+Cy = ID:aeM+dUBZ
千葉県の道路事情スレでもやらかしてるって本当ですか？ｗｗｗｗｗ ケンカはやめて！悪いのは全部357を設計した脳タリンなの！何度も信号に引っかかる2段階右折とかキチ害設計した脳タリンのせいなのよ！みんな犠牲者なのよ。ケンカしないで！ たまにＵターンしたくなる時がある。やったことはないが やっぱ休日だと葛西臨海公園のスタバできてからパーキング入るための車列が少しできて
左車線は車線変更を余儀なくされるな 環七右折したとこね。あそこはＵターン合流や高速入口があって地味に慌ただしいから事故を誘発しかねない。 若松上りって下りと比べて信号短いよね
下りから第二湾岸に流す矢印の方が長いんじゃないかと思うくらい 東行き臨海町環七交差点側道の直進信号
舞浜立体開通で舞浜大橋上の渋滞自体は解消（立体に移動）したので
もう少し青信号を長くしてほしい
あれだけの台数信号待ちして行ける台数が少なすぎる
あと五台増やすだけでも全然違う
https://goo.gl/maps/273HcsAJHYLR57gP8 そういえばここの取り締まりって今年度になってよく見かけるようになったけど、前からあったのかね
というか信号無視を取り締まってるのかね？
あそこからだと信号見えないし、本線は流れの速さから停止させるの厳しそうだけど
側道だけとかかな
https://goo.gl/maps/T5CwKfzE1FvRrBv99 >>785
直進需要ってそんなにあるかなあ？
船堀街道から浦安方面に向かう車ぐらいだと思うけど
>>786
本線の車は流石に止められなさそうだから側道だけかもね
このストリートビューだと取り締まってるの1人だけだし
しかも自転車w
まあたまたまそういうふうに写っちゃっただけかもしれないけど >>787
需要というか、20台並んでて6、7台しか通過できなくてまた数珠繋ぎになるんだよね
あと数台でも多く通過できれば結構違う
ちなみに青信号時間は8秒しかなく、青になって先頭が動いても後続車が動くころにはもう赤
そして西行きUターン路まで伸びてしまうことがあって高速下りてくる車と
Uターン路に向かう車と手前でクロスすることもある
これはすでに葛西IC高速下りてきた車輌環七左折専用レーンが渋滞列に干渉する直前状態
https://goo.gl/maps/M3BPTqgAsUXhGmzU8
>>787
つい最近はパトカー停めて仁王立ちしてた 訂正
>これはすでに葛西IC高速下りてきた車輌が環七左折専用レーンに移動する際渋滞列に干渉する直前状態 >>788
アキラメロン
もし直進が延びてたら臨海公園駅まで行けば速かったりするよん >>790
諦めるというか、自分は船堀街道からUターン路西行きに向かう人間なんで数回しか直進したことがない
だからこっちってこんなに進まないんだってちょっとびびった >>787
荒川河口橋から下道におりてあそこ直進して
首都高葛西入口で乗る(若洲からくると新木場で乗れない)
南葛西の旧江戸川堤防沿いに北上
首都高葛西出口で降りて舞浜大橋渡ってTDLに向かう
何故か舞浜大橋の先まで直進(浦安出口より手前で曲がりたい？)
葛西中央通りから入ってきて直進(トラックターミナルや卸し市場から出てくる)
これらの合わせ技のほうが船堀街道から来る車よりも多い >>793
若洲からなら一旦西行き方面に向ってUターン路を通って木場から乗れる
（葛西JCTの渋滞に巻き込まれるけど）
南葛西の旧江戸川沿いを北上っていっても普通は環七経由であえて直進するのはなぎさニュータウンの一部の住民ぐらいじゃない？
首都高を葛西で降りても高架の方に行けたよね？確か
側道に出てくる意味がない
葛西中央通りから357に入って車はあまり見かけない気がする
トラックターミナルとかからなら臨海郵便局の前から環七経由の方が多いのでは？（環七の混雑次第だけど）
まあどのルートも渋滞次第では環七交差点経由を選択する可能性があるし>>788が言うように現実に20台繋がるのであればそれなりの需要があるってことなんだろう
逆に言うと環七交差点の直進信号を長くすると結果的に他のルートより選択されやすくなって更に直進が混む結果になってしまう
ということなんじゃないかなとも思う 直進信号が10秒にも満たないのはさすがに長くするというより要改善といった感じじゃないかね
それにたかだか数秒程度でルートに選択されやすくなるとまでは考えにくい気がする
それだったらまだ環七まで行って環七から左折して舞浜大橋だなあ >>796
いやあの直進は長くしてもその分だけ車列が長くなるだけということだと思うよ
首都高から降りて環七に出たいだけの車に干渉するのは最悪だし
だったら長くしないで他のルートを選択してもらおうって思惑なんじゃないかな あそこはギリギリ赤信号無視しても10台も通過できないね
トラックが混ざっていると5台がいいとこ
夕方とかは列が伸びっぱなしになるな >>797
多分ドライバーはそこまで考えないと思うし設定者もそこまで考えないと思う
思惑で信号制御はさすがにいきすぎかと >>798
まぁでも環七の左折レーン（千葉方面）の列もかなり伸びるといえば伸びるんだよね
けど行ける台数が全然違うからストレス度は側道の直進の方がかなり高いだろうね >>799
例えば若洲方面から日常的に湾岸線（千葉方面）に乗ってるドライバーは気にしてると思うよ
①ちょっと遠回りして新木場から乗るか
②信号待ちを我慢して葛西から乗るか
③葛西立体-舞浜立体を通って浦安から乗るか
環七の直進信号が長くなって流れが良くなったって聞いたら②を選ぶでしょ そうだね
流れがよくなる（信号待ち列が全て青を通過できる）レベルまで信号の長さが改善するならその通りだと思う 直進の需要が少ないので今の信号の長さでいいんだよ
おまえがゴチャゴチャ言う話ではない >>803
需要が少ない割にストリートビューを見るとかなり列が伸びてる気がする
あとどうしてそんなにイライラしているのかがよくわからない
落ち着いて あそこの信号は環七立体が開通する前から変わらんよ
今もユーザだけどあの進まなさはエグい。さすがに変えてもいいと思う
あの頃、あまりに進まなくてしびれを切らしたのか左折レーンから右折していった荒業を披露した右翼街宣車がいたのを覚えてるｗ 若松交差点の渋滞はここだけ立体化しても大きな効果は出ないんじゃないのかな。
渋滞は起点から解消していかないともっとひどいことになる。
357西行きで言えば末広橋の拡幅から順にやっているから、若松立体化はまだまだ先かと思われる。 万が一若松が立体化で渋滞解消したら第二湾岸なんてもういならいな
ってなると嫌だから第二湾岸が先 アンダーパスにすると干潟に潜っちゃわない？
普通に一般部高架化しかなくない？ 第2湾岸の計画とも違うけど、いっそ五井海岸と稲毛海岸を直線で結ぶなんてどうだろう？
面倒な船橋市を無視する妄想路線 日の出海岸と稲毛海岸の間違いだった
無意味な妄想で連続書込スマソ 文句があるなら金を払って快適な首都高湾岸線と東関道を使えば済む話じゃねーか 架橋っていくらぐらいかかるの？
ネクスコ以外の民間では許可されない？
前澤氏も月旅行の同伴者を募るとかじゃなくて地元の為に橋を建ててくれよ「前澤友作橋」とかでいいから >>812
それでも距離が離れすぎだし船橋スキップなら日の出海岸～茜浜でよいのでは 平日の夕方前に新木場から海浜幕張までR357で行ったんだけど
浦安塩浜栄町日の出若松と渋滞の嵐でものすごい時間かかった苦い思い出がある >>814
前澤程度の金じゃ架橋は無理だと思うよ
最低でも数百億はかかる
更に軟弱地盤やらで千を超える可能性は極めて高い 左車線をずっと左ウィンカー出したまま走ってるプリウスがいて追い抜き様に運転席みたら80才くらいのジイさんだった
南無阿弥陀仏 俺が80歳になる頃には一般道でも自動運転が当たり前になっているだろうか 東行きは市川大橋手前、西行きは塩浜交差点付近が冠水してて大渋滞してる模様 稲毛浅間神社付近の夜間工事で予算食い潰しまたやってるが、もういい加減にしろよ。市川大橋や千鳥町出口のとんでもない不整路に比べたら千葉市内なんか鏡面だろ。市川大橋北詰めのすぐに冠水する危険な路面すら放置するくせに。 >>823
千鳥町出口のジャンプ台だろ？
よくあれで事故んないよな。
隣の車線は問題ないのに何回も治してる。 市川大橋はコンクリート舗装に打ち変えしてるのな、こないだ通って初めて知った
当たり前だけど乗り心地が固いのなんのって そういや市川近辺のかすれた車線標示はやく引き直してくれえ
怖くて危なくて仕方ない
BOXに投稿しても国道事務所に言っても何年も放置しやがって >>826
投稿した時に自分のアドレスとか電話番号を書いたら返事来るよ >>825
手軽にアメリカ気分が味わえるからあれでええ 新木場辺り荒川横断の信号もない立体道路で速度違反取り締まりは反感買うと思う
あんなとこ60㌔以下で走ってるやついんのかよ！
警察のノルマ稼ぎポイントだから注意 >>829
クロネコとか日通とか
大手運送業のトラックは60km/hで走ってるぞ >>829
いかにも速度違反取り締まりをやっていそうなところで捕まる奴とか居るの？ あそこはかなり頻繁に取り締まりやってるね
平日の日中も
よく通るので捕まったことはない あそこはかなり頻繁に取り締まりやってるね
平日の日中も
よく捕まるので通ったことはない というか新木場立体てわざわざハイビームにしてくれてる白バイなのに
それで捕まる方がヤバいでしょ 357は設計、施工、管理全てが三流以下
なぜこうなるのか >>839
一流国道は何処?
二流国道は何処?
その他三流国道は何処? 一流二流など有るはずも無く
三流かそれ以下のみ
カルトの利権であり続ければそれも変わらない 今日両方向ともいつにも増して若松ー舞浜の渋滞酷かった >>829
左も右も70-75km/hぐらいで走ってて、
たまに右が開いて80km/h超で行こうとする奴がいても
あれ？これもしかして罠じゃね？ってなって
速度がすーっと周りと同じになる現象に名前つけたい。 >>846
粛々と70～75で流すのが一番ストレスたまらないな
覆面に気を使う必要もないし 新木場立体はほぼ直線で見通し良いんだから立体に入った直後ぐらいに後ろの車種確認して後は追抜く車の車種チェックしとけばほぼ大丈夫だろ だね。
まぁ自分はよく使う道だからそういうのがわかるけどサンデードライバーやディズニーとかはね 舞浜立体側道の舞浜交差点西行き、左折分岐が閉鎖されて
交差点で左折しないといけなくなってるんだけどとんでもなく鋭角
あそこは分岐閉鎖しなくていいだろ、期間限定かね >>852
そうなんだ
バイパス開通してから一度も通ったことなかったから、左折専用レーン無くなっていたの知らなかったよ >>852-853
あれは歩道橋にエレベーターをつけるための措置。
以前の左折レーンのところにエレベーターを設置し、
左折レーン自体はカーブ部が小さくなり、
少し交差点側に寄った形で新たに取り付けられる。 (´・ω・｀)
↑
これ、なんかムカつくから以降使用禁止だ
わかったな？ (´・ω・｀)千葉県R357の渋滞なんとかならないかなー >>855
上の数レス以内にあるかと思ったら、このスレで使うのお前が初めてじゃないか >>854
それならエレベーター工事に入る前に
左折分岐新設を先にやるべきだったのでは >>862
超鋭角左折をしなくてすむようにしないといかんやろ、てことでしょ 朝は東行き三ツ目通り交差点右折レーンで追突事故？ があった >>861
エレベーターは歩道橋ありきだし、
歩行者＞左折車なんでしょ。 奴船橋～湾岸市川を無料化＆暫定片側4車線にしろ。
これをもって平面交差問題は解決としてほしい >>866
そうしたら東関道が渋滞するとか理解出来ないなんてバカなの？ >>868
第二湾岸を作るための理由になるからいいじゃん 谷津船からは食品工場から店舗配送のトラックが大量に乗るでしょ
彼らの邪魔をしたらご飯食べられなくなる >>866
4車線化も海老川で詰むだろ
路肩ほぼ無いし 東関道高谷ー宮野木は高架部の大規模改修がいずれ必要になるのでそれに合わせて谷津船橋ー湾岸市川地下化、その東関高架跡地に357立体化とか実現せんかな
それしか若松ー栄町の渋滞対策無理だろ >>872
海老川は余裕じゃね？
西行き側はしっかり開いてるし東行きの阪和興業？はプレハブの倉庫っぽいの以外きちんと逃げててくれるように見える
ららぽーとはどうなるのかわからないがまあ駐車場だからなんとでもなる >>876
実際今日事故って狭いせいであっけなく塞がったぞ
海老川じゃないが同じ規格
765 R774 sage 2021/04/21(水) 18:17:58.77 ID:AJ3L6Yqs
東関東自動車道の起点~北千葉は規格が小さくて常磐道や東北道の6車線区間よりも全体の幅員が狭いんだよなぁ
東関道以外ならもしかしたら通れてたかもな あのステッカーたまに縦横比間違ってんのない？
やたら縦に伸びたやつ見るんだが 路面標示は運転者から見やすいように縦に伸びてる例が多いがな 多摩川トンネルのシールドはいつになったら発進するんだ？ 第二湾岸のが先になったりして。
それでも50年ぐらいかかりそうだけど。 何ならまだ構想段階の第二湾岸よりも多摩川トンネルの4車線化のが先だろう(つまり今何かしらの運転免許を持ってる人達が生きている間は無理)
千葉の道路網整備の遅さ舐めんなよ >>885
R357の多摩川トンネルと東京港トンネルは片側３車線化しないのかね？ >>886
新東名引佐ー岡崎でも既存のトンネルは拡げず新たに掘る方針だから海底トンネルの拡幅はもっと無理でしょ
東京港トンネルを2車線ずつで掘ったのは失策だよね ましてや、塩浜立体からほぼ直線で来るのだから、事故る奴など皆無になりますわ。 >>888
このスレの>>197あたりから読み返して見ればわかる
事故多発が原因なのか当初の予定から計画を小変更したらしきところまで画像でわかる >>888
浦安IC（東側）の出入りはこれ交差か。
新木場みたいに合流が見づらくなる上にその後坂だからなんか不安。
まあ、側道だからぶっ飛ばしてくる車はそういないんだろうけど。 >>888
やっぱり右折立体の橋脚が左車線用地にはみ出てるように見えるな >>892
多分立体で交差させて首都高アクセスは側道からだけだよね？
現浦安IC（東側）のすぐ西にイカ耳みたいのがあるからそこに作り直すんだと思うが >>894
>>261に貼られてる図（下の方が最新）によると違う
でもイカ耳のとこに入路を移すように書かれてる
おそらく千鳥町西行のような感じになるのではなかろうか >>887
すれ違いだけど新東名の4車線で建設した引佐～岡崎はトンネル区間の別トンネル建設での6車線化が決まったの？ >>897
ウィキペディア先生に暫定4車線区間の6車線化する際の方針が図解で示されてるよ
日本坂トンネルや中央道上野原ー大月方式と一緒 >>893
どうみても支障してるよな
だから幻バイパス時代は泣く泣く1車線でしか供用できなかったんだろ >>898
新東名の愛知区間もそうだが、今創ってる神奈川区間とか此れから造る多摩川トンネルとかを片側２車線で造るってホント馬鹿だよな。
特に前者は全線３車線化が既に決まってんだから、静岡区間みたいに供用後に車線規制して３車線化するくらいなら今のうちにやっとけよという。 >>899
2車線でもいけたけど敢えて1車線にしたんだよ
幻のバイパスはそもそも工事の迂回路として一時的に作ったのを恒久利用しようとしただけ
本線としてちゃんとした2車線を通す予算はなかったんだろう
今は2車線通すのは問題があるという説もあるけど俺は今でも問題ないと思う >>901
>>197-198に書いてある通りだと、たった4億円で造ったみたいだからな
そりゃ安普請になるわ まあでも舞浜立体が開通してそのまま用地側に本線通せば確かに問題はないのかもね
幻のバイパスのときは変則的だったというか 期間からして手直しか・・・。
夜間やべぇな・・・。 >>888
>>904
何でこの付近、専用部が地平なんだろうな？ >>904
西行きなら中央公園の信号で調整されるから、さほど混まないでしょ >>907
大井中央陸橋は新幹線車両基地と貨物駅あるから交わる側が立体なのは分かるけど中央公園ー浦安インターと検見川立体はどうしてこうなったんだろうね
この2カ所だけ予算ケチったとしても無意味だし設計当初周辺住民とひと悶着あったとかかね 有明にも2箇所あるし基本的には陸橋なんじゃないの？
新木場や葛西は京葉線が直ぐ側にあって陸橋では難しいし 葛西から市原ぐらいまでバイパス出来たらいいのに
この千葉区間が心を折りに来る
出来るまではアクアラインなんてアホらしって思ってたけど、
今は手のひら返しでもう一本欲しいって思ってる 東関道の稲毛辺りから市原へ直線的に繋げるだけでかなり状況は改善するはずだ。京葉道路の下り貝塚先頭の渋滞なんか解消する。 首都高の有明線か晴海線を延長して市原辺りに繋ぐという構想を聞いた事がある。
第二湾岸とどっちが現実的か？ >>914
そうするとこんどは湾岸千葉JCT（仮）の東京方面への合流部が死ぬと AKIRAのネオ東京みたいに、湾内に巨大な人口島つくるしかないよ >>914
てゆうか元々東関道は千葉西警察のとこにJCT作って357の上通って蘇我か浜野あたりで館山道（東関道館山線）につながる予定だったんだろ？
白紙になったのかそのうちシレっと復活するつもりなのか知らないがそこを通してくれれば千葉市内はかなり改善される
ただそれやると稲毛以西の東関道が死ぬから357の専用部と第二湾岸を通すことが前提になる >>919
蘇我1丁目交差点までは高架支柱用のスペース確保済みだね。
ここから蘇我料金所の北側につなげるまでの区間は、
蘇我陸橋の3車線化後に話が出てくると思われ。 >>918
バビロンプロジェクトか
海の家がテロを起こすぞ R357千葉市内3車線区間の第三車線(幸町付近かな?)を
白昼堂々ババチャリ逆走の動画がupされてたね 全車急停車 >>922
そういうのって対応しないのかな？警察。 >>923
チャリの逆走で検挙されたって話を聞いた事ないけど
あるのか？ チャリの逆走、スマホながら運転も厳しく検挙して貰いたい。 そんな事より東京港トンネルを
チャリ通行可能にして欲しい。
今や都心交通量は随分減って
かつて片側３車線だった道路を２車線にして
自転車走行ZONEを設けている道路も増えているわけだし。 >>926-927
R357の既開通区間を連続してチャリで走行出来ないのが辛い。東京港トンネルもそうだけど、羽田空港北トンネルも。
羽田～有明にチャリで行くのにスゲー遠回りさせられるし、臨海副都心自体チャリだと陸の孤島みたいだろ。
レインボーブリッジ、東京港トンネル、第二航路トンネル、いずれもチャリ走行不可じゃん。臨海副都心から城南にチャリで行く時、どんだけシンドイか…。 羽田にチャリってどういう需要？
そんな身軽で旅行する奴がどこにいるんだよ >>935
羽田が目的地じゃなくて、羽田～環八に入るとか、そもそもR357が羽田以南まだ無いじゃん。有明辺りからベイブリッジ方面にR357オンリーで行きたいのよ。 しゃあないから台場あたりでタクシー拾って
トランクに自転車乗せて東京港トンネル抜けますかね…w
湾岸道路なら高速代も取られないから
タクシー代1000円くらいで済むならアリな手かな？ >>936
そりゃただのわがままだろ
俺だって車で首都高使わずに357だけで横浜まで行ってみたい >>936
厨房の時、市川から山下公園何度も行ったぞ、仲間とママチャリで
逗子まで行ったこともあった >>937
何処の田舎もんだよ
そんな金額で行けるわけねーべ >>941
R357オンリーじゃないだろ？
首都高湾岸線を造った時点で同時に並行する一般部R357を車道片側３車線+立体化、そして埋め立て地で土地は有んだから、(利用者がどんだけ居るか知らんが)歩道と自転車道も纏めて造っておきゃあ良かったんだよ！
イェーポニツは肝心な所で公が金を出し渋るから駄目なんだよ！ >>942
東京港トンネル長さ1470m
都心タクシー料金
初乗り1052mまで420円
以後、233mごとに80円
なので、台場駅から乗って
東京港トンネル通り抜けたらすぐ降りれば1000円くらいだよ。
航空写真で確認すると、
トンネル抜けてもすぐには自転車走行可能道路には合流出来ないみたいだから、
もしかしたら1500円くらい掛かるかもそれないけど。 >>944
雁坂トンネル区間をタクシーに乗って走破するチャリンカーはもっと大変だなw
いくら掛るんだ？
雁坂トンネル…、周りに並行する迂回路が皆無なのに自転車・歩行者通行禁止とか、行政の怠慢だろ！ 今朝西行き側道臨海町付近荒川河口橋手前で追突事故かな
側道が詰まってた
ついでに荒川河口橋上一番右側車線でもトラックと乗用車が停まってた >>940
降りて押していかなきゃいけないけどね
車輪に小さい台車みたいのつけさせられて漕げないようにされる
途中で勝手に外して乗ることも出来るが監視カメラでしっかりチェックされてて怒られる >>944
通ったことないなら口出しすんなよ田舎もん
トンネル出て直ぐ車止める場所なんかねーんだよ馬鹿 >>948
漕げないけど、下り坂で乗車したまま惰性で走ってたBBA見たわ そもそも車に比べてチャリで移動するメリットってなに？遅いし暑いし疲れるしクソみたいな移動手段だよな
車持つ金も無いのにこのスレ見てる奴なんかいないだろ >>949
原付免許しか持っていないんだから
東京港トンネル通れるわけねーだろ… >>952
車と比較するのではなく
電車と比較するんだよ。
電車だと
自宅⇒徒歩⇒電車⇒徒歩で目的地になるだろ。
この徒歩の所要時間によって
チャリの方が電車移動よりも早かったりするんだよ。 >>945
トンネルじゃないけどトンネル越えられる道があるだろ
自転車も禁止されていない 357ベイブリッジで大型車が逆送して別のトラックと正面衝突したらしい
あの区間で逆送とかアホかよ アホだからだろ
トラック運転手で逆走とか免許持ってないレベル どれだけアホなのか気になって調べてしまった
勝手な推測だけどこの事故が起こった原因は、次の3つが全て起こってしまったからか？
・対面通行の現場付近で対向車が偶然通らない
・ナビを使わず青看板だけを頼りに走って分岐点までの距離を誤る
・センターラインに緑のポールがあるけどなぜか突破してしまう
事故現場の400m手前に「500m先に直進で海づり公園方向、右に分岐で生麦方向」の看板がある
事故車は500m先の分岐点まで行くことなく、看板から300m先の対向車線との分岐点で対向車線に進んでしまったみたい そもそも対面通行で供用したのが全ての元凶！
外国にはバラまくくせに国内のインフラ整備に金を出し渋る糞財務省と糞自民党が悪い！ 357ベイブリッジのポストコーンを今の10倍にすれば解決だな ベイブリッジR357部分も往復６車線化すれば解決。
ついでに東京港トンネルと今造っている多摩川トンネルも。 鶴見つばさ橋区間はいつになるのやら?
東扇島までは目処がついたようだが 今の首都高のがいずれ大規模更新が必要になって建て替えとかならワンチャン？
でも西行き東行きじゃなくて首都高と357の並列構造の予定だからそのワンチャンも無いか >>970
そもそも第二湾岸を含む首都圏全体の道路計画の時に都市規模をどの程度に想定してたかによるよね
多分現状は想定をかなりオーバーしてると思うので今の人口が多少減ったぐらいではインフラはまだまだ足りないぐらいだと思う 357根岸線、こんないい道を60キロで走るなんてもったいない 一応新東名から横浜環状南線経由で湾岸線に流れる車が増加するから、
早期に鶴見つばさ橋や川崎航路区間の357も着工されそうだけどな >>967
多摩川トンネルを超えて、川崎航路トンネルも決まったの？
東扇島まで目途が付くってことは 重要性が確認されただのメドがついただの、御託はもう十分だっての
新薬研究のニュースじゃねえんだから
完成して供用に至らなければお話にならん >>975
多摩川トンネルは今はシールド発進基地を造り始めたとこだったか？
東京から来てもその先が行き止まりのままではモニョモニョではあるが 357東行、荒川河口橋を過ぎた環七との分岐点…
最近信号タイミングを変えたのか？側道の方を長くしたのか、本線分岐のほうが
車列が繋がる事が多い。
昔は舞浜先頭の渋滞が伸びない限り、こっちは詰まらなかったのに最近は
本線が空いていて分岐が混む時間帯があってストレスが溜まる。
いい加減分岐手前でオーバーパスさせて、あの信号を無くすかリアルタイムで信号待ちの
車列を感知してタイミングをずらすなりしてほしいわ。
船堀街道側からの渋滞がめっきり無くなって、下手すりゃ信号待ち0台というのも見れて
かなりバランスが悪いと思うわ。 >>978
昔は詰まらなかったっていつ頃の話？
新木場立体が出来てからは夕方は常に渋滞してるでしょ
夕方は環七の交通量が多いのでそこの信号で抑制してるんだと思ってる
そして左車線が混んでると真ん中車線からの割り込みが酷いので更に渋滞悪化って感じ >>979
あ、ごめん、朝の話。
俺は9時～11時の間にあそこを通るんだけど、最近は常に詰まっていて気になったんだ。
で…
真ん中からの割り込みが本当に酷いよね。 >>981
それ、富岡じゃなくて塩浜の立体のことでは？ 幻のバイパスが二車線になって復活か
今度は本線になるから事故る馬鹿はそういないだろう >>986
上の図によると
千葉から舞浜へ行くには首都高浦安出口のところで側道に下りないと葛西まで行っちゃうんだよな R357舞浜交差点～海浜幕張で取り締まりやってるの見たことない
どの時間でやってるの？ >>988
以前、警察24時で白バイ隊員が「この辺りは速度を出しやすいので重点的に取り締まりをしてます」と言って市川大橋辺りで捕まえてたが実際に白バイなんか見たことない 昔はインプの覆面が走ってたけど、高速のほうが美味しいらしくそっちばっかやってる。
日中だと高谷の立体中間ぐらいに停車してるときもあるけど稀。 >>986
舞浜立体できた時に東行きの分岐直前で慌ててる車結構いたしね
東京港トンネル開通したあと西行きのお台場分岐が大きく東に移動した時もいきなり車線変更する車が多かった
まあ大規模に変更になる時は仕方ない 357で取り締まりやってるのって千葉より神奈川の磯子から本牧にかけての上下線のが多いイメージ。追尾にネズミ取りに信号無視とかオールラウンド まぁ、東京以西はわかるんだけど、渋滞区間だからなのか日中に取り締まり見たことなくてやっているのかなあと
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