【建設中】外環道東京区間について10【関越-東名】
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外環道 東名〜湾岸道間の計画検討協議会、湾岸道への接続は川崎縦貫道と計画一本化に向けて検討へ
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1192701.html
国土交通省、東京都、川崎市は6月26日、外環道（東京外かく環状道路）の東名高速道路〜湾岸道路（首都高速 湾岸線）間の計画具体化に向けた検討の場である、「第5回 東京外かく環状道路（東名高速〜湾岸道路間）計画検討協議会」を実施した。
第5回計画検討協議会は、2018年5月に開かれた第4回計画検討協議会実施以降、周辺自治体や有識者から聴取した意見をとりまとめ、今後の取り組みの進め方をまとめることを目的に開かれた。
周辺自治体や有識者からの意見では、首都圏の渋滞対策や羽田空港、京浜港へのアクセス強化などの観点で早期整備の必要性が高いことから速やかに計画を具体化すべきである点や、計画具体化にあたって進め方やメリット・デメリットを示して地域とコミュニケーションしながら透明性の高いプロセスで検討を進めるなどの意見が共有された。
自治体からは、中間IC周辺の混雑など地域への影響を最小限に抑えてほしいとの意見が出されている。
特に、湾岸道路へ接続した際の国道357号への影響や、中間ICとなることが想定される第三京浜道路 玉川IC（インターチェンジ）付近についても現状でも渋滞が頻発するなか、さらなる環境悪化を懸念する声があり、対策が求められている。
また、湾岸道路との接続については、第3回計画検討協議会までに湾岸道 東海JCT（ジャンクション）で接続する「東京側」案、川崎浮島JCTで接続する「川崎側」案の2案が示されているが、有識者、周辺自治体ともに川崎側を推す声が多く挙がっている。
川崎側案では、現在II期計画が検討されている川崎縦貫道路と接続することで、首都高 1号羽田線 大師JCT付近で川崎縦貫道の空間を活用できることや、川崎浮島JCTを経由して東京湾アクアラインと一体となった環状道路としての機能を発揮させられるなどのメリットが示されている。
第5回計画検討協議会を構成する3者（国交省、東京都、川崎市）の間でも「環状道路としての機能の発揮や事業の効率化という観点からも、川崎縦貫道路との一本化を前提とするべきではないか」との意見を共有。
今後の進め方についても、川崎縦貫道の計画と一本化する場合についての整備効果や起終点、連結位置、費用負担の考え方などをさらに検討するとした。 外環スレ が14
千葉区間スレ が11
圏央道スレ が60
10スレ中に開通は無いかと
それに開通が迫ると書き込みが多くなってスレ埋まるの早くなるんだよね
開通時に20スレ行ってると予想 >>7
今日は何m掘り進んだ君が居るからもつ訳ない >>1
乙
前スレより転載
997 名前：R774[] 投稿日：2020/02/01(土) 11:17:51.42 ID:DiMzqlq/
2020年2月1日（土） 7時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 317m （前日差 +0m） 残り6659m
・みどりんぐ （南→北） ：2673m （前日差 +9m） 残り6482m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +3m） 残り6794m >>1
いちおつ
>>15
がるるんがそろそろ拡幅部を抜ける。ブーストを期待したい。 アクアラインまで繋がったら三鷹〜木更津まで一時間かからないのか!!素晴らしいな♪ 2020年2月2日（日） 7時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 317m （前日差 +0m） 残り6659m
・みどりんぐ （南→北） ：2683m （前日差 +10m） 残り6472m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m
現場は第2,4土曜日はお休みの様子ですが、昨日は第1だったからみどりんぐは10m
進んだ。
みどりんぐは1月は200m掘削した。 試掘や合流部以外では10mいけるな
1日10mって意外と凄いよね グリルドとカラッキィーは2019年1月に投入されて全長7000mを2年半で掘る計画だった。
しかしながら現在までの1年間で進んだ距離はそれぞれ482mと317m。7000mを2年半で掘るためには単純計算で2800m/年掘らなければならないはず。
このまま挽回できなければ、開通まで10年どころか20年以上要することも視野に入ってきたのでは。 今迄の実績を見ると一番順調に進んでいるみどりんぐが月間200だから残り6500mを
このペースで進んだとしても堀り終えるまでに33ヶ月、つまり後3年はかかる。
これは貫通するまでの時間だから、道路面の工事、吸排気、排水、照明、監視、通信等
の設備設置を考えれば貫通後2年位の期間は必要と思う。
従って、順調に工事が進んだとしても完成までに最短でも後5年は掛るのでは? 現状最大1日10ｍなのは大泉側と歩調を合わせるため日中8時間のみ
掘削してるからではないか
あと青梅街道ICに設置される換気塔が後回しできないとなると
用地買収終わらんと開通できないとなりそうだがどうなのか 外環作ってるらしいけど
エイトライナーのが欲しいんですけどね 9
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i.imgur.com/5Axdsaa.jpg 道路って早く完成すればするほど国にとってプラスなのにね 一般的に土日がみなさん休みの体で言うけど
土日外環空いてるんだね >>35
国にとってプラスかどうかが問題なんじゃない
自分にとってプラスかどうかが大事なんだよ 1日20mも掘ったら単純に4000m3だよ・・・
4工区そうなったら土の処分しきれんよ
それにランプの施工も加わってくるし >>40
>1日20mも掘ったら単純に4000m3だよ・・・
比重どれくらい？ 10トンのダンプで1日400台とか？ そう言えば、拡幅部って今の部分が終わっても
中央道と青梅街道の部分があるのかぁ
またペースダウンすると思うと・・・ そもそもみどりんがこれまで掘った区間は今回の開通では使われない本線だからねえ。
後回しでよかったんじないか >>43
北への掘削が落ち着いたタイミングで同じ立坑を使って東名以南を掘る前提だろうね。
そのために南側の計画の一本化の作業を進めている。
ちんたらやってるように見えるのは南側の事業化できるタイミングにあわせるためだったりして。 2020年2月3日（月） 7時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 317m （前日差 +0m） 残り6659m
・みどりんぐ （南→北） ：2683m （前日差 +0m） 残り6472m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m
昨日は日曜日のため作業はお休み。 GAOL〜〜〜6472〜〜〜みど〜32〜グリ〜〜155〜〜カラ〜〜135〜〜がる〜〜 >>41
シールドだし、1.6〜1.8くらいだと思う
多分、過積載に厳しいから大体5.5m3くらい積むはず
4000÷5.5=727台
4工区だと2908台 コンベアの記事に見掛比重1.6t/立米と出てるね
あと北側は船積での搬出も検討されてたようだが結局どうなったかは不明 >>53
ベルトコンベアの終点は、和光北ICの北側にある下水処理場の敷地内。
荒川使って船積みするなら、新河岸川をどうにかして超えないといけないんだが
そんな設備はなさそうなんだよな。
やっぱりダンプカーで輸送なのだろうか。 2020年2月4日（火） 7時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 320m （前日差 +3m） 残り6656m
・みどりんぐ （南→北） ：2683m （前日差 +0m） 残り6472m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m
昨日はカラッキィーだけ仕事した 2020年2月5日（水） 7時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 325m （前日差 +5m） 残り6651m
・みどりんぐ （南→北） ：2683m （前日差 +0m） 残り6472m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m
昨日もカラッキィーだけ仕事前進した。東名組は2〜3日足踏み状態 どうしたのだろう。 2020年2月6日（木） 7時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 331m （前日差 +6m） 残り6645m
・みどりんぐ （南→北） ：2683m （前日差 +0m） 残り6472m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m
真面目に成果を上げているのは カラッキィー のみで、他は働けど成果が
見えないような仕事になっている様子。 どうした、全作業員をカラッキィの所へ集結させて遅れを取り戻してるのか？w 東名側は2月3日に発生した漏気の影響で掘進止めてるんじゃない？ >>71
え、また漏気あったの？！
こりゃまた反対派が工事止めろと騒ぎだすな、、 2020年2月7日（金） 7時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 334m （前日差 +3m） 残り6642m
・みどりんぐ （南→北） ：2683m （前日差 +0m） 残り6472m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m
カラッキィー のみが頑張っているが、他は働けど働けど成果が上がっていない。
東名側は >>71 のような漏気の影響で掘進止めてるとしてらまた暫くは動かないかな。 >>72
今更騒いだところで工事にはなにも影響ないだろ。 >>75
工事自体が中止にはならないが、
調査に時間をとられて、足を引っ張られるくらいはあり得るだろ >>71
とっとと進んだ方が漏気の影響が少ないのに。 漏気はもともとの地盤の悪さのせいだから、最悪ルート変更も。 >>69
セカイノチョーリューとかイキってるバカこそ早く来て数字出してけって話ｗ
まぁそんな潮流は存在しないので死ぬまで遠吠え扱くしかないが 外環空いてるな休みの人が多い土日空いてれば理想的なんだよね 2020年2月8日（土） 7時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 339m （前日差 +5m） 残り6637m
・みどりんぐ （南→北） ：2683m （前日差 +0m） 残り6472m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m >>75
てきとーに餌まいて反対派を踊らすためだけのネタかもしれんなw 2020年2月9日（日） 7時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 339m （前日差 +0m） 残り6637m
・みどりんぐ （南→北） ：2683m （前日差 +0m） 残り6472m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m
昨日は第2土曜日で作業はお休みだった様子 漏気って、だいぶ前に掘った水道道路の近辺じゃないか。シールドマシン止める意味あるのかね？ 2020年2月10日（月） 7時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 339m （前日差 +0m） 残り6637m
・みどりんぐ （南→北） ：2683m （前日差 +0m） 残り6472m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m
昨日は日曜で進捗なし GAOL〜〜〜6472〜〜〜みど〜32〜グリ〜〜133〜〜カラ〜〜157〜〜がる〜〜〜 >>88
東名JCTのシールドマシンが前進し始めた頃に同じような場所であったよ。誰かが無断でボーリングした場所から漏気したとか
http://tokyo-gaikan-project.com/news/detail.php?id=190 >>90
ちょうど一年前に近くであったんだな、ありがとう
工事進捗に影響ありそうだな、シールドマシンストップしてるから既に影響出てるか 2020年2月11日（火） 7時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 345m （前日差 +6m） 残り6631m
・みどりんぐ （南→北） ：2696m （前日差 +13m） 残り6459m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m
みどりんぐがが動いたということは漏気の問題は片付いたのかな。
1日13mというのは実績速度の最高値? >>88
これはシールド工事ではなくて、地上からの工事の影響だね。 騒ぐプロ市民って高齢者だろ
むかしの学生運動の残党みたいな輩
いい年こいてみっともない連中
10年もすりゃ絶滅するだろうから
それからややこしい事業にすべて着手すればいいと思うよ >>94
>>97
プロ市民の定義を教えてください。
今どきいくらごねてもお金は行政からは出ません。
共産党も出しません（笑）。 >>102
自分たちへの金銭補償が目的ではなく、道路環境の改善によってもたらされる労働生産性の向上や、レジャー目的による走行が増える商圏拡大をただ邪魔したいだけ >>103
それはどこがプロなの？
自分たちの環境が変わることに反対したらダメなの？
普通に他人の交通が良くなることより自分の日常が悪化することを懸念するのは普通じゃない。
>>道路環境の改善によってもたらされる労働生産性の向上や、レジャー目的による走行が増える商圏拡大
とか言ってるけど要は自分の移動時間が少しでも減ることが目的でしょ。
自分が使わない遠くの道路には興味ないでしょ。 漏気は原因とか見てると完全に止めるのなんて無理ゲーなんじゃないのかと思っちゃうわ
リニアは2027だっけ？いい勝負になりそうだな >>106
現在都市計画道路に引っかかっていないけど、本人かもしれない。
・自営業をやっていて今更ほかに移れない
・マンションを持っていて他では今より利益を望めない
・対象の土地が一部で残った土地は使いづらい
・地域コミュニティと仲良くて離れ離れになるのは嫌だ
その他、立ち退き料で解決できなければ反対すると思う。
これがこの掲示板で言うプロ市民ってことか。 実際お金稼いでるわけでもないので「自己都合反対者」とかにして欲しい。 真昼間っから、しょっちゅう「市民活動」してる人を、便宜的に「プロ市民」と呼んでるんじゃねーの
ホントの金の出所なんて、誰も気にしてねーYO 2020年2月12日（水） 7時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 352m （前日差 +7m） 残り6624m
・みどりんぐ （南→北） ：2708m （前日差 +12m） 残り6447m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m
カラッキィー頑張ってる〜ｗ プロ市民ねえ
官公労ってのがあってな
公務員の給料からそのまま天引きで労組に 莫大な資金源
この資金で高齢者を雇うんですよ
アルバイトな >>115
まだまだだろと思ったけど、意外と近いのね市境 >>116
また都市伝説（笑）。
今どき財務報告ない団体なんかないよ。
目的も分かんないし。 >>105
そういう遠吠えはいいからはよセカイノチョーリューのエビデンスｗ 2020年2月12日（水） 7時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 360m （前日差 +8m） 残り6616m
・みどりんぐ （南→北） ：2721m （前日差 +13m） 残り6434m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m
グリルド どうした! 令和2年になってから1mも動いていない。 >>121
ごめんなさい また日付を間違えた。
2020年2月13日（木） 7時時点 です。 ようするに世界のキョーリュウさんが数字書き込まない限り数字マンは遠吠えせざるを得ない訳だよね
てことは話題が出る度に舞台袖から嬉々として呼ばれて飛び出る数字マンをウォッチするスレになったって事でいい？ あまり頻繁に呼ぶと来なくなるから、四機の合計がちょうど10mの時だけ呼んでも良いとかルールが必要かな？ いずれは他の3本も日進10〜12mをコンスタントにやらないと完成しないよな 段-取り替え-中 なのか
段取り-替え-中 なのか
それ以外なのか グリルドは「シールド設備の構築のため、掘進を停止しています」と書いてあるな。
かなり時間がかかると予想。 >>124
なんで「数字出せ」が遠吠えなんだよｗ
数字出すだけで済むのにそれができずにうだうだ言い続ける方こそ遠吠えだろｗｗｗ かまってもらえて数字ガイジ嬉しそうじゃん
謎のワード世界のチョーリューw >>133
＞なんで「数字出せ」が遠吠えなんだよｗ
＞数字出すだけで済むのにそれができずにうだうだ言い続ける方こそ遠吠えだろｗｗｗ
お前も自分のチョーリューの根拠の数字出せば終わるって言われたのにうだうだ言い続けてるじゃん
という事は遠吠えなのでは？ 鉄道ガー
べきべき せよせよ
自然ガー
色々いるよなw >>135
バカが主張する世界の潮流なんて無い。
あると言うならそれを示せば一発解決。
なのに示さずうだうだ遠吠えｗ
なお無いものは無いんだから示せない。これ、常識ｗ
常識を知らないなら消極的事実とかでｇｇれ。
ま、お前レベルのバカじゃそれでも理解できるか怪しいがｗｗｗ がるるんは準備さえ整えば爆進は約束されてる
問題の大泉側は今年中にジャンクション抜けれるかどうかかね >>137
へっ？
バカとか煽ってないで無料主義がチョーリューって事実を示せば良いんじゃね？ 2020年2月14日（金） 7時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 361m （前日差 +1m） 残り6615m
・みどりんぐ （南→北） ：2734m （前日差 +13m） 残り6421m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m
みどりんぐは今週は1日12から13m順調に進行中。がるるんは拡幅部分を掘終えて
標準断面部を全力で掘削すべく準備中らしい。乞ご期待。
標準断面 >>139
無料なのはありふれているので潮流で何でもないし、
だから俺は潮流がどうとか間抜けなことは言ってないｗ
潮流とか言い出したバカは無いものをあると言い張る池沼ｗｗｗ
さっさとどこの国が何キロ有料化して有料化率が何パーになったのか数字だしてみろよ。
世界の潮流なんだろ？ほら、はよｗｗｗ >>143
有料化が世界の潮流であると言う資料でよければお出しできますが、きっと遠吠えさんは延々と遠吠えの書き込み続けるから無意味 >>146
お前の理屈だと核廃絶も世界の潮流だからｗ
言うだけでちっとも進まないものは潮流とは言わんのだよバーカ >>147
そこまで言うならこっちの出す資料に第三者的に反証できなければ、お前の負けで二度とここには来ないって事でおk？ >>147
>>149
コロナさん両方ともやっちゃって下さい >>149
お前が相手しなければ、あの馬鹿も来ないんだよ。 >>149
この手の掲示板で第三者的って何だよｗ
アホなの？
どこの国が何キロ有料化した結果世界の高速は何割有料になったの？
てずーっと聞いてるんだが、それが出せないからって
勝手な基準で逃げようとすんなよ負け犬がｗ 2020年2月15日（土） 7時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 361m （前日差 +0m） 残り6615m
・みどりんぐ （南→北） ：2743m （前日差 +9m） 残り6412m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m >>155
どんな数値であろうとお前が気に食わない数値で有れば負けを認める気はないのはわかってるから釘を刺しておいただけ
お前が詭弁をろうして反論しただけでは覆りませんよって事
第三者が提示するお前の好きな数値を持って反論してねって事
お前がいつも言ってる事でしょ？ >>158
だから、そういう遠吠えは見飽きたんだが、いつになったらどこの国が何キロ有料化して
世界の有料化率が何割になったかという数字で世界の潮流とやらを裏付けてくれるのかな？ >>159
世界のチョーリュー君は地上の楽園ってのがあるらしいけど興味ない？ >>159
じゃあ、さわりだけね
第4章 諸外国の有料道路制度
-無料から有料への動き-
わが国の制度などを検討するにあたり、世界全体の中におけるわが国の相対的な位置付 けについて、国際比較によって俯瞰的に見ることは非常に重要と考えられる。
本章では諸外国における近年の重要な潮流として、道路政策における無料から有料への動きと、それ に関連して民間活力の活用、安定的な財源の確保について簡単に触れたい。
諸外国で進められている道路の有料化(有料道路制度によるものに限らず、一般国道へ の課金なども含む)の目的はさまざまであり、道路の建設と維持管理に必要な費用を賄う インフラ課金のほか、
環境への負荷や混雑などの影響を考慮した外部費用課金や、いわゆ る総合交通体系の構築を目的とする課金(一例として、課金収入を公共交通機関などに投 資し、自動車からのシフトを促す)などがあり、
それらの目的に応じて、また背景となる 国情なども関係して、制度もさまざまに異なるものとなっている。
本章全般にわたる参考としては資料編の資料2-1、資料3-3~3-8を参照されたい。
このうち、資料3-8は当委員会の中間報告書の第2章を再掲したものである。また、資料2-1に諸 外国の国情や道路に関する統計データや制度の情報などを表にとりまとめたので、俯瞰的 な視点から国際比較を行う際の参考になればと考える。 >>159
後は自分で見ろ
https://www.express-highway.or.jp/info/document/rpt_e_007a1.pdf
バカとか間抜けとか負け犬とかジャップとか
人を蔑む単語以外も理解できるとか良いんだが
後、こっちは世界のチョーリューとかどうでもいいのでこれ以降はお前には関わらないので宜しく
数字が気に食わなければ、該当団体に噛み付いて世界の潮流の主張を取り下げてもらいな >>163
だーかーらー、
どこの国が何キロ有料化して世界の有料化率が何割になったの？
って聞いてんのにそれが書かれてない資料貼っても無意味だろ。
前々スレでもそう教えてやったはずだが？ｗ
だいたいソレさ、有料制の正当性を主張したい国にぶら下がった
組織が出してる報告書じゃんｗ
てことはだよ、世界の有料化率はすでに〇%に達しています！
ってやった方が資料価値上がるわけだよ。なのにそれが無い。
なぜならそんな潮流は存在しないからｗｗｗ
バカのためにもう一度念押しするが、
「どこの国が何キロ有料化して世界の有料化率が何割になったの？」
を聞いてるの。潮流と言うからには劇的に増えてるはずだからなｗ 2020年2月16日（日） 7時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 361m （前日差 +0m） 残り6615m
・みどりんぐ （南→北） ：2750m （前日差 +7m） 残り6405m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m
みどりんぐ は予定掘削距離の30%の掘削を終えた。 >>164
そんな潮流がないっていうエビデンス出せよ。 >>142
中央JCTから新しく二台追加して北進したら幸いです >>167
だからそれは消極的事実とかでｇｇれってーの。
それともお前は、ツチノコがいないというエビデンスは無いから
ツチノコは存在するとか言っちゃうタイプのヒト？ｗ >>170
屁理屈はいいからさっさとエ・ビ・デ・ン・ス >>172
ある無し論ではあると主張する方がエビデンスを示す
という常識を無視するお前の要求こそ屁理屈っていうｗ >>174
じゃー死ぬまで言ってろ、ツチノコはいるってなｗ
ツチノコもセカイノチョーリューも存在を示すエビデンスはなし。
だから無いんだよ。あると言うならエビデンス出してみ？ｗ >>170
馬鹿馬鹿言うなら馬鹿向けに言えよ。
消極的事実とか馬鹿が知ってるわけないだろ。知っててせいぜい悪魔の証明だ。
つか悪魔の証明を求める時点で負けなんだから溺れる犬叩きに固執すんな邪魔くせぇ。 >>167
てめえもてめえだ。
関わらない宣言した後に別IPでいつまでもピーピーうるせえんだよ邪魔くせぇ。
貴様が鳴かなきゃ数字マンも出てこねぇんだよ屑。 >>175
反証するにも証拠がいるだろ。
エビデンスはよ。 >>164
＞ってやった方が資料価値上がるわけだよ。なのにそれが無い。
＞なぜならそんな潮流は存在しないからｗｗｗ
＞潮流と言うからには劇的に増えてるはずだからなｗ
何これ？w
人には数字強要しておいて自分はこんなとんでも理論で理論武装してるとかw
自分がこれまで書き込んだ罵詈雑言が全部おのれに刺さっとるやないかw >>178
それを屁理屈というんだが？
指摘があったようなのでバカでも知ってる言葉に改めるが、
お前が求めてるのは悪魔の証明ｗ
悪魔の証明は屁理屈捏ねる奴の常套手段ですんでｗｗｗ
悔しかったらあることを証明しろよ。世界の潮流なんだろ？
だったら有料化された道路があるだろ。
どこに何キロあるの？ほれ、あるんだったら示せるだろｗ >>181
はいはい悪魔の証明悪魔の証明ｗ
屁理屈はいいからあるならそれを見せてくれよｗ バカ2匹が不毛なレスバトルをしている間に
みどりんぐは予定掘削距離の30%の掘削を終えた。
がんばれみどりんぐ。
もっとがんばれグリルド、カラッキィー、がるるん。 >>ID:4lz5lWGk
3回も言わせんな
>>ID:Zv62+3J1
アンタも構うなって... シールドマシンの地上で地面に耳を当てたらウィーンとか音が聴こえるかな？ 有料化は世界の潮流であるという論拠は充分にある
よって世界の潮流は有料化であると主張しても何ら間違いは無い
世界のチョーリューは有料化ではなく、有料化以外の何かであるとう言う論拠は何ひとつ無い
って事で決着しました
以後数字マンに関わる必要は有りません
彼は延々と遠吠えするしか有りませんし、遠吠えをしてる彼を遠巻きに蔑んで楽しんで下さい 俺が昔狛江が族やってた頃
今頃 には出来てるかと思ったが
現実は厳しいぜ >>18
お前みたいなやつを屁理屈と言うんだよ
世界のチョーリュー屁理屈数字マン トンネル掘削の進捗状況が判る面白いスレですね。
シールドマシンの本気モードだと1日どれくらい進めるのだろう？
掻き出した泥の処理が大変だけど… >>192
当初月進500mって話だったから週休1日で日進25m位の能力はある
が、未だにそんな日進出した実績は無いw 今の料金体系だと開通しても大した増収にはならんからな。
人手不足の最中に無理に稼働率上げるメリットがない >>194
と言うことは大体半分くらいマージン取ってる感じですね >>193
予算を取るための方便だろうな
工事さえ始まってしまえばなんとでもなる >>185
先に噛み付いてきてんのは今スレでも前スレでもチョーリュー坊やなんだから
「アンタも」じゃなくてそいつこそ元凶であり虚勢遠吠え捨て台詞はやめろって話なんだがｗ >>187
で、どの文書のどこにいつどの国が何キロ有料化したって書いてあんの？
どっこにも書いてないんだがｗ
何でもいいから貼れば勝ちとか思ってる？ >>188
充分どころか無いから言ってんだろｗ
核廃絶と同じで言うだけで全然進んでないｗｗｗ
進んでると言うならいつどこでどれぐらい進んだか示せ
と言ったら的外れのPDF大量に貼ってごまかす始末 >>200
的外れの一言で片付けること自体が的外れだろ。
お前のレスよりよっぽど信用できるわ。
いいから逃げないで、そんな潮流はないって言い切った根拠を示せよ。 >>201
お前の言う「世界」ってドイツの貨物車のことだったの？
一般論で言う「世界」には200近い国があるし
高速道路は何万キロもあるし車種もバイクからトレーラーまであるんだが、
ドイツの貨物車が15年も前に有料化されたのが「世界の潮流」なわけ？ｗ
ごく一部の昔話でセカイノチョーリューとは参ったなｗｗｗ >>202
そんなにツチノコ理論が好きなら死ぬまで言ってろｗ 一人で何役もこなして感心
ある程度台本起こしてからレスしてるんだろうけど、なんでそんな手間かけてるのにこんな見る人もろくにいない過疎スレでやるんだw じゃあお前のいう世界ってどこだよw
普通は主要国だろw
200ヵ国って馬鹿かw
ドイツで15年前に導入されたのが2012年にアウトバーン規格の一般道(1000キロ)にも拡大、2015年には連邦道路(1000キロ)にも課金、対象車両も12トン以上から7.5トン以上に拡大って書いてあるだろ。
資料に書いてあることをいちいち各国について書き直さないとダメか？
マジで読解力ねーな。
そんなことよりエビデンスだろ。
何回言わすんだよ。
いろんな機関や団体や学者やジャーナリストが有料化は世界の潮流だと論じているのに、お前はそんな潮流はないと断言したんだから、その根拠を示せよ。 >>202
俺が証拠出した時点で悪魔の証明とは別の話なんだよ。
お前は牛糞だから牛で例えてやるよ。
お前牛って知ってるか？w
俺は牛は存在するって証拠出したんだから、お前が反証するには牛はこの世に存在しないっていう証拠を出さなきゃいけないんだよ。
はーやーくー
エービーデーンースぅ 道路なんてタダか格安で解放すりゃいいんだよ。
民主党時代の１０００円セールで渋滞頻発したから高くていいとか言ってる奴はアホ。
渋滞するなら道路作れっての。渋滞するから高くしろとかどんなトンデモ理論だよ。
渋滞するってことはそれだけ需要あるということなのに、
それを殺してＧＤＰ押し下げて喜ぶとか頭に蛆でも湧いてんじゃねえの？ >>208
「俺が」って何？お前ID:xC0T73cWだよなｗ
ID:xC0T73cWがいつ「証拠」を出したんだ？
もしかしてID:Zv62+3J1が出した的外れPDFのこと？
へー、じゃID:xC0T73cW＝ID:Zv62+3J1てことか。
自演してまで虚勢遠吠え捨て台詞とかどんだけ必死なんだよｗ
で、その証拠とやらもドイツの一部車種の話だし。
これのどこが「世界の潮流」なんでしょうねｗｗｗ >>207
「世界ってどこ」って、アホ？世界なんてこの世に1個しか無いんだがｗ
世の中には特定の3か国とソリが合わないと「世界から孤立」と言い出す
痛い連中もいるが、そういう低レベル社会には世界の定義も複数あるのかな？ｗ
実際お前は自演も厭わない痛い奴のようだしｗｗｗ
で、お前の言う「世界の潮流」はドイツの貨物車のことってことでOK？
だったら初めから「ドイツの貨物分野での潮流」と言ってくれよ。
もし違うというなら、ずーーーーーーーと聞いてる
「どこの国が何キロ有料化した結果世界の高速は何割有料になったの？」
に答えてね？こっちが求めてるのはドイツじゃなくて世界の話なのでｗ >>213
> 別スレ建ててやれ
> 二度とこのスレから出ていけ
もちつけｗ
日本語がおかしいぞｗｗｗ >>211
自演？
wi-fiに繫いだだけだろ。
馬鹿だな。
そんなことよりエビデンスぅ。
何回も言わせんなよ。 >>212
だから読めよ。
ドイツ以外も書いてあんだろ。
まさか各国について全部書けとか言わねーよな。
https://www.hido.or.jp/study/files/pdf/application_07.pdf
あとは↑に書いてないけど中国な。
中国の高速道路総延長
1993年 150キロ
2009年 65,000キロ
2018年 142,500キロ(アメリカを抜いて世界一)
近年は年平均で約6,000キロ以上の高速道路が建設
ちなみに中国の高速道路はほぼ全て有料
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/中華人民共和国の高速道路
日本の高速道路の総延長が約9,000キロなのを考慮すると、ものすごいハイペースで中国の高速道路が建設されている。
劇的に世界の高速道路の有料化率が増加している。
世界の潮流っていうか津波に近い。
お前も屁理屈よりも証拠出せよ。
もう書き飽きたよこれw >>215
別人のようなレス投入してたくせに今更wifiがどうとか苦しいなｗ
それに世界の潮流とか大きく出といてドイツの一例で終わらすとかも苦しいなｗｗｗ
やっぱ世界の潮流なんて無いんじゃん。
ツチノコと同じで無いものは示せない、
それを世間では悪魔の証明というのだよｗ
悔しかったらどこの国が潮流に乗って結果世界の有料化率は何割に上がったのか出せよ。
こっちはドイツじゃなくて世界の話をしてるんだから。 >>216
初めから有料の国が有料のままなのは潮流でも何でもねぇよ。
変化がないものは潮流とは言わないのｗ
字見りゃわかるだろ。
わかったらチョーリューとやらで何割から何割になったのか出せっての。 >>217
だから読めよ。
オランダ、アメリカ、EU、ドイツ、フランス、シンガポール、イギリスについて書いてあんだろ。
https://www.hido.or.jp/study/files/pdf/application_07.pdf
勝手に結論付けるなよ。
こっちは10個も証拠出してやってんのに。
で、世界の潮流がないっていう証拠は？
もう眠いから早くしろ。 >>218
高速道路を造る際、世界の潮流に乗って有料化を選択。
何もないところに有料の高速道路を作ったんだから変化そのものだろw
ちなみに1年で6000キロ、1日16キロペースで有料化が進んでますがw
数字いっぱい出してやったぞ。
早くお前も一つぐらいエビデンス出せよ。 >>220
で、どこに何キロ有料化されて世界の何割に達したかが書いてある？
お前が言ってる有料化って、ごく一部だけの話なんじゃないの？
変動幅が不明なのに潮流とかよく言えたもんだなｗ
お前が言ってるのは有料化され道路があるってだけの話。
俺が言ってるのは、それって潮流と言うほどダイナミックなもんなの？て話。
答えは「ノー」っぽいけどな。
だって、ずーっとそれ聞いてるのに「有料化された道路がある」
という事実しか示さないんだからｗ >>221
道路ができることと有料にするか否かは別次元の話なのにクソもミソもごちゃまぜにした詭弁はやめてくれｗ
道路ができるということは変化だから有料であることは潮流だ、って支離滅裂だわｗｗｗ
しかも中国で有料方針が決まったのは80年代の話だが、お前の言う潮流ってそんな昔のことなの？
お前がホスト使い分けて他人のフリして貼った的外れPDFはそんな昔ばなしは書かれてないがｗ 数字数字って出そうが出すまいが外環東京区間固有の問題ではないし
もうこれ荒しで煽ってる方も煽られてる方もID替えての自演な気がする
外環の何が癪に障って荒してるのかわからんけど 数字マンと潮流君って論理展開そっくりなんだよな
不思議だなあ(笑) >>221
数字マンが超おま理論で世界の潮流を定義付けている以上、この場では幾らでも反論できる仕組みです
ただ、この場では >>188 で決着しました
数字マンの主戦場は提示された団体に噛み付いて世界の潮流は有料化であると言う主張を取り下げてもらう事に変わりました
貴方がこの場でそれら団体に代わって数字マンを論破する必要は有りません
既に自演も疑われているようですし、そもそもスレチですので自重頂けると有り難いです >>226
客観的な数字なしに「決着しました」とかｗ
お前の定義なら1ミリでも有料化されたら潮流だなｗｗｗ
なんたって有料化された道路があるという事実だけ叫んそれがどの程度なのか？というファクターから
逃げに逃げに逃げまくってるんだから 数字マンの主戦場は提示された団体に噛み付いて世界の潮流は有料化であると言う主張を取り下げてもらう事に変わりました 取り下げてもらわんでもいいよ。
潮流と言えるような変化を示してくれればねｗ 2020年2月17日（月） 7時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 361m （前日差 +0m） 残り6615m
・みどりんぐ （南→北） ：2750m （前日差 +0m） 残り6405m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m
昨日は日曜日のため現場作業はお休み。 GAOL〜〜〜6405〜〜〜みど〜99〜グリ〜〜111〜〜カラ〜〜179〜〜がる〜〜 遅れてる遅れてる言ってるけど、そもそも何年までにこの位置まで掘削とかの計画って表には出てないよね？ 有料化の潮流が昔からなら、なおさら日本の有料高速道路が非難される謂れはないということになるね。 >>222
なんだよ、計算まで俺にやらせんのかよ。
エビデンスも出さないくせに生意気なやつだな。
国はアメリカ・イギリス・フランス・イタリア・ドイツ・日本・中国な。
ハンデとして、ドイツの有料化率は0にしてやるよw
データはここから引用な。
https://www.jehdra.go.jp/pdf/research/r079.pdf
https://e-nexco-engi.co.jp/pdf/Lecture_nishikawa.pdf
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/中華人民共和国の高速道路
有料化率
2008年 47%
2016年 58%
はい論破w
残念だったなw >>234
だから今スレでも前スレでも最初にしゃしゃり出てくるのはチョーリュー坊やだってのｗ
文句はそっちに言えよ。 >>238
有料じゃない国を除外という都合のいい計算で論破とかさすが文系ｗｗｗ >>223
は？
高速道路が完成したら無料有料どちらかで運営しなきゃいけないんだから切っても切り離せない話だろ。
まあ、中国を入れたらお前の負けだから中国を入れたくない気持ちはわかるw >>240
別に入れてもいいけど数値は対して変わらねーぞw
有料の国も入れてないとこあるし。
ちなみに中国のおかげで2020年は60%超えてるwww >>230
もちろん外環のスレ。で、車線が少ないとかいう話からこうなった。
なお欧州イチの有料主義国フランス（それでも日本より相当安い）パリのBPも
貴重なスペースをセパレーターにしてカネ取ろうなんて頭悪いことはしてない。
それをやっちゃうから日本は有料主義という話に発展した。
ま、愛国者がどんだけ擁護しても日本の道路行政はクソ。
それは外環のこの進捗っぷりをみても明らかだろう。 >>243
↓そんなことよりどうなんだよw
有料化率
2008年 47%
2016年 58% 凄いな、一人でやってんなこれw
これぞまさに自問自答 数字マンの執念深さは異常
これを勉学に活かせばいいところに就職できたのに >>245
そう思う？w
いやー数字マンに完全勝利！
超気持ちいい！ >>243
だから有料主義の国なんて少数派なんだよな
カネ取ってると言っても環境課金とかロードプライシングとかなので手段でしかない
徴収自体が目的の国なんて少ないしその少数派の中でも日本はズバ抜けて高額 >>248
そんなことよりお前がお望みの数字を貼ってやったんだからなんか言えよw
有料化率
2008年 47%
2016年 58% >>249
ごめん、どう計算してもそんな数字出んのだがｗ
そのすうじ、どうやって「作った」んだ？ まさに「作った」数字だな
合算でマトモな指標なんか出せるわけないだろ統計くらい学んでから出直せ >>253
そんな屁理屈はいいから、有料化は世界の潮流でしたすみませんって謝れよw >>253
小数点第二位まである2016年の有料値はどうやって作ったんだとか不自然な点はあるが、
それスルーしても統計なんか学ぶまでもないド素人の俺ですら「中国一国が増えただけ」って気づくレベル
https://i.imgur.com/42jacN0.png
世界じゃなくて「中国一国が増えただけ」
右翼のアイドルである某女史風に言えば「あなたのおっしゃる世界ってどこの国のことかしら？」 >>256
本当に頭悪いなお前。
2016年は有料道路延長の数値がないから高速道路総延長と有料化率から算出してんだろ馬鹿。
なんだよお前統計学のトの字も知らない馬鹿なのかよw
さっきの「統計くらい学んでから出直せ」って捨て台詞は統計学を学んだ人間が言うセリフなんだがww 高速道路総延長と有料化率から算出して有料化率を出してるってこと？
もう無茶苦茶だな
どっちにしろ有料化が進んでるんじゃなくて中国が高速ガンガン作ってますよ
というだけの話だと判明したことに変わりはないが こりゃ面白いｗ
日本のバカ高料金を養護する愛国チョーリュー坊やの論拠は
なんと！中国によって支えられていたのでしたｗｗｗ
つか中国は元から有料だから有料「化」ですらないけどな。
「化」の意味知らないのかなー？ｗ >>258
は？
お前馬鹿すぎて疲れるよ。
高速道路総延長と有料化率掛け合わせれば有料道路の距離が出るだろ。 >>259
有料化率に元々有料の道は含んじゃいけないのか？
なら同じ条件で元々無料の道も含んじゃダメだよな。
そしたら分母も分子も有料化された道になって有料化率100%なんだけどwww
あと面倒臭いからいちいち意図的にID変えて複数人を装わないでくれよ。
さっきからバレバレだから。 自分の自演がバレたからって他人も同じことしてると思いこむバカｗ
しかも世界に有料化の潮流などなく単に中国が高速建設ラッシュだっただけ
という現実があぶり出されて惨めったらありゃしないなｗｗｗ 画面のキャプチャーの仕方が解らなくて写真撮ってしまう方が居るスレはこちらですか？ >>263
お前みたいに意図的にID変えてねーよw
次は別のIDで別人格の書き込みをするのか？w
また有料化の潮流がないって言い切っちゃうのかよ。
昨日とループするな。
じゃあ俺も同じこと書き込むか。
潮流が無いっていうエビデンス出せよw >>265
俺のことか？
普段からスマホで書き込んでるからな。
スマホで撮ってそのままupするのが1番速いだろ。 完成するまでが遠いね…遥か彼方(-_-;)
東八ICぐらいから助っ人シールドマシン投入で残り３キロの仕切り直しにしてくれまいか!? 危険物搭載車両も通れるように5km毎に地上に出るようにしてほしかったなぁ。
圏央道しか通れん！ >>269
東八道路ICのところにはシールド発進に使える縦坑なんて作ってないから
今から掘っても本線の深さまで到達する頃には通過しちゃってるよ。 助っ人シールドマシン自体も作るのに相当時間かかるしねぇ
>>270
そんなの一般人的にはどうでも良いくね？w ○一般人の潮流の認識
時勢の動き。世間のなりゆき。また、ものごとの傾向。
○数字マンの潮流
世界の有料化率が何割になったかという数字でしか世界の潮流とやらは裏付られない
潮流はどこの国が何キロ有料化して世界の有料化率が何割になった場合しか認めない
（ただし具体的なしきい値は言わない）
世界の有料化率はすでに〇%に達しています！
ってやった方が資料価値上がるけどそれをしないから潮流とは呼べない
潮流と言うからには劇的に増えてるはず、劇的に増えないのは潮流では無い
言うだけでちっとも進まないものは潮流とは言わない
ドイツの貨物分野は潮流には含めない。
初めから有料の国が有料のままなのは潮流には含めない
80年代に有料化の方針が決まったものは潮流には含めない
変化がないものは潮流とは言わない
変動幅が不明なのは潮流とは言えない
潮流はダイナミックじゃないと認めない
まぁこんなバカを論破しようとするのはバカの自演かバカの同類としか思われんな
それでもコイツをやり込めたかったら不毛だと思うが別スレでやれ >>273
数字出せばすぐ消えるって言ってたのに、数字が出ても消えねーんだよなこいつ。 >>274
何かにつけて屁理屈つけて消えないからな... >>266
出てるじゃん。
世界に有料化の潮流などなく単に中国の高速延長が増してるだけでした、
ってな。 >>274
その数字で墓穴掘って悔しさ余って深夜に長文書き垂れて
別IPでアグリーレスかますとかお前だいぶアグリーだなｗ >>276=>>277
長文書いたの別人だよw
お前じゃあるまいし。
エビデンスの無いお前の主張になんの価値もないから。
エビデンスで否定しろよ。
ほれほれ早くエビデンス〜
↓その中国の高速が建設された結果w
数字は嘘つかないw
世界の高速道路有料化率
2008年 47%
2016年 58% 自演じゃないように見せかける微妙な努力してるのが草 2020年2月18日（火） 7時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 362m （前日差 +1m） 残り6614m
・みどりんぐ （南→北） ：2758m （前日差 +8m） 残り6397m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m
グリルドと がるるんの腰が重く、なかなか進まない。 >>278
前科者がいくら別人と言ったところで草も生えんし
お前の理屈だと新型コロナも世界中で大流行ということになるわ。
実際は新型コロナも有料道路も中国で増えてるだけ。
無料道路の有料化なんて普通はアゲインスト激しくて難しいし
お前が貼ったデータでもそう出てるというオチ。
残念だったな。 関係ない人間だが
>>世界の高速道路有料化率
>>2008年 47%
>>2016年 58%
だけ聞くと有料化に進んでるように見えるは間違いないんじゃないか。
あと世界の有料化率11%アップが全て中国のせいって情報ソースはどこ？
いちいち悪口は見てる方もどうかと思うので単純に数字だけ出し合ったら。 >>279
他のIDで貼ったURLを自が貼ったと白状したバカが一番わかりやすかったがｗ >>283
見えるのはまちがいない、が実態は中国が増えてるだけｗ >>208
まだ疑ってんのかよw
↓これ全部俺だよ
ID:xC0T73cW
ID:Zv62+3J1
ID:tvlKhh4j
ID:K9VsbmDZ
お前みたいに意図的にID変えてねーよ。
今wi-fiに繋いで無いから多分またID変わるぞw >>284
俺のブラウザは自分の書き込みが青くなるんだよ。
ほれエビデンス
https://i.imgur.com/qQQQXF1.jpg
https://i.imgur.com/aqeVEMz.jpg
https://i.imgur.com/1A2Ctfl.jpg
ずっと同じ場所でじっとしてないから色々活動してりゃID変わることもあんだろ。
お前も自演してないエビデンス出せよw
お前エビデンスとかアグリーとかアゲインストとか横文字使うけど意識高い系でも気取ってんのか？w
セカイノチョーリューってカタカナにするのも意識高い系？w >>285
↓その中国が増えた結果w
世界の高速道路有料化率
2008年 47%
2016年 58% >>283
こいつ数字もエビデンスも出さねーんだよ。
価値のないレスしかしないw 自演を疑われるとシュバって来て猛烈に無実をアピールw >>289
× 世界の
○ 中国の
エビデンス お前のデータ >>291
そりゃあらぬ疑いをかけられたら気持ち悪いだろ。
で、早くお前は自演してないエビデンス出せよ。
さすがに数字出してからは数字数字言わなくなったから、お前は今日から数字マン改め自演マンなw >>293
中国の？
中国の高速の有料化率はほぼ100%ですがw
↓揺るぎない事実
世界の高速道路有料化率
2008年 47%
2016年 58% >>296
自演マン、もうそういうのいいから。
まあでもそのぐらいしか攻め手がないよなw 世界に有料化の潮流なんて無いことを
自分でデータ出して証明したくせに往生際の悪い奴だな。
どこの国も有料化なんて上手くいってなくて、単に中国が道路作りまくってるだけ。 ＞世界に有料化の潮流なんて無いことを
＞自分でデータ出して証明したくせに往生際の悪い奴だな。
は？
そんなデータ出してないけどw
頭大丈夫？
具体的にどのデータのどこをどう読み取ればそんな結論になるんだよw
飛躍しすぎて理解できねーw
とうとうトチ狂ったか。
＞どこの国も有料化なんて上手くいってなくて、
どこの国もってどの国だよw
うまくいっていようがいまいが、有料化に向けた動きがあること自体が潮流なんだが。
有料化が世界の潮流だと多くの有識者が言っているエビデンス出してやっただろ。
そんな潮流ないって言ってるのは世界で自演マンただ一人なんだけどw
＞単に中国が道路作りまくってるだけ。
で、お決まりのパターンw
↓中国が道路造りまくった結果
世界の高速道路有料化率
2008年 47%
2016年 58% >>299
エビデンス＝どこの国もちっとも有料化が進んでいないあのグラフなｗ あの貧相なグラフだけかよw
どこの国も進んでるだろ。
イギリスはなぜか減ったけどw 有料道路総延長(Km)
アメリカ 6181→8601
イギリス 42→42
フランス 8522→9163
イタリア 5694→6022
ドイツ 0→0(貨物車の課金制度は拡大中)
日本 9267→10122
中国 65000→130500
調べたらイギリスだけは確かに1ミリも有料化が進んでないw
結論
高速道路有料化は世界の潮流
ただイギリスにはそんな潮流はない 久しぶりにバイクで外環道走ったら八百円越えてたな。完成して値上がりするなら千円までにして欲しい………と言うか千円ピッタリにして >>302
有料化ではなく新設道路を有料で開通させたってのも有料「化」に含むんだな。
左翼も鼻で笑う稚拙な手法だ。
ていうか潮流って言うほど有料化なんて進んでないのは例のグラフで一発なのに
未だに言い訳タラタラとはやけに長い断末魔だな。 >>303
乗り通すんじゃないならETC付けろよ。
メルカリとかで軽セットアップ車載機5000円ぐらいで売ってるだろ。
規約違反とか気にすんな、あんなガラパゴス利権システムを馬鹿正直に正しく使う必要はない。
通行料金さえ払ってりゃ刑法犯には問われんから堂々とセットアップレスで走ればいい。 >>304
そりゃ含むよ。
じゃないと前にも書いたけど世界の高速の有料化率は100%になっちゃうからなw
お前の珍説だと日本は建設当初から現在までずっと有料だから、日本の高速道路有料化率は0%でいいのか？w
あの貧相な棒グラフだとアメリカと中国が長すぎて他が比較できないだろw
そういう時は数字で比較するんだよ。
>>302に書いてやっただろ。 >>306
お前は外環東京区間が開通したら「東京区間が有料化した」って言うの？
無料だった時期が1秒も無いのに。馬鹿じゃん。 >>306
おまえ >>273 見ても続けるとは真性のアレだったんだな
まだ続けるつもりならアボンするからコテハンつけろ
名前はオレが決めてやる「三代目12」だ
ちなみにオレはちょっと前に12として書き込んでたから二代目だ
そして数スレ前の数字マンがチョーリュ坊やと呼ぶ初代12は数字マン本人がその人だ
オレは数字マンの主張の内容のなさに呆れて最初のpdf貼って数字マンをこのスレから排除しようと思ってた
もう関わらない宣言した途端おまえが現れて続け出したから怪しいとは思ってた
真性のアレで無いので有れば書き込みやめるかコテハンつけろ でも無料を有料にする事例なんてほぼありませんよっと。
有料化なんて潮流でも何でも無い。中国がバカスカ建設してるだけｗ 何でいつでもこの二人はいるのだろう
しかも即レス
あっ…察し >>311
コテハンつけねーって事はアレって事だな >>313
どっちも相手にするなよ。
関わらない宣言したんだろ。 >>314
りょ
もうこいつも数字マンなのは判ったから関わらない >>318
お前またしれっと再登場しそうだな。。。
数字マンが大人しくなったあと
「数字マンがいなくなってスレに平和が訪れた」
とか書き込むなよ。 >>320
なるほど、これは「押すなよ、絶対に押すなよ」的なヤツを本人が書き込んでんだな。 2020年2月19日（水） 7時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 368m （前日差 +6m） 残り6608m
・みどりんぐ （南→北） ：2771m （前日差 +13m） 残り6384m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m そろそろ公式ページでがるるんが止まってる理由の説明が欲しいな >>310
日本も無料の道路を有料にすることははぼないから有料化ではないね。
有料と言って日本の高速道路行政を叩いてたのは何だったの？ >>324
これグラフにしただけじゃん
有料道路総延長(Km)
アメリカ 6181→8601
イギリス 42→42
フランス 8522→9163
イタリア 5694→6022
ドイツ 0→0(貨物車の課金制度は拡大中)
日本 9267→10122
中国 65000→130500 日本の道路は地形の問題でコストのかかる橋やトンネルが多い
というのを無視して有料化率()なんて話しても無駄 >>328
そんな無駄なことを話題にし続けるのが自演マン 都市部もうるさいしな。
だから大深度地下トンネルなんかで通さねばばならんのだ。
地権者はさっさと保証金もらって立ち退いたほうがよいだろう。
世田谷杉並練馬なんて雑居ビルやボロ家しか見当たらんし。 専スレの荒らしにしちゃ随分甘ちゃんだな
やべー奴は1〜2日あればスレ一つ落とすのに ただ自説を垂れ流すのが目的なのでは？
糠に釘の「数字マン」に挑む新たなヒーロー「暖簾に筆おろしマン」ってシナリオ？ >>331
せっかくの自分の居場所を自分でつぶしたら筋金入りの馬鹿だろうし。 …ごめん。
そんな奴に自分でつぶせる威力(能力)なんてないだろうけどw >>326
その結果どこの国も有料化できてませんねってことがわかったわけで。
ドイツなんかEUからやめろって言われて一般車有料化できずにいるし。
わかったのは中国が高速建設しまくってるということだけ。 >>335
はいその結果
世界の高速道路有料化率
2008年 47%
2016年 58% >>336
で、有料化した国ってどこ？
お前がドヤ顔で晒した数字を見るにそんなムーブメントは見られないんだが。
https://i.imgur.com/s1Pv4lu.png >>339
どっからどう見てもムーブメント
世界の高速道路有料化率
2008年 47%
2016年 58% 馬鹿「新型コロナが世界で大流行だ！」
常人「は？世界じゃなくて“中華世界”の間違いだろｗ」
馬鹿「有料化は世界の潮流だ！」
常人「は？世界じゃなくて中国が高速建設しまくってるだけだろ」
コロナ理論で虚勢張るのに必死だな。
または脳が虚弱すぎてアタマもコロナウィルスにやられたのか。 >>339
ドイツの一般車以外有料化してんだろ。
数字出してやっただろ。
中国の有料化は爆裂だけどなw
お前「〜化」の意味わかってる？
接尾語の〜化は
…になること。語句について、その語句の状態になることを示す。
https://ja.m.wiktionary.org/wiki/化
元々無料だったとか関係なく、有料の状態になった時点で有料化。
高速造って開通して料金徴収した時点で有料化。
もちろんお前も知ってたよなw と、日本語の不自由な小学生が地団駄踏んでおります。 >>344
>>259の↓これギャグだよな。本気じゃないよなw
>つか中国は元から有料だから有料「化」ですらないけどな。
>「化」の意味知らないのかなー？ｗ
化の意味
…になること。語句について、その語句の状態になることを示す。
https://ja.m.wiktionary.org/wiki/化 その状態になるのではなく「元からその状態」。以上。 だから辞書には「その状態になる」とあるが中国の高速は「元からその状態」。
辞書を理解できてないサルが一匹キーキーわめいているようだが。 元から1000円なのに1000円になりますとか
元からハンバーグ定食なのにハンバーグ定食になりますみたいな
バイト敬語しか話せない低学歴フリーターがなんか言ってるなｗ
元から有料なのに有料化とかも同じロジック。
何にしろ中国が高速建設しまくってるだけで有料化などどこの国も進んでない
という現実は変わらんがｗｗｗ
https://i.imgur.com/s1Pv4lu.png なかった道路が有料道路として存在するようになったんだろ。
元からその状態って有料道路は元からあったのか？
あらたに建設したんだから元はなかった。 >>348
有料道路として開通した時点で、
昔開通した高速も有料化
今ある道も有料化
これから造る道も有料化
だから俺は日本の高速道路の有料化率は100%だと思うんだが、自演マンは何%だと思ってんの？w >>349
そのID変えてんのたまたま？
それとも自演？w 底辺「元は牛だったのがハンバーグ定食として客の前に存在するんだろ！」
これと一緒ｗ >>352
とても素晴らしい図なので拡散してるだけｗ
拡散されると都合悪いかな？ つか自分が自演バレたからって見境なく全方位自演認定でカウンターとか節操無いなｗｗｗ >>354
アメリカと中国以外棒が短すぎてわからないから数字貼れよ。
お前散々数字数字言ってただろ。
数字で見ると有料化がどんどん進んでるのがわかるなw
あ、イギリス以外な。
有料道路総延長(Km)
アメリカ 6181→8601
イギリス 42→42
フランス 8522→9163
イタリア 5694→6022
ドイツ 0→0(貨物車の課金制度は拡大中)
日本 9267→10122
中国 65000→130500 >>350
元からあったか無かったかを言い出したら
森羅万象すべての物は元は無かったんだから万物が「〇〇化」だな。
この国は元から日本だが日本化した国、お前は元から人間だが人間化した生物。
と思ったけどお前は人間かどうか怪しいな。 >>355
してねーよお前じゃあるまいし。
数字もエビデンスも出さねー癖に自演だけは繰り出してやりたい放題だな。 化の正しい意味教えてやった途端ファビョりだしたな。
なんにでも化をつけ始めてやがる。
で日本の高速道路の有料化率は何%なんだよw >>356
だから新規開通は有料化じゃないてーのｗ
いい加減日本語ぐらい理解してくれよ むしろ新規開通が1番しっくり来るだろw
化の意味
…になること。語句について、その語句の状態になることを示す。
https://ja.m.wiktionary.org/wiki/化 有料化は無料の道路が有料になることのみを意味するって言うお前の主張崩しちゃって悪かったなw
こんなにファビョるとは思わなかったよw
静かな夜が台無しだ。
じゃあ最後に有料化の意味も確定したことで、セカイノチョーリューをどうぞ。
有料道路総延長(Km)
アメリカ 6181→8601
イギリス 42→42
フランス 8522→9163
イタリア 5694→6022
ドイツ 0→0(貨物車の課金制度は拡大中)
日本 9267→10122
中国 65000→130500 数字マンを叩いてた奴も数字マン並みにウザいな
まさにミイラとりがミイラになるってこのこと 自分が出した数字で自分の主張が反証されちゃって
今はバイト敬語文法で屁理屈述べまくりだからなｗ
世界に有料化の潮流などありませんでした
中国が高速建設ラッシュだっただけｗｗｗ
https://i.imgur.com/s1Pv4lu.png 台本管理に失敗してURL投下役じゃない方のIDで自分が貼ったソース
とか言っちゃった潮流坊やには耳の痛いワードだな 数字マン＝潮流君だからな
ただの荒らしだから、コロナって彼岸へどうぞ 日本の高速無料区間は「自動車専用道路」ってだけの認識にしておくべき。
有料区間でも「高速」といえる代物でもないところが多いけど。 このスレ捨てたくなってきたなw
病にかかっている人は隔離したい。 >>369
新直轄はタダじゃないと使ってもらえないとかいう理由でタダだからな。
そんな需要のないとこにカネ突っ込んどいて通常料金は世界一高いという
アホみたいなことやってんのがジャップｗ 東京区間の進捗を見守るスレを立ち上げて進捗さんがそっちに移動してくれるなら、このスレ覗く必要はないから、俺はそっちに行く 2020年2月20日（木） 7時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 370m （前日差 +2m） 残り6606m
・みどりんぐ （南→北） ：2785m （前日差 +14m） 残り6370m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m
みどりんぐの1日14mは多分最高記録(少なくとも昨年9月以降では最高)か そっちのスレでチョーリューの話題振る奴が現れたらお返事しに行くんでｗ
このスレも前スレも俺はお応えしてるだけなので文句は最初に言い出した奴までよろしく。 んっ？
という事は正義の味方のチョ―リュー君が別スレで思う存分チョーリュー語ればそっちに行く訳ね
がんばれチョウリュー君、活躍のときが来たぞ >>372
おめえなに図々しく俺にレスくれやがるんだアホ！
おめえなんかに同調されたくないわ勘違いするな。
乞食じゃあるまいし只じゃないとつかってもらえんとかマジでアホだな。 やっぱ地盤の質によって進みがだいぶ違うんだな
夢の日進20mもあり得なくはないのかも？w おいおいサボりはいかんぞ
ネタ切れの時は昨日みたいに時事ネタで繋ごうぜ >>378
あ〜あレスしちゃったよ。
無視すりゃいいのに。 第三京浜って将来的に無料になるとか言われてたのに値上がりしやがった。 そりゃここの住人みたいに金払うことをステータスだと思ってたり
日本の高速は高くないとか意味不明な宗教に入ってる奴ばっかだからな日本は
国民がここまで訓練されてりゃそら料金なんて上がるだけだわ >>374
かラッキーが動いているだけでも
よしとすべしなんだろうな 数字バカは数字バカアンチは支離滅裂なエビデンスを繰り返している模様 北西線の開通イベント申し込んだのに中止になった
せっかくトンネル歩けると思ったのに
>>374
みどりは来月中に3km突破か >>386
確かに、自分で世界の潮流とか言っておきながら
世界にそんな潮流はないことを示すエビデンスを
自分で貼るという支離滅裂っぷりだからなｗ
そのエビデンスも、URL貼った後に別IPで自分が貼ったなどと言い出し
めでたく自演がバレるというオチまで付く始末ｗｗｗ >>389
今となっては消極的行動の口実として平気で使われるようになった。
コロナウイルスの影響で納期が延びてます、みたいに使える。 >>378
実際料金収入がアテにできないからできた制度だからな新直轄は
有料だと使われないというのは構造上正しいよ
有料でも利用されるなら従来スキームで建設されるんで >>392
ループ走行して遊ぶやつを排除する目的で中部横断道は無料区間を挿入した。(笑) やっぱ過疎板でもワッチョイ入れないとあかんね
スレ移行するときに頑なにワッチョイ反対してたのいたけどこいつらじゃねーの 2020年2月21日（金） 7時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 376m （前日差 +6m） 残り6600m
・みどりんぐ （南→北） ：2799m （前日差 +14m） 残り6356m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m
グリルドは昨年のｸﾘｽﾏｽ以来ほぼ2ｹ月全く動いていない。 >>396
スレの流れが嫌になってもう書き込むのやめちゃったかと心配してた。一安心。 私も安心しました。
みどりんぐの快走っぷりがすごいですね！ >>397
でも、グリルドとがるるんは、アフォのせいでヘソ曲げて動くのやめちまってるじゃん？ >>397
>>398
記録を書き込んでるのは一人とは限らないからね 2020年2月22日（土） 7時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 381m （前日差 +5m） 残り6995m
・みどりんぐ （南→北） ：2812m （前日差 +13m） 残り6343m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m みどりんぐが残り6343mを掘り進んだら、そのまま北進してグリカラの分まで掘るっていうのはあり？ >>406
ない。東名側もICの地中拡幅は未着手なので
全然進んでない。 みどりんぐもこの先、中央JCT、東八ICの地中拡幅部で停滞するだろうから。 >>407
中央JCTが着手できないからという可能性は？ 2020年2月23日（日） 7時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 383m （前日差 +2m） 残り6593m
・みどりんぐ （南→北） ：2812m （前日差 +0m） 残り6343m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m がるるんは実質300mくらいしか進んでいません。
それ以外の掘り終わった区間約2000mは湾岸方面への本線なので、中央-東名区間の開通時には使われないものです。 >>411
南組の方が長いと思ってたけど、言われてみればそうだった… 拡幅部の工法はそれぞれで全く異なる工法だったと思うが、本線土砂運搬と拡幅部工事は並行で出来るのかな？ みどりんぐが拡幅部抜けた後もがるるんと同じくらい止まってたっけ？ >>411
つまり湾岸区間はすでに2000m掘ってしまったということだが、
これは凍結することなく湾岸まで繋げるという本気度の現れだと思いたいな。 そんなに掘ってるんなら、第三京浜の下まで行ってるんじゃないの。 >>415
首都高だと良くある、高架橋のイカの耳、みたいなものでしょ。 立坑整備の都合上JCT部分から掘り始めることになるが
東名以南の区間が策定されてもいない以上内回りで流れてきた車はJCTの真下まで本線を走ることはない
という話 >>419
イカ耳とは費用も手間も後期もケタが違いますがな とりあえず三京までは造っちゃえば？
その先は羽田まで南進するか川渡って川崎線かおいおい検討すれば そんなん言っても仕方ないじゃん
シールド部分の無駄がないように別の発進基地開削する方がコストかかるだろ 2020年2月24日（日） 7時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 383m （前日差 +0m） 残り6593m
・みどりんぐ （南→北） ：2812m （前日差 +0m） 残り6343m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m
昨日は天皇誕生日で第4日曜日のため作業はお休み。 GAOL〜〜〜6343〜〜〜みど〜〜161〜〜グリ〜89〜カラ〜〜201〜〜がる〜〜
みどりんぐがトップ独占でがるるんは動かざること山のごとし、そしてカラッキーがグリルドとの差二桁台に縮めています >>411
使われないのはもったいないな
キノコ栽培とかできんやろか？ 東京なんだしウド栽培しようぜ！
頑張れば世田谷が立川の生産量抜けるぞ！ 東名以北の工場が終わる頃には南側が事業化されるんでしょう。
大深度地下で東名のところは用地取得済みで立坑も再利用できる。
川崎線の建設済みへの接続点も用地取得済みであとは第三京浜とのJCTと中間ICぐらい。
世田谷区・大田区・川崎市も容認する姿勢を見せているから
方針が検討してる方向で決まりさえすればあとはすんなり行きそう。
すんなりとは言っても手続きにかかる規定の期間は必要だが。
北側の工事にかかる時間を考えるとウドを栽培している時間はなさそう。 あれだけ天井高あると温度や湿度の調整が非効率過ぎて事業として成立できないのでは
独活は高温多湿にするから壁面傷める心配も ウルトラCであの立坑直下にPA作るとかw
仮に出来てもUターン専用になるから誰も使わんだろうね >>429
それもありだしワイン貯蔵庫やコンサート会場もありや 2020年2月25日（火） 7時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 389m （前日差 +6m） 残り6587m
・みどりんぐ （南→北） ：2825m （前日差 +13m） 残り6330m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m みどりんぐは3月の月進250m行くかな
頼もしいぜ 2020年2月26日（水） 7時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 397m （前日差 +6m） 残り6579m
・みどりんぐ （南→北） ：2839m （前日差 +13m） 残り6316m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m >>441
前日差は以下のようです
2020年2月26日（水）
・カラッキィー （前日差 +8m）
・みどりんぐ（前日差 +14m） 2020年2月27日（木） 7時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 402m （前日差 +5m） 残り6574m
・みどりんぐ （南→北） ：2854m （前日差 +15m） 残り6301m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m
みどりんぐ快進撃中 日進15m達成。 グリルドはカラッキィーを待っています
がるるんはセグメント艤装中です リニアのシールドは1日20m掘るそうだ。
リニアは2027年開業予定だが、外環はそれより前に開通できるか。 コロナで休工とかないよね？
現場で働いている人には頭が下がります >>449
突貫工事じゃないから淡々と作業してそう。
地上は寒いけど大深度はどうなんだろう。
雨風もないし意外と快適だったりして。 オリンピックが1年延期になるかもって話が出てきたようだが、それでも間に合わないよね・・ 地下は年間通じて15度ぐらいで安定してるとは聞くな
地下帝国が誕生したら快適そう >>455
ネット記事にもあったっけ。
バイクで走ってると地獄みたいね…。 山手トンネルを夏走ったとき夜なのに車の温度計が48℃まで上がって車ぶっ壊れたかと思ったわ そら通行車両からの排熱があるんだから温度は上がるだろ みどりんぐ調布市突入ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 2020年2月28日（金） 7時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 405m （前日差 +3m） 残り6571m
・みどりんぐ （南→北） ：2866m （前日差 +12m） 残り6289m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m わずか15日で狛江市通過か
ま、また突入するんだけどねー 初心者ですいません。
掘った段階で道路ができてるんですか？それとも掘った後に塗装とかいろんなことするんですか？ >>468
現場写真を見れば分かる
今はトンネルを造っている段階
道路舗装とかはまだこれから >>468
簡単に書くと
まずシールドマシーンで円筒状にくり抜く
そしてセグメントと呼ばれるブロックみたいな壁を組み付ける
円筒状のトンネルの下部に床版と呼ばれる床を設置する
次に舗装や各種設備機器や標識等の設置をして完成 2020年2月29日（土） 7時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 410m （前日差 +5m） 残り6571m
・みどりんぐ （南→北） ：2876m （前日差 +10m） 残り6279m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m
グリルドは昨年末、がるるんは2月始めから全く進んでしない。本格掘進のために
準備中らしいから、準備段階が終わったら猛烈な速度での掘削を期待している 後から追っていく方のが速いかな。
先に行った方で問題は分かってるだろうし。 >>478
とりあえずお前ら2人か知らんが消えろゴミ >>472
>>477
だいたいの完成時期は
掘り終わった年数×3年ぐらいですか？ >>481
「ゴミ」って言葉が好きですねぇｗ
まるで誰かさんのようにｗｗｗ 首都高速横浜環状北西線を例にすると
トンネル貫通2018年9月→開通2020年3月 で1年半かかっています 北西線は地下区間に出入り口はないんで地中拡幅の工事やらないからね。
こっちだと本線トンネル貫通させた後、地中拡幅工事してそれから出入り口トンネルを接続して、それから1年半だろうね。 2020年3月1日（日） 7時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 415m （前日差 +5m） 残り6561m
・みどりんぐ （南→北） ：2886m （前日差 +10m） 残り6269m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m 2月に進んだ距離
・カラッキィー：98m (317m→415m)
・みどりんぐ：213m (2673m→2886m) >>488
カラッキー100m近く進んだか。頑張ったな。 そんなに便所欲しいならシールド断面の下半分をPAにしてもらえ
みんな縦列駐車で便所まで徒歩○○分 中央JCTと東名JCTだけでも先に開通出来ないもんなん？ 五輪に間に合うか間に合わないかとか言ってたはずなんだがな。 2020年3月2日（月） 7時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 415m （前日差 +0m） 残り6561m
・みどりんぐ （南→北） ：2886m （前日差 +0m） 残り6269m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m
昨日は日曜日でお休みのため進展なし。 GAOL〜〜〜6269〜〜〜みど〜〜235〜〜グリ〜57〜カラ〜〜233〜〜がる〜〜〜 >>470
疲労がたまると罹患しやすいとかあるかも。
つか、おれの勤務先も出荷延期になってるから休みほしいんだが。
どうせ3月末までで有休掃いて捨てられるから有給取得月間にしてもいいぞ。
普段は有給取得推進とか労基の顔色うかがってる分際でブツブツ…。
すまん、愚痴が過ぎたわ。 今日は動いてるのか？
それとも公共工事はしばらく休工？ 東名側は
みどりんぐ46%
がるるんは33%
まで来たか >>485
首都高速神奈川7号横浜北西線
全長約7.1 kmのうち、約4.1 kmはトンネル区間
2014年（平成26年）11月7日に正式に着工した
2020年（令和2年）に開催を控える東京オリンピック前の開通を目指す方針を示した 2020年（令和2年）3月22日に開通予定である
7キロ＝6年
14キロ＝12年
21キロ＝18年
大泉jct→東名JCT仮 16.2キロ
着工から開通まで14年かかる予想
引っ張って15年の方がゴロが良い 確か着工時にオリンピックまであと8年、間に合うのか？
みたいなこと言われてたよな
着工から15年として2027年完成
リニアが計画通り開通すると同時に完成ってかw エイトライナー作ったら志村坂上北赤羽北区が最強になるのにな >>507
トンネル区間と高架区間は同時に工事するわけで、あわせた距離で工事スピードを計算する意味がない。
北西線は4kmのトンネルで外環は16kmのトンネルで4倍。
ただし北西線はシールドマシンを片側からだけ掘らせてるのに対し外環は両側から掘ってるのでひとつのマシンが掘る距離としては4kmと8kmの2倍と言える。
北西線は2017年3月にシールドマシンが発進、2018年9月に貫通なので1年半で貫通している。
外環は東名側が北西線とほぼ同じ2017年2月末に発進でこれまで3年かかっているので北西線の進捗からすると計画した距離の掘削を完了するはずだが
そうならないのは大口径のシールド径からくるものか地質によるものか。 並行する環八も全通まで約60年でしょ？気長に待とうず 2020年3月3日（火） 7時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m 計画達成率 6.9%
・カラッキィー (北→南）： 423m （前日差 +8m） 残り6553m 計画達成率 6.1%
・みどりんぐ （南→北） ：2895m （前日差 +9m） 残り6260m 計画達成率 31.6%
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m 計画達成率 25.3%
>>505 まだそんなに進んでいないのでは? 計画距離に対する掘削達成率を追加して見ました。 ときに掘削の遅かった拡幅部って、本線のトンネル全部掘り終えてから分岐の部分が着工だよね？？ >>513
残りの距離を計画距離と間違えて計算すりゃああいう勘違いになる >>518
読解力の無いバカは、まず記事が出された日付から確認しろ 乗り物サイトのリンクとか、2016年の奴が平気で出てくるから困る。
「五輪に間に合うかも！」とかいうリンク見て「え？」としか思わんかったし。
つか、五輪に間に合うように20年前から(そのころ五輪の五の字もなかったけどw)準備しとけボケ！と思う。
まじで開通が20年どころか50年遅れているといっても言い過ぎではない。 なんだよ外環交代制かよベストメンバーで挑めよ遊びじゃないんだからね >>494
掘るのに10年以上かかるね
そのあと道路作り5年 2020年3月4日（水） 7時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 430m （前日差 +7m） 残り6546m
・みどりんぐ （南→北） ：2895m （前日差 +0m） 残り6260m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m
みどりんぐが休日でもないのになぜか一休み? どうしたのかな。 >>525
まあ、交代制というのなら2,3交代制で24時間突貫工事を続けてほしいやな。 同じ受注金額なら、さっさと終わらせて次の工事を請け負った方がいいだろう。
まあ夜工事なら同じってわけにはいかないか。 建築も週休２日制が増えてるので、建設機械の改良や施工方法の工夫をしないと工期短縮は難しいだろうな。マンパワーで
強引に早く造るような時代でもないし。 シールドマシンを動かすのって人力いるの？
自動化してしまえよ >>537
カイジみたいな連中が動力になって、ジャコウ様のとこにあるグルグル回る棒押してんじゃないの？ オリンピックも延期になったら、奇跡的に間に合うかも知れん。 2020年は中止
2024年はパリ
2028年はロサンゼルス
2032年は2025年のIOC総会で決定
2032年だな >>541
>2032年だな
たぶんそうなるだろうけれど、選手村だけはどこかに新設になるわけね >>537
掘ってる分にはほとんど自動化してるけどセグメントの設置は人が関与してるから 2020年3月5日（木） 7時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 438m （前日差 +8m） 残り6546m
・みどりんぐ （南→北） ：2905m （前日差 +10m） 残り6260m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m
みどりんぐ が昨日は0だったので気にかかっていたけど今日は進んだ。
グリルドと がるるんの0行進がまだ続いている。 まずいこのままではグリルドとカラッキィーがぶつかってしまうよ >>541
2030年の冬季五輪に札幌が立候補している
2032年に東京五輪が延期になればしばらく札幌は無理だな 甲子園が観客なしで開催だから、最悪観客なしで競技だけ行えばヘーキヘーキ そうだな、放映権料がうるさいアメ公も中止、延期よりは無観客のほうがましだと思うだろう。
あ、外環道の全通は延期しないでほしい。(←無理言うな…) 2020年3月6日（木） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 438m （前日差 +0m） 残り6538m
・みどりんぐ （南→北） ：2914m （前日差 +9m） 残り6241m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m 公共工事は休工って話があったが、みどりんぐが動いてるから公共工事じゃないのかもな。 2020年3月7日（土） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 445m （前日差 +7m） 残り6531m
・みどりんぐ （南→北） ：2924m （前日差 +10m） 残り6231m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m >>552
止めてても結局経費が掛かる(速攻で終わらせたい)から動かしている…と思いたい。 >>555
コスト意識はないと思うぞ
早く終わらせたいという意識もない 2020年3月8日（日） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 447m （前日差 +2m） 残り6529m
・みどりんぐ （南→北） ：2934m （前日差 +10m） 残り6221m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m >>557
早く完成させればそれだけ日本の経済的損失が減るんだけど……金の流れが複雑化しててそのように感じないんだろうな… GAOL〜〜〜6221〜〜〜みど〜〜283〜〜グリ〜25〜カラ〜〜265〜〜がる〜〜〜
カラッキィーがグリルドに追い付きそう、みどりんぐ独走♪ 外環道を掘るスレの合間にオカマ掘るマンガの広告はタイムリーですね♪ 2020年3月9日（月） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 447m （前日差 +0m） 残り6529m
・みどりんぐ （南→北） ：2934m （前日差 +0m） 残り6221m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m
昨日は日曜日のため進捗なし。 >>564
グリルドとカラッキィーの差は３５！なり 6529 − 6504 ＝ 25
482 − 447 ＝ 35
35! ＝ (35の階乗) ＝ 1 × 2 × 3 × … × 35 お恥ずかしい!!GOALですね、気付くのに３分ぐらいかかった 文字数と最初と最後が合ってると正しい綴に脳内変換されてしまうらしいね 東名JCTの工事では
人権連とか解放同盟が口を挟んできたり
しなかったの？
野川の西側の一部ってそういう地域でしょ？ もともと不法占拠民だから奴らの言うことなんて聞く必要なし。
川崎市は河川敷を不法占拠してた奴に立ち退き費用2300万円出したとかどこかの本に書いてあったけどほんもこいな？ 2020年3月10日（火） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 455m （前日差 +8m） 残り6521m
・みどりんぐ （南→北） ：2943m （前日差 +9m） 残り6212m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m 2020年3月11日（水） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 459m （前日差 +4m） 残り6517m
・みどりんぐ （南→北） ：2953m （前日差 +10m） 残り6202m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m まんべんなく動かさないと最後残ったシールドが怒られちゃう？ 2020年3月12日（木） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 462m （前日差 +3m） 残り6514m
・みどりんぐ （南→北） ：2962m （前日差 +9m） 残り6193m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m
グリルド と がるるん はしっかり腰を据えて動かないよ。 動かざること山の如し……
みどりんぐとがるるんの差が600超えたね トランプ大統領「東京五輪、１年間延期すべきだ」
https://www.sankei.com/world/news/200313/wor2003130003-n1.html
トランプ米大統領は１２日、新型コロナウイルスの感染が拡大する中、東京五輪は１年間延期すべきだとの考えを表明した。
無観客での開催は想像できないとした。
まあ1年延期されても間に合わないのは変わらない… 2020年3月13日（金） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 468m （前日差 +6m） 残り6508m
・みどりんぐ （南→北） ：2972m （前日差 +10m） 残り6183m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m また潮流ぼうやが来てんのかｗ
世界に有料化の潮流などありませんでした
中国が高速建設ラッシュだっただけｗｗｗ
https://i.imgur.com/s1Pv4lu.png 2020年3月14日（土） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 474m （前日差 +6m） 残り6502m
・みどりんぐ （南→北） ：2981m （前日差 +9m） 残り6174m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m 2020年3月14日（土） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 474m （前日差 +6m） 残り6502m
・みどりんぐ （南→北） ：2981m （前日差 +9m） 残り6174m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m
カラッキィーの残り距離がグリルド を超えた。 2020年3月14日（土） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 474m （前日差 +6m） 残り6502m
・みどりんぐ （南→北） ：2981m （前日差 +9m） 残り6174m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m
カラッキィーついに18番スポットに到達 グリルド動かんねえ。新型コロナでも感染しちゃったか。 月末に新大宮バイパスと環八が繋がります。スレ違い失礼 2020年3月15日（日） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 474m （前日差 +0m） 残り6502m
・みどりんぐ （南→北） ：2981m （前日差 +0m） 残り6174m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m
昨日は第2 土曜日のため? お休みでした。 結局コロナの影響で公共工事は休工ってのは関係なかったようだな。 >>606
笹目を通っていた新大宮からの車が練トンを通るようになるだけでは。
ていうか南田中までは関越組と被らなくなるし良いことだろ。 圏央道、藤沢〜戸塚が４年後、戸塚〜釜利谷が５年後完成♪外環道も東名〜第三の短距離ぐらい３年で完成させやがれ!! >>611
人が密集する訳じゃないから
経済を回さないと >>613
今度、外環が全線開通したら
ETCつけるんだ〜。 >>615
無茶しやがって…
お前の付けたかったETC、大切にするぜ なんで練馬インターから山手トンネルと練馬インターから用賀通さないんだよ バカなの？ 山手トンネルはともかく用賀なんて東名JCTのほぼ目の前じゃん グリルドのページにはシールド設備構築のため停止してるって書いてるのに
がるるんはなにも書いてないの？何かトラブル発生してるのかな？ 2020年3月16日（月） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 474m （前日差 +0m） 残り6502m
・みどりんぐ （南→北） ：2981m （前日差 +0m） 残り6174m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m
昨日は日曜日のため お休みでした。 やる気あるのかよドカチン！ ３６５日24時間 フル稼働しろ GOAL〜〜〜6174〜〜〜みど〜〜328〜〜カラ2グリ〜〜290〜〜がる〜〜〜 2020年3月17日（火） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 482m （前日差 +8m） 残り6494m
・みどりんぐ （南→北） ：2991m （前日差 +10m） 残り6164m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m
グリ と カラの位置データが同じで並んだけどスタートとゴールの位置が
違うから現場では横に並んでいるわけではなさそう。 2020年3月18日（水） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 490m （前日差 +8m） 残り6486m
・みどりんぐ （南→北） ：3001m （前日差 +10m） 残り6154m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m
みどりんぐ 3000m突破 地下だとトイレ休憩ないな
一人で外環乗ったらスマホ操作しちゃダメだしね スレ違いだけど
首都高八重洲線あたりの地下化ってどうすんだろね 深度的に八重洲線は開削工法じゃ無いかなぁ
真上川だし・・・
外環も白子川の所シールドだったねw 2020年3月19日（木） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 497m （前日差 +7m） 残り6479m
・みどりんぐ （南→北） ：3010m （前日差 +9m） 残り6145m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m みどりんぐが１日１０メートルの掘進で、週６日稼働した場合、１年で約３０００メートル進むことになる。
残り６０００メートルだから、あと２年はかかる計算か。 半分じゃなくて三分の一だろ？ 全長が9155mってことなんだろうから カラッキィーが元気にやっている。それだけでいいじゃないか >>635
シールドの予定。
そもそも、上は川じゃないし。(元川ではあるが) 2020年3月20日（金） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 505m （前日差 +8m） 残り6471m
・みどりんぐ （南→北） ：3020m （前日差 +10m） 残り6135m
・がるるん （南→北） ：2305m （前日差 +0m） 残り6794m
グリ と がる は昼寝をしている亀のごとし。早くめを覚ませ。 東京五輪が2年延期になれば関越〜中央の間、開通間に合わせられるかな？？ そういや東京五輪が決まったのは 2013年9月のブエノスアイレスでの I OC総会。
そこで一気に外環整備に勢いがつき、2020年までには開通確実と思われた。ところが
2016年後半に大泉で重機が倒れる事故が起きて数ヶ月停滞したあと、突然五輪までの
開通は断念された。圏央道が全線開通したこともこの区間の重要性を低下させた。 練馬インターで止まってるのを見て見ぬフリ
バカな都民だよな カラッキィーとグリルドはちょうど交差部あたりだから、下を掘るグリルドにカラッキィーの荷重がかからないように、カラッキィーを先行させようとしてるのかね？
その間、グリルド側は休ませて、工数も削減する、と。 グリルドはなんとなく推測できるけどがるるんは何で止まってるのかわからんよな 東京オリンピックを延々に延期すればインフラの整備が捗りそう。 2020年3月21日（土） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 509m （前日差 +4m） 残り6467m
・みどりんぐ （南→北） ：3029m （前日差 +9m） 残り6126m
・がるるん （南→北） ：2310m （前日差 +5m） 残り6789m
がるるん が目を覚ました !! がるるん君はコロナ感染の疑いで2週間隔離されてお休みですた。 南行きトンネルはみどりんぐがグリルドより先に合流地点に到着、
北行きトンネルはカラッキィーががるるんより先に到着するようにして、
その時間差で、先に合流地点に到着した方のシールドマシンを解体するように、今の時点からタイミングと工程を調整しているのかな いないんじゃね
仕事中じゃないのに仕事関係のもの見たくないわ がるるんが起きたと思ったらカラッキイーがさぼってる 2020年3月22日（日） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 509m （前日差 +0m） 残り6467m
・みどりんぐ （南→北） ：3039m （前日差 +10m） 残り6116m
・がるるん （南→北） ：2314m （前日差 +4m） 残り6785m >>666
短縮できる要素どこにもないじゃん
肝心のシールドマシンが鈍足だもの 大泉はまだ地下区間に潜ってないから仕方ない
フォレステージの下まで来たらあとは突き進むはず 2020年3月23日（月） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 509m （前日差 +0m） 残り6467m
・みどりんぐ （南→北） ：3039m （前日差 +0m） 残り6116m
・がるるん （南→北） ：2314m （前日差 +0m） 残り6785m
昨日は休工日で進捗なし。
私事ながら24,25日の記録はできませんので、どなたか記録してください。 GOAL〜〜〜6116〜〜〜みど〜〜351〜〜カラ〜37〜グリ〜〜281〜〜がる〜〜〜 2020年3月24日（火） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 514m （前日差 +5m） 残り6462m
・みどりんぐ （南→北） ：3049m （前日差 +10m） 残り6106m
・がるるん （南→北） ：2324m （前日差 +10m） 残り6775m
間違ってたら直してね ってことは都内で働いてると貰える給料＋ショバ代もあと１年貰えるんだね 延期って言ってもあと500日くらいしかないから1日10メートルペースで休まず進捗しても間に合わない 2020年3月25日（水） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 522m （前日差 +8m） 残り6454m
・みどりんぐ （南→北） ：3058m （前日差 +9m） 残り6097m
・がるるん （南→北） ：2335m （前日差 +11m） 残り6764m
本日も代理です。 五輪が延期したのなら、五輪に間に合わせるという名目が復活したりしないかな。 1年後ぐらいには、みどりんぐなら甲州街道の向こうあたりまで行けるかな？ がるるんが牙をむいた
だが残りはドベ
４つ同時ホリホリしないのは人手不足なのか安全面なのかね 代理です。がる快調。
2020年3月26日（木） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 528m （前日差 +6m） 残り6448m
・みどりんぐ （南→北） ：3068m （前日差 +10m） 残り6087m
・がるるん （南→北） ：2347m （前日差 +12m） 残り6752m がるるんってなんか脳筋な感じがするのはやっぱ名前のせいだろうな 2020年3月27日（金） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 528m （前日差 +0m） 残り6448m
・みどりんぐ （南→北） ：3077m （前日差 +9m） 残り6078m
・がるるん （南→北） ：2353m （前日差 +62m） 残り6746m
がるるんが 順調に動き出した様子なれど 昨日はカラッキィーが休日でもないのに
サボったのかな。
24日からの記録を有難うございます。東京外環工事事務所の発表データは翌日には
更新されてしまうので、当日中に記録しておかないと前日のデータが判らなくなって
しまう様です。 がるるんは6mやね
何のバーサーカーモードかと思ったわw >>706,707
ごめんなさい。前日の12mを6mに書き直そうとして"2"がおまけでついてしまった。 みどりんぐは近々、狛江市に再突入か。調布市と狛江市の市境が猫の耳みたいだ 62m爆進ワロタ
実際にもそんくらい進んでくれたらなぁw 2020年3月28日（土） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 531m （前日差 +3m） 残り6445m
・みどりんぐ （南→北） ：3086m （前日差 +9m） 残り6069m
・がるるん （南→北） ：2364m （前日差 +11m） 残り6735m
東名出発組みは順調の様子。 >>713
コレが１日で62メートル進んだら、どこの中国だよって思えるな がるるん強いなあ。
グリルドもレッドブルでも飲んで頑張って欲しい。 2020年3月29日（日） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 531m （前日差 +0m） 残り6445m
・みどりんぐ （南→北） ：3086m （前日差 +0m） 残り6069m
・がるるん （南→北） ：2364m （前日差 +0m） 残り6735m
昨日は第4土曜で休工日の様子。 2020年3月30日（日） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 531m （前日差 +0m） 残り6445m
・みどりんぐ （南→北） ：3086m （前日差 +0m） 残り6069m
・がるるん （南→北） ：2364m （前日差 +0m） 残り6735m
昨日は日曜日で進捗なし。 GOAL〜〜〜6069〜〜〜みど〜〜376〜〜カラ〜59〜グリ〜〜231〜〜がる〜〜〜
がるるんが目覚めた♪四月中にグリルドに追いつけるか!? おーほんとだ
毎日松原通りを使ってる身からすると感慨深いわ 代理。
2020年3月31日（月） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 538m （前日差 +7m） 残り6438m
・みどりんぐ （南→北） ：3093m （前日差 +7m） 残り6062m
・がるるん （南→北） ：2370m （前日差 +6m） 残り6729m 最近の感染者急増はほとんど外国籍で日本人はあまり増えていない
ソースは厚労省HP
感染者1400人中日本人は1000人とこっそり書いてある 2020年4月1日（月） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 545m （前日差 +7m） 残り6431m
・みどりんぐ （南→北） ：3100m （前日差 +7m） 残り6055m
・がるるん （南→北） ：2374m （前日差 +4m） 残り6725m
グリルド は今年に入ってから少しも進んでいない。頑張れグリルド 3月に進んだ距離
・カラッキィー：130m (415m→545m)
・みどりんぐ：214m (2886m→3100m)
・がるるん：69m (2305m→2374m) グリルドはコロナで死んだと思われる
冥福をお祈りする >>735
進んでないのは分かるけど、グリルドさんも書いてあげてｗ
3月に進んだ距離
・グリルド：0m (482m→482m)
・カラッキィー：130m (415m→545m)
・みどりんぐ：214m (2886m→3100m)
・がるるん：69m (2305m→2374m) てかグリルド動いた最後っていつ？
もしや10月とかじゃね？ 掘り終わるのは4、5年後ぐらいかな
リニア開通頃には開通してるといいな それにしても良くこんな人口密集地に湾岸並みの幹線道路を計画したものだ。
武蔵野線あたりの位置で妥協してたらもう出来てたかもしんないのに 埼玉区間
「都内開通したら補修補強工事するからヨロシクね」 >>735
月200m進むんだったら、今の残距離の差でも数ヶ月で挽回できるな。 >>742
武蔵野線を建設していた約50年前の段階ですでに
ほぼ地下化していないといけないくらい市街地かが進行していたんだから
圏央道の位置でないと早期建設は不可能だったかと。 2020年4月1日（月） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 553m （前日差 +8m） 残り6431m
・みどりんぐ （南→北） ：3113m （前日差 +13m） 残り6042m
・がるるん （南→北） ：2378m （前日差 +4m） 残り6721m
>>738 グリルドが最後に動いたのは2019年(昨年)12月24日の2m。 >>748
データの日付 ×2020年4月1日（月） ○2020年4月2日（木) 東名以南の事を考えると
シールドマシンを再活用するように、
南側に向けて掘るとか、考えなかったの？ 90年代に埼玉区間が開通した時、環八経由すれば都心通らず東北道常磐道に抜けれると盛り上がったんだよな
今となっちゃ環八使う時点で喜ぶ意味が分からないだろうけどw >>754
そうなの？
一番、空港や港に各方面から集中する区間だと思うのだが。
８車線でも良いくらい。 >>757
8車線あればそりゃいいけど、一番混雑する東京区間が6車線で
以南区間が8車線とかはファンタジーだな。 東名以南が出来るとして、第三京浜とのJCTは東京側？川崎側？
個人的には、玉川料金所を使って、外環←→第三京浜港北方面、外環←→409号のハーフ型希望。 >>762
>川崎側が有力とどっかで見た
今回が東名までで、川崎高速2期が凍結なのは、そう言うことでしょうかねぇ。→第3京浜〜首都高1号は川崎側に外環として事業。
川崎市は例によって50年ぐらいかかりそう (東京側なら70年かかる！ 環八の鎌田駅付近の進捗なんかからの想像ね) 2020年4月3日（金） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 560m （前日差 +7m） 残り6416m
・みどりんぐ （南→北） ：3125m （前日差 +12m） 残り6030m
・がるるん （南→北） ：2382m （前日差 +4m） 残り6717m 玉川料金所のアマゾンがあるところを用地にすれば良かったのにね 多摩川の下を延伸して、あたかも秘密基地から出てくるイメージで川から枝線出して三京に接続したら格好良い！ >>755
今でこそトンネルになったけど、外環開通当初は井荻の踏切がまだあったからな。
深夜限定で便利になったとは言えるだろう >>771
お前、あのトンネル完成するまでどんだけ時間掛かったと思ってんだ 先に第三京浜を首都高渋谷線に延ばしておかないと建設費と交通時間と燃料費で数十年浪費することになる 渋谷線は東名に取られたし第三京浜は目黒線に繋げたい 首都高1〜k1で夜勤の仕事してるけど
最近ガラガラで暇 オリンピックに間に合わせるって言ってたから
本当はもうすぐ開通なのに 東京区間の幅員構成がどうしても出てこないんだけど、
3.5m×3車線でいいのかな？3.25mってことはないよね >>771
せめて用賀ic−瀬田交差点まででいいから掘って欲しいわ 2020年4月4日（土） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 567m （前日差 +7m） 残り6409m
・みどりんぐ （南→北） ：3138m （前日差 +13m） 残り6017m
・がるるん （南→北） ：2388m （前日差 +6m） 残り6709m ごめんなさい、がるるんの残り距離を修正しました。
2020年4月4日（土） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 567m （前日差 +7m） 残り6409m
・みどりんぐ （南→北） ：3138m （前日差 +13m） 残り6017m
・がるるん （南→北） ：2388m （前日差 +6m） 残り6711m みどりんぐ、破竹の勢いで突き進む
狛江市に再突入！ グリルドは「シールド設備の構築のため、掘進を停止しています。」とのこと。
いつまでかかるのやら。設備の構築ができたら韋駄天のごとき掘進を期待しています。 がるるんが残り6500mになるまでに
復帰できるかな？グリルド 2020年4月5日（日） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 567m （前日差 +0m） 残り6409m
・みどりんぐ （南→北） ：3138m （前日差 +0m） 残り6017m
・がるるん （南→北） ：2388m （前日差 +0m） 残り6711m
昨日は第一土曜日で休工、多分今日も日曜日で休工 グリルドって名前が良くないよな。
1番愛着の湧かない名前。 >>793
あの先生の性格なら別の星人にすると思う。
グリルド、コンロウ、レンジル、オブンとか。 2020年4月6日（月） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 567m （前日差 +0m） 残り6409m
・みどりんぐ （南→北） ：3138m （前日差 +0m） 残り6017m
・がるるん （南→北） ：2388m （前日差 +0m） 残り6711m GOAL〜〜〜6017〜〜〜みど〜〜392〜〜カラ〜95〜グリ〜〜207〜〜がる〜〜〜 緊急事態宣言が何なのか理解してないアホが多すぎて困る みどりんぐは優等生、がるるんは脳筋
グリルドは病弱、カラッキーはお調子者 >>801
グリルドは確かにスペランカー体質なのかもしれん 2020年4月7日（火） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 567m （前日差 +0m） 残り6409m
・みどりんぐ （南→北） ：3149m （前日差 +11m） 残り6006m
・がるるん （南→北） ：2394m （前日差 +6m） 残り6705m
カラッキィーがまた足踏み始めた? 2020年4月8日（水） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 567m （前日差 +0m） 残り6409m
・みどりんぐ （南→北） ：3162m （前日差 +13m） 残り5993m
・がるるん （南→北） ：2405m （前日差 +11m） 残り6694m
みどりんぐは残り6000ｍ以下になった。 >>806
止まらない、みたいだね。こんなのまで止めたら経済が死ぬ >>729
>感染者1400人中日本人は1000人とこっそり書いてある
ほとんど日本人じゃん笑
馬鹿すぎワロタ >>808
関連性が理解できないがそういうもんなの!? >>811
あんま関係ない気はするが、道が空いてれば輸送に関わる部分だけは楽だろうな 2020年4月9日（木） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 567m （前日差 +0m） 残り6409m
・みどりんぐ （南→北） ：3175m （前日差 +13m） 残り5980m
・がるるん （南→北） ：2414m （前日差 +9m） 残り6685m
カラッキィーは今週まだ動いていない。 2020年4月10日（金） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 567m （前日差 +0m） 残り6409m
・みどりんぐ （南→北） ：3188m （前日差 +13m） 残り5967m
・がるるん （南→北） ：2427m （前日差 +13m） 残り6672m >>823
>五輪に間に合うか
延期されて、2032年なら間に合う。2030年札幌冬季五輪(招致構想)は判らない。 この時間になってもまだ進捗状況ページが更新されていない 障害かなり減ってるだろうにかなりのんびりムードだよね
まあコロナのあとも又不況になって道路も空いてくるだろうから
いいのかな 2020年4月11日（土） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 567m （前日差 +0m） 残り6409m
・みどりんぐ （南→北） ：3201m （前日差 +13m） 残り5954m
・がるるん （南→北） ：2440m （前日差 +13m） 残り6659m
東名組は順調だが大泉組も頑張ってほしい。 掘り終わるのにあと3年、そこから開通まで2年ってとこか？ 昭和40年代に美濃部乙吉や杉並、世田谷区民が反対してなきゃ、高架橋が連続した外環が老朽化して存在してたのかな？ 昔の景観に戻したいとか言われて、結局地下化したりして 2020年4月12日（日） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 567m （前日差 +0m） 残り6409m
・みどりんぐ （南→北） ：3201m （前日差 +0m） 残り5954m
・がるるん （南→北） ：2440m （前日差 +0m） 残り6659m シールドマシンを擬人化するのは名案だったな。
あと5年だろうが応援出来そうw 2020年4月13日（月） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 567m （前日差 +0m） 残り6409m
・みどりんぐ （南→北） ：3201m （前日差 +0m） 残り5954m
・がるるん （南→北） ：2440m （前日差 +0m） 残り6659m
昨日は休工で進捗なし 地下にジャンクション作るのも難しいし
どうせなら合流地点でシールドマシンごと地上に突き抜けて合流してほしい 一回掘ったのキレイに直してから
地上に外環作るべきだね
トイレは必要だよスマホイジレないじゃん上司の電話は居留守してます。はい 清水建設でコロナ感染者出て、しかも一人死亡
外環工事も止まるんじゃね？ >>845
>清水建設で
各現場と本社の行き来が多い業種でないからセーフ >>844
道路トンネルとしては珍しいだけで、地下で分岐したり空間作ったりは鉱山やダムで大昔からやってるしね GOAL〜〜〜5954〜〜〜みど〜〜455〜〜カラ〜95〜グリ〜〜155〜〜がる〜〜〜 清水建設どれくらい絡んでるのかね
まあいずれにせよシミケンに足並み揃えて他も工事中止ありえるよなぁ
>>850
恐怖体験だなw https://www.yomiuri.co.jp/economy/20200413-OYT1T50139/
>清水建設は１３日、東京都内の建設現場で働いていた社員３人が新型コロナウイルスに感染し、そのうち５０歳代の男性１人が死亡したと発表した。
>感染防止を強化するため、緊急事態宣言が発令された７都府県で施工中の５００の現場で、原則、工事を停止することも明らかにした。
残念でした〜工事中止です それは東名組の資料だね。
清水建設は元より全然進んでない大泉組JVの一角だったはず。
5年遅れが5年1ヶ月遅れになるな。
それが困るのかどうか知らんがw >>856
＞清水建設は元より全然進んでない大泉組JVの一角だったはず。
グリルドは昨年から動いてないから問題外として、
最近になって動きを止めたカラッキィーは、もしかして清水建設の影響か？ 現場仕事はいつまでも止めとけないし、長引いても対策して（したことにして）再開するっしょ 雨風の影響出ないしいざとなれば昼夜ぶっ通しで工事できるしで逆に再開後回しにされる可能性も 2020年4月14日（火） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 567m （前日差 +0m） 残り6409m
・みどりんぐ （南→北） ：3213m （前日差 +12m） 残り5942m
・がるるん （南→北） ：2453m （前日差 +13m） 残り6646m これが完成する頃にはコロナ不況終わって好景気になってるだろうからな あれ足並み揃えるかと思いきや工事止まらんのかいな
現場の皆さんどうかウイルスにも負けずご安全に 土建や製造は、休憩所さえ対策すれば伝染るほど密接しないんでない？ シールドマシンでの掘削はほとんど機械がやってくれるから
人手はそれほど必要ないらしいね >>842
地下でも美女木スタイルならできそうな気がする 2020年4月15日（水） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 576m （前日差 +9m） 残り6400m
・みどりんぐ （南→北） ：3226m （前日差 +13m） 残り5929m
・がるるん （南→北） ：2466m （前日差 +13m） 残り6633m
カラッキィー 10日振りに動いた。でもグリルドは昨年末から動いた気配がない。
コロナにやられたか自粛中でもあるまいに。 海抜1メートル日本で一番地上から高い高速道路だからね 三田線が新大宮バイパスに繋がらなかったからね無理やり簡単に作ったからね >>879
当初和光北ICとこにJCT作る予定だったのをやめて新大宮バイパスを北上することにしたから
もう市街地化が進んででああするしかできなくなった 2020年4月15日（水） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 585m （前日差 +9m） 残り6391m
・みどりんぐ （南→北） ：3239m （前日差 +13m） 残り5916m
・がるるん （南→北） ：2479m （前日差 +13m） 残り6620m グルリドがこのスレになった2ヶ月半微動だにしない件 >>886
2ヶ月半どころでは無いですよ。昨年暮れの12月25日(ｸﾘｽﾏｽの日)からですから
113日間動いていませんよ。
「シールド設備の構築のため」だそうですが。 >>887
初期掘削のあと掘り進めるために電気盤油圧機器載せた台車や土砂の搬出ラインやセグメント輸送ラインの構築に止めることはあるけど普通こんなにかからんよな https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/content/000027083.pdf
グリルド、カラッキーの上は調整池を先に作ったんだけど、その時の電信柱状のたくさんのクイをシールドマシンで切りながらだから時間はかかるよ。 そこをゆっくり掘り進むことがコスト、工期的に最善だったのかな？ >>891
いろいろとごちゃ混ぜになってるけど、杭を削ったのは調整池じゃなくて川の護岸と氷川橋の杭
そこの部分は目白通りの部分とほぼ重なるからもう掘り終わってる >>885
訂正
誤：2020年4月15日（水）
正：2020年4月16日（木） 19号の雨は彩湖第一貯水地だけで楽に凌げたのに第４貯水地まで作る計画してるからね
都内の荒川を守る
埼玉の防衛は鉄壁だからね >>890
掘り終わってから開通までの期間、少しは短くなるかね 2020年4月17日（金） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 595m （前日差 +10m） 残り6381m
・みどりんぐ （南→北） ：3252m （前日差 +13m） 残り5903m
・がるるん （南→北） ：2493m （前日差 +14m） 残り6606m
すみません。>>885 日付間違えました。
クリルド以外は順調に進んでいるようです。ちなみに昨年９月以降の１日当たりの最高
記録は２月27日にみどりんぐが出した15mです。 >>901
>15mです。
四捨五入しているので、15mと14mの発表は実は2-3cmの差かも
14.51m vs 14.48mとか >>899
掘るのに2025年
道路完成で2030年
杉並練馬中野世田谷
プロ市民抗議2030年〜2040年
都内の外環開通2040年 >>907
アーーーーーーーッ！
↓
アーッ！アーッ！アーッ！アーッ！ このまま都内の感染者が増えれば外環首都高ガラガラで良いんだけどね でもさ外環が40年前に開通してるはずだったんだよな
都内のかわいそうな感染者も浮かばれないね >>911
何で上から目線なのか
こいつ数字マンだろ >>916
だいじょうぶだぁ〜
コロナで皆死んでる 2020年4月17日（金） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 602m （前日差 +7m） 残り6374m
・みどりんぐ （南→北） ：3265m （前日差 +13m） 残り5890m
・がるるん （南→北） ：22506m （前日差 +13m） 残り6593m >>904
普通じゃない。
自分ちの下から空気が出たり振動が出たら文句言うもんじゃないの？ >>920
> 地下のマシーン通過での振動も出てきた。橋の欄干で微振動が生じ、近寄ると振動音が聞こえるほど。
泡が出てるのは川の中
振動は橋の欄干
どこが自分の土地？ >>921
素人だからよくわからんけど地下で何を動かそうが大した振動にはならんともう。
そうであったとしたら地下鉄なんか動いてたらそっこーで文句言いたくなるだろう。 トンネル工事の事故なんていくらでもあるから、近隣でも警戒するのは当たり前だろう。
ただの宅地じゃ地下水は関係ないし、恒久的な損害が出るわけないんだから、大深度地下を違憲裁判まで持ってくのは滅茶苦茶だよな >>921
欄干が振動して文句言うのは、橋のたもとに住んでる浮浪者だろw もはや週刊金曜日くらいしか記事にしてくれないんだろw 振動で工事が出来ないんだったら、家の新築、解体や電車の通過も出来なくなる。 工事中の振動騒音は受忍範囲てのは常識
裁判しても勝ち目無いよ
うちの隣にビル立った時も凄かったぜ 浅い地下鉄の振動が伝わるのはあるらしい
けど、40m下のシールド機で揺れるかなぁ？あんなもん地上に伝わるほど揺れたら壊れると思うんだが 新大宮バイパス沿いに住んでるけど
上は首都高外環
下はアンダーパス
そんなに五月蝿くないからね もっとうるさい施設を近くに作って、そこに注目が集まってる
間に工事進めよう 都内のバカは50年間ぐらい？見て見ぬフリなんだ
阻止しろよ 都内に住んでて速く外環作れとか言うバカはいないだろう >>911
本当、55年前に造るべきだった
杉並や世田谷区民の馬鹿らを排除するべき
美濃部乙吉の遺族もな >>934
環八の渋滞が緩和されるから地元住民にも恩恵あるぞ 練馬区なんて大江戸線が東所沢まで伸びるから価値ないでんやん 昨日はお休みだね
>>919 日付とがるるんの距離が違う >>936
こういうこと平気で言い出す奴ってどんな教育受けてきたの？ 2020年4月19日（日） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 602m （前日差 +0m） 残り6374m
・みどりんぐ （南→北） ：3265m （前日差 +0m） 残り5890m
・がるるん （南→北） ：2506m （前日差 +0m） 残り6593m
昨日は第3土曜日で休工で位置は変わらず。
このところたびたび日付を含めて間違いが多くてすみません。 >>936
戦前の計画ではグリーンベルトになるはずだったのに高速道路に変更されたからな 直径16mのトンネルなのに、なんで1段しか使わないんだ？
上下2段使えば、トンネル1本掘るだけでいいからコスト抑えられると思うんだが もしくは地下鉄走らせるとかね
エイトライナーの代用として需要あるんじゃないの？ NATM工法だけど2階建の青梅トンネルが圏央道にあるね >>946
このくらい大きければ車道の上と下も高さ1.8mくらい確保できないのかな
そこまでデカくはないか 掘進コストは削減出来るだろうけど維持保全コストが一層式に比べてべらぼうに掛かるんじゃないのコレ
路盤の保全工事の時点で上下通行止め必須になるよね >>948
シアトルのは横の空間が通路になるらしい。ただこいつはそんなに長くないので。
日本のシールドトンネルは避難通路に緊急車両を通す想定になっていて、トンネルの長さを考えると贅沢仕様も仕方ないかと トイレ作ってねスマホイジれないし上司の電話も出れないからね
いつも怒られてるから出たくないけどね >>952
今どき「只今運転中につき…」という応答メッセージくらい入ってねえのかよw >>928
昔の杭打ちはずっこんばっこんすんげえ音立ててたからね。
(爆発の勢いで杭を打ち、爆発の勢いで上に上がった重りを落下させてさらに打つ)
今は振動で杭を押し込んでるみたいだが、ちゅーごくに行ったらまだそのずっこんばっこんをやってた。 >>904
その記事の執筆者の著書
住宅の真下に巨大トンネルはいらない！―ドキュメント・東京外環道の真実
価格 ¥1,760
(本体¥1,600)
丸山 重威【著】/東京外環道訴訟を支える会【編】
あけび書房（2018/11発売） あと共産党機関紙である赤旗での紹介記事
「赤旗」創刊84周年に寄せて 2012
真のジャーナリズムへの期待
関東学院大学教授 丸山重威
まるやま・しげたけ 1941年生まれ。共同通信社の編集局次長などを経て０３年から現職。日本ジャーナリスト会議事務局次長
https://www.jcp.or.jp/akahata/web_daily/html/akahata84th/09_maruyama.html
因みに日本ジャーナリスト会議も共産党の影響下にある団体 訳分からないような媒体の記事を載せてはいけませんよ
ヤフーは大きな過ちを犯しています 都内に住んでるバカで発狂しちゃうからねお前らが悪いんじゃん 2020年4月20日（月） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 602m （前日差 +0m） 残り6374m
・みどりんぐ （南→北） ：3265m （前日差 +0m） 残り5890m
・がるるん （南→北） ：2506m （前日差 +0m） 残り6593m
昨日は日曜日で休工進展なし。 GOAL〜〜〜5890〜〜〜みど〜〜484〜〜カラ〜〜130〜〜グリ〜89〜がる〜〜〜 >>964
ってか
記事に肯定的なコメント皆無だったね 2020年4月21日（火） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 608m （前日差 +6m） 残り6368m
・みどりんぐ （南→北） ：3277m （前日差 +12m） 残り5878m
・がるるん （南→北） ：2506m （前日差 +0m） 残り6593m がるるん、進みすぎたから後ろを待ってあげてるだけだよね
トラブルなんて起きてるわけないよね >>971
残り距離をよく見なさい、がるるんに待つべき後ろなんていないだろうがｗ そうは言うけどグリルドががるるんに追いつかれてから本気出す
とも思えん 東京外かく環状国道事務所東京リングステップのHPにあるルートのPDFをみると、大泉側のルートの断面図17で、シールド掘削が途切れるてるけど、また分解して移動させるのかな。 >>975
シールドマシンによる本線掘削とは別に、開削工事で地上から地下まで断面形状を変更しつつ、関越道への分岐線と接続するんだろ
そもそもあんなバカでかく後続設備も長大なシールドマシンは一度発進したら途中分解なんかねえよ 2020年4月22日（水） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 616m （前日差 +8m） 残り6360m
・みどりんぐ （南→北） ：3290m （前日差 +13m） 残り5865m
・がるるん （南→北） ：2506m （前日差 +0m） 残り6593m
がるるん また一休みか？ 都内に住んでるやつは50年間も道路作り反対を阻止できないのか 都民の大部分が外環道を欲してると思ってんのかアホは 大林組が工事休止だから暫くがるるん動かないんじゃね 呼気のアルコール検査機みたいなのでもできない限り、現場は感染者確認のたびに遅延繰り返すな >>981
お前が要らんくても分散効果という巡り巡った利益を望まんのか？バカなのか？ >>983
都内の人は外環なんか望んでねーのよだってね >>973
どんじり言うけどグリりんは反則的に距離短いやん。
ガルちゃん可哀想。 https://lin.ee/4nBTXYnbR?utm_source=line&;utm_medium=share&utm_campaign=none
外環道工事の記事 >>990
>杉並区自体いらない。
特別区の制度は道路鉄道などの交通行政に全く適していないね。
23区の規模で適しているのは初等教育とか近隣公園の維持ぐらい。
道路鉄道港湾空港の整備は、一都三県→首都州ぐらいでやるべき。
一都三県ではなく圏央道の内側ぐらいでもokかな >>983
都内は道路混むのも通過交通のせいだからね。
望んでいるのも利益を主に享受するのもその人たちだから。
家の前が環大きな通りになってもあんまりメリットないでしょ。 外環道はバイパスに分類されるから地域住民からすれば環境にやさしくなるはずなんだが。
それとも東京に用がない奴はもっと外側をの圏央道を通れってか？ >>988
練馬インター見て見ぬフリしてるじゃん50年以上も 2020年4月23日（木） ７時時点
・グリルド （北→南） ： 482m （前日差 +0m） 残り6504m
・カラッキィー (北→南）： 624m （前日差 +8m） 残り6352m
・みどりんぐ （南→北） ：3303m （前日差 +13m） 残り5852m
・がるるん （南→北） ：2506m （前日差 +0m） 残り6593m このスレッドは１０００を超えました。
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