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【横浜・川崎】神奈川県の道路事情 22【相模・湘南】
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0001R774垢版2018/10/20(土) 13:53:33.44ID:wFDnJC3d
神奈川県内の道路なら国道から市町村道、林道・農道までなんでも。
専用のスレがある場合は適宜選択してください。

前スレ
【横浜・川崎】神奈川県の道路事情 21【相模・湘南】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1525430098/
0002R774垢版2018/10/20(土) 13:54:35.82ID:wFDnJC3d
関連リンク
神奈川県道路整備課 http://www.pref.kanagawa.jp/div/0709/
横浜国道事務所 http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/index.htm
相武国道事務所 http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/
川崎国道事務所 http://www.ktr.mlit.go.jp/kawakoku/
横浜市道路局 http://www.city.yokohama.lg.jp/doro/
川崎市道路整備課 http://www.city.kawasaki.jp/530/soshiki/10-5-7-0-0.html
建設業界ニュース http://www.kentsu.co.jp/
日本道路交通情報センター http://www.jartic.or.jp/

過去スレ
20:http://mao.2ch.net/test/read.cgi/way/1512813895/
19:http://mao.2ch.net/test/read.cgi/way/1503436806/
18:http://mao.2ch.net/test/read.cgi/way/1493394148/
17:http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1487516289/
16:http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1477052252/
15:http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1464192733/
14:http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1457712969/
13:http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1446137061/
12:http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1431101289/
11:http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1424322082/
10:http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1407953795/
09:http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/way/1390580383/
08:http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1355922189/
07:http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1323868993/
06:http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1293777363/
05:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1265700889/
04:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1240765240/
03:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1154060497/
02:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1071963198/
01:http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1015596773/
0003R774垢版2018/10/20(土) 14:31:18.47ID:U8abhZV7
>>1
1おつです
0004R774垢版2018/10/20(土) 15:41:59.10ID:+SSpi04e
新田恵海もつまらん意地張ってバカだよなw
あれだけの知名度と人気があったんだから、正直にAV出てましたと暴露してAVへ進んでたなら三上や高しょーなみに稼げてたかも知れんのになw


MUTEKIが高崎しょう子や三上悠里や坂口杏里みたいに契約金2〜3000万円、1本あたりの出演料100万円、作品毎に新田に新曲提供(作詞作曲してたら当然印税も払う)AV女優としてのイベント出演時にもミニライブありって条件なら考えるかもなw

素人図鑑みたいにとっぱらい5万円のみで、後々データ配信したけど別人だって言ってるから1円も払わないなんて態度じゃ新田もそっぽ向くよwDMMは声優としての新田と過去に仕事した仲なのに


どうせ人生なんて一度限り、たんまり稼いだ後はハワイにでも移住すればイイんだしな。たまに日本に帰って来たってグラサンやらで変装してたら気づかれないw

だから、トランプ大統領と寝たポルノ女優なんて口止め料返済したあげく、今じゃそこらじゅうから呼ばれまくってかなり稼げてると言ってたな。
それが言わゆる、人生の大チャンスに乗るか逸るかと言う事なんだよな


つぼみんは稼ぎに稼ぎまくって将来は海外へ移住して〜そちらで結婚して子供産んで幸せに暮らすのが夢だって言ってたんだからなぁ。

つまらん意地張ったばかりに、数億稼げる夢をみずから閉ざしたバカ女がキモい黒乳輪乳首の新田恵海www
0005R774垢版2018/10/21(日) 06:32:55.07ID:bWLfLWGX
前スレ>>988
片平で拡幅されていたのは津久井道ではなく栗平方面からの交差道路。
交差点角にマンションが出来るときに同時に広げた。しかも広げただけなので明確に直進と右折が分けてあったわけでもない。普通車がギリギリ並べられる程度。
津久井道は上下線とも車線幅そのままで交差点になり全く右折に配慮されていなかった。
0006R774垢版2018/10/21(日) 07:51:41.55ID:TehvYFLf
>>1
いちおつ
昨晩あった新横浜元石川の新栄高校の所の事故はありゃただの自爆なのか?
おかげで中央車線しか通れなくてうざったかった 時間が時間だし渋滞するほどの交通量はもう無かったが
0007R774垢版2018/10/21(日) 08:17:33.08ID:E5R8QF7K
>>6
新横浜元石川線がそのまま大熊東山田線になるところかね
車線間違えるとそのまま江田方面に連れていかれる奴

どちらの方面から来ても深夜なら流れは相当早い
0008R774垢版2018/10/21(日) 08:25:07.84ID:TehvYFLf
>>6
新横浜元石川江田方面→新横浜元石川新横浜方面の右折 あそこかなりの高速で進入することになりやすいから
ブレーキングから雨でスリップして中央分離帯突っ込んでいった感じか? ただのオヤジセダンで無理スンナっての
左ガードレール脇に停まってたクラウンが気にはなったが目撃者かなんかだと思う
チビッ子が驚くでもなく窓から顔出してたし
0009R774垢版2018/10/21(日) 09:07:09.59ID:E5R8QF7K
>>8
そっちか
実は下り坂なんだよね
大して踏み込まなくてもスピード出る
0010R774垢版2018/10/21(日) 18:37:03.10ID:K5kD84YI
なんで神奈川の道路は、尻手黒川道路とか新横浜元石川線みたいに、
キチガイみたいに長い名前ばかりなのか
東京都内のスッキリした道路名に慣れていたから神奈川に来るとものすごくイライラする
0011R774垢版2018/10/21(日) 19:41:42.76ID:wh1UF9Hd
>>10
尻手黒川は両端の地名付いてるだけだろ
0012R774垢版2018/10/21(日) 21:23:27.95ID:IxGYnJr+
二子玉川とか聞いただけでイライラするのか
そりゃ大変だな
0013R774垢版2018/10/21(日) 21:35:58.02ID:FTmVijEC
都内はR357で良いのに、わざわざ東京湾岸道路とか名乗る癖に…
0014R774垢版2018/10/21(日) 21:38:53.94ID:RpOCdduL
東武スカイツリーラインや東京アドベンチャーラインに比べたら全然いいだろうに。
0015R774垢版2018/10/21(日) 21:53:33.74ID:7VQIpcpS
アーバンファームラインとかってあって、都市なのか田畑なのかみたいな路線もあるよな。
0016R774垢版2018/10/21(日) 22:17:58.27ID:fn1xHijt
アー・バンパー・クラインのことか?
0017R774垢版2018/10/21(日) 22:18:22.08ID:/qBETAUD
>>10
新横浜元石川は都市計画道路名で愛称ではない
◯◯と××を結ぶ道ぐらいの意味しかない
0018R774垢版2018/10/21(日) 23:19:30.43ID:g2krWxdL
>>10
都市計画道路名はどこも同じような名称の付け方(起点終点)だろが
よくそれで道路板に書き込んでるな
0019R774垢版2018/10/21(日) 23:31:19.08ID:MyIZE91M
川崎市は「道路の通称名」の標識を、いつまで独自デザインで引っ張るのか?
あのデザインダサいからそろそろ道路標識令に準拠したものに替えろ。
横浜市も東京都もそうしてるのに、川崎だけ独自デザインってアホらしい。
0020R774垢版2018/10/22(月) 01:59:30.17ID:dWHOIBLE
>>10
バカなの?
神奈川来なければイライラしなくて済むよ(^-^)
0022名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2018/10/22(月) 07:46:21.02ID:APmjnx7q
>>20
神奈川の道路行政が糞だからイライラするんだぞ
都市化した地域が広いからどうにもならんがな

神奈川県内では
・横浜市川崎市相模原市の政令指定都市は総じて糞
・大和座間は米軍基地のせいで分断糞
・横須賀糞
・小田原平地少ない糞
・厚木は主要道路が集中しすぎ糞
・鎌倉は逃げ場なし地形糞
・茅ヶ崎平塚藤沢は海岸沿い糞
・秦野伊勢原は246頼みの糞

町田ぐらいかな、まともなのは
0025R774垢版2018/10/22(月) 16:23:50.91ID:zokgQfNZ
>>24
その三つも普通に糞
合格は清川村と愛川町と中井町ぐらいだな
0026R774垢版2018/10/22(月) 17:21:49.03ID:VqIRFFR3
東京を歩くと道路にお金が掛かってるのが良く分かる。
0027R774垢版2018/10/22(月) 17:43:03.24ID:rdh+Oabq
開成はどんどん道路造ってるのに繋がる先の小田原がダメダメ
0028R774垢版2018/10/22(月) 18:28:43.51ID:W39p2xSq
いーかーうおーうおおうおーうおおおうううおーwwww
こーうおーうおーうおうおうおおうおうおおおうおうおうおうおうおうおおおうw
おうおうおうおおおううおおうおうおーうおうおおうおうおおおうおうおうおうw
おーうおうおうおおおうおうおうおおおおーうおうおうおうおおおうおおおうおw
うおーうおーうおーうおーうおうおうおおおおうおうおーうおーうおうおうおおw

おーうおおおうおうおおおおうおーうおおおうwwww
0029R774垢版2018/10/22(月) 21:49:50.09ID:axORxy/K
>>22
町田も町田街道とか津久井道見たら大概だぞ。
0030R774垢版2018/10/22(月) 22:02:22.82ID:EYeRLs5y
山北に新東名のSIC出来るけど、良く見たらハーフICなんだよな
0031R774垢版2018/10/22(月) 22:16:24.71ID:IEBKCmzg
>>29
新町田街道絶賛工事中
でも町田駅周辺はどうしようもないね
溝の口や戸塚も真っ青ぐらい慢性渋滞だし
0032R774垢版2018/10/22(月) 22:45:33.41ID:Qij/tlD2
>>22
小田原なんざほぼ平地だろ 酒匂川の西側(要は中心部や南足柄方面)の道が総じて糞なのは認めるが
同じ小田原でも国府津の方はけっこう整備されてるしな(渋滞しないとは言ってない)
>>30
正直静岡から来てあそこで降ろされてもどうしろって感じはあるぞ 都民が丹沢行くためのSICだろどう見ても
しかし何度でも地図見るたび思うがあんな沢の奥の奥の集落に・・・立派な橋に架け替えたのもそのためか?
名付けた小学生中学生の話が涙を誘う
0033R774垢版2018/10/22(月) 23:31:15.14ID:h2gCTEzn
町田の話は何かオチを付けたかただけで深い意味はない

嫌な流れ変えたかっただけなんだ
反省しております
0034R774垢版2018/10/22(月) 23:47:57.73ID:EYeRLs5y
>>32
山北や南足柄あたりから西へ行くのに大井松田に戻るのもアレだと思ったけど
246と御殿場か駿河小山を使えって事なんだろうね
0035R774垢版2018/10/23(火) 00:03:25.23ID:j1l2P85V
新東名本線に並行して一般道でも出来ると相当便利になるのだろうが、そんなの二重投資だもんなぁ
結局のところ県境を越えられるのがR246一本だけというのが
まぁまず、あそこで新東名降りてR246出ても分岐する道が松田入るまでほぼ無いって所で使い道がほぼ無いよ
小田原行くにしても渋滞する南足柄を突っ切る経路になるから大井松田まで行った方がおそらく速いし
0036R774垢版2018/10/23(火) 05:20:17.64ID:EFsifceN
首都高湾岸線&国道357みたいな感じか

東京〜沼津はそうしてもらいたいな
0037R774垢版2018/10/23(火) 17:56:41.24ID:dhNRr+vi
国府津で思い出したけど国府津駅前からの渋滞ひどすぎない?
日曜夕方通ったら通過に40分以上かかった
西湘乗れば良いだけなんだけど
地元の人はあれで納得してるのか
0038R774垢版2018/10/23(火) 20:34:52.65ID:j1l2P85V
>>36
入間の圏央道とR299の方がイメージとしては近いと思う もちろん対面通行であっちほど広々とはしてないだろうけど
そもそもあの話自体が(自分で言っといて何だが)ただの妄想の夢物語だし
というかそんな道、代替路の無い県境以外は別にいらないから うっかり前提を書き忘れるとこうなってしまうのか
>>37
農道で二宮抜ければええんだで
0039R774垢版2018/10/23(火) 21:18:09.18ID:++vyX1kY
国府津あたりのR1は国道としての整備に加え沿線に高い建物が無いから穏やかな気候と相まってまったりしてていいね
家並みもどことなく風格がある
0040R774垢版2018/10/23(火) 21:39:26.99ID:uHBli7IP
>>37
平野の端っこで他地域と繋がる数少ないルートだから渋滞しやすいね
位置的に集中で混雑する場所はどうしてもできてしまう
0041R774垢版2018/10/23(火) 23:42:53.00ID:spqmQZnk
国府津駅のロータリーが問題だよね
狭いから5台くらい路駐してるともうロータリー入れない

で、駅に入りたい左折車で1号線が渋滞。
道幅も歩道も広いんだから左折レーン作るべき
0042R774垢版2018/10/24(水) 01:30:01.23ID:m064FUMH
>>36>>37
そういう意味では、R357って奇跡的な道路だな
あれが部分的に2車線でも全通すればR15号なんかだいぶ楽になるだろうに
0043R774垢版2018/10/24(水) 05:59:04.09ID:5u5OOxjn
>>42
R23と名阪国道は超奇跡だな、あんなのが首都圏にあったら喜んでガソリン税払う
0044R774垢版2018/10/24(水) 07:26:06.62ID:TmvHmwiG
>>43
非名阪みたいな国道が首都圏に
…あるか299号が

357号は八景島が具体化したから、今度は浮島まで繋げてくれるといい
多摩川を渡るのは無理だし期待しない
0046R774垢版2018/10/25(木) 02:20:23.39ID:gfMUIE5n
>>45
それでもまだ未着工なので、大きなものとなると、
あと川崎航路と鶴見つばさ橋区間の2つだけになったな
色々と感慨深いものが…
0047R774垢版2018/10/25(木) 11:35:57.18ID:EyPLa0MG
最近一般道の工事の話題がないね
0048R774垢版2018/10/25(木) 12:02:54.54ID:laAaPTg5
357東行きの多摩川トンネルってまだ開通してないのか
あれが出来るとゲートブリッジを通行する一般車は港湾関係者以外ほとんどいなくなりそうだな
0049R774垢版2018/10/25(木) 12:07:21.13ID:Z1/0sxeH
>>48
それ多摩川じゃない。東京港。
0050R774垢版2018/10/25(木) 19:38:48.83ID:CMAyUL87
川崎市係長試験 行政判断 予想問題 (公職研作成問題に準拠)

4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。

課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。

そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員(担当係長、担当課長を含む)によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。

数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。

障害者差別解消法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。

@障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
A抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
B引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
C厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。

正解:B
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
@Aは当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
Cは休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よってBが最適な選択肢。

なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。
0051R774垢版2018/10/25(木) 23:11:06.96ID:IFLeRlDw
>>42
R15とR357って離れすぎててあまり影響ないような気がする。
R357に流れる前に産業道路に流れそう
0052R774垢版2018/10/26(金) 00:47:16.02ID:7PwmT/Kk
357が影響与える道は首都高湾岸、横羽線だろ
トラックトレーラーが減るだけでも大分違う
産業道路はむしろそのための道だからどんどん使ってくれ
0053R774垢版2018/10/26(金) 00:50:58.82ID:e2WFTafD
>>51
環状2号、環状3号、国道357号等整備を進めれば、
横浜や川崎都心部を通らずに迂回してでも速くて楽ということになれば、
既存の15号等が空くんじゃないか?

357ができて産業道路が空けば、15号から産業道路にシフトして…1号からみたいな
ドミノ的な改善も見込めるだろうし

>>52
まさに産業道路
0054R774垢版2018/10/26(金) 17:05:06.34ID:Z4UA2VuM
357はなるべく信号無しで作って湾岸の負担を減らしてほしいわ
0055R774垢版2018/10/27(土) 01:09:12.19ID:8PEGTGOE
>>54
そうなると、警察の餌食になるのが増えるだろうね
0056R774垢版2018/10/27(土) 17:50:54.76ID:1bw/NSKR
>>52
とりあえずはやく大師線の踏切無くなってくんねぇかな
いつまでかかってんのよ R409のほうの立体交差化は永久凍結されちまったしホントろくでもないな
川崎縦貫の方もそれと一緒に消えちまったし(これに関しては外環絡みで若干光は差してきているが・・・)
>>54
そんなことしたら大型車交通量が減って首都高が泣いちゃうだろ!
0058R774垢版2018/10/27(土) 20:01:35.94ID:1bw/NSKR
復旧は当然そうだが、これを機に当該区間のバイパス整備が加速すればいいんだがな
あそこもあそこでえらい時間かかりまくってるからな 未だに最初の橋すら架からないし
ダシに使うようで申し訳ないのだが、今回の災害を契機にBP整備の予算割り当てが増えることを願う・・・
0059R774垢版2018/10/27(土) 21:57:36.45ID:tqrs75aN
>>58
同感。
神奈川の曲がりくねった箇所を一気に一掃してほしい。
0060R774垢版2018/10/27(土) 22:01:53.22ID:aO9IX6dd
今回の被災区間が災害対策で別線になれば、
道志みちはほぼ改良が終了するか?
0061R774垢版2018/10/28(日) 00:03:29.41ID:oL3w2+Py
全線センターライン付道路整備は完了するだろうが視距不良・線形不良区間自体はまだまだある
さすがにこの道にそれら全て解消するほどの重要性は無いだろうし
現状出てきてる改良が終わった後はまた何か起きるまで変わらないんじゃないか
津久井広域道路も着工見送りだそうだし じゃあ何で造ったと
0062R774垢版2018/10/28(日) 00:07:13.94ID:n6n7ltqz
不謹慎かもしれないが、一番最後まで残された狭隘区間が被災してよかったのかもな
とりあえずここが改良されれば、全線2車線区間にはなるので
0063R774垢版2018/10/28(日) 07:37:34.57ID:wc0D9YNA
オリンピックやれるのか?
0064R774垢版2018/10/28(日) 08:21:56.24ID:Cqc0X4mq
>>57
並行する市道まで崩壊しちゃったんだね。
0065R774垢版2018/10/28(日) 08:51:35.82ID:rBHrVutD
新道のトンネル掘ってた工事事務所のプレハブも巻き込まれてるからルート策定やり直しじゃないの?
0066R774垢版2018/10/28(日) 10:50:30.70ID:Sn4+bPYQ
国道と市道って扱いだけどどっちも相模原市の管轄なんだよね
当該箇所迂回する道路が事業化して開通するまでは市道を国道指定しそう
0067R774垢版2018/10/28(日) 11:02:45.88ID:6tOb0Ibs
中央道そのものは県にとってあまり意味が無いのはわかるから
相模湖ICから相模湖の南岸を通ってピクニックランドのところまでの高規格道路をさっさと作るべきだ
ここなら県民しか使わないから意味があるだろ
0068R774垢版2018/10/28(日) 11:05:47.72ID:27AqUbxt
>>67
相模原市内の県道建設・管理業務は市に移行してるし
その相模原市が津久井広域道路の建設を当面見合わせる旨を公表してる
0069R774垢版2018/10/28(日) 11:31:37.42ID:A3ThyGfI
>>61
>津久井広域道路も着工見送りだそうだし じゃあ何で造ったと
圏央の相模原ICが無用の長物になるのか
0070R774垢版2018/10/28(日) 11:43:56.11ID:GCAsgvoi
>>69
今くらいの方が個人的には有効に使えているから今のままで良いw
0071R774垢版2018/10/28(日) 12:51:52.67ID:VBkYof2S
神奈川県内のR20があれだけカーブだらけで、渋滞もひどいのに、
役所の考えてることが全然わからない。
0072R774垢版2018/10/28(日) 14:40:20.06ID:/ln/9YtU
横浜生田線って並行する新しい広い道がいっぱいできてるのに、なんで広い道を県道にしないで相変わらず昔の道のままなの?
アホなカーナビだとヒットして迷惑だし、役所も狭い道を放置してずっと問題を抱えることになって損だと思うのだが
0073R774垢版2018/10/28(日) 16:35:14.56ID:Sn4+bPYQ
八王子〜大月間に連休のピークでも渋滞しなくて60km/hで流していける道を作ってくれ
0074R774垢版2018/10/28(日) 16:45:53.30ID:oL3w2+Py
柳沢峠でも走れば?
0075R774垢版2018/10/28(日) 17:20:35.39ID:Va4Rb2ZI
>>63
確か自転車のコースだったな。どうすんだろ。
0076R774垢版2018/10/28(日) 18:08:17.33ID:N7S8ZAc0
>>72
横浜生田線の横浜市内の話だと思うが
管理してるのは県道だが横浜市
平行バイパスも管理横浜市
つまり役所的にはわざわざ手続きして路線変更する意味がない、ってこと
こんなパターンは川崎町田線、大田神奈川線、鶴見溝の口線など横浜市内には一杯ある
ちなみに横浜市内には県道ヘキサが1本もないが同じ理由だと思われる
(看板や卒塔婆ならある)
0077R774垢版2018/10/29(月) 01:04:42.30ID:VIbuNtnF
>>76
カーナビが当たり前になってる今の時代、
走りやすい道を県道指定した方が、
事故は減るだろうね。
0078R774垢版2018/10/29(月) 09:53:35.31ID:6N2vXATs
走りやすさ走りにくさなんて事故となんの因果関係もない
0079R774垢版2018/10/29(月) 10:06:30.57ID:Kcbnm1Sq
カーナビの県道指定も相当いい加減
例えば横浜市環状4号を走ると、原宿から北区間全部「県道18号」になる
そんなもんありません
市道18号区間ならまあ、まだいいが
関係ない瀬谷から北も全部これ
0080R774垢版2018/10/29(月) 10:11:14.05ID:Kcbnm1Sq
ちなみに実際の案内看板は環状4号入口から(便宜的に)ヘキサ18と書いてるので
運転する側は何も気にしてないと思う

お役所の指定なんざ気にするな、てことで
0081R774垢版2018/10/29(月) 12:11:33.83ID:9xzmFi+H
清川村道の開通も頼む
0083R774垢版2018/10/29(月) 17:34:03.41ID:y2aiv/nX
>>76
全部横浜市ならなおさら移管できないのかな
せっかく整備した道を国とか県に取り上げられるとかだと面倒だと思うけど
旧道にしてしまえば看板とかいらないわけで。荏田の246とか、右折車線もないのに案内してどうするとw

ちなみに横浜生田線は川崎側から行くとあざみ野で案内なくなってトレース困難だから、実質あざみ野までの道になってる。横浜の中心地まで行くと知った時は驚いたわ
0085R774垢版2018/10/29(月) 23:41:16.03ID:XBcWmr3Q
不満が多そうなスレだな
(南戸塚はどうなったかな)
なお 今年度は橋系もほとんど新規はなかったので
継続で来年もつづくものばかり
ネタは少ない
(横浜藤沢とか戸塚周辺に未○が集まるのは...ご愛嬌w)
0086R774垢版2018/10/29(月) 23:53:54.24ID:7so/DUKI
>>84
>横浜生田線
この道路を見ていると、いかに横浜市の道路整備が川崎市よりまともかと
いうのが、本当によく分かる。
同様に府中街道も矢野口交差点から稲田堤駅前交差点までの区間を見てると
いかに川崎市が適当に道路整備をしているのかが、同じく本当によく分かる。
0087R774垢版2018/10/31(水) 12:43:52.29ID:SlS4m2D1
川崎市の道路整備って
都市計画道路の進捗率からいえば横浜市とほぼ同率の68%程度
むしろ川崎区あたりは昔から整備されてきた歴史がある
しかし、都市計画道路未満の有象無象の道に関しては多摩地区を中心に手抜きと言われても仕方ないのが現実
おそらく行政としては多摩方面の道路整備に価値を見出していないと思われる
0089R774垢版2018/10/31(水) 14:22:29.48ID:1A6nmawp
つまり整備された道路が交通量に対して貧弱なんだな。
0090R774垢版2018/10/31(水) 15:06:09.26ID:aRWWwmI0
人の密度が高けりゃ大変そうだからな。
数字だけ見ても、あんまりやる気云々は語れない気がするな。
0091R774垢版2018/10/31(水) 15:51:29.91ID:TEJz6cqe
>>81
古在家バイパスの事かな
あれ大部分は完成しているかと思ったらまだ半分しか手を付けてないんだな
あの様子だと完成はまだまだ先だな
都市部だってもう少し早くできるだろうにたかだか2q足らずにしては時間掛かり過ぎ
0092R774垢版2018/11/01(木) 02:01:04.27ID:wGwA1R+o
>>86で言いたいことと>>87-88が言っていることは視点が違ってる。
>>89が非常にうまく言い当ててくれてる。

つまり、渋滞が頻発してるのに交差点付近の数百メートルだけを4車線に
したところで、それ以外が片側1車線なら、そんな道路整備なんてほとんど
意味ないだろ?ってこと。中原区以西の中北部ほぼ全域がそんな感じだけど
特に高津多摩麻生の3区は酷い。

それでいて、片側1車線なのに、下手すりゃその車線より広い歩道を両側に
設置してる。そういう本末転倒な道路整備をしておいて「道路が広くなって
快適でしょ?」って感じで広報してることもある。
渋滞を放置してのそういう道路整備には、「お前バカか?」と道路行政の
担当者を本気で説教したい。
0093R774垢版2018/11/01(木) 05:44:37.19ID:XKB0sLxj
綱島街道の川崎市区間は、南武線の上の橋を除き拡幅されたが、横浜市区間はいつになることやら
0094R774垢版2018/11/01(木) 06:53:28.01ID:A31exEWG
>>93
北綱島から大綱橋はそろそろ動くでしょ
そこから大倉山は当分無いてか需要もない
大豆戸から菊名はやろうとおもえばやれるのに何故か放置
0095R774垢版2018/11/01(木) 07:03:35.82ID:eOEgloz+
>>92
交差点は車線あたりの処理容量が減るのでそこだけ車線を増やすというのは
全体でのかけられる費用が限られてる場合においては費用対効果に優れている。
0096R774垢版2018/11/01(木) 08:10:39.01ID:Fab8BL9Y
大和南部と藤沢北部の道がやっと整備される
0098R774垢版2018/11/01(木) 08:59:49.01ID:iWR+6TWj
>>96
どこの道?上土棚〜高座渋谷ならうれしい。
0099R774垢版2018/11/01(木) 18:52:34.19ID:Fab8BL9Y
>>98
それだよ
0100R774垢版2018/11/01(木) 21:36:22.82ID:Ha43cSKJ
進捗率って計画に対する整備された割合だから、
計画時点から道路を作る気がなくてしょぼい計画を立てればろくに整備しなくても整備率は高くなるし、
やる気を出してすごい道路網を計画すれば頑張って整備してもなかなか整備率は上がらない。

市内縦断の4車線道路が一本もない川崎市は前者の代表格。
それに比べれば、横浜市も決して褒められたものではないけども
環状2号とか新横浜元石川線とか横浜藤沢線とか幅員30m級の幹線道路を何本も計画してる時点で
川崎よりははるかにまし
0101R774垢版2018/11/01(木) 22:04:47.63ID:XEnEfEx2
>>100
環状2号はすばらしいが、あれで力尽きた。
横浜藤沢線は永遠に出来そうもないし。
0102R774垢版2018/11/01(木) 22:19:42.72ID:IuGpbWkm
>>101
横浜藤沢線、とりあえず丸山台から小菅ヶ谷までなんとかならんかな…

暫定的にでも日限山〜舞岡公園を抜ける車両を横浜藤沢線に移行させるだけでも効果あると思うのに…
0103R774垢版2018/11/01(木) 22:36:14.68ID:H//IM7Ce
横浜藤沢線は飯島〜田谷間の新規事業化が
採択寸前で民主党政権に仕分けされたくらいなんで
中の人的な優先順位としては高いはず
0104R774垢版2018/11/01(木) 23:10:33.57ID:ET8ma+DI
>>101
環状2号は昭和40年代に出来た旧規格の大豆戸〜末吉橋がなあ
作った当時は立派過ぎる道だったが
0105R774垢版2018/11/01(木) 23:35:26.92ID:FHKEI0E0
あの末吉橋のどん詰まり感よ
拡幅の話もあるみたいだけど、尻手黒川道路のキャパシティがどうにもならんからなぁ、、

せめて末吉大通り経由下末吉で二国に抜けるのがもう少しスムーズにいけたらね
0106R774垢版2018/11/01(木) 23:56:32.96ID:wGwA1R+o
>>105
>尻手黒川道路のキャパシティがどうにもならん
そこも、川崎市の道路行政のダメなところ。
わがままで、隣接の各市区に迷惑かけまくってるから。
0107R774垢版2018/11/02(金) 00:08:42.96ID:WF6nJu6n
>>106
矢向尻手が横浜市だからやる気がないとか
どうなんだろう
厳密にはその部分は尻手黒川道路じゃないらしいが、ならそんな名前付けるなよ、と
0108R774垢版2018/11/02(金) 00:12:54.62ID:GfqxFXSM
>>91
古在家バイパスはいちおう県道じゃ?
湖岸周遊道の事ならあんなもん今更出来ても困るって感じではある
>>94
あとは菊名駅前-法隆寺間の拡幅が決定してるくらいか
大倉山から樽町にかけては今のままじゃ立退きも厳しそうではある 需要はかなりあるんだけどね
>>105
いちおう架け替えは決定してて、あと10年の計画で新橋に架け替わる予定
もっとも新橋では歩道拡幅が重点で車道はむしろ狭くなるっぽいが・・・(右折車線は両方向とも伸びるようだけど)
普通車だと橋の上でギリギリ並走できるあの車線幅が無くなるのはそれはそれで痛いな

てか環二以上に川崎町田線がダメ
0109R774垢版2018/11/02(金) 00:22:34.38ID:WF6nJu6n
>>108
樽町で行方不明だしな
Googleだと樽町交差点先ほぼ真正面に謎な道路用地がある
0110R774垢版2018/11/02(金) 01:06:34.54ID:GfqxFXSM
>>109
あの規格のままだと右折車線取れないから現基準だとそのままじゃ拡げられないしねぇ・・・
基本的にはほぼやり直しになるんじゃないかな
左右どちら側をどかすにも立退きの費用が凄まじいことになるのは間違いない

関係無いけど綱島交差点南東角の飲食店がやっと立ち退いたみたいで、ようやく大綱橋まで上下とも片側2車線になりそうな感じ
あとはマンション1軒と家1棟だけか
0111R774垢版2018/11/02(金) 06:47:01.65ID:Mmq60lyp
>>110
マンションって黄色のやつ?
あれはまだ営業してるところあったりしてる
その隣のコインPに挟まれたボロ家は取り壊したよ
0112R774垢版2018/11/02(金) 12:29:46.87ID:Z3DuRQjx
>>99
やっとあのトンネルが日の目を見ることが出来るんだな。
0113R774垢版2018/11/02(金) 18:00:54.59ID:WF6nJu6n
塩漬けトンネルなら東戸塚にもある
0114R774垢版2018/11/02(金) 19:59:50.92ID:2jzs7l50
>>113
あれはマジでやる気ないね
ヘドロトンネル
0115R774垢版2018/11/06(火) 18:44:13.52ID:Ou9VVDps
>>113
ああ....やまいがのアレか
(○2までできるとかなり便利になるのだが)

なお南戸塚はだが日限山は(ry
0116R774垢版2018/11/06(火) 18:50:25.75ID:0aCNzE2N
昼前に環2岸根から新横浜の跨線橋に向かって爆走してたタクシーが白バイに御用になってた
昔からの取り締まり名所なのに後ろもチェックせず爆走するとはタクシー運転手の質もサンドラ並みに低下してるな
0117R774垢版2018/11/06(火) 21:04:50.90ID:HYajStCq
>>116
営業エリア外のタクシーだったんじゃね?あのへんは意外に来るし、
さすがに新横浜縄張りにしてるタクシーはそんなとこで飛ばさんだろ
0118R774垢版2018/11/06(火) 21:06:42.89ID:Iiyreg5C
>>117
三和交通のトランスフォーマータクシーが事件現場へ急行してたのかもしれんぞ
0119R774垢版2018/11/06(火) 21:28:00.36ID:HYajStCq
>>118
せめてドローンで行けばよかったのに
0120R774垢版2018/11/08(木) 16:01:25.44ID:wLHLewXz
国道246号 山北バイパス集中工事に伴う「夜間通行止め」
http://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/yokohama_00000486.html
(1)実施場所:
 国道246号山北バイパス(安戸交差点〜谷峨駅入口交差点)
 (神奈川県足柄上郡山北町山北字安戸地先〜山北町谷ヶ字北畑地先) 約4.2キロメートル
(2)実施期間:
 平成30年11月13日(火) 21時00分〜翌朝6時00分
 〈雨天中止の場合の予備日〉
  11月14日(水)・15日(木) 21時00分〜翌朝6時00分
  ※中止の場合は別途ホームページにてお知らせ致します。
(3)迂回路:
 当日は、県道76号線への迂回をお願いいたします。

本文資料(PDF) [525 KB]
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000714558.pdf
0121R774垢版2018/11/08(木) 23:44:55.72ID:8D9YiFBe
246でもこういうのやるのか・・・知らんかった
まぁあの辺は交通量もアホみたく多いし、交通量の大半が
過積載も多いであろう大型トラックで路面の傷みも激しいだろうからなぁ
これもいずれは新東名で迂回して、ともできるようになるわけだろうけど・・・
その新東名は新東名で 道路補修工事がかなり短間隔で来るからなぁ
0122R774垢版2018/11/09(金) 06:55:25.55ID:zH5TpXcr
中原街道下り聖マリアンナ先で先程通行止だった
信号1サイクルに2〜3台進めばいいほう

保土ヶ谷バイパス都岡方面からの車は道路情報確認されたい

むしろそこから先は朝4時頃みたいな快適道路だった
0123R774垢版2018/11/09(金) 08:33:13.34ID:4AbuGQ3f
>>121
>あの辺は交通量もアホみたく多い
なのに片側1車線とはこれ如何に…w
とりあえず4車線化も可能な設計にはなってるみたいだけどね。
0124R774垢版2018/11/10(土) 05:32:33.80ID:uQHO63Wg
二俣川駅前、試験場から厚木街道への左折矢印信号が
新設されますね。
これで渋滞解消
にはならないか。
0125R774垢版2018/11/10(土) 06:34:13.88ID:ttSmfUwJ
二俣川は地形と相鉄のせいで交通が駅に集中するので、小手先の策ではどうにもならないな

鴨居上飯田線がバイパスなんだが、トンネルだけで何年もかかってるし
後5年くらいの辛抱かな
0126R774垢版2018/11/10(土) 06:50:24.38ID:gEOtOZA5
二俣川駅前周辺は不法駐車を厳重に取り締まれば渋滞は解消される
0127R774垢版2018/11/10(土) 07:53:13.58ID:w65GGY+m
厚木街道も試験場道路も1車線潰れてるに等しいからね。
0128R774垢版2018/11/10(土) 09:22:16.83ID:ttSmfUwJ
厚木街道は本村の車線誘導とさちが丘の車線指定が原因で路上駐車しやすくなってる
あの区間、有効車線が実質1車線
両交差点とも左折専用を止めればいい
その上で旭警察が規制、取り締まり
何しろ本村の目の前が旭警察
路駐放置してるのは、警察の意志だと言っていい
0129R774垢版2018/11/10(土) 10:03:33.85ID:qwQVc9fL
本村IC出口二俣川方面出口渋滞の場合、左折してBP下あたりでUターンしたほうが速い
0130R774垢版2018/11/12(月) 06:54:47.58ID:5n1YrS5w
地元民だが二俣川駅前の路駐は交番のすぐ目の前であれでは、
警察は取り締まる気はゼロなんだろうなぁ。
どうせ1車線潰れてるしいっそあの辺は恒久的に片側1車線にすりゃ
停める奴はいなくなるんじゃないかな。
0131R774垢版2018/11/12(月) 08:45:28.52ID:yENe7zfC
スクランブル交差点やめればいいのに昔みたいに。
歩行者はデッキ通れよって感じ
0132R774垢版2018/11/12(月) 10:43:37.32ID:nfTZYzU+
二俣川駅南口駅前の道路工事っていつになったら完成するの
なんか壮大な無駄な工事を丁寧にやってる感があるけど
0133R774垢版2018/11/12(月) 20:17:07.76ID:ouI6EgWv
今朝は小田急江ノ島線の桜ヶ丘近辺の踏切人身事故で酷い混雑だった
0134R774垢版2018/11/12(月) 20:20:30.89ID:yjbF0bhC
二俣川駅前上り線は、朝ラッシュ時、左車線が試験場+バイパス東名方面、右車線が鶴ヶ峰方面+バイパス新保土ヶ谷方面で棲み分けされてる。
右車線が全然動かないけど左車線が流れてて東名方面の車は比較的スムーズに進行できる。
南口に分かりづらい場所にマイカー降車スペースがあるが、北口にも作れば路駐は減るけど土地が無いな。
南口駅前道路はトンネル開通しても水道道にも厚木街道にもつながらず、しばらくは中途半端な道になる。
相鉄地下化工事完了までは改善しないな。
0135R774垢版2018/11/12(月) 22:07:09.84ID:+hxPZGGa
>>134
保土ヶ谷バイパスには繋がる
行き先は南本宿
本村使ってる人がシフトする
0136R774垢版2018/11/12(月) 22:09:41.10ID:+hxPZGGa
あとは右折すると環2にも出れる
行き先は新保土ヶ谷インター手前
保土ヶ谷バイパス使いたくない人はこっち
0137R774垢版2018/11/13(火) 00:55:50.24ID:JOVt0Tru
>>133
該当の踏切かは知らんけど、中原街道の立体化は急ぐべきだな。

それにしてもまだ不動産屋と話しがつかないのかね。
0138R774垢版2018/11/13(火) 05:59:37.75ID:9nfcNIhJ
>>137
小田急が立体化するか地下にもぐるか決まるまでは道路が先行はないのでは
0139R774垢版2018/11/13(火) 12:29:11.43ID:IRnrHIGA
新横浜駅地下駐車場ってあんなに機械化する必要あったんだろうか
平日昼間でも入庫まで時間かかるし、出庫もかなり待つ
昔のロータリーにあった無料駐車場が懐かしい
0140R774垢版2018/11/13(火) 13:29:11.82ID:IwP7d6li
一度入れて後悔したわ
0141R774垢版2018/11/14(水) 12:25:55.92ID:4nZnFrul
城ケ島大橋無料へ
http://www.kanaloco.jp/article/371680
>城ケ島大橋は県が約7億円をかけて整備し、1960年4月に完成した。
>全長575メートルで、渡橋料は車種ごとに50〜530円。
>79年度に償還したが、県は橋の維持・管理を理由に徴収を続けてきた。
>島民や島内の水産関連事業者は車両を登録すれば無料になるが、
>半島と島を行き来するタクシーなどは有料で、地元住民らの間で無料化を求める声が多かった。
0142R774垢版2018/11/14(水) 12:32:53.32ID:ViVHZJ2n
>>141
横須賀も死んでるんだから、逗葉、本町山中、三浦縦貫も無料化してやれよ
0143R774垢版2018/11/14(水) 12:53:55.28ID:Qqea+BRx
三浦半島の先っぽは過疎化してるもののまともな道が少ないから
渋滞がひどいね、せいぜい観音崎が限界、油壺とか三崎とか気軽に横浜から車で行く気になれない
0144R774垢版2018/11/14(水) 14:54:34.03ID:8nK59A6D
ろくな道がなくても常に渋滞してても、それでも鎌倉には人が集まるわけで、
油壺や三崎ごときに道が出来たところで今以上に観光客が来るはずもない。
0145R774垢版2018/11/14(水) 18:41:02.00ID:znKzg54o
>>132
使いながらの工事はどうしたってそうなるわ
横浜駅なんか日本のサグラダファミリアと呼ばれているし
0146R774垢版2018/11/14(水) 20:01:47.56ID:NEskLot+
東戸塚の未完成トンネルについての記事。
せめてトンネルだけでも完成させて開通すれば、便利になるんじゃ……。

https://hamarepo.com/story.php?page_no=0&;story_id=4249&from=
0147R774垢版2018/11/14(水) 20:09:52.61ID:DWPSY519
R1の戸塚警察〜吹上間の一部が線形改良された事で箱根駅伝3区の距離も変わるのかな?
0148R774垢版2018/11/14(水) 20:55:33.12ID:8cWn/cCH
小網代湾を跨ぐ橋はいつになったら具体案がでるのか
0149R774垢版2018/11/14(水) 22:33:56.80ID:yGDQbEFD
>>146
利用者から見れば便利になるけど、騒音やら排気やらで道路は無くていいよという住民の方々
まぁ仕方ないだろう
0150R774垢版2018/11/15(木) 07:05:20.14ID:0Q4shLwT
0151R774垢版2018/11/15(木) 14:27:02.18ID:QQMLhTni
今度通勤で使うことになったんだが、渋滞の名所鵜野森の主要渋滞要因を教えてくれ 一応知っておきたい
ほんとなんでもない交差点なのにな

あの辺は逃げ場があるように見せかけて
中入ったら最後・・・ってパターンポイよな. orz
0152R774垢版2018/11/15(木) 16:44:51.29ID:sypxO4aZ
鵜野森だけどうこうってことじゃ無く
谷口陸橋〜清新の間の交通量が片側2車線じゃすぐ飽和しちゃうぐらい過密なのが根本要因のような
あとはやたら信号が多く管制も悪く右折信号があるので直進赤が長い
片側3車線とか高架に出来るチャンスがあったのに
路駐ができてた側道は潰されムダに立派な自転車道に化けてしまったのが惜しまれる
時間帯にもよるけど坂下以北からR246以東もしくはその逆なら、
R16自体回避した方がいい場合が少なくない
0153R774垢版2018/11/15(木) 17:29:50.13ID:QQMLhTni
>>152
ありがと やっぱ信号の関係も大きいのね

出発地が長津田方面なんで
今考えてるのは同じく町田街道側から行くことを考えてる
(町田はこのスレ的にはスレ違いかw)

通勤で使うこと考えると、あまり抜け道みたいのは
幹線道路の運転より疲れるし避けたいのもある

ダラダラでもいいから16で突き進むべきかは悩ましい
(幹線のほうが人の事考えないでいいのは楽だよね)
0154R774垢版2018/11/15(木) 18:43:07.09ID:t7WoWFih
>>152
違うぞ
鵜野森特有の理由がある
交差してる県道52号の交通集中流入と
県道52号の旧道(若松2丁目)も同様
片方だけなら、あそこまでの渋滞にはならない
そしてこれら交差点は隣接してるわけだが、鵜野森若松2丁目の信号のどちらかが赤信号である時間が他の交差点と比べ極大なことが最大の理由
0155R774垢版2018/11/15(木) 18:56:22.47ID:QQMLhTni
多分神奈川県民なら誰しもが知るポイントなのに
どうにかしないのが謎だよねえ

確かに鵜野森って流入に関しては16に出たがるというよりは
地理的にもただ跨ぎたいだけな気もするね

県道側をバイパスにできないのかねw
(若松2も同じくw)
0156R774垢版2018/11/15(木) 19:00:55.19ID:t7WoWFih
>>153
長津田から町田方面なら、悪いことは言わん、電車+バスにするべき
どのルートもろくなもんじゃない

強いて言うなら、南町田北まで国道16号を使い、そこで最近出来た新道へ左折すると道なりで三塚に出れる
後は町田街道と鎌倉街道で鵜野森に出る
このルートがややマシ
0157R774垢版2018/11/15(木) 19:02:17.96ID:t7WoWFih
新道へ左折じゃなく右折だった
左折しても行き止まり
0158R774垢版2018/11/15(木) 19:04:06.97ID:iyXvh7bc
>>155
知らんし通ったことも無い
港北寄りの鶴見区民
0159R774垢版2018/11/15(木) 19:04:16.47ID:QQMLhTni
>>156
今丁度絶望感が漂ってるけど行先がもっと先(橋本)だから町田までは何の問題もなく問題はその先で
リカバリー路の確保とどこでその判断するかなんだよね・・・ いろいろ考えるに逃げるにしても
かなり手前で判断しないとダメっぽいのがきついわ

町田街道は流れるには流れるらしく、バスとの兼ね合いが今は心配
(今日試しに走ったらその時は流れてたんで)
0160R774垢版2018/11/15(木) 19:10:59.84ID:QQMLhTni
>>158
鶴見区民じゃ知らないか・・・でも交通情報で嫌でも名前だけは出るけどなあ
俺ももと都筑区民だけどぎり知ってたで・・
0161R774垢版2018/11/15(木) 19:12:40.74ID:vg3GIvyT
圏央道ができれば八王子以遠〜横浜町田ICの混雑が減ると考えてたんだろうな
0162R774垢版2018/11/15(木) 19:33:55.11ID:2O2OdSLC
>>158
上の宮とか車だと袋小路だらけで地獄みるな
まだ渋滞のほうがマシ
0163R774垢版2018/11/15(木) 20:25:06.30ID:th+CrdSS
>>160
長津田ー森村学園北側ーつくし野1丁目ー体育館西側ー
とんでんクリエイトー高が坂ー町田市二中西側ー町田高校北側ー
創価コカコーラー町田市民病院ー熊沢マンション赤点滅灯ー
山庄酒店ーファミマー木曾団地南ー馬駈ー寿量寺ー小山田尾根緑道ー
緑道中央ー引き続き緑道ー老人ホーム美郷ー新町田街道ー多摩境ー
適当に南下ー橋本周辺
0164R774垢版2018/11/15(木) 20:27:29.10ID:th+CrdSS
>>157
させつつしてもR246に出れる
トンネル潜って下りにも行ける
0165R774垢版2018/11/15(木) 20:36:43.51ID:QQMLhTni
>>163
スレ違い気味なのにありがと
それが最有力(そんな経路で試走してみた)だよね
それを基本に考えてみるわ!
0166R774垢版2018/11/15(木) 20:39:51.26ID:AUZq31p9
>>164
あのゴミだらけのトンネルな
0167R774垢版2018/11/15(木) 21:41:42.49ID:QQMLhTni
163ありがたかったが小道駆使じゃねえかw
緊急回避路のひとつとして受け取っとく

おとなしく町田街道行きます、、ヘタレですみません、失礼しました。。
0168R774垢版2018/11/15(木) 21:43:55.35ID:QQMLhTni
小声(神奈川県民としてはどうせ小道駆使するなら横浜線沿い(小淵→橋本)かなと思ってる)
0169R774垢版2018/11/15(木) 21:55:00.73ID:8jVNw7yW
>>163
うーん、生活道路上げるのはどうかと思う
素直に渋滞はまったほうがいい
0170R774垢版2018/11/15(木) 22:44:41.80ID:p27DB0jF
>>168
あの山ん中入っていくのかと一瞬思わされる道なw
0171R774垢版2018/11/16(金) 09:19:07.50ID:s3pK9J0E
圏央道の海老名出口さ、一般道への左折レーン増やせや
左側空き地で開いてるんだから
0172R774垢版2018/11/16(金) 09:28:59.39ID:pVlhDDHm
>>171
確かに。
空き地使って常時左折可で良いのにな、合流側の一時停止にするなりしてさ。

自分は海老名使う時は右折しかしないので困らないけどw
0173R774垢版2018/11/16(金) 17:13:48.53ID:Gyc34Hso
>>167
163だけど、町田街道はまず町田の小田急越えるのが一苦労、
その先も信号が多くて朝の通勤には使いづらい
しまむら周辺も謎の渋滞あるし
挙げたルートなら、朝でも長津田駅と橋本駅で45分前後で時間が読める
生活道路とかいってる人がいるが地元民はみんな使ってる
別に暴走する必要もないので渋滞に懲りたらお試しあれ
0174R774垢版2018/11/16(金) 17:39:34.39ID:mPwAmQB5
>>173
地元民ならいいというか当たり前
ここで公表するデメリットが大杉だろ
今住んでる所が国道の抜け道になっていて、朝方馬鹿が殺気立って殺到したり煽りまくる状態だから全くもって賛同しかねる
時間帯通行止めにしたり一部区間一通にしたりして学童保護してるのに
0175R774垢版2018/11/16(金) 17:40:54.91ID:mPwAmQB5
知識披露することがメインで何か忘れてない?
0176R774垢版2018/11/16(金) 18:16:39.89ID:s3pK9J0E
日本の国土は軽自動車に最適化されてるからな
軽でないとスレ違いできない道が大量にある
でもそんなとこを普通車が堂々と通って迷惑をかけている
0177R774垢版2018/11/16(金) 18:27:28.50ID:s3pK9J0E
>>159
長津田から橋本へ通勤なんだろ?
電車で23分。なぜ車?w
0178R774垢版2018/11/16(金) 18:53:05.72ID:mPwAmQB5
盛り上がげようとしたネタなのかも
俺だったら車持っていても電車
0179R774垢版2018/11/17(土) 05:44:21.01ID:w6PiHORh
>>176
レクサスとかミニバンとか大きい。
プリウスも大きい。
0180R774垢版2018/11/17(土) 10:09:05.45ID:7iO5KsfE
>>159
鉄ヲタ兼車ヲタだが、やはり横浜線かと

会社への荷物多いとか、電車が止まった時とか、代替手段としてルート確認しておくのはありだけど
0181R774垢版2018/11/17(土) 14:34:13.88ID:krqVM/oF
>>177
長津田駅に住んでて橋本駅に用事があるなら電車だろうけどな
電車も待ち時間あるし、ラッシュ時にも余裕で飲み食いしながら
TV見て座って着く車で45分ならそっちのがいいわ
0182R774垢版2018/11/17(土) 14:42:34.30ID:EjHH81e0
>>181
だよねぇ…
何で道路板に居るのに、ドアtoドアの発想が無いのだろう?

仮に鉄道の方が早くても、少なくともこの板の住人として快適な自家用車を選ぶわ。
それともここは少しでも自分以外の交通量を減らしたい自己中な連中の集まりなのかね?
0183R774垢版2018/11/17(土) 14:53:12.09ID:WLJbgdly
電車バスなら寝ることもできるんだが。
寝ながら運転はできんよね
0184R774垢版2018/11/17(土) 17:06:10.12ID:V4lk2vwJ
>>183
通勤時間帯の途中駅から立ち詰めで痴漢呼ばわりされまいと周囲に気を遣ってる最中にのんびり吊革につかまって寝てられるわけ無いだろ
小学生以下の発想
0185R774垢版2018/11/17(土) 18:45:43.86ID:WLJbgdly
でも実際にはフル勃起なんだろ
0186R774垢版2018/11/17(土) 18:48:59.53ID:Ql5g9RPJ
会社という行きたくもないところへ行くために自家用車の走行距離が増えるのが嫌ですよね。
以前の勤務地は地方だったので通勤用の車をもてたのですが、横浜ではコストかかりすぎなので今は電車通勤です。
0187R774垢版2018/11/17(土) 21:59:52.80ID:fXnhmomY
151です
結果、スレを荒らしてしまってすまん

実情はバス電バスになる場所で所要時間が電車使用と車オンリーで全く同じ場所なんだわ
確かに電車だと時間が読める点とまあ目の保養になる点はメリットなんだけど
保育園の送りをしたかったのもあって自動車を選んでしまった

まあ俺も実際問題車通勤は30分ぐらいにとどめるべきとは思ってた
あとどっかで書いたけど気を使うし危ないし生活道路を駆使するのはもともと考えてない

以上、申し訳なかった
0188R774垢版2018/11/18(日) 00:54:49.53ID:YGBr3jlj
>>736
俺も東方スカトロは買うつもりだわ
0189R774垢版2018/11/18(日) 03:47:02.95ID:g0BqL4Xi
>>188
どこの誤爆だよwww
0190R774垢版2018/11/18(日) 07:16:28.91ID:/AFTQ72I
そんなのあるのか
ちょっと本屋行ってくる
0191R774垢版2018/11/20(火) 10:11:11.62ID:6I+GGg5y
上郷公田線は平成32年に完成予定のようだな。
あと2年か。
0192R774垢版2018/11/21(水) 15:43:06.38ID:I2fe6FYV
二俣川北口の試験場通りの拡張、本当はパチンコ屋側を削るのが筋なはずなのに、ドンキ側削ったのか。

本村からの右折ってバスターミナル出口がある分、ちょっと癖があるんだよな。信号制御でフォローできないものか。
0193R774垢版2018/11/21(水) 20:45:23.08ID:d3q6WUwe
二俣川は路駐取り締まりが先だろ
0194R774垢版2018/11/21(水) 21:16:29.76ID:H5jalm9O
>>193
これ
何のためにあるのか不明な交番
0195R774垢版2018/11/21(水) 22:24:55.28ID:9wtQvkZm
前にさちが丘にローゼンがあって、食品500円買えば一時間無料だったから、駅前行くのに便利だったんだがなぁ

食品なら生活必需品だから懐も痛まないし
0196R774垢版2018/11/21(水) 23:37:10.64ID:9zqdelZd
>>194
長後街道の中田も同じだな。
0197R774垢版2018/11/21(水) 23:37:35.57ID:9KeXw8Va
>>193
110番すれば所轄じゃなくて本部司令扱いになる
こんなところでグダグダ言ってないで見つけたら通報すればいい
0198R774垢版2018/11/22(木) 07:12:33.05ID:Li+Qwo8y
路駐までいかないにしても、送り迎えの車が邪魔なんだよな。
きちんとした車寄せがないのが問題。
0199R774垢版2018/11/22(木) 08:44:41.64ID:2NnCQ1GU
バスロータリーの横で堂々と一車線塞いでスマホやってるのとか、場所をもう少し考えろと言いたい
0200R774垢版2018/11/22(木) 09:16:22.87ID:u4LKmdnA
ぶつけてやれ
0201R774垢版2018/11/22(木) 11:56:22.33ID:k3YE5ryQ
>>196
踊場はあまりないのに中田は路駐ひどいな。
0202R774垢版2018/11/22(木) 13:49:02.50ID:AZNAynSr
駅前路駐とかでも渋滞しないって横浜市内だとゆめが丘や下飯田ぐらいだろうな
0203R774垢版2018/11/22(木) 14:03:16.38ID:5sebQIGw
弁天橋・浅野・安善
0204R774垢版2018/11/22(木) 17:50:05.53ID:Ft9YpqcO
>>203
海芝浦だろ
0205R774垢版2018/11/22(木) 19:21:33.77ID:EiZz66Kb
横浜本牧・本牧埠頭
0206R774垢版2018/11/22(木) 19:47:44.10ID:Rg22q2n5
いい加減、東俣野は右折禁止にしろ!!
出来ないなら右折レーン作れ!!
0207R774垢版2018/11/22(木) 23:08:57.66ID:wha84GXM
新道大坂上〜藤沢BP出口は6車線化してほしい
0208R774垢版2018/11/23(金) 02:37:50.87ID:GW1g/ALl
>>204
浅野の踏切から先は私有地
0209R774垢版2018/11/23(金) 12:56:27.64ID:CyGm79c8
扇島
0210R774垢版2018/11/25(日) 14:28:43.10ID:+tZKl9Uf
県内の東急なんかは一般車用のロータリーだの送迎スペースなんてどこも置いてないもんなぁ
新横浜も送迎場全長がそんなに長くなくてすぐに満車になるもんだからみんなペペ脇や陸橋下とかに止めるし
そういえば昔はタクシープールの所が一般車送迎場だったっけ
0211R774垢版2018/11/25(日) 16:21:36.39ID:UiSFuXEp
新横の一般送迎用駐車場、むかしは無料だった
今、市内の無料の駅前送迎用駐車場あるのは新羽ぐらいか
0212R774垢版2018/11/25(日) 17:45:42.77ID:+tZKl9Uf
あれか
裏側すぎてまず使わんなぁ・・・存在自体最近知ったよ
車線切替でやりづらくなったけども結局高架下に路駐になるよね
0213R774垢版2018/11/26(月) 01:15:24.27ID:ah/wKkZo
西武線みたいにバスやタクシーのロータリーさえない駅ばかりの路線に比べたら
東急なんか相当ユーザーフレンドリーだぞ。
0214R774垢版2018/11/26(月) 07:38:50.66ID:mYC12oGJ
>>213
西武は神奈川通ってないから、例に出すなら南武線あたりかな
平行するバス路線はあるが、ロータリーは整備されてない
というか南武沿線道路自体が小杉以西ダメ
0215R774垢版2018/11/26(月) 12:56:33.75ID:Ihk/gGw+
>>213
西武線でロータリーがないって都内の各停のみ停車駅とかだろ。
神奈川県区間に相当する郊外は一部を除いて完備してるぞ。
0216R774垢版2018/11/26(月) 15:32:22.96ID:j0DnbIXP
>>214
武蔵新城駅南口のロータリーはパチモンだしな
0217R774垢版2018/11/27(火) 06:44:15.11ID:9MJBFn5N
>>210
>新横浜も送迎場全長がそんなに長くなくてすぐに満車になるもんだから

新横浜のは駅前整備計画の失敗でしょ。
せめて地下かどこかに一般車が送迎するための場所を設けてほしかった。
0218R774垢版2018/11/27(火) 07:45:52.78ID:Qp2FZ4zy
車社会が現実なのに、異常に車を敵視して歩行者空間や横断時間を優先にして
返って無駄な渋滞や違法駐車を増やして結果的に社会を混乱させて本末転倒な道路計画が多すぎる
0219R774垢版2018/11/27(火) 09:55:45.88ID:ewTQOls2
道路整備は票にならないから仕方ない
「日常生活で困っていること」を聞くとダントツ1位が道路渋滞なのに
「予算を増やしてほしいこと」を聞くと道路整備は下位に落ちる
0220R774垢版2018/11/27(火) 10:11:51.70ID:85Nl/9F4
30分1000円とかでもいいから新横浜で送迎に便利な駐車場が欲しい。
初めて新横浜で降りる爺婆に篠原口待ち合わせは無理だ。
駅の立体駐車場は行くといつも行列待ちしてる。ぺぺで妥協するしかないのか。
0221R774垢版2018/11/27(火) 12:32:09.39ID:h0+8gA4Y
>>220
『駅員に「篠原口はどこですか?」と聞け』と伝えればいい。
0222R774垢版2018/11/27(火) 13:35:43.08ID:afy4MVTF
>>220
タクシー使った方が
0223R774垢版2018/11/27(火) 16:13:21.10ID:BH7XmNRS
>>219
渋滞に捕まってる人は地元選挙区に住んでない場合も多いしね
0224R774垢版2018/11/27(火) 18:03:34.67ID:4Sxtq/H1
>>220
横浜線小机駅北口とか地下鉄北新横浜や新羽で拾う
まず間違えないし止め放題
0225R774垢版2018/11/27(火) 19:06:15.57ID:85Nl/9F4
一人で田舎からスーツケースを持って初めて新横浜に出てくる嫁の母親を
いかに快適にこっちの自宅まで搬送するかのミッションだから、新幹線口で出迎えて拾う以外の選択肢はない。
立体駐車場が混んでたらぺぺに、以外にやりようはないってことでいい?>詳しい人
0226R774垢版2018/11/27(火) 20:00:31.38ID:8hvb0iE5
ロータリーに6台くらい停めれるじゃん
先方の快適さを第一とするなら早めに行って空くまでロータリー回ってるしかない
0227R774垢版2018/11/27(火) 20:32:12.93ID:85Nl/9F4
>>226
停車は出来るけど駐車は無理でしょ。家族をサッと降ろすくらいならいいけどあそこで人待ちする度胸はない。
お金はかかってもいいから快適な駐車場がいいんだけどやっぱないのか。駐車場以外の選択肢ばかりだ。
立駐も出すのに待つし快適とは言いがたいが、スーツケースゴロゴロして環2を渡るよりはマシだからなぁ。
0228R774垢版2018/11/27(火) 21:33:57.61ID:ZutBQpNt
PePeの対面の三井のリパーク(角地じゃないほう)が三菱UFJの提携なので平日昼間ならATM使ったふりして2Fで認証貰えば30分はタダ
休日や夜間は駅地下じゃない新幹線高架下の駅駐車場利用で高島屋などで3000円買い物すれば1時間か2時間?タダ
0229R774垢版2018/11/27(火) 21:42:07.53ID:HbjgB9+b
>>218
何を言ってるのかな。
新設道路及び道路の改築において道路の各部分の広さはそれぞれの用途に最低限必要な広さ、
又は交通量からそれより広くする必要があればそれに応じた広さに決められる。
0230R774垢版2018/11/28(水) 01:06:10.76ID:8Do3CTf6
>>220
自分なら、又口橋のフィットケアデポ(ドラッグストア)で買い物しつつ時間調整。
連絡もらったら「10分後に正面口の一般車両待機場でお待ちください」として、迎えにいく。

または>>222のようにタクシーで小机北口まで乗ってもらい、小机北口で待機していた220の車に乗り換える。
(小机北口は南西方面、北新横浜は北東方面で使い分けるなど)
0231R774垢版2018/11/28(水) 06:16:48.63ID:R0VXcktr
新横浜駅で待とうとせず、新横浜一丁目の路地(又口橋周辺)で待機して、到着次第動けばいい
具体的にここ、って場所があるが迷惑掛かるので言わない

新横浜周辺でも一番辺鄙な所
0232R774垢版2018/11/28(水) 10:02:34.01ID:g8gao5p+
携帯持ってないのかもよ
0233R774垢版2018/11/28(水) 12:05:53.54ID:EYuTv84u
しかし新幹線の駅構内に住んでるわけでもないだろうに
なんで新幹線ホームから篠原口までたどりつけないんだろうな
あそこエレベーターもあるし70代ぐらいでキャリーバッグ押してでも普通にたどりつけると思うが
海外旅行用のでっかいトランク持ってやってくるとは思えないし
だいたい、新幹線ホームまで出迎えればいいわけだし
0234R774垢版2018/11/28(水) 12:11:46.05ID:OyjB2X2L
>>230
10分後に正面口の一般車両待機場

一般車両待機場って、>>226のロータリーみたいな数台だけ停まることができる場所のこと?

当然混んでて空いてないから、空くまで、車列を作って並んで待ってればいいのか。
並んで待ってられるほど、道路幅あったかな?
0235R774垢版2018/11/28(水) 12:15:02.14ID:OyjB2X2L
>>233
篠原口で自分は車の中で待機して、子どもに新幹線から降りてくる親を迎えに行かせたら、いつまでたっても戻ってこない。

迷子になったかとぞっとして、違反覚悟で子ども探しにいったことある。
0236R774垢版2018/11/28(水) 12:20:55.88ID:BzuGe4em
新幹線に立ち乗り車両設けて半額にしてくれや
0237R774垢版2018/11/28(水) 12:43:02.08ID:9qz2rDyY
>>234
タイミングが来るまでロータリー回るしかないんじゃね?
立体駐車場の手前のスペースで3台くらい路駐してるのよく見るし
0238R774垢版2018/11/28(水) 20:02:22.17ID:bibbRb5g
>>235
篠原口はコインパーキングあるじゃん
それに、
何であえて脳タリンの子供に行かせるのか意味がわからん
小学生高学年以上なら篠原口の改札ぐらいバカでも迷わないぞ
0239R774垢版2018/11/28(水) 20:56:13.14ID:JRXUFMEA
篠原口は今ならファ…ゴニョゴニョがある
まぁ混んでるし狭いので停められるとは限らないけど
0240R774垢版2018/11/29(木) 00:16:27.30ID:EyR0IDxb
篠原口がこれから開発されることが決まってるから
その時にロータリーもできるでしょ
0241R774垢版2018/11/29(木) 13:22:15.37ID:CfquCRWK
新幹線の使いにくさは駐車場だな。
飛行機なら大きい駐車場が空港にあるし、シャトルバスで駐車場もある。
新横浜は駅前にいろいろありすぎる。
逆に大宮、小田原なんかはうまくできてる。
0242R774垢版2018/11/29(木) 13:46:31.95ID:mot1lg/W
>>241
新横浜は今の篠原口最強なんだが…

旅行で3日間コインパーキングに放置しても2100円とかあるし。
0243R774垢版2018/11/29(木) 14:39:45.27ID:8B2PHVLl
新横浜は全然マシだと思うよ。これ以上は無い物ねだりだろ。
西武がインサイダーで農民から土地をまとめて騙し取った功罪だけども。
0245R774垢版2018/12/02(日) 10:31:59.85ID:wX5xW40B
平日朝246上りから首都高用賀入口に行く抜け道をご存知の方いますか?
先日瀬田陸橋過ぎて左折する車に着いて行ったら皆違う方向に…。
商店街とか住宅地を抜けて自力でたどり着いたけど。
0246R774垢版2018/12/02(日) 12:12:06.23ID:2abHHdCJ
電車で行け
0247R774垢版2018/12/02(日) 12:41:44.09ID:IctXSGCg
>>245
死ね
入って来られると迷惑
0248R774垢版2018/12/02(日) 19:26:43.45ID:29eyUWK8
>>245
7時台は進入禁止が多いので住宅街抜けるのはお薦めしない
新二子橋の出口信号の先で環八左折するとき
出口手前までは右車線
そこから信号越えて
環八に向かう側道は2車線ある右側を走行、
日頃の行いが悪いと転回や右折車が障害になるが
通常は2車線共に左折可能なので右車線のほうが圧倒的に速く左折できる
左折したら、最初の信号越したら3車線の一番左車線に移動して距離を稼ぎ
ガソスタ手前の信号までに中央車線に移動
信号越して右折の2車線の左側に移動
右折時は白バイがいないのを確認しつつギリ赤までに交差点に入って
そこから十分周囲に注意して右に寄って高速に登る
坂を登ったらすぐ右に寄って一番右のETCゲートを通過、後は適宜流れに
0249R774垢版2018/12/02(日) 21:16:18.35ID:FDCxPdic
>>248
7時代進入禁止は通学路🚸だからだろう
それに世田谷の住宅地なんて一番通りたくないところ
0250R774垢版2018/12/02(日) 21:18:32.37ID:7rBXTVBh
>>247
セレブなお世田谷の選民思想ww
焼け野原になればいいのに
0251R774垢版2018/12/02(日) 21:36:20.02ID:LKJwMsPi
世田谷なんて昭和の始め頃なんて田んぼが広がってのどかだったんだがなあ
0252R774垢版2018/12/02(日) 21:55:19.43ID:HLzdBl0g
戦前の頃の世田谷なんて知らんがな。
0253R774垢版2018/12/02(日) 21:56:32.02ID:wVwqqqK1
世田谷は広いから良いところからクソみたいなところまで様々
0254R774垢版2018/12/02(日) 22:30:27.76ID:HLzdBl0g
つか、田んぼってあったんかな?
多摩川の上だし水も引けんだろ。
どっちかっていうと畑のイメージだが。
0255R774垢版2018/12/02(日) 23:22:12.09ID:udQbv0+C
野川や仙川から用水路が丘の上に引かれてたのでまぁできないことはなかったはず

・・・ところでさ、なんでここまでずっと東京の話になってんの?

>>252
戦前は養鶏場があったりもしたらしいな
0256R774垢版2018/12/03(月) 06:57:57.57ID:VFCAEwsI
>>254
世田谷の以上に狭い曲がりくねった迷路のような一通地獄は昔の田んぼの畦道の名残り
0257245垢版2018/12/03(月) 07:10:56.22ID:PMvcEteG
>>248
ありがとう、やっぱり環八に出るしか無いのですね。
>>255
抜け道は神奈川県側の方が詳しいかと。スレ違いの発端となり失礼しました。
0258R774垢版2018/12/03(月) 11:45:44.46ID:EwgU2NAt
ええんやで
また遊びに来てや
0259R774垢版2018/12/03(月) 12:54:11.85ID:utHGDWfW
>>256
畑じゃないの?
0260R774垢版2018/12/03(月) 13:16:28.98ID:4+ZNw9oQ
野川ICいつ出来るんだコラ
0261R774垢版2018/12/03(月) 16:06:58.01ID:OLI/qga0
>>259
とピズレだから詳しくは略するけど
昔の世田谷村・駒沢村・松沢村・千歳村なんて田んぼだらけだよ
瀬田とか代田とか田んぼ由来だしね
0262R774垢版2018/12/03(月) 16:31:40.61ID:rdj293ey
100年前の話語って何の意味があるんだ?
負け犬ども
0263R774垢版2018/12/03(月) 19:44:36.39ID:YdGVVSGJ
そんなんで悔しがることなかろう
0264R774垢版2018/12/03(月) 19:50:15.20ID:mS7vENz1
同じ日に休むな、分散しろ!
実質365日、平日だ
同じ時間帯に通勤通学するな!分散しろ

同じ時間帯に昼休みを取るな!
10:30-14:30で分散しろ

混雑を避けろ
0266R774垢版2018/12/03(月) 21:09:37.25ID:TgMzyC66
現状では道を使うことで不利益が発生するという判断なんだから
通さないことが全体の利益。
0267R774垢版2018/12/03(月) 21:20:26.44ID:t6ShKlEh
東名の側道開通してほしいとこあるな
最悪人が歩く程度の幅でいいから
0268R774垢版2018/12/04(火) 00:08:34.90ID:NWEynhVL
そこ通行止めでも上り車線側から県道まで抜けれるし不自由ないような
県道右折したい人向け?
0269R774垢版2018/12/04(火) 00:24:06.12ID:szMG8DC3
中井〜厚木の東名高側道路すき
鶴巻〜厚木をもっぱら使うが、開通当初は信号も無くて走行車もなくて快適だったんだが、今はやたらと交通量多くなって残念

側道を小田厚みたいに上り線下り線にきちんと分けて整備してくれたら、R246バイパスなんて不要に思えるけどな
0270R774垢版2018/12/04(火) 08:11:33.10ID:9f5JM6Im
>>268
だからこそ意味不明な通行止めなんだよ
嫌がらせしか思いつかない
0271R774垢版2018/12/04(火) 08:19:46.69ID:9f5JM6Im
>>269
既存の246が片側1車線というのが異常なんだよ

1号線も246も、静岡県に入った途端に片側2車線になる。
都心から厚木横浜など首都圏も片側2車線

1車線のまま放置されてんのは神奈川県の西側だけ
0272R774垢版2018/12/04(火) 08:38:29.60ID:fiQ9Hqxn
>>271
その西側区間も事故防止とはいえ県境付近を2→1車線に改悪してるしな
0273R774垢版2018/12/04(火) 10:01:53.60ID:JwnyofUj
>>272
あそこ、そんなに事故が多かったのかな。

たしかに急カーブや急な下り坂のところなんかは、事故防止で二車線廃止も理解できる。

しかし、下り線で、道の駅小山に近づく登り坂で、二車線を1車線に潰したせいで、大型超鈍足トラックが20キロで道塞ぐわ、塞ぐわ。
登り坂は二車線のままでいいんでね?
0274R774垢版2018/12/04(火) 10:31:46.07ID:AHQQntHn
所々を片側2車線にすると、全線での2車線化の期待と要望が大きくなるのを恐れているのだろ
0275R774垢版2018/12/04(火) 10:38:44.71ID:IYWDdHcT
県道22号「初耳だぞ」
0276R774垢版2018/12/04(火) 10:39:17.03ID:AHQQntHn
>>273
やはり足柄峠を貫通するトンネルを一本掘って、県境を横断する246のバイパス道を作るべきだな

山北町、小山町の起伏激しい山を縫って国道やら高速道を作るのはおかしい
そっち側は雪害も多いし
0277R774垢版2018/12/04(火) 10:45:12.27ID:AHQQntHn
海老名SAにスマートICできないかな
0278R774垢版2018/12/04(火) 11:29:49.97ID:/C/tE0k5
>>277
下りは兎も角、上りは住宅街だから無理だろ。

綾瀬SICで我慢しろ。
0279R774垢版2018/12/04(火) 21:07:28.81ID:oCsyLZqv
綾瀬SICはいつ出来るんだ?
0280R774垢版2018/12/04(火) 21:10:56.36ID:msytg1in
>>278
ガソリンスタンドの先でのり面をちょっと手直しすれば一般道に入れそうに思うが
0281R774垢版2018/12/04(火) 21:28:19.05ID:ct/QzvNJ
H32年
0282R774垢版2018/12/04(火) 22:19:21.84ID:nj4bW5nk
>>280
海老名SAをぷらっとパークで利用した事ある?
0283R774垢版2018/12/04(火) 23:15:07.46ID:9f5JM6Im
ぷらっとパークとか全く必要ねえからICにしろや
0284R774垢版2018/12/05(水) 08:42:48.80ID:TYQMb5L5
ぷらっとパークがあろうとなかろうと、あんな住宅街にSICは無理なのわからんのかね?

それなら海老名JCT〜海老名SA間、杉久保の田圃に海老名SIC作る方が賢いわ。
0285R774垢版2018/12/05(水) 17:15:52.29ID:YC5d4Iqr
>>265
新東名の新富士インターチェンジ西側の側道に似ているな。
アッチは地主が富士市と土地の売買を巡って対立したままで、TBS系の『噂の東京マガジン』でも取り上げられた。
0286R774垢版2018/12/05(水) 23:51:43.73ID:/Tt+l5A8
>>264
それは良い
0287R774垢版2018/12/06(木) 23:49:56.24ID:RdAlGOYo
てか普通に圏央海老名でも行けばよくないか

どうでもいいけど中央道の双葉SAのSICってめっちゃ住宅街の真ん中にあるよね
別に段差とか高低差とか無いけどよく造ったもんだと思う
0288R774垢版2018/12/06(木) 23:54:32.33ID:nohb+of0
海老名と綾瀬、隣なのに贅沢言うなよ
馬鹿だろ
海老名は日本一需要のあるSAとして淡々とあり続けてくれ
0289R774垢版2018/12/07(金) 07:15:02.26ID:SULIrHrv
>>287
田舎は道が地域の発展を促すという革新的利益を理解しているからな
静岡県なんてほとんどのSAにスマートインターチェンジを作っている

>>288
御殿場ICすぐ近くの足柄サービスエリアにもSICができた
0290R774垢版2018/12/07(金) 08:03:45.61ID:Jn3cIgie
>>288
確かにそういっちゃえばそうなんだが
交通量が圧倒的に他の路線と違うのでやっぱ流出の選択肢はあればあったほうがいいのでは
0291R774垢版2018/12/07(金) 08:18:43.84ID:sT7kX248
海老名SAの誘引力が半端ないのに、わざわざ混雑渋滞の原因作りたいってマゾかよ
0292R774垢版2018/12/07(金) 08:53:44.14ID:vfCq2Qte
>>291
>海老名SA
あそこって、なんでみんな寄りたがるんだろうね。
でも、あそこで休憩したサンドラがトロトロ走った先の綾瀬〜大和が
毎週末は必ずガンになって大渋滞になる。
あの負のスパイラル、何とかならんもんかな…
0293R774垢版2018/12/07(金) 09:29:01.66ID:Jn3cIgie
>>292
あの先の渋滞を嫌ってとりあえずトイレにでも入るかって連中がいる
そうするとそいつらがまた本線にはいろうとして流れを支障する
流れを支障したための渋滞が発生
あの先の渋滞を嫌(以下∞
0294R774垢版2018/12/07(金) 09:30:16.52ID:Ye4bdNbC
首都高抜けてきたサンドラが疲れて息抜きするからだろ。
0295R774垢版2018/12/07(金) 09:50:58.24ID:KGy3hISP
海老名SAが今ほど大規模になる以前は横浜町田で大渋滞してたじゃん
交通量が同じなら結局はどこかで詰まるんだよ
0296R774垢版2018/12/07(金) 09:52:59.39ID:jVJ1uca/
>>289
足柄SAにスマートICできたのはいいのだけど、アウトレットまで行くには遠回りしなきゃならないのよね。
0297R774垢版2018/12/07(金) 10:09:55.13ID:v08BVrEa
ワイ横浜民、横環南線が開通したら圏央道使って大和トンネルも横浜ICも華麗にスルー。
湾岸民、千葉民もスルーするだろうから2年後には東名も結構マシになる気がするぞ。
0298R774垢版2018/12/07(金) 10:39:53.11ID:vfCq2Qte
>>294
下りはそういうことなんだろうね。港北も広くなったとは言え、ちょっと
寄りづらい感じはあるよね。

>>297
そういうルートが出来れば渋滞の分散・縮小化に繋がるんだろうけど
特にサンドラへの刷り込みが必要だよね。渋滞の元凶は主にサンドラだから。
0299R774垢版2018/12/07(金) 11:30:27.84ID:E7Twlpmz
(本当は横浜市内出てからの中原街道がどうにかなればわざわざ横環まで廻らなくてもいいんだけどなー・・・)
0300R774垢版2018/12/07(金) 12:46:07.66ID:ntTVL24H
>>299
その中原街道ルートが環状西線
(完全に中原街道に沿うかは微妙)
0301R774垢版2018/12/07(金) 12:54:54.44ID:E7Twlpmz
北寄りのほうはそこそこずれるみたいだし、
あれも今のままじゃ戸塚や横浜泉まで造ってお茶濁しになりそうで・・・
大和市内はいちおう中原街道も拡幅してるけどそっから西は米軍基地だの何だのが邪魔をしてなぁ
結局のところ南線と北西線出来るまではなにもわからないってことだね
(あと横浜青葉以北も出来れば都市計画だけでもしてほしい)

それも結局環2環3環4でいいじゃんとか言われたらオジャンだし そうなったらあーやだやだ
0302R774垢版2018/12/07(金) 13:06:14.71ID:SULIrHrv
静岡から湾岸に行く車は環状南線ができたらどこでウンコすればいいんだ?
新しいSAできるの?

中井SAでウンコするようになる?
0303R774垢版2018/12/07(金) 13:10:25.09ID:E7Twlpmz
新東名に秦野SAができるからそこですればいいんじゃないか?
新湘南BPの藤沢TBにはトイレないんかね
あるいは茅ヶ崎にできるっていう道の駅?新湘南BPからはだいぶずれるみたいだけど
0304R774垢版2018/12/07(金) 13:19:11.74ID:3q5ble7g
>>297
貧乏人は保土ヶ谷BP〜環2ルートで相変わらず大和の渋滞は残ります…
0305R774垢版2018/12/07(金) 15:53:53.49ID:+OZADaKu
>>292
TVとかでの宣伝効果じゃない?
本来、高速には不必要なグルメやら店があるからな
それら全部ぶっ潰してトイレと自販だけにすれば妙なSA渋滞も少しは減ると思う
0306R774垢版2018/12/07(金) 15:57:04.47ID:vfCq2Qte
>>302
距離は長くなるが、大黒PAですればいいんじゃない?
0307R774垢版2018/12/07(金) 15:57:23.51ID:+OZADaKu
>303
>あるいは茅ヶ崎にできるっていう道の駅?新湘南BPからはだいぶずれるみたいだけど
茅ヶ崎の道の駅は2022年まで開業が延期されたよ
地元民的には良いニュースだけどな
あんなところに作ったところで周辺道路の更なる渋滞悪化と客層は知れてるからな
0308R774垢版2018/12/07(金) 16:11:07.15ID:TK8a82iv
>>302
湾岸線で向かう場所や渋滞具合にもよるけれど、北西線経由で海老名SAでも港北PAでもお好きにどうぞ
0310R774垢版2018/12/07(金) 21:00:28.72ID:Jn3cIgie
中原街道は桜ヶ丘とかは踏切と交差するR467があるからまあ事業が亀の歩みは仕方ないとして
早川から深谷交番の信号管制の悪さはなんとかならんのかと
またあそこは拡幅用地買収済みみたいなのになんでやらんのだと問い詰めたい
0311R774垢版2018/12/07(金) 23:11:17.26ID:bs8T68NL
中原街道は日中は近寄りたくないな

朝は5時半を過ぎると途端に混む
夜は7時半を過ぎるとだいぶ流れるが、桜が丘の踏切渋滞は夜9時頃まで残る

つーか中原はトラックが追越車線走ってることが多い
走行車線走ってくれ
0312R774垢版2018/12/07(金) 23:48:54.04ID:E7Twlpmz
>>309
県道にはなるだろ
R246には経路が違いすぎて絶対ならねぇ 同じ矢倉沢往還だろとか言う屁理屈は無しな
0313R774垢版2018/12/08(土) 01:01:19.03ID:1KsbD5wt
>>310
桜ヶ丘、事業の一番のネックは不動産屋。
0314R774垢版2018/12/08(土) 02:27:20.63ID:Fv+oUSx4
>>300
中日本の荒い地図に書いてある新東名の経路を見る限りでは
中原街道よりも南、東名高速と横浜新道の中間あたりを通りそう

>>304
そうならないように圏央道割引を入れて来ると思う。
東名か新東名の海老名以西から乗って首都高に乗り継ぐ場合は横湘経由と東名経由とで同価格にしそう
首都高だと既に遠回りの湾岸線経由にすると安くなるような割引が設定されてる
「横浜都心部及び三ツ沢線・狩場線と都心環状線間の利用で、湾岸線を経由した場合は、平成28年3月31日までの上限料金(普通車:930円)とします」
0315R774垢版2018/12/08(土) 03:59:26.65ID:6TFhC7ke
>>314
圏央道割引(但しETC2.0に限る)
これでいい
0316R774垢版2018/12/08(土) 09:08:30.42ID:lGsdbHfZ
渋滞迂回割引は都心環状線とかであるけど
それらと同じ運用なら、横浜町田が渋滞の時に、厚木から本牧や狩場に行った車しか適用されなそう
0317R774垢版2018/12/09(日) 06:20:28.68ID:81+66eyG
桜ヶ丘のあの辺は、桜ヶ丘交差点の手前から小田急超えて、さらに新道下の交差点を過ぎたところまで立体交差させないと渋滞は解消されないよ
0318R774垢版2018/12/09(日) 06:54:25.91ID:rT+zEcaU
>>317
新道大橋から不動産屋の交差点まで片側2車線になればかなり改善するのは間違いない
踏切は鉄道側が高架になる可能性があるので早まって道路を立体にすることはないだろう
新道下は中原街道側の青信号をもっと長く設定すればいいのに、なぜか妨害のように頑としてしないのが謎
あと60秒長くすればかなり改善する
0319R774垢版2018/12/09(日) 07:20:35.33ID:5rJfQjv+
結局、神奈川県内で一番道路がダメなエリアはどこよ。

俺は県央の相模川をまたいだ周辺と相鉄沿線だと思う。

ちな、横浜南部は知らない。鎌倉も観光での利用しか知らない。
0320R774垢版2018/12/09(日) 07:41:00.87ID:2h3K7Ogj
>>319
県央の相模川→厚木周辺が一番駄目
相鉄沿線→16号町田立体と八王子街道卸センター交番の改良、星川天王町立体完成でかなりマシになった
0321R774垢版2018/12/09(日) 08:00:18.03ID:GFaZBJlq
川崎を東西に走る道だろ
100mおきに信号がある感じ
0322R774垢版2018/12/09(日) 08:40:26.41ID:2h3K7Ogj
川崎市内小田急沿線がかなりカス
ほぼ津久井道のせいだが
0323R774垢版2018/12/09(日) 09:37:45.64ID:HsHj5TJG
平日昼間の国道で慢性的渋滞だと、

16号保土ヶ谷
1号線の戸塚の辺り
246の秦野市内、伊勢原市内、厚木の129と合流部分、川崎あたり
129橋本5差路
横羽線高架下の道
0324R774垢版2018/12/09(日) 11:36:51.21ID:zPXwFfu+
>>322
小田急沿線に限らず、南武沿線も結構なカスだぞ。
…というか、川崎市内は川崎区と幸区以外の幹線道路は
246を除けば全てカスだと思うけどね。
0325R774垢版2018/12/09(日) 11:59:15.29ID:9RA/BAJu
>>323
厚木〜秦野の246の渋滞が厚木秦野道路で解消されるって言われてるけど実際どうなんかね
秦野中井まで気合で4車線にするしか解決法は無いと思ってるんだけど
0326R774垢版2018/12/09(日) 12:15:02.46ID:zPXwFfu+
>>325
>秦野中井まで
秦野中井って地名じゃないからね。
秦野市内ってこと?
具体的にどのあたりまでを考えてるの?
0327R774垢版2018/12/09(日) 13:04:29.94ID:I0WQXIqM
>>323
246は座間市東原もな。
まじで右折レーンを次の交差点まで伸ばしてほしい。
この時期はコストコ右折で休日も混んでしょうがない。
0328R774垢版2018/12/09(日) 14:46:36.61ID:/1EU0gb1
あの辺だけ信号連発だもんな
そりゃ渋滞するわな
でも渋滞長の割には通過時間は早いから意外とあまりストレスない
0329R774垢版2018/12/09(日) 15:02:39.37ID:NBGbjdwY
>>319
川崎内陸部がワーストだと思う。あそこは行政がひどすぎる。
尻手黒川道路は幅はあるのに無理やり1車線にしてしまったし、
小杉では道路やインフラの整備なんて知ったことかでマンションを建てて夜間人口を増やすことしか考えてない。
新百合ヶ丘に至っては車が入ってこないように道路をわざと迷路状態にしてしまった。
厚木とか相模原もひどいけど、改善しようという意思はあって一応計画も進んでる。

横浜南部は環状2号開通と鎌倉街道の拡幅でだいぶ良くなっていて、
戸塚も横環南ができれば大幅に改善するはず
0330R774垢版2018/12/09(日) 15:07:52.20ID:CC1f+q8l
>>326
秦野中井インターね
0331R774垢版2018/12/09(日) 15:16:17.00ID:PYZds4VV
>>329
内陸部って中原区あたり?
宮前区あたりはわりと流れる。
0332R774垢版2018/12/09(日) 16:22:36.17ID:A2YWM4ri
>>319
横浜市と川崎市のすり合わせが悪いから市境がダメで渋滞の原因
第一京浜:横浜市側が未整備
末吉橋:やっと改良に着手したけどまだ先
日吉元石川線(日吉側):横浜市側は計画縮小で川崎市側は放置中
綱島街道:やっと市境は改良したけど日吉駅から北綱島交差点までは未事業化
宮内新横浜線:川崎市側は等々力大橋絡みで手を付けてるけど横浜市側は市境から高田駅まで放置中
中原街道:川崎市側が放置中
0333R774垢版2018/12/09(日) 18:07:31.23ID:Oa8tXG2H
川崎も横浜も革新系市長が道路をないがしろにして
生活保護や無料パス、職員給与に税金を充てすぎた
0334R774垢版2018/12/09(日) 20:26:27.55ID:DX+o2ugJ
>>331
旧多摩区だと思う
0335R774垢版2018/12/09(日) 21:41:31.15ID:i7aIRSoy
多魔境
0336R774垢版2018/12/09(日) 22:08:10.19ID:HsHj5TJG
東京に接する埼玉や千葉の自治体と比べると川崎はグダグダだな
0337R774垢版2018/12/09(日) 22:53:33.16ID:wBS8M/0x
R298が開通するまでの松戸や市川と比べたらまだマシ
0338R774垢版2018/12/10(月) 01:11:22.04ID:uRTH/kcW
>>311
中原街道を大型で武蔵小杉から首都高までちょうど走ってきたばっかだけど
騒音対策で大型は追い越し車線側を走るように表示されてます
都心部はそういう規制もあるのよ、嫌がらせしているわけじゃないのよ
0339R774垢版2018/12/10(月) 04:56:34.52ID:fTCnG0jA
>>334
今の多摩区と麻生区ね。多摩区が一番酷いが、麻生も結構酷い。
宮前も尻手黒川が所々ダメ。
結局、川崎市は川崎区と幸区以外はろくでもない。
0340R774垢版2018/12/10(月) 06:59:43.12ID:zX4+yrwM
>>338
元レスは都内のことは100%関知してないと思う
0341R774垢版2018/12/10(月) 09:14:54.99ID:IqUH8Z4T
尻手黒川は脇道に未成線も多い
行き止まりだらけ
0342R774垢版2018/12/10(月) 10:15:41.77ID:b1ZoIPjC
横浜南部に住んでるけど道路についてはあんまり文句がない。使えるところは高速使うし。
簡単に回避出来ない渋滞場所って原宿→影取町くらいだけど、それも2年後には横環南でスルー出来るし。
こないだ小田急沿いの読売ランド近辺の津久井道?を走ったけど、
こんなクソ街道周辺に住まなくて本当に良かったと思った。
0343R774垢版2018/12/10(月) 12:20:00.31ID:l8IJI20x
>>338
神奈川県内はそういう規制がないので、両車線とも大名行列をつくっています

重量車は大変でしょうが、両車線とも走ってるので、乗用車や速く行きたいトラックが縫うようにして走っています。

なのでひとたび事故が起こると相当なものになります。
0344R774垢版2018/12/10(月) 12:38:49.17ID:fTCnG0jA
>>342
>津久井道?
名前は合ってる。世田谷通りと言う人もいるけど正しくは津久井道。
あの道と府中街道を見ていると、川崎市の道路行政がいかに歪んでいるかが
よく分かると思うよ。
0345R774垢版2018/12/10(月) 13:52:13.84ID:ZQvqxiPw
正しくは世田谷町田線じゃないの?
0346R774垢版2018/12/10(月) 14:09:29.24ID:B28/Bs66
>>343
まぁ神奈川県内の中原街道の4車線6車線はそこまで住宅街や繁華街ってわけじゃないからね
けっこう広い歩道や植栽があるので多少規制は緩く出来るはず
産業道路より北はトラックだったら農協か都筑区中心部に目的地がある人ぐらいしか使わないだろうし
>>344 >>345
都道府県道名や都市計画道路名はともかく歴史的には津久井道で間違ってない
0347R774垢版2018/12/10(月) 15:34:36.16ID:yXRry5wk
小田急線沿いの道路事情は最悪
0348R774垢版2018/12/10(月) 16:03:52.66ID:jkXCO43T
擁護するなら川崎市は23区に細く張り付くような特殊な市域で郊外区も早くから市街化してしまい
他の大都市のように都心部(臨海部)に集中投資してから郊外にというタイムラグが許されなかった
横浜も川崎程ではないが東京寄りはその傾向
0349R774垢版2018/12/10(月) 18:29:21.87ID:6cC/Q+9i
道路を遮断する線路を無くせ。全て高架にしろ
0350R774垢版2018/12/10(月) 20:26:14.95ID:Dv25ObVq
>>346
下川井インターから南側は、トラック街道ですね
横浜港方面〜保土ヶ谷バイパス〜中原街道で、港湾トレーラーのルートになっています


でも月曜はトレーラー少ないんですよね。
前日は日曜だから、船からの積み降ろしが無いからでしょうか。
0351R774垢版2018/12/10(月) 20:59:28.78ID:zX4+yrwM
>>350
コンテナ船のヤードへの積荷揚げ下ろし自体は週末関係ない
コンテナヤードでの搬出入は週末はお休み
0352R774垢版2018/12/10(月) 21:14:32.36ID:6cC/Q+9i
一号線もコンテナ積んだトレーラーよく走ってるな
平塚のJR貨物駅から出てくる
0353R774垢版2018/12/10(月) 21:58:35.36ID:tN4YGXaJ
>>346
中原街道は桜ヶ丘がマジでクソ(周辺)
0354R774垢版2018/12/10(月) 22:02:09.74ID:P05b2vG5
>>353
違うよ、小菅不動産がクソなんだよ
0355R774垢版2018/12/10(月) 22:47:04.28ID:zX4+yrwM
>>353
あそこは大型はあきらめてじっと耐える
普通車なら抜け道でスイスイ
0356R774垢版2018/12/10(月) 23:46:55.96ID:l8IJI20x
>>351
そうでしたか
着岸している最中もお金かかるから、泊め置けないんですかね
0357R774垢版2018/12/11(火) 08:36:34.19ID:fXl6WzNZ
>>342
新百合ヶ丘住民だが、地元の人は津久井道なんて利用しない。
中に入ればいくらでも道はある。
0358R774垢版2018/12/11(火) 15:19:09.20ID:QkIkwVtz
座間大和線の相模原方面は小松原先頭にひでーことになってんな
0359R774垢版2018/12/11(火) 15:22:54.71ID:jT9iD4N2
>>357
>中に入ればいくらでも道はある
でもその道の大半がボトルネックというオチが付く
0360R774垢版2018/12/11(火) 16:36:04.52ID:7NKW7Blt
上麻生以南と読売ランド以北ならヨネッティー側で抜けた方が速いのは間違いないが、大型は無理だな
0361R774垢版2018/12/11(火) 20:26:21.69ID:Z35th5rd
抜け道をフル活用したいなら軽一択だよ
0362R774垢版2018/12/11(火) 20:39:46.84ID:A3M7ESHh
原付二種+Googleマップで抜け道をガンガン走ってたら
車での案内時も狭隘路を案内する様になったな
0363R774垢版2018/12/11(火) 21:09:48.44ID:l53cRlRm
西湘バイパス下り、走行車線走ってて橘料金所で走行車線側のETCゲート入ろうとしたら
追い越し車線の大型トラックにパッシングで煽られた
なんで追い越し車線側のETCゲートに入らずわざわざ走行車線側に来るの?
0364R774垢版2018/12/11(火) 21:53:52.54ID:Z35th5rd
>>363
あそこゲートの位置がちとおかしいよな。
以前はあんな位置じゃなかった気がする
0365R774垢版2018/12/12(水) 00:17:30.39ID:tcQEiyPO
>>333
横浜の革新系市長はみなとみらいとか地下鉄とかベイブリッジとか
高速道路(保土ヶ谷BP,首都高、横横)とかの計画を立案した土建屋みたいな人だよ。
西武と組んで横浜スタジアムを誘致したのもこの人が市長の時。
0366R774垢版2018/12/12(水) 05:50:15.52ID:FFj6d+SJ
>>365
横浜だと飛鳥田が元凶なんだが
0367R774垢版2018/12/13(木) 00:42:04.47ID:TWHalCAL
>>366
飛鳥田の影響で遅れた道路計画ってどれ?
港湾のコンテナ対応化に関してはかなり消極的で遅れをとったけど、
道路や都市計画については部下の田村を中心に積極的だったように見えるが。
0368R774垢版2018/12/14(金) 01:54:55.51ID:oaw1dFTV
 
 <*`∀´>立憲民主党に投票するニダ!
 
日本は韓国さま無しでは成り立たない哀れな国ニダ!
 哀れな弟の日本を偉大な兄の韓国さまが助けてやるニダ!
 
日本の円と偉大な韓国さまのウォンを交換してやるニダ!
 今すぐ通貨スワップを結んでやるから急いで対応するニダ!
 
安倍首相が韓国に来て土下座で謝罪すれば許してやるニダ!
 兄の韓国さまのお慈悲を、弟の日本は有り難く受けるニダ!
 
日本人は政治家の選び方を知らない馬鹿な有権者が多いニダ!
 在日韓国人さまが日本の選挙権を持って指導してやるニダ!
 
哀れな日本と偉大な韓国さまは、兄弟の国、運命共同体ニダ!
 弟の日本は、兄の韓国さまからの指導が絶対に必要ニダ!
 
 <*`∀´>ニダ!
 
0369R774垢版2018/12/14(金) 20:50:25.08ID:eOjImE0s
用賀と東京インターの間にできるジャンクションっていつできるの?

東名の路面には既に矢印や川崎と掛かれた白線が描かれてるね
思わず侵入しそうになったわ
0370R774垢版2018/12/14(金) 21:05:28.59ID:eOjImE0s
東名高速以南

東名高速道路から南は、第三京浜道路を経て首都高速湾岸線に昭和島JCT付近で接続する計画となっているが、詳細は未決定である。
一方で、多摩川を渡って、川崎縦貫道路に接続する案も浮上している。

2016年2月、東京都などの要望を受け、計画の具体化に向け国土交通省、東京都、川崎市を構成員とする
「東京外かく環状道路(東名高速〜湾岸道路間)計画検討協議会」が設立されることになった[16]。
0371R774垢版2018/12/14(金) 21:08:20.53ID:eOjImE0s
神奈川県ってやっぱりハブられてんの?
神奈川県内のことなのに、東京が要望ってw
協議会も県抜きで東京と川崎で話を進めてるしw

外環道や圏央道の進捗が神奈川県だけ遅れてんのも神奈川県がアホうなんだろうなぁ
ああ、新東名もそうだな。静岡はとっとと作ったのに
0372R774垢版2018/12/14(金) 21:14:32.25ID:PBL0CEYY
>>371
新東名は事情違うだろ
一緒にすんな
0373R774垢版2018/12/14(金) 21:41:18.32ID:Xpy5fhex
>>371
つ川崎市は政令指定都市
0374R774垢版2018/12/14(金) 22:51:54.80ID:N7bVOtwm
そもそも本来ならあのまま多摩川沿いに昭和島へ繋がる予定で神奈川県にはかすりもしないはずだったわけだからな
なぜか今は川崎縦貫と統合する流れにほぼ決まってるけど(都は納得してるのかだいぶ怪しいが)
たしかに川を挟んで今さら完全に並行する高速2本もいらないだろというのはよくわかるにはわかる
0375R774垢版2018/12/14(金) 22:59:58.32ID:HWZaAlAD
外環は多摩川の上が妥当だろう
それより環2横の新駅 完成後の渋滞対策は万全なのだろうか
新横や二俣川の教訓はいかされるだろうか
0376R774垢版2018/12/15(土) 00:19:30.19ID:7qmWas4l
それが理想だったんだろうけど二子以南の左岸って空間全然無いんだよなぁ・・・
堤内地はすぐ丘陵なので地上にはまともに通せない
そういうのがあって比較的平坦な右岸側通すしかなくなったともいえるのかもね
ただ右岸側は右岸側で旧河道あったりして地盤があんましなぁ
0377R774垢版2018/12/15(土) 09:40:00.46ID:vqVqhGr0
外環道は環八直下トンネルは無理でしょ
等々力渓谷の水脈が〜って騒がれて大井町線みたいに頓挫するのが見えてる
たとえ大深度になろうともあそこの連中は反対する
0378R774垢版2018/12/15(土) 13:20:04.29ID:CH33axbk
等々力渓谷、多摩川から濾過した水を引き込んで流すようにすれば、現地に生息する野草の保護になるんじゃね
0379R774垢版2018/12/15(土) 13:53:10.73ID:HnCGVpS4
環境破壊はどんな場所でも自宅の側に幹線道路が出来るのが嫌な連中が反対の理由にする常套句。
テンプレ過ぎて道路作る側も慣れてる。反対するお前の家も元々は環境を破壊して建ってんだよボケっていう。
特に庄戸な。
0380R774垢版2018/12/15(土) 16:21:22.54ID:ATIpN5jW
いずれにせよあと10年では出来ない
0381R774垢版2018/12/16(日) 07:15:35.21ID:J+xsE+lp
>>363
追越車線まっすぐ来ると正面(左から2番目)に走行側のETCがあるんだよ
それで勘違いして追越車線から車線変更合図なしで突っ込んでくる車がいる
手前に車線別のゲートが指示されてるし、追越車線は手前で右に曲がってるんだけどね
https://goo.gl/maps/9px5UtPR1622 https://goo.gl/maps/JN93tAWjhfr
0382R774垢版2018/12/16(日) 09:13:28.77ID:1/1ucEIU
ホンマや。わかりづらいな。もっとわかりやすく色使ってライン引けばいいのに。
0383R774垢版2018/12/16(日) 10:55:28.84ID:kUJKb6Y5
>>363
昨日、通ったんで試してみたら
やはり同じく、追い越し車線のトラックと激突しそうになったわw
0384R774垢版2018/12/16(日) 10:56:31.26ID:kUJKb6Y5
>>381
ETCゲートを横2列に並べるべきだよなここ
0385R774垢版2018/12/16(日) 11:00:55.21ID:kUJKb6Y5
>>381
ストビューみると、以前は追い越し車線のETCゲートが右から2番目だったんだな。

右から3番目にすればいいのに、今は、より奥まった右端に変更されてる
0386R774垢版2018/12/16(日) 12:03:38.61ID:XbECXiQd
少し前までは追い越し側にしかETCゲート無かった
最近の改良であの位置に
安いからETCの無い現金払いの地元車が相当数利用してる
0387R774垢版2018/12/16(日) 12:28:10.30ID:0zd6aDgq
>>386
ETCもあと2年ぐらいしたら、古いやつは買い換えて取り付けし直さないといけないんじゃなかったっけ。
馬鹿なことするなあ
0388R774垢版2018/12/16(日) 16:50:52.66ID:oUGi90Jh
ETCも役人のインフラ利権になってるからな
登録料やら端末代やら異常に高過ぎ
0389R774垢版2018/12/16(日) 16:55:06.34ID:PbQICy/H
2.0にしろとか言い出したら発狂もの
0390R774垢版2018/12/16(日) 19:02:16.09ID:rrDHmCtk
神奈川県の渋滞ボトルネック検討ワーキンググループの議事内容に県央〜横浜都心部の交通状況っていうのがあるけど、これ新東名の海老名南からの延伸の話じゃない?ついに延伸が動き出すのかも
http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/report/2018/20181203_01.pdf
0391R774垢版2018/12/16(日) 21:58:36.77ID:hy/9KpJA
>>386-389
中古車なら大概ETC付いてるから便利
そのまま手持ちのETCカード使える
0393R774垢版2018/12/16(日) 22:42:46.17ID:WPUOilML
>>379
都市で環境破壊というのは居住環境の破壊のことだよ。
0394R774垢版2018/12/16(日) 23:58:22.15ID:8xqMcOvZ
>>392
速度状況というデータで、246の厚木以西が省かれてんのは何なんだ?
見せたくないほど醜いのかねw

交通量が少ない?2車線しかねえんだから当然だわなw
0395R774垢版2018/12/17(月) 20:08:36.59ID:fMemQCoQ
海老名南から横浜新道まで直結しないととんでもない渋滞が起きる悪寒
0396R774垢版2018/12/17(月) 20:13:29.79ID:7c3H9SnZ
寧ろ茅ヶ崎JCTの改良だろう。

ボトルネックになる予感…
0397R774垢版2018/12/17(月) 21:12:28.26ID:u0dXHD2P
横浜は東京みたいに電車を充実させて通勤渋滞を減らさないと何も解決しない
0398R774垢版2018/12/18(火) 07:05:00.51ID:0dyzxPGK
まあ近いところは東急相鉄の新横浜線だが、昨日のダイヤ乱れはひどかった。
0399R774垢版2018/12/18(火) 12:34:03.11ID:yRVQ5wRK
R1東俣野、上り側の歩道で埋没物の調査だかしていたけれど、もしかして下りの右折レーンでも作るのかな?

一応、ラーメン屋側もすき家側も歩道に余裕あるよね。
0401R774垢版2018/12/18(火) 17:43:59.13ID:c3NDfk1t
>>400
Thanks!
新東名の延伸の話だと思ってスルーしてた。

しかしなんで今まで放置してたんだろうな…
やれるならさっさとやれってのw
0402R774垢版2018/12/18(火) 18:56:19.52ID:JxcPMzN2
>>375
荒川沿いにある首都高中央環状線がとても効果的だから、東京都としては多摩川沿いにも作りたいんだろうね。

ちなみにこの中央環状線は、高架下に無料の国道も併走している。
https://i.imgur.com/axyp2Gh.jpg



最近開通した、東京外かく自動車道の千葉〜埼玉区間は、
高架でなく半地下(トンネルではない)になっていて
その真上を無料の国道4車線が一緒にできている。

神奈川県ってこんな道、湾岸の一部にしかないよね。
高速作るなら一緒に一般道も作ればいいのにな。
圏央道とかも高架下は無駄に空き地にしている
0403R774垢版2018/12/18(火) 19:00:17.39ID:JxcPMzN2
寒川〜藤沢までのパイパスの高架下って嫌がらせなの?
一応、狭い道は作られてんだけどわざと狭くして道をくねらせてるようにしか思えない
スペースあるだから真っ直ぐで広い一般道作れるのは一目瞭然。
0404R774垢版2018/12/18(火) 19:16:04.03ID:7QyXHh34
小田原のr717国府津沼田線も、小田厚と並行してる区間あるのに
わざとちょっとだけ離して間を住宅地にしてるしな
0405R774垢版2018/12/18(火) 19:18:41.88ID:1FndLQCt
>>397
むしろ、通勤による人の移動自体を減らす方向にもってかないとダメ

子どもの頃読んだ、「21世紀の日本はこうなるよ!」って本には、
「21世紀には一家に一台家庭用コンピュータが普及するから、都心のオフィスに
通勤しなくてもお仕事できるよ!」って書いてあった。
一家に一台どころか、一人が何台か、手のひらサイズのコンピュータ持つようになっても
なんでいまだに布団圧縮袋みたいな通勤電車なんかに詰め込まれて
東京のオフィスなんかに行かないといけないんだよ。おかしいだろ。おかしいだろ…
0406R774垢版2018/12/18(火) 19:19:23.00ID:JxcPMzN2
新東名ができると、清川村役場から、伊勢原北ICまで8km14分になる。
もはや村では無くなるなこれ
0407R774垢版2018/12/18(火) 19:23:24.14ID:JxcPMzN2
>>405
テレビで見たけど、GoogleやFacebook本社は、出勤や退勤時間がないんだと。全て自分で決める
休日さえも自分で決める。
0408R774垢版2018/12/18(火) 20:52:46.91ID:9nj5MNq2
>>403
赤羽根近辺の左巻き住民の大声によりあのような仕様になった
0409R774垢版2018/12/18(火) 21:19:55.39ID:hRnaH4As
>>407
せやな。通勤が嫌ならGoogleとかの先進企業に入ればいいって事だ。
そしてまず自分がそういう勤務体系にふさわしい人材なのかと。
自分が旧来の企業にしか採用されないブラック人材なのに黒い会社にだけ白くなれって言っても無理だわな。
0410R774垢版2018/12/18(火) 21:36:54.06ID:6EvmyY9z
>>409
じゃあ、東大卒含めて、日本人の99.999%はブラック人材だと言いたいんか
0411R774垢版2018/12/18(火) 22:19:12.20ID:PcZXrjc5
>>403
あれは沿道の土地へのアクセスのための、幹線道路じゃない位置付けの道だから。
まっすぐに作っちゃうと幹線道路と勘違いしてスピード出したり抜け道に使うのがいるから
ああいうふうにしている。
0412R774垢版2018/12/18(火) 22:36:33.06ID:tu/DtYpq
コアタイム無しの完全裁量労働なんて最近はそんな珍しく無いだろ
うちだって成果さえ出せばいつどこで仕事しようが自由だ
0413R774垢版2018/12/18(火) 23:20:12.94ID:JxcPMzN2
藤沢の貧乏住人共の声なんて聞く必要ないのにな
0414R774垢版2018/12/18(火) 23:44:57.04ID:4Fm8kXGg
>>403
城南〜赤羽根〜茅ヶ崎中央の区間沿線は狭い住宅街だし、
スピード出す車は高架上のバイパスを走れということだ。
0415R774垢版2018/12/18(火) 23:49:45.65ID:jovISiW4
住人の声?
単にそういう道路の規格だからそうしてるだけ。
0416R774垢版2018/12/19(水) 00:11:23.65ID:DGmV7KMo
>>414
全線開通したら、その住宅街のすぐ上を大量の大型トラックが湾岸目指して昼夜走り抜けるわけか
ワクテカだな
0417R774垢版2018/12/19(水) 07:43:16.72ID:0YTPMvbq
>>415
クネクネにした上で更に信号管制最悪にして信号毎に停めてるのが道路の規格ですかそうですか
0418R774垢版2018/12/19(水) 08:20:17.73ID:yWyeZShU
信号管制がクソなのは警察のせいな希ガス
0419R774垢版2018/12/19(水) 08:32:40.57ID:DGmV7KMo
信号管制ってどうすれば操作できんの?
0420R774垢版2018/12/19(水) 08:54:01.60ID:GG478akc
>>415
道路の規格は専用部4車線+一般部(高架下)4車線+側道(サービス道路)2車線。
0421R774垢版2018/12/19(水) 09:09:00.88ID:djTatNMg
昔に比べて右折信号が増えた分直進の青の時間が短くなって
信号に引っかかる率が上がったんだろうな
0422R774垢版2018/12/19(水) 13:52:21.78ID:X3zECSFj
新湘南の側道は国管理から県や市の管理になったし
並行するr44は険道のままだし、
茅ヶ崎市のやる気と金の無さは仕方あるまい
0423R774垢版2018/12/19(水) 13:52:58.53ID:cvR63aVQ
信号機の下に付いてるボックス開ければ青時間とか変更できんの?
0424R774垢版2018/12/19(水) 13:54:17.60ID:cvR63aVQ
新湘南が事故通行止めなってらどこ通ればいいんだ?
高架下しかないような
0425R774垢版2018/12/19(水) 13:59:23.55ID:cvR63aVQ
県は横浜しか見えてないし
市や町はもっと視野が狭くて住民や域内交通しかみてないから
支離滅裂な道になる

他の県の道を通ると、もっと視野の広い全体の利益と交通秩序を考えて設計されてるように感じる
0426R774垢版2018/12/19(水) 15:26:49.90ID:R5U/xUgZ
>>424
普通にR1だろ
0427R774垢版2018/12/19(水) 17:14:23.04ID:X3zECSFj
新湘南の側道が設計で想定する4+2車線になるのは
藤沢ICの工事が終わって横浜湘南道路が開通してからだろう

都市計画道路藤沢大磯線が整備された場合、って藤沢ICの工事案内にもあるし
0428R774垢版2018/12/19(水) 20:10:21.02ID:pb5IM8+f
>>423
できるでしょ、都内の下道大通りを白バイ先導で超VIPとか乗せた車が通る時は係員が信号に張りついて走行ルート側の青全開にしてる
0429R774垢版2018/12/19(水) 22:20:31.24ID:lDeWpRwv
箱根駅伝のときにルート沿いの信号機の側に張り付いて見ていればわかるよ
0430R774垢版2018/12/19(水) 22:56:15.73ID:fh7lLgSo
箱根駅伝と言えば、3区(戸塚中継所〜吹上)は線形変わったけれど、今までの記録は参考扱いになるのかな?
0431R774垢版2018/12/19(水) 23:51:08.31ID:CpPnmr7P
>>425
県では横浜市内の道はさわれなくないか?
ぶっちゃけ実際とこ全国どこ行っても市町村境なんてのはだいたい高規格道路が無残にぶった切られてるぞ
そうならないのは三大都市圏からの放射道路群くらいよ
0432R774垢版2018/12/20(木) 00:12:30.56ID:+Y8mF8LC
>>430
原宿のトンネルできた時どうだったの?
側道入るから少し伸びたはず
0433R774垢版2018/12/20(木) 13:37:56.60ID:6R3k5AKX
>>430
函嶺洞門バイパスの開通のときは過去は参考記録になったね
0434R774垢版2018/12/20(木) 14:11:10.58ID:f1ybeRsP
あんなもん、学生という無料の選手を利用してメディアがバカ儲けするだけの大会だしな
0435R774垢版2018/12/20(木) 19:05:00.23ID:QRiWAYPm
箱根駅伝、復路の日に必ず函嶺洞門の所にリラックマのデカいぬいぐるみを持つ人がいる。
バイパスが出来てからは、映りにくくなった。

あとは二宮の中継ポイントに現れる、フリーザ様軍団かな(笑)。
カメラマンもどうやって映させないか必死(笑)。
0436R774垢版2018/12/20(木) 21:54:20.31ID:Nxv7Ya8s
今年もアンパンマン来るのかな。
0437R774垢版2018/12/20(木) 21:54:44.26ID:Nxv7Ya8s
来年か。
0439R774垢版2018/12/23(日) 07:47:43.26ID:ELKbsP+G
>>410
外回り行けば喫茶店に篭ってマンガとコーヒーばかり飲んでぶらついてるブラツク社員も居るよ。
0440R774垢版2018/12/23(日) 11:12:51.73ID:2ZZcHE9F
新湘南の高架下はいつかは国道1号茅ヶ崎バイパス?になるものだと思ってたよ
でもそのまま真っ直ぐ相模川越えたら、そのあと急激に南下しないと大磯の山にぶち当たってしまうよね
そんな線形だと現国道1号と比較してどんだけ時短効果あんのって話になる
0441R774垢版2018/12/23(日) 11:46:30.66ID:cyk/vYwW
>>430
ならないよ。

そんなことでコース変更扱いしていたら道路拡張の度に変更しなきゃならなくなる。
0442R774垢版2018/12/23(日) 12:34:18.57ID:sYWqfAMZ
>>430
あの場所は映像が中継所と2区のラストスパートがメインで殆ど映らないんだよなw
0444R774垢版2018/12/23(日) 21:55:22.99ID:jcG0mKT+
>>443
寒川icから平塚へ渡る橋は現状でけっこう渋滞なんだよな
道路延ばしたらもっと渋滞するんだろう。

相模川を渡る橋を、平塚〜厚木まで新たに5本くらい増やすべきだわ
0445R774垢版2018/12/23(日) 22:29:03.09ID:4Aa90Laa
>>443
その道路は129から先がなかなか開通しそうにないな
0446R774垢版2018/12/24(月) 07:23:31.67ID:jOFTc3a3
平塚幹線のほうを秦野道路より優先事項にすべきだった
0447R774垢版2018/12/24(月) 07:31:57.90ID:+wlV6hc3
あと3年後には、1.3kmはできる予定だよ
0448R774垢版2018/12/24(月) 08:51:26.25ID:/f6ppVEe
>>442
あと生麦辺りも映らない。
やはり駅伝のお供には、地元神奈川生まれのビールが最高ですよね。皆さんのご自宅やお出掛け先でお楽しみください。
0449R774垢版2018/12/24(月) 09:05:49.82ID:yK2+tN/Q
生麦のあたりはキリンビール工場があるんだっけ?
あそこで作るのは不味そうw

地元神奈川生まれなら南足柄市にもアサヒビール工場あるよ
0450R774垢版2018/12/24(月) 10:22:26.60ID:fR5aANXg
地元的にはキリンの横浜づくりに崎陽軒のシウマイが至福のひと時です。
0451R774垢版2018/12/24(月) 11:33:37.58ID:lOWFrd08
>>448
>神奈川生まれのビール
キリンとアサヒは神奈川県内に工場があるけど、サッポロは?
神奈川県内に工場がないビール会社が箱根駅伝のスポンサーという…
0452R774垢版2018/12/24(月) 15:46:12.38ID:yK2+tN/Q
2車線の国道を全国に毎年晒すとか恥ずかしくないのかね
とっとと拡幅しろ
0453R774垢版2018/12/24(月) 19:50:08.17ID:HnMtfSYU
>地元神奈川生まれのビール
それ、あっぱれで食事した場面のフレーズだろww
0454R774垢版2018/12/24(月) 22:37:08.86ID:GGR6kdie
普段はキリンとサッポロ半々くらいで飲んでるけど、
読売新聞のかけっこ大会の宣伝がうざいから正月はサッポロ飲まない
東京オリンピック()のスポンサーになってるから数年先までアサヒは飲まない
0455R774垢版2018/12/25(火) 10:50:36.80ID:iOkOzlT+
>>444
平塚側も海側から129を右折で入ろうとすると
頭おかしいとしか思えないくらいの右折矢印の短さのせいで
結構な渋滞するしな。
0456R774垢版2018/12/25(火) 12:03:15.70ID:ijZ5Mvax
>>455
右折信号が異常に短いための渋滞は
直進左折左折で快適かつ時間短縮
0457R774垢版2018/12/26(水) 00:35:50.87ID:G8xhURT/
>>451
余談だが、国内信号機メーカー御三家(京三・小糸・日信)のうち、京三と小糸が横浜市に本社がある
0458R774垢版2018/12/26(水) 01:15:40.41ID:YFNyiuFE
第三京浜→横浜新道→戸塚警察付近地下に潜る→環状南戸塚IC→(ここから海老名南)
を新東名にしたほうがいくないですか?
0459R774垢版2018/12/26(水) 05:15:02.74ID:D+9DhIIC
いくないです。
0460R774垢版2018/12/26(水) 07:10:13.11ID:+oNEEDz8
>>457
神奈川で数少なくなった、京三角形保存してほしい。

信号といえば、名瀬の平蔵橋の信号、フェリス側から降りてきたところから見ると、青の光り方が不気味だ。
0461R774垢版2018/12/26(水) 09:29:28.87ID:2JpNAXeQ
年末だからかひでえ渋滞だな
0462R774垢版2018/12/27(木) 16:14:24.56ID:+7eeCLdU
>>458
第三京浜の一部または全部を新東名に転用できないかという議論はあるみたいよ
0463R774垢版2018/12/27(木) 20:09:48.50ID:sjwsl78z
東京インターから川崎へと行く外環道をとっとと着工しろや
東名走って見たら、東京側は工事車両出入りしていて警備員も立ってるのに
川崎側は、誰も立ってなくてゲート閉鎖したまま。

ほんとトロいなぁ
0465R774垢版2018/12/27(木) 20:18:55.42ID:sjwsl78z
>>464
初日の出を見に来る人が殺到するから?
0466R774垢版2018/12/27(木) 20:21:28.35ID:NXWNZ93e
海ほたるPAや大黒PAもDQNが集まるから閉鎖されてなかったっけ?
0467R774垢版2018/12/27(木) 20:43:48.16ID:sjwsl78z
道の駅ができれば
0468R774垢版2018/12/27(木) 22:10:23.76ID:NMzHtfkq
>>467
道の駅はもう結構
地元民には迷惑施設以外の何物でもないですよ
0469R774垢版2018/12/27(木) 22:44:24.84ID:9LUDJjxo
>>460
最近薄型のペラいのが増えてて、気持ち悪い。未だに慣れない。

大阪行ったとき、なんばのど真ん中なのに宇宙人が現役で歩行者信号の赤色がはげてオレンジ色に進行している所の隣は、新しいLEDの灯器だったりと、なかなかカオスだった
0470R774垢版2018/12/27(木) 23:25:24.73ID:Yvdjjgai
>>469
がハゲという所まで読んだ
0471R774垢版2018/12/27(木) 23:34:32.75ID:9LUDJjxo
相当読んでるじゃんw
明日続き読んでくれ
0472R774垢版2018/12/28(金) 06:27:11.15ID:mz6sL3mZ
>>462
第三京浜はともかく横浜新道は道路が悪すぎるね
どこで分岐させるんだろう
0473R774垢版2018/12/28(金) 07:32:21.61ID:NYbcjK6R
新東名から第3京浜へと進む車は少なそう
都心いくなら旧東名を通るだろうし、新東名で保土ヶ谷まで来るのは大半が湾岸方面に行くでしょ
0474R774垢版2018/12/28(金) 07:40:46.13ID:rxZWBZav
>>473
同感なんだけど、新道のキャパが不足厨がいるんだよね
0475R774垢版2018/12/28(金) 07:52:55.76ID:NYbcjK6R
南環状線で新道や保土ヶ谷の混雑がどれだけ緩和するかだな
0476R774垢版2018/12/28(金) 09:34:13.00ID:M2RYzIjw
>>475
その前に北西線ときた線が繋がるから
ある程度読めるのでは
0477R774垢版2018/12/28(金) 12:02:18.19ID:SNH4DAXJ
>>457
京三製作所信号機の製造を止めた
信号電材という会社のものにラベルを貼るだけ
0478R774垢版2018/12/28(金) 12:35:29.22ID:5QqIoYhh
神奈川、東京、埼玉、千葉、静岡の4車線の一般道(無料道路)だけを地図に色付けしたら
神奈川だけが異常に少ないことが視覚的にわかると思う
0479R774垢版2018/12/28(金) 12:40:31.72ID:0UA4D+bu
その画像をupくらいしろよ。
あぁそうですかって
誰がそんな面倒なことやるんだよw
0480R774垢版2018/12/28(金) 13:12:08.82ID:5vsUu9X1
>>478
埼玉は知らんけど少なくとも千葉よりはマシだろ
東京も都心部はともかく郊外区や多摩はひどいもんだ
0481R774垢版2018/12/28(金) 15:12:54.96ID:X1ZZrqHf
>>473
新東名から第三京浜、そしてその先の首都高2号線まで繋げられれば
都心へ繋がる「京浜第三のルート」が出来るけど、金も時間もかかるわなw
0482R774垢版2018/12/28(金) 15:47:45.40ID:0WFDJtJ5
・第三京浜が新東名になるのは既成事実?
・途中で分岐し新幹線に平行して海老名南へ。
・横浜新道魔改造して、戸塚付近で分岐し海老名南へ。
・環状南戸塚ICから海老名南へ。
・どうせそのうち人口減るからなにもしない。

さて?
0483R774垢版2018/12/28(金) 18:11:07.41ID:NYbcjK6R
外国人移民大量で人口減を防ぐ方針が決定したんでこれからも交通量は減らない

>>481
首都高2号線ってどこだ?
と調べたら、こないだ初めて通ったとこだったわ。
あの首都高ってガラガラで、なんでだろと思ったら途中で途切れてんのな
1967年に作られてそのまま放置かよとw
0484R774垢版2018/12/28(金) 23:41:41.94ID:awndpoTu
>>473-474
横浜新道の新保土ヶ谷ー今井間の24h交通量が92400台。
2車線で常に渋滞してる渋谷線が105300台だから現状でほぼキャパギリギリの状態。
横環南開通で多少流れたとしても、とても新しい需要を受け入れられる状態じゃない。
今保土ヶ谷BPを使ってる横浜中心部ー厚木間の需要が流れてくるだけでもキャパオーバーしそう
0485R774垢版2018/12/29(土) 02:11:00.90ID:XNS2+4aI
横浜新道の保土ヶ谷〜新保土ヶ谷がゆったり設計の片側3車線になってるけど、
ゆったり設計なのと新東名化とは関係ない?
0486R774垢版2018/12/29(土) 02:30:48.08ID:mkmK2z8J
新東名の御殿場ー海老名南が全通し
横浜環状の北西線と南線が開通してから
車の流れがどうなるかだな

割とバラけるとは思うけど
0487R774垢版2018/12/29(土) 02:35:18.85ID:mkmK2z8J
2030年くらいに掛けて整備するのであれば、
新東名の海老名南から横浜環状南線の戸塚まで6車線で直結して
大型車を湾岸線に流す様な案が準備されてる気はする
0488R774垢版2018/12/29(土) 06:58:59.21ID:xVAMsDyR
>>485
あそこはトンネル堀直したり
別線作ったりでやり直してるだけ
0489R774垢版2018/12/29(土) 07:30:23.42ID:Nhc0UtJZ
>>485
あの急勾配急カーブ分合流のどこがゆったり設計なのかはともかく
あれトンネルの断面不足とR16の分岐までで渋滞頻発したから拡げただけで(今でも新保土ヶ谷TBいつも渋滞してるでしょ?)
新東名はもともと泉で終わりだからあんまり関係ない そっから東京方面はどこ通すかも全然決まってないらしいし
まぁおそらく旧R1の地下でしょうね、新東名の(実質)続きとされてる東京横浜道路はR1の地下を抜ける構想らしいから
0490R774垢版2018/12/29(土) 10:26:05.47ID:ZPpJn2Um
>>489
R1の地下ということは、
最近開通した千葉〜埼玉の外環道のような形状になるのかな。
高速が半地下になっていて、その真上を4車線の国道が併走している。
246の大和トンネルみたいな半地下構造

あれは外環道によって湾岸へ行きやすくなった埼玉が恩恵を得られただけでなく、
4車線の国道が併走することで通り道の千葉にとっても素晴らしい効果が出ている
0491R774垢版2018/12/29(土) 14:04:21.52ID:+y8rRzAh
川崎多摩区の稲生橋交差点。改良工事が急ピッチで進んで今週暫定完成。

生田緑地側から入ってきて、府中方面への左折レーンが新設されて
直進レーンと右折レーンの3車線化。

歩車分離型で、青信号の時間は15秒程度。歩行者がいない分流れはする
ものの、キャパオーバーでここしばらくは以前のような大渋滞が
時間帯によっては復活していたので、この改良でどうなるか?

でも、府中街道側は多摩警察方面からの右折レーンにもっと距離が欲しいし
突き詰めれば隣の川を暗渠化してでも車線を増やさないと、反対側の渋滞も
解消はできないだろうね。
0492R774垢版2018/12/30(日) 09:24:05.29ID:+raaNho6
>>489
東京横浜道路は国道15号や産業道路、首都高速横羽線の渋滞緩和のためであり
新東名延伸とは関係ない。

新東名は泉で終点であとは横浜環状などによる広域分散によりその交通量を吸収する。

そこから先の構想レベルの話だと東名の南側を並行して「玉川」に至るというもので
東京横浜道路につながるものではない。
0493R774垢版2018/12/30(日) 09:29:58.59ID:+raaNho6
>>490
あの構造は80年代から90年代の設計で、今はああいう構造は採用されない。
シールドトンネルで通したほうがずっと安上がりになっている。

だいたい横浜市に移管されている国道1号を拡幅して半地下高速と言っている時点でネタ確定。
0494R774垢版2018/12/30(日) 23:24:13.81ID:YYdXgKvD
箱根駅伝、134号への分岐だれか真っ直ぐ行っかねえかな
0495R774垢版2018/12/30(日) 23:29:53.22ID:W2TthCK6
結局、横浜環状西線が未だに構想止まりで
新東名だけ伸ばして起点を宙ぶらりんにできないってのが現状なんだろうなぁと
その西線を通すとすればそれこそ中原街道の地下を通すしかないわけだが・・・さて
0496R774垢版2018/12/31(月) 05:41:18.56ID:KAEW4XvH
地下通すなら今は大深度で別に中原街道下にこだわる必要ないでしょ
用田ー高倉ー弥生台ー本村ー白山ー港北でいいじゃん
0497R774垢版2018/12/31(月) 08:07:48.43ID:cqH7xSL/
いやなるべく大深度は避けるよ、高いしランプの取り回し長くなるし認可大変だし
北線や北西線ですら使ってないわけで
あの中央環状だって制度使ってないからね?
結局は既存道路の下をシールドなりなんなりで通すのが一番安上がりにできる
(というかそうでもしないと今は予算出してもらえないんでしょ)
0498R774垢版2018/12/31(月) 10:57:35.05ID:HwiPfsoH
R467は藤沢〜大和市は大渋滞だからBP化出来ないのか?
例えば境川沿いにさ。
後大和〜町田〜多摩市〜国分寺〜東村山〜所沢から川越辺りにR467を国道指定して欲しいです
0499R774垢版2018/12/31(月) 12:01:15.19ID:1FNwRVfA
国道指定しても整備とは無関係だからな。
都道のほうがまだ整備されると思うぞ。
そのいい例がR467だ。
0500低学歴脱糞老女・清水婆婆の連絡先:葛飾区青戸6−23−19垢版2018/12/31(月) 16:58:52.74ID:+uxBOL4y
☆★☆【神がこのような糞悪党どもを決して許さないであろう】★☆★

《超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者》
●井口・千明の連絡先:東京都葛飾区青戸6−23−16
●宇野壽倫の連絡先:東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202

【告発者の名前と住所】
◎若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14)の告発
◎肉の津南青戸店店主(東京都葛飾区青戸6−35ー2)の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」

【超悪質!盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
 どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
 どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※ 低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20)
F井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
 犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
0501R774垢版2018/12/31(月) 22:25:44.90ID:++x6CVR/
>>497
北線も北西線も既存道路の下は通ってないから、作るならあれと同じ感じで
既存道路の下でも大深度でもなくトンネルと高架の併用で作ると思う
0502R774垢版2018/12/31(月) 23:42:13.23ID:kWtP3btY
>>501
なお西線沿いに広い河川敷は無い模様・・・
仮に大深度使わないなら使わないで、中途半端な丘陵がだらだらと続いてるもんだから造るのに厄介な地形だよなぁ
北線北西線と違ってどちらかというと山岳高速様の線形になりそう トンネル出たり入ったり
0503R774垢版2019/01/01(火) 06:04:09.15ID:PxvxA7pP
>>502
北線も北西線も河川敷の土地なんて使っていない。
新横浜ICから港北のあたりは川沿いの工場や農地を用地買収してやっている。
0504R774垢版2019/01/01(火) 15:18:04.78ID:0PpidD/E
田んぼの下に大深度ってちょっと面白いね
0505R774垢版2019/01/01(火) 17:17:03.30ID:TGG81Qgm
>>502
それって北線とほぼ同じじゃない?
あれも菊名みたいに中途半端な凹凸のある丘陵がずっと続く地形だったけど、凹凸のさらに下を掘って一本のトンネルになった
https://hamarepo.com/writer/story/images/images/hamarepo/ito/2013/01/20130226kitasen/kitasen.jpg

ところで12月のボトルネック検討ワーキンググループで委員から
新東名海老名以東についても議論しろという意見が出たみたい。出席者は全員道路関係者
http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/06data/plan/jyutai_02/pdf/04/05.pdf
0506R774垢版2019/01/01(火) 22:08:06.08ID:qP7RbsOp
>>494
明日が見物だな
あの分岐路の線形が改良されてから初の駅伝だし
ランナーよりも先導車が間違えて藤沢バイパスに行ってしまう予感
0507R774垢版2019/01/02(水) 10:26:21.34ID:uv9ZZvBa
練習で事前に確認するだろうし、いきなりぶっつけ本番はまず無いだろう

あるとすれば、スタッフの誘導不手際か、先導車の勘違いか、ランナーが意識朦朧の状態で突っ込んで行くか

ソースは自分
0508R774垢版2019/01/02(水) 10:31:31.08ID:kbl19ElQ
>>506
結果はラブホのある側道でした。

あそこはr30への登りがキツいから選手は可哀相だよね。
0509R774垢版2019/01/02(水) 17:35:02.50ID:iYGGA1kY
新横浜駅の乗用車乗降場渋滞と付近の路駐が酷い
あの入出レーンの欠陥設計は犯罪レベル
0510R774垢版2019/01/02(水) 18:05:45.85ID:nPD5k55F
あれは正直タクシープールが一般車乗降場だった時代の方がマシだったかもしれんな
入っても大体満車でやり直し何周もさせられる 新線建設で少しくらい変わらないもんかねあれも
あれっ、乗降場の地下は地下鉄のコンコースでも入ってるんだっけか
0511R774垢版2019/01/02(水) 19:43:18.52ID:YGyqQJEL
>>508
権太坂「俺は許された」
0512R774垢版2019/01/02(水) 19:50:34.65ID:QvJ5CMpr
駅伝で前からあの左側の側道使ってたっけ?
0513R774垢版2019/01/02(水) 20:04:59.50ID:kbl19ElQ
>>512
それ記憶に無いんだよねぇ…

今回が初めてな気がするんだけれど、前から使われてたって話も。
0514R774垢版2019/01/03(木) 11:31:10.68ID:m8RZm8BA
テレビのレコーダーの録画したの探したら前回(94回)のがあって見てみたよ
今回と同じ側道通ってた
0515R774垢版2019/01/03(木) 11:41:05.69ID:dTU6/G77
立体はいつも側道だよ
0516R774垢版2019/01/03(木) 20:14:56.49ID:nrZ1GOBl
東扇島と水江町との橋っていつ完成?
0517R774垢版2019/01/03(木) 20:54:01.91ID:21EAqfZ7
https://www.pa.ktr.mlit.go.jp/keihin/business/kawasaki/index.html
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000660830.pdf
あと4,5年らしい

にしても、羽田の高度制限が近くて主塔高が・・・とか言って設計制約課すくらいなら
最初からもっと設計緩く出来る吊橋やトラス橋にしておけばよかったろうに 高いけど
尤も、それもそれで吊橋は単純に工期長くなるしトラスは桁架設が恐ろしく大変ではあるか
0518R774垢版2019/01/03(木) 21:07:02.81ID:nrZ1GOBl
架設するとき恐らくR357と湾岸線止めるんだろうね
まだまだ先だけど影響が計り知れないな
0519R774垢版2019/01/03(木) 23:52:10.38ID:zdZiiraV
>>517
トラス橋で支間400メートル以上とするんだって無理矢理な設計だよ。
0520R774垢版2019/01/04(金) 15:08:05.33ID:50mgK/On
>>514
カメラワークが毎年同じなんだよなあ
0521R774垢版2019/01/04(金) 18:19:46.72ID:dDOmStUD
既設道路と同じく海底トンネルじゃダメなのか?と思ったが
危険物積載車両が通れないから橋一択なんだな
0522R774垢版2019/01/04(金) 18:45:32.40ID:kBWHejMw
あれっ?海底トンネルって危険物積載車両ダメだっけ?
10q以上の長大トンネルはダメだと思っていたけど

ここを作るのなら、357の川崎航路区間作ってくれればいいのに
0523R774垢版2019/01/04(金) 18:58:44.73ID:r3z1C2Fq
物流の視点からも
大井埠頭と城南島から東扇島と大黒、本牧のラインは重要なんだから首都高だけに頼るのは危険だよな
東京港トンネルの357も通せたんだし神奈川もやるべき
0524R774垢版2019/01/04(金) 19:47:43.30ID:bxuBQt6d
>>522
海底と言うか、水底トンネルが危険物積載車NGなんです
大岡川の底を通る首都高の桜木町トンネルも。
0525R774垢版2019/01/04(金) 21:27:34.34ID:dyXwjrqd
>>520
わざとだろ
年毎のアーカイブ作って管理する上で必要
かどうかは知らんが比較しやすい
0526R774垢版2019/01/05(土) 05:27:41.55ID:CI8U9627
>>524
でも実際には走れるとこが限られるから(そもそも他に道が無いし)、警察に許可貰うしかないんだろうな



>>525
余談だが
4ちゃんのアナウンサー独特の言い回しが嫌いなので、テレビを無音にしてNHKラジオの音声で聞いてた

「っとーーよーーだいがくが来ましたっ!
っとーーよーーだいがくが来ましたっ!」
0527R774垢版2019/01/05(土) 18:38:17.55ID:/s/HIAjH
>>518
立体の跨道橋だけだから大したことないでしょ
単径間じゃ跨げないだろうから何度か東京湾岸と湾岸線それぞれで方向別に分けた夜間通行止めになるんじゃないか
>>519
ゲートブリッジとかホントよく造ったもんだと思う いろいろてんやわんやもあったらしいし
>>522
このスレの大体の奴はそう思ってるはず
実はトンネルよりつばさ橋の方が大変だったりしてな いやまさかね
>>523
にもかかわらずまだ多摩川トンネルしか事業化してないんだよな・・・先は長い
ここの進捗や利用状況によっては殿町の新橋梁も開通後の複線化あるんじゃないかな
0528R774垢版2019/01/05(土) 19:18:54.17ID:4BAKAxdc
>>527
ベイブリッジの客船高さ制限の話とセットで考えてるのかもね
同じ類の橋を隣にかけるのか、それとも海底トンネルにするのかなど。

どっかの運河みたいに水位調整するゲートでも作ってみてはどうかとか思ったけどスレチだなw
0529R774垢版2019/01/05(土) 19:36:48.69ID:/s/HIAjH
>>528
あれは水位調節用にダムが必須だからこんな平野部の港湾じゃ無理よ
さすがにあんな規模は要らないとはいえ空間がなさすぎる かくは言いつつつばさ橋もけっこうギリギリみたいね
そんなこんなで横浜市としては結局道路よりさらに海寄りに客船ターミナル造り直す方針になってるみたいだし
そりゃ大黒の貨物埠頭に入るよりは遥かに良いんだろうが・・・
0530R774垢版2019/01/05(土) 20:13:57.93ID:4BAKAxdc
>>529
横浜市というか神奈川県が色々と後手に回る自治体だよな全く
0531R774垢版2019/01/05(土) 21:19:03.52ID:dSdQxGxa
相武台団地入口交差点の渋滞はどうすりゃ解消するかな、
全方向渋滞するから困る
0532R774垢版2019/01/05(土) 22:28:01.99ID:W0bc+x9z
>>531
県道42号の延長部開通にご期待ください
0533R774垢版2019/01/06(日) 00:51:38.58ID:9cA3tf4m
>>522
殿町のところは道路というか羽田空港整備の兼ね合いの方が強いよ。
元々神奈川県が拠出した羽田整備の費用の見返りに川崎に羽田空港のターミナルを作る話があって、
大田区が強硬に反対したのでこれを断念する代わりに橋をかけて川崎側に産業を誘致する話になった。
橋を架けるのにも大田区は反対したけど、菅さんが官房長官になって鶴の一声であっさり決定。

東扇島では産業誘致できないからR357じゃ代替にならない
0534R774垢版2019/01/06(日) 07:09:59.33ID:dZE4WVPf
>>531
そういや小松原の変則交差点改良されたね。
0535R774垢版2019/01/06(日) 07:24:59.80ID:BKJ5rbkU
>>534
そうでも座間大和線が団地入口交差点から全線渋滞の時はあまり意味をなさない気がしますね。
0536R774垢版2019/01/06(日) 08:18:01.40ID:mY3Hi/us
>>535
ラウンドアバウト
0538R774垢版2019/01/07(月) 14:52:34.27ID:nl/7IkWP
第三京浜を4車線に減らして線路を併設させれば良い
0539R774垢版2019/01/07(月) 15:14:38.84ID:EmwM3fcT
頭文字D
0540R774垢版2019/01/09(水) 20:24:11.77ID:pm7MKe2j
河合奈保子またDVD出すんかい。
とか言いながら、喜んで買いに行く自分が大好きです



ハミチチは乳輪が見えなければOK
オレはおっさんだけど、ハミチチ好きだよ
0541R774垢版2019/01/09(水) 20:28:42.25ID:M/1T4rRv
>>540
どこの誤爆だ?
0544R774垢版2019/01/12(土) 21:23:03.80ID:9EzyoPF0
川崎町田線と246の交差ってどういう作りになるんだろう
0545R774垢版2019/01/13(日) 00:58:07.12ID:D8d6Q3QR
今年度は横浜市内でどこかまともに完成するところってないんだっけ?
0546R774垢版2019/01/13(日) 09:13:20.63ID:G1mcAPdG
http://www.city.yokohama.lg.jp/doro/plan/ward/

目玉になるようなものはないかな。
港北区高田の宮内新横浜線が30年までとなっているけれど、間に合う?
あと泉区の中田さちが丘線界隈。これも間に合う??

横浜市のこの頁に記載されている年って年々のびるからあまり信用できないけれど、平成32年〜34年までとなっているところが多い。
0547R774垢版2019/01/13(日) 12:01:50.48ID:TyESrZgE
菅早野線の東柿生中付近の拡張まだ?
0548R774垢版2019/01/13(日) 13:29:17.75ID:NShNECO5
宮内新横浜線の子母口交差点から子母口綱島線の矢上川の橋前の所まではいつできるんだろう
用地はあるし歩道のかさ上げ工事も10年以上前にやったのに
0549R774垢版2019/01/13(日) 22:27:24.30ID:km/67wpg
宮内新横浜線って高速除く横浜市北部の道路整備事業の中では
トップクラスに重要度高いはずなのにいっこうに進まなくてやる気あるのかないのかよくわからねぇな
なぜか綱島街道の改修の方が進捗早いとかいうあべこべな状態
そういや等々力大橋の工事ってもう始まってんの?
0550R774垢版2019/01/13(日) 23:01:26.95ID:HkjTbF52
>>546
逆に後すぐで完成するはずの中田さちが丘線を
中途半端に放置したままにしておく意味も分からない
さっさと終わらせればよいのに
0551R774垢版2019/01/13(日) 23:06:29.49ID:rLa6+6TS
影取町の交差点はもう完成を永久に諦めたの?
0552R774垢版2019/01/14(月) 06:26:17.05ID:AmSHFgIW
>>549
入札状況見ると詳細設計や護岸工事や土砂置き場なんかが出てるね
川崎市議会の議事録だと川崎側は用地買収で手間取ってる
0553R774垢版2019/01/14(月) 07:31:03.44ID:BWv5sv0I
>>549
先ず綱島街道のほうがはるかに重要度がある
東京都と橋がつながってもいないし
子母口の市境もまだできてない
おまけに下田の峠は現道のまま放置がデフォ
高田の橋は建造中
新吉田は第4の住民反対派がらみで進めたくても無理
0554R774垢版2019/01/14(月) 11:25:06.74ID:QtcTisIK
環状3号小山台の4車線化が始まったっぽいな。

昨日通ったら分離帯の植栽が全部撤去されてた。
0555R774垢版2019/01/14(月) 11:51:59.69ID:peask3ev
>>554
GJですね。
完成が待ち遠しいです。
0556R774垢版2019/01/14(月) 12:06:53.90ID:1wJNO6gU
綱島街道は新綱島駅だけやって放置なんじゃないかな。
北行きの樽町菖蒲園っていったっけか、レクサスと三菱のディーラーがあるとこ。
ちゃんとした右折レーン作ってほしいな。
大倉山記念病院のところも。
クリエイトの手前の細い道のところは出てくる車が出れるまで右折できないからいっそのこと進入禁止で。
0557R774垢版2019/01/14(月) 12:56:42.67ID:lnnGSOpK
そもそも横浜市の道路予算は環状北線・北西線のための首都高速への出資金、南線のための直轄負担金に大半が割かれていて
一般の都市計画道路のための予算は少ない。

平成30年度予算で道路整備費は650.8億円となっているが
横浜環状道路等の整備が351.9億円、特に北西線が229.9億円となっており
一般の都市計画道路は57.5億円、国道の整備の12.4億円とあわせて70億円程度でしかない。

さいたま市が幹線道路整備に108.9億円、国直轄道路負担金に60.0億円で、一般の幹線道路に対する予算ではさいたま市のほうが多いことになる。
尚、さいたま市の高速道路関連としては首都高速出資金(新大宮上尾道路)に7.6億円
こちらは事業が本格化すると増えていくか。
0558R774垢版2019/01/14(月) 19:28:56.71ID:kFuZ4gi5
>>556
新綱島だけってどういうことだ?
今年度から北綱島交差点付近からミニストップの交差点のところまで事業化されてる
ミニストップから大綱橋までは新駅関連で改良
旧ユニー前は再開発関連で改良
決まってないのは日吉駅から旧ユニーまでと樽町交差点以南
0559R774垢版2019/01/14(月) 22:14:25.85ID:1wJNO6gU
新綱島駅だけっていうのは大綱橋北詰からアップルあたりってことのつもりで書いていた。
区間をしっかり書かないですみません。
0560R774垢版2019/01/14(月) 22:16:11.76ID:taemiNtj
綱島街道、樽町まで片側2車線になっても南武線跨線橋だけ1車線のままだったりな
0561R774垢版2019/01/14(月) 23:10:04.07ID:Cl0B4eTQ
>>560
いつの時代から来たんだ今作ってるだろ
0562R774垢版2019/01/14(月) 23:13:00.82ID:Q76qtT1B
今日、久しぶりに綾瀬と海老名の境のさがみ野近辺を通ったが、
やはり混んでいる
立体交差に向いてる地形だと思うが、なかなかあの辺の人達は大変だな
0563R774垢版2019/01/14(月) 23:51:07.58ID:WSEkQ8MS
>>561
作っているけど、あと何年かかることやら。
0564R774垢版2019/01/15(火) 00:13:19.23ID:+8F8d9lg
>>562
そこは朝夕以外は普通に流れてる
0565R774垢版2019/01/15(火) 00:35:40.27ID:tjKx8eU4
相模大塚駅とかしわ台は相鉄の車庫があるからあのままでやむをえないとして、間のさがみ野だけは高架化してほしい。
そしてr40を南北に縦貫する道路を作ってほしいな。246の東原改良をセットで。
0566R774垢版2019/01/15(火) 01:22:37.83ID:PiU9JDbU
大塚本町は歩行者信号は押しボタン式に変更してほしい。
渡る人いないのに時間だけ費やして車は渋滞とか馬鹿げてる。
綾瀬SIC出来たらあのエリア激ヤバになるな。

東原はマジで右折レーンの延長だけでも頼むわ。
0567R774垢版2019/01/15(火) 06:29:52.32ID:FEyMt2zE
あのさがみ野の横浜寄りの踏切は通りたくないな。
電車が来ると、即座に矢印に。
もちろん警報機が鳴る前に矢印になってくれればいいのに、警報器のランプを関知して矢印にするから、すでに交差点に入ってた車はどちらにも進めなくなる。
電車が過ぎても青に変わらないし。
0568R774垢版2019/01/15(火) 06:44:15.04ID:X950Yi9Z
>>563
樽町まで2車線になる前にはとっくに終わってるだろ
現に上りはほぼ終わってる、後は下りだけ
0569R774垢版2019/01/15(火) 06:46:43.16ID:enr8wZvl
>>564
昨日の祝日の昼頃に通ったが、相変わらず渋滞してた。

昨日の神奈川県内は全般的に道路が空いてて、渋滞もほとんどなかった。

しかし、さがみ野周辺だけは相変わらず渋滞してたw
0570R774垢版2019/01/15(火) 06:51:14.16ID:X950Yi9Z
東原5から南下して踏切渡っての東柏ヶ谷の信号管制の糞さは異常
相模大塚やr42に回っても似たようなものでガックリ
結局さがみ野周辺には近寄らないのがベスト
0571R774垢版2019/01/15(火) 07:06:46.10ID:enr8wZvl
>>570
カーナビの地図とグーグルマップさんにはそう表示してほしいな。

さがみ野近辺には近寄らないこと!
0572R774垢版2019/01/15(火) 07:32:06.93ID:FEyMt2zE
そんなこんなで、相鉄線は、さがみ野-かしわ台の踏切での車支障でダイヤ乱れ中。
0573R774垢版2019/01/15(火) 08:54:27.50ID:/I0/ArgA
>>563
あの感じならあと2年もあればできるでしょ(本当は今年度完成予定だったけど)
0574R774垢版2019/01/15(火) 10:32:28.53ID:PiU9JDbU
r40が基地で分断されて北側迂回させられてるのが痛いな。
トンネルで東西繋げればさがみ野の渋滞は少しは良くなると思うんだが。
(基地が出来る前は繋がっていたような線形だな)

あと、r42が実質寺尾で終わってるのも不便。246に繋がればとは思うが、246との接点で共に渋滞しそう。

どのみち相鉄の立体化は必要だよ。
0575R774垢版2019/01/15(火) 13:46:35.89ID:HR08GTvU
さがみ野駅は元々は相模大塚駅だったんだな
昭和の初め頃の今昔マップ見ると 基地のとこは一応横断する形で道になってるね
上草柳が栄えてて笑える
駅の回りは桑畑だらけで大山街道が唯一の大通り
0576R774垢版2019/01/15(火) 15:23:55.87ID:D3TexXIs
鎌倉の方の本格的に工事始まったのか?
0577R774垢版2019/01/15(火) 19:47:05.43ID:roCEyhIR
鎌倉の方とは横環南?
0578R774垢版2019/01/16(水) 04:49:51.77ID:iwDUXz8S
相模大塚は戦前から今の場所で、それ以前はさがみ野近くであったが現駅ではなく、関連性は殆どない

もっと海老名寄りのr42に、複雑に道が輻輳した名板付きの交差点があるが
そこに今は無き、大塚本町(おおつかほんまち)という駅があった

相鉄線もそこから海老名までは単線で、海老名からのタブレット待ちのために必ず数分停車してた
その駅を廃止し海老名寄りにかしわ台駅、横浜寄りにさがみ野駅を新設した

通常では考えられない、駅からとんでもなく離れた位置にかしわ台東口があるのはそこが元駅だったからであり
改札からすぐの通路は大塚本町駅の元ホームそのものだ
そのまま歩いていくと(当たり前だが)彼方のホームに直接出るという特異な構造をしている
0579R774垢版2019/01/16(水) 07:16:45.51ID:bMfCVZpH
>>578
大塚本町たまに通るけれど初めて知った、あんな所に駅の出入口あったんだ。

今度歩いてみるわ。
0580R774垢版2019/01/16(水) 08:25:02.25ID:WBLy4M4j
>>578
要は新逗子と同じだろ
0581R774垢版2019/01/16(水) 08:29:44.00ID:14hmvc5i
さがみ野駅〜相模大塚駅は、厚木基地や軍需工場にいく専用線の分岐が多い箇所だった
0582R774垢版2019/01/16(水) 09:06:25.10ID:qOzTwgd8
>>578
かしわ台で降りたことないけど、列車から見える異様に長い連絡通路は一体何なんだと不思議に思ってた。
昔駅があった名残だったのか。
0583R774垢版2019/01/16(水) 09:18:28.14ID:e4+pExun
国土地理院の1961〜1969年の航空写真を見ると、
大塚本町の交差点の西側100mの踏切のところに、
昔の大塚本町駅があったんだね。

早くこの辺の線路が高架化か地下化できるといいね。
0584R774垢版2019/01/16(水) 10:30:14.16ID:1Zff875p
笠間交差点を普通の交差点に改良とアナウンスしてるが、全くやる気配が見えない。
本郷台に行く道を潰すんだろうけど、あと一つはどこかな。
線形的にはきついが資生堂に行く道かな。
0585R774垢版2019/01/16(水) 10:38:57.98ID:1XYD2O80
>>580
新逗子は2駅を統合、相模大塚・さがみ野・かしわ台は2駅→3駅になってるから違う。
0586R774垢版2019/01/16(水) 18:55:33.90ID:vlUwJZvt
神奈川にも廃線やら廃駅っていくつかあるけど、廃道ってあんのかね?
線形改良とか拡幅で埋まった道路はあるだろうけど
0588R774垢版2019/01/16(水) 19:27:32.29ID:73+5l6+5
>>586
宮ヶ瀬湖あたりは有名だよね。
あとヤビツの手前、菜の花台の展望台の反対側にもコンクリで出来たあずまやみたいな怪しい痕跡がある。
0589R774垢版2019/01/16(水) 20:00:55.83ID:N49SX84A
r515千木良から東光寺は便利だったが土砂崩れかなんかで放置されたはず
0590R774垢版2019/01/16(水) 22:18:01.28ID:vlUwJZvt
ダムは確かに道ごと沈んでるから廃道だね

国道から県道に格下げなんかたまにある話だけど
道そのものが無くなる訳じゃないから廃道ってあんまないのね
0591R774垢版2019/01/16(水) 23:59:28.48ID:mQuddhNc
福島には廃道というか利用されなくなった道がたくさんある
ストレートビューで見ると、植物が破壊し始めている
https://goo.gl/maps/Re6VLaosM4B2
0592R774垢版2019/01/17(木) 07:23:30.92ID:mQVASQG8
結構トンネルや道路改良が出来ると、在来道路の付け替えってあるよね。
246の山北谷峨あたりの橋とかも不思議な魅力がある。

>>591
あそこは原発の政治的初動ミスだな。
直ちに健康には影響ないと言った国の偉い人が、それよりも後の時系列に完全防備で、普通の市街地入ってくんだから誰が信用しますか。
そんなのがまだ議員で、新しい政党の代表続けてるんだからこの国はおかしい。
0593R774垢版2019/01/17(木) 10:02:28.46ID:hQH+Wc3r
なんでフクシマが出てくるんだよ
0594R774垢版2019/01/17(木) 23:29:13.93ID:v9oHdt3Z
>>578-582
そうにゃんの絵本は、かしわ台東口が舞台になってんな
0595R774垢版2019/01/17(木) 23:58:40.36ID:f3BooAI7
>>554-555
R1上り線との接続部で廃棄物の山が出てきて経路変更が必要になったから
環状3号とR1との立体接続はかなり先になりそうだけど平面で繋げるんだろうか
前に平面接続しようとしたら警察に拒否されたってどこかに書いてあったけど
0596R774垢版2019/01/18(金) 06:36:48.56ID:PYztEKAJ
>>588
件の村道ならそもそも開通手続きがなされてないから廃道というか未成道だゾ

そういやr35の復旧ってされたんだろうか
0597R774垢版2019/01/18(金) 23:57:51.12ID:PYztEKAJ
山北藤野(厳密には林道)の町境あたりは廃道にするか復旧するのか、
早く決めなくて良いのだろうかとはたまに思ったりする どっちみち一般車は通れないんだろうが
林道まで見ると一般車進入の可否関係なしに道自体の荒廃進んでる所は多いらしいね
犬越路と言い、堤川と言い、秦野峠と言い
0598R774垢版2019/01/19(土) 05:55:11.24ID:EFq5J3pm
全ては丹沢山地の地質のせい

脆くポロポロ石ころが剥がれるから危なくてしょうがない

通年走行可能な丹沢湖外周道路ですら石ころだらけ
0599R774垢版2019/01/19(土) 07:02:19.44ID:2syLlL0u
元々からの山に、箱根山や富士山の火山灰が大量堆積したとこだしな
山北から小田原へ流れる酒匂川は、富士山噴火後の100年間は大雨の度に流域が埋まって氾濫が続いた
0600R774垢版2019/01/19(土) 07:21:08.24ID:iZWLok9X
>>597
管理放棄してるのは自然保護のためだろう
犬越路、世附、秦野峠、DQN川流れの各林道は自然に還るように放置

仮に山北藤野が全通しても、冬期閉鎖(確実に凍結)と気候変動による集中豪雨で通れない道になるのは目に見えてる

これらがクリア出来ても、今後道路整備予算が枯渇するのは確実だし、必要な所だけに集中投資するかたちにしないと、主要道が舗装ガタガタとか惨めなことになる
0601R774垢版2019/01/19(土) 07:48:46.16ID:4n4awTVg
>ドキュンの川流れ

玄倉と言えw
0602R774垢版2019/01/19(土) 07:52:30.72ID:4n4awTVg
いぬごえじは、歴史として見れば古くから往来のある道だけど、車道として残すのは難しいよな
0603R774垢版2019/01/19(土) 08:20:09.13ID:ofxoZL80
川流れは懐かしネタだわ

横浜の人だったっけ?
0604R774垢版2019/01/19(土) 08:36:17.97ID:2syLlL0u
警察まで呼んで来ても、逆ギレして避難しなかったしな
0606R774垢版2019/01/19(土) 12:38:55.99ID:/Dje2zDE
今復旧工事中だがな
0607R774垢版2019/01/19(土) 14:53:42.53ID:/qYYyFr8
道志道って青根まで開通した?
0608R774垢版2019/01/19(土) 19:25:20.73ID:HzJAvBil
国道1号線って街路樹に松の木が多いね
0609R774垢版2019/01/19(土) 19:49:23.03ID:7zKOGtiI
>>608
それって二宮大磯周辺じゃないかと…
0610R774垢版2019/01/19(土) 21:31:04.94ID:wD8LXAWM
>>608
東海道は旧幕時代から松並木を保全してたからね。
原宿の分離帯も元々は松並木保全用だったがほとんど枯れた。
0611R774垢版2019/01/19(土) 22:35:24.15ID:HzJAvBil
>>609
一号線、静岡のほうは中央分離帯に松が延々と連なってたりする
0612R774垢版2019/01/19(土) 23:53:21.68ID:EFq5J3pm
街路樹で一般的なのは
神奈川らしくイチョウか
桜かツツジ、松。海沿いならヤシ類あたりか
0613R774垢版2019/01/20(日) 00:22:08.20ID:UhY1mPZj
横浜新道200円に戻せ
0614R774垢版2019/01/20(日) 01:19:08.84ID:oWWN+B9F
とっくに償還終わってんだから無料にすべき
横浜プールとか、海外なら暴動が起こるレベル
0615R774垢版2019/01/20(日) 01:39:52.95ID:lwCSy9V5
>>612
横浜はハナミズキ(港北区の木)も多い
0616R774垢版2019/01/20(日) 01:43:07.40ID:oVMQCTRI
横横がダメな子すぎる
0617R774垢版2019/01/20(日) 03:44:04.60ID:OmQNnIPR
>>616
三連休などに日帰りでドライブする際、横横で横須賀や三浦方面に向かう。


海産物屋で丼食べたり干物買ったり、一面に広がるだいこん畑をぼけーーっと見ながら呆けたりと、なかなか色々楽しめる。

帰りの横横もせいぜい釜利谷で数キロ渋滞するくらいなので、事故渋滞を覚悟する必要がある東名方面よりかは精神的にとても楽。
0618R774垢版2019/01/20(日) 04:57:32.64ID:7PCpAbey
>>600
ごく稀に森林や鉄塔の管理車両が通るくらいでホントに使われてないからなぁ
世附も最近復旧したばっからしい(県林談)し、玄倉はようやく復旧したと思ったらまた崩れたらしいし
秦野峠はそれでもまだ使い道がありそうだけど
>>611
三島のアレね
0619R774垢版2019/01/20(日) 05:53:44.85ID:Gfx2QLcb
すいません江戸時代の東海道のルート取りについてしつまんです。
なぜ戸塚〜藤沢はJR東海道線のように柏尾川に沿った平坦地ルートではなく、
わざわざ高台の原宿経由だったのでしょう?
遊行寺坂とか切通しにしてもかなり急坂だし、だったら最初から柏尾川沿いに整備されてば良かったんじゃないだろうか
あと、原宿とか遊行寺坂の上にある鉄砲宿とかも、
戸塚宿や藤沢宿のような幕府が定めた正式な宿場町なんですかい?
0620R774垢版2019/01/20(日) 07:16:33.35ID:ROdX+bFp
>>616
横横を有効的に使うには延長部分となる東京湾口道路が必要だった
神奈川県内から千葉県南部に行くにはアクアラインでも湾岸線・東関道経由でも
どっちみち川崎まで行く必要があって県内ではルート選択メリットが無い
アクアライン(東京湾横断道路)よりも先に湾口道路を造るべきだったな
これなら新東名〜圏央道〜横横〜千葉方面というルートもできただろう
0621R774垢版2019/01/20(日) 07:42:01.29ID:4UOC3/vd
後から開かれた鉄道が勾配や既存の宿場を避けたルートになっただけの話。

環三ってR1戸塚から先は立場に繋げたいらしいけど、具体的な計画とかあるんだっけ?
0622R774垢版2019/01/20(日) 08:47:23.66ID:32mvu0Es
>>619
単純に川というのは仕方なく渡るモノ
昔は川の近くは沼田、農家はもっと高台に住んでる
よって道も川沿いにはならない
神社や仏閣は川よりも高い離れたところにあるのがデフォ
あと、坂は別にせかせかと時間気にして
急いで渡る訳じゃ無いので問題ない
平地の少ない環境では住民には当たり前の存在
必要に応じつづら折りで傾斜を楽にすることも古人の知恵
0624R774垢版2019/01/20(日) 09:32:35.47ID:nfPz/ZVL
柏尾川が暴れ川だったってのもある
0626R774垢版2019/01/20(日) 13:37:48.87ID:cekqEanb
>>619
昔の街道は車や鉄道が通るわけじゃないから勾配は気にしないでルートを引いているところが多い
箱根なんて車だと一番最近の箱根新道でもつづら折りが結構残ってるけど
昔の旧道だとほぼ真っ直ぐで壁みたいな急勾配を登るルートになってる
川沿いは地盤が悪かったり氾濫したりするから積極的に選択するメリットが小さい
0627R774垢版2019/01/20(日) 13:40:34.53ID:cekqEanb
>>621
中原街道まで都市計画決定はされてるけど具体的には動いてないよ。
先行して土地買収を進める路線には入ってたはず。
中原街道と合流するところの線形の再検討・都市計画変更を数年前にやってるから
いずれ作るつもりはありそう
0628R774垢版2019/01/20(日) 14:39:00.01ID:WCpg4zxh
>>611
>一号線、静岡のほう
三島から沼津にかけて、旧道には多少あるが…
沼津市内(原)から富士市内(吉原)あたりにかけての旧国1は
「千本松原」の横を道路が通るって感じだよね。
0629R774垢版2019/01/20(日) 15:12:34.12ID:/A4t65Nq
>>626
箱根の東海道よりも古い街道は湯坂道だったね。
須雲川の谷あいを避けて尾根道を通るルート。湯本から一気に湯坂山まで登るから激坂だったのが想像できる。
0630R774垢版2019/01/20(日) 21:28:12.98ID:Gxihip6o
>>620
釜利谷JCT以南は6車線化の準備が施されているしな。
0631R774垢版2019/01/20(日) 22:41:37.75ID:dxZ8tm5E
厚木北IC出口の交差点、129を挟んで十字路になる気配が見えてきたね。

住宅数棟が取り壊されて基礎のみになってた。
0632R774垢版2019/01/21(月) 05:58:18.28ID:QEJWhgNh
厚木北インターは相模川沿いの道にも出られるようにして欲しい
0633R774垢版2019/01/21(月) 09:09:13.97ID:7Ugk/Fj+
>>632
厚木PAにスマートインタチェンジができるよ。たしか来月開通
0634R774垢版2019/01/21(月) 11:36:26.85ID:ZAVr+VLU
>>633
厚木秦野道路が開通したとき、相模川沿いの道に直で出られた方が、便利だと思ったんだよねぇ
0635R774垢版2019/01/21(月) 13:11:19.74ID:WxUTCQVx
来月できるの?
12月に行ったときまだ工事始まったばかりだったが。
(工事の看板は平成32年2月までだった)
0637R774垢版2019/01/21(月) 13:58:14.79ID:7Ugk/Fj+
つうか綾瀬スマートインタチェンジはあと2年もかかるのかよ
最優先にしてくれよ
0638R774垢版2019/01/21(月) 19:57:45.33ID:QEJWhgNh
みんな
高速道路(首都高やバイパスも可)を好きなところに通していいよって言われたらどこに作りたい?
0639R774垢版2019/01/21(月) 20:26:18.10ID:TVBdWrGu
海老名南-長後-汲沢-戸塚で新東名を横環南に6車線直結で頼む
0640R774垢版2019/01/21(月) 21:04:47.29ID:QEJWhgNh
>>639
そのルートならr22バイパスも兼ねるから便利だな
0641R774垢版2019/01/21(月) 21:15:59.22ID:U9MYwS24
秦野中井ー小田厚平塚ー寒川南
こっちの方が秦野厚木道路よりも重要
0642R774垢版2019/01/21(月) 22:37:34.30ID:tJ0ijQcG
>>639
それやとワイ立ち退かなきゃ
0643R774垢版2019/01/21(月) 23:57:42.37ID:kNLV2Lkw
>>639
戸塚の先は根岸あたりの湾岸線に直結して欲しい
0644R774垢版2019/01/22(火) 00:01:52.69ID:FEips6HO
中井の山を削って、
新東名、旧東名、厚木秦野道路、小田厚、西湘バイパスを直結する巨大ジャンクションを頼む
0645R774垢版2019/01/22(火) 02:19:31.09ID:XDOJF1E/
秦野中井くらいから酒匂川に沿って小田厚までつなげてほしい感あるな
0646R774垢版2019/01/22(火) 02:31:03.96ID:jxj0tKHc
>>645
酒匂川に沿ってなら大井松田ICじゃないの?
0647R774垢版2019/01/22(火) 02:40:09.73ID:P5QH9Wl3
俺は小田原から三島までトンネルで繋げて欲しい
箱根の山越えは1時間かかる

西湘バイパスを新湘南バイパスまで繋げば静岡以西から東京のメインルートになりうる
0648R774垢版2019/01/22(火) 06:33:15.06ID:1wJhIFey
>>644
r71の全線4車線化かな?
>>647
まぁ、なるだろうな
西湘のキャパが小さいのが懸念材料だが
0650R774垢版2019/01/22(火) 09:03:10.97ID:FEips6HO
真鶴道路はETC化しろよ
未だに現金のみとか

湯河原パークウェイは料金高過ぎ
ほとんど利用車いないのに
0651R774垢版2019/01/22(火) 09:04:10.81ID:FEips6HO
芦ノ湖から旧道通って湯河原へ下りたら一時間もかかったぞ
0652R774垢版2019/01/22(火) 09:27:45.83ID:L0STc9Zp
>>649(空想への突っ込みになるが…)
伊豆急行同様に、ほとんどがトンネルで構成される感じか。
もし万が一作るとしたら、最初から4車線で作らないと意味なさそう。
この手の道路は暫定2車線で開通することが多いけど、それだと意味ない。
あと、石廊崎終点ではなく、実際に計画されている伊豆縦貫道と
接続するようにしないと勿体ない。
てか、実際の伊豆縦貫道をちゃんと4車線化してほしいけどね。

>>650
>真鶴道路はETC化しろよ
それは逗葉新道にも言えるね。

>湯河原パークウェイは料金高過ぎ
利用車が少ないから料金値上げ、それを敬遠してまた利用車が減る…
そんな悪循環になってたら嫌だね。
0653R774垢版2019/01/22(火) 09:34:04.67ID:KB32oz6Z
第二湾岸道路よりも357号をフル規格にしてくれ
0655R774垢版2019/01/22(火) 11:41:52.15ID:jA4N6mzu
江ノ島からR467を北上して大和まで行って
そこから稲城大橋に繋がる高速があってもいいかもしれない
外環神奈川区間が完成したとしても
外環と圏央道の間が広いから補完する意味でも欲しい
0656R774垢版2019/01/22(火) 12:08:56.60ID:aO8H597Y
R467に並行する横浜環状4号の4車線化と主な交差点の立体化してくれればいいんだがな。
あとr43って城南からR134まで繋がる計画ってないんだろうか?
0657R774垢版2019/01/22(火) 12:24:22.72ID:z6SoHsR3
>>650
>>652
真鶴道路、本当にETC化して欲しいよね。
熱海ビーチラインもさ。

逗葉新道(本町山中、三浦縦貫)はいっそ横横の支線にして欲しい。
0658R774垢版2019/01/22(火) 14:30:33.10ID:BzrqHnUk
小田厚の田島辺り(曽我山のトンネルから足柄平野に出る付近)と国府津ICを繋いで小田原外周の環状線にしてほしいな
0659R774垢版2019/01/22(火) 15:54:02.54ID:0do86fKc
その前に国府津ICを道端広げて立体にしろよ
一号線へ出るトラックが狭い急カーブのとこでセンターラインをはみ出しちゃうから
変なとこで一時停止して対向車が抜けるのを待ってるとかw
これで高速のICかよと
0660R774垢版2019/01/22(火) 16:08:28.68ID:0do86fKc
西日本から見ると、神奈川県は関東への入口に位置するから
その地の利を生かす為にも、神奈川県と静岡との連絡道は増やすべきだな
県西地区の発展にも寄与する。

現状、大雪で東名が通行止めになったら完全に交通麻痺。


・小田原〜熱海〜三島のトンネル高速
・松田〜南足柄〜御殿場の246バイパストンネル

トンネルなら雪害はない
0661R774垢版2019/01/22(火) 16:35:35.61ID:/bzwQtvo
行楽地方面はともかく境川を東西に走るまともな道路を3本ぐらいお願いしたい
長後街道の南はR1まで丸木橋並みの橋しかないのはおかしすぎる
0662R774垢版2019/01/22(火) 16:49:03.24ID:PhF9PVgx
熱海回りじゃなくて箱根の真下をトンネル掘ったら相当数の需要ありそう

国府津は駅のロータリー狭くて迎えに来る車のせいで国道まで渋滞伸びてる
さっさと無駄に広い歩道削って左折レーン作れば良いのに
朝夕は毎日渋滞してない?
0663R774垢版2019/01/22(火) 17:27:29.85ID:kWc/Ja0F
箱根は山全体が道の駅みたいなもんだからトンネルで箱根通過は勿体ない
0664R774垢版2019/01/22(火) 17:50:34.79ID:X/7WjQTu
>>643
湾岸線行きには横浜湘南道路作ってるから、横浜新道通らず第三京浜とかに繋いでほしい
0665R774垢版2019/01/22(火) 17:53:26.95ID:L0STc9Zp
>>660
>>662
>>663
芦ノ湖の下あたりって、火山帯じゃないの?
0666R774垢版2019/01/22(火) 18:05:21.61ID:7ed6QTfc
>>662
箱根の真下ねぇ。本気になったら富士山の100倍強い箱根のねぇ。
0667R774垢版2019/01/22(火) 18:35:27.62ID:PhF9PVgx
今の技術でも小田原三島のトンネルは無理なんかな?
リニアみたいな殆どトンネルのみのルートは実現できるのに

活火山のトンネルでもある程度は実績あるけど
箱根は流石に無理?
0668R774垢版2019/01/22(火) 20:27:42.80ID:FEips6HO
>>666
カルデラ火山だから富士山の1000倍くらいでしょ
0669R774垢版2019/01/22(火) 20:29:29.07ID:FEips6HO
小田原〜熱海も現状で渋滞頻発だし台風で海岸線やられやすいし
熱海経由で三島に通すのは合理的
0670R774垢版2019/01/22(火) 20:32:26.96ID:FEips6HO
箱根がカルデラ形成して陥没する前には、箱根に富士山みたいな4000m級の火山があったんだろうな
見てみたかった。

その名残が箱根外輪山
0671R774垢版2019/01/22(火) 21:24:37.45ID:kWc/Ja0F
鉄道の東海道線が御殿場ルートから熱海ルートに切り替わり、御殿場ルートが御殿場線としてローカル路線になったように
仮に熱海ルートの高速道路が出来たら
御殿場ルートの東名と新東名はローカルルートになるかもな
0672R774垢版2019/01/22(火) 21:27:31.27ID:57K3DVe4
週末の熱海ー小田原間の渋滞みてると、
なんでこんなに需要があるのに、
いまだに小田原ー熱海ー三島間の高規格道路はできないのか、
不思議でたまらない。
0673R774垢版2019/01/22(火) 21:47:25.69ID:XDOJF1E/
つか免許センター県西部にも作ってくれ
0674R774垢版2019/01/23(水) 00:21:17.29ID:rhBL374x
>>673
ゴールド免許なら小田原警察署で即日交付できるよ
0675R774垢版2019/01/23(水) 00:22:30.95ID:SZ6XPNli
>>672
真鶴道路
0676R774垢版2019/01/23(水) 00:31:33.36ID:H2LT/F1v
小田原から二俣川ってすごい負担だな
0677R774垢版2019/01/23(水) 01:07:51.13ID:0ZI2m+xM
>>672
熱海でも標高の高いところを通さないと丹那トンネル並みの長いトンネルを掘らないとならない。
熱函道路だって熱海市街と丹那盆地の標高差があるがゆえ、急坂を登った先に鷹ノ巣山トンネルを作ったぐらいだからね。
ちなみに丹那トンネルを掘った際に丹那盆地の地下水が全て抜けてしまった。
0678R774垢版2019/01/23(水) 07:02:01.54ID:mWv96ZPJ
>>676
国際免許とかは警察署じゃなく二俣川行くんだろうな
あと、パスポートも横浜か川崎か
入国管理事務所や税関、動物検疫所や植物検疫所も小田原にはなさそう
まあ小田原のほうが相模湖とかよりはマシだろうけど
0679R774垢版2019/01/23(水) 07:43:31.85ID:ScRSCUrW
>>673
お隣の静岡は県内に3か所(沼津、静岡、浜松)、免許試験場があって
東京も免許試験場が3か所、更新センターが2か所、それぞれ複数あるのに
神奈川は一部警察署で即日交付できるだけだもんね。

川崎市でさえ、川崎署しか即日交付できないから、川崎北部は川崎署へ
行くのがいいのか、二俣川へ行くのがいいのか迷う(私は二俣川へ行く)。
0680R774垢版2019/01/23(水) 11:10:50.07ID:Tsfy2tuQ
>>660
断層、温泉余土、火山地帯
トンネルの変状や熱水、水蒸気で掘削は地獄絵図だな(笑)
0681R774垢版2019/01/23(水) 11:26:50.86ID:3F/CsVIe
>>679
川崎北部民は東急新横浜線と横浜市営地下鉄の延伸をお待ち下さい
0682R774垢版2019/01/23(水) 11:56:25.97ID:WsAt7vPB
>>680
しかしながら、85年も前の戦前に熱海の東海道線のトンネルを掘ったわけだ。

246バイパスの松田〜南足柄〜御殿場なら源泉も断層もない。
足柄峠はただの山だ。
5km掘れば橋桁もない直線で御殿場に貫通する
0683R774垢版2019/01/23(水) 12:02:17.73ID:WsAt7vPB
>>679
神奈川県の癌は、横浜至上主義が蔓延していることだ
相模川以西の自治体は静岡県に編入したほうが発展するだろう
0684R774垢版2019/01/23(水) 12:03:11.12ID:WsAt7vPB
川崎市も東京都に入れてもらえ
0685R774垢版2019/01/23(水) 13:20:53.64ID:BhFbAeRN
熱海から三島まで、丹那トンネルに並行して道路用のトンネル掘ればいい。
7.8kmでタンクローリーは通れないけど。
0686R774垢版2019/01/23(水) 13:22:58.87ID:W9Rq2mld
>>679
神奈川は一箇所しか、免許試験場がないの?
0688R774垢版2019/01/23(水) 15:34:10.32ID:i1335vVi
朝6時に中原街道の新道下の交差点工事してて渋滞がやばすぎる。
0689R774垢版2019/01/23(水) 16:51:53.82ID:WlubBQyh
>>687
「広大な敷地」なんて警視庁の江東試験場みたいに技能試験省けば必要ないだろうにね
ていうか県央あたりに技能試験できる試験場本所新設して
二俣川は支所に機能縮小して余った用地は売却すればよかったのに
0690R774垢版2019/01/23(水) 17:45:03.29ID:hMivsT0a
>>687
ひどいね。
人口100万人ぐらいの県でも、2か所ぐらいはあるのに、
人口900万人の県で一か所って。それも渋滞だらけの県なのに。

県警は県民の税金で運営してるんだから、もうちょっと県民の利便を図っていいんじゃない。
0691R774垢版2019/01/23(水) 19:37:22.53ID:+Cqn6sW2
案外中山あたりからも電車で二俣川は行きにくい。
0692R774垢版2019/01/23(水) 19:47:15.26ID:w47BEqt6
試験場は利便性考えたら
川崎、横浜北部、横浜南部、相模原、県央、小田原くらいあってもいいくらいだけどね

無いのは仕方ないにしても駐車場少ない&電車で不便な場所のダブルパンチで酷いもんだわな
0693R774垢版2019/01/23(水) 20:01:55.28ID:EWFmcUdM
相鉄新横浜線がとりあえずJRに繋がれば(あと1年くらい?)、川崎駅からは乗り換えなしで二俣川へ行けるようになるはず。
さらに地下鉄ブルーラインが新百合ヶ丘まで延伸すれば、横浜川崎の大部分で乗り換え1回以内に行けるようになるんでは
0694R774垢版2019/01/23(水) 20:34:49.38ID:k3gyz7X5
足柄峠ってかなり急峻な山塊なんだが走ったこと無いんかねぇ
ついでに言えばあの辺はどこ通そうが活断層には否応なくぶち当たる

そういや小田原も熱海も市街地をバイパスする道路って無いね(三島はある)
それらあるだけでもだいぶ違うだろうに そりゃまぁ熱海は地形的に厳しいけどさ
0695R774垢版2019/01/23(水) 21:03:18.41ID:w47BEqt6
ちなみにブルーラインの新百合ヶ丘へ延伸は決定したみたいよ
0696R774垢版2019/01/23(水) 21:44:30.25ID:Rcsoh1pq
>>693
埼京線直通だから川崎駅にはいかないぞ
0697R774垢版2019/01/23(水) 22:01:04.30ID:s9JWM3P1
>>694
残念だが、足柄峠に活断層は無い
0698R774垢版2019/01/23(水) 22:15:04.97ID:tKwIjMXe
グリーンラインが中山から二俣川へ伸び、さらに東戸塚に伸びるらしい。
完成したとしてここにいる全員死んだ後かと思われる。
0700R774垢版2019/01/23(水) 22:41:23.20ID:ReAAgxye
道路行政に要望するなら
試験場増設より、道路の線引きに予算まわして欲しい
0701R774垢版2019/01/23(水) 23:04:21.58ID:k3gyz7X5
>>697
峠を越える手前にプレート境界とされる活断層がある
これはどんなルートを取ろうが途中で必ず越えなければならない
箱根や富士山の噴火の発生原因だとか、丹沢を隆起させているともされるかなり力のある断層帯
0702R774垢版2019/01/23(水) 23:06:47.49ID:w47BEqt6
日本の法律だと無理だと思うけど
アメリカみたいな真ん中車線作って、どこでも右折出来るようになると片側1車線でも渋滞減るのになとか思ったけど
事故増えるかもな日本だと
0703R774垢版2019/01/23(水) 23:08:03.23ID:fb5lf1Gg
必ず試験場に行かないといけないのって免許取得時の学科試験だけだから
試験場を1箇所2箇所作るよりは即日交付警察署を増やすとか
最寄り警察で行える業務を増やした方がいいと思う

>>638
・横浜町田ー橋本ー相模湖を結ぶ自動車専用道路
・海老名南ー用田ー泉ー東戸塚ー狩場
0704R774垢版2019/01/23(水) 23:26:07.34ID:k3gyz7X5
>>702
18mの2車線道路ですかね・・・
0705R774垢版2019/01/23(水) 23:55:12.96ID:s9JWM3P1
>>701
残念ながら、無い
0706R774垢版2019/01/23(水) 23:56:43.62ID:Px4OoiLG
>>678
パスポートは本厚木と辻堂にあるね。
しかしながら試験場は二俣川の一択。
平塚に湘南ナンバーの陸運局を作った時に同時に試験場も作れなかったのか?
0707R774垢版2019/01/23(水) 23:57:21.20ID:pQ8D7I50
フレキシブルにすれば活断層も大丈夫
0708R774垢版2019/01/24(木) 01:05:44.27ID:2+Lc8+WY
松田-御殿場なら新東名が開通したら十分でしょ。
新たにわざわざ足柄峠にトンネル掘らんでもいい。
0709R774垢版2019/01/24(木) 01:57:05.47ID:GO9wLXtk
そらそうだ
やはり箱根にトンネルが欲しいね
0710R774垢版2019/01/24(木) 05:06:26.71ID:+SWjdWXW
人口が急増したところってのは、神奈川にしろ、千葉県にしろ、道路インフラが未整備だね。

地方が人口が増えないまま、インフラがそれなりに整備されていったのと比較して、
渋滞だらけだったり、ひどい道だったりで、かなり生活が大変だ。
0711R774垢版2019/01/24(木) 08:31:39.44ID:GXX0sk7K
>>708
高速があるから一般道は必要ないという理屈は通用しない
0712R774垢版2019/01/24(木) 08:35:44.04ID:Lfp1k0Sq
>>711
通用する
246でも使えど阿呆
0713R774垢版2019/01/24(木) 11:10:29.53ID:aZSzkGLa
>>712
東名新東名の計12車線の高速が通るという幹線路線の下道となる国道が、
2車線のまま半世紀放置とか異常なんだよ低脳

山北、小山の起伏激しい246なんて深夜でもかなりの交通量があるぞ。大量のトラックだ
横浜にたくさんある4車線道路なんて夜は閑散としてるとこばっかじゃねぇか
0714R774垢版2019/01/24(木) 11:19:35.93ID:aZSzkGLa
調べたら、半世紀放置ではなく一世紀放置だなw 道を多少広げただけ



神奈川、静岡間を最短で結ぶ国道1号には箱根峠があり、この区間は急勾配・急カーブが続き、トレーラーを含めたほとんどの大型車の走行は厳しい。
箱根新道・箱根ターンパイクなど有料バイパス道路はあるものの、いずれも急勾配が続くことには変わりがなく、
費用対効果や安全面等から東名高速道路とのアクセスが容易な国道246号を選択する車も多い。
特に冬季は、少量の降雪でもチェーン規制になりやすい国道1号や箱根新道と比べても、
チェーン規制のかかりにくい平坦な国道246号が重宝される。時間帯を問わず、長距離トラックの通行量は非常に多い。
0715R774垢版2019/01/24(木) 11:42:08.51ID:zjCoYyor
>>694
小田原には西湘バイパスあるだろ
北側〜西側の需要には小田厚もある
0716R774垢版2019/01/24(木) 12:07:34.52ID:/NDF48jw
雪が降ると東名はすぐ通行止めにするから246が大変な事になるよね毎年

なんらかのバックアップは必要。

新東名がどれほど雪に強くなってるのかが見もの
0717R774垢版2019/01/24(木) 12:13:51.88ID:aZSzkGLa
>>716
より山沿いの新東名は雪はもっと駄目だろ
強風の日も新東名は怖い。渓谷から横風がガンガン来る
箱型の車やトラックはかなり煽られる
0718R774垢版2019/01/24(木) 13:13:03.63ID:kR2+ew3Q
>>717
トンネルが多いって話だから
降雪地帯をパス出来るのかなとか思ったんよ
0719R774垢版2019/01/24(木) 17:16:17.48ID:TX8E4D8p
小田原〜熱海の新道構想、建設するとしたらやっぱり、海沿いになるのかなぁ。
西湘バイパスみたいな感じ。
高波が来たら通行止めになるね。
0720R774垢版2019/01/24(木) 17:24:40.53ID:SUplS2x8
>>719
>小田原〜熱海の新道構想

そんな構想どこにあるの?
熱海〜真鶴あたりの地元議員ですら言ってないと思うけど。
0721R774垢版2019/01/24(木) 18:39:10.57ID:qc9KZ0FO
>>709
国道1号の箱根越えは、
小田原〜箱根峠だと、箱根新道も旧道もトンネルは無いな
一般道国道1号も函嶺洞門を封鎖迂回してからはゼロになった
三島〜箱根峠は、昔はゼロだったが、バイパスにトンネルが2つぐらいできた
箱根は国道1号最高地点まで達するにもかかわらず、意外にもトンネルが少ない
0723R774垢版2019/01/24(木) 20:25:39.95ID:zjCoYyor
熱函道路から熱海市街地まで降りてから海岸線の道路で湯河原へ向かおうとするから急勾配になるんだよな
標高400m超の笹尻から山腹に沿って湯河原まで少しずつ降りてく道を造ればいい
0724R774垢版2019/01/24(木) 20:30:33.85ID:GXX0sk7K
新幹線の真下に大震度トンネルは?
マグマ溜まりに接触するかなw
0725R774垢版2019/01/24(木) 20:56:18.31ID:Zk4/4+fj
>>723
普通に丹那トンネルと平行に7qのトンネルでいいじゃん。
0726R774垢版2019/01/24(木) 21:08:02.36ID:KlBWl4QS
>>722
これが、今このスレで言われてる小田原〜熱海〜三島を繋ぐトンネルの話だね
もし今すぐ事業化されても完成時はこのスレにいる奴らは全員死んでるな
0727R774垢版2019/01/24(木) 21:33:04.51ID:IQXMT8b+
用地買収とかは抜きにして
シールドトンネルだと
今の最速って1日どれくらい掘れるものなの?
0728R774垢版2019/01/24(木) 22:01:39.06ID:hpmYYbgZ
>>727
そこの地盤や地質にもよると思うけど…
0729R774垢版2019/01/24(木) 22:04:25.68ID:IQXMT8b+
>>728
横浜北線とか北西線の例でも構わない。
0730R774垢版2019/01/24(木) 22:06:05.29ID:4f4eaAVT
一番時間がかかるのは計画が国に認められる予算がつくまで。
それに比べたらシールド工事がどうとかは問題にならない。
0731817垢版2019/01/24(木) 22:51:30.18ID:JL2wVwws
北西線だと最大500m/月を記録してた
0732R774垢版2019/01/24(木) 23:09:24.78ID:IQXMT8b+
やっぱ掘るだけならあっという間に終わるんだよなぁ

国としたらアレな中国だけど
道路はバンバン開通するのは羨ましい
トップダウンの国ならでは
0733R774垢版2019/01/24(木) 23:22:48.60ID:uKZd75Jc
ただあえて言えばここまで出てきてたような山岳トンネルでシールドはまずない
使ってもTBMだな これも普通のトンネルなら出されないが

>>715
渋滞しまくりでもはやバイパスの役目は果たしてないけど三島バイパスは無料ですぜ(しろめ)
東駿河湾もアホみたく渋滞するが一応無料だ ただこれは三島をバイパスしているかと言われると・・・
>>717
だが地上区間も圧倒的に少ないので除雪区間は遥かに短く収まる
それにそういう局所的な突風があるならそのくらいは予測して造っているはず
ま、そう言って嫌なら東名走ればいいのさ
0734R774垢版2019/01/24(木) 23:24:54.85ID:GXX0sk7K
>>733
渋滞ってサンドラの日?
平日昼間に三島バイパス何度か通ったけど空いてたよ
0735R774垢版2019/01/24(木) 23:32:43.80ID:uKZd75Jc
>>734
そりゃ昼間は流れてるよ(三島BPはね)
夕方に沼津方面へひたすら走ってみりゃわかる
0736R774垢版2019/01/25(金) 00:14:58.12ID:4rtVEFL9
というか松田から御殿場の交通事情改善するだけなら山北バイパスの4車線化と
裾野バイパスの車線幅広げて4車線に戻すのと静岡県側のトンネルを追加で掘るだけで充分改善になるでしょ
まずはとにかく新東名なわけだけど布石的にこっちもチマチマ工事はやってる
0737R774垢版2019/01/25(金) 01:26:01.63ID:uUJycol1
向原改良で歩道も2車線の両側に作ったから4車線化は当分ないだろうな。
0738R774垢版2019/01/25(金) 05:53:47.60ID:4rtVEFL9
あそこだけなんであの規格で造ったかは本当に謎だよなぁ
防音壁の裏に用地までは押さえてあるんだろうか まぁ我々にはわかりようがないけどさ
0739R774垢版2019/01/25(金) 07:01:27.37ID:BkXidL64
>>736
大井松田ー小山の4車線化はもう諦めたでしょ。
事故が多かったのか、2車線にされちゃったじゃん。
0740R774垢版2019/01/25(金) 08:44:05.08ID:ELR/BCeH
>>739
ある意味ジレンマだよね。
線形をよくして車線を増やすと、静岡側の裾野バイパスみたいに
特に夜間は100km以上で飛ばす馬鹿トラックが増えるし
かといって、現状での車線増の結果が事故頻発だからね。

静岡側も全線4車線以上という訳ではないから(小山町内はほぼ2車線)
仕方ないのかもしれない。
0741R774垢版2019/01/25(金) 09:09:23.68ID:LBA49pWP
夜中の246って前後に誘導車付けてる大型のトレーラーがよく走ってるよな
新善波トンネルのあたりとか坂道トロトロ登って詰まっちゃうことがよくある
0742R774垢版2019/01/25(金) 09:34:22.83ID:+EuYgioT
速度でない大型重機とかは高速より国道を走りたがる
充分な道幅確保の為に4車線やめて2車線なんだろう
0743R774垢版2019/01/25(金) 10:33:00.01ID:OVScXflw
246は時々電車の車体も陸送で走るし。
西原交差点のところで相鉄のアルミカーを見たときは缶コーヒーぶちまけた。
0744R774垢版2019/01/25(金) 13:27:58.27ID:R/oYITkd
>>732
ただ、道のど真ん中に穴ぽこが空いていたり電柱が立っていたりするそうだがな

マリヲカートかよと
0746R774垢版2019/01/25(金) 15:38:41.53ID:Qa9qBF1B
尾畠さん、善波越えすんのかよ!
0747R774垢版2019/01/26(土) 08:15:53.64ID:JTtGN8Od
尾畠氏は246で静岡向かうのかR1か
はたまた足柄峠か
0748R774垢版2019/01/26(土) 16:53:16.00ID:UZdpD7Ip
世田谷通りの南武線を跨ぐ部分の橋は、
新しいのに切り替えて、古いのは一度壊して作り直すのでしょうか?
0749R774垢版2019/01/26(土) 23:25:34.79ID:KjysFHeR
>>747
246沿いに移動してるんだから、普通に考えて246でしょ。
ただ、小山町の生土からは旧道になる静岡県道を通っていくだろうけど。
(生土からの区間には一部歩道がない区間もあるから危険でしょ。)
0750R774垢版2019/01/27(日) 00:22:12.20ID:uE62Pea5
あの旧道は交通量少ないからか、冬は霜降りるしすぐ凍結して怖い
0751R774垢版2019/01/27(日) 13:36:16.04ID:4ssorqUa
松田のR246も歩道途切れてるから市街地のr72経由になるな
0752R774垢版2019/01/27(日) 14:26:30.77ID:tlEHAiDO
話切って申し訳ないが、
県道横浜厚木線の相模大塚にあった踏切が撤去された。
線路自体はまだ残ってるが近い内に無くなるかも。
0754R774垢版2019/01/27(日) 22:00:25.11ID:2VWZEVqE
最後に列車が通過したのっていつなんだろうな
0755R774垢版2019/01/27(日) 22:22:06.02ID:3d5BAPJM
20年ぐらいは使ってないと思うよ。
0756R774垢版2019/01/27(日) 22:39:22.26ID:2VWZEVqE
それは間違いないな
今のところ一時停止しなくてもよかったのかな・・・
って思ったのが20年くらい前
0757R774垢版2019/01/28(月) 07:43:35.42ID:3Zsy40x9
>>753
この地図ソフト、何かな?
0759R774垢版2019/01/28(月) 19:29:50.93ID:kBufs6Dg
松田町内r72移動中
#尾畠さん
0760R774垢版2019/01/28(月) 20:14:49.38ID:RGt2fO6c
R255からのR1で箱根越えの方が楽しそうなのにな
0761R774垢版2019/01/28(月) 21:58:33.11ID:+52eiIbj
近くを通ったら、飲み物や食べ物を差し入れしたい人がいっぱいだろうな。
24時間マラソンみたいに、世田谷からずっと246を通って移動してたのかな
0762R774垢版2019/01/28(月) 22:35:18.98ID:3O1Ablbi
小山〜山北の246通ったが道路ボッコボコだな
特にトンネル内
工事で片側通行にするタイミングが無いのか?
0763R774垢版2019/01/29(火) 00:09:36.91ID:VzGCHYJm
横浜藤沢線は息してるのか?
0764R774垢版2019/01/29(火) 01:27:49.18ID:SI+Pi8Nj
窒息死
0765R774垢版2019/01/29(火) 16:27:48.87ID://3sdSsa
そういえば宮内新横浜線の新高田橋(?)の右岸(新吉田側)の歩行者用トンネルが先週から開放されてる
左岸(高田側)はまだしばらくかかりそう
0766R774垢版2019/01/30(水) 14:30:04.82ID:q00HaMc3
>>763
栄区田谷と藤沢市城南では車線の切り替えが進んでる
地下の工事進捗はまったくわからん
0767R774垢版2019/01/30(水) 14:38:01.05ID:APppdKi6
>>766
あれ、横浜藤沢線と言っても田谷〜関谷インター間だけでしょ?

川名〜片瀬山・鵠沼海岸と田谷〜小菅ヶ谷はもう諦めてるから、暫定的に丸山台〜小菅ヶ谷(桂町戸塚遠藤線)を繋げてくれないかな?

舞岡公園の勾配がかなりキツくなりそうだけど…
0768R774垢版2019/01/30(水) 15:12:13.61ID:q00HaMc3
>>767
あ、横浜湘南道路と間違えた
確かにいま工事してるのは田谷〜関谷インターだけだね

丸山台〜小菅ヶ谷は小菅ヶ谷側の用地買収がまだ終わってない?
あそこはフルインター形状で本線が立体交差する予定だから
取り付け部が急勾配になるのは織り込み済みかと

田谷〜小菅ヶ谷も先行買収路線だから勿体ないよなぁ
0769R774垢版2019/01/30(水) 16:22:04.73ID:uyqRfgAc
田谷〜小菅ヶ谷も現地行くとかなり立ち退いてるけどね。
南線開通の2年後は無理だろうけどそのうち思い出したように事業化始めるかも。

環状3号線の小山台も思い出したように4車線化工事が始まった。
3号線がR1に繋がる時まで今のままかと思ってたんだけど、開通する目処でもたったのかね?
0770R774垢版2019/01/30(水) 18:23:19.96ID:yhpUvPVT
スーパーボランティアの尾畠さん、17時すぎに静岡県に入ったよ。
テレビ局が沢山来てた。
0771R774垢版2019/01/30(水) 21:18:49.21ID:wuM3026w
>>770
山北のあたりはR246をいったのかな
歩道ないから、足柄峠を通ったのかな

差し入れだらけで、当面、食べ物には困らないなw
0773R774垢版2019/01/30(水) 23:18:02.33ID:wYi8+AKF
>>771
昨日、山北の246を上りを走ってて
トレーラー抜きたいから川の反対側の旧道走ったら尾畠氏居たよ!
信号の名前忘れたけど
246と旧道が分岐する所にガソリンスタンドがある辺りから少し旧道に入った所にテレビクルーと一般人でわしゃわしゃしてた
0774R774垢版2019/01/30(水) 23:51:25.55ID:JyGToili
>>770
小幡さんなにしに神奈川へ来はったん
0775R774垢版2019/01/31(木) 00:02:18.06ID:YJhyUe95
>>769
上り線接続部の経路上に大量の廃棄物が出てきて都市計画変更を余儀なくされたから
当面はR1との立体接続での開通は無理。
可能性があるとしたら横環南のインター設置に合わせてR1を拡幅しての平面接続で、
最近R1の線形改良をしたのも関係あるかもしれない

横浜藤沢線の片瀬山のところは庄戸みたいに突然住民との合意が発表され、急に工事が始まって
あっさり開通という可能性は結構高いと思う。R467以降は災害でもない限り無理そうだけど
0776R774垢版2019/01/31(木) 01:36:09.85ID:qstI/oCI
関西のどっかの市町みたいに、担当の公務員を恫喝しないとなかなか工事が始まらない
0777R774垢版2019/01/31(木) 01:46:03.25ID:8cZ0G1sH
>>776
前提として人身事故がないとな。
0778R774垢版2019/01/31(木) 05:53:45.40ID:FVhvIWT/
>>773
ご隠居様一行に出くわすなんて、ラッキーだね!
やっぱり旅慣れてるだけあって、旧道通って安全な道を行くんだね。

あー、俺も見に行きたかったな
246沿線に住んでると、24時間マラソンとか、いろんな人がみれるな
0779R774垢版2019/01/31(木) 08:17:00.31ID:eZAJAZy4
国道のヒエラルキーではR1より下だけどな

地価等含めて
0780R774垢版2019/01/31(木) 09:33:20.27ID:qstI/oCI
松の木を植えないと高級感のある街道にならん
0781R774垢版2019/01/31(木) 10:34:16.07ID:8cZ0G1sH
時々大山街道を地図やスマホ見ながら辿って歩いてる人を見かけるな。
梶ヶ谷から長津田辺りの道は開発でだいぶ変わっている気はするが。
0782R774垢版2019/01/31(木) 10:35:15.79ID:6bNpiwPk
旧東海道巡りもなかなか面白いよ
0783R774垢版2019/01/31(木) 12:29:21.17ID:uJ8v/sW9
>>769
ん?
事業化してるから立ち退いてるんだろ。
0784R774垢版2019/01/31(木) 12:38:11.82ID:5jOsMPaV
古道の鎌倉街道は散策してみたいなぁ
0785R774垢版2019/01/31(木) 16:17:31.86ID:Y5uawlVS
>>774
東京で講演会があってその帰りと、テレビのニュースで言っていたと思う。
0786R774垢版2019/01/31(木) 17:24:56.83ID:acSMX4eV
江ノ島駅解体するらしいから横浜藤沢線とセットでやってくんないかな。
0787R774垢版2019/01/31(木) 18:00:00.55ID:Y5uawlVS
日テレのニュース見ているけど、箱根峠、雪がすげぇ降ってる。
0789R774垢版2019/01/31(木) 19:47:43.16ID:J661XqgY
>>786
横浜藤沢線がどこ通るかも知らんのか?
0790R774垢版2019/01/31(木) 19:56:00.21ID:Y5uawlVS
>>786
小田急線の片瀬江ノ島ね。
0792R774垢版2019/01/31(木) 22:13:58.58ID:GtFJ1c2C
>>783
将来的な事業化を前提に用地の先行取得っていうのがあって
環3のあの区間はこれに指定されてるから土地買収が進んでる。
事業化はまだされていない
0793R774垢版2019/01/31(木) 22:21:50.01ID:E/3DGnAS
昨日か一昨日ぐらいに、川崎北部から富士山の方向見たら、
レンズ雲みたいなのが見えたんだけど、
足柄とかの県西部じゃなくても、神奈川県内から富士山のレンズ雲って見える?

大井松田の東名からなら見えそうだけど。

【自然】乗鞍岳にUFO?撮影者も驚き 強風で現れたレンズ雲
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548936338/
0794R774垢版2019/01/31(木) 23:18:35.26ID:YdE87ABm
藤沢、鎌倉、江ノ島からも富士山よく見えるよね

鎌倉あたりの海岸から、夕日をバックに江ノ島と伊豆半島と箱根の山々と富士山が見える。
これが幻想的

https://svcstrg2.navitime.jp/curation/img/NTJkmk0018/kmk0018_18.jpg
https://travel.mar-ker.com/wp-content/images/sites/6/2016/09/shichirigahama-sunset.jpg

海岸線を夕方にドライブすれば見れるよ。
渋滞に嵌まってずっと拝める。
0795R774垢版2019/01/31(木) 23:22:21.01ID:W8TGghEs
たしか四国のどっかからも富士山見える所あるんだよね

昔テレビでやってたわ
0796R774垢版2019/01/31(木) 23:24:38.20ID:YdE87ABm
小田原とか県西部は富士山に近すぎて手間の足柄峠らが邪魔して景色はイマイチ
東名とか少し高い場所なら富士山の雄大さがよく見える

中井町の山の上からなら素晴らしい景色が拝めると思うんだが、なぜか密林しかなくて絶景スポットとなるまともな寺社さえない。
なんなんだろうなあれ?
0797R774垢版2019/01/31(木) 23:30:55.52ID:YdE87ABm
マップ見たら中井町に不動山という低い山があるから調べたら
ハイキングでしか登れなくて、ハイカーの評価損が低評価w
やはり景色を期待して登る人が多いんだろうけど密林のままで全く見晴らしが無いらしいw
0798R774垢版2019/01/31(木) 23:32:40.23ID:YdE87ABm
やはりここを削って高速5本を接続する巨大ICを作るべきだな
0799R774垢版2019/02/01(金) 02:14:01.74ID:8nLtWMp+
>>795
富士山が見えるのって頑張って紀伊半島の東側ぐらいじゃなかった?
四国だと紀伊半島の山が邪魔して見えないと思う。
0800R774垢版2019/02/01(金) 04:11:11.50ID:mIqmKR14
中井から大井町に入ったあたりのr77で一瞬っぽいけど目の前にどーんと富士山が見えるとこがある
射撃場入口の先あたりのストレート
0801R774垢版2019/02/01(金) 04:30:15.31ID:Mc3qKefW
r45、R467より境川側、工事開始の気配が満ちてきた

>>794
この景色は江戸の頃より、っていうかずっと昔から変わってないんだろうな
湘南平からの日没夕景ってどうかな、誰か知らん?
0802R774垢版2019/02/01(金) 07:41:06.34ID:nBi0nZa9
>>799
ちゃんと調べたら富士山が見える最西端は和歌山だったわ
ちなみに
最南端は八丈島
最西端は千葉 銚子
最北端は福島
だそうだ
0803R774垢版2019/02/01(金) 08:17:11.95ID:p2P1mt3H
山北町の大野山の山頂からなら富士山ドーンと見えるよ。246からそれて東名の下くぐって、車でほぼ山頂まで行ける。道狭いけど。
0804R774垢版2019/02/01(金) 08:24:54.16ID:N83XCp8i
246善波トンネル抜けると真正面に富士山ドーンって見えるよ

渋滞してるときは追突注意でご覧下さい
0805R774垢版2019/02/01(金) 08:47:43.21ID:PUefgSKx
まぁうちは自宅から見える。富士山の頭だけだけど
0806R774垢版2019/02/01(金) 08:48:36.45ID:PUefgSKx
今日は箱根外輪山から丹沢まで山が真っ白
0807R774垢版2019/02/01(金) 12:35:31.90ID:M1naA4j5
横浜市道路局の平成31年度予算概要が発表されたね。

宮内新横浜線の新吉田・新吉田高田地区は31年度末に供用だそうだ。
0808R774垢版2019/02/01(金) 14:37:19.00ID:mIqmKR14
>>807
横溝酒店の裏の怪しい自動車板金?が更地になってたな
ただ、高田から横溝酒店まで開通しても新吉田第4がまだ難癖つけてるっぽいが
0809R774垢版2019/02/02(土) 02:27:27.67ID:RgQddos5
尻手黒川道路片平2のアップル跡地、何やら工事が始まってる
0810R774垢版2019/02/02(土) 02:38:41.80ID:iPOCuh9Y
新吉田第4のとこの構造はもう確定でしょ
0811R774垢版2019/02/02(土) 14:56:15.53ID:PtMS/RBa
尻手黒川の王禅寺以北を何とか4車線化できないものだろうか…
0812R774垢版2019/02/02(土) 19:25:29.76ID:OEqf+f2z
あれなんで街に着く手前で車線減らしたんだろ?
0813R774垢版2019/02/02(土) 22:08:22.13ID:P1tzuOWS
>>812
変な騒音ガードでお察しだろ
0814R774垢版2019/02/02(土) 22:11:52.84ID:PtMS/RBa
>>812-813
「それ」を付けるから将来のことを考えて4車線で造らせてくれと
どうして当時の川崎市のバカ役人は言えなかったんだろうか?
結局、いまの慢性的渋滞で一番迷惑を被っているのはその地域に
暮らしている住民自身なんだけどな…
(次がそこを通る車のドライバーということにはなるが)
0815R774垢版2019/02/02(土) 22:59:20.48ID:Dl+VfxxP
辞任した明石市長を川崎市がヘッドハンティングすればいい
0816R774垢版2019/02/02(土) 23:03:09.02ID:CFM/TXJO
藤沢市も横浜藤沢線の為に明石市長欲しい…
0817R774垢版2019/02/02(土) 23:26:52.37ID:Dl+VfxxP
>>794
環状南線ができたら、この海岸線を通る機会も少なくなりそうだ

ん?環状南線からも夕焼けの富士山を見れるかな
0818R774垢版2019/02/03(日) 04:40:05.78ID:H8zvWaLQ
ゴジラに来てもらうしかない
0819R774垢版2019/02/03(日) 10:39:02.49ID:bugpqRgw
>>818
明石市長と発想は近いかも知れないが…
自ら犯罪に走るより、不可抗力の方が、まあ…仕方ないわな。
0820R774垢版2019/02/03(日) 18:22:42.68ID:owv5rjah
神奈川県知事と横浜市長はガンガンやってくれる人じゃないと神奈川は良くならん

現状のインフラで満足されたらたまったもんじゃない
0821R774垢版2019/02/04(月) 10:25:28.82ID:iL6UlV2o
横浜市内に関しては北西線の建設費の負担が重く、一般の都市計画道路の整備に費用がまわってこない状態。
北西線が片付けば進捗はあがるだろう。

もっとも北西線が終わったらこんどは西線とかなるとまだまだ続くことになるが。
0822R774垢版2019/02/04(月) 10:41:26.07ID:KQbcbxUk
そしてドライバーは北西線をあまり利用せず無料の保土ヶ谷BPを使い続けて赤字路線になるわけですね、わかります

東名から東京湾岸を目指す多くのドライバーは、
東名直進するか、横浜経由の2択になるわけだけども、
横浜経由の問題は、横羽線や湾岸線渋滞がネック。

横浜経由を選ぶにしても保土ヶ谷の渋滞はそれほど時間を浪費しない。渋滞でも流れてるから。
保土ヶ谷BPでなく北西線を選んでも、横羽線の渋滞に嵌まるのは変わらないわけで。

北西線があんな角度でなく平和島や2号目黒線あたりに直結するなら利用者は大量だったろうけど。
0823R774垢版2019/02/04(月) 10:52:28.45ID:2en69YUl
>>822
保土ヶ谷バイパスの朝渋滞避けで、北西+きた線経由の需要は必ずある
時間を金で買う人(羽田空港利用者など)はまずこのルート
ウザイトラックは無料バイパス経由で変わらないはずだから住み分けできる
0824R774垢版2019/02/04(月) 11:09:38.18ID:j5LgtGYC
その先の横羽線が、北線が繋がってから毎朝渋滞してる
湾岸も同様。
大井の辺りは最低に混んでる
空港まではまだマシか
0825R774垢版2019/02/04(月) 11:48:42.08ID:fz7DAHIq
>>803
あの山頂への途中の集落が気になるな。
0826R774垢版2019/02/04(月) 12:48:28.27ID:FQ/puWxp
まぁ朝夕の保土ヶ谷の大渋滞を避けるには北西線が生きるだろうね
でも平日の朝夕だけの話

都市部の通勤渋滞は、道路設計には加味しないほうが良い
そんなのは電車を新設する方へカネ使ったほうが効果的

今も保土ヶ谷バイパス通ってきたけど順調に流れてたよ
0827R774垢版2019/02/04(月) 12:52:21.39ID:FQ/puWxp
>>803
あのあたりの山林を少し所有してるけど、どこにあるかわからないw
0828R774垢版2019/02/04(月) 15:32:44.86ID:5Ufq4y9S
>>823
羽田空港自家用車で行くなら保土ヶ谷BP自体今でも使ってないと思う
0829R774垢版2019/02/04(月) 20:22:14.34ID:EDptyfQJ
>>803
途中に新東名の杭が打ってあるけどあのあたりはトンネル?高架?高架だとかなり景色変わりそうだね。
0830R774垢版2019/02/04(月) 21:18:21.42ID:IwFAmyif
圏央道が出来る前も無料の129を使うから渋滞は緩和され無いって意見あったけど、129の渋滞は緩和されたしなぁ
0831R774垢版2019/02/04(月) 21:25:32.31ID:cq/UUUPJ
自分が貧乏だから他の連中もみんな貧乏だと思い込んでるんだろうな
0832R774垢版2019/02/04(月) 21:40:50.02ID:U8EzS5w/
話ぶった切って申し訳無い。

最近気づいたんだけど、圏央道寒川北インターの出口側車線のフェンスの外側になんか道あるんだけれど、あれ何?

将来レンゴーが退いて、湘南台寒川線が出来た時に拡張する為のもの?
0833R774垢版2019/02/04(月) 22:01:36.02ID:OTVw7QeM
>>832
これ? 
作りかけのまま放置された単なる側道じゃない?
https://i.imgur.com/YWRisLq.jpg

圏央道周りって、こんな風に中途半端な造りのまま放置されてるのが多い

レンゴーの脇の抜け道は、とても効果的なんだけど、信号渋滞があると右折で入るのが難しい
俺は軽の機動性を生かして渋滞列をすり抜けて入っちゃうけど
0834R774垢版2019/02/04(月) 22:04:56.24ID:3UEvCgD7
これはボッキの出番だな
0835R774垢版2019/02/04(月) 22:08:13.13ID:U8EzS5w/
>>833
それそれ。

将来、ざんまい本店から寒川北を繋ぐ湘南台寒川線が出来た時に、寒川北の出口が左折・直進、直進、右折で3車線必要になった時に活用するのかな…なんて思ったんだけど。

工事用、管理用、はたまた別の目的の側道なのかな…
0836R774垢版2019/02/04(月) 22:21:06.71ID:loJJTJ+4
相模線を乗り越して河原につながってるみたいだね
ICより南側には河川敷に畑があるみたいだし、行き来する用途に地元側が造らせたのかも
0837R774垢版2019/02/04(月) 22:29:24.45ID:OTVw7QeM
どちらにしろあの出口は十字路にすべきだな
寒川北で降りる用途って藤沢北部に行く時が多い
東へ行きたいのに南北へ曲がるとか
0838R774垢版2019/02/04(月) 22:32:50.28ID:EOrO/efc
いずれにせよ北西線出来た後は今まで横浜青葉で下りてたのが新横浜までは行くようになるな
新横浜元石川も横浜上麻生も、わりと流れてるとはいえ新横浜やその周辺までけっこう道のり長いからな
0839R774垢版2019/02/04(月) 22:50:19.31ID:OTVw7QeM
長いかもしれんけど、横浜青葉で降りて新横浜へ向かう車が現状ほとんどいないじゃん
横浜青葉で乗り降りする車のほとんどは246への出入り

通過点として北西線を利用する人がどれだけいるのかって考えると
保土ヶ谷が渋滞する平日朝夕だけでしょ
保土ヶ谷が渋滞してなければ時間短縮の効果はほとんどない

これを見て、北西線が完成後に出発地を横浜町田ICにした時の画面を妄想してみよう
https://i.imgur.com/cr11exN.png
0840R774垢版2019/02/04(月) 22:51:10.70ID:zHPr5F2P
一つ気になる点は
北西線の本線が一車線になる所がある
第三京浜の上あたりが
0841R774垢版2019/02/04(月) 22:58:56.11ID:OTVw7QeM
新横浜を新都心として発展させたい、っていう大義名分が大前提にあるのがそもそもの間違い
電車通そうと高速通そうと、新横浜が陸の孤島であるのは今後も変わらない

そんな無駄金を遣わないで既存の古い街を整備し再開発したほうがよっぽど効果的で建設的
県庁や免許センターは厚木に移転しろ
0842R774垢版2019/02/04(月) 23:02:30.61ID:hAmvqzfI
>>839
保土ヶ谷バイパスが渋滞しない時間帯ってほぼ他もガラガラ
一般の人の日中活動時間内は流れは良くない
0843R774垢版2019/02/04(月) 23:23:16.21ID:wZ29PpHS
なんにせよ複数ルートが選択できるのは良いこと
渋滞解消はこれを繰り返していく他ない。
0844R774垢版2019/02/04(月) 23:29:06.37ID:3UEvCgD7
>>821
まあ仕方がないよ
高速道路がさばける交通量と言い費用対効果で優れることは確かだから
額が大きく見えるけど、費用対効果で見れば安上がりなんだろう

>>822>>824
北西線ができたら、生麦JCTを介しての横羽線、湾岸線の渋滞がますます惨くなりそうだな
西線は欲しいけれども、対等京方面を重視した方が良いかもしれない
と言って、目黒線と第三京浜の接続くらいしか手っ取り早いのはないけど
0845R774垢版2019/02/04(月) 23:36:38.61ID:g3RYk2+5
外環を川崎線まで接続させて目黒線と第三京浜を外環に繋げられたら完璧
0846R774垢版2019/02/05(火) 00:05:37.85ID:uRm5z1Pn
>>841
本厚木は海老名に負けたオワコン
そんな厚木にしがみつくお前はもっとオワコン
0847R774垢版2019/02/05(火) 00:37:50.98ID:wzIaUgUb
>>839
新横浜周辺というよりは綱島街道沿いと書いた方が適切だったか?
少なくともその周辺民の自分は北線出来てからいつも帰りに戸越、汐入や大師で下りてたのがほぼ新横浜使うようになった
港北区北部の住民の何割かが利用移せばそれで十分よ このエリアは人口も特に多いので尚更(なお高齢化率)
あとは宮内新横浜の延伸と信号連携が良くなればな、日吉周辺からももっと流れてくるだろうに
0848R774垢版2019/02/05(火) 01:31:08.46ID:IfAoK8sb
>>847
北線は混雑緩和の為に大豆戸交差点付近
環状2号、綱島街道とのアクセスを考えてもよかったのにな
馬場が開通してみないとわからないけれども
0849R774垢版2019/02/05(火) 05:12:08.26ID:O7t4RgSN
大豆戸交差点周辺なんか生麦に向かうのに方角が位置的に遠回りしすぎだし
電車走ってるし工事中の迂回スペースも無いし
新横浜と馬場ICから近すぎる

あと、横浜青葉から第三京浜方面に向かう車はそれなりに多いよ
ただ、いったんR246に出ちゃう車が多いだけ
出ないほうが早いのに
0850R774垢版2019/02/05(火) 09:16:06.44ID:I4myeSoY
>>849
生麦が目的地じゃないと思うが
大豆戸交差点から鶴見なら環二でそのままだろ
高速使うことは最初から頭にない
0851R774垢版2019/02/05(火) 09:45:26.88ID:AHLhl0aW
>>850
北線が生麦に向かってるって事
0852R774垢版2019/02/05(火) 12:59:13.51ID:IX8gGoKt
それが問題だったら新横浜からだって遠回りってことになるが
例えば羽田に行くのに北線を使う。
北線が出来る前なんて横浜駅のほうまでまわってたわけで。
0853R774垢版2019/02/05(火) 13:46:54.12ID:8nMwIjnE
新横浜から羽田や都心に直結するなら良いのに
生麦に接続するのは残念だよなあ
0854R774垢版2019/02/05(火) 13:57:26.04ID:XQ5Zp9en
放射線だけで環状線を全否定か
0855R774垢版2019/02/05(火) 16:52:13.41ID:gesNTVjh
バイパスに集中していた流れの10%でも北西線に移行できればそれでいいんじゃね?
使わん奴は使わんでかまわん。

北西線がないときに「バイパスが混みすぎ」と散々騒ぎ、完成しそうになれば「所要時間変わらなくね?」と言ってみたりする。
0856R774垢版2019/02/05(火) 17:40:43.19ID:8nMwIjnE
環状南線ができれば保土ヶ谷バイパスはかなり空くだろう
0857R774垢版2019/02/05(火) 19:11:22.42ID:oYxSXB7a
羽田空港の駐車場が飽和してるのに。
0858R774垢版2019/02/05(火) 20:40:53.34ID:q9X+8eIQ
>>836
なる程、だから料金所出た右カーブ(その側道が見えるタイミング)で西側に下がってるように見えるのは河川敷に繋がってるからなんだ、納得。

>>837
それが湘南台寒川線だよ。
獺郷のざんまい本店の十字路からレンゴー撤退させて目久尻川沿いに道路が出来る予定。
0859R774垢版2019/02/05(火) 22:39:16.08ID:OGtnhSrv
>>858
獺郷の焼肉ざんまい本店の交差点からの延長じゃなくて
慶應SFCの前を通る市道遠藤宮原線が中原街道に突き当たってる方の延長だね
0860R774垢版2019/02/05(火) 22:42:00.59ID:ehkc9x+P
>>841
免許センターは移転じゃなくて新設するべき
地理的に厚木よりも小田原の方がいいな
あと三浦半島の人も大変だろうから横須賀にもつくろう
そして相模湖藤野の人のために橋本辺りにもつくるか
0861R774垢版2019/02/06(水) 01:13:32.56ID:MiUgFXoZ
相模原茅ケ崎線が海老名で相模線を横切る踏切って
いつになったら立体交差になるんだろう?
南側オートバックスの交差点までは片側2車線なのに
踏切のあたり一向に車線増やす気配もないし。
海老名駅周辺の再開発が進んでいるんだから早く
周辺道路も整備するべきなのに。
0862R774垢版2019/02/06(水) 01:25:58.47ID:a9XKdwNE
>>861
ずいぶん前に立体化の計画は発表されたと思うけど一向に進まないね・・・。
ただ、突き当りが2車線で流れ悪いから下今泉までは車線増やしてほしいが。
0863R774垢版2019/02/06(水) 03:13:01.31ID:XUPSaGnE
>>859
あ、ゴメン間違えたw
0864R774垢版2019/02/06(水) 09:08:50.39ID:xbeFSUm9
海老名の道路行政は頭悪そう
246へのアクセス
厚木へと渡る橋
圏央道へのIC周り

田んぼだらけのとこから開発してんのにあの有り様
0865R774垢版2019/02/06(水) 09:42:38.77ID:Y75zZSg7
個人的にはr51がr40とぶつかる河原口で行き止まりが嫌

昭和の初め、田んぼの中に新道作ったとき何であんなふうにしたのか謎
当時の厚木駅前までそのまま伸ばしておきゃよかったのに
0866R774垢版2019/02/06(水) 09:52:03.71ID:a9XKdwNE
あそこはr40の由来が大山街道で今は直角に曲がるところも昔は直進しその辺り(相模川・中津川・小鮎川合流の少し下流)に厚木への渡し船があったところだから。
0868R774垢版2019/02/08(金) 19:06:10.53ID:NgRQj6Nh
>>767
環状3号の栄区港南区 小山台日野南のとこ4車線化工事始まってる。
国道一号との接続もそろそろか、丸山台〜本郷台も2019年度に始まるんじゃね?
てかちょろちょろやってるけど
0869R774垢版2019/02/08(金) 19:06:14.11ID:FhdKA6a7
30年くらい前にあゆみ橋のとこにもぐり橋あったよな。
厚木側の相模川の堤防道路でガードレールが不自然に切れてる所が名残だな。
0871R774垢版2019/02/08(金) 22:32:00.40ID:NT10Dxrj
横山ノックはピッカリ。
0872R774垢版2019/02/08(金) 23:31:59.95ID:tw+dc0D/
箱根より都心の方が積雪量多そうだな

やだよ朝起きて白銀の世界とか
0873R774垢版2019/02/09(土) 10:11:24.56ID:gYb4aUh3
大雪きた
0874R774垢版2019/02/09(土) 10:13:07.80ID:gYb4aUh3
また夏タイヤのアホが渋滞起こすパターン
0875R774垢版2019/02/10(日) 19:17:47.09ID:fC/+QGSd
ユージ、ハマの街は一面の銀星会が仕切っている。
いくぜっ!タカ!
0876R774垢版2019/02/10(日) 21:26:07.91ID:B9FQK0rI
>>868
地名は分からないけど、環状3号の鎌倉街道と交差する近くの小山を超える
部分も4車線化されるのでしょうか?
0877R774垢版2019/02/10(日) 23:32:09.70ID:d8lkFDTl
>>860
免許センターに行かないといけない用事なんて違反常習者以外は
ほぼ一生に一度しかないんだからそんないらないでしょ
それよりは警察署でできることを増やした方が便利
0878R774垢版2019/02/10(日) 23:38:09.84ID:2QXhxjtG
警察署は日曜やってないから、忙しい人は日曜に免許センター行くのよ
忙しい人なのに遠方まで行かされて貴重な休日を失うわけさ
0879R774垢版2019/02/10(日) 23:43:20.91ID:2QXhxjtG
あと、ゴールド免許以外が受ける更新って最寄りの警察署だと、日時を指定されちゃう
自由に時間の空いてる時に行くという融通が効かないし平日の昼間のみ

アポ無しで行ってその日に終わる免許センターが便利なのよ
0880R774垢版2019/02/10(日) 23:48:13.67ID:zCKnEFcH
警察署併設でもいいから県内数か所の免許センターは必要だな
署窓口だと一般・違反・初回の更新講習は後日指定ってのを、申請当日に済ませられるように
それとは別に、広い技能試験コースを備えた試験場が要る
0881R774垢版2019/02/11(月) 05:02:31.33ID:Mh4A+A2i
>>879
頑張ってゴールド免許になって即日交付署に行けばいいよ
0882R774垢版2019/02/11(月) 08:25:46.74ID:dbL+sT22
>>881
横浜市内は即日交付署無いんだけど
0883R774垢版2019/02/11(月) 08:29:24.47ID:admbnvQ+
車をロクに乗らない人ほどゴールドじゃん
違反しないように運転することなんて実質不可能なんだから。 

40km/h制限道路を41km/hで走行したら違反金9000円点数1
0884R774垢版2019/02/11(月) 08:55:47.45ID:TebOYgp/
>>883
それは言えるかも
山奥で周りの流れに沿って走ってても、タチが悪い取締りだとアウトだし。
0885R774垢版2019/02/11(月) 11:24:17.10ID:KXy4MtUG
>>883
毎日車通勤でゴールドですが
心掛けだよ、そんなもん
0886R774垢版2019/02/11(月) 12:13:54.19ID:admbnvQ+
電車バスで通勤しろ
0887R774垢版2019/02/11(月) 13:00:32.53ID:qzRda6zB
小山台のとこ、八百屋とかの路駐がひどいけど、どうするのかな?
0888R774垢版2019/02/11(月) 20:01:04.31ID:GYqAJsK/
>>878-880
それなら日曜に更新できる警察署を増やすとか、優良以外の更新の時も
ネット上で予約して最寄警察署でできるようにするとかの方が良いんじゃないの
試験場を何箇所か増やすよりは圧倒的に数の多い警察署で対応した方が便利だと思う
0889R774垢版2019/02/11(月) 21:16:02.69ID:8sg17oFi
試験場は技能試験コース無しのものを含めても多くて3ヶ所あればいいだろ
休日営業の免許更新センターは地域ごとにもっと多く必要だな
0890R774垢版2019/02/11(月) 22:04:08.88ID:7fL5ELuC
ナンバープレートの地域毎にあればベストだけどねぇ
川崎、横浜、相模、湘南
0891R774垢版2019/02/11(月) 23:09:09.90ID:admbnvQ+
利権絡みや縦割り行政でなかなか改革できんのだろ
0892R774垢版2019/02/12(火) 00:02:44.31ID:D3RRcI4A
俺は全く付けようとは思わないが、図柄入のナンバープレートって神奈川は導入しないんだな
0893R774垢版2019/02/12(火) 01:06:27.16ID:zem2+jzM
>>890
相模ナンバーは湘南と含めて3つに分けたほうがいい気がする。
伊勢原秦野が湘南ってのは違和感があるし、厚木と相模原も別にしたほうがよさそう。
0894R774垢版2019/02/12(火) 02:04:00.40ID:Lsw8SzWX
>>892
図柄とかどうでもいいから横長にしてほしい。
事件事故などのときにパッと見て一瞬で内容を記憶するときは
改行されてるより1行で書かれてる方が目に焼き付きやすい。
あと特に欧州車は横長ナンバー前提でデザインしてるので
日本のナンバーはデザインにマッチしない。
0895R774垢版2019/02/12(火) 03:40:05.98ID:o1gfW1D2
>>887
そんなもん問答無用でレッカー移動でいいよ
実態は取締すらやらんだろうけど
0896R774垢版2019/02/12(火) 08:17:10.43ID:Wv7gb0li
>>893
違和感あっても相撲ナンバーにしたいとは誰も思わん
0897R774垢版2019/02/12(火) 10:48:18.74ID:HnO3iwer
>>894
[ 500相撲わ0893 ]
みたいな?
0898R774垢版2019/02/12(火) 12:05:45.23ID:0kHk5h7J
伊勢原秦野平塚大磯二宮ってもともと中郡で同じエリアだし違和感は無いがなあ
湘南地域県政総合センターや平塚県税事務所の管轄を分けろって意味かな?
この範囲が湘南ナンバーになったのはこれらの役所の管轄分けが元になってるからだし
0899R774垢版2019/02/12(火) 12:24:50.43ID:b41qzwzt
その前に行政そのものが合併しろと。
だから道路行政においても発言力がないし
それぞれの細かい街が独自の視点で考え視野が狭くカオスな道路になる

中郡市、西湘市、湘南市、圏央市
もとの市町村は区になればいい
0900R774垢版2019/02/12(火) 12:27:04.63ID:b3pBOE/6
>>893
東急不動産に湘南は海のイメージにされちゃったからなぁ。
もともとは山と湖の風景の話なんだけどね。
湘南村なんて山奥だったしね。
0901R774垢版2019/02/12(火) 13:04:28.65ID:D3RRcI4A
相模原にも湘南があるしな
0902R774垢版2019/02/12(火) 17:32:17.70ID:Us2lmbom
>>899
いや、それは神奈川県が金欠病なだけだろ
0903R774垢版2019/02/12(火) 17:45:18.38ID:myu2ve+n
神奈川県は横浜市より
そうとう貧乏だからねぇ、、、
川崎と横浜が出て行った残りかすみたいなもんだから
0904R774垢版2019/02/12(火) 18:18:44.33ID:3/EKwBBd
相模ナンバーの敗北感
0905R774垢版2019/02/12(火) 18:19:50.98ID:D3RRcI4A
政令指定都市の制度ってガンだよな

道路以外にも弊害が多すぎる
0906R774垢版2019/02/12(火) 19:10:10.87ID:94EhvNEj
>>904
だからといって神奈川ナンバーみたいなのができるよりマシ
0907R774垢版2019/02/12(火) 19:25:35.90ID:CfD2OJBz
昔は神ナンバーだった
バスとかで見たのをおぼえてる
0908R774垢版2019/02/12(火) 19:45:10.37ID:DhiXG2vv
県央のご当地ナンバーを決められるとしたら、何ナンバーだと格好良いかね。
厚木?海老名?どっちにしろ県央はイメージの良い地名がゼロなんだよな。
相模ナンバーも相模原じゃなく相模国の相模だろうだからそう考えると悪くない名前な気もするが
圧倒的相撲感がいかんともしがたい。
鎌倉ナンバーがないのはもったいないな。
0909R774垢版2019/02/12(火) 20:15:03.91ID:zxLwhY7V
自分はどうせ山側も入れるなら湘南ではなく箱根ナンバーにして欲しかった
0910R774垢版2019/02/12(火) 20:37:40.93ID:sN6Txesm
>>908
丹沢ナンバー一択だろ
0911R774垢版2019/02/12(火) 21:01:10.36ID:5iOn3HYy
>>897
なんでヤクザなんだよ

一応、国交省が横長化を検討したことはあるが反対意見来まくって立ち消えた格好。
https://www.j-cast.com/2012/04/03127712.html?p=all

ぶっちゃけ、この役人案は俺も当時はダサいと思った。
形だけ変えときゃいいものを才能ないくせに無駄に内容まで凝って見せるから
反対されるんだよアホ役人め。
0912R774垢版2019/02/12(火) 21:02:13.79ID:D3RRcI4A
湘南から箱根、丹沢を分離
相模から厚木、海老名を分離
横浜から三浦もしくは横須賀と鎌倉を分離
川崎はそのまま

これでどーだ
0913R774垢版2019/02/12(火) 21:04:10.54ID:5iOn3HYy
>>900
東急よりサザンの影響が大きいと思う
0914R774垢版2019/02/12(火) 21:41:04.16ID:NgQDAw0+
>>889
即日交付署を増やして日曜にも更新できるようになればいいでしょ
わざわざ新しい施設を作る必要はない

>>905
完全に県から独立した特別市への移行を目指した横浜(+他4市)を
無理矢理に県内に留めるために作ったのが政令市だから
政令市の制度ができてなかったら今より分断されてたはず
0915R774垢版2019/02/12(火) 23:22:42.70ID:6XjlAaMV
>>904
相撲ナンバー、左折の時にはなぜか一旦右(道路中央)に振れる車が多い

相撲の教習所は、左に沿って左折するっていうのを直ちに教えるべきだ
0916R774垢版2019/02/13(水) 00:21:07.29ID:DBQ/COwv
厚木も相模原も戦前は不毛の地だったしなぁ
0917R774垢版2019/02/13(水) 04:34:37.52ID:e2vdTMFs
どうせ人口減と若者の車離れでこれから先道路走る車なんて激減するんだろうけどな
ナンバー増やすどころか道路行政全体を見直さないと駄目だろ
0918R774垢版2019/02/13(水) 07:54:16.18ID:KEIBWYvz
そんなに減るわけないだろ
新車販売台数は現象してるが、車の販売台数自体は増えてるというのに
0919R774垢版2019/02/13(水) 08:00:56.83ID:OEra35x5
ヒント:神奈川県の人口はそんなに減らない
0920R774垢版2019/02/13(水) 08:23:13.84ID:duvlSRdD
確か全国の中で人口増えてるの
東京、神奈川、埼玉、愛知、滋賀、沖縄だっけな?
まぁ東京と神奈川は人口の面では安泰でしょ
そのくせ道路は田舎県レベルだが
0921R774垢版2019/02/13(水) 08:26:25.05ID:V3kB7cwF
神奈川でも三浦半島方面とかは減ってる
0922R774垢版2019/02/13(水) 08:31:16.45ID:Or0vpE7b
>>921
キャベツとか大根作ってるところだからあまり関係ない
0923R774垢版2019/02/13(水) 08:44:47.27ID:DBQ/COwv
これから移民が増えて人口が増えるよ
0924R774垢版2019/02/13(水) 09:55:25.06ID:l/3h3njJ
相模が敗北とか何を言うかね
神奈川なんて一宿場町にすぎんだろう
0925R774垢版2019/02/13(水) 10:23:57.32ID:03RUwPXh
>>908
ひらがなで「さがみ」にでもするかねぇ。
0926R774垢版2019/02/13(水) 12:29:22.70ID:0tM56xOZ
>>911
めんどくさい事案には、わざと反対されるようにして
「けっきょく今のが一番いいってことだな」にするのが役人のやり方

>>914
即日交付署の免許窓口をセンター化するのと変わらないのでは

>>925
小田急のロマンスカーみたいだな
いっそカタカナで書いて「〜オリジナル」にするか
0927R774垢版2019/02/13(水) 12:34:10.31ID:VB3Bk9Wv
個人的には大和ナンバーでもいい気がする。
関係なくても自然と奈良の古都みたいな雰囲気出るから。
0928R774垢版2019/02/13(水) 13:40:20.81ID:KEIBWYvz
大和、良いね
神奈川県民からすると田舎のイメージしかないけど他県から見たらカッコ良いと思われそう
0929R774垢版2019/02/13(水) 14:14:53.69ID:D7ewW1oN
大和は二俣川に近すぎてどうかな
伊勢原あたりが無難
0930R774垢版2019/02/13(水) 16:23:05.11ID:bZDhi+I8
練馬、足立からすると、
座間
0931R774垢版2019/02/13(水) 16:37:32.19ID:DBQ/COwv
座間と言えば白石
0932R774垢版2019/02/13(水) 16:45:36.29ID:lrYV+U60
神奈川で一番存在感の薄い綾瀬市もたまには思い出してあげてください
0933R774垢版2019/02/13(水) 17:56:47.45ID:6l1daN0j
バス停が一番有名な市
0934R774垢版2019/02/13(水) 18:36:36.11ID:D7ewW1oN
綾瀬市役所周辺の信号管制の酷さは異常
0935R774垢版2019/02/13(水) 18:58:53.95ID:MLMcv9JA
30年以上横浜に住んでる俺でさえ綾瀬市が何処にあるのかよく分からない
0936R774垢版2019/02/13(水) 18:59:08.76ID:1oHSZlqB
綾瀬スマート出来たら余計に混みそう
0937R774垢版2019/02/13(水) 19:16:52.00ID:V3kB7cwF
綾瀬はラウンドアバウト増やせばいいのにと思う
0938R774垢版2019/02/13(水) 19:27:37.67ID:t3cw873x
横須賀PAのスマートICも忘れないで下さい
0939R774垢版2019/02/13(水) 19:37:18.91ID:D7ewW1oN
>>935
車運転してたら普通わかるだろ
0940R774垢版2019/02/13(水) 21:10:42.74ID:vsAhvbIU
綾瀬スマートICできたら246は多少緩和されるかなと期待

藤沢北部としては綾瀬スマートが便利になると思う
環状南もできるし藤沢は息を吹き返すな
0941R774垢版2019/02/13(水) 21:12:37.97ID:vsAhvbIU
そういや古い歴史ある街って国道1号線に沿ってるな
246沿いの街は相撲や綾瀬などウンコみたいなとこばかりだ
0942R774垢版2019/02/13(水) 21:27:12.69ID:Fqb3BoM0
綾瀬スマートから北がもうちょい整備されてくれないと
寺尾台のr42はいつになることやら
0943R774垢版2019/02/13(水) 21:43:41.20ID:vsAhvbIU
その辺は、綾瀬市単独では無理だろ
地域外の人間にとってはあまり意味ないし県もカネがない
綾瀬、大和、海老名、とかゴチョゴチョしてんとこ全部合併して資金捻出しなきゃ
0944R774垢版2019/02/13(水) 23:35:59.74ID:TduhZyiT
綾瀬スマートって出口直ぐに信号だっけ?

秦野中井インターみたいに信号のせいで料金所付近がカオスになるかもしれん。

そして浅田のように本線まで渋滞とかw
0945R774垢版2019/02/13(水) 23:37:39.50ID:TduhZyiT
>>944
スマートだから料金所はないか
0946R774垢版2019/02/14(木) 00:42:31.27ID:pFY729R8
>>941
綾瀬は家康がよく通ったという中原街道が通ってるけどな。
246だって元は大山街道。
どちらも歴史ある街道だ。
0947R774垢版2019/02/14(木) 00:44:02.11ID:LpIH/aRo
>>946
中原街道の愛称が春日新道だしね
0948R774垢版2019/02/14(木) 01:06:49.90ID:YYxuUvMw
>>926
ナンバーデザイン変更なんて面倒くさいどころか
デザイン変えるだけで予算要求できるわ
ナンバー屋に恩売れるわで役人からしたらいいことだらけじゃん
0949R774垢版2019/02/14(木) 05:36:53.59ID:CXQemZP0
綾瀬ICとr42の間に膨らんだ土地は何が建つんだろうか
それとも高速道路の施設が出来るのかな
段差があるようだけど
まさか完成イメージのような空き地のままのはずはないだろうし
0950R774垢版2019/02/14(木) 09:04:32.34ID:/WiD2C64
今分かった
厚木基地が綾瀬市にあるのが綾瀬がとこなのかよく分からなかった原因だ
0951R774垢版2019/02/14(木) 10:17:59.72ID:hgtzhx9R
なぜ綾瀬基地ではないのだろうか
0952R774垢版2019/02/14(木) 10:53:20.85ID:oEuHpvFI
厚木駅が厚木市にないのと
何か関係がある



とは思えない
0953R774垢版2019/02/14(木) 12:00:17.17ID:pFY729R8
川崎の中原区が中原街道由来(平塚の中原への道だから中原街道)のように厚木街道が由来という説がある。
今は基地で分断されているけど柳橋から正門前を結べば突っ切っているよね。。
0954R774垢版2019/02/14(木) 12:15:56.60ID:hgtzhx9R
海老名、綾瀬が厚木市になればよい
0955R774垢版2019/02/14(木) 13:17:00.39ID:W7OkQ8t8
>>946
中原街道が小杉でなんであんなクランク状になってるのか、
ブラタモリでやっとわかったわ。小杉御殿の意味も。

あんなメジャーな番組でやっと解決するとはw
0956R774垢版2019/02/14(木) 16:57:30.34ID:Mu0ER/KS
中原街道が、平塚行かずに茅ヶ崎向かっちゃうのは未だに謎だわ
0957R774垢版2019/02/14(木) 17:59:07.96ID:qFgSYkQo
246厚木の文化会館前、平塚方面からの右折レーンいい加減に延伸しろよ!
右折レーンからはみ出た車でボトルネックになるから渋滞してんの分かるだろ!
0958R774垢版2019/02/14(木) 18:53:54.93ID:+rIVesUa
>>957
あそこは所々が高架になってるのを全部繋げて129と246がダブってる区間を全て高架にすべき
高架下4車線、高架上を4車線で作れるだろ
0959R774垢版2019/02/14(木) 19:11:39.41ID:jSVC7BNG
綾瀬基地は足立区にあるしなあ
0960R774垢版2019/02/14(木) 19:16:03.47ID:Q6DukxMj
>>958
便利な圏央道をご利用ください。
0961R774垢版2019/02/14(木) 19:24:50.28ID:+rIVesUa
>>960
全然便利じゃないから。
海老名で降りても246に入るのに時間かかるし
厚木北で降りても遠回りになって意味なし。
0962R774垢版2019/02/14(木) 20:16:04.50ID:CXQemZP0
>>957
北行きなら高架降りる手前から左車線さらに地平に出て最左車線に移動して直進、郵便局手前から一本右に移動して高架に乗り、降りたら警察署の先でまた最左車線
市立病院超えたら後はその時の状況次第で
0963R774垢版2019/02/14(木) 22:05:57.42ID:iII6hp1K
>>958
厚木西IC、厚木ICあたりから、東名沿いに目黒交差点まで
10qほど246バイパスを伸ばすべきだわ。
今の246は遠回り過ぎる。

秦野道路とは整合性ないけど。
0964R774垢版2019/02/15(金) 02:23:37.03ID:8mifw3YO
>>950-952
昭和初期の基地周辺が田舎だったので、目印となる近隣の市街地から命名されたとか、有事の際に敵を攪乱するため(厚木と言いながら実は綾瀬)という目的もあったとか


>>956
相模川を渡るから直平塚入りはできんからな
0965R774垢版2019/02/15(金) 06:56:37.76ID:c0P7mo4l
酒井前田と社家の間の相模川に片側2車線の橋作るだけでもだいぶばらけるだろう
0966R774垢版2019/02/15(金) 11:01:44.08ID:fDMYfwhw
>>890
は、「箱根ナンバー」!
0967R774垢版2019/02/15(金) 11:09:11.45ID:/t72G3ou
箱根とか住んでる人が少なすぎて
限界集落と聞いたが
0968R774垢版2019/02/15(金) 16:28:41.07ID:htfj7n91
人口少ないのにすぐ渋滞するんだよな
0971R774垢版2019/02/15(金) 18:47:23.60ID:tsGcnVms
>>969
これ今の分散してる状態の方が良いよなw
立体が詰まるのが目に見えるわ
0972R774垢版2019/02/15(金) 19:33:01.28ID:loK1jGsr
>>969
町田の東京都民様の為にカネかけたのか。
246からの東名アクセスをシームレスにしろよボケ
0975R774垢版2019/02/15(金) 20:14:21.59ID:4OUUC6Vh
圏央道はとても便利なんだけど事故リスク高過ぎ
代替えとなる下道がない
事故通行止めで完全に死亡する。長時間の缶詰め不可避
0976R774垢版2019/02/15(金) 21:36:15.81ID:GPo05zg5
>>974
首都高が併走してる荒川ってあれ、運河なんだぜ・・・
0977R774垢版2019/02/15(金) 22:48:49.15ID:0g0qA/D6
というか、人工の放水路だからね
0980R774垢版2019/02/16(土) 01:26:52.23ID:WUMAgoNY
>>969
横浜町田の料金所が交通量の割にせせこましいのなんとかしてよ
0981R774垢版2019/02/16(土) 08:23:46.19ID:rLFTaHpg
そのうち高速組が横浜青葉にスイッチするから多少は空くのかなと
0982R774垢版2019/02/16(土) 08:53:10.16ID:fnB7S6QJ
せせこましいって方言?
0983R774垢版2019/02/16(土) 08:54:23.23ID:zmd8Tg74
横浜町田ICから、R246渋谷方面に乗るには、右折が紛らわしいので、
結構緊張する。
0984R774垢版2019/02/16(土) 09:03:14.07ID:ywP3NExY
>>981
うん、青葉→北西は勿論、綾瀬SIC、海老名南→圏央(横環南)って分散もするだろうしね。
0985R774垢版2019/02/16(土) 09:41:21.68ID:fnB7S6QJ
>>983
都内とかあんま走らない?
あんなの楽勝に思えるほどわけわからんぞ
0986R774垢版2019/02/16(土) 09:43:29.68ID:zmd8Tg74
>>985
都内は車ではあんまりいかない。
いっても主要幹線道ぐらい。
0987R774垢版2019/02/16(土) 09:49:27.82ID:fnB7S6QJ
都心から西日本へと向かう放射が少なすぎるんよ。
現状東名1本のみ

だから皇居からの246、首都高3号が常に大渋滞

北線も保土ヶ谷BPも環状南も、都心から見れば放射ではなく環状線

唯一の放射である東名に接続する
大橋JC、横浜町田IC、海老名JCが日常的に混む

海老名は第二東名で緩和するかもしれんが、都心へと向かう放射がもう1つ必要なんだよ
羽田から海老名へ直結しろ
0988R774垢版2019/02/16(土) 10:04:29.66ID:fnB7S6QJ
都内各地から西日本へと向かう車は、大渋滞の首都高3号を通るか、下道の大渋滞の246で渋谷駅前を通るか、大渋滞の大井JCT経由で大深度トンネル通って大井JCTで幽閉されるか、選択肢がない

保土ヶ谷ルートは遠回りになるし渋滞でより時間かかる。

北線の開通で選択肢が増えるな。
東京湾岸から西日本を目指す車が通るだろう。
横羽線が生麦まで大渋滞になるな。毎日夕方から。
0989R774垢版2019/02/16(土) 10:56:16.92ID:0c4ThUBz
神奈川は相模川の東と西で田舎度が違いすぎるな。面積的には同じように見えるけど
0990R774垢版2019/02/16(土) 11:54:13.42ID:S2t9Aabd
普通に中央道あるじゃん
横環南できれば箱根越えの選択肢もあるし、厚木まで回れるしその為の圏央道だろ
なに言ってんだ?
0991R774垢版2019/02/16(土) 12:13:38.41ID:+cH1SzOd
>>978
じゃなくって、岩淵水門以南の荒川自体が大正時代に作った巨大な人口の放水路なんだよ。
巨大すぎて普通の川にしか見えないが。ググってくれ。
0992R774垢版2019/02/16(土) 12:29:52.20ID:fnB7S6QJ
>>990
そうだね。
でも実際にはほとんどの車は中央道や箱根を超えずに東名で静岡へと行く。
なぜなら圧倒的に浪費時間が違うから。
0993R774垢版2019/02/16(土) 12:43:36.54ID:fnB7S6QJ
都心にいる大量の車がいかにしてとっとと東名に乗るかを考えてみろ

首都高3号の大井JCT周りの大渋滞を通るか、
大回りして横羽線から保土ヶ谷BPあるいは北線を通るしかない
更に大回りして環状南かw

横羽線も保土ヶ谷BPも環状南も、横浜土民に最適化した線系
横浜に用がないのにそんな道を通って大回りさせられる車の気持ちを考えろ

北線作るなら横羽線を増強しなきゃそこがパンクする
0994R774垢版2019/02/16(土) 12:45:39.56ID:fnB7S6QJ
都心だけじゃない埼玉や千葉から東名に来る車も同じだ
圏央道使うのは埼玉の糞田舎からの車だけだ
0995R774垢版2019/02/16(土) 12:59:34.20ID:2M1oAepA
何が言いたいのかさっぱり分からん
具体的にどうしたいんだ?

現実的な話をしろよ
0996R774垢版2019/02/16(土) 14:04:44.39ID:BArG8Fe6
新東名の海老名南より東側って武相幹線だっけ?
あれが全通しても横環西側区間までなんだよね
0997R774垢版2019/02/16(土) 14:21:09.24ID:S2t9Aabd
そもそも都心から関西へそんなに行き来しない
名古屋なら中央道経由でも所要時間は変わらないし

本当に、言いたいことが分からない
関西人かな?
0998R774垢版2019/02/16(土) 14:35:14.57ID:fnB7S6QJ
>>997
なにが関西? 九州、四国山陰近畿中京東海目指す車が東名を通るんだが。

東名の交通量を考えてみなよ。横浜土民かな?
0999R774垢版2019/02/16(土) 14:49:46.99ID:6xNfniIw
どうせ時々湧く関西のトラドラでしょ?
おれさまのかんがえたさいきょうこうそくまっぷはチラ裏に頼むわ
1000R774垢版2019/02/16(土) 14:55:53.25ID:fnB7S6QJ
関西ではなく、埼玉、東京、千葉、西日本各地の声を代弁したまで。

神奈川県は西日本にとって関東への入口に位置する。
しかし横浜土民のせいで皆が苦労しているわけだ。

第2東名を延伸して海老名から羽田への放射線を作れ
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