【23区】東京都道路総合スレ 22【多摩】
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>>1
乙です
ホワイトハウスがついに撤去されました 今度の板はセヨセヨ ベキベキ言ってる輩が来ないといいね 注意注意注意注意注意注意注意注意注意
ここは東京都の「道路」スレです
道路以外の話はスレ違いですので
書き込みを固くお断りいたします
注意注意注意注意注意注意注意注意注意 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 朝夕の通勤時間帯に野口橋から府中に向かうには
新府中が完成するまでは現行府中を使うしか無いですかね？
多摩湖線沿いに迂回しても時間短縮にならないかな 小川のモスバーガーから国分寺高校へ抜けて新府中既設区間へ
早いか言われたらわからんけど鷹の台付近に通過車両の流入が増えてくれると
あの辺の抵抗勢力にプレッシャーになるので >>7
府中街道をゆっくり行ったほうがいいよ。
>>8の言ってる道は死亡事故起きてる道だからね。
リスクのある行動を人にやらせるクズの言うこときいて人生棒にふるんじゃないよ。 最近の新府中の混み方を見ると現道のほうが早い気がする
特に南行西原町1丁目を抜けるのにすごく渋滞するようになった
東八西端部全通しても平面かと思うとぞっとする ホワイトハウスなくなったけど、青山はなかぬか手がつかないね 病院があちこちにあるというのが渋滞がひどくなる原因のひとつかもしれん
もう一箇所にあつめたほうがいいんじゃないのか？病院をはしごする人間が（自分含めて）多いから
スーパーも工場跡地なんかにまとめればいい、仕入れのトラックがうろつくこともなくなる 豊島区池袋界隈の某道路整備計画のお知らせ内に
「皆が小さい不便を少しずつ我慢する事で良い街になる」とか平然と書いてて驚愕した >>14
道路建設のための立ち退きって、
「少数の人間に敢えて大きな不便を我慢してもらうことで
皆にとって良い街にする」という
そのフレーズと真逆をやるわけで、道路整備側が掲げる
文句としてはちょっと軽率じゃないかな。
無難に「工事中はご迷惑をお掛けしますが
ご協力よろしくお願いします」とでも書いておけばいいのに。 >>14
「みんなが渋滞我慢して並んだり狭い路地をちょろちょろあっち曲がったりこっち曲がったり走ってくる車を避けたりちょっとずつ我慢しような」みたいに解釈できるなそれ >>16
説明不足で御免やし。立ち退きや無くて歩道拡張のための車線削り
それも1km弱の通りの途中から二車線相互を一車線一通に窄めんの。凸型に
現行、二車線相互道なんだが二車線一通になるものとばかり思てたのに突然珍案が浮上
しかも区は珍案推し。原因は近隣大学のバカ学生共がマナー欠如で車道にまで大勢
はみ出して歩き占有してるから。改善を怠る大学のツケを税金で歩道拡張させて解決するとか
もう意味が分からん。挙げ句に区は隣接する大学を観光スポット化して来街者を増やしたいとか
抜かすし。駅前再開発で大通り無くなる予定なのに高層ビル乱発で使い勝手悪くなる一方
車の人は将来的に池袋界隈は避けて通った方が無難だよ
なのに「皆が小さい不便を少しずつ我慢する事で良い街になる」とかもうさ
豊洲の時と一緒で、当事者じゃなかったら指差して笑ってる 東京ではないんですが歩道に点滅している青い誘導灯がありました
近づいてみるとたしかに車道にあるような普通の誘導灯でした
特に分かれ道というわけでもなくただの歩道の途中です
なんの目的でしょうか？
https://i.imgur.com/61KP5WH.jpg 伏見通り下りのトンネル、保谷高校側からだと私道を通らないと行けないってのは何か気になる…ならない？
https://i.imgur.com/dsuchWN.jpg 昭島立川砂川らへんを走ったんだけど踏切地獄できついなー。
ちょうど踏切のある道路に要件があって何軒か周ったんだけどね。
昭島から花小金井へ１３キロ走るのに５０分かかったよ。
新青梅街道は車線がすごく狭くて、さらに混んでいるから青梅街道で通ろうとしたら、
こっちは踏切地獄だった。
道路幅は問題ないんだけどね。
生活するのに不便な地域だなと改めて感じたわ。 新青梅街道の代わりに青梅街道使う不便な頭ではしょうがないね 新青梅街道に出るまでの縦方向に時間がかかるから
旧青梅を行った方が実は早いんじゃないかと思う>>24もわかる 新青梅に首都高走ってないのがすべての元凶。
このエリアは永遠に車不遇だよ。 >>11
新府中街道に、三鷹方面への左折専用レーンを設ければ万事解決。広い植樹帯を左折レーンに転用すれば直ぐに出来る。
東八道路と新小金井街道の交差点とかもそうだけど、左折渋滞が起きてて尚且つ用地も確保されてるのに、何故左折レーンを作らないのかね。 >>29
環境施設帯の幅は絶対に確保しなければならないので
植樹帯を削ったら新たに用地買収が必要になる。
そもそも東京都は渋滞してると思ってない。 そう言えば、ホワイトハウスの他に
グリーンハウスとドラックハウスがあったのだが
忘れられているのかなぁw 大事な家。忘れたくない家。忘れちゃダメな家。誰だ、誰だ、誰だ？名前は…！ >>30
まあそうですよね。
ただ、左折レーンが無い為に左車線が詰まると、無理矢理右車線に逃げようとする車が多いから、ほんとに40mくらいでいいから左折レーンは欲しいです。
三鷹市内の東八道路上りは、西から人見街道、天文台通り、かえで通り、武蔵境通り、三鷹通りと概ね左折レーンが完備されてるから直進車がスムーズに行ける。
今後東八道路は甲州街道に代わるメインルートになるし、外環と中央道もフルICで繋がるんだから交通量が莫大に増えるのは目に見えてる。だから主要交差点全てに左折レーン設置くらいはやって貰いたい。立体交差は無理でも。 >>31
そう言うなら産廃屋や鉄工所もあっけど忘れられているのかなぁ >>25
西東京はあまり通らないから事情を知らんのよ。
さすがに高架になってると思ったら全部踏切だったというねw
中央線より南側ばかり運転してるとそこらの踏切の多さに驚いた。
>>27
普段から大変なんですね。
おそらく踏切の数は十数年でだいぶ減ったと思いますが、
よそ者の自分が運転するとまだまだ多いなぁと感じてしまうわ。
踏切のない道路は車幅狭い上に混んでいるしなぁ。 高架化にはお金かかるからねぇ
基本的には渋滞の激しいところだったり地域分断されてるところを優先して高架化される
多摩の田舎とかは対象にすらならない >>36
北多摩の十数年でいうと純粋に踏切廃止したのは府中街道西武拝島線だけでは？
(新小金井、伏見通りは新設扱い)
よそ者だけじゃない。地元民だって踏切多い車道幅歩道幅狭いと日々感じている。 そういえば山手通りの中目黒付近
やっと拡がりそうではあったな >>40
車で移動する事が多いんで勘弁してくだせぇ >>36
青梅街道は都市計画にもなってない古い街道で整備対象ではない。
道の選択を間違えてる。 >>37
つ「南武線」
実際には鉄道会社のやる気次第
行政が一方的に「渋滞とか地域分断ひどいから立体化しろ」は日本じゃ無理 鉄道会社がやる気出すわけないだろ。
実際は地方自治体が国土交通省に陳情して全国の他の自治体との競争で勝ち抜いて
事業採択を勝ち取り、それから事業がスタートする。 >>46
お前の脳内世界の話なんかどうでもいいよ。
民間企業には財産権があるので鉄道会社の合意なしにこういう事業は無理。
事業採択は、鉄道会社がOKしたり自ら申し出たりした後の話。
お前の国とは違って将軍様だか国だかお上が好きなようにできるわけじゃない。 ＞実際には鉄道会社のやる気次第
京王には頑張ってほしいよな
高尾線でもやれてるんだしな べきべき君の棲みかはここだろ。
【東急】 東京都道路総合スレ分室 鉄道との立体交差関連専用 【京王】©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1506351847/ 行政は立体化路線決めてるんだからやることやってる
あとは鉄道側次第なのに行政のせいにするアホはお門違い
日本は独裁国家じゃないんだから民間に投資行動を強制できない 西原町1丁目はもっと余裕持った設計にすりゃいいのに。オーバーパス(アンダーパス)が無理なら、全方位左折レーンと右折レーン(2車線)くらい設置してくれても良かった。
東八道路と新府中が全通したらどうなんだろうね。 >>51
新府中なんて副道つくるなら左折車線も作れよって感じだよね 秋のお彼岸過ぎたらとっとと墓を移転させろよな
坊さんは、滞りなきようしっかり仕切れよな >>50
立体化決めたからやることやったって、財源ないのに決めただけで
全部できる見通したってないだろうが。 >>13
そうやって病院を集約すると、広い敷地を確保するため駅から離れた場所に移転するので、自動車で病院に向かう奴ばかりになるから周囲が渋滞する。
とりわけ内科と整形外科みたいな老人クラブ化している科目があると、朝から駐車場待ち行列みたいな状態になるし。
だから完全に集約するんじゃなくて、駅前立地で間に合うくらいの広さの総合病院があればいいんじゃないかと思う。 >>55
その見通しがないのがいけなかったわけだな
財源がないのに壮大な計画立てても意味ないからな 東八道路と新府中全通後の西原1は間違い無く渋滞のメッカになる。
多摩地区を東西南北に横断する4車線の大幹線同士が平面交差している事、2018年現在でさえ新府中街道から三鷹方面への左折渋滞を起こしている事、ここを中心に東西方向は新宿、三鷹、八王子、立川。
南北方向は国土16号や浦所、志木街道を介して、さいたま、川越、入間、所沢、多摩ニュータウン、相模原、町田、横浜とほぼ1本の道で繋がっている事ナド、渋滞が起きる条件が当て嵌まりすぎてる。
鎌倉街道と新府中が一体的に4車線化されると、旧来の府中街道の渋滞は減ると思うが、今度は16号や新小金井街道からの南北方向の通過交通がこちらに転移してくる事も確実になる。 東京都はバカだからなあ。
６車線道路を４車線に減らしたり、
歩道橋潰して信号乱発させたり、
利用者目線で明らかに国道の方が良い道（奥多摩南岸道、新滝山街道、東八など）も都道のまま。
いっそのこと国道にして高架か地下を沢山作れば良いのにって思う。
新小岩方式ならすぐ出来るだろ？ >>59
財源は後で確保するんだよアホ。
財源を先に取ってから計画練ってたら予算不消化になって
財務省様から「余ってるということは次からは減額していいな」
ってなるだろ。無知かよ。 >>58
駅上とそばの企業用地と交換という手もある
（東急の某駅はたしか駅上だったような...） >>62
何を減額だよ？
ほんとは仕組み知らないんだろ？ 直轄国道の地方への移管を進めているご時世、東八道路などを国道へ変更することはあり得ないよ。 >>65
予算要求して通って使い切らなかったら翌年はどうせ使わないだろって減らされるよ。
別に立体化に限った話じゃない。普通の道路整備だって同じ。
都市計画道路も先に計画決めて後で予算を取る。仕組み知らないのはお前だよ。 >>66
え、東八全通したら国道になって、平行する甲州街道を都道に格下げするんだと思ってた >>69
日野バイパスや八王子南バイパスの事業者は国だけど、放5や東八道路の事業者は都になってるからね。
東京都は金があるし、日本の首都だから何かあれば国から金が降りるだろうからね。東京都という土地柄、特異な事情があるんだろう。
たぶん東京都じゃなければ国が事業者になってるし、全通後は間違い無く直轄国道になってた。
都道5号新宿青梅線(青梅街道・新青梅街道)や、都道17号所沢府中線(府中街道・新府中街道)辺りも、東京都じゃなければ国道昇格は確実だった。 宅配の路上駐車、19年7月メドに解禁
警視庁は23区内の100ヶ所以上の路上で、集配作業中の車両に限った駐車を
解禁する。解禁場所には青地に白文字の 「P」 マークの標識を設置し、下部に
「集配中の貨物車に限る」 と明記。時間帯は原則午前9時から午後9時とし、早朝や
深夜の野放図な駐車を防ぐ。警視庁はトラック協会などから宅配需要が多いエリアに
ついて情報収集を進めており、今秋をメドに駐車解禁する場所を決定する。 >>72
生協系のトラックが荷捌きで長時間占拠するんだろうなと思う。 >>69
降格はまず無いでしょ
r256のクソ片側一車線道路と一緒にしないでくれ >>72
渋谷とかにあるけど絶対停める奴とかいるわ
タクシーもいそう >>72
現状を追認するだけなのに社会のこと考えてますみたいなリリースだな >>72
阿呆な奴が停めて、取り締まりに来た警察にゴネる風景まで頭に浮かんだ。
いい歳した男のゴネ風景ほど醜いものは無い。 普通に降格というか入れ替えなんじゃないの？
新甲州街道という名前が使えないんだから、
「20号」という名前にならないなら一本通しの名前が必要になるし
「東八道路は国立まで」となると名称的に混乱しない？ 東八が開通したら、現在の20号は片側一車線+路側帯にする計画がある、ってどっかで読んだような 甲州街道って谷保のあたりは16メートルくらいだっけ
狭いよな
東八と入れ替えて２車線化がいいと思うけど東八だけであの交通量さばけるかな
また高倉町方面だけじゃなく八王子南バイパス方面の分岐も日野バイパスなんでしょ
混乱しそうな要素いっぱいだな >>80
裁けるわけがない。
東八道路や桜通りが全通しようが、高井戸から府中までの幅員18m区間は絶対に4車線のまま。そもそも2車線に減らす計画があるのは国立付近の幅員16m区間だけ。
東八道路だけで捌きたいなら、それこそ新4号みたく6車線ベースで主要道路は全部オーバーパスにして、常時80-100km流れるようにしてロードサイト店を壊滅させないと無理。 >>78
八王子に行けない（通らない）『東八』道路か。
横浜駅の手前で終わる横浜線とか、奈良県内を通らない奈良線みたいだな。 東八道路で北へ逃げ
調布3・4・7で京王線の南側に逃げるんじゃないの？
世田谷の区間はいつできるかしらんが 滝山街道も新滝山街道ができたのに指定が移らないんだから東八もそのままでしょ 新滝山街道は謎だな
沿道にある某圧力団体が待ったをかけているとしか思えない そのせいか、GoogleMapsというかゼンリンの地図も、
新滝山街道じゃなく滝山街道の方を幹線ぽく色づけしてるよな
紛らわしい 国道てのは、ここは国にとって重要な道だから国が責任をもって建設しますということで指定するわけで
建設が終わったらむしろ地元に管理を任せるということで移管を進めている傾向。
東京都も直轄国道の都への移管を再三にわたって要求している。
それを地方に一番負担のかかる建設をやらせて、完成した後で直轄にしますとかアベコベにも程がある。 地の利のある利用者ならともかく、
通常は、「ひとつながりの国道」を利用するだろうから、
「本線」として完成した道路をあくまで地方幹線道路として、
「国道」として「表示」しないのもどうかと思うけどな。 >>77
警察相手にはおとなしくしっぽたたんで、グリーンジャケット相手にはイキがるんじゃね？ >>90
新滝山街道に関しては指定区間じゃないので都の管轄なわけで
滝山街道のバイパス的位置づけなのになんで国道指定しないのかわからん
289の八十里越えみたいに権限代行もあるけど基本的には都道府県(若しくは政令指定都市)の施工だし… >>83
愛称は東八道路だが、都道の名称は新宿国立線だよ
うちらは今も30メーターって呼んでるけど >>93
んなことねぇよ。今までと何も変わらん。
現状で違法な配送車が合法化されるだけ。
別にこれで取締が強化されるわけじゃない。 R17やR4は新設したバイパスが国道指定されても旧道も国道指定のままだよね？
そんな感じで甲州も東八もどちらもR20指定ってことはないのかね >>72
貨物車って区分あるのかな？
例えばプロボックスとか割と集配に使われたりしてるけどどうなんだろ >>97
どちらもバイパスがまだ完成してないから指定されてる
前者の場合は完成することはないし旧道が緊急交通路に指定されてるから指定解除は無いだろうけど
後者は完成したら指定解除はありうる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
