★★ 新東名高速道路 Part34 ★★

1R7742018/08/03(金) 21:47:24.19ID:1ARDKKLB
東名高速道路を補完する次世代の高速道路
”新東名高速道路 ”について語りましょう。


前スレ
★★ 新東名高速道路 Part32 ★★ (実質33)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1492312431/

72R7742018/08/11(土) 13:13:32.33ID:2fkN3DZN
>>60
いや俺は男だぞ
こんな板に女がいるかよ

お前みたいな卑屈な男は、同じ男にも嫌われてる自覚持とうな
お前みたいなクズ男の敵は女だけじゃないぞ
普通の男も、お前みたいなクズ男が大嫌いだよ

73R7742018/08/11(土) 13:14:51.38ID:bOTylKL8
>>72
ブスがなんかほざいてる

870 彼氏いない歴774年 2018/08/10(金) 02:14:23.84 ID:8hf/OK+n
売れ残りのハゲジジイとか低収入男と結婚するなら一生独身で孤独死した方がマシな気がする


生涯未婚率、男 4人に1人、女 7人に1人 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1494178758/870-

74R7742018/08/11(土) 17:55:35.71ID:T6w9j3Sy
それにしてもなんで昨日新清水あたりだけ渋滞したんだろう?
あの辺何か渋滞する因子でもあったか?

75R7742018/08/11(土) 18:48:52.37ID:GeNz1IaA
>>73
売れ残りハゲジジイの低収入男がなんかほざいてる
よっぽどショックだったんだろうな

76R7742018/08/11(土) 19:11:59.75ID:bOTylKL8
>>75
ブスがなんかほざいてる

870 彼氏いない歴774年 2018/08/10(金) 02:14:23.84 ID:8hf/OK+n
売れ残りのハゲジジイとか低収入男と結婚するなら一生独身で孤独死した方がマシな気がする


生涯未婚率、男 4人に1人、女 7人に1人 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1494178758/870-

77R7742018/08/11(土) 20:32:50.61ID:f1tYtjuF
先日、ついに秦野ICの246接続部の工事が始まってた。
間に合うのか心配になるほどの進捗の遅さ。

78R7742018/08/11(土) 20:59:14.61ID:prVKF8H3
NEXCO中日本の内部事情を推測すると、
今年度中に新名神 四日市〜亀山 と東海北陸道の清見までの4車線化が完成すると、
中日本の建設部隊の仕事が大幅に減るはず
でも元々公団職員として公務員待遇で採用した経緯から、
仕事がないので馘にするという訳にも行かず、
建設部隊を定年まで面倒見るために、仕事を作らないといけない。
そこで、新東名・名神の6車線化を言い出したのではないか

79R7742018/08/11(土) 21:29:54.61ID:F3lf1870
ボロボロの東名名神中央道のメンテだけでも結構な工数だろ、、

80R7742018/08/11(土) 21:42:42.47ID:+wtxHd+G
NEXCO中日本の内部事情を推測すると、
今年度中に新名神 四日市〜亀山 と東海北陸道の清見までの4車線化が完成すると、
中日本の建設部隊の仕事が大幅に減るはず
でも元々公団職員として公務員待遇で採用した経緯から、
仕事がないので馘にするという訳にも行かず、
建設部隊を定年まで面倒見るために、仕事を作らないといけない。
そこで、新東名・名神の6車線化を言い出したのではないか

81R7742018/08/11(土) 21:52:19.55ID:2fkN3DZN
>>76
「売れ残りのハゲジジイ」「低収入男」だと見抜かれたのがよっぽど悔しかったんだなw
悔しかったら反論してみろw

次のレスでも「ブスがなんかほざいてる」としか書き込めなかったら、お前が「売れ残りのハゲジジイ」「低収入男」であることに反論できないものとみなして、お前の負けなw

82R7742018/08/11(土) 22:07:42.47ID:wz9tCfi5
>>81
完全にババアやんけ…

83R7742018/08/11(土) 22:28:32.18ID:bOTylKL8
>>81
ブスがなんかほざいてる

870 彼氏いない歴774年 2018/08/10(金) 02:14:23.84 ID:8hf/OK+n
売れ残りのハゲジジイとか低収入男と結婚するなら一生独身で孤独死した方がマシな気がする


生涯未婚率、男 4人に1人、女 7人に1人 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1494178758/870-

84R7742018/08/11(土) 22:36:22.97ID:2fkN3DZN
>>82
おっ文章変わった…w悔しかったねぇ

お前本気で俺が女だと思ってんのか?w
道路版なんかに居る俺を?w
>>72のレス読める?お前みたいなみっともないクズ男は、同じ男からも嫌われてんだよ
お前、中学・高校の頃にお前がクラスメイトに虐められてた時のことを思い出してみろ。お前みたいな気持ち悪い男が大嫌いだった男が居たろ?w「男」に嫌われてるんだよ。

↑我ながら説得的だなw
お前みたいなやつ、マジで同姓の男からも嫌われてるんだぞ
中学生・高校生の男って、クラスのキモい陰キャを虐めるだろ?w
嫌われてんだよお前。女からも男からも。昔も今もな。
反論してみろ。逃げるなよ。

85R7742018/08/11(土) 22:40:38.45ID:u9I+PPkV
ここまでのコピペにマジレス見たこと内は

86R7742018/08/12(日) 00:29:10.56ID:2kJTRNln
猪瀬猪瀬言ってるけど、結局こいつ引っ張り出してきた小泉が全ての元凶なんだよ

87R7742018/08/12(日) 01:07:41.95ID:u3OJYPo7

88R7742018/08/12(日) 01:51:13.90ID:qlem9fyJ
>>69
海老名南ー茅ヶ崎ー藤沢ー栄ー釜利谷ー並木ー湾岸線のルートを建設中。
これで南側の車を湾岸線方面に逃がせる

89R7742018/08/12(日) 09:10:20.86ID:mnJRBsLi
首都圏に関しては足りなければ厚木秦野道路を作るなど
ルートを増やし分散させる。

90R7742018/08/12(日) 10:12:04.87ID:qI8bUco6
>>85
低収入の売れ残りハゲジジイ笑

91R7742018/08/12(日) 10:17:50.80ID:i/u27sz1
>>88
>>89
ほとんどの車は東京方面に向かうのに、そんな中途半端なバイパス増やしても焼け石に水だろ。

92R7742018/08/12(日) 12:08:06.07ID:N0ndYAEb
相模川渡った後は北側も市街地になるけど、それをもってしても246より北寄りでは幹線道路まで
かなり距離開くのがな 世田谷通り+津久井道なんてとても代わりにならんし尾根幹線は遠すぎる
静岡方面から東京方面行くにしても246以外にマトモな道が無いんだよな、内陸部は

厚木秦野道路の東側延伸も、どうも相模川渡った所で終わりみたいな形になりそうだし

93R7742018/08/12(日) 12:21:20.20ID:xe9utepF
140キロ解禁まだか
JRが反対するかもしれないが

94R7742018/08/12(日) 13:06:15.85ID:mnJRBsLi
>>91
そんなことはない。

95R7742018/08/12(日) 14:20:48.02ID:3fT0NAlf
>>91
現状で、中央道のネックが小仏。
東名のネックが大和。
厚木秦野を上手く使えば伊勢原→厚木秦野→圏央厚木→八王子→都内で渋滞を回避できるかもしれない。

96R7742018/08/12(日) 15:58:37.79ID:Y+Dsl1BE
>>95
そんな迂回をする発想のある奴は今でも海老名から圏央道に迂回している。
だから厚木秦野バイパスができても大和渋滞が緩和されることは一切無い。

97R7742018/08/12(日) 18:55:19.18ID:pAlqs6BA
厚木以西が2車線時代、上り綾瀬が渋滞していた記憶は無い

98R7742018/08/12(日) 19:41:34.87ID:E4NQYehV
>>82
はいID:wz9tCfi5も反論できない
2人共(もしくは同一人)負け!w

99R7742018/08/12(日) 20:27:05.18ID:f+6gpKK6
それは記憶がないだけ
2003年付加車線完成前までは綾瀬BS先頭渋滞は頻発してたよ
ちなみに、厚木IC〜大井松田ICの6車線完成は1995年かな

100R7742018/08/12(日) 22:21:01.63ID:bvCjo/O8
この国は何をするにもおそすぎる

101R7742018/08/12(日) 22:22:41.22ID:uS0j+NRC
>>91
保土ヶ谷BP経由で上永谷戸塚方面や横浜市東部に行く車も相当数ある

102R7742018/08/12(日) 22:55:14.05ID:SeriZ/fp
ETCが無かった頃の本線料金所は何十キロも渋滞してたの?

103R7742018/08/13(月) 12:06:54.92ID:xy/r/ah9
総資産30億円以上人口数 世界ランキング10位に日本は2都市がランクイン

2位 東京23区

8位 大阪市


タワーマンションなど最高価格 (1戸)

東日本最高価格 15億円 東京23区

西日本最高価格 8億円 大阪市


2016年 2017年 人口増加数ランキング

1位 東京23区

2位 大阪市

3位 札幌市


2016年 2017年 GDPランキング

1位 東京23区

2位 大阪市

3位 横浜市

104R7742018/08/13(月) 12:36:25.84ID:OL9/8wtA
>>50
あれで距離にして5km10km詰まるからな
速度が速いから余計

105R7742018/08/15(水) 19:04:22.65ID:3HACXQiy
>>50
走行車線走ってる方が少しアクセル緩めてさっさと追い越しさせてやるべきなんだと思う。

106R7742018/08/15(水) 21:38:16.22ID:40suAxm+
結局最初の片側三車線のままで良かったんじゃん
片側二車線から元に戻すんなら
莫大な金が無駄になったな

107R7742018/08/15(水) 22:54:15.17ID:t0e1RIWq
ジャップは先の読めないバカばかり

108R7742018/08/16(木) 10:11:18.06ID:jTjdInjE

109R7742018/08/16(木) 23:20:25.34ID:scyoQ1Vn
こいつはひかれても文句言えんな

110R7742018/08/17(金) 01:20:28.64ID:XL0Fzej2
>>106
片側2車線で作ったところがあったから早く開通できたわけだけどね。
追加の建設費用が莫大でもそれが遅い時期の支出で済むことは経済的にはプラスになる。

111R7742018/08/17(金) 01:44:10.32ID:51irfu2K
>>93
休日割引をずらしてわざと改悪させたのも、国交省とズブズブだったからかもな

112R7742018/08/17(金) 02:18:24.98ID:4VWjbDaH
>>110
静岡区間は3車線でほぼ完成していたものを後からポールやらガードレールやら設置して2車線に改造したんだから、
むしろ開業が遅くなったと思うけど。

113R7742018/08/17(金) 04:31:58.25ID:XL0Fzej2
>>112
静岡県内は着工はしてたけど、完成なんて全然だわ。
たしかにやり直し工事はしてたけど、暫定4車線は舗装工事前から決まってたことなんだから
それで時間がかかるというなら施工手順が悪い。

114R7742018/08/17(金) 06:55:43.15ID:mxCBQRMJ
言い争いは必要ない。
開業が遅くなったソース出せばいいだけ

115R7742018/08/17(金) 07:30:51.36ID:vEExrPSA
>>68
御殿場以東は4+3で行くのかなあ
高架は増やせば良いだけだが

116R7742018/08/17(金) 09:34:51.48ID:rWj2RFAt
>>108
昨日ZEROでもやってた。
あと伊勢湾岸道でも煽りやってたねこのバカ。逮捕されるよ

117R7742018/08/17(金) 11:23:23.62ID:O7FXLBZt
第二東名・名神 コスト削減前後事業費
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/road/kondankai/050204/siryou2.pdf

118R7742018/08/17(金) 11:49:11.34ID:wVEpoiiX
>>117
長泉〜東海…つまり静岡区間の大半と愛知区間を一緒くたに集計することで、
静岡区間で本当に削減効果があったのか否か分からないようにしてるw
典型的な役人の印象操作テクニックやな。

119R7742018/08/17(金) 14:51:06.00ID:mxCBQRMJ
新名神は8分割してるのに
静岡〜名古屋だけが一括表示とか不自然なことやると目立つね

120R7742018/08/17(金) 20:12:09.98ID:L6sYxPes
>>110
議論のすり替えw

片側2車線にした目的はあくまでも費用圧縮であって工期短縮ではないわけであって
それで経済的にはプラスとかどや顔されてもね
同じことを猪瀬がツイッターでほざいてたのでツッコミを入れたけどだんまりでしたと

121R7742018/08/17(金) 20:18:38.40ID:Faoq/JXU
まあ、ただトンネルに関しては、2車線化することで半額近くになっているので、
コスト削減効果は確かにあるか…

拡幅する場合は、運用しながら3車線化じゃなくて、
天王山みたいに2車線トンネルをもう1本掘って4車線化の方が良いか?

122R7742018/08/17(金) 20:34:21.91ID:HpmXZN5X
>>117
このデータ、2車線にしたことによる効果「だけ」ではない点に注意な。
2車線化よりも工法見直しその他技術に拠る面が割とある。

<参考>
https://tech.nikkeibp.co.jp/kn/article/const/column/20130729/625853/

123R7742018/08/17(金) 21:10:04.64ID:wVEpoiiX
静岡区間以外は3車線化の「調査」をするということになったけど、
現実的に静岡区間(と新名神亀山〜草津)を除いてトンネル拡幅とかもう一本掘るとか無理だと思うぜ。
トンネルが無い区間で付加車線を設けるくらいがせいぜいかと思う。

124R7742018/08/17(金) 21:40:55.13ID:WM0Y6TtA
>>108 109 116

顔にモザイクしてあったね
ネックレスとピアス、入れ墨が左手に施しているから相当な基地外チンピラの屑なんでしょうね〜こんな奴はトラックに轢かれた方がいいですね

125R7742018/08/17(金) 23:12:53.81ID:mxCBQRMJ
>>123
いざとなったら一時閉鎖すればいいだけだろ。
東名あるんだし

126R7742018/08/17(金) 23:40:25.88ID:XL0Fzej2
>>120
費用圧縮したら工期も短くなる。

127R7742018/08/17(金) 23:44:24.19ID:HdcGS8rp
平成27年の年末までに愛知区間絶対開通連呼した
嘘吐きゴミ野郎>>110>>113>>126はとっとと首吊って死ね

128R7742018/08/17(金) 23:46:10.95ID:w9S6rbh0
白を切って何食わぬ顔の嘘吐きゴミ野郎>>110>>113>>126はとっとと首吊って死ね

129R7742018/08/17(金) 23:47:46.20ID:7Dyt5gjT
白々しく自作自演を行う嘘吐きゴミ野郎>>110>>113>>126はとっとと首吊って死ね

130R7742018/08/17(金) 23:51:40.69ID:HpmXZN5X
>>126
だからそれは結果的なもので予め狙ったものじゃないだろw
目的と手段をすりかえたら議論にならない

131R7742018/08/18(土) 00:03:07.39ID:SpeonKwG
>>126
論理的整合性がない

凍結や再設計している暇があったら工事進められた
6車線から4車線に車線を引き直したあの区間の写真が象徴的

132R7742018/08/18(土) 00:06:00.69ID:wieaEMHj
誰と戦ってんの?

133R7742018/08/18(土) 00:49:14.83ID:6j+XHZ1n
>>120
費用圧縮されたら経済的にプラスだろ。
そもそも新東名は交通量的に4車線でも問題ない。

134R7742018/08/18(土) 01:12:58.15ID:uDXMKDkV
その目先の費用圧縮とやらで10年後20年後にプラスになってるのかって話だ

埋没費用って知ってる?せっかく用地買収して造っても途中でやめたり塩漬けにしたら
それは結果的に費用になるんだよ?
それに車線が絞られていることに起因する渋滞や事故の逸失利益その他を算出したら
果たしてプラスになるのかね?

>そもそも新東名は交通量的に4車線でも問題ない。
6車線に直す「主な」理由は交通量ではないから、交通量を語るのはナンセンスだろ

135R7742018/08/18(土) 01:17:40.60ID:VKdCJJLN
ブンヤ風情が道路行政に口出しした時点で終わりだったよな
それを許した当時のマスコミ世論も責任大だが

136R7742018/08/18(土) 01:21:59.98ID:2L4dKBBV
目先の瑣末な数字に惑わされて会社を傾けるその辺のボンクラ経営者共と同類

137R7742018/08/18(土) 01:49:53.60ID:6j+XHZ1n
瑣末な数字じゃなくて1兆円なんだが

138R7742018/08/18(土) 02:21:12.54ID:2L4dKBBV
建設費の多寡だけで語るコスい考えは今時通用しないんだよ

道路整備による直接効果に加え、企業の新規立地に伴う沿線市町の税収増など波及効果も
含め様々なストック効果で評価する時代

・時間短縮便益・走行経費減少便益・交通事故減少便益・環境改善・時間信頼性の向上・
・新規立地に伴う生産増加・雇用や所得の増大・災害時の代替路確保(リダンダンシー)etc...

これらを総合的に勘案してその1兆円とやらよりも大きいと結論づけられたからゴーサインが出たんだろ

まあ >>38 の資料に答えは出てるけどな
明確には謳っていないが4車線化の失敗を事実上認めたともいえる

139R7742018/08/18(土) 02:33:36.19ID:2L4dKBBV
http://www.mlit.go.jp/common/001248058.pdf
これも読んどけよ
細かいけど

140R7742018/08/18(土) 08:51:47.89ID:+c/W0c4m

141R7742018/08/18(土) 10:06:46.30ID:6j+XHZ1n
>>138
民間で少し仕様を上げるために多額なコストをかけてたら潰れるよ。

142R7742018/08/18(土) 10:54:51.83ID:SpeonKwG
>>141
インフラは民間じゃないから

143R7742018/08/18(土) 10:59:04.92ID:fNTnMVyz
もしかして猪瀬本人かwww
文句があるんなら国土交通省にでも直接言えばいいだろ。
もう決まったこと。

144R7742018/08/18(土) 11:12:10.63ID:o/ZbkHti
東北の震災以降潮目は大きく変わったわな
総合的に判断して長期的にストックが大きいならばやはりイニシャルコストを掛けてでもインフラは整備すべしという方向へ

145R7742018/08/18(土) 12:14:36.67ID:nxqGn3rG
最近は自動運転の話が出てきたから6車線だと一番右はトラックバス専用にして
厚木名古屋大阪に巨大ターミナル造ってその間を無人で走らせれば面白いだろうなと思う

146R7742018/08/18(土) 12:33:46.39ID:rAhgAZac
>>140
このガイジほんと逮捕されてほしい

147R7742018/08/18(土) 13:21:06.74ID:WRNDA7ds
>>141
日本に6車線道路どんだけあると思ってるんだ?
日本潰れてるか?

148R7742018/08/18(土) 14:06:06.05ID:z/e7e1Mq
初めて新東名下りを通しで走ったんだけど所々特に交通量も多い訳でもないのに止まるくらいの速度まで落ちることが何回かあった。(場所は忘れた)
あれは道路設計が悪いのかな?
渋滞情報も無いし(途中1箇所はパトロールカーが電光掲示板で知らせてたけど)100km/hくらいで快調に流してて急に速度落ちるからビビる。
あとどのPA、SAも普通車の駐車スペース少ない。これは猪瀬のせい?

149R7742018/08/18(土) 14:17:27.76ID:d3Y97RyS
>>148
新名神の土山SAは計画縮小して土地余らせてるし新東名もコストカットしてそう

150R7742018/08/18(土) 14:19:49.26ID:RWSugDnS
>>148
当初は140`で走れる想定で旅行時間が短縮されることからSA/PAは少なめ、
かつ東京〜名古屋を乗り通す大型車が中心になると予測されたので大型車駐車場多めになってる。

ところが、制限速度は100`据え置き、
しかも道路公団民営化でSA/PAがサンドラ向けの滞在型施設になったことから、
駐車場の設計が不相応で常時満車気味になってる。

要するに、全部猪瀬のせい。

151R7742018/08/18(土) 16:28:19.65ID:u9bWqcv5
>>148
駿河湾沼津SA、駐車できる台数が少なすぎる。
海老名や足柄ぐらいに広くして欲しい(泣)。

152R7742018/08/18(土) 16:35:44.78ID:wieaEMHj
新東名静岡区間の全てのTN、上下線で20m弱の間隔で造られてる…てことはだな…

153R7742018/08/18(土) 16:36:56.72ID:lzzcSNfX
>>151
>>242
これらの機関に 意見をメールしてみよう

標識BOX送信フォーム(国土交通省)
http://www.mlit.go.jp/road/sign/main2.html

NEXCO中日本 お問い合わせページ
http://highwaypost.c-nexco.co.jp/

154R7742018/08/18(土) 16:41:41.77ID:Zs9OG+lb
>>150
全部は酷い。20%くらいは小泉の責任だろ

155R7742018/08/18(土) 18:09:19.15ID:1yPWYpcn
猪瀬はお金は地方に回さずに東京に回せ、東京の資産価値を上げろ
これが基本スタンスだからしょうがない

地方より東京オリンピック

156R7742018/08/19(日) 07:41:58.60ID:NSePakNL
あのクソ設計の駐車場を普通の駐車場にすれば
台数稼げるだろうになぁ

157R7742018/08/19(日) 09:41:01.87ID:RvfxoLda
確か富士市がパーキングエリアの誘致をしてる
誘致が成功すれば駿河湾沼津の混雑もマシになりそう

158R7742018/08/19(日) 10:06:56.42ID:5y+ydJ/6
SAPAに入って満車だったら次のSAPAへ移動させられるのを改善してほしいわ。

159R7742018/08/19(日) 10:56:52.61ID:dQWi66kE
>>146
なんで被害届出さなかったのか謎だよな、今後もやるだろうから逮捕されてほしい

160R7742018/08/19(日) 11:08:03.99ID:A9cwzFrg
駿河湾沼津SAと清水PAの間は30kmあるから間にPAあると楽になる

161R7742018/08/19(日) 11:16:40.74ID:gbIag0Pe
色気出さず、トイレと自販機だけのPA作ってくれよ

162R7742018/08/19(日) 11:28:45.30ID:K96pGs+d
つ:茨木千提寺PA

163R7742018/08/19(日) 11:33:01.67ID:dlI0Bzz4
110km区間の3車線で追越車線を80kmで走るトラック、頼むから運転しないでくれ。
周りを見られない奴以上に迷惑な奴はいない。

164R7742018/08/19(日) 11:40:43.73ID:gbIag0Pe
>>162
それ、新東名?

165R7742018/08/19(日) 13:57:40.19ID:Ei1JiFp4
70km/hの後ろに並ぶときには、無闇にくっつかずに車間を広くとるんだよ。
左車線を流す奴らがしっかり車間を取れば、右の奴らも左の隙間を使いながら譲り合える。
それが全員の幸せってもんだろ。

左車線が無駄に詰まってるから、一度右に出たら車列の先頭まで戻れない。
これが、90km/hや100km/hで追い越しをかける奴らが右を塞ぐ原因になってる。

166R7742018/08/19(日) 18:42:13.37ID:ClrZLdG3
>>157
問題は場所だね。
新富士ICに隣接する構想だったけど、遅々として進んで無い。

167R7742018/08/19(日) 19:33:54.28ID:NzzM3sfk
>>163
同意
トラックは第一走行帯が義務
第一はトラックとクルコン車専用車線なんだから空気読めよって言いたい

168R7742018/08/19(日) 19:41:33.60ID:vECI+4gb
なんか新東名って計画は良かったんだけど色んなところからケチがついて中途半端になってしまった感じだね。
110km/h区間も二車線だとあんまりメリットない感じ。
全然関係ないけど最近パンクと思われるトラブルで路肩に止まってる車の殆どがトール型の軽なんだけどやっぱりタイヤに無理かかってるのかな。
けっこう新し目の車でも止まってたから後ろ走る時はちょっと注意したほうが良さそう。

169R7742018/08/19(日) 19:58:29.88ID:vIQ/oYSd
ああいう軽って以外と重いからね
で、外径は小さいから同じスピードならタイヤの回転数は多いから負担は大きいだろうね

170R7742018/08/19(日) 20:41:59.85ID:5W9wtKGg
明星山の東側に造れないかね。飛騨河合みたいなコンパクト設計ならいける気はするが
どっちにしても新設するなら富士より富士宮に作ってあげた方がいいな

171R7742018/08/20(月) 07:54:02.02ID:dQxBdERq
>>148
それが2車線区間なら追い越しトラック渋滞だろ。
新東名に限らず良くある事だが、ただ新東名と新名神だけは奴のせいだな。

172R7742018/08/20(月) 12:19:10.59ID:7rHdJDx7
>>171
うん、確か二車線区間だったかな。
北陸道や関越の二車線区間でそんなこと起きた経験ないのでちょっとびっくりした。
やっぱり田舎の高速と日本の大動脈じゃ交通量が圧倒的に違うんだろうね。

173R7742018/08/20(月) 12:32:46.78ID:WXNgMamw
>>172
確かに北陸ではあまり見ない
てか夜走るともしかして通行止めになってる?くらい車居ないときがある

174R7742018/08/20(月) 12:55:44.77ID:f9kf7BHm
>>170
新富士インター西側にトンネルが2つあるけど、あの辺りに建設して欲しいよね。
ほとんどが茶畑なので、立ち退きも少ないかも。
出入り口はトンネルとトンネルの間に造るとか。

175R7742018/08/20(月) 17:32:17.59ID:4IrWmZQf
もともと140km/hで走ってちょうどいい場所にSA、PA、ICが設計されてるんだから細かく作らんでいいわ

176R7742018/08/20(月) 20:27:15.65ID:VNdwF+Gr
・猪瀬ポール撤去
・大型&トレーラー第1通行帯指定
・110 or 120`化

これらは3点セットで施行するのがベストかと

177R7742018/08/20(月) 20:37:04.01ID:X5Twq27H
新清水新富士間は土工区間も短いし
縦断高いから休憩施設適地も少ない

178R7742018/08/20(月) 20:38:58.62ID:cYKlWAYj
最近、日曜の未明〜早朝に駿河湾沼津SAとかにやたらトラックが滞留してることがあって
何だろうと思ってたら、東京都心でこんなこと始めたのね
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotsu/doro/kisei.html

規制時間帯にかからないように時間調整ってか

179R7742018/08/20(月) 20:52:34.12ID:VXKYxM8a
駿河湾沼津の駐車場は改良されてだいぶ良くなったわ
残りの場所も早く改良してくれ

180R7742018/08/20(月) 21:14:46.05ID:dQxBdERq
>>178
初めて知ったけど物流業界からクレーム出てないのかね?
事故渋滞でも起きたら着時間読めないからもっと近くで待機すると思うがそうじゃないんだな。

181R7742018/08/20(月) 22:43:28.75ID:WNOdRLXS
>>180
土日に限らないけど深夜の上り東京寄りSA/PAは全てトラックで埋まってる。
鮎沢とかビビるわ。

182R7742018/08/20(月) 23:38:37.92ID:7fEz+6cB
トラ運は気持ち悪い

183R7742018/08/21(火) 00:28:09.21ID:w9iMLTAx
>>182
https://www.youtube.com/channel/UCN0qVSXDn9FuEbNuk83prrw

コイツみたいな、自家用車の運転のあら探しが日課の人間ばかりだからな
病んでるだろw
このチャンネル、コメ欄も同じように病んでる信者ばかりでキモチワルいw

184R7742018/08/21(火) 01:02:09.31ID:F/sn9fSF
駿河湾沼津SA
駐車スペースを探すのに、矢印の通りに進んで停められる場所がなかった場合、他のレーン?を逆走するしかないよね

185R7742018/08/21(火) 01:12:28.90ID:ouiRxwRi
次のSAPAをご利用ください

186R7742018/08/21(火) 01:19:21.70ID:qRyiK5b6
>>184
小型車駐車場は順方向のレーンと逆方向のレーンがあるから、
循環しながら空きマスを探せるようになってる。
(この設計が有効活用されておらず、ただただ分かりづらいだけなんだが)

187R7742018/08/21(火) 01:34:03.74ID:F/sn9fSF
東京名古屋間を日帰りで往復するのにちょうど寄りたいタイミングなので
パーキング内を一周できる矢印に書き換えてもらわないと困る、というか危ない

188R7742018/08/21(火) 01:39:30.35ID:F/sn9fSF
>>186
リロードせず失礼、そんな矢印になってたかなぁ?
同じように戸惑ってる車をたくさん見かけるし、月1で名古屋に行くので次回よく確認してくる

189R7742018/08/21(火) 02:11:51.06ID:qRyiK5b6
>>188
すまん、駿河湾沼津は順次工事中でその循環構造がなくなったかもしれん。
ちょっと現在の状況は分からんわ。

190R7742018/08/21(火) 02:15:42.20ID:O8agvKDW
新東名の駐車場方式評判悪いけど
自分は満車のレーンに入ってしまっても
ループで再挑戦出来るから好きなんだけどな
逆走も減るし。

でももっと駐車マス増やして欲しい

191R7742018/08/21(火) 04:55:53.43ID:EL97vLxl
昔のSA・PAって端っこ行ってまたもう一回元に戻れるループ構造が基本だったのに
いつの間にか一方通行で最後まで空きがなかったらさようならシステム全盛になってしまった
平面に固執しないで立体化して欲しい
特に上り東京寄りのとこは3層構造ぐらいで大型専用が必要

192R7742018/08/21(火) 08:13:21.58ID:F/sn9fSF
>>189
ありがとう
新東名は3月に初めて走ったんだけど
、他のSAPAでも同じシステムのところがあったと思う
SA内の意見ハガキで要望は出したので、改善されることを期待するわ

193R7742018/08/21(火) 09:15:18.13ID:nRQxX8O8
>>190
発想自体は悪くないんだけど、
順方向のレーンに対して逆方向のレーンが同数くらいあるのがな。
つまり、半数のマスに入るためにはすげえ遠回りしないと停められない点が糞。
駐車場全体の構造が迷路のようで一瞬では理解できない。
循環構造にするなら逆方向のレーンは1本あれば十分だし、そこに駐車マスは要らないと思う。

あと、あまりにデッドスペースが多過ぎて、駐車マスの数が少な過ぎる。
駿河湾沼津は海老名を超える巨大SAになるという触れ込みは何だったのか。

まぁ今の工事でこれらはある程度解消されるっぽいけど、
完成図見る限り、分かりづらいだけでコンセプト完全破綻の無様な構造になるっぽいね。

194R7742018/08/21(火) 09:21:43.99ID:O8agvKDW
駿河湾沼津とかは連休の時に開放する第2駐車場を
常に使用出来るようにしてくれれば良いのに

195R7742018/08/21(火) 11:07:44.88ID:x0Fx4MHg
>>194
駐車場代わりに使用する大型トラックだらけになるので却下しますw

196R7742018/08/21(火) 12:02:47.52ID:b8WKJstU
>>178

最近始まった事じゃないよ

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q147237994?ccode=ofv&pos=14

197R7742018/08/21(火) 20:44:26.52ID:LhZEW6jK
商業施設に力入れるよりも、まずは基本の「駐車とトイレ」を充実してほしいよな

>>196
規制自体は以前からあるみたいだけど、駿河湾沼津で時間潰すトラックが増えたのは特にここ最近のようだよ
海老名とか港北がいっぱいで入れない可能性を嫌って、ここを重宝しだしたとの話を聞いたことがある

198R7742018/08/21(火) 20:47:10.59ID:W3oK38Xi
新東名の場合に限ってだけど、SAよりもPAの方が楽な気がする
設備は新しいし、昔のSA並みに広いし、
乗用車中心にSAに集中するので空いているしで

店もSA並みに充実しているし、コンビニはあるし

199R7742018/08/21(火) 21:15:04.13ID:OqAylzWR
新東名が延伸したら秦野SAがトラック憩いの場になるのかな

200R7742018/08/21(火) 22:33:34.53ID:qRyiK5b6
>>199
駿河湾沼津みたいなサンドラ向けの狭くて食い物が高いSAが増えるだけでは

201R7742018/08/22(水) 01:18:33.90ID:1q4J1PU9
>>199
鮎沢が不動な気がする。
伊勢原-御殿場で距離差も少ないだろうし、一般車は新東名に回って一層空くだろうから。

202R7742018/08/22(水) 08:47:29.50ID:6AWOzTYV
>>197
商業施設に力入れてるところはだいたいトイレもしっかりしてるイメージ
逆に商業施設がショボいところはトイレ等もショボい

商業施設を充実させるところはとことんやる
簡素化させるPAはとことん簡素化

でいいと思う
仮眠だけの大型トラックは簡素化されたPAへどうぞという感じで
トラック運転手相手だから、設備もメンテも必要最低限で済ます

203R7742018/08/22(水) 17:30:18.96ID:iq/z3EvR
トラックなんざ合流車線に平気で停めて影で放尿してるわ

204R7742018/08/22(水) 22:35:13.06ID:7FK/O6kf
トラック運転手はパーキングに入るなり、酒飲んで寝るだけ
だからパーキングをどうするかについて、トラック運転手の意見なんか微塵も反映させる必要性は無いな

でも、トラック運転手の休憩に特化したパーキングを作るのも手かも知れないな
その方が乗用車側としても有難い
トイレとかでもトラック運転手は無駄に態度デカくてウザいし

で、そのトラック向けのパーキングに高速隊の詰所を移設し、発車するトラック運転手の呼気チェックをする
酒気帯びで罰金ガッポガッポだろう

205R7742018/08/23(木) 07:35:28.44ID:rqOTGSrq
トラックは8時間以上の休息が課せられてるから、高速上のどこかで休息が第一候補でしょ

あまり手前過ぎると稼働始めて次の休息までに仕事が終わらなくなる

206R7742018/08/23(木) 09:43:12.21ID:LB91kpuE
発進停止まで先行車自動追従が可能な運転支援システムをトラックや高速バスに義務付けて、高速はそれを使うのを原則にすれば追い越し渋滞は激減する気がするわ。
居眠りして先行車の休憩について行く奴が多発するだろうがw

207R7742018/08/23(木) 09:45:21.13ID:J6qc/Knb
二行目ワロタ
たしかに罠だなw

208R7742018/08/23(木) 18:24:26.56ID:tCPNQAUM
渋滞祭りじゃ

209R7742018/08/23(木) 18:37:22.58ID:SVYekz6o
由比の区間だけでも早く3車線にしないとなぁ…
なにがハイクオリティウェイなのか

210R7742018/08/23(木) 18:42:03.64ID:ZVZbxHgX
3車線にしなかったツケが、利用者に回ってる。
理不尽だわ!!

211R7742018/08/23(木) 19:28:30.20ID:bmJGImTw
一時ケチっただけで浮くカネはたかが知れてるけど
ケチったことによる経済損失は永遠に続くんだよなあ
全線3車線なら隊列による半自動運転なんかも
スムーズに導入できるだろうに、猪瀬は日本の未来を閉ざした

212R7742018/08/23(木) 20:15:28.25ID:zk7jPpph
ハイクオリティ・ウェイ、おわる。

213R7742018/08/23(木) 21:28:22.80ID:2a+4Ozkc
東名からの迂回車両で西富士と新富士周辺が渋滞してんのか

214R7742018/08/23(木) 22:48:09.98ID:nWd8I+cN
>>206
普通車は最低速度90km/hにすべきだと思うわ。85km/h近辺で速度上下しまくるサンドラを追い越したくても追い越せないトラックはさすがに可哀想

215R7742018/08/24(金) 02:06:14.45ID:5URcN/nP
さった峠のライブ画像見てるが東名が通行止めとは言え相変わらず乞食糞トラックが由比バイパス走ってやがる
トラックは新東名を金払って走れや!!

216R7742018/08/24(金) 10:33:43.16ID:UgFaUOVC
>>215
料金設定が下手糞なだけ。
行方不明の2歳児を探し当てたボランティアの人も、大分から国道走って山口までいってた。
高速は使わない。

217R7742018/08/24(金) 10:55:53.66ID:7riHAZz0
どのルート走ったっていいだろうに。
どうせ新東名走っても追い越し車線走るなとか文句言うんだろ。

218R7742018/08/24(金) 12:42:50.86ID:pobHuaRP
>>217
>どうせ新東名走っても追い越し車線走るなとか文句言うんだろ。

トラックのこと言ってるのなら
3車線区間においては普通に禁止なんですがそれは(・я・`)

219R7742018/08/24(金) 12:53:45.71ID:LOyV5zfv
23号スレの無免許童貞ニート嘘吐きゴミ野郎が悪い

220R7742018/08/24(金) 13:44:18.47ID:7VqiGSj8
>>219
こいつのことだろ?

795 R774 2018/08/19(日) 17:01:42.12 ID:fyndL4iC
無免許ニートの何が悪い!
人の弱味につけこむお前が悪い

221R7742018/08/24(金) 19:49:35.58ID:MgDXf82Q
無職で無免許の童貞嘘吐きゴミ野郎>>220がとっとと首吊って死ねば解決

222R7742018/08/24(金) 21:23:06.85ID:GTNQvVHn
上のやつ3年以上も同じこと言ってるような....

223R7742018/08/24(金) 21:24:59.26ID:XRYOE+z2
>>221
これお前だろw

795 R774 2018/08/19(日) 17:01:42.12 ID:fyndL4iC
無免許ニートの何が悪い!
人の弱味につけこむお前が悪い

224R7742018/08/24(金) 23:18:25.23ID:BfzxAqNc
白々しく無関係を装う23号スレの
無職童貞嘘吐きゴミ野郎>>222>>223が
とっとと首吊って死ねば解決

225R7742018/08/24(金) 23:20:11.20ID:ujx5W0gK
無免許ニート嘘吐きゴミ野郎>>222>>223に生きる価値無し
とっとと首吊って死ね

226R7742018/08/24(金) 23:23:59.65ID:qbRgQtH+
嘘吐きゴミ野郎>>220>>222>>223が無免許ニートだから
勝手にそう思うんだろう
とっとと首吊って死ねば解決する

227R7742018/08/24(金) 23:32:16.17ID:HNlrx/xo
ブラビア60インチすら買えない貧乏人>>220>>222>>223に生きる価値無し
とっとと首吊って死ね

228R7742018/08/25(土) 06:31:21.78ID:J7kyds5b
>>227
ブラビアに60インチは無いんだけどなwwwwwwwwwwwwwww

229R7742018/08/25(土) 15:36:08.07ID:+YkhF1iH
無免許で無職の嘘吐きゴミ野郎>>228が草生やして発狂
とっとと首吊って死ね

230R7742018/08/25(土) 15:39:12.71ID:ivmYK3cu
【中庸はNG、右か左】 世界教師マ@トレーヤ「新時代を切開くため70億人を2つのグループに分ける」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534987219/l50

231R7742018/08/25(土) 15:46:32.69ID:ENn3FETK
無職で無免許の非常識だから何の根拠も無く
平成27年の年末までに愛知区間絶対開通連呼出来るんだろう
嘘吐きゴミ野郎>>228>>230はとっとと首吊って死ね

232R7742018/08/25(土) 15:49:04.92ID:IGZ6royk
白々しく無関係な他人を装う無職童貞ニートの
嘘吐きゴミ野郎>>228>>230はとっとと首吊って死ね

233R7742018/08/25(土) 15:52:26.29ID:E+6EFOWQ
無職で無免許の嘘吐きゴミ野郎>>228>>230は
型落ちすら買えない貧乏人で生きる価値無し
とっとと首吊って死ね

234R7742018/08/25(土) 17:26:13.76ID:1ZY5JuJk
トラックの雑談してるせいで久しぶりのキチガイが来ちゃったじゃん

235R7742018/08/25(土) 17:56:03.66ID:W57qXH/+
スレ主がレス伸ばしたいだけw

236R7742018/08/25(土) 23:28:11.78ID:Y30txlIS
4年もきちがいしてるとかw

237R7742018/08/26(日) 04:15:06.38ID:snt2Sub5
本人登場

238R7742018/08/29(水) 10:40:30.07ID:jKx9hqI3
>>150
それでも大型枠足りない
深夜割廃止希望

239R7742018/08/29(水) 10:47:01.19ID:jKx9hqI3
>>191
1階大型
2階中型と普通
3階普通
一階は、東名みたいに安くてお代わり自由の食堂

240R7742018/08/29(水) 11:39:00.52ID:K22PFHDm
>>148
下り線だと
新富士過ぎて
最初のトンネル
あそこは若干の登り勾配なのに
速度低下に気付かない運転手が少なくないと思う

そして午後の夕刻間近の西日がトンネル内部まで差し込む時間帯のトンネル出口付近の速度低下
自分たちでは西日渋滞と言ってるけど
サンバイザー+サングラスしてもくそ眩しいよ

241R7742018/08/30(木) 06:51:00.10ID:OiMFa/Rr
先週、全線を走ったんだけど、
いつの間にか120km/h制限区間ができてるんですね。
110km/hの時はあれほど報道されたのに、120km/h化はしれっと実施されてるのに
驚いた。
あと、大型トラックなどの最高速度が80km/hの車はその区間では、追い越し車線に出てきてはいけないと聞いていたが
走っている限り、そんなルールはわからないですね。
実際、出てくるトラックも多いし。

242R7742018/08/30(木) 11:11:30.64ID:8oDWxivu
>>241
車体に事業所名が確認(見にくい)出来ない中小の事業所トラックが
その傾向に有ると…

大方トラック80km/h規制って
新東名に限って現実に即しては無いと思ったよ

243R7742018/08/30(木) 11:14:57.56ID:pU8N78bs
今月頭に東京名古屋往復したけど120km制限区間はなかったな
110kmでもすごいのに革新的な試みしてるね

244R7742018/08/30(木) 12:08:33.37ID:McmYTS7d
トラックなら何でもかんでも90km/hリミッターで制限するんじゃなくて、新型で追突防止装置とかの安全装備を着けた車はリミッターの作動速度を110km/hにするとかすれば良いと思うが、やらないだろうな。

245R7742018/08/30(木) 18:58:59.51ID:y8cUFFGT
>>241
できてねえよ馬鹿

246R7742018/09/01(土) 09:04:35.59ID:Loci/s3Q
>>244
警察にとっての旨みが無くなるからね あとそれをどうやって他車に示すかというのもあるし
トラック運転しないけど自分自身はそれに大いに賛成する
結局そういう制限速度の緩和が物流の効率化や諸々においては急務だと思うんだけどね
仮にそうしたにせよ、やっぱりどうやったってドライバーは減る一方なんだし

247R7742018/09/01(土) 09:58:10.71ID:scrSojaq
昨日夜間の新東名を走ったけど、結構車が多い。さっさと全線3車線にしないとそのうち渋滞しそうだ。

248R7742018/09/01(土) 10:30:09.25ID:tqMfwx1j
渋滞までいかなくても事故は起きやすいしな。3車線で作ってれば失わなかった命がいくつもあるんだろな。

249R7742018/09/01(土) 22:04:09.06ID:3+aMlRhu
>>245
記事もないし、絶対見たのにってことでドラレコ見直したがなかったわ。スマン。
完全に寝ぼけていたようだ。後席。

250R7742018/09/01(土) 22:14:41.90ID:MaJwleGv
>>247
平日の昼間
新富士→清水は渋滞気味だよ
最低80km/h以下まで落ちるよ

251R7742018/09/02(日) 08:15:42.40ID:YJYOiVwk
やっぱり最初からの計画通りに全線3車線で作っとけば良かったのにな。
3車線分の道路にポールたてて2車線しか走れなくするとか意味不明過ぎだよ。

252R7742018/09/02(日) 11:48:07.44ID:U39lXePb
何を今更

253R7742018/09/02(日) 12:43:07.24ID:GOb/P8Fw
平成27年の年末までには愛知区間絶対開通連呼した
非常識な無免許嘘吐きゴミ野郎が悪い

254R7742018/09/02(日) 12:45:11.22ID:w2bq2nUl
開通を早めるために2車線にしたのなら別にそこまで責めることはないと思うけど、開通から6年も放置してたのがおかしいと思うな

255R7742018/09/02(日) 13:49:38.25ID:JPRlD5IS
方針の大転換を6年でやったのは、行政としては異例の早さと思うがな
道路族が6年間何もやってなかっんじゃなく、したたかに工作してきた成果でしょ

256R7742018/09/02(日) 14:15:32.71ID:+IQWIcpZ
>>244
リミッター規制前の事故
https://youtu.be/KSRKFxN-N8E

リミッター規制後の事故
https://youtu.be/qgy8evjq3Xs

リミッターが有ろうと無かろうと、被害は大して変わらないもんな
リミッターは要らないかもね

大型トラックを動かす運転手がいつの時代もボンクラばかりだから、車をどうこうしても意味が無いんだよ
厳格な適正検査を設けて、尚且つ大型トラック運転手の違反の取締りを徹底的に行い、運転手自体の質をあげないと何も変わらない

257R7742018/09/02(日) 15:29:49.18ID:/r4zlfxb
規制前はデフォで120くらいで走ってたし
それが強制80になれば、物理的なエネルギーは減るんだし
死亡が重体(後遺症あり)に改善する程度の改善はあるんじゃないか

ただ、低速すぎて緊張感がなくなって
むしろ居眠りは以前より増えたんじゃないかと思うけど

258R7742018/09/02(日) 17:41:11.29ID:MX6qZCe/
リミッターはなくしてほしい
昔の高速のように平均120以上で流れる快速路であってほしい

259R7742018/09/02(日) 18:06:06.43ID:cgeYexb7
車の運転にまつわる、三大永遠のテーマ

・真後ろの後続車がハイビームの時、車を降りて伝えに行く以外にどうやって知らせるか?
・大型トラック運転手連中に安全運転意識を高めてもらうには、どうやったらよいか?

260R7742018/09/02(日) 18:15:41.51ID:Ma1PpVOI
>>259
あと1つは何なのか… 深いテーマだな。

261R7742018/09/02(日) 19:23:12.40ID:rEfnE2ll
平成27年の年末までに愛知区間絶対開通連呼した
無職で無免許の嘘吐きゴミ野郎が首吊って死ねば全て解決

262R7742018/09/02(日) 19:45:43.91ID:b43GkOAs
動画見たが、リミッターよりも衝突防止装置の義務化が急務やな
装置の付いていないトラックは運行禁止、但し装置取り付けの補助金は出すと
あと、荷主のギリギリの所要時間でのスジ立てもやめて一定の余裕を持たせることも必要

263R7742018/09/02(日) 20:43:52.40ID:w2bq2nUl
東京-大阪の荷物は何時間以上掛けて届けなきゃいけないみたいな規制にしちゃえばいいのに。平均80km/hで走っても十分休憩時間ができる所要時間にしちゃえばリミッター当てて走るトラックがそもそも減ると思うけど

264R7742018/09/02(日) 20:44:52.87ID:JPRlD5IS
大型車への衝突被害軽減装置、新型車についてはとっくに4年前から義務化されててけどな
既存車対応は費用掛かり過ぎるから、血税使うのはどうかと…

265R7742018/09/02(日) 22:34:00.75ID:MzSLaVSd
>263
いいアイデアだと思うけど、80で走るトラックを82で走るトラックが追い越すようになるだけな気も…

266R7742018/09/02(日) 22:50:56.52ID:jf7VHfJ4
>>263
アイディア自体はいいかも
でも、単純にかかる時間だけで計ると・・・

90km/hで走って早めにどこかのパーキングで休憩
そして車内で飲酒・・・

って連中が増えるだけかな

267R7742018/09/03(月) 03:45:23.03ID:6MMPizxJ
>>260
追越し車線をいつまでも走る通せんぼジジイ(男女、老若問わず)をどうやって退かせるか
でどうだろ

268R7742018/09/03(月) 10:59:05.44ID:Dv2HiiNj
>>262
それプラス
荷主先のトラック滞留場所確保の義務化もな

269R7742018/09/03(月) 11:55:23.37ID:DfXTme5t
いつになったらスレタイの話題に戻るん

270R7742018/09/03(月) 20:40:42.59ID:W/etnNum
>>262
トラックにこそ衝突防止はいる気がする
てか衝突防止より衝突回避機能を開発した方がいいと思うが
ぶつけるよりぶつけられる方が一番かわいそうだから
止まってなければぶつけられても割合0にならないし

271R7742018/09/04(火) 20:39:31.51ID:fpVOan+b
>>263
トラック輸送はナンバー登録都道府県とその隣接都道府県まで
それ超えての輸送は鉄道か船か飛行機オンリー

アメリカもEUもほぼこれ
長距離大量輸送はトラック以外の方が速くて安くて効率いい

272R7742018/09/04(火) 21:03:15.38ID:FERaa52G
>>271
そもそも州の面積が違いすぎるだろ

273R7742018/09/04(火) 22:43:27.10ID:yUlnA5KP
宅急便が翌日に届かなくなっちゃうな

274R7742018/09/04(火) 23:15:11.01ID:p2ON+2u1
さすがに長距離トラック全部鉄道に置き換えるのは無理だろ。
リニアが大阪まで完成した後に新幹線を貨物用に改良してターミナル整備すれば半分くらいは代替できそうだけど。

275R7742018/09/05(水) 11:48:26.36ID:Oip54iqR
RoRo船かなー
たった1隻でコンテナを満載した貨物列車3本分のトレーラーを一度に運べるし、海上は渋滞も信号も無いしねえ
トラックが邪魔とは決して言わないが、マイカー移動がし易い環境になってほしいね

276R7742018/09/05(水) 23:26:07.98ID:XBb+YHbX
>>272
あんだけ広くてもトラックなんざほぼ近距離にしか使ってない
それでもちゃんと宅配やれてる
狭い日本だったらなおのことトラックなしで行けるでしょ

トヨタのカンバン方式始めジャストインタイム前提に物流考えてるからおかしくなるんよ
そもそも事業者が即日対応のために倉庫在庫抱えるのは事業上の義務
それをトラックや高速道路のSAに押し付けて動く倉庫に使うなんて国の産業全体としたら非効率極まりないクソシステムだよ

277R7742018/09/06(木) 05:59:18.24ID:uzMux7VA
>>271-272
>>276
流石にナンバー登録都道府県とその隣接だけというのは狭すぎるけどそのナンバーが属する地方(例えば品川なら関東、大阪なら近畿)もしくはその地方と隣接する地方までというのはどう?

いずれにしても本来鉄道や船舶など本来はトラック以外が受け持つべき分野までもトラックで長距離を運ぶというのは日本だけでは?
本来トラック輸送は鉄道等の補助というポジションにあるべき

278R7742018/09/06(木) 06:01:36.83ID:uzMux7VA
>>276追加
あとカンバン方式などジャストインタイムは災害に非常に弱い
日本とは逆に自然災害が殆どないに等しい欧州はジャストインタイムなんかやってないらしいね

279R7742018/09/06(木) 08:37:54.90ID:fATHtIYn
>>277
少なくとも東京大阪間くらいでは長距離とはとても言えないし
それより遠い東京九州とか東京北海道のような物流は鉄道や内航海運の占めるシェアが比較的高い

280R7742018/09/06(木) 08:40:24.73ID:NOk29MLA
東京大阪なんて新東名神を140km/hで走れたら4時間程度の距離なんだぞ…
フェリーやコンテナ車に積み替えてる手間や時間のほうが鬱陶しい

281R7742018/09/06(木) 11:55:41.47ID:kPmanZ/c
>>276
別にトヨタの肩持つわけではないが、

コスト削減、利益追求のために知恵を絞るのは営利企業にとって当たり前。
倉庫に当てる土地が高い、固定資産税も高い、狭い日本だからこそやらざる
を得ない部分もあったろう。グレーな部分を引き受けることで運送業界が伸び
てきた部分も否定できない。

282R7742018/09/07(金) 10:11:14.11ID:FJyjVrfX
大型トラックの話しなんかどうでもいいよ
SAで乗用車スペースに停めに来なければそれでよい

ひとつ思うのは、大型トラックの休憩に特化したPA造ればよいと思う
トイレと自販機だけの質素なPA
綺麗なSAのトイレで大型トラック運転手が歯磨きや洗面して光景見たらゲンナリするし、実現化して欲しいわ

283R7742018/09/07(金) 10:35:55.21ID:agVFOeYl
>>282
トラック用特化形ならあとコンビニや安価で定食を提供出来るスナックコーナー、そしてコインシャワーが欲しい

ていうかSAは乗用車とバス用にして店舗などを充実させるが駐車場は狭くする一方PAを上記のような感じにして駐車場は広く確保してトラック専用とするという具合に分けてしまうのはどう?

284R7742018/09/07(金) 11:44:03.65ID:pLX47LNm
トイレ我慢出来なくてトラック用のPAに入ったら
鉄パイプで撲殺されそう

285R7742018/09/07(金) 11:54:14.47ID:xoM9kTqq
東名牧之原のようなトラステを運送業界主体で整備すればいいんじゃないの?!

286R7742018/09/07(金) 18:18:14.27ID:AvBfZwqS
沼津のグルメ街道で飯食おうと思って走ったら店がほとんど無くなってるじゃん!!
これ、長泉沼津から伊豆縦貫に車が流れて車が通らなくなって寂れたの?

287R7742018/09/07(金) 19:05:03.19ID:fQ7fDaIJ
沼津港に行け
ツーリストメニューだけど

288R7742018/09/08(土) 15:46:03.00ID:4oda7hvc
>>282
トラック専用事前予約制PAを豊橋バリア跡地に建設予定
うまくいけば他でもつくるらしい

289R7742018/09/08(土) 15:50:13.98ID:eDFFGn2V
利用価値あるかわからんなそれ

290R7742018/09/08(土) 16:12:51.26ID:+r0ntz3o
しかも東名だろ!?

291R7742018/09/08(土) 22:25:47.96ID:9CQ6d70L
>>288
ETC利用して
事業所経由の事前予約ならスムーズに出退管理がしやすいか?

292R7742018/09/09(日) 01:43:42.22ID:VNR3tYth
>>280
その区間は距離の割に需要が太すぎるのがトラック物流の最大の弱点
少量しか運べないトラックはかえって自由に動くが故に非効率になる

大量輸送を一気に集約して人件費や災害事故対策コストかけずに物流やるなら東名阪レベルの短距離でも鉄道と船の方が定時性も効率もいい
ヨーロッパの鉄道貨物網や運河網はそういう発想で動いてる

293R7742018/09/09(日) 01:46:41.21ID:VNR3tYth
>>286
そのとーり
>>287もいいが道路が混む
素直に伊豆縦貫に入って東南西伊豆入りした方が安くて旨くて捗る

294R7742018/09/09(日) 01:50:45.46ID:VNR3tYth
>>288
本線PA間の分合流スペースがくっそ小さくて鬼加速要求されそうな

295R7742018/09/09(日) 01:59:24.86ID:VNR3tYth
>>281
民間企業の費用を公共財にツケ回して財務改善するのはタダの「飛ばし」であって不正競争以外の何物でもない
公害と理財商品出しまくってGDP上げてるどこぞの党中央を笑えないよ

296R7742018/09/09(日) 01:59:39.37ID:nDpYtamU
>>289
深夜のSAやPAに行けば分かる。
どこもかしこも仮眠を取る大型トラックでパンパンで停められない。

297R7742018/09/09(日) 02:21:18.79ID:+I+bG4KQ
静岡県区間以外は片側3車線になる日は来るのか

298R7742018/09/09(日) 03:59:24.50ID:1iPQLcRH
>>295
なんか書生の意見みたいだなw トヨタの肩持つ訳ではない前提で...

カンバン方式は自社負担すべきコストを公共財につけ回す為に始まった方法ではな
いよ。結果的に取引先に押し付ける方法の一つ。で、取引先、又はそこの配送を請け
負う会社が、公道を駐車場代わりに使う事態が発生してる。まぁ、始めた当初はそんな
ところまでは予想してなかっただろうけど。正確に言うと、トヨタではなくて押し付けられた
会社が悪いわけだ。トヨタが無罪だとは言わないけどねw

不正競争の意味をどう捉えてるのかは知らないが、企業が自治体から税金から補助や
税優遇、自治体負担の道路整備を受けたりするのは条件が整えば普通に有ることで、
受けた企業は自治体に雇用と税収入を発生させる。よく有るギブアンドテイクだな。優遇
なりを受けて財務改善してる企業は不正競争かな?

トヨタにしてみれば本音は膨大な納税と雇用を発生させてるんだからグダグタ言うなって
ところだろ。絶対言わないだろうけどw

299R7742018/09/09(日) 07:34:37.37ID:VNR3tYth
>>298
今の財界の立場はそりゃそうだろう

ただトヨタ1社以外も同じこと似たことやり始めたおかげで高速道路が下請け人手不足のトラックだらけ道路維持費も膨らむばっかって結論は社会全体としてあまりに頭が悪すぎる

現場に余裕なさすぎて移民入れても今のジャストオンタイムできる運転手は多分まかないきれないし道路なんて占有面積が大きすぎて鉄道や水運以上に国のカネ食いつぶす代物
このままじゃ災害と事故頻発で夥しくシステム崩壊する将来しか見えない

産業支援で国が補助出すにしても出す先を間違えたら経済おかしくなるわけでそこ目を瞑ってなあなあで回しても財界も実業モチベーション上がらんと思うんだが

300R7742018/09/09(日) 10:52:38.50ID:BQ9s4rSR
まぁ、鉄ヲタは消えるべき

301R7742018/09/09(日) 11:02:02.85ID:x9YP1DL2
>>292
ヨーロッパの自動車利用率は日本よりよっぽど高かったはずだが

とにかく東京大阪間くらいの距離ではコスト面でも所要時間でもモーダルシフトを進めるインセンティブがない
運転手不足がもっと深刻だったバブル期でさえピギーバックは流行らなかった
今となっては編隊運行や無人運行の技術開発を進めるほうが現実的

302R7742018/09/09(日) 14:50:40.10ID:1iPQLcRH
>>299
本当に書生だなw

JRと国内の海運は、現状のトラック輸送の何割かを引き受けるだけの余力と
意欲が有るのかな? 余力が有っても、利益が出なければ引き受けないよね。
その輸送コストの競争に負けたのが現状じゃないの? 税金補助入れて誘導
するのか?

自由経済である以上、民間企業が物流方法に何を選ぼうと自由だよ。
貴方が、移動時間とコストがかかっても遠いスーパーで安い買い物する。少し高く
ても近所のコンビニで買い物する。じゃ、同じ価格の商品買うときはどちらへ行く?

303R7742018/09/09(日) 16:03:23.84ID:TrDvlRz+
田舎の物流は道路優先なのに鉄ヲタは頭おかしい
日本の実態は東京以外全部田舎なのに
299が東京から出ないから何にも知らないんだろ

304R7742018/09/09(日) 17:35:45.45ID:KK1yALz2
業界の事情は各々のスレで議論してくれ

305R7742018/09/10(月) 12:51:57.27ID:h16cM9D6
>>302
道路並に国や地方公共団体の補助金や援助があれば十分話にのると思うけど

業界間の条件そろえて競争しないと物流は長期的にうまく回らないぞ

306R7742018/09/10(月) 13:37:07.66ID:K/Ky/eRY
>>305
ヒント:国鉄債務

307R7742018/09/10(月) 18:40:40.04ID:PkdChMWm
鉄オタってか、トラックで混むし邪魔だから鉄道使えってエゴな批判じゃないの?

鉄道貨物衰退は道路優遇の裏返しだからねぇ…
鉄道でも新直轄方式みたいな無茶苦茶なスキームができるなら増強できるけど、
現実は既存設備を潰して、商業ビルや住宅に転換することで食い繋いでる訳で…

308R7742018/09/10(月) 19:09:53.78ID:ZJYyrUFi
>>305
その補助金は誰に入れるの?
荷主と大手運送に出すなら、一定量が動くかも知れんね。
JRが補助金貰ってもやる気出しても、客がつくかは少し疑問だ。

309R7742018/09/10(月) 19:33:56.39ID:2VM34kMT
>>307
ヒント:整備新幹線

310R7742018/09/10(月) 21:20:41.23ID:PkdChMWm
>>309
整備新幹線は建設費しか面倒見てくれないじゃん
だから建設費抜きでも赤字が確実視されてた、青森〜函館間の新幹線の赤字をJR北海道が被ってる
その点、新直轄方式はNEXCOが面倒見なくて済むんだから全然違うよ

311R7742018/09/10(月) 23:02:21.20ID:R2XLM5En
鉄道貨物は基本的には幹線輸送しかできないので、末端輸送はトラックに頼らざるを得ないのに…

いつまで陸路では鉄道しか大量輸送手段がなかった時代のつもりでいるのか、と鉄ヲタのはしくれながら思うね

312R7742018/09/10(月) 23:40:49.55ID:2VM34kMT
>>310
函館新幹線は札幌延伸までの繋ぎなんだから仕方ないだろ
その他の新幹線は民間企業に対する補助事業としてはありえないくらいの贅沢

313R7742018/09/11(火) 08:16:01.91ID:NVL0oJZt
けっきょく、自動運転で自動車も鉄道に内包される形になりそう

314R7742018/09/11(火) 08:37:37.42ID:zTL8w8K3
>>313
電線から電気を取って充電,航続距離問題解決

315R7742018/09/11(火) 08:44:20.06ID:YnI/ApzJ
>>314
スウェーデンとかでやってる「電気道路」な

316R7742018/09/11(火) 08:50:08.51ID:pV5LEVHx
浜松いなさ以西は、伊勢湾口自動車道、紀淡海峡連絡道路造って、
名古屋飛ばしで西日本へ接続する形で、
岡崎区間は4車線のまま とはいかないだろうか。

ようは名古屋以西の需要を伊勢湾口道路に繋げる事により、
岡崎区間の絶対数を分散させると。

317R7742018/09/11(火) 08:57:48.54ID:pV5LEVHx
静岡の6車線区間は幹として利用し
捌け口となる名古屋圏、首都圏は複数分散の高規格道路を造るという方法。

御殿場以東も同じ、箱根横断道路みたいなの造って西湘BPに繋げるとかね。

4車線で造った所をすぐに6車線にするくらい無駄な事はないのだから、
思い切って方向性変えてみるのはどうだろうか。

318R7742018/09/11(火) 12:27:38.55ID:UKuwV7sX
そんなのもっとムダだろ

319R7742018/09/12(水) 14:23:00.58ID:fhGCoiXR
南海トラフで騒いでるのに伊勢湾突っ切るとか無茶も良いところだな。
まして紀淡海峡突っ切って淡路島からどこ行けって思うわ
名古屋どころか大阪までバイパスするぜ。

320R7742018/09/13(木) 10:02:37.21ID:l6yvb4b1
枝分かれ 〜 幹 〜 根っこ

枝分かれが 名古屋圏
幹 が 静岡6車線区間
根っこ が首都圏      >=< こんなイメージだ。

名古屋通過交通を引佐連絡路から伊勢湾口道路造ってそっちに逃がし、奈良大阪和歌山へ繋げる。
将来的には和歌山からはさらに紀淡海峡で四国方向へ。いわゆる第2国土軸。
これやれば、岡崎区間の6車線化は不要になる。
静岡東京圏と大阪含めた近畿南部と四国を名古屋を通さず直に結ぶ。

どの道将来必要な道路。南海トラフというが、濃尾地震で名古屋圏不通になった時の代替路になる。
どの道、国家百年の計で必要な路線だよ。

321R7742018/09/13(木) 10:17:53.47ID:l6yvb4b1
ちなみにこれは新名神にも言える。

枝分かれ が京阪神圏
幹   が亀山草津区間 6車線化
根っこ が名古屋圏 

東名阪を結構6車線にしたし、新名神の三重区間は4車線で十分だろう。
京阪側は京滋BPも第2京阪もあるから充分すぎる。

なんだかんだで、猪瀬ポール事件は、末端部は4車線複数路線という方向に
切り替えたんだと思うよ。
       

322R7742018/09/13(木) 10:21:58.84ID:l6yvb4b1
一見、大都市圏側を6車線にしないでどうする!?と思うのが普通だろうが、
大都市圏側は面的に広いからそもそも需給地?がかなり分散してるから6車線を通すよりも
4車線を複数方向に造った方が理にかなうと思うんだ。

連投すんましぇーん。まんこ

323R7742018/09/13(木) 10:49:23.21ID:uO2sD+Xy
>>322
理にはかなうんだけど、同時に複数方向作ってこそ生きるわけで、現状みたいにとりあえず仕方ないので
4車線1本しか作りません、分岐は後回しねだと結局4車線部混むだけ。

京阪が京滋も第二京阪もあるから十分すぎる?週末に高速混む、国一も相変わらずひどいって状況で、
新名神1本くらいで変わるのなら苦労せん。京滋BPを償還して本来の国道1号無料バイパス化した上で、
新名神と名神両方6車線化くらいしないと、名神、新名神、湖西の3方向から京都に集中してくる交通
受けきれんだろ。というか、北陸からの車両逃す為477バイパスくらい欲しいわ。

324R7742018/09/13(木) 11:05:08.53ID:C7u7Xn9y
>四国を名古屋を通さず直に結ぶ
死国とか名古屋以下の過疎地に需要無いよ

325R7742018/09/13(木) 15:01:26.80ID:EC8ic3lM
>>321
名阪間には一応東名阪〜名阪国道〜西名阪のルートもあるにはあるけどね
ネクスコとしては名阪間のルートとしては見なしてないようだが

326R7742018/09/13(木) 15:43:23.37ID:ruNjb8SH
>>320
南海トラフは有史以来繰り返し発生して東北クラスの巨大地震が確実視されている地震。
濃尾地震は内陸直下型の地震で将来発生するかがまだ分からない地震。

どちらの地震に備えるべきかが間違ってる。

327R7742018/09/14(金) 18:29:56.35ID:O6rnOWEc
いまのETC車載器、使えなくなる可能性 2022年には一部がNGに 判別のポイントは?

https://trafficnews.jp/post/81472

もし強制的に通信遮断したら大混乱になるな wktk

328R7742018/09/15(土) 07:37:08.52ID://aPhzL1
>>321
都合良くバラけるという仮定をしてるだけじゃん
一番便利な路線に集中するよ

329R7742018/09/15(土) 14:04:47.57ID:lwOFRyGP
四国みたいな限界集落に名古屋や大阪以上の需要がある訳無いのに
これ以上僻地の為に橋を掛けたりはやめてほしい
早く新東名神の6車線化を

330R7742018/09/15(土) 14:46:36.33ID:Z8KqWU1H
だから今更、静岡区間と草津亀山区間 以外の6車線化は無理だって。
片側3車線の高速をまた造るんか?

331R7742018/09/15(土) 14:49:36.75ID:A70fJHJe
>>330
猪瀬提案が生んだ次世代のための土建事業をバカにするのか?

332R7742018/09/15(土) 14:54:46.03ID:t5EIz0SK
がんばろう6車線化

333R7742018/09/15(土) 17:07:09.38ID:HMgl2FFy
最近特に平日は飛ばしてる車が少なくないか。110km区間できて逆にスピード抑え気味のドライバーが増えている印象。適度な速度をキープして走りやすく感じる。

334R7742018/09/15(土) 18:33:28.38ID:F0LZRlSy
>>333
迷惑チンタラ走行多過ぎ

335R7742018/09/15(土) 19:15:54.49ID:Wyl3hRYz
>>334
違反で捕まれば?

336R7742018/09/15(土) 21:27:49.44ID:TV9PRNAF
開通直後が一番快適だったね
3車線化で追越車線がどれだけ空くようになるか…

337R7742018/09/15(土) 22:02:30.01ID:JWFcwTra
>>327
まだ4年有るから大丈夫と思ってると…
阿鼻叫喚な事態になって
文句云う人出てくるの確実だな

338R7742018/09/16(日) 01:24:38.30ID:YlwPVJak
>>336
日本人の性格を考えたら片側何車線あろうが追越車線ばかり固まることになると思う
極端な話アメリカのように片側10車線ある道路があったとしても多分日本人なら追越車線を筆頭に右側になればなるほど車が固まることになるのは間違いない

339R7742018/09/16(日) 02:29:36.83ID:IJ2ZADx7
>>338
いや10年以上前は中央車線の蓋走り大名行列は少数派だった
AT限定免許できた辺りから異常に増えただけ

340R7742018/09/16(日) 02:43:06.88ID:T4fXFp0h
>>339
「10年以上前は少数派だったけど、AT限定免許ができた辺りから異常に増えただけ」って言うけど、
AT限定免許が創設されたのは1991年だから、25年以上前だぞ。
時系列が滅茶苦茶だ。
単にAT限定免許を目の敵にしたいだけなんじゃないのか?

341R7742018/09/16(日) 10:52:16.57ID:wZho6PGL
>>339-340
AT限定免許よりも走る車がリミッター装備された大型トラック、軽自動車やエコカー、トヨタハイブリッド、それにミニバンといった速度が出せない車が激増したからだと思う
これに煽り運転厳罰化が止めを刺した


20年以上前のバブル期のほうが流れは早かったし追越車線をダラダラ走るような車は容赦なくパッシングの餌食になってた


逆に言えば今は後部を気にしない下手くそやトヨタハイブリッドなど速く走れない車には天国と言える

342R7742018/09/16(日) 11:31:12.24
90kmで走るトラックを91kmで抜こうとするバカトラックが後ろを気にしないで飛び出してきて追い越し車線を塞ぐ
これさえ無ければ2車線でもいいわ

343R7742018/09/16(日) 12:35:09.03ID:YlwPVJak
>>342
結局トラックで自動運転と隊列走行を実現させたいのはそういうトラックの追い抜き合いを解消させたいという側面もあると思う
欧州のように事実上トラックは如何なる状況でも追越禁止、(第一)走行車線以外の車線にトラックが入ることも禁止すれば乗用車の法定速度を上げることが可能という話があるし

344R7742018/09/16(日) 15:52:56.78ID:5W2fvtSA
なんだかんだで自動運転に持って行きたいんだろうな>この国の上の方

345R7742018/09/16(日) 16:21:17.22ID:7zTVaRTO
>>341
すべて同意だな。
チンタラ大衆車天国

346R7742018/09/16(日) 18:03:50.07ID:pZ75Kufs
スレチだけど

14日夜 愛知県大府市の知多半島道路で
酒気帯び状態で乗用車を運転して事故を起こし
同乗者の男性を死亡させたとして
会社員の男が逮捕されました。

愛知じゃ酒飲んで車運転するのが常識なんだな
怖い怖い

347R7742018/09/17(月) 00:14:01.92ID:DNIuLyMF
>>343
そこまで行かなくても新東名の2車線区間と旧東名の坂&トンネルは大型車追越禁止でいいと思う

あと渋滞時の追越車線への車線変更も

348R7742018/09/17(月) 00:29:11.60ID:TlnbmrVF
>>347
大型車を走行車線固定にするなら大型車はどの車種相手になっても優先順位は最下位とならないと無理な気が
例えば合流では大型車は隣の車線に逃げることも禁止になるので速度を落としてでも合流してくる側を優先するというルールにする必要ある

349R7742018/09/17(月) 00:31:06.91ID:PtTiMqiX
追越禁止になって、一番遅い車(トラックとは限らない)を先頭に長大な車列が
できる訳だな。それこそ、1キロとが2キロとか。それをプリウスがノロノロと追い
越していく状況が想像できる。速度差10キロで追越完了に5〜10分程度かかるんか。
それも嫌やな〜

350R7742018/09/17(月) 07:44:14.49ID:CxqNxff1
現実的には3車線区間における追い越し車線禁止くらいだろうね。
90キロのトラックを第2から91キロで抜くトラックを92キロで第3の追い越し車線から抜こうとしてた馬鹿を見たときはさすがに呆れたわ

351R7742018/09/17(月) 07:55:39.25ID:gtsGopuG
クリーン減税受けれる国産車には100`超で警告音でる装置必須にしたらよい

352R7742018/09/17(月) 08:17:10.33ID:TlnbmrVF
>>350
だからトラックの無用かつ迷惑な追い越しのやり合いを解消するためのトラックにおける自動運転及び隊列走行の開発だと思う

要はトラックにおいては個々のドライバーの裁量で速度を左右させたくないのだろうと思う

353R7742018/09/17(月) 09:41:48.22ID:9+7jYbgi
高速道路会社初の中継物流拠点『コネクトエリア浜松』 9月12日(水)より利用者募集を開始します!
〜中継輸送による働き方改革と輸送効率化を支援〜
| ニュースリリース | プレスルーム | 企業情報 | 高速道路・高速情報はNEXCO 中日本
https://www.c-nexco.co.jp/corporate/pressroom/news_release/4387.html

今年の春に
某運送会社の会長から近々事業開始されるとか聞いていたけど
東名阪〜瀬戸内・九州と中継拠点出来ると
職業運転手の疲労が軽減されると思う

354R7742018/09/17(月) 10:29:46.17ID:R3a6Q2nI
>>348
運送会社によっては燃費表彰とかがあるようなので、無駄な加減速を生むそういったルールには反発が有ると思う

しかし、そういった表彰は運送会社の内輪の自己満足に過ぎないから禁止にした上で、大型車を最下位とするルールの制定はアリだと思う
あなたの仰るルールに大賛成

355R7742018/09/17(月) 13:02:13.97ID:6h1Ya03w
人間なら新幹線使えば?

356R7742018/09/17(月) 14:07:49.34ID:SviEwVax
とっとと失せろ新幹線信者w

357R7742018/09/17(月) 14:11:32.28ID:PAtYakKn
追越車線にトラックの車高より低いバーを等間隔に設置すればおk

358R7742018/09/17(月) 14:21:22.47ID:TlnbmrVF
>>354
ヨーロッパの高速道路で速度無制限とか制限速度があっても130km/hとかそれ以上という水準に出来るのも大型トラックの動きを自由自在にさせない(つまり優先順位を最下位とする)ルールがあるからこそだと思う

あとは日本では禁止された煽り運転を再び合法化に戻すことも必要か?
向こうでは遅い車が追越車線をチンタラ走ってたら即刻パッシングされるし日本もかつては高級輸入車がそういう懲らしめ役やってたからね
煽り運転厳罰化は遅いチンタラ車にとってこれ以上ない味方になった

359R7742018/09/17(月) 14:26:19.18ID:TlnbmrVF
>>355
新幹線、とりわけ東海道新幹線なんか駅員が客に偉そうにしてるし数ある客商売で唯一客を怒鳴り散らしても許されるし仮にJRに苦情出しても門前払いらしいし

JR東海の新幹線関係の現業の連中はストレスとは無縁だろうね
だって好き勝手に客を怒鳴れるしそれがストレス発散になるし休憩の時は同僚と客の悪口や怒鳴り方について面白おかしく語れそう

360R7742018/09/17(月) 14:56:41.68ID:Mf2iY5j7
>日本もかつては高級輸入車がそういう懲らしめ役やってたからね
高級輸入車だけでなく大型トラックも懲らしめ役やってた
ただでさえデカい図体にギリギリまで迫らせてパッシングとか酷いとヤンキーホーン鳴らされたら
嫌でもすぐに左へ避けるわ

361R7742018/09/17(月) 16:07:08.02ID:oUqgP36I
最高速度を、追越車線は120km/h、走行車線は100km/hにしてほしいね

362R7742018/09/17(月) 16:11:07.94ID:9+7jYbgi
ID:TlnbmrVF

自己紹介かよ(´-ω-`)

363R7742018/09/17(月) 17:02:32.35ID:pP9/UaL/
今時高級輸入車で煽ってたら、自動運転(LV2)も付いてない型落ち君と思われるしな

364R7742018/09/17(月) 20:26:35.14ID:DKEZhHUB
追越車線走って煽ってくるやつを通報するの楽しすぎワロタ

365R7742018/09/18(火) 10:06:40.23ID:yizMS0Pq
>>346
>愛知じゃ酒飲んで車運転するのが常識なんだな

最近はそうでもない
昔はまったくそのとうりだったが

366R7742018/09/18(火) 17:21:57.51ID:EVmA02JS
>>363
無知は黙れ

367R7742018/09/19(水) 07:44:32.84ID:3/tBgG89
プロボックスディーゼルいいよなぁ。
連れが乗ってるが高速をまったり90?100キロ巡航して
燃費リッター27キロ前後w
満タン法での計算だけど、呆れるくらいの鬼燃費。

368R7742018/09/19(水) 14:32:38.57ID:7jrUwnsz
>>365
東京でもこないだ飲酒運転したタレントの女が轢き逃げしてたよな

どこもかわらんよ

369R7742018/09/19(水) 15:17:35.02ID:givY0Dzc
トヨタ系が強くて
トヨタでは飲酒運転は懲戒解雇になったから
右へならえで飲酒運転するサラリーマンはいない
あと、トヨタ関係に出入りしている協力企業もね 代行運転はやらされているようだが

370R7742018/09/21(金) 21:56:11.79ID:Y3S6rSW1
「東名」でスレタイ検索かけたら、こんなスレがヒットしてワロタ

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1537515793/

まぁ、確かにそうなるんだけど・・・

371R7742018/09/27(木) 03:32:12.97ID:+yQQSr6V
過疎ってるぞ
誰か何か書けよ

372R7742018/09/27(木) 10:20:04.62ID:zewbV3vH
西に向かって走っていくと、追い越し車線も疲れちゃうのか段々ゆっくりになるのがいい。

373R7742018/09/27(木) 18:50:41.54ID:/i1QeBzr
>>372
愛知県に入ってからじゃないの?
確かに速度は落ちる。狭いし、2車線だから。

374R7742018/09/27(木) 19:14:59.47ID:bn12h0CL
愛知区間のトンネル狭過ぎ。
80`制限の首都高湾岸線の方がよっぽどマシなレベル。
なぜあれで制限速度なし(法定100`)なのか理解できない。

375R7742018/09/27(木) 19:55:57.21ID:VV0yEn9f
斜陽国家にはあの程度のポンコツ道路がお似合いだよ

376R7742018/09/27(木) 20:17:11.00ID:I2Z0DGJz
日本人「斜陽国家ガー」「ジャンプガー」

ダサすぎ

377R7742018/09/27(木) 20:28:55.69ID:DqgmRZf1
衰退国ジャップランド

378R7742018/09/27(木) 22:21:07.51ID:w7esBcE8
衰退国日本を楽しむには常に身軽でいることが必要。
扶養家族や持ち家、家財道具など重いもの、面倒くさいものを所有しないで
車とスマホだけでジプシーのように放浪人生送るのが新ライフスタイル。

379R7742018/09/27(木) 22:34:39.51ID:mSJdLJjT
>>374
首都高には路肩あるけど
新東名愛知区間は路肩ゼロなんだよな

380R7742018/09/28(金) 02:45:06.11ID:MnjJ5NFc
制限80キロのいなさ連絡道よりもスペックが低い

381R7742018/09/28(金) 08:08:39.79ID:iXw1XfVw
23号スレの無免許ニート嘘吐きゴミ野郎よりマシ

382R7742018/09/28(金) 21:46:37.24ID:OVk/4Cd1
これからできる区間のトンネルも狭いトンネルだ
残念なことに後から出来たトンネルほど狭い

383R7742018/09/28(金) 21:59:12.73ID:o12gLKOa
まぁ日本がどんどん貧しい国になってるってことだよね

384R7742018/09/29(土) 04:00:51.26ID:I57piiCS
金はたっぷりある
ただ、それが回っていない
人の身体に例えるなら運動不足でうっ血が始まって多臓器不全が近いってとこ

385R7742018/09/29(土) 14:53:10.22ID:VozMSdrD
給料の形で回したって使わないんだから意味ない
仕方なく内部留保してるんだよ

386R7742018/09/29(土) 15:54:36.65ID:IHR6zngL
回ってないとか言う人って旧民主党支持した人でしょ
政治が悪い社会が悪いと大して努力もしてないのに
不平不満ばかり言うからアベノミクスの恩恵が来ない頭の悪い人

387R7742018/09/29(土) 17:19:07.29ID:IZ9ldyOS
猪瀬は東京都の資産価値をあげるために地方切り捨てを断行した

388R7742018/09/29(土) 19:18:08.01ID:I57piiCS
本当のことを書かれて自民党サポーターの人が書き込みをしてしまいました

389R7742018/09/29(土) 19:23:59.63ID:QYyBGBmO
こんなところにまで自民党ネットサポーターズクラブ湧いてるのか。

390R7742018/09/29(土) 22:00:30.02ID:BCAdDUFk
>>379
車が故障したら、走行車線に車を速やかに停車させて、
速攻で車から出て避難するってことか。
路肩がないのはオソロシス

391R7742018/09/29(土) 22:02:36.70ID:BCAdDUFk
>>384
金は全然ないだろ。
民営化でだいぶ減ってきたとはいえ、
旧道路公団由来の債務がまだ28兆円ぐらいあるだろ

392R7742018/09/30(日) 05:34:53.44ID:s6ZMOD2i
はいはい

393R7742018/10/01(月) 08:49:23.54ID:3t6iDx+R
>>379
>>380
>>381
23号スレで発狂してる
無免許ニートの童貞君じゃんwww

956 名前:R774 :2018/09/29(土) 11:04:52.21 ID:sQvNAYVY
平成27年の年末までに新東名愛知区間絶対開通連呼した
無免許童貞ニートの非常識な
嘘吐きゴミ野郎は23号スレに必要無し
とっとと首吊って死ね

394R7742018/10/01(月) 11:11:13.57ID:3t6iDx+R
新東名通行止め解除

395R7742018/10/01(月) 12:13:19.08ID:3t6iDx+R
だれかこの日本語訳してくれない?

961 名前:R774 :2018/10/01(月) 11:42:46.50 ID:sTMKI2Hd
>>960
シャバ僧くんご無沙汰
結局はシャバ僧くんが27年までに開通するってデタラメな事言ったのが悪いって事なんだな?

396R7742018/10/02(火) 01:45:09.38ID:X8ukL5R4
いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
少しでも多くの方の役に立ちたいです
おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ?

5X9

397R7742018/10/04(木) 00:42:24.07ID:8Fl4keDe
>>361
高速道路のレーン別に最高速度や推奨速度や最低速度を設定するといいかもね
可変標識をうまく使えば事故や渋滞対策にもなる

むしろこれをやらない日本みたいな国の方が珍しい

398R7742018/10/04(木) 04:01:59.81ID:wAecdsaZ
荒らしがかき混ぜていったのでage

399R7742018/10/05(金) 10:24:39.65ID:TPaAP7bn
新東名浜松SAに中継物流拠点オープン 長距離輸送負担減へ(2018/10/4 08:13)
http://www.at-s.com/news/article/economy/shizuoka/549113.html

新東名は全線6車線化を進める。東名、新東名とも大動脈として安定性がますます図られる中、中継拠点も発展を期待する

全線なのか

400R7742018/10/05(金) 10:32:34.69ID:o2/9VMIJ
どうせ(静岡県内)全線でしょ
神奈川区間と愛知区間は未来永劫衰退ニッポンの象徴だよ

401R7742018/10/05(金) 11:07:44.27ID:ViHRQGxl
お前ら、そんなに道路ばっかり作ったら将来税金、全部道路の維持管理と役人の給料にぶっ飛んで健康保険も年金も何も無くなるぞ

402R7742018/10/05(金) 12:34:19.13ID:uhAU1NrQ
>>397
レーンごとはないが車種ごとは伊勢湾岸であるから
そういう切り分けはいいかも

403R7742018/10/05(金) 12:37:52.40ID:gu/UT8oi
>>401
新東名高速道路の建設費は通行料金の範囲内で賄われています

404R7742018/10/05(金) 19:00:41.17ID:cx1L/So3
>>399
「進める」って曖昧な表現だな。
全線6車線化に向けた調査を行うことは確定してるが、
現実的に静岡区間以外の6車線化は無理やろ。

405R7742018/10/05(金) 23:09:33.08ID:ViHRQGxl
>>403
建設費の話じゃねーだろ

406R7742018/10/05(金) 23:15:39.75ID:RpMf7j76
>>405
維持管理費も賄ってるに決まってるだろ

407R7742018/10/06(土) 02:25:08.89ID:sKKDg3HY
>>404
橋桁は拡幅可能な工法になってるはず
トンネルは厳しそう

408R7742018/10/06(土) 05:23:25.21ID:8KvYNK1Y
愛知区間の隧道は内壁を剥がすともう一つの壁が現れる

409R7742018/10/06(土) 07:19:37.58ID:17gdDUsD
トンネルって拡幅できたとしても構造的にどうなん?

410R7742018/10/06(土) 09:06:01.71ID:ZApk6T1+
>>408
素晴らしい\(^^)/

411R7742018/10/06(土) 12:56:21.16ID:LJwFOegL
23号スレの無職無免許には関係無い
とっとと首吊って死ね

412R7742018/10/06(土) 13:21:02.03ID:Qwf3BekG
まずは日本語覚えろ カスwww

413R7742018/10/06(土) 23:18:58.23ID:AAfwEiUm
>>401,405
こういう馬鹿が我が物顔でトチ狂ったこと言ってるから、
猪瀬ポールなんていう不条理の塊みたいなものが生まれたりするんだろうな

414R7742018/10/07(日) 00:13:38.30ID:XulOs2r2
猪瀬は地方に金使うくらいなら東京に金つかえ。東京の資産価値増やせ

っていう人だから

415R7742018/10/07(日) 06:46:38.31ID:pmWMg2G0
自己陶酔的なところがある人だからなぁ

416R7742018/10/07(日) 09:12:11.36ID:MHrmB+ei
>>413
その通り。
だから政治家がやりたい放題

417R7742018/10/10(水) 07:52:20.13ID:P08X6hv8
また大型トラックが人を殺したのか

418R7742018/10/10(水) 09:47:34.08ID:tPcsEn8U
前をよく見ていなかったって怖すぎ
後ろにもよく気をつけて、近づいてきたら逃げないといけないのか

419R7742018/10/10(水) 18:25:14.40ID:e5fkG9c7
まあハザード付けるような渋滞最後尾は後ろ見るかな。

420R7742018/10/10(水) 20:23:38.50ID:7MiBZo4/
スマホでもやっていたんじゃないの

421R7742018/10/10(水) 22:10:12.13ID:BV2dHNcO
漫画本を読んでるとかもいるからな。

422R7742018/10/11(木) 01:41:17.61ID:qi7FsXPG
>>418-419
でも実際問題として、渋滞だから前も左右も車が詰まってて
逃げ場がないであろう状態で、後ろから大型トラックが猛スピードで
突っ込んできたら逃げようがなくね?

423R7742018/10/11(木) 04:15:27.26ID:7cGUdVzz
後続車も渋滞に気付いて減速するのを確認するまでは車間距離空けておくだろ?

424R7742018/10/11(木) 06:43:29.13ID:1ifFJpii
車間を詰めてキビキビ走ろう!

425R7742018/10/11(木) 20:04:53.33ID:Q/TEmKrA
もう交通事故でも殺人罪適用でいいよ

426R7742018/10/12(金) 08:46:49.09ID:74ZEUtvt
大型トラックが原因の重大事故がここまで頻発しているのに、当の大型トラック運転手本人は「これでいいのだ!」ってノリで自分らの運転について一切見直そうとしないんだよな
それどころか乗用車ドライバー批判しまくる

もう、どうやったら彼らが自覚するのか?永遠のテーマだわw

427R7742018/10/12(金) 10:49:44.57ID:iEy3J/fw
新東名愛知区間の「不整脈」の蔑称好き

428R7742018/10/13(土) 12:31:48.94ID:u9ACwbTj
>>403
お前らが道路道路って騒ぐからこうなる

高速道路の一律有料化など提案へ インフラ維持費確保で 財務省
財務省は、今後増加する見通しのインフラの維持管理費を確保するため、有料と無料の区間が混在する高速道路の一律有料化や、航空会社に空港の発着枠を割り当てる際に、オークション制度の導入などを提案する方針を固めました。
財務省では、高速道路や空港といったインフラの維持管理や老朽化対策にかかる経費が、今後増える見通しになっていることから、国の厳しい財政事情を踏まえ、新たな財源の検討を進めています。
このうち高速道路については、全国各地で有料と無料の区間が混在する路線があり、渋滞を発生させる原因にもなっているとして、同じ路線については一律で有料化する構想を提案する方針です。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181013/k10011669981000.html

429R7742018/10/13(土) 12:42:06.38ID:A4Ybu5oB
いかにも低学歴って感じでいいね

430R7742018/10/13(土) 14:43:41.70ID:4ceLdGJj
学歴もIQも高いかもだが一般常識とか独創力は明らかに欠乏してる。

431R7742018/10/13(土) 16:58:32.63ID:W5YFLg9L
今のエリート育てている連中が 馬鹿の再生産している
しょせんはペーパーテストとお愛想ぶりでの選抜 なとどルサンチマン

432R7742018/10/13(土) 17:15:28.07ID:NullTLWq
23号スレの無職無免許嘘吐きゴミ野郎よりマシ

433R7742018/10/14(日) 05:39:38.13ID:GQ3kSrLF
低脳が遠吠えしてるとしか思えない

434R7742018/10/14(日) 07:10:27.13ID:ysK9Txsw
>>433
そういうのを>>431が言ってるルサンチマンっていうらしいぞ。

435R7742018/10/14(日) 09:39:09.08ID:GuIcX1Uq
だけどほんとうに素晴らしいスーパーマンもいるんだよな
そういう人は賢いから あまり目立たないようにしているけど

436R7742018/10/14(日) 15:18:24.51ID:Cz7ZXIOH
平成27年の年末までに新東名愛知区間絶対開通連呼した
23号スレの童貞ニート嘘吐きゴミ野郎がとっとと首吊って死ねば解決

437R7742018/10/15(月) 10:14:19.10ID:S81MmayJ
道路作れ道路作れとほざいてる奴に責任取ってもらいたいもんだ

438R7742018/10/18(木) 00:04:34.27ID:0tDTOaTU
>>426
運転席の位置を普通軽自動車と同じ高さまで下げる

遠くが見えるから速度出したくなる

439R7742018/10/18(木) 00:19:01.34ID:PF5qBb6j
11月中に御殿場JC東名上の本線橋、ランプ橋を一気に架設
http://media2.c-nexco.co.jp/images/news/4405/5915a2de541ed7949ff05b4190ad5fc8.pdf

440R7742018/10/22(月) 00:58:38.71ID:Kla0SQ4L
伊勢原〜厚木南って今年度中に開通間に合うの?

441R7742018/10/22(月) 01:30:58.18ID:On9RK93p
片側2車線のポンコツ道路なんだからさっさとできるやろ

442名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 08:43:38.54ID:/Dm+ytpK

443R7742018/10/22(月) 11:41:24.98ID:3Zp9yYvG
>>441
橋脚はところどころ3車線対応っぽいよね

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