★☆首都高を考える 64☆★
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4号渋谷線じゃねぇ！
4号新宿線だ！
全力で申し訳無い限り！ 最近湾岸線西行きの辰巳付近が異様に混むと思ったら辰巳PA閉鎖で1車線削ってるのな >>25
なぜかあそこで60未満で走行し行列作ってる◯ーソン配送トラックをよく見る 連投してるやつなんなの
あれはみんなでやってたまにぼけるやつがいるからおもしろいんだろ >>27
スレ建て後、一定期間内に20レス（板毎に若干違う）しないとスレが落ちる仕様 最初の連投は寧ろやらないと落ちる可能性があるので文句を言ったらかわいそう >>32
ボートレース江戸川近辺で撮影したんだな。
あそこら辺は、車の場合は道が狭いよな。
中環下は、ランニングするのに良い場所なんだよな。 >>36
信号、車を避けて川沿い走るのはジョギングの常識
やらない奴には分からんからそんな発想するんだろうw >>39
画像は暗くないし斜にかまえてるようには全く見えないからアンタ病気だよ >>39
自身のスマホだかパソコンの画面が暗いだけだろwwww
お前こそ犯罪者予備軍だわ 明るさも画面の傾きも後から調整できるはずなんだがな 箱崎ロータリーって乗って降りるだけならタダ？
つまり一般道から箱崎PAに寄って本線入らずそのまま降りてきたらタダになるの？ >>48
アホか
9.47分/ｋｍ≒時速6ｋｍ
そんな速度じゃチャリンコバランスとれずに倒れるわ >>50
6km/hで走れるだろ普通にw
どっちにしろ平均時速だから登り坂での手押し・信号待ち・休憩も含まれてるんだろうし >>54
やってみろって
時速6ｋｍって歩行者の早歩きの速度だぞ
そんな速度で何時間も走れるかよ
チャリは最低でも時速8ｋｍぐらい出さないとバランスとれずにぶっ倒れるれるって
ってか、Runkeeperアプリ使ったことねぇのに知ったかすんなよｗ
画像見る限り一時停止何回もしてるし一時停止すると計測も停止するんだよ チャリなんてゆっくり漕いでも10ｋｍぐらいのスピード出てるし、ゆっくり走るのは意外と難しいことぐらい小学生でも体感的に知ってるわな ジョギングやチャリのスピードも知らんデブがいると聞いて飛んで来ました >>62
こんな短い区間で高架から地下に潜って
また上がるとか出来るんだろうか。
そもそも導入部どうするんだろ。
江戸橋の北側のビル全部ふっ飛ばす？ >>64
八重洲線の八重洲出入口以北を北行専用にして、そのままC1に転用でいいんじゃ無いかなあ。
八重洲下車が遠回りで不便にはなるが、八重洲線分岐で立体交差作らなくていいぶん安く済むだろ。 箱崎はC0なんていうのがあったが
箱崎 両国 上野線 神田橋 京橋でC0を
単に地下化するより少し手入れしたほうが面白い >>66
普通に川の下へシールドトンネルでも通すのでは？ 渋滞の緩和も見込めず、単に景観のためだけに3000億円！これはひどい 3000億円で出来る訳がない
少なくとも5000億は掛かる ttps://response.jp/article/2018/05/22/309973.html
大型車お断りみたいな縦断線形でんな 地下化は非常に残念です。
世界に誇る首都高が消え去るな。
特に外回りのその区間はビルの谷間を連続カーブ連続左右バンクで走り抜ける爽快さがある 神田橋方面から新ルートは向島線方面にしか行けなくなるのね。
八重洲線が都心環状線の一部という位置付けになるのか。 八重洲線、大型車・危険物積載車両は通行禁止なんだけど、
そこんところどう手当するんだろうね ダイナミック構造の江戸橋JCTも一部壊されるんか？ >>77
千代田トンネルも山手トンネルも東京港トンネルも通行禁止なのに
ここまで通行禁止になった行き場なくなるじゃん… 明らかに不便になる要素しかない
利点は景観だけ
それに数千億円
ナニコレ？ >>77
現状でも横浜・川崎方向からは羽田・多摩川トンネルがあるから首都高は使わない
と聞いたことがある。千葉方向は中央環状・外環という方法もある。さらに赤坂トンネル
もあるからその先も5号線しかいける方向も無い。
通れなくても意外に困らないかもしれない。 一般道走ればいいだけのこと
あるいはいっそのこと都内全域通行禁止にして何百キロでも迂回させればいいだけ 辰巳駅から辰巳パーキングどうやって行くの？
チャリで行って付近をパトロールしたが
高速道に上がるエレベらしきものがなくて詰んだわ。 >>70
日本橋川をオーバーパスしている既存の箱崎方面～銀座方面の分岐をさらに分岐させて地上に降ろして地下 >>71
だよなぁ
1m3億円
立ち退きあった外環千葉区間の３倍 >>74
完成が20年後だとNHK桑子アナが言ってたがそんなにかかるかなぁ >>82
山手トンネル通れなくね
昨日も火災で通行止め >>92
用賀PAは外に出れるけど、外からは入れなかったかと そもそも日本の建造物は景観への配慮がなさすぎだから景観のためにこれだけの金を使うというのは今後の流れ的にいいと思うな ならば費用は景観を改善したい有志の方々持ちでやってくれ >>77
山手トンネルもダメだから、そんな車は基本的に外環内側に入るな、ってことでしょう。 首都高としてはいずれ大規模修繕が必要だから国が補助してくれるんならその話に乗っかる、くらいのスタンスなんだろう。 こんな大金こんな区間に使うくらいならいくらでももっといい使い道あるだろ >>99
まあ一番歓迎なのは多分JR東かと。あそこの環状線のせいで東京駅重層化にくっそ
面倒な上り勾配制限かかるからな。あれ立ち退きゃ上野東京ラインを上に持って行って
空きエリアに新幹線ホーム作れる。 >>83
都内全域通行禁止にしたらガソリン入れられなくなるじゃん 日本場h師の地下ルート案これ急勾配プラス合流ありで
壮絶な渋滞ポイントになるじゃねえか
バカじゃねえの 汐留から西銀座は今のスペックのままC1に編入するのかな
酷いボトルネックになりそうな予感しかしない 通るのが向島線に行く車だけになるから渋滞は減るよ。
ここは都心の中でも特に価値の高い一等地でありそこの景観はそれだけ金をかける価値がある。
だいたいそこの地域に配送するでもないトラックがこういうところを通るというのが間違っている。
トラックは工業や物流のためのもっと荒涼とした殺伐とした地域を走るべきであり
住宅地含めそうでないところでは迂回して通らないのが最も望ましいが
そうでなければ地下を遠慮して通るべきである。 >>71
3000億投資するなら、1号上野線を
片側1車線で、入谷～中央環状(荒川橋梁部分は片側2車線で)
延伸・路線開通した方が、よっぽどマシだな。
外環6月出来ても、小菅と中央環状は、渋滞は変わらないだろうし。 個人的におまえらよりは反対ではないなぁ。
やっぱいずれはやる事業だし、日本橋の再開発が行われてる今しかタイミングないのだから。
逆に、トンネル化区間ももっと伸ばすべきだった。
大手町ファイナンシャルシティの再開発の時に考慮しとけば、
気象台のあたりから地上に出て、既存部分に接続みたいにできたのに。 まぁ大手町側を今どうこういっても始まらないので、
今回の計画はこれで良かったと思う。
あとはいかに費用を削れるかと、この事業によって利益がでる組織にも負担を求める事でしょう。
三菱地所や三井不動産などなどね。 日本橋地下化するより先に取りあえ上野線とC2、目黒線と第三京浜を繋げて欲しい >>111
たかが景観の為だけに使うよりはこっちが先だよなあ。 Youtubeだかのコメントで，C1神田橋JCTから上野線本町を繋げて，現C1神田橋JCT～江戸橋JCTは撤去して解決とかいう案を見た。江戸橋の上野→箱崎が必要なのと本町あたり一体どうするのか知らんが面白いなとは思った。 もっとまるごと地下にするなら
賛成だけど、ピンポイントで
ここだけ地下にしても
無意味。 湾岸・台場・有明線以外は地下化すべき、財源？
車種距離を問わず二千円均一料金にすればいい。 話題が切り替わった途端二千円均一野郎が久々に来たな。 C1の代替路になる区間のKK線は、せめて本線料金所を撤去してくれんと
そのためには、土橋入口閉鎖や、新橋入口への料金所設置など、課題山積だがな 車線増したりルート変えたりするならともかく、曲線のまま地下って >>114
上野線をC2に繋げてそれやれば確かに撤去で良さそう。 C1主流が八重洲線/kk線になるのか。ものすごい退化だな。どのみちバカ高いコストかけるなら中途半端にケチっても大してコストダウンにならないし
渋滞悪化するだけだと思う（まあ批判をかわすためのポーズかもしれないが。そんな理由の為に将来渋滞悪化したのでは、またったく冗談ではない
呉服橋と江戸橋ICも廃止で不便になる。宝町へもいけなくなる。都市高速の意味が無いし、前後のインターがそのしわ寄せで混雑する。 平成元年前後にせっかく宝町～京橋3車線化して、
C2完成、各種車線制御の見直しなど、これだけのものに仕上げたのを台無しにしてしまうのはもったいない。 >>123
元々この方向の需要は低い(交通量は少ない)から渋滞悪化するとは思えん
https://i.imgur.com/2DP1WdF.jpg 江戸橋方向～京橋方向が通行不可になることで、むしろC1内外ともに江戸橋JCT以南の渋滞は緩和する
まぁ、現状でもたいした渋滞ではないけど ってかそれなりの割合でただのドライブの奴が多いんだから、
渋滞悪化すりゃ、そいつらから利用しなくなるでしょ(笑)
まぁ次は内環状でもやりゃあいい。それで問題は解決する。 八重洲線とKK線は線形悪いから現在より悪化するな。しかもC1乗り通しは今まではで神田橋と江戸橋で2系統分散していたが
神田橋へ一本化。
八重洲線KK線片側2車線へ引き直すのは当然として、そうなれば八重洲線北行き神田橋で2車線同士の合流で従来より渋滞の進み具合が遅くなる恐れがあり、
その余波で首都高6，7，9が大渋滞 ついでに本町側と箱崎側の双方向通行可能にしてくれ
上野から乗って北の丸で出たいから >>128
それなりの割合ｗ
ただのドライブの奴が多いｗｗ
ソースないなら食えんわｗｗｗ 外環や小松川JCT開通で交通量が変わるなら
条件も変わってくるだろうしな
晴海線もC1まで作ると言いだし始めるかもしれないし 晴海線のC1接続と内環状もセットなら日本橋周辺の地下化も賛成だな
練馬線は流石に無理かな ん？
箱崎ループで代用できるんじゃないか？
その代わり、ループ内が渋滞するけど。
「箱崎ループ通過に◯◯分掛かっています。」と交通情報で流れるのか。 こんなことしなくても高速道路を２階建てにして３車線＋３車線にすれば空は出る
あの不格好な橋桁のせいで狭苦しく感じるだけ >>138
ロータリー閉鎖中なのか
ロリータ閉経なのか >>137
地下2階建てにしとけ
地上に出てくるな 都心環状線なのに環状できなくなるのか…
つーか本当にこんなアホな計画進んでるの？ 老朽化してるから、金を出せなかったら都心環状線は廃止になるだけ。 名称変更のドミノ倒しだな
新規名称
↑
現・都心環状線
新・都心環状線
↑
現・中央環状線
新・中央環状線
↑
現・外環道
新・外環道
↑
現・圏央道 >>142
東京のＧＤＰは近年伸び悩んでいるから東京のインフラ整備をサボってもそれほど影響はない 日本橋の景観を良くするためってガキみたいな理由で3000億も5000億も
湯水のように使うなんて狂ってるな、この政府。そんな余裕ある財政じゃないだろ。 ttp://www.shutoko.co.jp/sp/company/database/flowchart/~/media/pdf/corporate/company/database/flowchart/h29_heijitsu_01.pdf
これを見ると5号池袋線方面から日本橋川区間を通って行く車の流れは
向島線に向かう流れが圧倒的で神田橋からの八重洲線への分岐と江戸橋での都心環状線銀座方面への分岐は
合わせても1万4千台程度でしかない。
都心環状線を一周まわる需要なんてないし、池袋線から南方面に行きたけりゃ霞が関側を使えばいいんであって
そうなると銀座あたりのローラル需要しかなくなる。 >>140
全部地下にしろよ
１ｋｍだけ地下にしてなんの意味がある 景観確保という長い目が必要な事より、目先の阿鼻叫喚渋滞を解消する事が重要だと思う。
午前6時～午前10時(酷いと昼12時過ぎても)、外環～中環間の5号・S1・6号上り方面の渋滞なんて酷過ぎる。通過に最低1時間は考慮する必要がある。
兎に角、ここを解決してくれ、首都高。 目先の阿鼻叫喚渋滞を解消するなら川越街道とか17号とか
両側1車線ずつ自転車道に転換して、さらに朝夕は車道はバス専用にして
自家用車も営業用車も完全に締め出せばいいだけのこと
日本以外ではドンドン都市部から自動車を完全に締め出す方向に行ってるんだから
そうすれば首都高自体がいらない >>148
あと８日ほどお待ち下さい
外環千葉開通でだいぶ緩和すると思われます
来年度完成の小松川JCTでその渋滞はほぼ解消するでしょう まあ、景観確保のためだけに3000億円投入する、
と本気で思ってる人はいないだろう。
どちらにしても老朽化で架け替えるか地下化するかの選択肢を迫られるし、
今なら再開発込みで民間資金も国の補助も受けられるって話なわけでしょ。 S5-5号上り渋滞は外環千葉区間開通でも変わらんだろ
志村の料金所撤去とか
新大宮BPの先っぽをさっさと環7に繋げるほうが効果がある まだ構想段階だから、潰れる可能性もある。
確か10年以上前も立ち消えになった。 江戸橋jctや神田橋jct、日本橋上空のビルの谷間の高架は実に美しい。
そしてうまい具合にドブ川と、クッソ汚い野暮ったい日本橋を上手くカモフラージュしてくれていた。
地下化なんて反対 逆転の発想。
首都高を日本橋以上のかっこよく歴史的土木建造物にすればいい。 >>157
だなぁ
高架撤去するなら、あの汚い日本橋川を浄化しなきゃ意味なし 湾岸・台場・有明線以外は地下化すべき、財源？
車種距離を問わず二千円均一料金で行けば良い。 >>158
作り直すんなら地下しかない。
高架は今のまま残す場合だけ。
それでもいずれ老朽化で撤去となる。 >>156
潰れたのは民間の団体が勝手にぶち上げた構想。
今回のは国土交通省のなので必ず実現させる。 >>162
老朽化≒撤去かなぁ？
高架で作り直しした方が安いし工事しやすい
日本橋上空は他より地下化しやすいし景観云々を理由にできるから地下化するんだろうよ
ゼネコンの実験的工事でもあるだろうし >>158
京都南禅寺の疎水みたいなやつだな
あれだって600年の歴史ある古寺に当時最新のレンガ造りの構造物ぶっ通すなんて、日本橋の上空に首都高どころの騒ぎじゃないよな
でも南禅寺の疎水を撤去しろなんてことにはなってない >>165
そうだね
ただ今の高架は低すぎて見た目のバランスが悪い
欄干の彫刻なんかも隠れて日本橋全体を見渡すことが出来ない
高架そのもののデザイン性も低いのも問題
もう少し高くして造形やライトアップも工夫すればかなり良くなると思う >>149
経済回らなくなる
宅配便も業者納品もなくなるよ >>149
自転車が歩道を走ってるのは日本だけ。北朝鮮より劣っているのが現状である。
最新の道路ですらこのザマ
https://i.imgur.com/Og49XKO.jpg >>170
北朝鮮は単に車の台数が少ないだけでは？
それともルーツがあちらの人？ >>170
その辺りは歩行者ほとんどいない地域だから >>171
「日本以外のすべての国」出会って北朝鮮は一例に過ぎない >>170
それは自転車道
歩道は防音壁の向こう側にある 都心環状線が無くなることや撤去することなど、現在の交通事情から考えても絶対無いから安心していいよ。 湾岸・台場・有明線以外は地下化、財源？
車種距離を問わず二千円均一料金にすればよい。 首都高HPにあった出入り口とか周辺施設も載ってたゼンリンを元にしたような詳細地図なくなったのか まだ建物は残ってるから完全に撤去するまであまり変わらないでしょう 湾岸・台場・有明線以外は地下化、財源？
車種距離を問わず二千円均一料金にすればよい。 どうしても「日本橋の空()」を取り戻したいなら、銀座のとこみたいに
ドブ川を干して、日本橋の下の川底に道路を通せばいい >>189
だよな
日本橋川は神田川との分岐点から堰止めるか暗渠にすべきだわな
たぶんその方が安く上がる 堀切小菅、板熊４車線化は効果無し又は逆効果ガイジ息してるか～？
相当恥ずかしいだろうね。
これに懲りたら、二度と舐めたレスをするなよ？ >>194
お、堀切小菅・板熊４車線化しても効果は無いはずだとか逆に渋滞が増えるはずだとか分析してたガイジの一人か？ >>170
日本の自転車道は段差がある時点でカスだが
最近はポールまで立ててんのか。アホだな。 小菅堀切、板橋熊野町は第1車線か第4車線走れるルートだったらストレスフリー、いやストレスオフになったよね >>189
いい案だと思うが、神田橋近辺の取り回しがキツイかもな 朝っぱらから中環内回り中野長者橋で事故ってた馬鹿は死んで詫びろ >>189
>>191
基本的にそうするってことでしょ
工法はさておき1番下が首都高で蓋して川通してさらに蓋して地上に浅いダミーの川をつくって（江戸風の？）親水公園みたいにするって感じで そういや>>116の地下ルート(案)で半蔵門線を越えていくあたりでC1が上下分離してるんだけど、
ここに何か仕込む計画でもあるのかなあ。 >>196
そんなどうでもいい事より
中野長者橋のサゲと日本橋の話しようぜ ID:NuHvZuh9
板熊
外回り 53%減
内回り 5%減
内回りについて何か思う事無いかい？
中野長者橋とか中野長者橋とか中野長者橋とか オービスが首都高渋滞の新たな原因に!? 首都高渋滞最新研究 清水草一
https://nikkan-spa.jp/1474077 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) 札幌の病院で 麻薬帳簿紛失 在庫が書類上の数量と一致せず
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20170310/dms1703100830004-n1.htm
＿＿＿_
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＼. || ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿>
＼. ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼＿| | <_＿__ノ_(＿)＿ ) >>206
図形情報板は間違いなく渋滞の原因になっている
とくにサンドラとかイナカモンが押し寄せる連休・夏場はひどい
図形見ても分かんないから止まるくらい減速する
撤去してほしいよ 湾岸・台場・有明線以外は地下化、財源？
車種距離を問わず二千円均一料金にすればよい。 >>198
このクソレーンを整備する代わりに江戸川サイクリングロードを砂金で舗装したほうが良かったと思う
日本の高速道路、たった１キロを地下化するのに２０年！？ 中国ネットが驚きと嘆息
江戸・東京のシンボルである日本橋が高速道路の陰に隠れてしまってから５５年が経過した今、上を通る高速道路を地中に通す計画が固まった
。しかし、その計画は莫大な費用と高い技術、そして長い年月を必要とする。中国メディア・中国新聞網は２４日、「日本が１．２キロの高速道路を地下化するのに、数千億円をかけようとしている」と伝えた。
記事は、国土交通省が２２日に開いた会議で、日本橋の上を通る首都高速道路を地下に移設するプロジェクトについて、コースのプランを決定
したと紹介。約１．２キロメートルの地上部分を撤去し、地中に約７００メートルのトンネルを新たに掘り、既存の同高速道路八重洲線の地下部分とつなげる計画であるとした。
そのうえで、「地下には上下水道、電力、通信、ガスなどのインフラが網の目のように張り巡らされているうえ、地下鉄線も複数通っている。そ
れゆえ、日本メディアはとても難しい工事で、総工費は数千億円に達する見込みだと伝えている。一方、地下化が実現すれば日本橋周辺の景観はより美しくなり、多くの利益を生むことになる」と紹介している。
また、工事は２０２０年の東京五輪後に始まり、完成までには少なくとも２０年以上の歳月がかかる見込みだと伝えた。
「１．２キロ区間を２０年以上かけて工事」というのは、猛スピードでインフラ整備を進めてきた今の中国にとっては大きな驚きかもしれない
。中国のネットユーザーからは「これは中国だったらあっという間だろうな」、「さすがは匠の精神の日本。この総工費と工期を見たら、マリア
ナ海溝まで掘ろうとしているのかと思ってしまう」、「２０年かけてトンネルを作った時には、世界の乗り物がみんな空を飛び始めているかもよ」
など皮肉を交えた感想が見られた。（編集担当：今関忠馬）（イメージ写真提供：１２３ＲＦ）
http://news.searchina.net/id/1660009?page=1 １ｋｍだけっていうのがクソだよな
完全に別のルートにして廃止すれば同じ値段でもっと作れるはず >>211
まあ最終的にはC1全線地下化くらいはしそうな気がするんだけどな。どうせ立て替えなきゃならないし。
で、日本橋の所は6号向島線を地下に誘導するのに使えるから、先行着手みたいなもんだろ。 >>213
むしろ川を廃川して首都高を通せばいいと思う ちょっと教えて下さい。
首都高じゃらんで見て、平和島ＰＡ（上り）の熟成豚ロースカツカレーが食べたくなったんだけど…千葉方面（京葉or東関）からだと首都高代を一回にする事出来ないですかね？往復とも首都高って意味で >>217
東間→湾岸→大黒JCT→K5→生麦JCT→K1
今は上りの平和島PA工事のため↓参照
ttp://www.shutoko.co.jp/sp/company/press/h30/data/04/25_tollgates/ 結局この案では不便ということで、さらに予算を増やして大規模な改修になるんだよ。 >>217
行く時間帯にもよるけれど、
湾岸線より３５７の方が流れてる事が多いし、
（例）葛西から大田市場（大井南）までゲートブリッジ使えば、３０分程度で着けるし、
（湾岸線と同じ位？時間を使うかもしれないけど、西行きの東京港トンネルも有るし）
行きは、篠崎か、市川で降りて下道で行くのも、
１つの候補には成るのでは？ >>222
千葉側から東京港トンネルに入る手前の交差点がえらい混んでいた気がしたんだけど、立体化されたんだっけ？ >>211
別ルートっていっても今の代替にするんなら神田橋から京橋あたりだろ？
どうせ地下しかないんだし既存との接続考えたら同じ値段じゃ500mも作れない気がする つか3000億かけて地下化してペイできるほど日本橋の景観て価値あんのか？ 大井料金所はやく撤去しろよ
そのまま通過してくださいとか看板つけてもノロノロする車や止まる車までいたわ
横浜方面からの料金所通過も右側は廃止されたけど4、5レーンくらいあったけど3車線だから3車線に絞ってもいいでしょ >>226
どっちにしても立て直すか地下化しなきゃならんのだから、
景観だけで3000億円の価値云々は無理がある。 どうせやるなら都心環状線は全部地下化＋片側３車線以上でお願いします。 湾岸・台場・有明線以外は地下化、財源？
車種距離を問わず二千円均一料金にすればよい。 >>223
どこの交差点か分からないけど、
初期の開通時の交差点から、（昔の臨海副都心入り口辺り？）
かなり千葉方面に（５００ｍ位？）入り口が変わりました。 >>217 です。皆さまアドバイスありがとうございます。
かなり久しぶりにドライブを楽しむ時間が持てだしたので色々調べて見たら浦島状態でした。
で､平和島ＰＡ上りカレーですが、東関道(京葉)→川崎浮島Ｊ→大師Ｊ→カレー と出来たら首都高は一回の利用に抑えられると思っていたのですが大師から都内へ向かえないので失敗でした。残念。
因みに、日本橋徒歩圏で会社をやってますが、個人的にはあの橋は特別風情があると思うので是非空を拝ませてやりたいです。 >>234
東関道(京葉)→大黒Ｊ→生麦Ｊ→カレー なら首都高は一回で行けましたね
あとは生麦JCTがフルJCTになったので生麦～石川町～ベイブリッジ～大黒は
右回りでも左回りでも周回できるようになりました >>235
え！そうなんですか？！昔は神奈川線？横浜線？は別料金だったのですが今は統一されてるんですか？！早速行ってみます！！ >>227
今日初めて通った
料金所無いなら3車線でいいよね、ほんと 絞らなきゃ旧ゲート先で合流渋滞が発生するんだけどな。 >>240
ん？
絞らなきゃ旧ゲート先で合流渋滞が発生しないんだけどな。
じゃね？ 先週土曜夜に5号上り志村本線料金所抜けた先で1車線規制工事
その影響で料金所越えて渋滞
そのくせレーン絞らないもんだから、2→4→1って感じで車線数が変わって、料金所抜けた所の合流がカオスだった
ああなったら無用な織り込み発生させないようにレーン絞れって思ったわ ゲートが残存してるのに車線(ゲート数に合わせて)減らしたら、渋滞が長くなるだろ
ゲート抜けた先の車線減(合流)が渋滞させることはない >>230
せっかく地下にしてるのに川の形の道路作ってるのがダサいよな >>237
神奈川線が別料金になったのが1968年
20歳にのときに走っていたとして今年70か
気を付けて走ってほしいね 2ヶ月ぶりに平和島から上り線に乗ったが合流難しくなっててワロタ >>247
神奈川線と一括料金になってから乗ってなかったんだろ 東京の都市景観を破壊している首都高は
湾岸・台場・有明線以外は地下化すべき
財源？
車種距離を問わず二千円均一料金にすればよい。 >>252
斜め読みして勘違いしてた
バカで申し訳ない！ 地下にするにしても１ｋｍ５００億まででできる設計にしてくれ 名高速や阪神高速のように時計回りにした方が良かったりしてな もう昔の木造太鼓橋は存在しないんだから
はりまや橋みたいなのをちょこっと架ければいいだろ
復元化なら江戸時代の木造橋まで遡らないと納得できねーわ >>259
首都高に隠れて見栄えがしないから現在の日本橋がそういう評価になってるんだよな
川からの側面や欄干の造形とか部分的に見ても歴史的にも文化的にも価値はあるものだよ
全体が見渡せるようになれば建造物としての評価ももっと上がるはず
日本橋全体も大正から昭和初期のイメージでデザインされてるからそこに木造の橋が出てくるのも微妙だし >>189
銀座のとこの築地川はただの運河だったが、日本橋川は
上流からの水を排水するモノホンの川だからそれは無理。
神田川の拡幅が必要になる。
かかる金は3000億どころの話じゃなくなる。 東京の都市景観を破壊している首都高は
湾岸・台場・有明線以外は地下化すべき
財源？
車種距離を問わず二千円均一料金にすればよい。 日本橋川だってまぁ江戸時代初期に何度かあった江戸城改修の時に新たに開削されたものだから
基本的には半分運河みたいなもんだけどな 厳密に言えば内堀外堀の排水路か
それにしても、実際に地下化だとすると 現状首都高の橋桁にデカデカと掲げられている
「日本橋」のあの銘板は 地下化後にはどこへ行くんだろうか？ >>268
そっちかよw
日本橋自体に刻まれてる銘文は最後の将軍直筆が原本 >>269
商店街の入り口の様に、アーチを作ってそこに銘板をw >>205
効果あったんやんｗ久しぶりにこのスレ開いたらとんでもないガイジ発見しちゃったよｗ >>226
3000億円かけるのは景観のためだけ、か。
短絡的でヒステリックなおじさんだな 外環道開通の恩恵かな？
C2右側、川口線上り、5号上り渋滞無し。 5号～京葉道路の流れが、外環に振り分けられてる効果かな
料金も安いし 東京の都市景観を破壊している首都高は
湾岸・台場・有明線以外は地下化すべき。
財源？
車種距離を問わず二千円均一料金にすればよい。 加平がちょっと遅くなってるだけか 効果出てるっぽいね
>>283
江戸橋JCTですやんか
分岐の英字でJCT.あててるだけで しかし首都高らしいJCTは100m先という分岐直前看板 >>283
東京は岐阜から分かれてできた都道府県だから、それに由来する >>280
都心環状は特にだけど首都高って通過するだけの車が殆どだからな。他にいいルートができりゃあそっちに流れるだろ。 外環道が最初に開通した頃加平あたりから銀座まで首都高経由90分、国道6号経由30分とかあってなんでこいつらわざわざ金払って高速乗ってんだ？とか思ってたなw 皇居や千代田線も近いし防衛戦略目的はアリじゃない？ >>288-289
古くなって壊れそうな構造物は建て替えなきゃならんだろ。
あ、家とかない人にはわからんか。 >>288
建て替えという言い訳で、ふんだんに金を使う工事を考え出してファミリー企業にばらまくため
いずれ借金返済が進んで料金を値下げしないと、金が余っちゃうからなんだろうな >>289
ヒステリックおじさん既に論破されててワロタ
>>295
ヒステリックおじさんその２
こいつら確実にヒキコモリだろ 老朽化建て替えをあのスケールでやるのは頭が悪い
それなら補修し続けるほうがはるかに安い
アレは日本橋の景観のための工事だ ひきこもりは、身銭切らないのか年に数回しか乗らないからなのかしらんが、値上げにビクともしないアホじゃないの？ >>293
建て替えなきゃならんのはあの区間だけなのかバカがwww >>297
建て替えなきゃならんのなら普通に今の施設を建て替えりゃいいだけの話でわざわざ無駄に金かけてジェットコースターもどきみたいなトンネル作るなんてアホの子のやることだからなな。
古い構造物は建て替えなきゃならんなんてのがあのアホなトンネル作る理由になると思ってる奴の頭の構造ってどうなってんだ？ >>297
補修で済むのならあのトンネル作る金で結構な部分の補修できそうだな。 JTRICだと三郷線渋滞してるな外環効果はいかほど 外環千葉区間開通で首都高東側がどう変化するのか楽しみ 都心に向かう放射道路は渋滞するにしても、C2がどれくらい緩和するかな 外環や圏央道の開通は首都高の収支に多大な影響を及ぼしそう この湾岸西行きの渋滞見ると、岩槻から明日のディズニーどっちから行くか迷うな～ 全体的に流れてるな。
中野長者橋は混んでるけど。でも短い。 >>312
小菅が空いたらC2のほうがいいな安いし
葛西手前から浦安方面に渋滞なら清新町から下道でいけばいいし 加平上りもましだった気がするが、5が一番恩恵を受けた？ 埼玉千葉間で首都高を通らなくなった効果デカイな
その分首都高は減収になるけど 今日は5，10日でない月曜日で空いてる日時なので比較しても無意味です。
最低でも１年以上経過しないと交通流動データが揃わない。
よく開通１か月後とかの、速報PDFでアピールしてるけど、あれ無意味だから。
ただのアピールｗ 子供騙し。 >>322
それでも
いままでに無いくらい渋滞が無い 首都高は渋滞でノロノロと流れてスイスイはどっちが通行量多いか？
ガラガラになった訳ではないから、増収だったりするかもよ 東京の都市景観を破壊している首都高は
湾岸・台場・有明線以外は地下化すべき。
財源？
車種距離を問わず二千円均一料金にすればよい。 加平はそこから環七で湾岸へ抜ける車両がかなり多かったから、それが分散されるだけで大きい。 >>300
完全に新路線で現路線の廃止なら意見が割れるだろうね。
今回のは交通に寄与してない感じ 湾岸線を4車線化を早めに進めないと葛西付近が慢性渋滞化しそう (R357をベイブリッジまで全線開通させればいいだけだと思うんだけどなぁ いや葛西あたりの混雑は悪化するか) 外環開通効果なのか分からないが、今日は空いていたな。
これが年末・年度末、8月初旬でどのようになるかだな。 >>326
路盤を破壊している特大車だけ値引きになってる定期 軽二1500
普通2000
中型2500
大型3500
大特4500
こんなとこか >>300
川の上ということ自体、メンテナンス性が悪く問題がある。
それを解消するためには廃止かトンネル化のどちらかしかない。 6号、S1からの流入が減ってC2がスッキリ
3号4号はいつも通り渋滞
明らかに外環千葉の効果だな 湾岸は外環と一体で環状道を形成してるから、ミッシングリンク解消で既存の外環道・湾岸道の交通量は増える。
小松川JCTでちょっとマシになるけど、今後は第二湾岸できるまで湾岸か渋滞スポット化するな。
豊洲市場の開場や、五輪後の再開発も控えてるし。 357の立体化事業が完成したとしてもキャパ不足だろうな 第二湾岸が必要な事に異論はないがもしできたら大井の渋滞が更に悪化するよな
なんか対策考えてんのかな？ >>342
外環と直結かな
妄想だけど外環が川崎側ルートになったとしても、途中から枝を出して昭和島へ繋ぐとか 混んでないのは、外環効果もあるけど
ただ単に通行量が少ないだけかも。 ５・１０日の割りにガラガラだな
空港トンネル→東京湾トンネルぐらいか 第2湾岸は大井に繋がないで幸浦あたりでフルジャンクションで接続でいいよ
途中はアクアラインと外環以外は接続しないで通過交通用にすればいい ワン公道路は横須賀と富津か
あそこまで行くとあまり需要無いな
新アクアラインってとこか >>351
いやむしろいつでもこれだけ空いてるんならC2に繋がらなくても遠回りでもいい気がする 東京の都市景観を破壊している首都高は
湾岸・台場・有明線以外は地下化すべき。
財源？
車種距離を問わず二千円均一料金にすればよい。 >>353
上野線廃線で良くね？
見通しスッキリするよ存在意義全く分からないし どうせなら6号を牛島神社あたりで地下に潜らせ、花やしきの前通って入谷に繋げたらいい。 ここの予想通り三郷線の上り渋滞はあんまかわらないね
八潮南から乗るけど、県道115号で並ぶ時間が減ったかな
千葉茨城の大量の田舎者をさばくには外環の東京区間が接続しないと無理だな >>353
5号の朝夕の竹橋、江戸橋、イタクマは相変わらず混んでいる
上野線がC2と直接つながれば環状線との合流渋滞も緩和される >>359
実質的な外環道や圏央道の東→南→西路線となる第二湾岸も有効だろうね >>359
環状道路は迂回機能だから、朝の通勤ラッシュみたいな都心に出勤する車は放射道路から減る訳ではないからな 今朝三郷から小菅まで10分、芝町までも30分だった。渋滞はするけど、流れるし8時半には渋滞解消してた。夕方も混まなくなったし、外環開通はものすごい効果だよ。 >>363
朝なら小菅まで30分以上、芝町までは1時間はかかってたよ。 東京の都市景観を破壊している首都高は
湾岸・台場・有明線以外は地下化すべき。
財源？
車種距離を問わず二千円均一料金にすればよい。 数カ月もしたら三郷線には効果なしガイジも絶滅してるかな 雨でもこれだけ渋滞少ないんだから大したもんだ。
小松川は工事やめても良さそう。 常磐道から都心方面に向かうとなると、首都高直接のが安いから、外環道は回れないね
その辺の料金調整しないと三郷線渋滞は解消しない 外環千葉区間の開通後、台場線上りの渋滞が悪化している？
大井JCT・Uターン路通行止めの影響もありそう。 >>363
> 今朝三郷から小菅まで10分、芝町までも30分だった。渋滞はするけど、流れるし8時半には渋滞解消してた。夕方も混まなくなったし、外環開通はものすごい効果だよ。
芝町ってどこ？ 東京側の外環道が完成したら首都高の渋滞はほぼ解消されるかもな。
楽しみだなぁ。
とは言っても外環道出来たら、首都高が補修に入って車線規制で渋滞発生しそうだけど・・・ >>374
外環道の迂回割が効くんじゃね？
といっても京葉道路に回っても都心側の根っこが変わらんし、
湾岸までいくと割引適用外だから
微妙かもしれないが >>374
東京メトロのように、発着最短経路でみなし精算してくれるといいんだけどね
今だと迂回値引きの条件がシビア過ぎて、常磐道から3号4号B線方向へは首都高直進だわな >>374
都環発着しか適用されないからな。
会社間と国の精算が面倒臭いからやる気が無いとしか思えない。 >>381
当初の計画では2020年に開通予定ですｗｗｗｗ 小松川JCT作らなくて良くない？
もうほとんど渋滞無いぞ >>388
平時はスイスイでも、事故った時に機能発揮する迂回動線があった方がいいんだよね この時間で向島線・三郷線ガラガラなんて感動ですよ。 5号も流れてるし、外環に所々渋滞が発生してる
明らかに分散してるな 後は渋谷線が一番の癌だな
外環が延伸しないと無理だろうな
C2も同じ >>380
馬鹿かお前
来月じゃなくて数ヶ月経たないと効果なしガイジが現実を直視できないかも知れないだろ
効果なしガイジが現実を直視できるのは「数ヶ月」かかるかなと言ってるの
だから「数ヶ月」と言ったんだよ
はい論破！ みなとみらい～与野が夕方でも１時間ちょっと
嬉しい
金曜日や繁忙期は横羽が混むよな。。。
第三京浜が用賀まで繋がってくれい 東京の都市景観を破壊している首都高は
湾岸・台場・有明線以外は地下化すべき。
財源？
車種距離を問わず二千円均一料金にすればよい。 両国が詰まらなくなったのは6ではなくて7からの流入が減ったせい？ 山手トンネル片側2車線で作ったのが間違いだよな。
内環状線西側だけでも復活できないのかな？ 内環状線をつくらなかったのは失策。
外環西側が完成すれば山手トンネルは多少は緩和されるはず。
それよりも外環の埼玉区間が２車線なのは容量不足 C2以外軒並み混んでる
月末になったらもっとひどくなる
外環効果なんてほんの気休め程度だったか >>400
今の時間帯の向島線上りはいつもより混んでる気がする
外環から京葉7号で都内方面行きやすくなったせいかな？ 混んでも渋滞の距離や時間が以前よりも短くなっている >>404
「暴言を吐く」のじゃなくて
「レス内容に反論」してね
できないから論破！ >>406
その言葉覚えとけよ？
もし気休め程度以上の効果が確認されたら、その時お前がすべきことは分かってるな？ リムジンバスすごいな
新木場で降りて新木場で乗ったり大井南で降りて大井南で乗ったりして渋滞抜けてるわ
豪快な金の使い方だな >>415
儲けが凄そうだしな
痛くも痒くもないでしょ >>414
またもレス「内容」に反論できてない
はい連続論破！
お前ほんとドＭだな >>415
運転手の独断じゃなく、本部(？)からの指示で動いてるからね。
時間厳守最優先って事で、高速代は二の次なんじゃない？ 東京の都市景観を破壊している首都高は
湾岸・台場・有明線以外は地下化すべき。
財源？
車種距離を問わず二千円均一料金にすればよろし。 もうね、外環に反対してるバカ共一掃しろや
中国なら余裕だろうな… 杉並世田谷練馬のプロ市民なんざ
重機と鉄球でまとめて一掃しろや 外環東側開通に計画から約50年を要した。
西側は後何年要するのかね…？
西側開通したら、山手トンネルと5号の渋滞がマシになるだろうな。渋滞が無くなる事は、無いと思うけど。
3号と4号がどうなるかは分からないけどね。 葛西が出口渋滞してるのにC2に伸びてないな
埼玉方面からは外環にシフトチェンジしたか >>415
何をいまさら
バスの利用客が飛行機に乗り遅れたら大変だから
リムジンバスのセンターは走る車線までも指示するのでバスの後ろを付いて走ると速い でも平日は葛西小菅はまだ混むよね？
湾岸、横羽から常磐へ向かうトラックは外環よりC2を使うだろうし。 >>434
交通情報を見る限りだと、たまに混雑とか短い渋滞はしてたけど、昔みたいに真っ赤かというのは見なかったな。 東側のC4、16号、C3、環七、C2、山手、明治、C1の連携プレイがお見事！ 外環千葉開通見る限り都内もとっとと立ち退きさせて開通急ぐべき
開通による周辺道路への波及効果は絶大
あ、都内は国道造らないんだっけww >>420
> 降りたことで結構短くなった？
短くって、何が？ 土日の葛西の出口渋滞何とかならんのか。湾岸から出ようとする奴がC2からの合流部分塞ぐように並ぶからクソ迷惑 >>442
あれはC2から湾岸線東行きの流入車両と葛西で出ようとする流れが交差するのと、その先環七から湾岸道路に入ってくる車との合流がある限りどうにもならん。
旧江戸川あたりからTDRへ湾岸道路経由せずダイレクトに出られる出口でも作れば別だろうが。 >>444
TDR出口はそれ自体がすごく混みそうだけどね
葛西出口は環七北行きに直結してTDRへは新木場で降りてもらう
C2方面からのTDRは浦安のみ >>444
東京ディズニーランドの略なら
TDLじゃね？ >>447
Tokyo Disney Resort 舞浜立体って、ただ舞浜交差点を跨ぐだけでしょ？
（出来掛けの橋脚も、舞浜大橋の下り始めの辺りから始まってるし）
明治通りを跨ぐ新木場立体みたいな感じで。
だから、ディズニー渋滞には関係無いと思う… ディズニーリゾートを更地にすれば、渋滞はなくなるよ！（名案 その通り。
別に舞浜駅を最寄りとする必然性なんてないな。
TDRこそ豊洲に逝け。コイケもこのくらいの政策打ち出して欲しいよなあ。。 舞浜立体って舞浜交差点の信号を立体化で越える訳じゃないの？
それなら意味ないね
357を立体化して信号無しで通過できればディズニー渋滞もかなり無くなるのに >>457
内房にTDV（Tokyo Deutschland Village）なら… >>456
いや名前のごとく交差点を立体で通過する
舞浜大橋から千鳥町方面にはすでに片側2車線確保済みで交差点部分の高架だけが残ってる状態だから完成すれば渋滞はかなり解消する
首都高葛西出口から舞浜大橋に右車線側から進入して大橋渡り終えて左側TDR方面に抜ける車と、
側道をあがってきて左車線側から大橋渡り右側で立体を越え直進する車が
大橋の上で交差するがこれはどうしようもないし、併走区間がそこそこあるからすぐに慌てず先で動けばいい こういうのってだいたい白ナンバーのダンプかミキサー車だろうと思ったらまさにそうでワロタw
大型免許もう少し厳しくしたら？ >>455
舞浜周辺の開発は道路や鉄道よりむしろTDRの方が早かったんだが >>461
もうC2・Bより内側は、大型車通行禁止でいいよ
都内に用がある車だけ、一般道通行許可制で
事故起こすし、空気汚すし、割込して煽り運転誘発するし、大型車はいらん >>463
現状でも大半は用のある車だと思う
単なる通過だけの大型車も適当な理由をつけて許可取るだけだから意味なし C2内回りスッゲェ混んでるじゃん
さっき板橋jctで事後ったバカ、もう免許返納してくれ
20年以上ほとんど毎日首都高走ってるが事故ったことなんてない
8割型の人は同じだろう
一部のバカのせいでどんだけ渋滞すると思ってんだ
事故ったヤツは一発免停にしろや 工事渋滞や、注意していて普通に運転していて事故ならしょうがないが、
身勝手な運転で事故はほんとう腹立つよね。
金と時間損失が莫大だ。
免許制度みたいに、高速で事故った奴は、高速料金が上がるペナルティ等級制度を提案したい そう、バカ走りしてるヤツからは警戒して離れたり
一瞬の隙を突くような無謀な割り込みをさせない、又はスムーズに割り込ませる様に気を付けたり、、
まぁ兎に角も適正に車間距離とれば先ず事故らんよ
首都高で起きる殆どは追突系でしょ
バカから離れたり車間とるだけで絶対事故らん
ペナルティ制度は良いね
無事故割引とかね
バカがバカな事するメリットを無くさせる事が重要だよね 初台南入り口からトンネル入るところの合流で数台前にいたサンドラが停止する場面にでくわしたわ。
オービスつけるならこういう場所につけりゃ本線側の速度も抑制できるダローニ >>470
余計なことはせずSDカード提示で通行料金半額とすればいい。
発行希望者殺到でK察のあましたり団体もにっこり。
一方で、免許停止の前段階として、累積4点で首都高速（他都市の都市高速）運転禁止という処分も導入すればいい。
違反して通行した場合は無免許運転と同じ扱いとして。 >>442
舞浜入口はオリエンタルランドが全額負担して造ってくれたが、
同じようにTDL駐車場直結の専用出口を造ってもらえばよい。
TDLに用がないのに利用した場合は駐車料金の強制徴収で（八重洲出口と同じシステム） >>460
前に同じ場所でBMWが横転してるの見たことある 湾岸線大井料金所渋滞解消したと思ったらつばさ橋～大黒渋滞が悪化
モグラ叩き状態だな >>459
いや、357舞浜の立体が完成しても週末午前中の渋滞は解消しないと思う
原因は葛西出口が右側でTDR駐車場は舞浜大橋を渡ったら側道左折なので動線がクロスする為 >>477
葛西を出てから、さらに側道に入るから車線変更が増えるってことか >>477
動線クロスしても本線高架方面が信号に関係なく常時流れてるから、
首都高から入ってくる本線までの渋滞はあっても本線流入したらなくなるでしょ
今よりはるかにマシになる >>476
そうなると川崎国道が357一般部の事業化をアップしてくるぞw 毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日
小菅堀切や板橋熊野町で事故起こすバカは何なの？ >>479
外環出来たことで、東行き葛西IC→TDRの総量自体は減るだろうしな。
西行きに遷移してくるのは塩浜立体と舞浜立体ができればそれも緩和されるだろうし。 東京の都市景観を破壊している首都高は
湾岸・台場・有明線以外は地下化すべき。
財源？
車種距離を問わず二千円均一料金にすればよろし。 >>484
どさくさ紛れに特大車を値下げするな定期 引きこもりは首都高会社に一銭も払ってないし、今後払う予定もないからお気楽なもんよ すみません、教えて
１号上野線を終点の入谷までいって、降りた直後の言問通りを
左折、鶯谷とか本郷の方に行くことは可能？？
この前いったけど、左折レーンまで行けずに直進してその先の細い道で
Uターンして本郷の方に行った
上野線から本郷の方に行く推奨のルートはどうすればいい？？？ >>487
それくらい自分で調べろボケ。
それに、人に教えてもらう態度ではないな。 本郷なら西神田で全然違うし、
入谷から鶯谷は難易度高いので上野だな。 本郷ってそもそも入谷で降りる地域じゃないから
だいたい上野線使うことすら意味ない
釣りかな お前ら熱くなりすぎ。本郷に行くとは書いてなくて「本郷の方」と念を押して書いてあるぞ。
ちなみに入谷で降りた場合、一旦言問通りをスルーして、その次の信号左折、以降左折右折で言問通りに行くことは出来るぞ。 >>487
そこは右左折禁止で直進のみだよ
大型なら直進して次の信号を左折また次の信号で左折で言問とか、直進して左に寄る余裕がなければ右折 右折で言問とか 俺だったら入谷まで行かず本町で降りる
あとは本郷の場所次第で色々 昨日、久し振りに二俣の交差点に夕方５時半に行ったけど、
相変わらず原木・船橋入り口渋滞が、
二俣交差点より先までずっと繋がってるのね…
通勤民は余り外環を使わないのかな？ >>465
新制度になってソッコーでお前が事故って一発免停になるんですねw >>498
通勤に限らず、最も需要の多い地域は都心なので放射線上り交通量が極端に減少する訳ではない。
なのでc2や外環が開通したからC1は撤去しよう等の論調がいかに馬鹿げた愚かな主張だということがよくわかる。 普段都内を運転していればC1撤去などできるわけがないとわかるはず。 >>504
外環開通効果&暇だから交通量少ない の両方だと思う 毎年7、8月の灼熱の時に渋滞がきつくなるでしょ
山手トンネルとかミストサウナ状態になるやつ >>453
ガイジ
>>512
園児みたいな返しって>>511みたいなレスのこと？ >>513
いや、508みたいなレスのことだ。
ちょっと考えればわかるだろ。 ねずみーランドまた、拡張する気なのかよ。
その前に直行インター作れ。 今日なんでこんなに混んでるの？？
県民の日ってこんなに混んだっけ？ >>516
>>508だけじゃなくて>>511も幼稚園児みたいな返しだと思わないの？言ってる意味がわかる？ >>517
直行インターは3車線で長さが5km位ないと本線に溢れそうだな 高井戸入り口作らない代わりに永福からの料金を無料にしろ。その負担は杉並区から出せや >>503
だよな
C1撤去したら日中の都内の幹線道が常時、渋滞するので経済的損失額は大変な額になるでしょ
C1の物理的撤去は可能性だが >>526
急勾配やヘアピンをつくって園内を5km周遊させればアトラクションがわりに楽しめる >>527
あれの黒幕は世田谷烏山のプロ市民。
杉並杉並言うやつは背景知らない無知蒙昧。
なお京王線準特急が烏山に停まるようになったのも
高架化工事に絡んで地元が停めろゴルアしたからだそうで。 >>525
>>511はお前がやれって返しが意味不明だね。 >>533
>>511は意味不明な返しだけど幼稚園児みたいな返しではない！ってこと？
見苦しいねえｗ >>535
その標識を見てそのように考えるということは
頭の不自由な方でしょうか？ >>535
C2で板橋方面へ向かう車もいるだろうし、これだと不親切だな C2表示がないのはおかしい。 気にしていなかったがこれは不親切だね
慣れない人は困るかな? 台場線上り渋滞中～
まあ日曜のこの時間だから仕方ないちゃ仕方ないがここの渋滞にハマると本当晴海線のC1接続をなんとかしてほしい 横浜・空港方面から都心方向だと辛いな
さっき成田から都心抜けたけど東関道→高谷→篠崎→両国→C1と抜けていったら箱崎→江戸橋で多少詰まる程度でスムーズに抜けられた
外環様々だわ >>541
工事渋滞だよ。
首都高快適でなにより。 東京の都市景観を破壊している首都高は
湾岸・台場・有明線以外は地下化すべき。
財源？
車種距離を問わず二千円均一料金にすればよい。 >>544
その場合大型貨物とけん引は通行禁止な
都内の景観にそぐわないから 大阪地震で阪神高速が通行止めになって一般道が
大渋滞なのを見てると、東日本大震災の時の
東京見てるみたいだ。 >>536
はあ？
何か勘違いしてない？
誰もが敵に見える狂犬なんか？
あんたは？ C2の葛西堀切全然混まなくなった？
外環が開通したから？
横羽、湾岸からC1や9号使う車も減ってる？ 東京の都市景観を破壊している首都高は
湾岸・台場・有明線以外は地下化すべき。
財源？
車種距離を問わず二千円均一料金にすればよい。 >>547
首都直下地震が来る前に少しでも撤去できればいいが 多数の方が記しているが、中野長者橋にあるオービスを撤去すれば山手トンネルの阿鼻叫喚渋滞は結構減ると思うんだよな。 >>553
ホント。あそこ過ぎればスイスイ。西池袋入口合流の事故は本線車両が合流車両に譲れば事故は減ると思うね。詰めたり、無灯火だったり。トンネル無灯火は危ないね。特に黒や紺系のカラー。 大井料金所手前4車線化工事してた
4車線になったところで大井南入口から大井JCTの距離が短すぎるからあまり意味がないような >>556
大井JCTの混雑緩和になるんじゃないの？ 東京港トンネル付近を先頭にした湾岸線東向きの渋滞は、
国道357号の東京港トンネル部分の東向きが開通したら解消するのかね。 湾岸東行きのTDR出口つくるとすると
舞浜立体のさらに上をまたいで舞浜の三角地帯をぐるっと左に回って
臨時駐車場北側のヘリ沿いに今ある植栽を潰して舞浜ローズタウンの手前で下道に出るぐらいか
かなり高低差がありさらに急カーブだな
サンドラが事故って大渋滞になりそう >>560
しない。C2から合流する車が多いのと、トンネルで減速する車が多いのが
理由だし。下で行こうと思えば現時点でレインボーやゲートブリッジがあるから。 TDRは主要駅からの直通特急やターミナルから直行するバスのチケットを入場券と標準セット販売すれば良い
駐車料金はオプションで1日あゎ こんな便利な機器（チューナー）があるんだ！
satch.tv/review/satella2review/?mref=445 >>564
駐車料金が一日3000円で大人2人分のバス代込だったら使うかも >>558
ねえ>>511も幼稚園レベルのレスだと思わない？ 休日の電光掲示板に
葛西出口渋滞中 浦安出口へ
って表示見るけど遠方から来た車には？？でしょ
分かりやすく
葛西出口渋滞中
ディズニーリゾートは浦安出口へ
と交互表示でいいやん >>571
お前も幼稚園児みたいなレスして悔しかったのなｗ
次も幼稚園児みたいなレスしたらお前の負けな 今まで見た中で一番パンチの効いた電光表示：「地震のため 一般道へ降りろ」 >>556
大井南入口はC2方面専用にすれば良くね？
湾岸線は大井入口をご利用下さい。 多数の方が記しているが、この時間帯、C2の渋滞東西格差が顕著だな。 狩場JCTで保土ヶ谷バイパス（正確には新保土ヶ谷まで横横）から都内に入り、
首都高を出ずに都内で人を下ろしてまた狩場JCTで保土ヶ谷バイパスに抜けたら、
ETCの読み上げで支払い料金は60円ですと言われた
これってマジ？ エ、マジ?って感じだけど、
PCで料金明細は見ましたか? 確認済みになるまで時間掛るけど?
真実としたらなんだろうね
新保土ヶ谷↔狩場JCT間の横横料金なのかな? んな事ないか? >>583
ついこの間だから、まだ見ていないけど、反映されていないと思う
まあ、ネットでの確認すら長いことしていないけどｗ
可能性として、料金所がある位置（上り）と、下りの出口端末の位置間分の料金でも取られたのか？と思ったくらい
（ちょうど狩場ICからの合流がある手前のカーブの途中）
どれくらいで確定が出るだろうか？ >>582
それってまさかレインボーブリッジから…
((((；゜Д゜))) とりあえずマイレージカードの履歴を見たけど、首都高は対象外だった… 神田橋JCTの凶悪な作りを何とかしてくれ…
安全台板なのは分かるが、合流にまごついている車にそわそわしてしまう。 >>588
んだす
カードはまだ明細に反映されていなかった まごつく車には譲るか、さっさと駆け抜けるかの二択
基本的に前者がいいだろう
と昨日ゴールド免許更新したオレがいってみる
ちなみにゴールド免許は６割とのことで決して珍しくないと知った >>592
トラックの運転手とかでゴールドは結構少ないよ
ゴールド更新の殆どが女性ドライバーだし >>579
大井南～大井JCTの折込による混雑って
料金所が撤去されればそれほどでもないだろうし、
大井南利用者が大井を使うようになると、
東京港トンネル渋滞が悪化する。
(利用台数が変わらなくても) 一般部の開通後に大井から乗るくらいなら一般道で東京港TN越えろよ･･･と思ったが、
大井逃すとなんだかんだで次の入口までけっこうあるんだな
ただTN東側も立体出来てくるはずだから前よりはマシになるのかな >>582
> （正確には新保土ヶ谷まで横横）
正確にはって言うなら、そこは横横じゃなくて横浜新道だよｗ 東京の都市景観を破壊している首都高は
湾岸・台場・有明線以外は地下化すべき。
財源？
車種距離を問わず二千円均一料金にすればよろし。 >>601
これと、トンキンは何も記さなくて良いよ。 >>599
いうてもお台場中央の交差点をパスできるだけやで、あの立体。 >>597
今は料金所(跡地)が有るから減速しているけど撤去が完了したら時速 80kmでC2の上り坂に突っ込んで行くんだよ。
大井南から湾岸線なんて怖くて入れないw >>579
大井南を中央環状線専用にするのいい案だと思う
合流でさらに渋滞になってるだろうし
大井入口もそんなに遠くないからね >>605
新木場は、西行き(→辰巳)も東行き(→葛西)も、もうちょっと距離ありますね。 >>606
渋滞のことなら、東京港トンネルのほうを心配してください。 >>594
そんなことねーよ
たまたまお前の更新のときだけろ >>582
首都高を出ずに降ろしたってことは、八重洲線通ったかな？
CC線は首都高じゃないんで、あそこを通ると一回首都高を降りたことになる。
でも10分以内に通過すれば、乗継が適用されて料金が通しになるはず。
最後の降りたランプで、差額を清算されて60円になったんじゃない？ >>611
何をどう勘違いしてCになったのか、すごく気になる。 >>610
> でも10分以内に通過すれば、乗継が適用されて料金が通しになるはず。
あの10分って、不変なのかな。
もちろん、通常時は全く問題ないけど、
竹橋とか江戸橋で事故があって、
渋滞がKK線までのびる、ってままあるんだが。 日本橋地下化（←正気の沙汰とは思えないが）をもし本当にやるんだったら、
KK線は、首都高に統合するなり、10分リミットを撤廃するなり、
なんとかしといてほしい >>614
そのパターンは八重洲線北行が通行止になるんじゃないかな >>586
いつも湾岸線割引で都内～狩場間の利用で930円が読み上げられることが多いから、
60円という読み上げはものすごく以外というか耳に残った次第
難聴の可能性も否定はしないけど、まずないと思う
>>598
それは使ってないな
色々面倒も増えそうだからとりあえず保留
カード会社の支払い確定が出るまで待つ予定
>>600
えっ？そうだったのか？
>>610
そう、そこを通り穴から人を下ろして都心環状を回って帰宅
首都高降りて下ろしてからまた乗るよりも速いもので、意外と穴は便利 >>617
あの登録をめんどくさがるって
おっさんか？ >>618
カーシェアとかレンタカー派は登録不可
登録できないようにする理由は無いはずだが >>619
どうやって業務利用の立て替えをやるんだ？ >>619
車載機No問題？
カーシェアは問い合わせると教えてくれるよ。
レンタカーは知らんが。。 >>619
そう思う。
なんであの登録に車載器番号が必要なのかわからない。 謎制限があって、車載器とETCカードを紐づけていて
1台の車載器に対して4枚しか登録できないらしい。
登録してしまえば車載器とカードの紐づけは関係なくなるのに。 コーポレートカードは車載機が違うと
発行元から連絡くるよ コーポレートカードは個人でも契約できたら良いのに。
30%引きって大きいよ。 登記だの定款だの死ぬほどめんどくさいやん
外環開通からもう少しで1ヶ月になってくるけど、中央環状は劇的に変化したみたいではあるけれど
湾岸線のほうにはどのくらい変化があったんだろうか 関東離れてしまってわからん 首都高、ぐるっと一周しても隣の出口なら最短距離料金なのに、入り口と同じ出口で降りると1070円なのは何故？ あ。軽です。 >>609
2回ゴールド更新したけど2回ともほとんど女ドラ >>628
川崎の大師なんて本線入る前に出口に行けるが、行くとそうなるなw ETCのシステム、ザルすぎるだろ。無能設計者出てこいよ 朝の湾岸大井渋滞が若干解消されたのはやっぱ料金所撤去の影響か
羽田線鮫洲周辺の補強改良と一緒にモノレール側から陸地側にちょっとずらすとかして
大井ＪＣＴで湾岸線→羽田線上りと
羽田線下り→湾岸線ができるようにしてくれたらいいのに >>621
セットアップとかいうクソ利権のためにカネ払いたくないから
適当に中古で買ってきた一体型をダッシュボードに置いてるんだけど
車載機ナンバーは車載機見ればわかるとして
車両番号なんてどんなナンバーでセットアップされてるかわからない場合でも
このクソめんどくさい如何にもお役人がオナニーしたらできました風の
時代遅れな照会システムって使える？ 都心環状線の浜松町付近に立ってる柱みたいなのは何か作る予定あるの？ 箱崎から高谷JCTって9号、湾岸経由と7号、外環経由だったらどっちが早いですが？深夜みたいな渋滞なしで走るとしたら >>639
渋滞無いなら距離が短い方が早く着くと普通わかるだろ 東京の都市景観を破壊している首都高は
湾岸・台場・有明線以外は地下化すべき。
財源？
車種距離を問わず二千円均一料金にすればよろし。 高谷JCTの案内標識って、首都高の新しい標識では珍しく、
分岐の外側に矢印が描かれてるんだな そうなのか
ちなみに、高谷JCT案内標識の特徴：
●from B東行：ほぼ首都高仕様。
・板の角が直角。
・路線名が緑地に白文字。
・「高谷 Koya JCT」が白地に緑文字。
・JCT番号表記なし。
●from B西行：NEXCO仕様。
・板の角が丸い。
・路線名が白地に緑文字。
・「高谷 Koya JCT」が緑地に白文字。
・JCT番号表記有。
●from C3：（同上） >>648
> ●from B西行：NEXCO仕様。
そこはB西行きではなく東関東道西行き
> ●from C3：（同上）
C3＝外環道=eNEXCO管理 >>638
下から見ると商業ビルの建設時にスペースが無いので仮設の作業用の構台な気がする >>650
と、思ったら首都高を跨ぐ歩行者用通路が出来るのね、失礼しました 昨日、４号高井戸の出口の脇を通ったら、中央分離帯を潰して道路にするって
看板出て工事してた。
いま首都高のサイト見たら、明日の夜１０時まで高井戸下り出口閉鎖中だってさ。
やっぱり中の橋の立体交差のための渋滞解消かな？
環八出る組との合流と分離で渋滞酷かったから。 >>654
放射5号の工事だってこと知らないのかな？？
外環東八IC～東八道路につながる道を作っているところ >>655
いやそれは知ってるよ、地元民だし、あの道路は三鷹方面行けば帰りは通るから。
ただ、今まで４号高井戸出口からの１車線＋放射５号絞り込んで１車線の２車線で、
中の橋交差点と陸橋方向の分離までが渋滞ポイントだったから何とかしてくれないかなーと
ずっと思ってたら、数日運転してなかったら工事してて、ちょっと驚いたんだよ。
陸橋も２車線になればいいけど陸橋幅から見て無理っぽいなあとか、
高速の高架下をゼブラゾーンと仮設ガードレールで潰してるのも何とかしてくれないかなあとか、
どさくさに紛れて中央道高井戸入り口も作ってくれないかなあとか、
まぁいろいろ願望はあるのさ～。 >>654
今日の高井戸出口通行止めは出口ETCの更新工事で一般道の工事とは関係ないんだ >>656
よく通るなら気づいていたはずだが、すでに2年くらい前には、中の橋の立体の外側線より外側のコンクリートを壊して拡幅工事をし始めていたよ
環八より外側は完成図面が出ているから、どんなふうになるか分かるけど、上り方面の首都高高井戸入口手前とか、どう車線に引き直すのか見物
個人的には上りは旧NHKグラウンドあたり、中央道烏山シェルターから渋滞、下りは首都高本線に影響するくらいの渋滞になると思っている 大井の料金所はいつ撤去するんだ？
通過だけど幅が狭いし、どこ通るか決まってないからかなり減速するよね >>659
あの車線1本分あるぶっとい線がそのまま車線になります。 こんな感じ
中の橋交差点から首都高に入るのに、あの距離で2車線またぎとか、立体右車線直進で首都高入口とか、渋滞を酷くするトンデモ設計だな
東八道路がつながれば、交通量が大幅に増えるのを忘れてないか？ さすがにもうちょっとイジるらしいぞ
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/daisan0024.html
改良事業説明会（放射第5号線 高井戸東区間）
以前どこかでURL教えてもらった あーやっぱ信号作るよな
でも信号が新たな渋滞先頭になる
首都高高井戸出口のあんなところに信号作ったら、4号線下りが今以上の渋滞になるのは間違いないね 東京の都市景観を破壊している首都高は
湾岸・台場・有明線以外は地下化すべき。
財源？
車種距離を問わず二千円均一料金にすればよい。 >>663
元々首都高のランプは外側から合流する予定だったんじゃないの？
それが住民がゴネてクランクで真下にブチ込み、その状態ありきになっちゃった。 環八のようなとこにインターつくる場合、出口は2箇所ないとダメだね 交差点手前と後に 用賀方面から来て中の橋右折車線が2車線から1車線に減ったら時間帯によって大渋滞しそう
転回路専用に本線の車線つかう意味が不明 >>670
いまは右折車が交錯するから玉川上水側と桜上水側の青信号が別々でしょ？
だから凄く効率が悪い。
改良案のようになったら右折車の交錯が無くなるから青信号が同時に出せて、右折レーンが1車線に減ってもスムーズに流れると思う。 >>663
こうでもしないと信号設置は必須だし実際にそういう計画。
信号を設置するということは常にいずれかの方向の流動が堰き止められる
ということなのでどうせ渋滞する、というかますなす渋滞する。 >>658-659
えーと、中央道高井戸出口出て昌平橋の信号のところは上り方向は側道3車線（内、右折１）、
高速からの車線２だよね。
中の橋から三鷹方向はガリガリやってて、本気で道路作るのかなあ、あんま期待できないよな
五月蝿い連中の町内だし、とは思ってた。
昌平橋の信号は、富士見ヶ丘の駅方向に抜ける道だけど、下り方向の高速下は右折レーンが
精一杯じゃないかなあ。高速の橋脚が邪魔して3車線がぎりぎりぽいし。
歩道は道路の南側は削る余地なかったと思うんだ。北側は街路樹引っこ抜いて削ってたが。
中の橋の陸橋（ >>658 のPDFだと上高井戸陸橋だっけ？）の西側手前は第六天神脇の公園潰して
保育所作る工事の関係で、いろいろ車線弄りまくってるついでに上り側を2車線にするとして、
外壁はずしても首都高の外壁も削らないとトラックとかの車高あるやつ、車体擦らないかなあ。 >>659
>環八より外側は完成図面が出ているから、どんなふうになるか分かるけど、
>上り方面の首都高高井戸入口手前とか、どう車線に引き直すのか見物
まず、高井戸入口は1車線のままだろうから、現状とほとんど変化無いだろうと思う。
陸橋→首都高進入組はそのまま1車線、
中の橋で環八から左折→上水学園の先の橋脚部の分岐で
本線→第３車線まで進路変更で首都高、は現状通り。
敢て言うのなら、そろそろ中の橋から上水学園の前までのゼブラゾーンをいい加減解消してほしいな。
俺は新宿方向から帰る時、中の橋でＵターンかけて高井戸東の町内に入って家に帰るんだけど、
フォルクスの前で環八左折組との１車線譲り合い＆合流がけっこう面倒なんだ。
横断歩道もあるし路駐組もいるし。
>個人的には上りは旧NHKグラウンドあたり、中央道烏山シェルターから渋滞、
>下りは首都高本線に影響するくらいの渋滞になると思っている
NHKグラウンド脇に、昔テニスコートだった三角形の土地があるけど、
あそこ潰して昌平橋交差点まで道路になれば、多少は違うと思うんだけどね。
中の橋の環八北行の一時停止合流は1車線長い距離で確保したみたいだし。あれも渋滞の原因だった。
下りは、まぁ外環出来るまではしょうがないかもなあ。
高井戸出口降りて、中の橋の交差点に入る、最後の絞り込みが1車線だからなあ。
あそこが2車線になれば、側道から入ってくる連中を足してもまだ漏斗状に広がりやすいんだけど。
最後の橋脚から交差点までの防音壁をとっぱらって、あそこの臨時ガードレールで塞いでる車線を
復活してくれれば、渋滞の長さは半分になるんじゃないかなあ。 >>665
信号要らないと思う。東八道路開通しても、外環できるまでは通行量増えないと思う。
だってそもそもドライバーの数が減ってるし。
陸橋と首都高高井戸出入口の間の、合流部の▲のゼブラゾーン消してくれれば流れも変わるんだけど。
あれあるとあの上で駐車してるやつがいてたまに邪魔になる。
もうちょい走って身代わり不動あたりで側道で駐車してくれる方がありがたいんだけどなあ。 >>669
個人的には、中の橋脇のスーパーとお不動があるところが千代田生命の運動場だったんで、
千代田が破綻したときに都なり首都高公団なり道路公団なり（当時）が買って
インターにしてくれることをひそかに期待してたんだが……(´Д｀)ﾊｧ
八王子みたいに第１第２って出入口あると便利だろうなあ。
大橋JCTくらいのループだと、あの土地じゃ間に合わなかったかなあ。 首都高グルグル回るのってまだ出来るの？
箱崎PAから大井JCTで1号横羽にUターンするルートが長期通行止め？みたいになってて使えなくなってるのだが
箱崎方面から発でグルグルルートってどんなのある？ 大師のフル化早くやってほしいわ
これだけでアクアの渋滞が緩和される 大師って、フル化の際にはK1横浜方面出入口を閉鎖しちゃうんだよな
・・・下道で浅田まで行くのは結構骨だ 骨が折れるという表現は昔のヒトが使う慣用句
60代以上は抵抗なく使う
40そこそこだと多少ださく感じる 昭和天皇 「ずいぶん、柔道で一所懸命やってるようだがね。どう、ずいぶん骨が折れますか？」
柔道山下 「２年前に骨折したんですけども、いまは体調も完全に良く、一所懸命がんばっております」 え、骨が折れるとか骨を折るとかの慣用句がわからん人いるのか... >>690
30代だけど普通に使う
疲れたを"こわい"と言うのはさすがに通じなそうだが 湾岸線北行きは東海JCT手前から大井JCTの先まで別途立体車線を作れないのかな
スペース的にはありそうなんだが >>690
教養文化レベルが低い環境にいるんだろな 東京の都市景観を破壊している首都高は
湾岸・台場・有明線以外は地下化すべき。
財源？
車種距離を問わず二千円均一料金にすればよい。 >>695
東海JCT～大井JCT間で片側4車線にするぐらいでおｋ。 羽田線上りから山手トンネルに直接つなげるだけでOK 大井本線料金所跡は撤去されるとして、東行き大井南入口をなくすだけで渋滞はなくなるだろ >>704
そうすると、東京港トンネルの渋滞が激しくなる。 大井から羽田線方向が完成したら
東京港トンネル避けるんだがな 浜松町駅と竹芝エリアを結ぶ歩行者デッキが首都高上空を横断。
7日深夜にの橋桁を一括架設
2020年完成予定。
東急不動産と鹿島建設による竹芝地区開発の一環
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1131742.html
東急不動産と鹿島建設は、JR/東京モノレール 浜松町駅～ゆりかもめ（東京臨海新交通臨海線）竹芝駅～竹芝埠頭を結ぶペデストリアンデッキ（歩行者デッキ）を整備している。
このうち、首都高（首都高速道路）をまたぐ全長約22.3mの一括架設工事が7月7日深夜から翌8日未明にかけて行なわれた。
この歩行者デッキは、東急不動産と鹿島建設のジョイントベンチャーであるアルベログランデが主体となって進めているプロジェクト「（仮称）竹芝地区開発計画」の一環として整備されるもの。
東京都港区海岸1丁目の都有地を対象とした、東京都都市整備局が進める都有地活用事業「都市再生ステップアップ・プロジェクト（竹芝地区）」を両社JVが事業化。
2015年3月には国家戦略特区の特定事業（都市計画法等の特例）に認定されている。
プロジェクトは、東京都港区海岸1丁目の都有地を約70年間の定期借地し、業務棟（A街区）と住宅棟（B街区）からなる全体延べ床面積約20万m2の国際ビジネス拠点を創出するというもの。2016年5月に業務棟（A街区）、2018年4月に住宅棟（B街区）の建設に着手している。 新しい小菅出口の案内標識、矢印が本線側に出っ張り過ぎじゃね 偏見だが、トラックも勘弁だ。
走行したかったら、横転しないでくれ…
特に6時～12時と16～20時の間はな。 >>716
トラックというかバ海コンな。
あと雨の日によく反対向いてる営業バンとレンタカーと転がってる軽も。 タクシーは夜中にサーキットの如く走ってる割に
逆向いてたり分離帯に乗り上げてるの見たことないよなぁ 東京の都市景観を破壊している首都高は
湾岸・台場・有明線以外は地下化すべき。
財源？
車種距離を問わず二千円均一料金にすればよい。 >>720
法人はタクシーラジアルの怖さにデジタコチェックされるから。個人は車がなければ
生活が成り立たないのを知っているし飛ばす人は最初からクラウンアスリートとか
乗っているし。 金曜日日中ってなんで混むの？？
土日でも運送やってるでしょ？？ >>725
そうかもしれないけどなんで金曜に集中するのかなーって思って >>726
土日二日間、荷物抱えたままのトラック置いといてなんかあったときのリスク考えると、
金曜日に多少無理してでも配送終わらせてしまえって話じゃないのかな 土日でも運送やってるでしょ？？
って書いてあるけど 土日輸送は長距離最終目的地着が月曜朝とかで単にまたいでる
理由はいろいろあるが基本は荷主にメリットがあるから
金曜の混雑は土日の需要も含めた金曜中に到達せざるを得ない理由がある近場の移動 >>729
出荷入荷と受け入れ先の数が違くね？
タクシーも日曜全休って会社も結構あるし >>729
数の概念はないのか？０か１なのか？
平日も土日も運送はあるけど、便数は同じじゃないよね。 >>729
強気に出たが馬鹿が露呈しただけだったな 合流してくる車がいたら、普通、減速して入れてあげますよね？ >>735
そんなの人それぞれ
料金所出てから合流するまでの間にうまく察知しないと事故るよ >>735
減速はしないけど定速のまま入れるようコントロールしてるんで
さっさと加速して入れ 東京の都市景観を破壊している首都高は
湾岸・台場・有明線以外は地下化すべき。
財源？
車種距離を問わず二千円均一料金にすればよい。 >>736
満員電車は嫌だけど駐車場借りるカネも無いからバイクで灼熱のC2を通勤してるけど
毎年夏はマジで熱いよ。シャツ1枚で走りたいけどそれは怖くてできないし。 >>737
ですよね。霞が関の内回り入口がカーブしてるからよく見えなくて怖いです。
>>738
なるべく、合流車線には居ないようにしてるんですが、停まってしまい入れない車をたまに見ます。 霞ヶ関は下道から入るのも下道に下りるのも遠回りだったり車線変更がきつかったりする
六本木でタクシー乗ると用賀方面行くのにわざわざ霞ヶ関まで戻るし、外回り霞ヶ関で下りて交差点左折するのは日中はかなりきつい
まあ、渋谷入口出来たら改善するのもあるが >>743
六本木から用賀方面は池尻からじゃないの？かなり料金高くなるし、時間も余分にかかると思うけど。 霞ヶ関から中央道へ向かう時の余裕の無い合流は、ドライバーの技量試しでもされてんのか 霞が関の出口の外回りで外務省上右折するから右車線にいるのに、左車線から来る奴なんなの？
あとバスの後ろについて右折する奴 >>742
✕霞が関の内回り
○霞が関の外回り >>744
深夜は渋谷手前が混むから霞ヶ関に向かうのがデフォ この3連休は意外と混んでいたな。
今日からお盆まで渋滞が絶えなくなってくるな。 あの界隈は議員とか乗せてる黒塗りの車は運転荒いよ
後ろ座ってる議員に「このハゲー！」とか騒がれてるんだろうな 朝の羽田線上りの空港トンネルサグ渋滞は不可思議
たいした距離でもないしサンドラがペース乱すわけでもないのに年中頭になってる
平日朝は9時過ぎまで空港西の入口閉鎖すべき
乗りたいやつは平和島なり大井南をつかえばいいだけ >>752
トラックドライバーなんかはプロドライバーとは言われてるが所詮バカだし運転下手なやつ多いってことだろ そこで羽田可動橋の復活でしょ
そろそろ真剣に検討してもらいたい そういや空港西入口が工事で入れなかった時は多少ながら平和だったなw 長らく動かしてない可動橋なんか
錆びついて動かないんじゃないの？ >>754
トラックは下手とか言う以前の問題にあの勾配ではきついから。
かといって下りで勢いをつけてなんてこと考える人もいるけどリミッターかかるし
ブラインドカーブになっているからその先が詰まっていたらと考えるとそんな高
い速度では入れない。
おまけに会社の規則で下り勾配は速度制限・上りもエンジン回転数に制限が
かかっているとギア落としてエンジンを目一杯回すと言うこともできなくてより
きつい条件になる。 30年ぐらい前は朝の羽田トンネル先頭渋滞なんてなかった
羽田出入口渋滞はあった いつもの想定外で4000億以上は確定だな
政治家と土建屋に血税投入
五輪後の市中に大金を流すための措置なんだろうが、改修に回す方がどう考えても先 首都高が2400億負担w
通行料金が全車種平均で1200円と仮定して、2億台の通行が必要。
毎月100万台ぐらいだから、通行料を全額充当して金利を無視しても
返済に17年かかるのか。ありえねー どうせならもっと高くすればいいのに。圧迫感さえなければいいんでしょ。
前後で勾配取れるかは知らん。 >>765
東京港トンネルや羽田トンネルのサグで渋滞させまくる無能ドライバーばかりだから
新たな渋滞名所になるだけ >>762
改修しても意味のないボロボロのとこだから作り替えんの。 周りを高いビルに囲まれてるんだから、撤去したって景観はさほど改善しない
推進派は、数千億かけてガッカリする覚悟はできてるんだろうか 何というか、ジジババの老後の趣味に付き合わされてる感。 3,200億円あれば、慢性的に渋滞が発生している箇所を解決出来るのではないかな…
両国～箱崎～江戸橋、三郷～小菅～堀切、美女木～板橋～熊野、川口～江北等々…
どれか1区間だけでも、解決出来るのではないかな… >>767
築５０年以上経過してるのか。廃止が妥当だな >>770
板熊はもう対策を始めてるところでしょ。
6号線絡みのは、外環千葉ができたから改善されるんじゃね？
首都高を地下にしたところで、日本橋に客が戻ってくるとは思えないな。
夜、秋葉原から日本橋を通って銀座方面に向かうことが多いけど、日本橋あたりは夜観光客も少なくて寂しい感じだし。
しいて効果があるとすれば、八重洲線から都環への危険な合流が改善されそうなことくらいかな。 つーか八重洲線を活用するって、会社線区間はどうするんだろう？
せめてあの区間4車線にしないとさばけないし、
銀座や京橋あたりのインターと環状線との接続なんかどうするんだろう？ >>773
C1の代替路に本線料金所があるのはいくらなんでもマズイよな >>773
江戸橋JCTでC1に行く交通を八重洲線に持っていくだけだから無問題。 >>767
首都高の刷新費用より遷都した方が安上がりだろうな >>780
遷都したところで経済の中心は当分は東京のままだけどね ここ最近の横羽上りと湾岸東行きの渋滞はなんなの
夏はこんくらい混むか >>769
ジジババほど景観なんてなんとも思ってないよｗ
連中は今以上にカオスな時代を生きてきたんだから >>786
東京駅が造られたのは今のジジババよりもっと前だよ
今よりももっと景観にこだわって街づくりをしてた時代の建物だ
戦後の貧困な時代を経て景観に対する配慮がすっかりなくなったんだよ
特に東京はね 日本の中核市規模の都市でもアメリカでは高層ビルがにょきにょきしてるが
景観が悪いなんて誰も言わない。
日本人は高層＝景観悪いと刷り込みで考えがちだがそうじゃない。 景観がどうこうというより、
三菱が中心となって進めてきた丸の内周辺の再開発に対して、
日本橋に影響力を持つ三井が、日本橋再開発の目玉として首都高の地下化を持ってきたんだろうと思う。
そんなことをしたところで、昔の賑わいが戻るとは思えないけどね。 >>787
貧困というより、東京は大空襲で焼け野原になったからじゃ。
ちょっと前まで日本はアメリカと戦争してただろ。 >>790
焼けた下町はむしろ大通り確保して碁盤の目状に整備されたんだけどね
練馬・杉並・世田谷・目黒は田畑だらけで空襲すら少なかった
おかげで畦道がそのまま細い一通に化けたりペンシルハウスが林立
上り羽田入口閉鎖の間だけでも可動橋動かせばいいのに
あれ1本併走できればかなり違う
へばりついて固まってるのか 羽田可動橋のところって今も大型船通ってるの？
通ってなければ接続させてもう固定させたらコストダウンじゃん もう、羽田の海底トンネルは、普通の高架・橋に
しちゃっても良いんじゃないだろうか。 日本橋なんてどうでもいいから早く上野線を延伸してほしい 3200億円使って中央環状品川線並みの建設費(400億円/km)で作ることができれば、上野線は国道4号地下を使って中央環状線まで、目黒線は目黒通り地下を使って第三京浜まで延伸できたのにな。 東京の都市景観を破壊している首都高は
湾岸・台場・有明線以外は地下化すべき。
財源？
車種距離を問わず二千円均一料金にすればよい。 >>797
目黒線から目黒通りにつなぐには庭園美術館が、目黒通りから第三京浜につなぐには等々力渓谷があって、どっちも調整が面倒くさそうだから、時間や費用を考えるとそんなにすんなりと行くとは思えないな。
清水某あたりが目黒線と第三京浜つなげとかいってるようだけど、第三京浜はもともと渋谷線につなぐ計画だったし、目黒線は第二京浜につながる計画なんだから、それぞれを無理してつなげなくても良いと思うんだが。 東雲JCTの案内標識は「晴海」に変わらず「豊洲」のままなんだな >>797
第三京浜が混んでたら「どっかに逃がさないと」で他路線接続が事業化されたかも知らんが、
2車線の中央道より通行台数少ないんだから政治家にとっては「目立たない仕事」であるうえに、
あそこ繋げても利益を享受するのは神奈川県民なので東京選出の議員さんらにしたら
目だないわ選挙区民の利益にもならんわで票にならないどうでもいい仕事なわけだ。 >>808
ちょっと脳みそがあれば用賀ー大橋の慢性渋滞の解消の特効薬になるし、渋谷線のメンテ時の迂回路として有効なことぐらい政治家も都民も理解可能 >>806
ちょっと「しか」脳みそが無いお前の考えはそうかも知らんが
現実世界ではそうじゃないから目黒線も第三京浜も伸びないし繋がらないんだなぁ。 目黒線は中央環状にも繋がってなくてただの都心環状線のランプでしかないから
ここに第三京浜を繋いでも都心環状線がパンクするだけだと思う。 >>815
外環と第三京浜が繋がるから、逃げ場はできる
あの辺は中環とつながらなくても効果ある 2号目黒線なんて、スカスカなのに一ノ橋JCTの合流があの有様
そもそもの接続の構造が古い設計なので、第三京浜とはつながないほうが良い
第三京浜と外環道の接続は必要だと思うけどね 湾岸線の旧大井料金所手前の工事は何やってるの？？
まさか4車線化？？ >>818
よくそういうのが出てくるけど、今でも第三京浜や中原街道経由で目黒線使うのがゼロじゃ無いし、繋がったから単純に玉川ICの出口交通量分が純増になる訳ではない
渋谷線の大規模更新時のバイパスとしての価値もある 山手トンネルのオービス光らせてるの初めて見たけど、手前が事故渋滞だったからイライラしてたんだろうな >>819
料金所撤去のため、一旦車線をずらして
一番内側のブース3つを撤去
撤去が終わった箇所に車線をずらして
中央部分のブースを撤去
大井南入口寄りのブースが撤去完了した
時点で元の車線に戻す、では？ >>823
大井南の入口を西行きに合わせて中環大井南としてくれたほうが安全に合流できるし、本線側も湾岸線3+中環への分岐1に分流してくれたほうがいいと思うんだけどな
湾岸線東行きに行きたい車は大井入口を改良してるんだからそっちでよかろう 電光掲示板で
渋滞〇〇kmと普段はオレンジ色で表示されてるけどたまに赤く表示されてる時あるけどあれはなんなのかな
表示ミス？？ 東京の都市景観を破壊している首都高は
湾岸・台場・有明線以外は地下化すべき。
財源？
車種距離を問わず二千円均一料金にすればよい。 >>821
「ゼロじゃない」を言い出したらなんだってそうだよ。
結局、無くても困る人やあって得する人が比較的少ないから現状が続いてきたわけで。
外環ができると関越東北常磐方面は3号に流れてこなくなるし、
第三京浜首都高接続は今後もモチベーションそんな上がらないだろうね。 >>815
第三景品～目黒線はつなげてほしいけども、それでなくとも目黒通りに直結してくれるだけでもありがたいのだが >>825
トンネル直前での合流が増えると、
トンネル渋滞が激しくなる。 >>821
ただ目黒線は事故渋滞でもない限りガラガラなのが良さでもある。
中原街道でなくても目黒で降りて目黒通りという選択肢もあるし方面によっては
第二京浜という選択肢も。 ていうか2号目黒線って国道1号(第二京浜)より中原街道からの利用の方が多いのな >>833
そりゃR1で多摩川渡って馬込より内側に入るのはC1以遠に向かうより山手通りかせいぜい明治通り周辺までの目的地が多いからでしょ
馬込の環7で曲がるのも多いし
品川・大田区内のR1沿道からの利用が大半と思う
一方で中原街道は目黒・世田谷・大田区スタート以外に丸子橋経由で川崎・横浜港北方面から来てC1以遠に向けて乗るのも多い >>826
イベント（工事・事故・故障etc）が発生しているとき。
例えばだけど
「新宿→外苑 断続渋滞3km」って表示で3kmの所が赤い場合、
外苑の手前でイベントが発生して渋滞(車速20km以下)している+新宿→外苑の間でイベントとは関係なしに混雑区間(20km以上40km未満)を含んでいるっていう意味。
もし、新宿から外苑までイベント(仮に事故とした場合)が原因でほぼ全区間渋滞(20km以下)なら「新宿→外苑 事故渋滞3km」って表示になる。
要は渋滞表示区間内にイベントが発生していて所要時間の大幅な増加の可能性を含んでいるってニュアンスで捉えればおｋ 西行に浦安から乗って帰る車で夜ごった返すのは珍しくもないが
来る車が降りるので詰まるのはきいたことないな
そんくらい高谷から流入してるんだな、、
その状況が続くようになるとそのうち市川南からR298～R357に逃げる車が増え出して
東行からの流入も含め葛西～市川のR357が麻痺、、と、まだ暫くその心配はいらんか
むしろかわりに東行が空いて舞浜先頭の渋滞が短くなってんのかな >>822
渋滞抜けた直後に、失った時間を取り戻そうとする癖のある人はやりかねない
危うく自分も光らせそうになった事があるわ 埼玉東部や茨城の連中がネズミーへのルート、安くて早い外環に切り替えてるだろ 首都高湾岸線の上りの大井料金所付近、
3車線は確保されているものの、左側に寄せられているけどなんでだろう
料金所撤去工事関連かとも思ったが、料金所を過ぎたあたりに、
右側からのガードレールで延々と囲われた領域からの合流車線までできていた 料金所先の左側を早く格幅してくれ
そうすれば東行き東京港トンネルの渋滞の流れが少しは早くなる
料金所を完全撤去してしまえば取り締まりもやらないだろうから出口も潰してしまえばいい 東京港トンネルってなんでペースライトを東行きにしか設置してないの？？ >>847
１）予算の関係
２）トラックドライバーには無意味
３）サンドラには無意味
４）わざと放置して渋滞を陰でほくそえむ
正しいのを選べ 明日の隅田川花火大会は明後日に順延とな
丁度その前後の時間に三郷から6号線通過する用事あったから助かった
しかし今さらながら三郷小菅の渋滞減ったなー。両国合流は相変わらずだけど >>848
てっきり357トンネルの有無だと思ったんだけど違うか 各種イベントの順延や中止が前日確定するのってここ数年のような気がする
やりたくて直前までうだうだしてたのに
気象情報が正確になったのと安全性にうるさくなったからだと思う >>833
そもそも首都高目黒線が第二京浜のバイパスとして作られ、
さらに第二京浜が第一京浜のバイパスとして作られたはずなのに、
どっちも計画した後に並行する道路が拡幅したりして、本来の役割を果たせないままになってるから、無駄のように見えるんだよな。
まあ、周辺住民は便利に使ってる感じだけどね。 日本橋付近は首都高を埋めても、みるべき昔の景観は残ってない。
莫大な資金を投じて埋める意味はない。 三井三菱としては首都高埋めて代わりに歩行者用テラスでも作ってもらった方が儲かるっていう算段があるのかもしれんね。 日本橋が高架の下でみっともないとかそういうことじゃなくて単純に都市景観を改善するって意味ではいいと思うけどね首都高の地下化は
金かけ過ぎだって意見もあるけど今まで街の景観にあまりにも無頓着過ぎたからね
ただもっと都が主導権を握って東京全体の景観を統括するようにしないと結局あっちコッチで虫喰いで開発されるばっかりでチグハグな状態が更に進むだけだと思うけど 老朽化なら一気に付け替えたほうが良いんじゃないかな
それより八重洲線って大型トラック走行禁止だけどどうするんだろう 東京の都市景観を破壊している首都高は
湾岸・台場・有明線以外は地下化すべき。
財源？
車種距離を問わず二千円均一料金にすればよい。 >>858
都心部に高速道路を通すという発想がすでにダサい C2・Bより内側を大型侵入禁止にすればいい
いくらでも迂回できるだろ >>861
その改築費用は別と言ってるからな
あの3200億円に含まれてないw
いくらかかるんだとww >>858
撤去後も日本橋から川を見ると、すぐ近くの江戸橋JCTの汚い高架類は丸見えだからな >>863
都心の会社や個人は周辺部まで荷物を受け取りに来い
バスも周辺部から乗れよ 東京高速道路だっけ、あそこは純粋に民間企業として費用負担できるのかね。 元々土曜夜は環七より内側に入るなということにはなっているんだがなぁ そもそもなんで首都高が2000億も負担せねばならんの？
当時の道路建設なんて国家プロジェクトなんだから都や区も相応の負担をすべきだろ もしかして景観なんか方便で建て替えないとやばすぎて公表もできないような致命的ななにかがあったりしてな。 京橋～西銀座間は撤去でもいいかもしれんが、
西銀座～汐留間は江戸橋C1の代替ルートにするとのことだから、ちゃんとしてもらわな。
乗り継ぎ料金所撤廃とか、クソ小さくて見えない案内標識を大きくするとか。 年金も危機的状況なんだぜ。
こんな無駄遣いするなよ。
ここだけ地下化したって意味ないでしょ。 正直、日本橋に関しては一番の受益者の三井が金出せと思う。 東京直下型地震っていつ起こるのかな
関東大震災も相模沖が震源地だったし
前回からもう何百年経ってるんだ？ 東京の都市景観を破壊している首都高は
湾岸・台場・有明線以外は地下化すべき。
財源？
車種距離を問わず二千円均一料金にすればよい。 首都高を車種問わず区間問わず5000円均一にしたらよい >>876
だな
2号と3号は東急 4号は小田急と京王って感じで沿線の鉄道会社でそれぞれ負担してもらって全て地下化だな
9号は江東区と都 10号は中央区と都の負担
1号とKKは三菱あたりに負担してもらおう
C1の残った部分と各放射線とのJCTは千代田区で負担 >>881
受益者は首都高の利用者。
全額首都高が負担だろ。 KK線大型不可でちゃんとできる見通しもないまま、地下化やるとバカなのか
そこの予算は知らねーとかアホかと だいたい大型なんて、道路へ与える負荷に比べて通行料金が安く押さえられていて、十分なメンテコストを払えないようなもの。
もうC2やBでう回路が出来たんだから、都心侵入禁止でいいじゃね？ KK線の会社はテナント業が本業で土地の入手の経緯で仕方なく道路やってるだけだからな。
右レーンに進入したら左にしか収受口が無い料金所とか、昔は直角右カーブのところで車線減少とか色々ぶっ飛んでいた。 >>882
普通に考えれば池袋線は西武、向島線は東武、小松川線は京成だろな
ただ向島線だけじゃ東武の負担が少な過ぎな気もするからC2接続も含めて上野線も東武だな 月末・五/十日・月曜日で煮詰まっとるな
下道のほうが早そう 羽田上り入口って
料金所設置のためにランプ自体を作り直してるの？ NEXCO東日本、京葉道路 市川IC～原木IC間に「京葉市川PA（下り）」オープン
ttps://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/1114/329/03_l.jpg
ttps://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/1114/329/10_l.jpg
ttps://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1114329.html 東京の都市景観を破壊している首都高は
湾岸・台場・有明線以外は地下化すべき。
財源？
車種距離を問わず二千円均一料金にすればよい。 すまんがナラシでC1ぐるぐるして300円区間で降りたいんだが
ETCでKK線何度も通過したらまずいかな？ >>905
周回走行でETCがエラー吐いて上限額請求されそう >>905
東京降車場行こうとして間違えたりして周回したから、そのあたりは大丈夫なんじゃないか
しかし東京降車場は時間が止まってるな
夜はだーれも来ないし
好き >>907
夜の八重洲線なんてよく行くなぁ。
神田橋の合流怖くない？
一の橋の合流で一時停止しそうなくらいのビビりなので、八重洲線なんてタクシー専用路線だと思ってる。 >>905
2周くらいしたことあるけど問題なし。
内回りなら汐留、外回りなら東銀座で一回入口からの料金が課金されるけど出口で払い戻し案内ある。 >>910
おおサンクス
カード抜いて乗り継ぎ券もらうのもありかな？
KKいかなければ済むことだが普段使わないので行って見たいじゃん 板橋本町のエスコートライトが作動してた。
>>903
西池袋手前の坂にも4号線みたいな減速エスコートライト付けた方がいいかもね。 >>911
首都高ぐるぐるドライブの時4回ぐらい通ったが余裕 >>907
人を東京に送る時に降車場使うからね。
地元のランプ入場→東京降車場→地元のランプ出場、これで300円は助かる。
神田橋の合流は、過去ログにもあるけど、みんな分かってる人たちだから大丈夫だよ。
本線は深夜除けば60キロくらいで流れているから、45～50くらいで走行して様子を見つつ、縄跳びのお入んなさいのタイミングで合流。
それでも不安なら、東京降車場で一旦停止して、八重洲線を走る後続の車が来るのを待つ(トンネルで走行音が響くから車来てるのが分かる)。
「抜いていった」というタイミングでこちらも発車して、本線に合流。
そうすると先行車が居る状態になり、神田橋の合流でもスムーズに行える。
本線側でも合流車が2台以上来ていると分かれば、車間開けたりスピード調節したり、配慮せざるを得ない >>916
善意ではなく、タミー君にするみたいな扱いじゃね
よく高速を後ろからものすごいスピードで行く車があると、
捕まるのはあいつだ
あいつが捕まっていないのなら前後にお巡りさんがいないんだな
と、ちょっと安心するじゃない >>916
高に慣れてくれりゃいいけど、どうにもならないケースもあるだろうし…
台風の中1台で走るおっかなさと、前車に付いて車列組んで走る安堵感みたいな >>912
5号下り、中台出口前後にもエスコートライトつけて欲しい C2内回り熊野町→大橋方面は週末夕方は4号や3号下りに向かう渋滞が酷いね
中野長者橋で流出する車があるからそこまでは右車線、長者橋手前から左車線で初台すぎてまた右車線で富ヶ谷で降りてR246使ったほうが
大橋渋滞突入するより速くておすすめ
昨日は富ヶ谷18時で都筑IC降りたのが18:30だった >>915
たまに先頭車が合流出来なくて後ろに数台詰まってる場面に出くわすけどな >>915
その前走車が、合流車線の先頭で停まったことがあった
追突するかと思ったわ 神田橋の合流、結局本線側がキチガイだとどうしようもないし
運任せになるから止まることにした >>925
竹橋渋滞を回避する車線変更と同レベルの困難さ こんな朝から5号で事故らないでくれ…
JAF来るのに何時間かかると思ってんだ… >>925
平日だと本線側も慣れてるから通るが土日は通らないようにしてる 西池袋で事故発生しているんが、欠陥確定なんだから出入口塞ぐとか極端な対応しないとダメな気がする。 東京の都市景観を破壊している首都高は
湾岸・台場・有明線以外は地下化すべき。
財源？
車種距離を問わず二千円均一料金にすればよい。 いくつかの料金所が解体されてるが、もしも用賀料金所が廃止されて解体する際には一般市民に解体ボランティアの募集を掛ければ、タダでバラバラになると思う。
それ程に、移動時間を奪ってる罪とストレスが大きい。
東名東京手前で東京出口・外環と首都高方面に分けて、路肩潰して2車線ずつの4車線にする。
外環から首都高へは行けなくなるが、こうすれば用賀入口の料金所をランプウェイ直後に設けてPAは廃止し、その分加速車線を長めにとって合流をスムーズに。。。
ってことで、渋滞緩和を妄想しながら今日も朝の無駄な時間を路上で過ごす。 説明不足。東京料金所で首都高分の料金を徴収する。車線間違いは自己責任だが、万一通行止めになった際には、
東京インター手前に着脱出来るバリケードとETC感知器(現金車は無保証)を設ければドン詰まりは軽減出来る。 アクアライン東行きの木更津金田料金所のイメージ。
左寄りは外環・東京出口、右寄りは首都高方面。料金所過ぎたら分離帯を境に左2車線が外環・出口、右2車線は首都高。
こうすれば用賀料金所は潰せる。但し、外環内回りから首都高へは行けない。 >>937
入口は残してPAは廃止する。坂を登った場所に料金所を設ける。
加速車線を極限まで伸ばして本線合流への合流をスムーズに。 >>933
外環から首都高に行けなくするわけがない。 そんな無駄なことするくらいなら現状維持だろうな。
何故東京料金所に無駄な投資して用賀料金所作り直してまで外環から入れなくするんだ？意味わからん。
言っておくがそんなんじゃ渋滞緩和には1ミリも寄与しないどころか渋滞ポイントが増えて余計延びるだけだ。 そんなこと言うからガイジが怖気づいちゃったじゃんw トンキン野郎の言葉のローテーション誰か教えてくれよw 新板橋付近で事故だな。
付近に住んでいて、ものすごい音がしたわ。ご安全に。 トンキン野郎は東京都道路総合スレにいつもどおり21時に現れたぞ
>>944
トンキンヒトモドキ
トンキン弁はオカマ言葉w
日本のヨハネストンキン
修羅の国トンキン >>946
これはわろた
明日はどれが来るんだろうな楽しみだw せっかく横羽があまり混んでないと思ったら
結局横浜～与野で２時間かよ 東京の都市景観を破壊している首都高は
湾岸・台場・有明線以外は地下化すべき。
財源？
車種距離を問わず二千円均一料金にすればよい。 車種距離を問わずをNG word に入れてスッキリ >>951
月曜日の夕方に蒲田辺りから新都心西まで走ったよ。
池袋辺りまではのろのろで板橋辺りからはすんなりだった。 有明線ってなんだ？
晴海線のことだと思うけど有明線って名乗ってたことなんてあったっけ？
NGワードにピッタリってことかな >>959
お盆休み
新宿 青山 大手町 両国と回って来たがスカスカで快適 >>960
もうかい！
渋滞予測カレンダーで特に混むだったからびっくりです S1の鹿浜橋で事故ってる。
こんな時間に事故らないでくれ…
下の239号の方が空いているんで助かったが。 東京の都市景観を破壊している首都高は
湾岸・台場・晴海線以外は地下化すべき。
財源？
車種距離を問わず二千円均一料金にすればよい。 通勤と行楽が相まって悲惨なことになっているな
とはいえ関東平野だけか 今、大黒PA。
業務で、これから成田空港に行きたいんだけど、何処もかしこも渋滞で真っ赤だ… >>968
その、は要らない
故障車のせいで、で解るよね >>981
木金が割引きだっけ？明日、遠出するが通常料金か >>981
情弱なうえに誤爆とは
お前が逝ってきなさい >>981
現在の日本に祭日による休みの設定は無い
祝日ならあるが >>988
987はきっと祝日と祭日が分かれていた時代の人なんだよ。
おじいちゃん、パソコン使えてすごいね。 │ _、_
│ ヽ( ,_ﾉ`)ノ 残念 私のおいなりさんだ
│ へﾉ /
└→ ω ノ
> >>989
いや流石に>>980がアスペだろｗ
「その」は要らないとかｗお前、リアルで空気読めないって良く言われるだろ？それが「アスペ」ってことだよ
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