探検
【R47】新庄酒田道路 [無断転載禁止]©2ch.net
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次は古くちー
新庄古口道路 津谷IC〜戸沢村古口
余目酒田道路 庄内町廻館〜新堀IC
あと余目酒田道路の一部になる酒田市東町の市街地区間の拡幅も今年度いっぱい掛かりそう
新庄古口道路 升形IC〜津谷IC
高屋道路 全線
開通済み
新庄南バイパス 新庄市鳥越〜福宮IC
新庄古口道路 福宮IC〜升形IC
余目酒田道路 新堀IC〜酒田市東町
http://www.thr.mlit.go.jp/sakata/community/product/shinjo-sakata/images/vol512.gif
くわしくは
山形河川国道事務所
http://www.thr.mlit.go.jp/yamagata/
酒田河川国道事務所
http://www.thr.mlit.go.jp/sakata/
http://www.thr.mlit.go.jp/sakata/ROAD/amasaka/img/p06.png
アマルメとか平野部よりもタカヤとフルクチを優先してくれや
http://www.kouraikan.com/
終点まで行かない方が速いの？
例えば日本海病院イオンとか両羽町方面
早いよ
そこらへんのバイパスみたいで萎えるな
赤湯バイパスはフォーマットは高速と微妙に違うけど緑色なんだよな
将来伸びたら下道と勘違いして誤侵入するチャリや原チャ出てきそう
山形道の方だっけ？専用道は。
自動車専用道路と高速自動車国道を高速道路と呼ぶ
1種の道路は基本的に高速道路でいいと思う
高屋付近はトンネル高架橋の連続だろうけどどんなに遅くても2005年頃までには開通してただろうな
一番遅いやつで12月までってのがあった
あと跨線橋は足場みたいなのが出来てた
でも鶴岡が反対
最上川新幹線と同じパターン
庄内エリア市町村別観光客 平成26年 (千人)
https://www.city.sakata.lg.jp/shisei/ikenkoubo/bosyukekka/senryaku-iken.files/5b9c78.pdf
鶴岡市 7,386.3
遊佐町 3,609.5
酒田市 2,753.6
酒田は新庄酒田ができればそっちを使うだろうけど
またその話か
国の政策で鉄道空白地帯に高速道路通しただけ
鶴岡の意向で何らかの強い政治力が働いたんじゃないかとずっと思っていたが
寒河江や西村山のためでもある
寒河江ダムも作ってた時期だしどの道月山道は必要
いや、モロ鉄道沿線地域と言いたいならば、
秋田道は秋田新幹線と同じ秋田市盛岡市間に作られていないと例にならないよ。
田沢湖や角館に玉川温泉という観光のメインに据える区間を外して秋田道は作られた。
秋田道沿いの道なんて秋田岩手横断部分は単線で左沢線とかフラワー長井線レベルの物。
どこも新幹線の恩恵の無い地域にせめて高速をぐらいの話だったんじゃないの？
とは言っても新幹線来る前は特急もかなり走ってたし仙台方面では最短ルート
秋田道は最短経路でかつ山が険しくなく沿線人口を考えたら自然にああなる
山形道も政治も関係するだろうけどやっぱり沿線人口で決めたんじゃないか
津谷の橋も10月末までかかるようだ
津谷の区間だけ先行開通かな
月山道はただの国道112号、そもそも山形道として成り立つために作られた道路ではない
いくら自動車専用道路でも昼夜構わず止められちゃ山形道の一部になりえないよ
沿線人口とかいうなら、村田から山形道に入るとほとんど人がいないところを走っていると関東人に驚かれるぞ。
霞城セントラルが遠くにチラッと見える頃にようやく人里になってきましたなあとか言われたからな。
そんな俺でも東北道から秋田道に入ったら、山形はまだまだ栄えていたなと思ったが、本当に岩手から横手に向かうあのルートが一番沿線人口が多いの？
あえて集落を避けてるのにな
田舎をからかってるだけだからw
岩手から秋田に入れるルートは栗駒・湯田・雫石・八幡平ぐらいしかないからな
雫石のほうが湯田より栄えてるだろうけど、そっちは山が険しいし、秋田県内で横手・大曲を通らなくなるからやはり湯田ルートが妥当ってことになるだろう
田沢湖ルートでも大曲は通るんじゃないの？秋田新幹線も田沢湖から角館経由の大曲から秋田市よはず。
新幹線はかなり遠回り
伊達にスイッチバックしてるわけではない
田沢湖ルートはそのまま盛岡秋田道路
鶴岡の人は新庄まで繋がっても山形道使うのかね
月山道も通りたくないだろうし有料区間が少ない方を選ぶだろう
東根まで無料なのは大きい
その東根までがいつ出来るのやらというぐらい時間かかっているよね。村山市から東根までは高速を降りて13号線を走らないといけない状態はいつまで続くのか。
庄内にゆかりある者だけど現状遠回り感が…
津谷の区間はそれ以降の開通かな
短い区間だが今年中に開通してほしい
歩道もないし狭いし飛び出し怖い
とはいえ線形と広さは悪くないんだけど信号が多すぎなんだよな
交差点や歩道はありはやだなー制限速度60キロになってまうわ
宮古盛岡横断道路も線形のいいところは現道活用になったし
主要高速道路との連絡区間に信号が無ければいいんじゃね
新庄酒田なら東北中央と日東道との連絡区間に信号がなければ
甘いな、鶴岡人は1mすら遠回りしたくない、１分ですら時間かけたくない、最短でないと気が済まないんだよ
月山道は無料だし、金払いたくなければR112通れば良い
新庄酒田ができれば車も減って工事も少なくなるだろ
ルートも鶴岡のワガママで決められたようなもんだし現状大山が既に終点だもんな
距離は後者の方が長いけど早くつきそう
湯殿山〜鶴岡JCTなら鶴岡道にしてもいいよ
もともと東北横断道酒田線として計画された道だから鶴岡道になったとしても不思議ではないな
主に山形県を走っているから山形道とよばれているだけ
ルートは鶴岡のわがままで決めたって、加藤紘一が決めたのか
それは知らなかったなw
加藤紘一 衆議院 1972年12月初当選
その当時地元選出の有力議員が旧建設省や公団に電話するなりしてツルの一声で決められた可能性は？
もしくは山の向こうの寒河江や西村山地区の政治屋も怪しいな
東北横断道を構想するなら仙台を起点とした物は先ずは必ず構想するでしょ。
仙台市・山形市・寒河江市・鶴岡市・酒田市の線はごく自然。
これと比べれば大崎市・新庄市・酒田市ルートは利用者たる沿線人口がいかにも少ない。
｢山形市以降は東北中央道経由で新庄酒田道路に接続｣というのも、
東根新庄間の工事がちっとも進まないのを見れば現実的ではなかった。
山形市から寒河江市経由鶴岡市酒田市ルートしかなかったということです。
仙台方面から山形に入ってきてくねっと北へ90°曲がって、
さらに新庄でまたくねっと西へ90°曲がるのはいかにも山形県人の発想だな
国の役人なり政治家だったら現在のルートを発想するだろうな
その結果クソみたいな分断道路になったわけだが
分断道路になったのはバブルが崩壊したということもあるだろうが、
この道路が計画された頃は日本海東北道や東北中央道の計画がなく、
山形県にはこの高速道路しか想定されていなかった
山形県にこれしかなければさすがに繋げていたと思うが、
他の道路が計画されて山形道の相対的価値が下がったので、
月山道路はそのまま放置、となったのが実情
これな
山形県は鼠ヶ関まで作れば終わりよ
西川インター当初は予定になかった 当時の町長と西川出身の建設省の役人のごり押し 寒河江市柴橋の287号にインター予定していた 工業団地もその為 完成して西川の町長は東京に引っ越した
結局西川にＩＣできても企業は進出してこないな
既存の工業団地のそばが一番だから
本当は寒河江西ＩＣでよかった
ついでに言うと山形上山ICもそう
山形南ＩＣ潰して延伸した形だ
関越トンネルみたいなのがドーンとあればなぁ…
新庄酒田を早く全通させて下さい
こっちができたら廃道でもいい
そうだなあ。現在の47号線をなるべく活用して速く全通してほしいよ俺も。
完成を長引かせる話はいらない。
住人にとって生活道路の意味合いも有るのだから信号もたくさん作って欲しい。
そこは新直轄の高速と同じく完全な立体交差で作ってくれないと
山形横断道路として山形道(月山道)は避けては通れない話題だからな
47号線も活用出来る部分は活用して今年中に古口まで開通させて欲しい
雨量通行規制もあるし気象に左右されない新道が求められてたんだと思うんだが
かなり迂回してて時間ロスだと毎回思うわ
月山第一第二トンネルを活用して湯殿山付近の迂回部分を直行できるようにできれば一番い息がする
石巻〜大崎は需要あるから高規格で作ってもいいと思うね
大崎〜新庄は今のままでいいんじゃないの
活用出来ないような無駄な道路なんてやめちまおう。そこの区間は現道でいいやを
メインルートの座を月山道路から奪われるのが不服な鶴岡の方でしょうかね
こっちできても好きなだけ112ご利用下さい
しょぼい漁港しかないんだからどんなに頑張っても酒田が優位なのにな
なんか不都合な事でもあるのかね。
便利になるから良さそうなもんなのに
現実を見ろよ>>22
メインルートが新庄酒田になるくらい月山道路が空いてくれたら快適な道になるのだが
お前こそ新庄と酒田を結ぶ道の完成を引き伸ばそうとするどこぞの市民だろ。
みんなの願いは今より新庄への道がマシになる状態の素早い完成だ。
東根から新庄みたいに着工からダラダラ時間ばかりが経って何も状況が改善しないのを横目で見たら当然のことだろ。
夢みたいな話を主張して完成を遅らせようとすんなよ。
住民の願いは素早い開通だけだよ。暴走車が集落に入り込まないようになるバイパスが出来るだけでいいんだ。
住民のために作ってるんだよ、お前みたいに時速30キロ40キロ制限の道を時速50キロ60キロで走る暴走族から住民をまもる為にさ。
これからは新しい道路が出来るのだから、制限速度の時速60キロで安全運転しろよ？
くれぐれも時速70キロや80キロで暴走することは有ってはならない。住民一同、お前らが暴走しないよう注視していくぞ。
人口の纏まった場所では交差点と信号を設けてそれぞれの地域の国民に寄与する道路にしないと。
既に立派な道が有る地域もけっこう有るから、そこは活用していきたい。何が何でも全部新しく作ろうとするような考えではいつまで経っても工事中で実際に活用出来ない。
たった数千人のど田舎住民のためだけにに何億かけるわけないだろ。最上で1万以上いるのは最早新庄しかないから
自動車専用道として計画建設されてる路線なんだがわかってるのやらね
あ、中央道時代もいた高速道路新規建設はムダニダ！現13号活用スルニダ！吠えてた奴と同一人物じゃねーの？
信号も交差点も造りません
月山道じゃ役に立たないからな
確かにそうだ、安定した広域のネットワークを作るのが重要なんだよね。
点と点を繋ぐだけの空疎な専用道で途中の全ての集落を置いてきぼりにするようではダメだ。
それぞれの集落では信号を設けて乗り入れる事で面と面を繋ぐ広域ネットワークになるという君の意見に俺も大賛成だ。
ん？日本海東北道の枝道である荒川道路は地域高規格道路だが、
国道113号のバイパスで信号も有るぞ。
同じく東北中央道の枝道で国道のバイパスである酒田新庄道路も、
地域高規格道路として地域の暮らしに根差した道路拡幅区間だろ。
｢地域｣と付いてるのだから、身勝手に地域を通過する無料高速道路みたいな物ではないぞ。
地域住民全員が毎日利用出来るのが地域高規格道路だ。
確かにそうだな、茶々を入れるだけの>>119は私も無視するよ。
荒川道路という直近の前例が有る以上、地域高規格道路は自動車専用道路とは限らない事は厳然たる事実だ。
新庄酒田道路もまた然り。論理的に行きたいものだね。
製品や商品を運送屋を優先しないと結局地域の雇用のためにもならない。ど田舎民の暇つぶしの道路でないから
スルー推奨
新庄酒田道路にもまさにそれがすでにあるんですよね
荒川道路の信号箇所なんて後々全線開通になるときには
ただの一般道との連絡部分になるんじゃねえの
羽越線越える辺りで今の道路と分岐して国道7号とも立体交差になると思う
と少しでも理解しようと頑張ってみる
確かにねえ、俺もあんた同様に>>116の「ノロノロ走る地元民に邪魔されず安定して通過できる高規格道路」などと、
ど田舎民の暇つぶし道路にしようとする意見に文句つけたくなるなあ。
酒田も新庄も大した人口は居ない。そこに住むど田舎民が、「地元民に邪魔されず通過」などと地域住民を蔑むなど噴飯ものだ。
折しも宅配ドライバーの苦境は世間で大いに話題になったばかりだ。
一軒一軒製品や商品を配って回る運送屋を優先しないと結局地域の雇用のためにもならない事にも同意。
新庄から酒田に向かう街毎に信号交差点を設け、カチカチとウインカーを点滅しながら楽に配送出来る仕組みにしないと。そこには大切な地域住民一人一人の暮らしが有るのだから。
またそういう話か
いい加減懲りろよ
もっともらしい理屈をくっ付けた目先の小金に目を眩ませてどれだけ暮らしが荒廃してきたことか
地域の雇用のためなどと言うが結局みんな出ていったじゃねーか
共に生きていくという当たり前の考えも持たない到底わかり合えそうもない人の流入は
スルー推奨だよね。
地域高規格道路は別に自動車専用道に限ったものじゃ無い。47号沿線住民同士、譲り合って生きていこうよ。
平面交差を増やして新庄と酒田以外の人にも優しい日常的に使える道にしよう。
延伸改良の余地を残した上でまずは狭小区間とか荒天で通行止めになる区間か主要な部分から早く手を付けてほしいな
信号の有る無しはその場所ごとの立地や需要合わせてに判断するだろう
物流の安定化が最大の目的なんだし一番の利用者も物流だろ
月山道も47号も通行止めになる事が多くてそうなると多大な迂回が必要になるからな
下手したら内陸と海側が完全に分断されるし
月山道路は冬は豪雪で危険だから速度２０ｋｍ制限にすべき
７号バイパスも飛ばす車が多いか１００ｍ感覚で信号を増やそう
鶴岡市役所前あたりも交通量多いから信号ふやして歩行者に優しい道路にしよう
旧道は急がない地元土民
新道はビジネスマンや物流のため
東京大阪札幌までのことを言ってるんだよ
山形道廃道、新庄酒田大賑わいが彼らの願望
全くだね。>>131のようにスレ違いの山形道叩きには閉口するよ。ここでは新庄酒田道路をより良くしていく話題だけにしぼりたい。
なるほど腑に落ちました、新庄酒田道路に負けたくないから信号と交差点作らせようとしつこく執着してるわけですね。(笑)
めっそうもない、れっきとした高速道の山形自動車道に新庄酒田道路が敵うわけないじゃないですか。(笑)
鶴岡人さまは気になって仕方がないようですが心配するまでもないですよ(笑)
そう設計している
なるほど確かに、そういう現実的な方向こそ最重要だな。
地域住民の夢である新庄酒田道を今生きている人々に無縁なものにしてはいけない。
工期を長引かせる計画ではダメだ。
＞延伸改良の余地を残した上でまずは狭小区間とか荒天で通行止めになる区間か主要な部分から早く手を付けてほしいな
これ素晴らしい。とにかく現状改善を最優先、計画を大きく膨らませて完成を遠ざけてはいけない。
月山道路もカーチェイス状態だからな
そんなドライバーがわんさかこっちに流れるという
ことを忘れるなよ。「チョン戸沢民 交通ルール知らない」というスレが立っても知らんぞ
余目酒田道路がそうなってる
（ｼｰｰｯ まだ泳がせておけww）
そのうち新庄酒田道路を余目から分岐して鶴岡にも延伸しろとか言い出しそうだなこいつ
なるほど>>137こそが>>141の言うIDを変えて自演してるのか
鶴岡を叩いているかと思えば、
＞そのうち新庄酒田道路を余目から分岐して鶴岡にも延伸しろとか言い出しそうだなこいつ
とも見なされる>>137の自演ぶりはどうしようもないな
次のICまでの区間が長いと尾花沢新庄道路みたいに地元民に阻まれてしまうね
そこで集落ごとに信号と交差点を設ければ地元民はすぐにいなくなるし酒田市民も新庄市民もWin-Winだな
あつみ方面はそんなことないから民度の問題だろ
そういえば、米沢と上山の区間も工事がなかなか進まなかったよね。
上山〜南陽は着工が2011年だぞ
着工自体遅かったが来年の秋以降開通だぞ
7年で開通するなんて感動
れっきとした高速道路である山形自動車道が時速70km制限だから、
酒田新庄道路はそれ未満が妥当だな。時速60km制限で道々30箇所ぐらい交差点を設けるとみんな喜びそうだ。
70kmというのは2車線の速度
これ以上は荒らしとみなすぞ
>>3の精神を忘れてはいけない
我々の先祖が、鶴岡〜山形の最短距離として、かつて六十里越街道を踏みしめてきたのだ。
やがて参勤交代や、特産物の流通（山形の紅花、庄内の海産物、ろうそく）にも使用されてきた。
戦後月山トンネルを２本も掘る必要があったか、という事を考えると疑問符が付くが、
出来るべくして出来た道路である事には代わりが無いのだろう。
ただ、国道４７号線を新庄から古口狩川余目の次に、どうしても酒田につなげてしまったのか。
狩川から分岐して鶴岡街道を作る選択肢は無かったのか、とも思ってしまう。
１０年後の日東道の全通、月山道路（１１２号）の高速道路化、東北中央道・酒田余目道路全通。
庄内民としてはどれが優先されるべきなのだろうか。
広報つるおかによれば、陸羽西線も最初は狩川から藤島を通って鶴岡に繋げる予定だったそうだ
ところが藤島の人達が田んぼ潰されることに反対して、現在の余目から酒田へのルートになった
藤島の人達、先見の明が無さすぎw
鶴岡が自腹で
今福島の相馬港が東北中央道の開通で注目されてる
無料区間が多いのと山形から庄内までの所要時間も
大差なくなるから酒田港の役割が減りそう
東北中央道が東根と尾花沢の間で寸断されているお陰で酒田が凋落して相馬が昇る訳か。
工事スピードがこっちの比じゃないんだよ
今年度で半分以上開通だぞ
福島〜相馬の区間は復興道路で予算もたっぷりある
置賜民は工業港として酒田使わなくなるんじゃねーか
仙台港がほとんどだろうね
コスト削減を考えると無料区間のある相馬の利用も増えて仙台港の混雑も緩和される
県内で酒田港使ってるのはせいぜい最上くらいだな
新庄酒田ができれば村山北部から酒田港への利用もあるかも知れん
そう考えると、時間がかかる酒田新庄道路よりも現在の47号線の改良に力を注ぐ方が先決だな。
が新庄酒田道路
これが一番の改良でしょ
なんだそういうことか。
それじゃあ現在の新庄〜おがちみたいに難所だけ改良して専用道路だが他は47号線を現状のまま流用という形か。それなら早く実現しそうだな、良かった良かった。
この路線がどんな性質かを全てを物語っているかのようだな
人口減少や公共事業に厳しい政権の誕生など部分改良のみで放置される可能性は否定しきれぬ
欲かいて全線自動車専用道路みたいな30年コースな願いを持つと、良くて生きている間に開通の報を聞く(自分はハンドル握れない年齢)悪くて工事未完で終わる。
山形自動車道を補完する存在には今後もなり得そうもないわな
月山道は今後どれだけ景気が良くなっても作られる見込みはないと思う
月山道の部分が新規高速道路になる見込みはの誤りな
新庄古口も高屋道路も更新したぞ
一部高規格化、一部現道活用は宮古盛岡横断道路がまさにそうだな
新庄〜雄勝というか東北中央道全体で唯一の未事業化区間である金山町内の数キロもいずれは事業化すると思うが、
泉田道路の進捗状況から察するに、東根IC以北の未開通区間の開通は何年待たされる事やら
飛び出しが危険な集落を回避する新道は必要だし雨量による規制を回避する新道も必要
結果的に全部新道にならないと意味がないってことになるわけで
部分的な四車線化と飛騨トンネル級のモンをデーンと掘って、渓谷に高架橋架ければやっと高速道路らしくなれるのに
線形も広さも悪くない
ただ信号がうざいから立体にしてほしい
鶴岡JCT見れば分かるように、鶴岡はもう山形道から日東道に軸足を移してるだろ
月山道部分の改良はほぼ断念、代わって日東道あつみ−朝日まほろばの開通を待っている状態
あつみ−朝日まほろばが開通すれば、
鶴岡から山形道を利用するのは山形、仙台など東北近県に行く場合のみで、
首都圏や関東に行くのは日東道−関越道のルートがメインになるだろう
日東道は日本海側の大動脈の一部でもあり青森、北海道から最短で西日本へ抜ける重要道路でもある
鶴岡市民が山形市や仙台市に行くためだけの道路である山形道とは重要度がまるで違うんだよな
福島までほとんど無料だし月山道も使わずに済む
川西バイパスもできれば鶴岡から福島まで全部無料になる
新道出来れば距離も殆ど変わらないと思う
管理人は合鍵を使い従業員の部屋に無断で侵入。
抜き打ちで従業員の私物を全て調べるブラックの中のブラック企業。
期間工が看護師を殺害する事件もあった危険企業。
期間工に不審な攻撃を加えたとされる悪の一味。
主な悪人は日産栃木工場塗装課の長谷川、宮崎、瀬尾、照井、柏倉。
このコピペによる日産の悪事の拡散は柏倉真一を筆頭に日産正社員の断固たる要望である。自分は不自然に感じている。
そしてなぜか「押川定和」が関与している。
検索すると無数に出てくる。
新潟秋田とは接続するが同じ山形県内とはずっと分断状態か…
無料だよ
全部新道しかないと言った結果はいつ実るのかなんだよね。東北中央道の東根新庄間や新庄おがち間ぐらいのペースしか期待出来なそうだ。
47号線の不便なところを改良するのが新庄酒田道路だという建前は諸刃の剣だよ。工事中に更に現道が改良される事は無くずっと不便な47号線のままだ。
内陸は東北中央道で東北道つまり首都圏と接続できるから問題ない
古口集落に着手する気がしない
だっていま調査してるから
震災復興という大義名分の有った宮古盛岡横断道でさえ大半は現道活用だもんなあ。
ボランティアで行ったけど、あそここそあれ一本しか道がないのに全線高規格道化は叶わなかった。
既に山形道が曲がりなりにも仙台から鶴岡酒田へ抜けている山形県でもう一本と、
新庄酒田道の全線自動車道化を望んだら東根尾花沢間どころじゃない期間を待たされるでしょ。
そうそう予算つかないよ。
つまり全く計画進んでないっていうね
新庄酒田は全線調査区間だしな
猪鼻〜草薙間が雨量通行止め区間なので高屋道路だけで終わりってことはないだろう
古口や清川の集落の部分も現道活用なんてこたあない
災害に強い道路が求められてるんだからな
山形道はそれを満たしていない
石巻新庄道路みたいなもんで、震災なかったら作られることもなかった区間だよ
比較にならん
山形道(月山道)があるのに47号の交通量ってそこそこあるのよね
現道活用とかって
復興支援道路っていう大義名分があったにもかかわらず現道活用でやっとだったんだと思うよ
なんせ元々は直轄国道ですらなかったんだから
よくもまあ「地元の悲願」程度の屁理屈を盛り合わせられたもんだなあ。
少し上のレスを読めばわかるけれど置賜は新潟だけでなく相馬港も今回使えることになったし、村山でさえ仙台港だ。
需要が有る需要が有ると言ったところで「タダで高速移動したい」という酒田市民と新庄市民の虫のいい「需要」になんでわざわざそれ以外の国民全員の税金を使って頂けるんだ？
県都同士を直結する横軸高速を既に持つのは東日本で山形だけなのに恵まれている自覚が無いのが恐ろし過ぎる
盛岡〜宮古は県都と沿岸を直接繋ぐ唯一道路なのは日本地図程度の物でも分かるぐらいで
山形はとっくの昔に高速道路で持ってる性質の物だ
>石巻新庄道路みたいなもんで、震災なかったら作られることもなかった区間などと言うなら新庄酒田道路は尚更そうだろうに
新庄が必死に求めるから酒田的にも応じないでもない程度。
新潟経由で首都圏と繋がれれば酒田新庄道路は現道を手直し程度で問題無し。
お前がそう思うならな
人間力の格の違いってこういうところに出るんだよな
他所のことを笑えないぞ。新庄酒田道路だって少しばかりの所にこの先何年かかるやらな程度の進捗ぶりだぞ。
ああいうのを見ると、同じ予算で集落をバイパス工事したりの現道改良に回した方がという意見もかなり理解出来る。
いずれは予算の関係で進捗止まる、自明の理だろ
年間を通して止まらない道路が山形には必要
新庄のためだけに作ってるわけじゃない
別に月山道は使わなくてもいいだろう。山形道は別に不安定じゃないぞ。仙台から西川まで素晴らしい高速道路が伸びている。
＞年間を通して止まらない道路が山形には必要
そのために東北中央道が相馬から山形市まで一本に繋がったじゃないか。日本海東北道も出来れば山形は年間を通して止まらない道路だらけだぞ。
山形をさも不便な土地のように蔑むのはヤメロ。
問題は、この道路推しの連中は今の山形道のルートが気に入らないから
立派な道路にしてくれというのが本音だからな
とりあえずネック部分を解消して徐々に完成させていくという方式だと、
今の月山道のように放置でとり残される部分がでてくるだろうな
そして月山道は永遠にあのまま確定
となると新庄酒田しか候補がないという結論なんだよ
ただの結果論で好き嫌いでも何でもない
要するに需要が無い道路な訳か新庄酒田道路は。
需要があるのに今まで作られなかったのがおかしいの
物流のためならば、すぐさま効果の有る現道改良の方だよな。
すぐデカい話にしたがる辺り、よほど需要が無い道路なんだな。
月山道路を使ってるんだろうか
雨量規制区間は現道活用できないからね
高屋道路だけじゃ雨量規制区間を回避できないのよ
雨量規制区間の隣はすぐ古川集落なのでこちらも現道活用は不可能
となると全部新道にするしかなくなるね
その辺りは人口も少ないし手付かずそのままでもいいぐらいじゃないの？
山形の高速交通網は酒田と新潟が結ばれ新庄から置賜経由で相馬まで繋がれば完成したような物だ。
http://www33.tok2.com/home/m35rx4/DSC057024.jpg
http://www33.tok2.com/home/m35rx4/DSC057033.jpg
古口って歩道もないような集落の中を車がバンバン走るんだよな
狭いので路駐してる車が道路にはみ出してたり
横断歩道のない場所で渡られたり
こんな危険な一級国道がこれまで放置されてたというのも驚きだけど
その集落だけをバイパスするごく短い道路が必要だという話を新庄と酒田を繋ぐ無料高速道路の必要性に結びつけようとするのがお前の社会人らしくないところなんだよなあ
文章は適度に区切って改行しろって教わらなかったのかな
一級国道と言ったって、ここは二桁国道だもの。そう大層なもんじゃないよ。
研修で被災地に向かった時に国道４号線を走った時に、その写真みたいな場所はゴロゴロ有った。
一級国道ガーと驚くようなことじゃないが、よほど世間知らずなのかい？
全部高規格で作ってもあと20年もあれば作れるでしょ
もしかしてそれすら待てないほどのお年寄りなのかな？
具体的に教えて欲しい
20年も我慢出来るならそんな物必要無いんじゃないのか？
インターチェンジ方式ってのは一区間が完全に開通するまでは全く効果を享受出来ないから、現道を活用した改良を主張する人々は理解出来る。
俺は新庄酒田道という新道で集落ごとに信号と交差点を設ける事を主張したい。両者のいいとこ取りという訳だ。
これならば集落内を走る車の危険性も除去出来るから危険性を言い立ててた連中も納得だろう。
それでいいと思うよ
そういう方向で行きましょ
がんばって
すまんがあんたとはとても共存できんわ
独自に《新庄酒田間の高規格化反対》みたいなスレを作ってそこで自分の主張を好きなだけ展開してくれ
いいんじゃない？じゃ、それで決まりな。
はい終了
そのまま放置というパターンかな
これが余目酒田道路で発注される最後の工事かもしれんね
おそらくは廻館から常万バイパスに向かうカーブを緩くするやつ
見てきたぞ。まあ、ひと区切りだね。
廻舘以降のルートはどうなるんだろう。
清川ぐらいまでは47号と並走かな。
でも東北中央道が開通してるから村山以北は要らないぞ。
次に庄内側で手を付けてほしいのは迂回路がない狩川〜清川だな
おそらく長大トンネルでぶち抜くんだと思うけど
栃木の大田原あたり
あんな狭い路地を数トントラックが往復してるんだよな
ヒヤッとしたこともあるし
俺もそう思うが、必要な所に絞ってすぐ着手していく方法を嫌う自演クンが常駐してしまったからなあ。
やたら時間がかかるフル高速を主張する道路マニアには困ったもんだよ。
おかしなことを言うなよ。1にも国道47号新庄酒田道路について語るスレと書いて有るぞ？
高速道路のスレでは無い。国道47号をどうするかのスレだ。
地域高規格道路は別に自動車専用道に限っている訳では無いのだからフル専用道以外は排除しようとするお前の考えは間違い。
やはり遊びに使う道路を望んでいたのかIC方式の自動車専用道を言い張るお前みたいな奴は
もっと生活に根ざした話をお前以外のみんなはしてるんだ
お前と違って自分のことだけじゃないんだ ３世代同居の家族がいるんだよまともな山形県民には
苦しむじいちゃんばあちゃんを素早く県立病院に運びたいんだ
そんな時にばあちゃん 20年後に新庄酒田道路が開通するからそれまで待ってな って言うのかよ？
お前がクルマで遊ぶ為の時間がやたらかかる自動車専用道などクソ食らえだわ 47号に期待されているのは今すぐ実現して走れる道路改良なんだよ
てめえの身の上話なんかどうでもいいんだよゴミ
てめえこそクソくらえださっさと死ね
>>257
>>258
自演くんはお前らのことだろ
身の上話じゃなくただの屁理屈だろw
こいつはそもそも明らかに酒田新庄の沿線に生活してる人間じゃない
ウハハハハ、>>242さんも>>245さんも賛同してくれたぞ。
IC式に拘るお前は劣勢のようだな。街を通らない新道で集落ごとに信号交差点を設ければ乗り降り自由で物流にも良し。
緊急車両は赤信号にも入れるからこれまた問題無し。
暴走族以外にはこれぞ理想じゃないか？IC式よりグーンと低予算だしな。
うーん鋭い。
こいつID:7N1dJ89pはそもそも明らかに酒田新庄の沿線に生活してる人間じゃないとは私も思ってましたよ。
東北中央道の東根以北の工事がちっとも進まない様子を見ても、
交通改善を無料の地域高規格道に託すのは危険過ぎるのは明らか。
現道を一歩一歩補修改良していくことが結局は近道です。
これがnexcoに任せる有料道というなら諸手を上げて賛成なんですけどねえ。
我ら沿線住民が負担しますと言えば工事は早い。払いますとも利用する時は。
ガタガタ屁理屈言ってんじゃねぇよ
さっさとどっか逝けやゴミ
自演までやって必死だな
このスレの第二幕は始まります(*´∇｀)
私は有料で素早く着工から供用まで済ませられるnexco区間が有ったらいいな派。
今まで様子を伺っていましたが
残念ながら争いが絶えないのでこのスレは放棄します
今までご利用ありがとうございました
こちらのスレに移動お願いします
山形県の道路 2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1327153208/
やっぱりトンネルだよね。
狩川〜古口区間は難所続きだからな
新庄までは山ぶち抜くのが一番手っ取り早い
東北中央道のネクスコ区間の仕事ぶりはすごい
早く月山道を現道改良してくれよ
月山道路を作るよりは全然少ない費用で改良することができただろうな
しかし主さん放棄宣言しちゃったし、このスレ今後どうしようねぇ…？
笹谷みたいにそこの区間だけは有料でもみんな乗るほどの難所なら大いに需要有りと見なしてもらえるだろうけれど。
どっかいけ
死ね
342: R774 [sage] 2017/06/03(土) 21:34:42.81 ID:62AP/IRa
>>339
さっさと死ねゴミクズ
344: R774 [sage] 2017/06/03(土) 21:37:52.13 ID:62AP/IRa
>>343
つまんねえ話ししてんじゃねえよ死ね
このように中央道スレを荒らしまくるID:62AP/IRaの言うことですからねえ(白目)
【日東道】日本海東北自動車道 part5
284 名前：R774 ：2017/06/03(土) 21:35:30.95 ID:62AP/IRa
日本海側は陰鬱で暗いイメージしかない
287 名前：R774 ：2017/06/03(土) 22:46:20.30 ID:62AP/IRa
実際田舎じゃん
図星でカチンと来ちゃったの？
荒らさずにはいられないのなら気の毒な話だね。
私はなるべく色々な立場見解の人と新庄酒田道について話したいだけでそれ以外は何もないから。
俺もその考えには賛成する
新庄酒田区間で必要なのは高屋トンネルだけ
残りは今ある47号を改良すればいい
その方がずっと早く出来た
高規格なんちゃらを主張する道路馬鹿のせいであと何年で出来上がるのか
ナビの緑の線表示にこだわる馬鹿どものせいで地元の交通はめちゃくちゃ
ユーザーの使い勝手とか完全無視でボクの考えた素敵な道路網を東京かどっかで夢想してる馬鹿は死んで欲しい
あの誰が見ても危険な区間、誰が走っても早く何とかしろと思う古口集落
あそこを数十年放置して、ようやく今ごろ、対岸に高規格道路を作り始めた
でも、まだまだ何年もかかる
地元住民と道路ユーザーがどれだけ高規格馬鹿に苦しめられたことか
もはや犯罪だとすら思う
この道路が完成したころ山形県の人口ってどうなってるんだろう
夢の高規格なんちゃらと言われ続け、一度も利用することなく死ぬじっちゃんばっちゃんも多いだろう
何割まで減るのか
何年か後に出来上がった暁には道路馬鹿どもは俺たちに喜べとか言う気なのかな
狂ってるとしか思えない
昔、ピラミッドというものを造っていた人達がいて、
今の人達からみれば何のために造っていたかさえ良く分からんが、
とにかくピラミッドに取り憑かれた人達がいたんだな
結局、完成をまたずに建設途中で放棄されたピラミッドがいくつも見つかるんだそうだ
新庄酒田道路もそうなるかもな
やはり行動が遅い連中を動かすには大事故や大津波しかない
サッカラーの階段ピラミッドが未完成じゃなかったっけ
で、ギザからサッカラーまでの道路はなかなか良かった
エジプトは砂漠だけあって道路システムは日本よりずっとまともだった
日本の場合
地方の人間ってのは便利で快適な交通手段が出来上がってしまうことを極度に恐れてる
庄内地方が内陸や仙台、新潟や秋田と簡単に行き来できるようになれば客を取られると考えてる人が多い
酒田新庄道路にしろ日沿道にしろ垂れ幕を下げて推してるのは商工会議所だろ
酒田だといつも清水屋の隣で馬鹿げた気勢を上げてる
あいつらが音頭を取って訳のわからない高規格道路を口実にして道路整備を妨げてきた
たとえば、酒田新庄道路が完成したとしても対面交通センターポール70km規制
ほとんど使い道のないゴミが出来上がる
今と大して所要時間は変わらない
こんなゴミを待つために何十年も47号は放置された
商工会の大勝利
ちょっと考えればわかる
7号や47,48を4車線でどこまでもまっすぐ通したら仙台、新潟はトラックで2時間程度
乗用車なら1時間ちょいの距離でしかない
そうすると、例えば、酒田港は整備する必要を失う
港も要らない、工場も要らない、商店も要らない
今は道が悪くて仙台港や新潟東港の他に酒田港の必要性が出るってだけ
商店がネット通販と戦うにしろ道が悪ければ悪いほど地元の店が有利になる
悪い商工会勢力と欲張り土建業、それに地図しか見ない高規格な馬鹿のおかげで
間違いなく俺は死ぬまで他地域と繋がる便利で快適な無料道路を走ることはない
7号も日沿道も対面交通、47号も新庄酒田道路も対面交通
馬鹿だよな
道路の両サイドに民家やマンションが建ってるわけでもない原野、山林、海岸、河川敷なのにこの有様
それがみんなの考え方なんだから仕方ないが
なんともやるせないよ
場所は違うが小国町の113号沿いの民家は三回ほどトラックに特攻されて３回目には引っ越した
http://yamagata-np.jp/news/201703/29/kj_2017032900576.php
http://yamagata-np.jp/news/201703/29/img_2017032900480.gif
小国もようやく事業が進みそう
現道改良でも整備費は全部新道と大して違いがないんだな
迂回路確保が要望トップで現道活用なんて誰も求めていないという結果に
工期も短縮出来るから供用も非常に早く費用も圧倒的に縮減出来るから最強だな。
全線自動車専用道にしようと一本ずつ橋桁を立てる工事とかやっていたら生きてる間に開通する気がしない。
費用も大して短縮できないって話なのに何勝手に話変えてるんだ？
(1)市街地北側に全線新設
(3)一部新設と国道113号の改良
整備費用は(1)と(3)が260億〜310億円って書かれてるんだよな
山の中を全てトンネルを掘る(2)最短ルートを全線新設でもせいぜい300億〜350億円の見込みだとよ
最小の260億から最大で350億円の開きはあるけど倍も違わないよなって話
だったら全線新道の最短のトンネルがいいよねってこと
300メーター足らずのトンネルにさえ10年かかってる印象しかない。
トンネルなんてノロノロ工事で費用が嵩んでくるのは目に見えているわ。
相見積もり程度のやり方でも実際にはかなり安く実現できそうだ。
その費用を別の工区に回して工事を進展させれば全線開通は近くなり素晴らしいな。
本当に必要な部分はほんの少し
新庄酒田道路で言えば去年くらいから掘り始めた猪鼻トンネルと隣の高屋トンネル部分
あの区間だけは長大トンネルにしないとどうにもならない
たしか工期は10年くらいだったはず
残りは現道の改良で十分だった
その方法なら30年は前に工事は終わってたんじゃないのか
お金だって圧倒的に安かっただろうし
でも今やってるのは全区間を橋桁を渡した高架道路とトンネルの自動車専用道
ユーザーのための快適な道路を作るための工事じゃなくて工事のための工事
47号と平行して隣に対面交通の道路をもう一つ作る
冬季の除雪だけで考えても、単純計算で仕事が2倍に増える
作っただけで終わりじゃないんだから業者からしたら堪えられないだろう
工作もするわけだな
ここだっていきなり無関係の113号とかの話を始める
豊洲が7000億、オリンピックが3兆円になってるのはガキでもしってる
工事予算の見積もりなんてどうにでもなるただの数字
そんなもので人が騙せるなんて数字を作る関係者ぐらいしか思ってないだろう
結局、利用者なんてどうでもいいんだよ
むしろ声を上げるユーザーなんて死んでくれってくらいは考えてそう
企業はこれらに加え、安定した物流ルート確保が上位に入っている。
ミニ新幹線みたいな中途半端な代物を作られたらたまったもんじゃないからな
工作ごくろうさま
交通障害と通行止めの回避ってすぐ隣に作っといて何を言ってるのか意味不明
迂回路って47号を川向こうで迂回するってか、論理が狂ってる
安定した物流ルートなんて50年前から必要だった、待ち望まれてた
で、あと何年後に開通？
完成したとき対面交通のセンターポールで安定した物流キリッw
どこまでユーザーを馬鹿にするのかね
脳みそ沸いちゃってるのか
1ヶ月後の休日夕方に寒河江鶴岡間の月山道でも村上新潟間の日東道でも走れよ馬鹿
区間全部が車で塞がって動かない長大駐車場
こんな低レベル設計の道路では海水浴客の集中ですら捌けない
何かあったときの域外交通の迂回路には到底なり得ない
2秒で判る嘘八百
こんなのを平気で即レスで返してくるんだから恥と思ってないんだよなあ
土建利権とその工作員
じつに度し難い
脳みそ沸騰してるのか
まともな国道を作ってから、それでも需要を捌ききれないなら高規格を作れ
なにこの47号、なにこの古口、なにこの猪鼻カーブ
すべて放置して夢の高規格とかほざいてる工作員の群れ
政治家と土建屋やら商工会議所がくっついて地域の最重要道路を食い物にし続けた数十年
万死に値する
建てた橋桁は全部背負ってとっとと東京に帰れよ
もたもたしてると本合海の橋の上から川に叩き落してやんよ
ロシアまで流れっちまいな
ネクスコの技術だとトンネルは1日6メートル掘り進められるそうだ。遅くとも1年でできる距離
小国の道路は新庄酒田とかしょぼい町同士結ぶわけじゃない重要度が違う
とはいえNEXCO区間を作れないもんかなあ新庄酒田道路も。有料でいいから早い工事を何より望む。
汚い言葉も出始めたし土建屋らしい工作員だな
長文ダラダラ流して必死すぎるだろ
なるほどね。長大なトンネルを掘るのに現道改良と大して変わらないような理屈はおかしいと思った。
どうせトンネルの方に誘導するためにそちらは安め安めに計上して現道改良は高く高くまとめてるんだろ。
予算は限られているから結果的に完成しないまま放置されてる区間は山形県には結構あるよな
そういうのより現道を地道に改良する方がいいや
もうだいぶ進捗してるの？
今年度に酒田から庄内町の廻舘まで延伸する
ちょうど1年前の今頃から古口と新庄の中間くらいで水門工事してたじゃん
ある時、通りがかったら、土手下の雑木を抜いて重機を入れて何か始めた
高規格は対岸だからこっち側は何だろうと見てた
河川敷をならした後、土を国道と同じ高さまで数メートル盛って舗装
3ヶ月ほどして47号のミニバイパス完成
車を迂回路に流して、本体の真下の水門を取り替える工事だった
あの部分は土手と国道が一体化してるからどうしてもバイパスさせないといけなかったらしい
水門工事自体は半年くらいしてたはずだけど1kmほどの迂回路設置は一瞬だった
今は工事も終わって車は当初の47号を通って、迂回路の取り外し工事が終わる辺
見ての通り、47号に平行して47号ダッシュを1km作るのなんて訳もない
道路サイドが田畑だったり山林だったり河川敷だったりなら現道を4車線化なんてすぐ出来る
だって家とか建ってないから立ち退きでもめない
難所はトンネル掘ったり、集落はバイパスしたりする必要があるけど
そんな区間は全体で何キロもない
現道を改良して要所をトンネル化してたら新庄酒田間の完全4車線化なんてとっくに終わってた
一本ずづ柱を立てて高架道路にするとか馬鹿が騒いでこの有様
完成したってセンターポールの70km規制道路だから冬季なんてほとんどスピードは出せない
気象が荒れたら大名行列の団子状態は変わらずだろう
土建屋と地図厨はいい加減にして貰いたい
自分たちが使わないからって滅茶苦茶しやがる
おおっ！？いよいよ全線開通か。新庄から酒田まで高速移動出来る日がこんなに早く来るとは嬉しいな。
需要の高さを伺わせる
自動車専用道路はその後で何十年も何百年もかけてじっくりやればいい。
新道ができれば現道の交通量も減る。当然事故の可能性も減る。
現道を通過するだけの車を排除できるのだから、全県あげて早期完成を訴えるべき。
新道は沿線住民のための道路でもあるのである。
｢新道が出来れば｣なんて絵に書いた餅だ。
幹である縦軸の東北中央道の工事がチンタラしてさっぱり進まないのを見れば、
新庄酒田道路がまともに機能するようになる頃には俺たちは既にハンドルを握れない年齢だろ。
新道にかまけてそんなに永い時間を待たせて現道手付かずにしておいて、
｢新道は沿線住民のための道路｣などと良く言えたものだな。
>>200の地図を見ればわかる
内陸と庄内で生活圏が違うからな
そんなミニ新幹線みたいなゴミを後世に残すのは辞めろ
長文厨は要するに2車線はうんこ、4車線で追い越しぶっとばせる道路つくれってだけの話
だから全県挙げて建設を加速せよと言っている。お前の歳など知ったことか。
建設してほしいのか、ほしくないのかまずそこをハッキリさせろ。
こいつ頭が沸いちゃって、知事が総理大臣にでもなった気でいやがるw
それともポケットマネーで道路を作るってか
土建屋工作員か逝かれた地図厨が自分らでは決して利用することのない路線で
地域の実態も知らずに高規格で作れ作れって騒ぎまくる
もうさ。。。
高架橋みたいな大がかりなのは要らない、地上を整地してアスファルトを敷いてくれるだけでいいんだ。
これを同時に工事して２年ぐらいで全線開通してくれればそれで良し。
47号沿いにバイパスが要る人里なんて古口しかないぞ
古口なんてトンネルで良い
外環みたいに住宅地の下を数十キロとかならともかくあの集落の下を1kmも掘ったら完全に回避できる
工事としては雑作もない
でも絶対にしない
高規格自動車専用道路を作るためには現道が酷ければ酷いほど口実になるから
爺さん婆さんをリスクにさらし場合によっては殺してきた数十年の不作為
自らのその行いを棚に上げて、急患を救うための新しい道路とか良く言うものだ
あいつらみんなサイコパス、生まれついての嘘つき、その場しのぎで何でも言う
結局自分に都合の良いように出来ないから文句垂れてるだけか。
頭沸いてんのはテメエの都合しか考えてないお前らだよ。
俺も新庄から酒田までちょくちょく通るんだよ。乗用車の時もあれば大型車のときもある。
あんな狭いところ通りたくないし、沿線住人だって通ってほしくないだろ。
> 爺さん婆さんをリスクにさらし場合によっては殺してきた数十年の不作為
この理屈で言うと、古口で死亡事故がおきたら、お前らに殺されたようなもんだな。
近視眼的な屁理屈で交通インフラを語るな。
えっ！？何言ってんだか訳分かんない。
＞あんな狭いところ通りたくないし、沿線住人だって通ってほしくない
なのに十年二十年かかる道を選ぶの？
そんな長い間ガマン出来るなら、あなたには自動車専用道はそもそも不要って事でしょ。
今すぐ迂回路を作れば狭いところを通らなくていいし沿線住人の｢通って欲しくない｣も満たされる。
いいことづくめじゃないか。
はあ？
我慢できるんなら新道不要？
最上川に沿うようにくねくねした悪路を未来永劫我慢しろってか？
難所は古口だけじゃねえんだよ！
建設を加速しろと言っているんだよ！
誰が我慢してるって言ったんだよ馬鹿！
利用者に我慢を強いて犠牲者が出たらお前責任とれんのかよ？
新庄古口道路が計画された時お前ら何してたの？
事業化された時は？
指くわえてみてたのか？
相手すんな
あれこそじいさんばあさんをリスクにさらしてる最悪のイベントだろ
主催の山新に苦情いれてこいやｗ
東北中央道の開通が楽しみだ
そうだな、集落ごとに300メートルぐらいの迂回路を作るだけならあっという間だ。
整地してアスファルトをひいてで済むのだからな。
コンクリートの柱を立てて時間がやたらかかる新道はその後に何百年だろうと勝手にかけてやればいいさ。
どうせお前はなるべく工事をデカくしたいだけなんだろ？
で、300m毎に信号つけるんだろ？
そんな半端モノつくるくらいならゼロから作り直した方がいいに決まっている。
で、そもそも現道改良なんて話はこのお前ら以外では聞いたことがない。
新庄古口道路が計画された時お前ら何してたの？
事業化された時は？
黙って指くわえてみてたのか？
それじゃ話にもならんな。
カネもとんでもなくかかるし時間も30年40年とかかるんだろうな。
東北中央道も柱が少しずつ経つのを横目に見ながら何年も何年も不便な道を走り続け、
いざ開通したと聞いて走ってみたら数分で走り終えてその後はいつも通りの不便な道に降りるだけ。
アレを新庄酒田で再現する意味なんてないでしょ。
山形市以北の縦軸である東北中央道以上のスピードを横軸の新庄酒田道に期待出来る訳ないのだからさあ。
現道が国道ならぬ辛うじて2車線あるだけの酷道である以上、ゼロから作るのは当たり前。
点と点がつながったところで満足するな。
高速交通網とはそういうものなんだよ。
で、そもそも現道改良なんて話はこのお前ら以外では聞いたことがない。
新庄古口道路が計画された時お前ら何してたの？
事業化された時は？
黙って指くわえてみてたのか？
どうなんだ？
高規格自動車バイパス派は間違いなく負けてたろ
だって地元住民にとっては必要性がない、もしくは優先順位が限りなく低いから
道路ってのは地域外の利用者もあるからそういう選挙はされることがない
それを奇貨として、東京の土建屋と地元の政治屋が好き勝手し放題で利権を漁ってる
で、工作員と地図厨を募ってマンセーまんせー
もうね
古口が道路拡張しないのもバイパスがないのも高規格のせいでもなんでもない
そもそも信号交差点ほざいてる奴は明らかに地元の人間でもなんでもないだろ
自分の考え＝あたかも総意みたいに話す馬鹿は珍しくもなんともないけどな
>>332お前は河川国道事務所なり地元の工事説明会とかに出向いて意見言ったことがあるのか？
ここにもルサンチマン・プロパガンダに踊らされてる愚民が居たかｗ
新庄酒田道路や東北中央道の村山区間の進捗が遅いのはこういう愚民どもが、
さんざんルサンチマン・プロパガンダに踊らされて公共事業叩き・建設業者虐めをやってきた所為だ。
こいつらのおかげで日本から建設業者が減りまくったのだ。
その上で何百年かけて勝手にやれとほざいてんだからな。
チューゴク様にでも土下座して造っていただく羽目になってんだろうなｗ
早い話がマッチポンプなんだよ。
死ねよ。
古口だけなんであそこに47号があり続けるんだろう
道路に面した和菓子屋みたいなちょっとした店とか
コンピニ原始形態みたいな商店とかが通過交通を客として当てにしてるとは思えない
車を止めたらそれだけで渋滞を引き起こすし
ちなみに
最上峡の反対側に位置する清川は俺がガキの頃から国道はバイパス化されてた
土手の上は47号、土手下が集落で切り離されてる
普通はこうなる
古口集落はど真ん中を国道が貫かなければならない特殊事情でもあるのかね？
あそこだけ意味が判らない
古老の話を聞いてみたいな
江戸時代からなんちゃら船着場で有名だった場所だし
船着場あっての古口みたいな意識だったりして
不自然なんだよ
いったん川から離れた国道が川の方にまた曲がって集落の中を貫く
あのまま直線で線路の南側を通ってドライブインのある急カーブまで繋げたら一直線
土木技術的にも金額的にも、こともない工事
集落住民も通過交通もみんなハッピーになれるのにそうしない
謎だ
お前がその程度の酷道で満足してるということだけはわかった
高規格にするかどうかはその後で決めればいい
300m毎に信号ついた高規格だと。
笑わせんなカス！
結局、そこに行き着くんだよな
何十年も待ち続けて
いま猪鼻トンネルをようやく始めたところで掘り抜くまで10年はかかるだろ
高屋トンネルは手を付けてないから完成まではあと10数年か下手したら20年かかる
それだけ時間をかけた完成形が中央分離帯もないセンターポール対面一車線の70km道路
こんなゴミ誰が要るんだって話
ちゃちゃっと現道を手直しして最上峡だけはトンネルを掘ってればとっくに終わってたし
効果はほとんど変わらない
ユーザーの不便を人質にして好き勝手にやってくれる
これじゃ新庄酒田なんて完全無視して月山道路に人もの金の全てを注ぎ込んで
冬季でも安心して利用できる長大トンネルでも掘った方がましだった
中途半端に手を出して
どのルートを選んだところで出来損ないのミミズみたいな道路を死ぬまで走るはめになったな
猪ノ鼻トンネル工事の工期は今年の年末まで
猪鼻はそんなに進んでたのか、舐めてた
デマ流しちまったなスマン
じゃあ高屋も合わせてあと10年くらいか
予算が確保される前提ではあるが、
36ヶ月で2.9kmの猪ノ鼻トンネルを掘れる(完成させられる)のに、
350mの高屋トンネルにどんだけ時間掛けるんだって話だな
これは1600mまでの1期工事だな
残りは2期工事が始まるけど、同じペースならあと2年以内には掘り終わるだろ
う
http://www.thr.mlit.go.jp/yamagata/road/sintyoku/takaya/pdf/takaya_201705.pdf
いい加減にしろ。お前の話は滅茶苦茶だ。
お前は長大トンネルが掘られた月山道路で新庄〜酒田間を移動するのか？
山形道ですらセンターポール対面一車線の70km道路なのにか？
ところでさ、そもそも現道改良なんて話はこのお前ら以外では聞いたことがないんだが、
新庄古口、新庄酒田道路が計画された時お前ら何してたの？
事業化された時は？
地元の工事説明会とか行って意見してみたのか？
黙って指くわえてみてたのか？
逃げずに答えろ。
ちゃんと資料見てなかった
すまない
二ツ井白神〜あきた北空港を見てみろよ
２桁と言っても縦軸の13号は現代の羽州街道という幹線道路だから話は別だが。
山形県としてはどうしても鶴岡を取り込んでおく必要があった
山形−鶴岡が不便なままだと、
ただでさえ鶴岡は羽越本線や７号で新潟と直結しているのだから
ますます新潟一辺倒になってしまう恐れがあった
江戸時代、鶴岡のお殿様や藩士が江戸と往復するのに使った道だからだろう
庄内地方の文化とか政治の中心はあくまでも鶴岡
月山道を先に整備するのは当然だよ
酒田は新興都市で鶴岡とは歴史的重みが違うんよ
観光するなら鶴岡一択
町の格は鶴岡のが上だから鶴岡と県庁所在地を先につなぐのは理にかなってる
それが月山道で鶴岡街道じゃなかった理由は不明だけど
月山道を作った以上は鶴岡街道を酒田に繋ぐのもまた合理的
ただ、集中投資しないで分散させて双方しょぼい道になったのは愚の極み
青沢越えと六十里越は存在するがこれらは冬季通行不可能な道路
夏季も貨物の通行は不可能
つまり、内陸と庄内を現実的に繋ぐのはこの2本のゴミ道路しか存在しないことが決定した
決断できる政治家を出せなかったから仕方ない
与党幹事長までやったくせに
加藤を恨むよ
んで叩くと
分かりやすい構図だ
叩く理由があるのは早期供用を求める人と沿線住民
内陸と庄内を結ぶルートとして、月山ルートと最上川ルートの２本は必ず必要だから
集中投資すべきだったという批判はあたらない
どちらもしょぼい道になったのはどちらも難所を通るルートであることと、
山形県という過疎県だから投資額に限度があったためで仕方のないこと
・固有名詞が一切でない
・地名もサグの名前も何一つ出てこない
・何かちょっと書いてあった場合も国交省か業者のサイトから抜いてきたお題目
この47号を通行した様子とかそのときの苦労とか具体性のある共感できる記述
そういうのが書き込みから一切感じ取ることが出来ない人だけがまんせーまんせー
>>366の抽象論とか典型
過疎県だからキリッ難所だからキリッ二本が必要だからキリッ
馬鹿じゃないのか
こんな程度のゴミがまんせーしてるから出来上がるこれもゴミなのは仕方ないのかも
利用することもない人の土地の道路についてどや顔で書き込みたいなら
もうちょっと丁寧に調べるとか出来ないのか
まともな道路好き地図好きならもうちょと違ったことを言うだろう
地図厨ですらないとかどうなってるんだか
嵐は出て行けよ
別に煽りでもなんでもなく聞いてみたい
何か気に入らないらしいが、何が気に入らないかさっぱりわからない書き込みだなw
強いて言えば正論しか書かなかったことか
新庄酒田を高架にしろとか高規格にしろとか一言も言ってないし、
どちらかといえば現道改良派の俺でもあまりかかわりたくない奴
ただ現在未着工の区間が今後着工するかどうかはわからんよ、しない可能性のほうが高いと思う。
現行R47の改良するには俺も別に反対はしないよ、古口の40km区間なんてさっさとどうにかしてほしい、しないだろうけど。
中途半端な道路が2本出来たのは仕方がないってのが気に入らないんだよ
冬季、吹雪の中での移動があるんだから一本はまともに走れる道を作っとかなきゃいけなかった
先に月山道を作るって決めたなら
47にも自動車専用道路なんて言わずに月山に集中しても良かったと思う
まあ今さら無駄な嘆きだが
最初から高速として計画してたなら多少金かけても高規格で作ったと思うが
いや非常にシンプルでわかりやすい奴だろ
新庄酒田なんかに注ぎ込むくらいなら月山に注ぎ込め
これがいいたいだけ
月山に注ぎ込めじゃなくて一本はまともなのを作れって言ってんだよ
日本語も読めない馬鹿なのか
加茂水族館のくらげのがお前より賢そう
上に、鶴岡の方が酒田より格が上だから月山道が先でも仕方ないって書いたが
月山道の直接的な背景になってるのは本郷村の堰根橋事件だと睨んでる
六十里越での事件
戦後から昭和30年代にかけて交通関係の重大事件って多いがほぼ鉄道絡み
その中にで道路橋が舞台になった珍しい事件
山形地裁鶴岡支部昭和29年4月9日を始まりに6回の裁判があって
全て裁判例として公刊されるレベル
それどころか判例100選って厳選された判例集に同一事件の最高裁判例として二つも載ってる
こんな例は他にはない
村の道路委員が何度陳情してもいつまで待っても橋を架け替えてくれないからって
このままでは危険だと判断してダイナマイトでつり橋を爆破してしまった
村のためと思ってついついやってしまった行為が法定刑に死刑も含む重大犯罪だったという話
結末はググればすぐ出てくるが、今でも生きてる判例
ここは大昔から冬季の悪路に悩まされてきた歴史を抱える地域
せめて一本ぐらいまとに通れる道を作れ
ご先祖さまに顔向けできんだろ
今さら何を言っても無駄だが
車が空を飛ぶようになって堰根橋事件なんて笑い話になるときが来ることを願うばかり
現道改良とは言わなくなったのかwww
きたぞ。酒田余目道路は開通前の最終段階
標識つけて終わり
平野部の廻館とかほとんど意味がない
難所の工事を先にしちゃうと残りは要らないじゃんってなるのを恐れてるんだろう
工事関係者が一番良く理解してるらしい
高屋道路って難所じゃないの？
大部分は手付かずだよ
どこを通すかも正確には決まってなかったはず
トンネルを掘り始めただけでも有難いけど最上峡部分が完成するのは気が遠くなるほど先の話
田舎の農道じゃあるまいし、どこを通すか分からない段階では着工しないよ
古口集落のバイパスが事業化されていない理由は分からないけど、
交通量が多い区間に並行する新庄古口道路と余目酒田道路、
線形不良かつ事前通行規制区間の高屋道路が優先されただけじゃないか？
通りがかると国道の脇で穴を掘ってるのが見える
それ以外の部分は事業化なんちゃらにすらなってないはず
調査区間
実際には通る場所も決まってるけど段階を踏んで発表してないだけなのかもしれないし
決定してないけど古口道路と余目道路の位置は決まってるから問題ないかもしれないし
その辺は良く判らない
でも、一番必要性の高い区間が最後の工事区間なのは確定してる事項
高屋〜清川はその次ぐらいだろ
高屋道路ってのはどこの話をしてるんだ
高屋古口間の全線じゃないぞ
国道事務所の言ってる高屋道路は猪鼻トンネルのことだろ
猪鼻カーブは47号の新庄酒田区間で一番きついカーブなのは事実だけど
あそこを3kmほどトンネルでやり過ごしたからってどうなるってものじゃない
その前後は山と川に挟まれたぐにゃぐにゃ道路
川があるからよく霧が出る
あのカーブの連続を一寸先も見えない霧の中で走るのはなかなか痺れるよ
対抗の大型もバンバン通るし
そこはまだ事業化してない
具体時にはどこ？
草薙あたりか？
その辺りでトンネル工事をしてる
ここ
http://www.thr.mlit.go.jp/yamagata/syucho/shiniji/crossroad/pdf/takaya58827_1.pdf
この3.4km区間のことを国交省は高屋道路と呼んでいる
自分もそれに習って使っている
清川古口区間もしくは高屋古口区間全線について高屋道路といってる訳じゃない
この区間は冬季は吹雪と路面凍結
それ以外の季節は霧が敵になる
事業化はまだされてない
高屋道路って言うならそれ以外ないだろ
その上でそれの前後区間で難所って何処なの
リバーポートから東雲橋までの区間とか？
あそこは小刻みなカーブが多いが
何言ってんだこいつ
3kmごとに区間を区切って一番の難所を決定したらそれ以外は難所じゃない
以外の全てのカーブは猪鼻より小刻みであるキリッ
こうか
こうなのか
頭おかしい
それか、ためにする議論
結局、工事まんせー厨かなにかだろ
いちゃもん付けられたムッキッーみたいな
勝手にやってる
いいから具体的なところを言えよ
通ったこともない路線の話で
吹雪にも霧にも悩んだことがないようだが、免許もってるのか
お前低学歴だろ
>清川古口区間もしくは高屋古口区間
のなかで、
もっとも線形不良かつ規制区間と条件が悪い高屋道路が優先されただけだろうって話なんだがな
ざっと見た感じまだまだ掛かりそうだな
橋はまだ桁が乗ってないし今になって盛り土してるとこもあるし
東町の拡幅は順調にやってる感じがするけど
こんなん今年度開通とか無理だろ
自分かろうじてまだ若者世代だけど隠居して悠々自適の暮らしするまでにアクセス改善どこまでするんだろう
>将来的に全通する見込みあるの？
重点整備するきっかけがないと(新庄酒田道路の全通は)難しい
やっぱり冷静な話ならそうなるよな。新庄から酒田までの自動車専用道路の実現可能性は低い。
東北中央道の主寝坂みたいにまずは飛び飛びでいいから難所の解決を最優先することが先決だ。
比較的、現状でも走りやすい区間を平地で作りやすいところだからと工事しても全線の利便性はあまり向上しない。
高屋道路以外の古口〜清川間はどんなルートになるんだろう
もうちょっとしたらわかるかも
地形的に阿賀野川流域にも似てるから磐越道みたいな感じになるかと
白糸の滝を過ぎたあたりから最上川対岸の平地(柏谷沢)の部分に渡りつつ再び元の側に戻る感じ
繋ぐ先の東北中央道の｢計画通りの完成なんてとても無理｣な進捗ぶりと照らし合わせると、
川の向こうに行ったり戻ったりの橋にトンネルをやたら掘ったり高架橋を作ったりなんて計画をしたら、
200年はかかる工事になるんじゃないの？
免許返納までに運転できそうだな
平行する磐越道どころか、従来の49号線も交通障害発生しやすい難所区間は高屋道路以上にしっかりとバイパス化されてるのは羨ましいものだ
http://i.imgur.com/QvPlDZq.jpg
http://i.imgur.com/TYw5D2Z.jpg
旧道新道比較
http://i.imgur.com/UInVQRn.jpg
http://i.imgur.com/7Iama6t.jpg
なるほど自動車専用道路に固執せずにバイパスでいいよと言えばこうしてしっかり工事してもらえるのか。
新庄酒田も現道を活かした道路整備で素早いバイパス工事完成を目指そうぜ。
全然条件が違うだろ
仮にも政令市の新潟から伸びて会津若松を通り郡山で東北道に接続というのと、
酒田から伸びて新庄で東北中央道に接続、しかもそれさえまだ途切れたままというんじゃなあ
せめて東北中央道の新庄山形間が完全開通していない現状では、
酒田と新庄を結ぶ県内交通なだけで優先度が違い過ぎます。
ここは全線高規格で行こうぜ
大差なくね？
舗装工事はじまってないどころかインターの形さえ出来てないし跨線橋の橋桁もかかってない
今から順調に行っても来年夏以降だろあれは
新潟で荷物積んで49号来て会津から塩原抜けるトラックは多いな
H27交通センサスでは24時間交通量が
・R47古口8994〜清川8577
・R49津川8735〜黒岩9332
なのでほとんど同じ
ただしR49に並行する磐越道の津川IC〜三川ICが6865台ある
第3種2級でいいからバイパスあればな
両方足したら数が違いすぎるな
考えてみれば有料区間で作るほどの街道なわけだしな
いつまで経っても走行出来ない高速じゃ意味ないもんな。とにかく早く実効性の有る道路整備こそがここには必要。
第3種2級でいいから、各集落ごとにバイパス路を作ってくれというなら１、２年で完成させられそうだ。
またお前か、いい加減にしろ。
http://www.thr.mlit.go.jp/yamagata/road/roadmap/map.html
この計画が立ち上がった以上は全県挙げて計画を貫徹するのが王道。
お前らのエゴので山形県を陸の孤島にしてはならぬ。
そもそも現道改良なんて話はこのお前ら以外では聞いたことがないんだが、
新庄古口、新庄酒田道路が計画された時お前ら何してたの？
事業化された時は？
地元の工事説明会とか行って意見してみたのか？
黙って指くわえてみてたのか？
さっさと答えろ。
その後ゆっくり200年かけて全線高規格な道路を作ってもらおう
平田の先から清川まで信号は一つだけ
センターラインは白線で追い越し可能なガンガン走れる最上川右岸堤防上の準高速道路
遠回りになるだけの余目道路なんて道を知らないペーパードライバーみたいな人が走るだけ
鶴岡方面からの利用者が余目道路まで北上して来るのも有り得ない選択肢
200年後に完成するまでは盲腸線として放置されるのが決定してる酒田余目部分を真っ先に作るとか
殺意を覚える
つか、仮に完成したとしても、清川までなら酒田中央で降りて川の北岸を使うほうが早いだろうな
大切な地域道路で遊びやがって
お前に殺意を覚えるわ
大切な生活道路をサーキットにしやがって
あらしはとっとと去れ
邪魔だ
新庄酒田道路が計画されても、事業化されても、
地元の工事説明会とか行って意見
を表明することなく、
黙って指くわえてみていて、
工事が始まってから文句垂れてるような
お前が荒らしだろ。
頼むから死んでくれ。
まずは現道をしっかり改良からだよね。
何十年何百年とかかる高規格道路はその後でいいや。
地域の暮らしを不便なままにしておいて、
そのことへの憤りを高規格道路への推進力にしようとするのは最悪だ。
俺たちは今すぐ便利に走りたいんだよ。
急カーブの半径を大きく改良するとか、交差点改良(右折レーン延長)とか？
また自演君かよ
すまんなオレがつい余計な事言っちまったばかりに呼び寄せてしまったようだ
同じことしか書き込まない上げ荒らしやら自演認定やらが飛んでくる
いったい誰から幾ら貰ってるのか
地元はこの道路計画の最大の被害者だし不利益を被ってるんだから文句の一つも言うだろ
なめんなよ
これこそ地元民は最大の被害者だよなｗ
すっかり粘着されてしまった
まんせー荒らしの巣
47号と同じくサービスとして一車線な2chシステムだとまともな議論になるわけもない
廃れる訳だ
現道改良派は計画が具体化するよう県や国土交通省に働きかけないとな
求める先が違うのだから、議論にならないのは当然
2chなんて議論が白熱したほうがいいから全然分ける必要なし
新庄まで移動するなら345のほうが早いかもしれないけど冬は凍結して使い物にならない
新庄〜酒田間のR47にそれで済むような集落がいくつもあったか？と不思議に思ってたけど、
最上川右岸堤防上の準高速道路を改良しろって話だったのか
新庄酒田は新規で高規格なのは既定なんだから
現道改良とは全く別の話なのにな
なんだ迂回路が必要な集落なんて大してないのか。
それじゃあ現道改良だけでいいなここの区間は。
集落ごとに300メートルぐらいの迂回路を作るだけで済むようなところがあるのか？
古口は1km以上家屋が続くし、
古口から清川までは現道改良でごまかせるようなところじゃないだろ
そう考えるとまずは現道を改良してからだという主張は妥当だな。
新庄酒田の新規で高規格なんてのはいつモノになるか分かったもんじゃないよ。
何しろ新庄東根や新庄湯沢の無料区間の工事が一向に進まない東北中央道という例がすぐそこに有る訳だからなあ。
流れを見た限りスレを共有する意義もないようだ
そうだったのか古口は1km以上家屋が続くのか
それを聞いて俺も考えが変わったよ
そんなに大きな集落を無視して通り過ぎる訳にはいかないな
古口に近づいたならば新庄酒田道に信号と交差点を設けて古口の人々が便利に日常に使えるようにしよう
高規格道路とは全て自動車専用道路という訳ではないという先例が既にある事だし俺はもう新庄酒田道を自動車専用道路に拘らないぞ
最終的には新庄酒田道路の本線部は立体交差化されて、
古口の新庄方のR47が信号あり交差点のダイヤモンド型ICになると思うが、
これならID:yXYXJl6vの要望をほぼ満たせるな
>高規格道路とは全て自動車専用道路という訳ではないという先例が既にある
ご近所だとみやぎ県北高速幹線道路のII期III期IV期が側道付きの3種2級
そっちがうまく運用できるようなら、これから事業化する区間は3種2級あるかもしれないな
200年ぐらい待ってみせるぜ
200年後も自分が生きている前提の主張で荒らしてるのかよ。いい加減にしてくれ。ら
ずっと流れ見てたけどこりゃ永久に平行線だろうな
せっかく立ててくれたスレ主さんもサジ投げてしまうレベルだものw
やっぱり次スレから自動車専用道路の<新庄酒田道路><一般国道47号線>はそれぞれ分割して棲み分けようぜ
47号線現道改良スレでも立ててくれ
ここは高規格道路のスレだから出ていってくれないか？
同感
どうせ何だかんだと屁理屈言って反対してくるだろうけどもね
それと自演荒らし対策でワッチョイも導入したほうがいいたろうな
東北中央道スレで賛成を得られないと見るとここを作って、ここでもまた誰も賛成してくれないから同じ事を繰り返そうとして、
どこまでスレ分割をやるんだよｗ
そんなに自分の意見に異論が出ない環境を作りたいなら、100均でスケッチブックでも買ってそれに書いてろ。
板利用者に迷惑かけるなよ。
予想通りの反応ってか必死の抵抗中
他人を揶揄する言葉は本人の深層心理を形作っているからな。
＞相当ご都合が悪いご様子で(笑)
フムフム異論が有るとお前は相当都合が悪いんだな(ゲラゲラ)
＞予想通りの反応ってか必死の抵抗中
反応を予想しているとは、想定問答集でも作ってるんですかあ(おや、お前の正体が見えて来たな)
全線高規格道路を標榜し手をつけやすいところから工事しているが、
現在未着工の区間は今後着工しないだろうなと思ってる人が多い訳でしょ。
真っ先に実現して欲しい古口とかと実際の工事とのズレが生んでる対立なんじゃないかなあ。
10年以内に新庄から酒田まで高速が通って日沿道も出来会津から置賜新庄酒田で秋田まで通るならそっちでもいいなタダだし。
20年30年とかかるようなら新庄酒田道なんて日本国民に不要だ、やめちまえ。
日本の人口がどんどん減っていって、
山形はその中でも最下位を争うほどの過疎県なのが致命的だな
たとえ全通したとしても、その頃にはこのスレの住人は誰も生きていないだろw
もっとも、土建会社は毎年金落ちればそれでもいいわけだが
それを口実に工事を要求するから性質が悪いんだよな、あいつら
やるべきことをやった後にどんな工事をしても構わないが
やるべきことをやった後には工事をする口実がなくなるから
ここにいるやるらみたいに必死に工作活動に勤しむんだろう
どうにもならんわ
代わりに俺が立ててやろうか？
立てて、朝から晩まで好きなだけ工事の進捗を褒め称えろ
ここは俺が高規格道路を語りたくて立てたスレなんだが？
お前が出ていけよ
書き込みの内容は俺の気に入るものしか認めない
それ以外なら荒らす
すごい発想だな
とすればお前が立てるべきだったのは
【俺以外禁止】俺の俺による俺のための新庄酒田道路スレ、だな
立て直してそっちへ行け
ここからは消えろ
お前がチラシの裏にでも妄言を書いときゃそれでいいんだよバカ
そもそも現道改良なんて話はこのお前ら以外では聞いたことがないんだが、
新庄古口、新庄酒田道路が計画された時お前ら何してたの？
事業化された時は？
地元の工事説明会とか行って意見してみたのか？
黙って指くわえてみてたのか？
さっさと答えろ。
わかった
それでスレ立てるから俺以外来るなよ？
別スレ立てろとか出て行けとかは無視すればいい話
よほど都合が悪いようだな
新庄酒田道路は約50km中12.3kmが開通済みで18.4kmが工事中だが、
100%の完成形しか認めないなら、まずやるかどうか分からない現道改良に期待するのをやめたら？ｗ
第一に、予算を引っ張ってこれない
山形以上の過疎県の秋田県との高速道路の整備状況を比較すれば一目瞭然
第二に、道路建設にリーダーシップを発揮できない
土建会社のいいなりで住民に永遠に不便を強いるだけ
まともな政治家がいなかったんよ
基点から終点まで3区内の道路だけど今の加藤娘じゃどうにもならん
親父はそれなりに実力者だった
東大卒で外務官僚から政治家になって自民党幹事長をやった
でも、天下国家は論じても地元のことは何一つせずに放置
まあ、生まれが名古屋で育ちは東京と実家が鶴岡にあっただけの人だし仕方ないのかも
山形とは縁もゆかりもない政治家を長年選び続けた報い
少卒だけど地元に尽くした政治家のいた新潟がうらやましいよ
1、2年先の事しか考えられない人には分からない話だろうけど
まあ仕方ないよ。
地域住民は１日１日を生きて暮らしを見つめて、まずは古口の素早い改良を求めているのだろう。
この視点、正に｢継続は力なり｣だな。
1、2年先の事しか考えられない工事屋には分からない話だろうと考えるお前さんに俺も同意だ。
>まずは古口の素早い改良を求めているのだろう。
だろうレベルで語るなら、そんなの全国各地どこの地域も同じなんだよな
地域住民の代表面して工事屋をいくら揶揄しても、計画もない現道改良には予算がつかないのが現実
確かに計画倒れでちっとも工事が進まない東北中央道道無料区間を見るにつけ、
その区間の新庄への接続を目指す新庄酒田道も現道改良が近道だよね。
どこを改良するんだ？
集落ごとに300メートルぐらいの迂回路を作るだけならあっという間らしい
センターラインをオレンジから白破線にする程度で十分だろｗ
バイパスじゃん
子育て世代はなおさらだろう
当の戸沢村からバイパス化の要望出なかったのか？
遅くとも90年代までに改善すべきだったのにな
古口〜草薙間が2004年3月に新庄酒田道路として調査区間になってる>>7が、
旧山形県第3区→現山形県第3区になったのが2002年から(総選挙は2003年)なので、
高屋道路しか事業化してないとはいえ、この件に関しては案外加藤親父の仕事なのか？
第三種二級の自動車専用道路ってことは路肩がそこらへんのバイパス並みに狭いんじゃね？
故障車いたら車線塞がれるし
それでも側道作って自動車以外を分離してくれるならアリ
今建設中の両側区間も
進捗遅いよなにやってんの？
ってすら思うし
それだと土建業者が困る
彼らが望んでいるのは高予算かつ永遠に完成しない、
そういう公共事業だから
自動車専用じゃなくても構わない
http://www.thr.mlit.go.jp/yamagata/road/roadmap/img/location08.jpg
これ通行禁止になったら高屋道路完全に無意味になるし笑えるよなｗ
「え？ほんのこれだけ？」
その道路は絶対必要だよね。
どう見てもこのスレで一般人はそれを現道改良と呼んでるし、
工事業者は聞き上手にならずに｢どこに現道改良で済む場所があるんだw｣と拗らせるからイヤになる。
ただ酒田余目、新庄古口も含めてこれから開通させる区間は最近開発されたっていう中央線逸脱防止のワイヤーロープを張って安全対策しっかりやってほしい
制限速度を70→80に設定できるメリットもあるが、高速道路も含めて対面通行の自専道は悲惨な事故が多いだけにな
無料区間なのに最近開発されたワイヤーロープのような高コストな物を使えるのかな？
第一、接続先の縦軸高速である東北中央道が70km/h制限なのに新庄からは横軸の酒田道が80km/h制限とかややこしい。
スピード違反続発の素にしかならないよ。
むやみに｢無料高速道路｣を作ろうとすると、結局こうなるんだよね。
どうせ地元民の軽トラックに前を抑えられ時速50キロ巡航、
新庄大崎側同様に一般道としての改善改良を探った方が利用者にはいい話なんじゃないかなあ。
あのあたりは暫定ではなく完成二車線という割り切った構造だが
80なってもおかしくないとは思うけどね
バイク乗りはスライスされるのか知らんけど
安全が確認できたら中央線ガードレール同様の80になるかと
日本海東北の県境だってそうなるらしいし
勝手に最低線を引いてるけど、それより遥かに悪くなったりもありそうだが。
ttp://www.thr.mlit.go.jp/yamagata/ir/hyouka/shinfuru/160930shinjo2-1.pdf
ttp://www.thr.mlit.go.jp/bumon/b00097/k00360/h13jhyouka/280930/shiryou2802/160930amarume2-2.pdf
高屋道路は完成2車線
ttp://www.thr.mlit.go.jp/bumon/b00097/k00360/h13jhyouka/280930/shiryou2802/160930youten2-3.pdf
↑13ページから
譲り合い車線ぐらいは作ってくんなきゃダメだな
安易に譲り合い車線とか言い出す奴が一番迷惑なんだよな。
譲り合いなど体よくというが、早く譲れよと先行車を圧迫する暴走車の醸す不穏な空気しかない。
いいから我慢しろって、短い片側１車線道路に追い越しの要素は不要だ。
追い越したい車に車線変更させる追い越し車線方式の方がいい
1.75+3.5+1.5+3.5+1.75に変更すれば可能
ttp://www.hrr.mlit.go.jp/niikoku/info/search/nichiendou/plan.pdf
しかし高屋道路できたら今の急カーブあるルートどうなるんだろ？
廃道だろうか
現道も維持だろうね
もっとスピーディーに事業進めてくれなきゃみんなジジババなってしまうぜ
ただ年内に開通できる気はしないな
今年度も部分開通なのは新庄古口道路
津谷から古口までの橋のとこだけ開通予定
工事をし続けることが目的なんじゃないか？と思ってしまいそうなぐらい超スローペースだよな。
けど予算には限りがあるし、
またある一面では"業者の仕事を切らさない"という意図もあるだろうな
その上で何十っていう事業が同時に動いてるわけだしそうそういっぺんにお金は来ないよね
山形市の大学病院の前の道路は大した工事してないのに工期を延長しまくってる。パチンコ屋のせいだどさ
いざって時の代替路線の必要性は認識されたはずだし、何だかんだで同じ東北振興の為にもプラスになるはずだが
でも横軸には全く興味がなかったようだ
宮城県内は鳴子バイパスが供用済みだが、石巻河南道路の調査開始以外動きある？
うんうん。
だから新庄酒田間にはあえて自動車専用道はいらないね。
もっと生活密着型の新庄酒田道にしようぜ。
鳴子バイパスは普通に信号もあるし単なる国道に過ぎないなありゃ。
そもそも宮城県民この路線の計画あるのすら知らないんじゃないの
大崎市街地を迂回できるバイパスと線形改良で目標達成かもね。
金かかっても高速使うべきだな
まじ古口はバイパスぐらい必要だぞ
1〜2年どころか、1〜2ヶ月もあればできっべ。
新道建設の片手間でやればいい。
鳴子バイパスみたいな信号や交差点の有る古口バイパスは必要かもね。
問題は鳴子付近だな
東北中央道同様に県境はなかなか手付かずになりそう
確かに。
下手に自動車専用道路の工事を始められても、東根新庄間みたいにいつまで経っても工事中では無意味だ。
バイパス的な物を迅速に作ってもらえる方が地域には良い。
余目跨道橋と払田跨道橋の桁乗ってた
JRの跨線橋はまだ桁乗ってない
多分これが最後の難関
余目インター周辺は現道の切り回しとかだいぶ出来てた
秋に開通させるなら米沢みたいに舗装もガードレールも設置済みぐらいじゃないと無理だろ
今年度中ってものに何か根拠有るの？
そうやって急かしムード出して東北中央道のトンネル工事みたいなのは御免だわ。
結果的に４月でもGWに使えればOKでしょうよ。
開通目標が今年度だからだろ
ttp://www.thr.mlit.go.jp/sakata/road/amasaka/pdf/amasaka_tayori.pdf
工期がもっとも遅い常万西地区改良舗装工事が30年3月20日まで
ただし開通済み区間の四ツ興野地区改良舗装工事が2月23日までなので、
常万西地区も他の工事と同じ12月中に本線部の工事を終わらせて、
本線通行に支障のない箇所の工事を3月20日までにやるのであれば、年内開通もありうる？
余目地区舗装工事の工期が〜H29.19.1となってるのがちょっと気になるところだがｗ
せっかく高速道路を作りながら中途半端な状態が放置されてる弊害だな
四ツ興野地区のは市街地部分の拡幅工事だと思うから開通時期には関係ないはず
余目ICは、ハーフICでもいいんじゃないか。平面交差だし。
市内の南側に用があるなら両羽橋から行ったほうが早いしな
目標なんて掛け声みたいなもんじゃない？
そこに向かって急ピッチでみんなが動くような話じゃないだろ。
逆に日東道の鶴岡JCTの往き来できない方向がある不完全な構造も何だありゃだったわ
いずれにしてもだ、ケチったり妥協して安っぽく中途ハンパなシロモノを作り後世に悔いを残すようなことはもう止めにしてほしいぜ
庄内のインフラその傾向あるもん
スピードアップもなくノロイままで料金だけは一人前。
おかげて庄内と県都を結ぶ快速が廃止され不便になりやがったし。
確かにそうだな。
俺も新庄酒田道路は70km/h制限の中途半端な自動車専用道よりも、
住人に喜ばれる一般道の方がいい気がしてきた。
ルート設定してアスファルト敷くだけだから１ヶ月もあればいい。
新道建設の片手間でやれば十分。
桁がすでに置かれていた
時間かけてもいいから山形秋田もフル規格新幹線を目指すべきだった
北海道北陸九州は安易なミニの道に走らず長い目で見れば正解だっただろう
盛岡以北のミニ新幹線案や北陸のスーパー特急案を安易に受け入れなくて正解というのは同意だが、
整備路線の北海道北陸九州と、基本計画に過ぎない奥羽羽越は同列ではない
堀田家具が最後に動いて一気に進んだらしい
橋桁みたいなのが道路わきにおいてあるな
四ツ興野交差点改良工事も最終段階
でも、あんなところに歩道橋をつけても歩行者が存在しない
あそこにつけるくらいならむしろ7号線との交差点につけるべきだろう
道路工事って不思議なことが多いよな
意味が判らない
まあ家の近所だからせいぜい利用してやろう、年一回くらいは
ムリじゃないの？東北新幹線は盛岡から青森さらに北海道と次々伸びる路線だけど、
山形新幹線はあくまで行き止まりになる村山地方のための新幹線に過ぎなかったのだから。
ミニ新幹線だからこそ新庄まで延伸出来た訳だし。
>未だに
というなら、整備新幹線の北海道北陸西九州が未だに全通していないのが現状
整備新幹線の全通より、
事業化してないが古口のバイパス整備の方が早いと思いたいが…
羽越みたいに当面の目標として在来線高速化の道に走ったんじゃ？
古口道路は本来なら酒田余目道路以上に優先されるべき区間なのに、放置されてるのが謎なぐらいだよね>>578
四ツ興野地区の小学生が松原小まで登下校するための歩道橋でしょ。
一応、7号線にはこがね町とみずほの間に地下歩道がある。
まさかJRのせいで遅れてるんじゃないよな
市街地部分の拡幅が終わったらポール抜いて全部使えるようにすると思う
新堀インターの入り口（酒田方面）のあたりって今でも2車線あるよね
インター手前の橋も航空写真で見ると2+1車線で区切られてるのが見える
https://goo.gl/maps/ghKxBcW2x1J2
もしかしたらここらへんが追越車線になるかも？
新庄方面はわからん
しかも2+1車線とはなんと中途半端な
正直、今後も予算を十分に確保するのは難しいと思うが
せめて古口迂回ルートだけでも作ってくれ
一般道区間なら４車線になるのか。
もしかしたら自動車専用道に拘ることで山形県民は大損をさせられているのかもしれないな。
酒田市内の市街地部分が一般道になってるだけだが
つまりはただの拡幅
怖くて走れないのかよと
現道を通る車が減れば、現道を利用する歩行者や原付等にも恩恵はあると言える
http://www.thr.mlit.go.jp/yamagata/road/safetycountermeasure/pdf/2017_furukuchi.pdf
こんな小手先だけの改良工事で充分と山形事務所は本気で思ってるんかーいw
新庄古口出来たらインター降りた直後の一般道がその危険区間だしな
新庄古口の完成で交通量が増加し古口の危険度が上がるので
流石に改良しとかないとマズいってなったんだろ
ようやく桁のせるのかも
そうか良かった。ようやく尾花沢から南下する方にも力を入れ始めたか。
実際47号線も過去に何度か水被ってるはず
なんか細かったからT桁橋ってやつかな
それとヤマザワの交差点に歩道橋の桁がかかってた
完成したら物流事情は劇的に変わるだろう
で立谷沢川を越えてまたすぐトンネルで狩川に抜けるのが最短ルートかな
それを考えただけでムリな話だと分かるな。
既に栗子月山という山形県史に残る規模の一大事業が２つも有る。
規模が同等かそれ以上の秋田や岩手には、ここまでの規模の巨大事業は無いよ。
山形だけ更に優遇されることは考えにくい。
せいぜい4キロと2キロぐらいのトンネル掘るだけじゃね
栗子は9キロだし温海は6キロのトンネル掘ったんだぞ
その時のためにも全線自動車専用道路で作らないとな
トンネルは少なくて済みそうだけど現道より遠回りになるな
ところどころ現道活用にすれば休憩所は選り取りみどりだな。
完全に自動車専用道になんかしたら、
通行人の飲食や購入で成り立つ街道筋の街が滅びるわ。
現道活用で新庄酒田間の暮らしを守れ!!だ。
村立朝鮮ワンダーランド造ってもいいなぁ
末開通部分は新月山道路と称して新栗子トンネルクラスの新道を建設してくれたらな
もちろん建設費用分の高額な上乗せ料金払うのイヤだから新直轄でw
おそらく電車が走ってない深夜の数時間しか工事できないから時間がかかるのだろう
湯殿山インターから第二トンネルまでの遠回り区間もすごくムダに感じるよね
田麦俣集落上に高架橋立てるかトンネルもう１つぐらい追加して直線化してくれたらいいのにな
飛騨トンネルは1.6倍の割増料金だけどそれ以上は間違いないな
だからこそ新直轄なわけよ
高額な通行料金を課されたら庄内民は利用しないのが目に見える
または現112号の改良を名目として西川鶴岡道路って地域こう規格道路の名目でも良さそうだな
費用便益比が低すぎてお国からお金が来ないだろう
県も25％出すわけで内陸民が納得しないだろう
あつみ−朝日まほろば、特にあつみ−鼠ヶ関は急いでもらいたい
月山道とか基本計画区間から一歩も前進してないじゃん
調査区間ですらない道路が他の調査区間や事業が進んでる区間を差し置いて進むわけがないだろう
そろそろ日東道スレでやってくれない？接続はするけど日東道全体の話はあまり関係ないし。
これ
鶴岡からの利用はほとんど想定されてないのに何故かこのスレに絡んでくるよね
高速自動車道としての建設は未来永劫ムリと思われ
月山こそ関山峠がやってるように現道ベースに拡幅と急カーブ箇所のショートカット化が現実的だろうな
今舗装工事してない時点で無理
その時ルートの一部移設あるんじゃないかと思うんだが。
http://www.thr.mlit.go.jp/bumon/kisya/kisyah/images/66694_1.pdf
でもあの区間ならいいや
あそこだけ開通してもあんまり安に立たないし
それより余目酒田道路が同じようなリリース出してきそうで怖い
…
あの区間だけだと誰得感あったしな
つか枡形〜津谷と同時の開通でも良いんじゃないかと
まさかどこかのオバサンだったりしてな
せめて大峠道路並の快速路線に生まれ変わってくれたら思うが
削ってしまった以上処理しないとまずいのは確かだろ
近隣の地下水とかに入るとまずい
30年後に完成されても、
もうほとんど受益出来ないや。長い工事は工事業者以外にはメリット薄い。
新庄古口とか高屋とか今事業中の区間はさすがに完成してるだろうけど、
その他は現道のままかなーって気がする
古口区間はどうなってる？＞2047年の人
現道工事中は迂回路も建設しないといけないし
場所によっては近くに迂回路を作るだけのスペースもない
古口を改良しようとすれば道路を拡張するために
沿線住人は全て立ち退かなければならなくなる
最悪でも古口や清川の新しい迂回ルートぐらいは完成して走りやすい路線に生まれ変わっているはず
っていうか国が破綻してそう
どっかの段階で山形秋田で合県するんじゃないか
そのときの県庁所在地は我が大都会酒田になる
そしてこの路線は大都会酒田と寂れた内陸を結ぶ重要路線となって4車線でいきなり完成する
ふふっ
現実的に考えれば仙台が一括して東北地方を治める時代になると思われ
なので石巻新庄道路も整備しないとな
出羽の国だから秋田と山形が一緒になるのは自然な流れだと思ったがなあ
幕末に、薩長の偉い人から庄内と米沢を攻めろと命令されたとき
拒否してこっち側で戦ってくれた仙台アニキの下につくのも悪くないな
あのとき仙台藩が払った犠牲があるから
東北の長兄は仙台さんでだれも文句はないんだろうな
県の思いっきり希望的推計で2040年の山形県人口は80万だから
今から30年後の2050年代には悪い方のペースで進めば県人口50万台は普通に有り得る
道州制で仙台道にでもなるか
新庄酒田に完全高架道路なんか作ってる場合なのかね
現道改良で他の事に金を回せば良いのに
作った道路の維持すらままならなくなるぞ
月山道の長大橋とかそのときどうするんだろう
鳴子バイパスってよくわからん道路だよな
歩道こそないけど第3種の普通にどこにでもある国道っていう雰囲気
しかもあっという間に終わりw
そうすれば土砂崩れや除雪も気にしなくていいし
リダンダンシーの問題や原付おじさんの問題はあるけどメリットのほうが大きい
せめてあの集落を完全スルーできる地点まで西に伸ばしてくれたら
歩道橋も架かってた
あとはヤマザワからチャンピオンまでの区間だけだな
http://i.imgur.com/pwIzSVw.jpg
http://i.imgur.com/a2wNs5l.jpg
http://i.imgur.com/7LbQEfI.png
3.25路肩1.00でも首都高みたいなものと思えばアリだよな
月山第１トンネルと同じ幅でしょ
久しぶりに進捗状況上がってたけど、まだ舗装に取り掛かってるとこないんだな
お盆明けに舗装始めるみたいだけど遅すぎじゃね
原付は舟下りに運んでもらうとしよう
ま、ただの静かな生活道路として存続でいいよ
道路もデコボコで白線も消えガードレールもボロボロで草が生えてるような道路でもいいなら
残るだろうけど
( ;） / ヽ
ヽ ;;i i ,,〃 ＼、 i
.| ;;l ヽ〃 ノ ヽ､ヾ ﾉ
l ;l ﾘ /~ ~ヽ ｒ}
l ;l ぃ 〃 匹 ヾ 丿
l ;i ィ ー ､_＿, - ′;;ヾ
.ｌ ::l ィ彳彡彡 ,央 ミﾐミﾐミミﾐ
已 7 ィ彳彡／;;;;;;＼ﾐミﾐミﾐミﾐ
ﾋ 1ィ彡彡/::::: ::::＼ﾐミﾐミﾐミ
.l ::i 彡／ ::: 金 :::: ヾﾐミﾐミﾐ
| :l ミ/ ＼ ;;;;;;;;; ／ ＼ 彡彡
.l :i { _ ノ ＼／ ヽ ,,}
l i ＼ ） 丿／
.l i ／ / ( ＼
Li ~^~ ~^~
枡形〜津谷はまだ工期読めないんだな
まあ山形県は東北中央道を陳情の重点に置いたんでしょ。
宮城や岩手の復興道路と比べると山形市と会津を結ぶ区間は異常なほどの早さだ。
これで新庄酒田道もとなれば宮城や岩手がキレるよ。
向こうは災害時に唯一の路線になるはずの区間の供用が一向に進まない様子だから。
新庄酒田道が三陸復興道路より後なのは必至だ。
復興道路や復興支援道路は他の高規格道路事業と比べればかなり早いけど、
福島〜米沢や南陽〜上山は復興道路や復興支援道路ではないし、
福島〜米沢は長大トンネルがあるだけに2002年着工2017年度開通予定と、それなりに時間が掛かってる
>向こうは災害時に唯一の路線になるはずの区間の供用が一向に進まない様子だから。
工事が進んでいないのではなく、震災前後に事業化された区間の多くが2〜3年後には供用される
>新庄酒田道が三陸復興道路より後なのは必至だ。
優先順位としてはそうなるかな
その分新庄酒田道は遅れても仕方ないな。庄内との接続には既に山形道が有るのだし。
震災の9年前に着工した東北中央道を比べてるんだｗ
着工って言ったって、着工式で鍬入れイベントやってみた程度じゃないの？
震災までは目に見えた進展なんてなかったじゃん。
捗って来たなあという感じは震災後。
それよりまずは新庄と山形市をキッチリ自動車道で繋ぐことだ。
残った沿線住民も騒音や振動がひどくなって退去者続出
住民のためのはずが住民が誰もいなくなったとさ
やたら工事しようとする奴はそれが狙いか。
沿線住民のためにも新庄酒田間のこれ以上の工事は大反対だ。
お前のクソ工事要望には、>>702-705の皆反対だ。
酒田新庄は何百年かかっても自動車専用道だろ。
帰郷のたびに47号を通るが古口区間だけはいつもネックでバイパス化してほしいと感じるわ
たしかに同意
あそこから直進してインターに向かう方をメインに切り替えたのだな
開通時期も見通し立たないとか唖然とさえする
前波のトンネルはまだ発注されてない
え？
そんなにスローペースでやってたんかい
余目〜新堀のあたりはもうアスファルト舗装してた
どうも工区によって進捗にばらつきがあるような
やっぱり、全て新規に建設するのはムリが有るよな。
早く完成させて供用開始出来るように、現道を流用し改良し開通するのが良さそうだ。
全くだよな、開通に何十年もかかる自動車専用道に拘る輩は自転車に乗ってろだ。
ソーダソーダ。
早期開通で一刻も早い供用はみんなの願いだ。
長引かせようと非現実的なデカい工事を言い立てる反対派は舟下りでもしていろ、だ。
一般道で自動運転が普及するのはまだ少し先の話だろうから、老い先短い人は焦るわけだ
いや、沿線住民の暮らしは行き交う人々によって成り立ってるだろう。
既存道路改良で利便性と両立させるべき沿線住民の生活を守れ！だ。
古口は300人程度しかいないぞ
若い人は20%もいない
おいおい、高規格道路反対ではないだろ。
自動車専用道ではない高規格道路は既に有るのだからな。
集落ごとに信号交差点を作り住人が困らない仕組みは必要だ。
基本は13号みたいな感じでいいんじゃない？
感知式信号にすれば信号待ちがいない時は走り抜けられるし。
↑
現状どこかどう高規格なのやら…
頭涌いてんのかねこのシジイは
何を言ってるんだ？
自動車専用道ではない高規格道路は既に有るだろ。
｢現在の新庄酒田道が高規格道路だ｣などと俺は言ってないだろ。
前例に従い新庄酒田道は自動車道ではない高規格道路にして、
途中の集落の人間を置いてきぼりにしないようにしよう皆で生きて行こうと言ってるだけだ。
新庄と酒田の点を繋いでも小さい。
新庄と酒田の間を面で繋ぐべき。
あの道の駅新道できたら使う人居なくなりそうだし
よし、一致したな。俺も反省したよ。
みんなが望んでいるのは新庄と酒田という点でもなければ、
俺が主張する山形市内の13号のように造りが良く、
専用道路でこそないが、感知式信号で交差点もスイスイ快適に走れる面でもない、
新庄酒田道と接続している東北中央道のような高速道路網だ。
軽トラに先頭を抑えられたら次のICまで為すすべもない｢高速道路網｣で良かったとは驚きだが、
みんなが好きなら仕方ないな。
｢泉田道路は東京オリンピックの頃開通を目標に｣といったペースの工事こそがみんなの望みなのだから、
工事ペースに文句を言う荒らしはみんなで潰そうぜ。かくいう俺もそんな野郎は全力で粉砕します。
現実的に酒田と新庄を繋ぐ話をするスレだったんだが、
何百年もかかるような夢工事を頑強に主張して酒田と新庄を繋がせまいとする荒らしのせいでこの始末よ。
まったく虚しい話だよな。
次スレ立てなくていいや。
全て使い切ったら東北中央道スレに戻ろうぜ。
妄想路案・こんな道作れ@東北 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/way/1494339906/
覗いてきたけど意外と東北ネタあるよね
全くだなあ。
彼はハゲしか言ってない。全く話が通じない。困ったもんだよ。
707: R774 [] 2017/08/18(金) 19:37:12.54 ID:dx98MzvW
お前と一緒にすんなハゲ
721: R774 [] 2017/08/28(月) 06:51:28.95 ID:SirlZJD5
いい加減にしろハゲR774 [] 2017/08/29(火) 00:02:12.76 ID:1yvzUTGM
さっさと死ねよハゲ
730: R774 [sage] 2017/08/29(火) 22:39:41.24 ID:1yvzUTGM
現道改良ハゲは逝ってヨシ！
733: R774 [] 2017/08/30(水) 11:28:30.77 ID:5JpK8kx+
帰れハゲ744: R774 [] 2017/08/31(木) 06:41:26.61 ID:OjNcmKaG
粉砕されんのはお前だハゲ
748: R774 [] 2017/08/31(木) 12:02:10.35 ID:GPuYLAe0
違うだろーーー！！！このハゲーーーー！！！
ここが気に入らないならお前が出ていけばいいだけじゃないのか？
なんでお前の気分にみんなが振り回されないといけないんだよ。
せっかくR47スレとしてスピンアウトしたのだから、多いに語っていくべきだ。
いや。あんたの事言わせてもらったんだけどな。
横からだが、ハゲだなんだのと罵倒するだけで47号について何も語らない者にこそそれは向けるべきなんだがなあ。
意見が１００％合う者同士だけで占めたいのなら、そりゃ２ちゃんねるの禁じるスレ占有だから２ちゃんねる外でやってくれ。
ソーダソーダ。
コロコロID変えながら、ろくに意見も言わず叩くだけの奴がいると俺も思ってた。
こいつはスレ潰しを主張するとんでもない奴だぞ。
749: R774 [sage] 2017/08/31(木) 14:52:40.31 ID:shVMolbE
話が通じないアスペも一名常駐してるしこのスレ自体必要性がないんじゃね？
次スレ立てなくていいや。
全て使い切ったら東北中央道スレに戻ろうぜ。
755: R774 [sage] 2017/08/31(木) 20:56:46.96 ID:jYur4SPY
>>753
いや。あんたの事言わせてもらったんだけどな。
突然わいて来て自分に同意するお前の酷い自演にワラタ
意見をさしはさまれないように大急ぎだなw
757: R774 [sage] 2017/08/31(木) 21:46:19.25 ID:CZJzE2+N
コロコロID変えながら「横からだが」とはなんとも白々しいな
758: R774 [age] 2017/08/31(木) 21:50:14.79 ID:4UmBMrys
たしかにひどい自演を見たw
俺は決して負けない。
このスレを潰そうとするお前のような奴、ひいては新庄酒田間の繁栄を潰そうとするお前になど負けない。
> このスレを潰そうとするお前のような奴、ひいては新庄酒田間の繁栄を潰そうとするお前になど負けない。
> コロコロID変えながら、ろくに意見も言わず叩くだけの奴がいると俺も思ってた。
お前が言うなハゲ
複数人主張してるだけならまだしも
どうせ一人しかいないんだから
自分以外の意見が挟まらないように焦り過ぎだろ。
そんなことより、鳥越の13号交差点に向かう際の尾花沢新庄道路側からの合流ペースが気になる。
全くスピードが違うのに平気でノロノロ入ってくる一般道感覚の人が多すぎて危険。
他から見れば中小都市の酒田と新庄を結ぶ道路に過ぎないのを完全自動車道にするのは優先度が高くなさそう。
自動車専用道路になるかどうかは分からないが、
高屋道路の前後8kmが事前通行規制区間(連続雨量150mm)だから、
これを迂回する道路は整備されるんじゃないか？
あと古口バイパスも
どう作るかなんて国や地元の人が決めることだしな
いくら話したところで何にもならないんだよね
初心者マークをつけなくなる頃の結構な雨降りの日に初めて自分で庄内まで移動したけど、
正直快適に移動できたんだよね。通行量も少なくて。だからその話にはなんか実感ないなあ。
事前通行規制区間ガーと言っても結局、沿線住民の要望が多かった他の区間の工事だけが進んでいる訳だし。
もともと最上地方から庄内にかけてはこじんまりとせいぜい隣町に向かう需要しかないよ。
住人が多い地区では児童に注意しスピード落としつつ、何か買って行って欲しいぐらいのもの。
バイパスすることで従来の道が空くと言われても、普段別に混み合ってないんだよね。
じきに7号線からヤマザワの交差点まで4車線で走れるようにになるかも？
↑
何は？がわかるんだって感じ
普段通行する機会がほとんどないあんたにそんなこと言われたくないわ
都市部の拡充ぐらいがせいぜいなのかもな
新庄から東根に向かえば
この地域への山形県全体の姿勢は何となく分かる
自動車道に乗ったり降りたりの繰り返しが最終形じゃないかな
羽越新幹線だフル規格の奥羽新幹線だ、
山形新幹線酒田延伸だと優先順位がさっぱりまとまらない中で要望続々。
そこに新庄山形道まで加わって山形県民がどれを最も熱望しているかの焦点が合わないもんな。
あれもこれもが無理な時代にこの体では難しい。
ずっと一般道を進み主寝坂トンネルののとこだけちょっぴり自動車道っぽい区間で。
なんだ、高屋道路が開通してるから既に最上地方以上の道路環境は既に手にしてるじゃん。
酒田とはそんなに要望ない
せめて山形自動車道の月山区間の接続に庄内の官民揃って目標を変更すべきであろう。
むしろこっちこそ高速道路に拘らず地域高規格道路方式で整備するのもありじゃないかね。
https://yobit.io/en/trade/MUU/BTC/?bonus=cjboI
>どうしてもこっちに手を付けられない事情あって永久放置喰らうの確定
だと思うが
ハードル自体は高くないよ
支谷が深くて大きいし。
日光いろは坂方式で下り専用として別個に新しいルートを作るのもありだろう。
(日光行ったことない人には意味わからん話かもだが)
そうすれば対向車の危険もなく、快速走行可能な四車線道路の出来上がりだ。
第1と第2付近はさすがに合流するだろうが、 もし必要ならば平行して新しいトンネルを掘り上下線分離して運用するのもいいんじゃね？
酒田と新庄を繋ぐ道って、横手湯沢地区と最上地方を繋ぐ道と同等ぐらいのものでしょ。
数キロずつ高規格道路風のバイパス区間が出来て終了だろうね。
新庄横手間と新庄酒田間だと
新庄酒田間の方がずっと交通量が多い
いつまで経っても目処が立たない「全線高規格道路」になるって、不吉だなあ。
雄勝から新庄なら一部以外事業化しただろ
事業化って言っても目に見えた進展ってなくない？
事業化＝着工じゃないし、
なんとか用地買収してようやく着工しても、工事が予定通りに進まないことはよくあること
東北中央道の村山市区間の工事が予定通りなのか遅れてるのかは知らない
まあ秋田県人も隙あらばお国自慢始めるからどっちもどっち
泉田道路は工事してるよ
それに事業化して数年は設計してるから目に見えないのは当たり前
そうなの？
新庄で降りそびれて進むと田んぼの中の丁字路に出るけれど、
接続する泉田道路の工事が着々という印象はないなあ。
新泉田橋でも昭和のファミマのところを走っていても泉田道路を感じない。
どこで工事してるの？丁字路で13号のくるまやラーメンに至る右折ではなく、
左折して真室川方向に向かえば見えるのかなあ。
自演したりスレチなやつもいるけどな
ttp://www.thr.mlit.go.jp/yamagata/road/sintyoku/izumita/pdf/izumita_201705.pdf
工事進んでるか見てきてほしい
スレ違いなので続けるならあっちで
そのT字路の先今工事してるから見てこい
並行する13号の線形の良さにワラタ。
一方、泉田道路は名前からも明らかだったが東北中央道の一部という名目で新庄市内の渋滞緩和のバイパスを作っただけだな。
新庄IC起点の新庄酒田道の先行きを実地に予想する補助線として新庄から及位辺りの工事ぶりを話題にするのはアリじゃね？
会話も全く成り立たないし
なるほど。新庄酒田間はそれだけたくさんの人が行き来出来る太い道路が存在してるのが図面で分かるね。
新庄大崎間と新庄横手間の細い道路をまずは拡張しようず。
新庄古口道路
http://www.thr.mlit.go.jp/yamagata/road/sintyoku/shinfuru/pdf/shinfuru201708.pdf
高屋道路
http://www.thr.mlit.go.jp/yamagata/road/sintyoku/takaya/pdf/takaya_201708.pdf
貫通まであと2年もかからなそう
酒田川に架ける橋が難工事だったんだよなあ。
世の中全体や地域住民のためにもなる工事が同時に土建屋の生活の糧ならともかく
完全に税金シロアリな路線
これじゃ嫌われるわけだ
あんたの移動手段がチャリしかないのはご愁傷様としか言いようがない
そのこと自体をどうこう言う気はないが自動車専用道路のスレだからいい加減に遠慮してもらえないか
遠まわしに言うても判らんようだからはっきり言うが
とっとと出て行け
なんかこのスレに限らずやたら道路建設に反対する人いるよな
彼らも自転車乗りなんだろうか
＞新しい道路が建設されて便利になる
この前提に無理があるから
100年後に完成するかどうかも不明な路線、高規格自動車専用路線
これをなぜ今のユーザーである俺たちがマンセーしなきゃならん
土建屋だけだろ、嬉しいのは
だったらピラミッドでも何でも作ってりゃいいじゃん
高規格自動車専用道なんてもので遊ばれると現道が放置されるからユーザーには不利益にしからんらないんだよ
こんなことすら土建屋の手先のレス乞食には理解できないのか
悲しい現実だな
チャリってかバイク乗りでもあるオレからすると別個に新ルートなり完成して大型車の交通量が少なくなった方助かるわ
現在の47じゃ路肩も狭いし恐怖感じる箇所だらけ
物流事情は変化するだろうけど
現47号があの状態で放置されて困っている
この程度のユーザーに取ったら常識的な毎日感じてることを書いただけで
自転車しか乗ってないだの出て行けだの鶴岡人だのレッテル貼り
正面から反論もできない
土建屋工作員も程度が低いな
現にID:biJ4O8Gwがいくらこのスレで新庄酒田道路に反対しようが、
国が整備すると決めた区間は工事が進んでるわけでね
ここに出る2ch工作員なんてフケかアカ程度の存在だろうし物を言うだけ無駄かもな
頭が腐ってるから手足も腐る、当然フケも
土建共同体の頭脳、中枢まで逝かれてる一例
土木バッシングについての20分動画
https://www.youtube.com/watch?v=em41H-kP49U
Qなぜ俺たち土建業界は世間から嫌われるのか
A地面を掘る人たちは昔から日本ではエタ非人として忌み嫌われてきたからである
ひっくり返るかと思ったわ
完全に狂ってしまってる
A:土建屋が嫌われてるのは社会に迷惑を掛けているから
地域の不便を人質に不要な高規格工事を叫び
嫌がる声を押しつぶして税金100パーセントの事業を進めてきたから
こんな単純な事実から京大教授が目をそむけて民俗学なんちゃらを理由に持ち出してしまう
網野の引用は間違ってる、彼は百姓をその意味では使っていない
専門外の話だから、幾ら教授さまといってもその程度は問うべきじゃないか
この程度の事実すら直視できない頭脳が京大教授に収まり安倍政権の参与なんだから腰が抜ける
民俗ｗ穢れｗ
馬鹿を晒すのも大概にしろ
だったら血と死を扱う医者や坊主が土建業界と一緒に今でも忌み嫌われてなければならないだろ
どういう現実逃避をすればこういう錯乱した動画を世に出せるのか理解不能
朝日とかサヨクが叩くから土建屋が嫌われたんじゃない
行いをみんながじっと見てて判断した結果だ
このスレを見ても判る
ちょっとでも意見を言うとまともな反論もなしに延々とレッテル貼り攻撃
頭の先からつま先まで本当に腐った業界
こんなシロアリに俺たちの地域道路が食い物にされてる
これに憤らないほうがどうかしてる
この工事をやってる土建屋どもは工作員ともども全員最上川に流れて欲しい
ちょっとは世の中が清々するだろ
言うほど大して工事は進んでないけどね。
そういえば、芭蕉ゆかりの本合海ってあんなに景観を変えちゃって観光資源的には良かったの？
以前はパーっと視界が開けて海のようだったのに、今は自分がこの後に走る道路が一番印象深い程だ。
キチガイもスレチもなんでもござれよ
山形道という高速道路があれどもな、月山の改良がこのまま絶望的であれば物流はどうしても無料の自動車専用道路ネットワークであるこっちルートを活用した東北中央道経由へシフト
月山はたちまち裏街道的存在へと転落して必然的に終点たる酒田が優位になる可能性がある
道路に限らず公共事業を憎んでいるんだろう
彼にとっては5000行もない文章が長い
5万行を超えて外国語で読まされたら言ってもいいかなって言葉だろ
500行も書いてなかったはずだが
もっとも、こういう頭じゃないと工作員なんてやってられないんだろうな
ってことは前に貼った堰根端事件の顛末とか読まなかったんだろうな
事件概要は事実審が詳しいから親切に山形地裁鶴岡支部の判決日時を貼ったけど
こんな頭に判決文は銀河の果てより長いだろうｗ
法学部生なら1年生ですら叩き込まれるこれ以上ないってレベルの有名事件
昭和32年10月18日の第二小法廷判決が38条3項但し書の法律の不知
昭和35年2月4日の第一小法廷判決は37条の現在性と補充性の要件
百選に2件も載ってる本郷村つり橋ダイナマイト爆破事件
これ現鶴岡市域の事件だから
この地域のご先祖さまたちが内陸との行き来にどれだけ苦労してきたか
内陸と庄内を結ぶ道路でこんなお遊びされて言葉も出ない
こういうやつらに冬場の地吹雪で1台先も見えない通行を税金シロアリの口実にされてる
政権中枢の参与の教授があのレベルで腐ってるんだから
工作員の腐敗も痺れるレベルだわ
スゲーな。。。
マンセーマンセー、工事マンセー、税金は最高に美味しい
俺たち税金シロアリの敵は死ねって
ほら、3行だろｗ
南方の粘菌より始末が悪いｗ
空から降ってくる税金を横取りするってのはたまらなく美味しいんだろうな
好きに喰え、腹一杯たらふくと
マジすまんな
無視でいいんじゃない？
支離滅裂な事しか言わないし話にもならねぇもんな。
ほういい事を聞いた。
バイク乗りは40キロ制限の道を70キロ80キロで暴走するイカれた連中揃い。
うっかり別個に新ルートなりが完成して大型車の交通量が少なくなると現道を暴走しだすのか。
バイクにとって現在の47の路肩も狭いし恐怖感じる箇所だらけの方が徐行し安全運転なら現道のままが良い。
ところで、新庄ICは改良しないのかな？初見のお客様にはわかりづらい。
>初見のお客様にはわかりづらい
に起因する事故件数が多ければ対策するんだろうが、
わかりづらい→速度落とす→重大事故になりにくいだと、かえって放置される悪寒
それともID変えた本人かね
住民でこそないが古口に親戚がいるオレが来ましたよ
確かにそれは有るね。
けど誰かあそこで逆走してなかった？
古口には新庄酒田道の信号交差点を作って欲しいよな。
東北中央道を降りた後の新庄の交差点みたいなやつ。あれでみんな減速して安全を確保出来る。
インターチェンジ方式はインター間の工事が全て完了しないと供用されないから時間がかかり過ぎてお話にならない。
ご覧の様にクソみたいなヤツが居座ってるスレだからここの存在は忘れたほうがいいよ
ごめんねクソが居座ってて
よく見ればわかると思うけど
このスレID変えまくってるやつが自演しまくってるだけのクソスレなのよ
もうこのスレもお仕舞いだね
ま、せっかくだし少し様子見るとするかな
47号こそ面してないがガキの頃よく泊まりには行ってたわ
ここで言われてるようにトラックや大型車両がバンバン往来して窓明けてると喧しく、横断する時は命がけな程に怖かったのもまた思い出
現在も改善されず状況が相変わらずなのは残念だけどね
やはり即効性の有るバイパス工事が必要なんじゃないの？
何十年もかかる自動車道を主張する者が簡便な工事の連続で素早い改善を主張する者を目の敵にして困る。
もう分かっているとおもうけど、彼はそれぞれ自分自身の行状を説明しているだけなんだよね。
856: R774 [sage] 2017/09/09(土) 13:41:54.42 ID:QAzhJ694
ご覧の様にクソみたいなヤツが居座ってるスレだからここの存在は忘れたほうがいいよ
ごめんねクソが居座ってて857: R774 [sage] 2017/09/09(土) 14:45:09.44 ID:3SoAWg+8
よく見ればわかると思うけど
このスレID変えまくってるやつが自演しまくってるだけのクソスレなのよ
もうこのスレもお仕舞いだね
集落のバイパス化や線形改良、追越車線追加やらの改良をまずやって
それでも捌けない需要があるなら専用道って話だろう
一足飛びに専用道計画が飛び出して国道はそのまま放置だからおかしいって言われて当然
異議を出してるのは一人だとか決め付けてるのがどうかしてる
高速道路どころの話ではなくなる
なるたけ早く改良しておいたほいたほうが賢明なんだがな
新聞に投書するなり噂の東京マガジンあたりにでも検証してもらえｗ
自転車に乗れみたいな低レベルな煽りを繰り返してるのはむしろ建設賛成派だと見受けられる
これだとどっちが荒らしだか判りゃしない
それよりはるかに人口少ないとこにも高速あるから
その理屈だと天童東根寒河江に高速要らないってなるぞ
確かに、住民の要望はそこだよね。
一般道を不便にし続けることで自動車道を要望するよう誘導しているみたいでなんか嫌だなあ。
古口地区は山と川に挟まれた極めて狭く細長い地形の村だぞ
バイパス作るなら少し手間こそかかるが、南側を一気に迂回するトンネルを掘るかしかないとあの土地に縁のあるオレだからこそ思うがな
といいつつも古口や高屋余目間はこの先建設しないと思うけどね
そこまでするぐらいなら集落の区画整理が最適解じゃないか？
保存が必要な貴重な建造物を迂回するしかないような話でもなさそうだ。
南側にトンネルの方が安いし工期も短くて済むだろうな
>>869は古口集落のどこなら(短期間で)区画整理できると考えてるんだか
それこそ何十年単位と長い期間かけて説得しなきゃならんだろうに
酒田の東大町や山居倉庫前だって計画開始からどれだけ待たされたやら
デカい工事をそっちの方が安いかのような言辞は眉唾
どうせいつものように工事が決まるとどんどん高騰していくんでしょ
そういうやたら時間のかかる工事は今現役のドライバーには未来過ぎて無関係だわ
古口はそのままでいいというのが>>873の意見らしいな
いやレスする先を間違ってるよ
古口はそのままでいいというのは>>871ね
どう見ても古口はそのままでいいトンネルで迂回しちまおうと言ってる
古口の区画整理で街の刷新と道路改良を両立させるというのに俺は一票
＞古口や高屋余目間はこの先建設しないと思うけどね
みんなこう思っているなら、是非とも改善しなくてはならないほどの差し迫った危険は古口にはないんだね。
喧しい等は来るハイブリッドやＥＶ全盛時代で自動的に解決するし。
小さな集落だから区画整理などしなくても10年くらい限界集落化を待てば、
建物を潰して拡幅するだけだから一番早いのかもしれない。
調査してるから
このスレに出てくる連中ってどうして見え透いた嘘をこうも平気でつけるのか不思議でならない
古口に親戚がいて何度か行ったことがあるのが嘘なのか
それは事実だけど南側にトンネルを掘るしかないって部分で嘘をついたのか
どっちか知らんが彼がただの嘘つきってだけは明快
こいつ道路ユーザーを舐め腐ってやがるんだろうな
俺は古口に親戚はいないが
合計したら人生で半日はブレーキを踏んで集落を眺めながら無駄な時間をあそこの路上で過ごした
だって役場前の信号があるし
だから知ってるが土手を通せばバイパスなら明日にでも完成する
北側の家並は一列
その後ろは広い土手と最上川
今の47号なら2列通せる広さの土手とその先にすごく狭い河岸
古口で車を降りたことがないから正確に何メートルの土手かは不明だが道路から見えてるんだよw
あの広さなら完成四車線でもいけるんじゃないのかって気がする
清川方式でさっさとバイパスすれば事もないだろ
どうしてこういうあからさまな嘘つきが次から次へと現れるのか意味が判らない
通過したことがあれば2秒で判明するお話
俺たちを何だと考えてるんだろうか
本当に俺たちが自転車しか持ってないと考えてたりするのか
訳わかんねえ
河川行政との調整もあるのに明日にでも完成するとか真性のバカかコイツ？
清川はもっと堤防広いから
なるほど堤防が有ったか。４車線さえ可能な広さなら２車線なら楽勝だ。
ここの荒らしはどんな意見にも｢そんなのダメだダメだ街のうんと手前から長大なトンネルを作る以外ダメだ｣
という見え見えの業者だからな。
普通の人が見たら >>22
残念だったね
そんなら月山をまともに接続させるよう行政なりに働きかけろよ
あそこって国立公園だからあれ以上ムリってことじゃないの？
そもそも月山道って、誰しもが車間距離を保って決して詰め寄らないなら至極快適なんだが。
もしそうであれば走りやすさが全然別次元だっただけに残念
一方同じ時期に開通した笹谷トンネルは当時対面通行とはいえ第１種規格で建設
どっちに先見の明があったかは言うまでもなかろう
高速道路は別に作る予定だったが、諸般の事情で断念
以来、山形道の一部としての重大な任務を負わされ現在まで頑張っている
その山形道の一部というのを勘違いしてスピードアップを促してくるバカがいるから困る。
カーブ多いから無茶すんなよ
余目酒田道路は現状じゃ年度末かな
古口ってここだからな
http://www.thr.mlit.go.jp/yamagata/river/enc/genre/01-kiso/k03chu/k03c41.html
南側に長大トンネルを掘らなければバイパスは作れないって意見は新庄酒田道路として採用される予定
まだ一切の詳細は明らかになってないけど
貼った写真で言えば、集落の上の田んぼ部分に古口道路の終点が左手から川を渡ってやって来る
だから、そのまま集落南の山をトンネルする以外の道路になるとは考えにくい
古口に親戚がいるとかいう彼はその後二度と現れてないけど消えたわけじゃない
設定を消しただけで普通にいる
訳のわからない2秒でばれる嘘をIDを変えつつ続けてる
>>880と>>884が多分そうだろう、上から目線であからさまな嘘をつくから判りやすい
＞あの幅じゃ2車線もムリだな
＞残念だったね
彼の設定では俺たちは堤防の幅について検索できないことになってるらしいし
さらに、清川の所で47号を走ったことがある人はひとりもこのスレにはいないって想定してるらしい
相変わらず奇妙な馬鹿だよ
グーグルの航空写真でみれば今レベルの国道なら2本は丸々入る堤防が北側にある
脳みそが沸騰してないと、トンネル以外に方法はないなんて嘘は人様に投げつけれないと思うのだが
かわいそうなことになっちゃってるな
見ての通り詐欺師
新庄酒田道路としてトンネルしたい場所をそれ以外に方法がないってことにして書き込んで来るんだから
清川のが堤防が広いとか平気で嘘を塗り重ねるし
で、このスレでは自分以外だれも単純で明快な事実誤認すら指摘しない
それに乗っかって区画整理だなんだの話をするか
都合が悪くなった今は月山道の話題が続いてる
はっきりしてるのは
ここは道路についての専門板じゃなくて詐欺師のサロン
高規格自動車専用新庄酒田道路建設になんとしても持ち込みたい工作員の憩いの場
詐欺師のやり方は事実にたいする指摘を徹底的に無視するの
あんたのようにな
例えば、じいさんばあさんを集会所にあつめて羽毛布団を売る詐欺師
この布団で寝ると持病は治り、田んぼは増収、米価も上がり、孫には働き者の嫁も来る
今なら特別に一セット100万円でお譲りする
などと欺罔行為を働いてるところに一人がニトリの1万円の布団と同じじゃないかと述べたとする
この場合、詐欺師は2通りの言葉しか吐かない
会場にいる他の被欺罔者に向けられる言葉
彼はキチガイです、絶対に彼の言うことに耳を貸してはいけない、みなさん私の話を信じてください
こういう種類の言葉を必ず吐く
このスレで自分に対してさんざん投げられた
上にしっかり残ってる
彼はキチガイだ、彼は自転車にしか乗ってない、彼は悪い鶴岡人だ、などなど山ほど
疑問を投げた本人に対する言葉
なぜ俺たちのやることを妨害する、難癖を付けるな、出て行け
これも散々言われた
詐欺師が絶対に言わない言葉
この羽毛はベルギー産でニトリのはベトナムだから素晴らしい的な事実による反論
詐欺師は商品についての反論はしないの
だって売ってるのは欺罔で得るのは法外なぼったくり利益だから
もし本物の100万円の価値のある布団を商行為として売っていたら安物と同じと言われたら血相を変えて反論する
でも商行為じゃないので商品についての反論はしない
ここでも全く同じだろ
自分に対して新庄酒田道路の有用性について一度の反論もない
あるのはキチガイだから彼の話は無視しろと出て行けだけ
詐欺師常用の2ワードのみ
不当な利益についての興味はあっても商品に対する知識も興味もないからそうなるわな
新庄酒田間に自動車専用道路を作る
これはじいさんばあさんを騙して100万円で羽毛布団を売りつけるのと同じ
布団は必要だし道路も必要
それに付けこんだ高すぎる不当なぼったくり工事
そして爺さん婆さんちは誰も完成を見ることなく死んでしまう
ここに書き込んでる俺たちももしかしたら完成はみない
だって完成時期は今だ示されていないし、そもそも完成するのかどうかすら不明
土建詐欺
税金にたかり日本を喰いものに好き勝手し続ける
悪質だな、実に悪質
11/4だよ。感動したわ
ようやくという感じ
平気で嘘をつく
そして、読まないと言いつつしっかり読んでる
もう無茶苦茶
正確に言うと、読まないんじゃなくて
みなさん読んではいけません、彼の話を読むのを止めましょうの呼びかけだろ
土建シロアリ詐欺集団、手つけられないな
お前の主張は現道改良しろ、現道は不便だからダイナマイトで爆破してやるぞ、だろ？
で気に食わなければ土建屋マンセーだ詐欺師だのレッテル貼りだけじゃねえか
そんな馬鹿とまともな対話なんか出来るはずもないし、馬鹿の妄想に付き合う必要もない
そもそも現道改良なんて話はこのお前以外ではだ〜れも聞いたことがない
新庄古口、新庄酒田道路が計画された時お前ら何してたの？
事業化された時は？
地元の工事説明会とか行って意見してみたのか？
黙って指くわえてみてたのか？
現道を改良する前にお前自身の「言動」を改良しとけ
栗子もほぼ作り終わったし空いたリソースを投じて次は村山区間を集中的に作ってもらいたいね
相変わらずこの流れ続くんだろう思うとウンザリ感あるけどさ
次スレ案だが
日本海東北道とか東北中央道みたいな縦軸のスレでローカルな話題やると反発するやつが出てくるよな
だったら横軸でまとめるってのはありかもしれない
【山形】山形自動車道・新庄酒田道路・新潟山形南部連絡道路スレ【横軸】
全然ありじゃねえよ
山形自動車道も新潟山形南部連絡道路ももうすでにスレがあるのにこんなわけわからんヤツがいる荒れたスレに巻き込むなよ
そんなこと言ってただただ山形の道路で雑談したいだけだろ
山形の道路総合スレももうすでにあるから雑談したいならそこにいけURLも貼ってやるから
山形県の道路 2
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/way/1327153208/
そっち使いたいやつは使ってればいいだろ
↑ 馬鹿すぎて大笑いしました
【高規格】新庄酒田道路 part2【自動車専用】
ってかもう放棄したんだっけ？
>>906
つまり一般道路と高規格道で分離ってことかな？
住み分ければ正常化するのであれば賛成だが
そうだなそのスレッドでは高規格道が完成している区間の話だけしようぜ。
それ以外の話はスレ違いだ叩き出そうぜ。
その芸風飽きたよ
キチガイ鶴岡人さん
467:R774 2017/09/15(金) 05:31:25.76 ID:YayqGBpl
新庄酒田道路スレそろそろ落ちそうなので古巣のここに帰還してまいりました
仲良くな
こいつのことだな
息を吐くように嘘をつくって言葉がそのまま当てはまる一人を別枠と考えても
平常化っていったいどの状態を言うんだ
あいつが嘘八百を並べ立ててるときにここでは誰も否定しないよな
むしろ区画整理だのなんだの話に乗ってみたりスレ違いの別路線の話をしてみたり
この状態が正常化なのか
三重県内の東名は勾配がきつくカーブが急で照明がないから走りにくいと誰かが言うと
そうだそうだ区画整理しろとか言っちゃうのか
西名阪はスレ違いとか言うだろ
箱崎から百道に行く都市高はビルに囲まれ見通しが悪い
などと平行世界の話をするやつには注意しないか
この世界では南行きは3階（記憶で書くから逆だったかも）
北ならどこだろうか
冬はやっぱり230号に限る、定山渓は冬季も快適すぎて5号回りなんて使えない
こんなことを言ったら噴火湾に叩き落すぞって言われて当然
でも、新庄酒田道路では違う
路線利用者か地元住民、もしくは道路好きは誰も居なくて
縁もゆかりもない人たちが河川国道事務所の開通発表に提灯を付けて騒ぐだけ
それが正常化なら板が違うから全員出て行くべきだ
だって、ここは道路について話をする板で工事業者の憩いの場ではないから
四ツ興野からの西行きがセブン前の信号まで木曜の夜に4車線で開通した
ちょっと前からラインも引いて完成してたが車は通してなかったから数百メートルは伸びたな
俺に言わせればクソ路線の詐欺道路だが
ここでは夢の新庄酒田道路の一部だったはず
馬鹿みたいな金を使ってせっかく作ったんだし是非はともかく祝ってやれ
それとも河川国道事務所が発表しないと書き込まないとかいう業者ルールでもあるのかな
まじすまんな
またお前か
お前の主張は現道改良だけやればいい、現道改良しないと不便だからダイナマイトで爆破してやるぞ、だろ？
でそんなお前の妄想に誰の賛同も得られず、ルサンチマン丸出しで土建屋マンセーだ詐欺師だのレッテル貼りだけじゃねえか
そんなヘイト野郎とまともな対話なんか出来るはずもないし、馬鹿の妄想に付き合う必要もない
そもそも現道改良なんて話はこのお前以外ではだ〜れも聞いたことがない
新庄古口、新庄酒田道路が計画された時お前ら何してたの？
事業化された時は？
地元の工事説明会とか行って意見してみたのか？
黙って指くわえてみてたのか？
工事が始まってから文句つけたところで誰が相手にするわけねえだろ糞が
流石にこのスレから出ていけとは言わん
最低限トリップ着けろ
それで全てが丸く収まる
現道改良とかどうしたいとか主張したいんじゃないんだよ、
そいつだって新庄酒田高規格化が今さらどうできるとか本気で思ってないし行動起こす気もないだろ
ただのハラスメント嫌がらせ、ウサ晴らしに来てるだけなんだよ
薄っぺらな極めて私的な私情で吠えてるのがミエミエだからこそ住民だの利用者だの第三者的なかつ具体性もない公的なキーワード多用するんだよそいつは
>>915
これはとても的を得た分析だな
＞新庄古口、新庄酒田道路が計画された時お前ら何してたの？
＞事業化された時は？
＞地元の工事説明会とか行って意見してみたのか
＞工事が始まってから文句つけたところで誰が相手にするわけねえだろ糞が
これは嘘つきの彼が大好きなフレーズらしく何度も繰り返してる
始めの方から10回以上もかな
スレも終わりだしいい加減に誰か訂正しないの
2秒で判明するどころか最初から判明してる明確な嘘
自分は最初に読んだときにひっくり返った
何を言っちゃってるんだこの知恵遅れはと考えたが今では典型的な詐欺師の言説と理解してる
訂正はこの道路を無価値と考えてる俺の仕事じゃないと思い放置してある
この道路にプラスの価値を置いてる誰かが怒って訂正するだろう
そういう人は多数なはずだしと考えて
このスレには酒田住人であり47号ユーザーでもある俺と息を吐くように嘘をつく彼しか居ないって訳でもなかろう
なぜこの手のあからさまな嘘が放置され嘘つきが得意げに跋扈してるんだ
意味が判らん
これの訂正も俺がやっといた方が良いのかな
このスレには道路ユーザーも居なければ近隣住民も居ないし
ユーザーでも住人でもないけど道路好きも居ないってのならこれの訂正も俺の仕事かなあ
こんな嘘つきと嘘を前提に平気で会話できるとかやっぱあんたらみんな詐欺師なんだだろ
古口の親戚にはさすがに驚いたよw
あんな恥ずかしい嘘を前提に会話するとか詐欺師のサロンとしか思えん
一般ユーザーでは必死さが違うから仕方ないよ
大体山形県は奥羽・羽越新幹線とか夢物語ばかりで、
少子高齢、人口減少、過疎化という厳然たる事実が見えていない
立てる？
立ててもいいがキチガイ対策はすべき
道路板はワッチョイ付けられるんだっけかな？
土木会社工作員が困るだろw
てか「ユーザー」なんて言ってる時点でバレてんだよ、もうちょっと努力しろやｗｗｗｗ
結局はこれなんだよな
>土木工事によって直接利益が得られる関係者と、
>一般ユーザーでは必死さが違うから仕方ないよ
金、金、工事
もっと工事を、巨大な工事を
腐ってやがる
＞新庄古口、新庄酒田道路が計画された時お前ら何してたの？
＞事業化された時は？
＞地元の工事説明会とか行って意見してみたのか
＞工事が始まってから文句つけたところで誰が相手にするわけねえだろ糞が
こういう嘘つきを野放しにして
事実と全く異なるこの書き込みを最後まで訂正せず、俺が否定的な考えを持ってるからと総攻撃
おそらく、圧倒的多数の工事関係者とごく少数の一般ユーザーしかここに居ない
ここのクズどもはこの板を土木板と勘違いしてすき放題
でも、ここは紛うことなく道路板
次スレがどうこうふざけたことを言う前に板が違う
工事関係者は移れ
恥はないのか
呆れるばかりの厚顔だよ
すまんな
すまんな
925:R774 2017/09/17(日) 05:21:51.98 ID:tpCv0Eax次スレ立てなかったらこのキチガイを野に放つことになるから隔離施設として次スレは必要かもな
そうだな>>925も言うように>>924の隔離施設として必要だろう
こういう考えの馬鹿っていまだにいるんだねw
「地方は人口が減っているのだから、交通インフラの整備なんか無駄だよ」
逆だ、逆！
交通インフラが整備されていない地域の経済が成長するはずがないし、人口が増えるはずもない。
このテの地方のインフラ整備や日本の経済成長を妨害する連中と遭遇するたびに、
「ああ、日本国はこういう馬鹿のせいで亡国に至るな」
と、毎度毎度、思います。
結局答えられねえのかよ、この馬鹿w
腐ってんのはお前だよ。
ただの質問を嘘つきよばわりして無視しようとしても無駄w
結局お前もルサンチマン丸出しで業者叩きしたいだけなんだな
残念でした、馬〜鹿www
＞新庄古口、新庄酒田道路が計画された時お前ら何してたの？
＞事業化された時は？
＞地元の工事説明会とか行って意見してみたのか
＞工事が始まってから文句つけたところで誰が相手にするわけねえだろ糞が
工事ったって鍬入れ式やっただけとかで進展ないだろ。500年ぐらいかけて自動車にすればいいんじゃねーの？
ワッチョイ付けても構わんないんだろ？
「一人で頑張っている反対さん」でも「道路ユーザー」でもいいから名前つけろや
どんなに繰り返したとしても一般人である俺にはプレイの内容がわからない
＞ただの質問を嘘つきよばわりして無視しようとしても無駄w
これはどうやって楽しむの？
あのさ、ここは道路板の新庄酒田道路についてのスレなの
土木板じゃない
工事会社の仲間内では楽しく遊べるかもしれないが俺は工事関係者じゃない
ただの道路利用者、地域住民、お前らにとっては外部者
説明がないと楽しめるわけがないだろ
こんなことが理解すらできない手帳を貰うレベルの頭が残念な人なのか
念のために加えるが
現時点で、新庄酒田道路は20km近くは調査区間
10kmくらいは候補路線
従って、計画路線になってない部分すら含んでる
このことは、お前を含めて、このスレに書き込む人間なら全員が間違いなく知っている公知の事実
公知の事実に証明は不要
説明会があるとすれば、これから、いつか将来、まだ来ていない未来のある日
平成の次の元号のいつかの日
西暦20××年のいつかの曜日
この点に説明が要るなら誰かに頼め
俺はパス
＞新庄古口、新庄酒田道路が計画された時お前ら何してたの？
＞事業化された時は？
＞地元の工事説明会とか行って意見してみたのか
＞工事が始まってから文句つけたところで誰が相手にするわけねえだろ糞が
これを10数回もレスされたが何のプレイなのか俺はまだ理解できてない
土建詐欺仲間内では新潟県内の東名高速について議論する遊びがあるのかも知れんが
何度も言うが、俺は詐欺師じゃない
平気な顔でこの馬鹿と会話を楽しむのがこのスレの平常化らしいが
詐欺師にキチガイ呼ばわりされる
俺にとってはむしろ光栄だな
事実を指摘する人間をキチガイと決め付けないと詐欺は成り立たない
たとえば、100万円で売りつけようとしてるその布団はニトリで1万円で売っていたとか
古口には堤防があるとか
説明会はまだ始まってもいないとか
事実の指摘は常に詐欺師を追い詰める
だから、ここでのキチガイ呼びは俺にとっては称号
こんなのがゴロゴロ
本当にこのスレって腐ってるな、腐臭がひどい
お前の素性なんぞどうでもいい。
どうせルサンチマン丸出しで業者叩きしたいだけの嫌儲民か、被害妄想癖のひどい統失患者かなんかだろｗ
ついでにお前が早期開通を望む市民達を土建屋詐欺師呼ばわりしたりしようが、それもどうでもよい。
あのさ、ここは道路板の新庄酒田道路についてのスレなの。
交通政策板でもないの。
土建屋叩きの仲間内では楽しく遊べるかもしれないが俺も工事関係者じゃない。
誰も調査区間・候補路線の話なんかしていない。
建設中の新庄古口道路の説明会が平成の次の元号のいつかの日？
西暦20××年のいつかの曜日？
これの脳内では説明会とやらは工事中か完成後にやるらしい。
黙って指くわえて眺めましたと素直に白状しときゃあいいものをｗ
まあ百歩譲って調査区間他の工事着手前の区間に意見が有ったとしてもだ。
「腐臭がひどい」こんなスレでわめく暇があるんなら、
県なり東北地方整備局にでも訴えるがよかろうが。
こんなことすら理解できない馬鹿が、免許とって車運転するはずもないから、
放置しても実害は無いのかもしれないが、「おれ、めんきょとってくるまかう」レベルの池沼だったりするからたちが悪いｗ
じゃあ遠慮なくキチガイと呼ばせてもらうので
じゃあ次から名前欄に「キチガイ」と入れてくれ
百歩譲らなくて良い
これの遊び方はどうなってるのか聞いた
＞新庄古口、新庄酒田道路が計画された時お前ら何してたの？
＞事業化された時は？
＞地元の工事説明会とか行って意見してみたのか
＞工事が始まってから文句つけたところで誰が相手にするわけねえだろ糞が
これを平文にすると、明日ディズニーランドに行かなかった理由を問う意味内容になる
1回じゃない
何十回と明日行かなかった理由を聞かれたｗ
こういう文章を作るやつにまともな知能があると想定するほど自分は馬鹿じゃないと思ってるが
解読の手がかりすらいまだつかめない
どこの地域に住んでるんだ
路線について、地域について、全く事実と合わない話をこれだけ続ける
山形じゃないってことしかわからない
お住まいの地域がわかれば素敵な例え話を作れるのに
とりあえず、お前の発言は三重県内の東名道路についての話と等価
人間に理解できない言葉を使うから詐欺師にしても低レベル過ぎると思う
どちらかというと怠惰な無知に近い
こんな田舎の路線だし無知は良いが検索すら全くしないで書き込んでくるから軽蔑しかされないのだと思われる
こんなの雇っても土建会社は目的を達しないんじゃないのか
もはや心配になってくるレベル
端的に表現するとゴミ
ゴミは腐臭がするものでどこもおかしくないだろう
お前の知能に合わせて言っている。
キチガイのレベルに合わせて言っているのだから感謝されても良さそうなものだがw
そのまま答えよ。
答えられないならば現在事業中の新庄古口道路が地元民に対してなんの説明もされていない根拠を提示せよ。
そして、県なり東北地方整備局にでも訴えたことが一度でもあるのか答えよ。
支那北鮮のような独裁国でもない限りあり得ないと思っていたが、
新庄古口道路ではあったらしい。
事実であれば看過できぬ事案であり、国連から非難されても仕方ない。
詐欺師の手法って定型化されてるからすぐばれるって判んないのかな
これは細分化による誤魔化し
新庄酒田道路は完成した場合の総延長50km
現時点で、その内の約20kmが調査区間で10kmは候補路線
つまり説明会は半分もやってない
新庄酒田道路で地元説明会が終わったかのような嘘をつき
今さら反対しても無駄と決めつけてみせた
何度も繰り返した
で、半分以上はこれからだって事実をつきつけられると話を摩り替えて終わった部分もあると逃げる
ここでは新庄古口道路の話にしちゃった
つまり古口集落ですらどこを通るのかも不明な現状では説明会はできないの
>>378くらいjからの流れと全く同じやり口
最上川峡が最も走りにくいから先に作るべきだったのに平野からやり始めたのはどうかしてるって話になった
そしたら一番のカーブは猪鼻でちゃんとトンネルしてると摩り替えた
高屋トンネルって規制区間中の3kmでしかないのにな
ほら全く同じ
路線を好きなように細切れにしてその部分だけを使って言い逃れる
細分化詐欺
詐欺師の腐れ手法なんてみんな定型パターン
地域道路を喰いものにして税金にたかる土建シロアリ詐欺師集団
ネット工作にも余念がない
やだやだ
ダメだこりゃ思ったわ
このスレをもって終わりにしていいよ
いい加減にしろ。
こんなのごまかしでも何でもない。
> つまり説明会は半分もやってない
だからその終わった分の説明会に一度でも出向いて意見を述べた事があるのかと一貫して聞いているだけなのだが？
お前こそ半分も終わってないなどと話をすり替えるな。
お前の話では支那北鮮のような独裁国よろしく地元民に何の説明もなく建設を強行したかのような印象だが？
> 今さら反対しても無駄と決めつけてみせた
着工した区間については当たり前。
> 地域道路を喰いものにして税金にたかる土建シロアリ詐欺師集団
> ネット工作にも余念がない
そういうお前も業者叩きとレッテル貼りに余念がないな。
まことこご苦労なこったw
ソ
ス
レ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1494849927/
【北海道】脱税容疑パチンコ経営者、朝鮮総連に資金供与 検察摘発を「制裁」と総連内に動揺
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1437309191/
クソについて書き込むスレの言説がクソになるのは当然の理
詐欺師が滅茶苦茶にしたクソ道路をなめたらいかん
古口には土地がないとか息を吐くように嘘をつくだろ
親戚がいるから知ってるとか
で、みんなで話し合う、区画整理しようとかトンネルだと
隣には国道が2本も入る土地が見えてるのに
これが彼らのやり口
工事説明会になぜ参加しないといい続ける
最後まで全員で放置してたから俺が訂正しといた
50年後の説明会に行ける訳がないだろと
もっとも難工事が予想される最上峡部分の西側10kmは候補路線
候補なの、判るかコウホ
未来のいつか計画路線に昇格する
更に長い時間が経過した後に調査区間になる、調査
事業は調査が終わってから
事業化区間になったら説明会
トンネルを掘り始めるのはそれが終わってから
供用区間になるのは、いつ？？
50年後には出来てるのかなとも思うが
200年後に完成するっていうのも半分は冗談で半分は見たくない現実
これの完成を待つため地元の俺たちは曲がりくねった47号を使い続ける
詐欺師がスレに出てきて息をはくように嘘をつくのを見続ける
ちょうどいま最上川が大増水してる
クソ道路とともに詐欺師どももみんな流れろ
免許を持ってないとか自転車にしか乗らないとか悪い鶴岡人とかキチガイとか
俺にはさまざまなレッテルが貼られた
でも嘘つきとは一度も言われなかった
なぜなら事実しか書いてないから
次スレが立ったらまた書く
事実だから書かざる得ない
嘘つきがいる限り、義務として訂正する
地元なめんな、クズども
>>944
スレよりも先にそもそもこの道路が要らないの
いや待て、自分以外は全部敵みたいな考えは単なる誤解だって。私は業者とか無関係だし。
どうせ計画立案自体がまだまだ先の話になるのだろうから長大なトンネル工事をするぐらいなら、
区画整理の方がシンプルだし新たな街作りにもなるから一石二鳥だろうと思っただけでさ。
バイパスして従来の街は寂れるに任せるというより沿線のままにして地域の活力を興したいと思うから、
トンネルであれ堤防道路であれバイパス案には合致はしてないけどさ。
それは済まなかった
汚い言葉を使ったことを謝罪する
今年は羽越水害から50年だとかで8月終わりごろから先日まで山形を上げてそればっかりやってた
テレビをつけるとNHK山形から民放まで水害の様子
新聞は山新なら一面で大手紙は県内版で地区の堤防は大丈夫か、ハザードマップはどうこうとやってた
古口は羽越の次の水害で民家の2階まで水に浸かった様子とか放送されてた
堤防とかも
このスレは事実と異なる書き込みが結構あってそういうのが訂正もなく放置される
だから全員が工事会社の工作員に見えてくる
済まんかった、許せ
この台風では県内には大した被害がでてないようでなによりだった
じゃあな
【R47】新庄酒田道路 Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/way/1505842118/
おまえらさよなら
あ
マジキチは論外にせよ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/way/1505842118/
新スレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/way/1505842118/
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/way/1505842118/
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