【高速】横浜環状道路 Part3【北・北西・西・南線】©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
横環西側区間と環状3号は地上と地下で同時整備じゃね? >>1
お疲れ様です。
□横浜北線(横羽線〜第三京浜)が2017年3月18日(土)16時に開通します
http://www.shutoko.co.jp/company/press/h28/data/02/01_kitasen/
※馬場出入口は未供用、供用開始時期は未定
※港北ICからは乗り降りできません、北西線開通時から可能になります。
□横浜環状北西線 シールドマシン組立現場公開 2016/12/16
http://radiate.jp/20161216/north-west-line_2016/
2020年(平成32年)7月までの開通を目指します。
□横浜環状南線 現在の状況写真 2016/12/22
http://www.yokokan-minami.com/site/main/about/4/2.html >>1
乙
横環北西と南をつなぐ計画ってどっかで見られるのかな? 新東名からの流入は圏央道を通じて新湘南バイパス・横浜湘南道路、横浜環状南線に逃がすという計画で、
武相幹線と横浜環状西線は後回しみたいな表現になってるけどねえ。 いわゆる武相幹線(新東名)は環状西線で泉区のあたりでつながるんだっけ? >>10
環状西線って環状三号線と一緒に造る様な気がする。それしかないよね。
泉区のとこで繋がるんでしょうね 南線が厚木までつながって、北西線もできれば、言ってみれば遠回りとはいえ、バイパスできるようになるから、西線も武相幹線もあまり存在意義がなくなって作られないかもね。 それは京滋バイパスがあるから新名神がいらない的な話だね 外環がようやくできるように、新東名もいつかは作ると思うなぁ
120km化が始まったら特に切望されそう >>12
南線は北西線に繋がる環状だよwww
南線箇所に武相線が接続 >>14
新東名造ってるやん 起点の海老名南IC開通は2017年度だよ。 >>15
南線って戸塚で終わりじゃないの?
そこから先は西線っていうのかと思ってたけど。。 >>9
ランプが片側1車線ずつしかないし新湘南合流部も設計不良 しかも変にうねうねしてるし
あそこはネックになるだろうな 横浜湘南と繋がったら、茅ヶ崎の料金所は撤去するんじゃない? たしかに環状西線つくらないと1号線がパンクするよなあ。 >>23
藤沢ICに料金所作って全国網に組み込み
茅ヶ崎本線とJCT料金所は撤去かな? 新湘南BPってそもそもどういう経緯で作ったの?R1混雑緩和?
最初から圏央道の一部として考えられてたわけではないよね? >>26
純粋なR1BPを「現道活用」で使ってるだけ
だから茅ヶ崎JCTの分岐はあからさまに圏央道側が分岐扱い
まあ栄JCTも横浜湘南道路が分岐側なんだけど なんか、元々よこかんみなみも、横浜湘南道路も、新湘南BPもそれぞれに計画があって(圏央道としてのじゃなく)、
せっかくだからつなげようぜ的にやってる気がする。もし圏央道の一部なら料金設定変わらないはずだろうし。。 >>28
よこかんみなみって「横浜横須賀道路戸塚支線」でもあるしね >>28
新湘南が横浜湘南道路の一部なのは現在の藤沢ICの構造から明らか。 >>30
「圏央道」としてとは別って話でしょ
なに勝ち誇ったように言ってんだか >>31
勝ち誇ってなんかいませんが。
勝手に忖度しないでくれませんかねぇ。 >>30
別に明らかではないでしょ
城南交差点をオーバーパスしてそのまま
藤沢BPに下ろす予定だったのかも知れないし
そのせいか藤沢ICの付け替え工事も準備構造より大規模になってる >>32
勝ち誇ってるようにしか見えないよ
自分の書き込みよーく読んでごらん
そういうのを世間一般では「勝ち誇ってる」ように見えるんだよ
ひとつ勉強になったじゃないか?
よかったな >>30
新湘南BPの藤沢ICより東側って、
当初は別の構造を想定していたように思う。
上り下りとも北側車線がIC、南側車線が本線だったのを
上り下りとも外側車線がIC、内側車線が本線になったよう。 >>36
君の書き込みも上から目線で勝ち誇っていますねw
負けず嫌いなんですか? 横浜湘南道路の構想は飛鳥田市長の頃に始まったんじゃないかな? 俺が、小学生の頃(25年くらい前)には、
横浜湘南道路ではなく、同じようなルートで「横浜藤沢道路」っていう構想があったのを覚えてる。 横浜藤沢線は断片的に存在してるがな圏央道開通後に江ノ島辺り残して開通でしょ 図書館に行くと横浜の歴史に関する書物がいっぱいあるから道路計画の始まりも分かりそう。 横浜藤沢線は一般道。
横浜藤沢道路は、有料道路として>>44が言うように当時の日本道路公団が計画してたものが、横浜湘南道路として再計画されたもの。
横浜藤沢線は横浜藤沢線で主要地方道だから全然別物。 ほとんどが昭和30年代くらいには計画自体はいまの状態であったんでしょ?道路規格は別として。 圏央道スレで、「横環北西線ができたら南線なんてほとんど通らない」みたく言われててワロタw
原宿とかの混雑知らない茨城県民ぽいがw 20年以上前に大黒線で生麦JCTを通った時は
「この分岐できる構造はどこに行く道路が接続されるのかな?真っすぐ行ったら住宅地のど真ん中だぞ」
と思ってたよ。
横浜青葉ICも
「将来道路が延びそう」
と思わせる造りだった。 横浜青葉IC周辺は絶賛工事中のおかげで抜け道が使えなくなったお もう工事してるのか。。
マジで南線より早く出来たりして。。 北西線を横浜青葉から乗ると、東名のゲートを通過してから首都高のゲートがあるんですかね?東名の料金取られるのかな? 東名出入り口は現状の高架のまま
首都高出入り口はR246からの導入路を一部共有しつつ途中で地平におりて
下道の信号十字路を直進しまた高架に戻ったところに作るのでは >>56
確かに、58の図だと2買い通るように見えますね。
まさか、東名分として、ターミナルチャージ150円も取られたり。 東名の料金所内を通るだけで、北西線に行くレーンにはブースやETCは無いのでは? >>60
だったら、現東名料金所も内側2つぐらいはブース作らないで開けとくような。 >>62
一度作っちゃうと撤去できないものでもないだろうに・・・ 横浜環状北西線(ほくせいせん)事業概要
https://www.youtube.com/watch?v=SS6tlYuFupw
2:00のところで新設ゲート部分、北西線から青葉ICに直接出る側の
ゲートがない(屋根がない)のがわかります。(作れる幅はあるっぽい)
青葉ICゲートはすでにある一体の建屋だし数が少ないから東名・北西線共用かな。
(真ん中のゲートは今でも混雑時用に出入両方向対応っぽいし) ちなみに、青葉ICの高架で出入線の間に橋梁がむき出しになってるのは
料金所の上を通って北西線を西に延伸できるような構造にもなってるってことかな?
どこで本線を分岐させるかは問題ですが。 >>61
嘘じゃなくて、本当に横浜藤沢道路って名前の計画をみたことがある(横浜藤沢線とは別に)。 横浜湘南道路じゃないの?
栄JCTから新湘南バイパスまでのほぼトンネル道路。 >>64
今問題にしているのは逆方向(横浜青葉R246→北西線)なんだが。 そうそう、横浜藤沢線じゃないとしたら、第二横浜新道かもね。 ◆パチンコは低学歴アホ幹部がパソコンを1〜2回クリックして大当たりさせてるだけです(これを遠隔というならすべての大当たりは遠隔した大当たりです)
・パチンコ、パチスロは大当たり抽選してないので客が偶然、自力で大当たりをすることは1回もないです。
・大当たりはアホ幹部がパソコンを1〜2回クリックさせて大当たりさせたのしかないです。
・PIA、サントロペは内ち子に大当たり連チャンさせて年間1億円以上の裏金を作ってる犯罪組織です。
・PIA、サントロペには内ち子が数百人います(神奈川県川崎市のJR川崎駅前はPIA、サントロペがたくさんあります)。
・ネカフェのダイス(DICE)と、まんがランド(漫画喫茶)の運営のザ シティ(パチンコ店)/ベルシティ(パチスロ店)は朝鮮系の可能性が高い。
・ベルシティ伊勢佐木町店はソープランド街にあって、その隣にはカプセルホテルとアニソンカフェをやってるので朝鮮系の可能性が高い。
・この会社は2ちゃん管理人の権利(資格)を持ってるようで、ネカフェ板のダイス(DICE)のスレとスロット店板の「川崎駅東口」と「横浜市中区関内」で
IDを変えながら自作自演のステマをしてます(2ちゃん管理人の権利の権利を持ってる人はIDをいくらでも変えられる)。
・2ちゃんは、企業に2ちゃん管理人の権利(資格)を販売してるようです。
買ってるのはパチンコ店、パチンコ業界、インターネット工作会社(ピットクルー、イー・ガーディアンなど)、自民党ネット工作部隊(J-NSC 自民党ネットサポーターズクラブ)などか?
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◆内ち子が日本で一番多い店、神奈川県を中心に関東に展開してるPIA(ピア)、サントロペ
神奈川のPIA(ピア)、サントロペ、ロペステーションは内ち子の数が日本で一番多い
内ち子は数百人はいる
ここは東京、千葉にも店を出してるが、なぜか稲川会の縄張りになんだよねww
内ち子を使って作った裏金は年間1億以上はあるだろう
この金が北朝鮮に渡ってる可能性もある
PIA(ピア)、サントロペの社長は自分の店が、アホ幹部がパソコンを1〜2回クリックして大当たり(遠隔)させている、この遠隔で内ち子に大当たりさせて裏金を作ってるこを知ってるはず
というか社長がやらせてると思う
だから社長の顔を検索しても見つけられないんだろうな 横浜小田原道路なんて計画もあったな
一部は横浜環状南線に転用されたけど >>75
湾岸5期+金沢支線+よこかんみなみ+横浜湘南道路+新湘南BP+西湘BPで一応計画達成なのでは? 横浜新道と小田厚をどっかで接続できればよかったのにね
さらに新湘南BP終点を相模川越えて西湘BPにつながってればなおよかった >>76
湾岸5期って?
あれよりもまだ伸びる予定あんの? >>79
本牧JCT〜幸浦を建設時は5期区間と呼んでいたんだよ。 >>78
あとは新湘南BPU期の残区間を着工するかどうかでしょ
R134一般部の暫定拡幅でそれなりに流れちゃってるから微妙だけど
津波防災道路として造るなら可能性はゼロではないかと >>77
新湘南BPも、
茅ケ崎中央からそのまま平塚の北側を回って大磯手前で南下、西湘BPに接続
ってしてたら、とっくに開通していたね。 湘南新道というと、1号から分岐して茅ヶ崎手前で134に合流する道ってイメージ >>81
新湘南は無理に大磯まで延伸しなくて良いから、相模川越えとR134江の島側に専用出入口作って貰えないかな?
茅ヶ崎市がバカだから柳島なんかに道の駅作るようで、これが出来ちゃったら新たな渋滞の原因になりそうなんだよね。 道の駅の名前がサザン茅ヶ崎、、、
カッコ悪すぎるだろ。。。 横環北が出来たら一番恩恵を受けるのはどこになるのかな? 単独だと港湾地区と三ッ沢線かな?
北西線とのセット感のが強いけども サザン茅ヶ崎かあ、お役所の瀬一杯頑張りました感がせつない。 >>92
横浜北部や川崎北部と羽田空港を結ぶリムジンバス。
夕方の石川町から三ツ沢方面の渋滞は酷い。 横浜駅から羽田に向かうバスも恩恵受けられるといいなぁ。。
いまは石川町JCTを通るしかないけど、毎朝毎朝混みすぎてて。。
北線に流れることで石川町JCTも空いてくれたり、それを避けて生麦JCTから湾岸に抜けるようにバスが迂回してくれるといいんだけど。。 >>95
新百合ヶ丘から羽田へのリムジンバスはどうなるんだろうか。
今は都筑から保土ヶ谷と石川町経由で湾岸線から羽田だけど、さすがに港北から生麦経由に変わるか。
北西線ができたら第三京浜に乗ることなく、横浜青葉から南下かな? >>98
たまに乗るけど多分そのルートになるんじゃない?
新百合ヶ丘から幸浦まで車通勤の身としては北西線ができたら相当楽になると期待。 >>96
YCATの出口の信号を右折できるようにしないと、わざわざぐるっと回るのに時間がかかりそう。。 羽田行きのリムジンが渋滞遅れを気にしないで利用できるのはありがたい。 でも、北線だけじゃ羽田行きの恩恵はまだ一部だけなんじゃない?
北西線ができないと。。。 >>99
新百合ヶ丘から幸浦ってかなり大変そう。。
2hくらいかかる?
いまは東名青葉→保土ヶ谷BP→横横→湾岸線ルートかな? >>103
今は都筑から第三京浜、K2、湾岸です。空いてて1h〜1.5hですね。保土ヶ谷バイパスは空いていれば夜だけ通ります。 大変だねぇ。毎日おつかれさん。
新百合から都筑に行くだけでも雨でも降ったら1時間くらいかかりそうだ。
尻手黒川の稗原から曲がって来るのかな? そうそう、まさにそのルート。羽田空港行きのリムジンバスと同じ行き方です。北線が開通すれば第三京浜 保土ヶ谷から本牧まで快適になると予感。 県道13と102かな。
新百合ヶ丘から羽田行きのバスってそこを通るんだね!
北線と北西線が開通したら劇的に流れが変わるかもね。 朝の石川町JCTの合流渋滞が生麦に分散してくれるといいなぁ。。 疑問なんだけど、茅ヶ崎はいつまでもサザンなんだろう…
他に誇れる物は無いのだろうか?
サザン全盛期(?)に命名されたサザンビーチは兎も角、これからオープンして今後何十年も使われるであろう道の駅にサザンは無いよね。 サザンファンの地元住民が勝手に盛り上がってやってるだけじゃねーの?
爆笑問題とかもそうだけどサザンファンの盲信ぶりは目に余る そんなこといったら、秦野に道の駅作るんならZARD秦野とかにするんか?って話だよな。
おれZARDファンだけど、そんな安易に使ってほしくないし、ネーミングとして芸能グループ名を施設の名前にするなんてダサすぎる。 駅メロを出身歌手の曲にするとかとはワケが違うからね。
サザンだって単に桑田さんが茅ヶ崎出身なだけで、ずっとち茅ヶ崎で活動してるわけでもなければ、サザンがスポンサーで金出してその道の駅を作るわけでもなかろうに。 サザンって、そりゃあ有名だけど、だからって公共的な施設に名前つけるほどかぁ?
茅ヶ崎は雄三通りだとかそーゆーのつけるの好きだよね。
となりの藤沢市が中居出身だからって明治あたりの施設をSMAP○○ってつけるのと同じだよな。。 道の駅 SMAP辻堂
だっせぇぇぇぇぇーwwwwwwwwwwww
ギャグとしか思えんw
サザン茅ヶ崎もZARD秦野も同じだなw おらが街出身の英雄だからな。まあ、それだけ意識が田舎っぺだっつうこと。 そんな反発するほどのもんでもないだろう
みんながみんなサザンファンじゃないっていうのには同意だけど ユーミンゆかりの苗場のロープウェイに、ドラゴンドラとかいう名前をユーミンに命名させた、ってだけでも恥ずかしいのにね。
まんまその名前つけちゃう茅ヶ崎のセンス疑うわ。
まだ、烏帽子岩茅ヶ崎のほうがいい。 「サザン」って単語は固有名詞ではないからいいんじゃねw >>122
烏帽子岩と称する岩はあるけど、
烏帽子の形はしていない。 >>118
地元民ですらどうかと思ってるけどね。。
確かに「サザン」ということばが、南方のってのを意味する言葉で「サザンオールスターズ」だけを指す言葉ではないけどね。。 確かにサザン自体は「南方の」という意味だけど、日本の首都圏の湘南で使うと、
やはりサザンオールスターズの色が濃いからでしょうね。 そもそも、サザンオールスターズって好きなのはアラフォー以上の人だけじゃない?
いくら有名でも、若い人にはピンと来ない部分のほうが多いよ。
そんなのを未来永劫的に使う公共施設名に易々と使うなよとは思う。
期間限定的に使われるキャッチコピーじゃあるまいし。 >>128
完成した絵があるじゃないですか
鉄骨は仮の道用 30代くらいの奴がピンクレディー大人気だったと言われてピンと来ないのと同じだよなw >>129
完成した絵ってパンフレットのこれですか?
http://i.imgur.com/xQqh4S4.jpg
鉄骨が仮っていうのはここ(前スレ?)か何かで見て知ってはいますが、どういう経過で完成に至るのかが想像出来ません。
よこかんみなみ自体は更にこれの地下になるんですよね? こっちは道の駅のサザンネタ、あっちは横浜新道のハングリータイガーからのハンバーグネタw 原付日本列島制覇で大泉が寄ったとこだな大船のびっくりドンキー >>131
鉄骨での仮道は今使ってる道を寸断させないだけだよ 気にしなくていいよ 舞岡上郷線って仮設橋のまま二十五年くらいほっぽになってるのがそばにあるんだよね >>137
あそこは民間業者が開発する予定だったが
反対運動が起きて中断したまま放置されてる
金出したくない横浜市は開発を許可する代わりに
民間業者に道路作らせようとしてるみたい。 確か、あの湾曲してる橋が本来はもっと真っ直ぐだったとか。。 上郷公田線が桂町まで開通すれば、上郷舞岡線もそんなに通らなくなるだろうな。 舞岡上郷線は曰く付きの南端区間を除いて全線供用済みの貴重な道路だと言うのに 補修はあるだろうけど、あそこはあれで問題ないよ。4車線とかする意味ない 環状4号が混みまくるのもあの舞岡上郷線との交点なんだよな。
かな厨の車庫があるのも問題かな? 一応舞岡上郷線の4車線化と神奈中車庫前の
右折レーンの設置は検討されてる
って10年くらい前に聞いたわw 右折レーンってのは、環4金沢区側からの右折レーンってこと?
それとも舞岡上郷線からの右折レーン? >>130
ピンクレディーなんて今じゃ恥ずかしい黒歴史的なものなのになw いくら人気があったとしても。
道の駅ピンクレディー静岡とかあったら失笑モンだわなw 右折レーンは今でもあるよなwwww
神奈川中営業所入り口の前の道に右折レーン設置なららーめん花楽用になる いい歳して闇のピンクレディーとか名乗ってた反日テロリストの話? らーめん花楽ってうまいの?
いっつも通る度に気になってるんだけど googlemapにもう新横浜、岸谷生麦の両ICの表示がされているw >>155
ホントだw
気が早いなw
開通してる圏央道なんてまだ表示すらされてないのにw 北西線の情報知りたいなあ・・・
ラーメン!ピンクレディ!サザン!何のスレだ・・・ 北線って、岸谷を過ぎてトンネル入るとずーっとトンネルのまま新横浜まで行くの?
航空写真で見ても陸上に出来てるのがなきんだけど。。 北線開通に併せて産業道路から第二京浜(国道1号)に行く近道が整備されるのが嬉しい。 >>160
ずーっとトンネルのまま。
だから危険物車NGのはず ということは北西線が出来たとしても、タンクローリーとかは東名からこっちを使って湾岸に来ることはできないってことか。。 夜生麦から港北まで走ってたら、生麦、横浜港北両JCTが絶賛接続工事中だった 第三京浜から湾岸への流れはまだしも、
生麦で金港側からも湾岸に行けるようになるのは結構分散されて他の渋滞がなくなるかもしれない >>167
K1は良くなると思うが、一番悪化しそうなのはB西行き大井料金所(もしくは臨海副都心)を先頭とした渋滞。早急に大井料金所を撤去して欲しい 確かに大井料金所は邪魔だよね。。
横浜方面から来た場合は料金所なんて関係ないし。。
アクアラインと浮島から来た場合のみのための料金所だからとっとと撤去して、浮島に料金所作ればいいのに。 大井の渋滞は料金所撤去すれば解決しそうだけどな
何故しないんだろうか?
あと、東海JCTから中央環状線分岐までを4車線化するのも比較的簡単にできると思うが >>170
>>169にも書いてあるけど、アクアライン方面から来ると料金所がないからあそこで徴収するしかないんだよ。
だから、アクアライン側に料金所を作れば撤去できるんだけどね。 大井料金所は東京オリンピックまでには撤去する方針らしい。
ttp://sp.yomiuri.co.jp/olympic/2020/20150105-OYT1T50004.html 北線に平行する、岸谷生麦線・長島大竹線は北線開通二日前の
16日木曜から供用されるようですよ。時間は午後の適当な時間みたい。 横羽線の羽田は隣の側道との間に3メートルくらいの空地(首都高のフェンス内側)があるから作ろうと思えば料金所作れるんじゃないの。 北西線って、北線の港北インターから東名青葉までって5kmもないよね?
しかも説明会では反対意見ゼロとか。。
もしかしてかなり早く東名まで完成するのかな?? >>178
「一番難しい」の意味がうまく伝わらなかったかな。
大井料金所廃止のために代替料金所設置の必要なのは
大井南・空港中央・浮島・空港西・羽田
の5か所。
このうち、一番難しいのが羽田って言いたかった。
別に羽田に作ることは不可能って言ったわけではない。
> 横羽線の羽田は隣の側道との間に3メートルくらいの空地(首都高のフェンス内側)があるから作ろうと思えば料金所作れるんじゃないの。
橋脚があって、料金所出た後の合流が難しくないですか? 料金所作るより、ETC2.0の普及率あげた方がいいんでないか?
全国的に(有人)料金所作らなくてよくなるし、速度落とさず通過できるし。 >>174
大田神奈川線の改良はいつなんだろうね
ICが間に合わなかったからどうでもいいのかもしれないが >>181
料金所廃止してスマートランプ化すればいいのか? >>183
その通り。
料金所無くていいから、機械の分だけでさほど広げなくていい >>179
東京オリンピックまでに間に合わすつもりで工事中だよ 北西線は、横浜港北〜横浜青葉間に出入り口がないのが不便
横浜上麻生線の中央分離帯使って港北方面との出入口だけでもつくってほしい 二の丸の手前くらいから田辺くらいまでかなり広いじゃん >>188
あの中央分離帯に何があるか上空を眺めてみよう
「港北線」という東京電力の割とメインとなる送電鉄塔が連なってる
そこに何を作るんだって? 北西線と南線は2020年めどで開通させるつもりなのか 北西線は2020年初夏までに開通させるそうだ。
6月下旬ぐらいかな。 初夏って5月中旬までじゃね?
6月下旬はもう夏至=夏のど真ん中だし >>193
無理ってことないんじゃない?
かなり工事進んでるよ。
でも栄JCTまでかもね。戸塚までは間に合わないかも。 鎌女や笠間十字路の辺りはシールドトンネルだから地上からは掘り始めても工事している感じは分からないのかな? >>200
(29.52×14×1.08)+150=446→450円 >>201
それくらいの金額なら渋滞避けるワープとして使えるかもね。 >>203
TCに消費税掛けるの忘れちゃったけど
10円違うだけだからいいよね。ごめん。 ETC2.0割引が適用されるかはよ知りたい
オプションをどっちにしよっか悩む
横横支線扱いならないだろうし、圏央道扱いならあるだろうし
NEXCOに聞いてもまだ決まってないっていわれそう >>209
なるほど、
それじゃ、首都高で千葉や東京行くときだけ、北線使うか。
それ以外は使わないな 羽田に行くのに便利。行きにも安心してバスが使える。 南線が戸塚まで出来たとして、新湘南から横浜中心部に行くには戸塚経由と釜利谷経由どっちが早いんだろう
戸塚警察署立体が出来るかどうかにもよりそうだけど どう考えても釜利谷経由じゃない?
信号もないし、30分もかからないよ。 これは本当?
普通にショックなんだけど。。
https://goo.gl/QQaXQC 城南スタートでしょ?
横浜駅西口とするかみなとみらいとするか関内とするかでも変わりそうだけど…
釜利谷→湾岸線だと快適だろうけどかなり遠回りになるし、釜利谷→横横→狩場線も遠回り。
開通効果で交通量が減ったR1→横浜新道→三ツ沢線とかの方が距離的に早いかもよ?
あとは時間帯にもよるだろうしね。 >>214
なんだか知らんけどグロ死ねと書いておく Yahoo地図、Yahooカーナビ、既に北線が反映されてるな >>182
2019年に馬場IC開業だから2019年までにはやるはず
>>212
藤沢→栄→釜利谷→並木→本牧→石川町で35kmくらい
藤沢→栄→戸塚→戸塚→新保土ヶ谷→狩場→石川町で27kmくらい
結構差があるから、戸塚警察がひどく混んでいない限りは新道経由の方が早くなると思う。
信号は後者も戸塚警察署1箇所だけで、戸塚警察の立体化後は両ルートとも無信号 明日北線開通か。
さて流れがどう変わるかな・・・俺の通勤にはたぶん関係なさそうだけど >>220
現状と変わらないとすると、
たった8km差なら首都高経由のほうが早いだろ。同じ速度しか出しちゃいけないならともかく、釜利谷〜本牧JCTまでは150kmくらいで一気にワープできるぞ。
戸塚警察署前の立体交差がいつできるんだかにもよるけど。。 夜中にそれくらいのスピードで走ってるキチガイが時々いる。 規制速度を厳密に守ったら
新保土ヶ谷経由は70〜50〜60〜70〜60〜50
釜利谷経由はほぼ全線80だから勝負にならないだろ 北西線のトンネル名称は何になるのかな
横浜北西トンネルか? 新羽駅の方面から北線のインターへ行く道が開通に先駆けて
通れる様になっているけど、あれ かっぱ寿司に入る車が
2台も連続でいると渋滞する構造になってるよなぁ
かっぱ寿司とすき家 表通り側の入口封鎖してくれないかな 信号っても戸塚ICから横浜新道までは戸塚警察署の1箇所だけで >>229
その信号を通過するのに5分かかったら
公田から幸浦まで走れてしまうよ
幸浦から石川町まで13分
戸塚警察〜石川町が17分だから逆転してしまう まぁ〜時間も大事だが
運転っていうのは、多少時間かかっても走りたい道、走りたくない道、その時の気分とか
いろいろ人によって違うから、両方走ってみるのが1番だな。 料金面はどうなるの?
横浜新道経由の方が安い? 変わらない? 明日はTVKのニュースは要チャックやねw
生麦ジャンクションで並ぶ香具師いるのかな?漏れは、川崎方面から横羽線→
横浜北線→第3京浜→三ッ沢線→横羽線→大黒線→PAでUターン、今度は逆回りで
大黒線→横羽線→三ッ沢線→第3京浜→横浜北線→横羽線川崎方面で廻る予定、
混むだろうなあ・・・ できるだけ一般道で自転車と並走するような道を走りたくないという人が高速使うんだろうな。
北西線が出来ないうちは、差ほど時間は変わらないから走りやすさ重視だ。
可能な限り楽な高速を使いたいもんだ。 北線開通しても新保土ヶ谷ICの横横&第三京浜への出口は環状2号の渋滞のせいでなかなか出られないし、快適になりそうもないわー >>227
トンネル区間3.9kmほぼ全線都筑区だし
都筑トンネルでどうだろうか
今回北トンネルできたから北西トンネルにはならないと思う
北西線できればトンネル走ってるうちにあっという間に青葉台だな >>236
あそこ環2の出口(信号)はそれほど混んでないんだよ。
分岐の直前で割り込む車が多いから流れが落ちるんだよ。 >>236
第三京浜って、横浜新道のこと?
ってか、そもそも上り線のこと? 港北〜青葉まで開通しないと保土ヶ谷BPの渋滞緩和にはならんわな
まあ狩場、三ツ沢線の渋滞緩和にはなるけど >>236は別スレでも同じこと書いてたけど
いまいちどこからどこへ行く時の話なのかよく分からんw ついに横浜にもループ族がやってくるのかね
あと鶴見つばさ橋方面から新保土ヶ谷に抜ける最短ルートが出来るけど料金はどうなるかな 開通まであと15分か。
関東住みでもないから全くスレの話題にもついていけないけど、
開通するのはめでたい事だ、一番乗りの人とか入り口で待ってるのかな。 >>245
今まで通り湾岸・狩場線を走ったほうが距離は短いっぽいけど。 |
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/ つΦ K7、Yahoo地図とマピオンは対応済。googleマップは未対応 会社から帰りなんだけど動画はもう上がってるの?
誰か頼む >>255
Googleマップだけはいつも遅い
こないだの圏央道茨城県側の時も一週間くらいかかってる 三ツ沢線下り渋滞してないな。今日の交通量なら真っ赤なはずだけど 夜に生麦の方から第三京浜に抜けたけど、トンネルがC2と比べて広く感じたのは気のせいか。新横浜で降りる人結構いたな >>266
規格は2種1級との事で、車線の幅は3.25と狭いが、
トンネル内は破格の2.5mの路肩がある
これは、新東名と同じ水準
高架部も1.75mの路肩があり、
これも新東名等1種1級の高架等狭い場所に認められている幅もしくは、
1種3級の標準的な路肩の幅と同じ https://goo.gl/lgKR2I
これ、本当だったら相当ショックなんだけど。 第2京浜との交点はどんな感じでしたか。
混んでましたか。 >>269
国道1号となら、地下で華麗に通過してるだけなんだが
自宅から第3京浜羽沢出入り口が高速の最寄りだから、色々便利になるな
南や西方面なら保土ヶ谷バイパス1択だが、北、東なら3京でも三ツ沢でもどこでもいい 平日のK1下り子安→K2三ツ沢の渋滞は劇的に改善しそう 早速K7走ってきた
第三→K1はトンネル内が爆走しそう。60km/hだから覆面の狩場になるかも
あと生麦JCT手前の上り坂が意外にきつい。渋滞の元になりそう
K1→第三は生麦JCTでのK5合流地点が危ない。いきなり車線がなくなる。
トンネル内は爆走できるがその速度で横浜港北JCTに突っ込むとカーブが怖い K7は路肩が広く、中央環状品川線の様に大きく左右に振られず、直線で走りやすいね。
生麦JCTを港北→大黒方面で通過すると左右へ同時分岐した後、左右から同時合流してきて、ちょっと珍しい。 一国の生麦付近の渋滞、大黒方面へ曲がるところまでハンパじゃないが、北線できてどうなるんだろうな。 >>275
大黒町入口交差点はコンテナトレーラーの大黒ふ頭への右折車ばかりだからかなり効果あるはず
主に岸谷生麦線の開通で二国からのアクセスルートが出来たことと
生麦JCTランプ改良で横羽線北行き→K5へのアクセスルートが出来たことによる分散効果 北線を港北JCT新横浜方向から来て生麦で降りてUターンして
岸谷生麦線で国道1号線に出るの大変? 新横浜から港北JCTまでもいい金取るのね(´・ω・`)
あんなん50円位でいいやん 50円じゃ、天下り官僚様と道路族の高給が賄えないだろ 港北JCTの横浜港北ICは北西線ができないとできないのかな?
現状だと都筑まで行かなきゃならんわけだ
>>234
総額いくらかかった?
どういう計算になるのかもわからん >>278
海コンは産業道路T字の切り返しができるかギリギリ
左車線に出ばってなんとか
普通車は余裕
岸谷生麦線自体は無駄に広い片側1車線で通過に3分前後 >>282
海コンがそんな通り方をしてどこへ行くんだ?
それ以外のトレーラーや大型車なら通るかもしれないが。 >>279
上限1300円に抑えている代償で
下限も300円に引きあげている >>280
首都高の財務諸表も理解できないのに妄想書き込み乙 港北出入り口は現状存在しないってことでFA?
新横浜出入り口と、生麦出入り口、この2つ? 内回り走ってきた
線形良くって路肩も広いから、1車線に絞られるあたりまでずっと100キロキープできた おいおい、60km/h規制の道で100km/hかよ。 いずれ遠い将来には内/外回りって言い方になるんだろうけど
今はまだ違和感
北/南行きのほうが馴染むな >>289
むしろ80〜100規制じゃないのが気持ち悪いレベル
さすが神奈川県警クオリティ >>288
核都市広域幹線道路視点でみると、外回り >>282
Thanx,動画有ったんで見たけど、産業道路入口出口は隣接してたんだな、離れてると思ってた。
産業道路東側からの右折信号次第でUターンが難しいのかもね。
岸谷生麦トンネル自体は2車線のシールドで掘ってありそうだね。 >>292
今は東西なんじゃない?生麦行/青葉行って言ってた方が数年後間違いないだろうけど。
>>294
核都市広域幹線道路と横浜環状西線とじゃ、どっちが先なのかなぁ?
どちらも22世紀までには出来ない気もする.....
宮内伸横浜線も仲間にいれてあげよう。 >>288、>>289、>>293
2種1級で長大トンネル、右側車線への合流があるなど変則的だから60km制限だろうが、
実質100kmくらいで流れる車も多いだろうな
車線幅は3.25だが、路肩が2.5もあるとかいう新東名並みの変態規格
お巡りさんにつかまらないように安全に走りたいと思ったら、
空港バスの後ろを走るのが良いよ
おそらく85km程度で走るはず
これだと50kmでもオービスにかからない
暗黙の了解なんだろうな
実際のところ首都高が一番つかまらない実質速度の判断が難しい 100キロで走っても前車との間隔は全然つまらなかった
ガタガタのK1ですら急カーブ以外90超で流れてるし
厳しく取り締まらない限りはみんな飛ばすんじゃね? 北線を初めて走ってみた
首都高にあるまじき路肩の広さに驚いたが、自分以外に一台も周りを走っていないのに更に驚いた >>300
時間帯もあるのだろうが、おいらも独り占めだった
徐行wして新横浜の夜景思わず堪能しちゃったよ ニッチすぎる区間開通だから仕方ないよね
港北インターから乗れると勘違いした車も一定数いたはずだし
北線は北西線と繋がってからが本番 港北目の前のIKEAに行くには新横浜か都筑で降りなきゃいかん
元々港北ICがあるんだからそこで降りれないのは腑に落ちんけど
北西線開通前に出口ができてくれるといいな ええっ、北線って港北インターから乗れんの?(;゜゜) リムジンバスはいまだに北線に切り替えてないな。
認可がまだなのか? 港北の料金所出た後、K7と出口のY字に分かれるところ、知らないとちょっと焦るな。分岐までの距離が短い。 >>307
以前の新横浜元石川線直結料金所の滞留スペースくらいしかないね
織り込み方向は料金所通過時にウインカー出しておかないと危ない 通勤で使ってみた
朝は梅田橋方面からだと港北インターより新横浜の方がスムーズに入れる
生麦までの距離は4キロくらい短い
岸谷生麦出口から1国に出るまでの渋滞がひどい
夕方は新横浜出口が混みそうだったので都筑まわって帰った グーグルマップに北線来たね。渋滞度合いのやつはまだだけど 下道の岸谷生麦線くらいはちゃんと表示させて欲しいね。
一国と岸谷生麦出入口とのアクセスをちゃんとしないと、使いづらそうだね。
出入口を直進する道路を作ってそのまま鶴見川沿いまで出て
オリンピックの前にある中央分離帯で一国で合流する道路作ったという夢を見た。 ついでに、鶴見駅前県道104号から地下に潜って総持寺の下を通って
一旦寺尾で地上に出て水道道か大口通りに接続、また潜って
新横浜プリンスの前の道に接続する道路欲しい。このあたり東西交通貧弱すぎる。 暫定供用中の一国を完成させて、大黒入口に陸橋かける
さらに岸谷線造って産業道路と岸谷線の接続を
岸谷生麦線終点よりも大黒寄りから地下に潜らせる
これでおk 平日初日の21(火)の朝に使ったら、港北IC出るのに15分くらいかかった。北線の影響かよと思ったら、どっかのバカがETC出口すぐで車を横転させてた事故渋だったよ。あんな所で横転ってどんだけ下手くそなんだよ、ぽっちゃりメガネ野郎 >>320
無いと思う
核都市道向けと見られるイカ耳は青葉ICにすでにあるけど 港北IC+横浜港北JCTに加えて
西線(東京横浜道路)まで追加したら
日本一ヤバイJCTになっちゃうからな… 横浜青葉のイカって北西線向けだけじゃなかったっけ? >>320
計画(構想)は有るんだから作るでしょ。 横浜環状道路ってバブル崩壊前に出てきた構想なのかな
西線については人口増加を前提とした計画にしか思えない >>327
予算の関係だろ
北線、南線(横浜湘南道路)、北西線と3か所同時でやっているんだから
北線ができたから実現可能性が高まるんじゃないか?
>>328
新東名の受け皿として必要だと思う
西側区間
それに、ちんたら一般道路に手を入れるよりさばける交通量が違うから高速のほうが効果が高い 西側区間は直接青葉ICに向かえばいいんじゃね?と思った。 西線も飛び込んできたら横浜青葉JCTは一体どうなっちゃうんだ >>332
横浜港北JCTのどこにイカ耳があるの?
西線〜東京横浜道路が直通だったらヤバくない? >>334
震災で流れ変わったからな
誰も無駄とは言わなくなった >>335
新東名の静岡県内区間が開通したのは震災の1年後だけど
それも流れが変わって1年であそこまで仕上げたのか? 新東名を一度走って見ると分かるけど、一度走るとあれを無駄と言う人間はいない。
逆に旧東名が現状だと欠陥道路にすら思える。 >>333
首都高hpの北西線マップの港北JCTの西側に西線接続を見越した突起部がある
詳細は北西線の建設現場を見よ 首都高、横浜環状北西線工事のシールドマシン発進式開催
東名高速〜横浜湾岸部の利便性向上。2020年開通を目指す
http://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1051616.html ど、土木女子・・・
【土木女子見学会】
平成29年1月13日(金)、14日(土)に土木系学科の女子学生を対象に、北西線現場見学会を開催しました。現場見学会では北八朔地区のU型擁壁から発進立坑のシールドマシンまでを見学していただきました。
「シールドの機械が大きくて、とても迫力がある!」「現場にも女性がいる!」など様々な感想をいただきました。
(平成29年1月)
http://www.city.yokohama.lg.jp/doro/hokuseisenkensetsu/ >>344
シールドマシンって普通24時間掘り続けるかと
止めるのは異常時とメンテの時 2020年3月(2019年度末)が実際上の目標っすかね。 トンネル自体は来年夏貫通予定らしいから、その後のメインは
東名への架橋工事かな。4本掛けなきゃいけない。 K7横浜北線が湾岸線誘導割引の対象になってないのはちょっと可哀想
新横浜〜汐留より狩場〜江戸橋の方が安いのね >>348
その後に架橋工事なんてやってたら間に合わん。
最後の1年は設備系の工事だよ。 橋脚はほとんど完成しつつあるし、今年中には架橋工事も始まりそう ID:VAvVJME6 は他のスレでも、工事が間に合わないと連呼してるね
「設備系の工事」に丸一年かけるとかww >>352
間に合わないって言ってるのは外環だけどね。
こっちが間に合わないとは思ってない。 >>341
まあ、西線ってまず難しいだろうけど接続させるとしたら
川和町のカーブの部分を使って地下JCTじゃないの? 官房長官が東京五輪に間に合わせるって言っているけど金つぎ込んだからってシールドマシンの掘削スピードが速くなるわけではないからなw 公式の資料を見ると西線は北西線を介さずに北線につながるように書かれている。
シールド工法で作られた地下トンネルでの開通後の分岐工事は不可能だろう。
今から準備工事で地中拡幅してたらその限りではないが
高架橋のイカ耳と違って相当のコストアップになるんであまり考えられない。
北西線での分岐があるとしたら港北JCTから東方町までの間の高架区間じゃないか。 >>357
もし西側区間を作るのなら、北線/北西線と流動が被らないようにするんじゃないか?
西側区間から直接第三京浜東京方面と行き来できるように
そうなるとJCTを割り込ませるのなら、第3京浜を超えた西側の港北JCTからの流入/流出が始まる前で、
大黒方面との接続JCTができるものと見るが
イカ耳がなくとも橋脚なんか含めて移設なり移築、拡幅するつもりかもしれない
熊野町あたりみたいに >>357
北西線が東方町にぐいっと北進するあたりの畑地はそれらしいものがあるね
むしろ北西線が枝線で西線が環状の輪になるような形で
西線はそのまま鶴見川や横浜線と平行に進んでいく感じ
市街化調整地域を見ればだいたいわかりそうだけどな
そういうのもあって西線分岐位置が決まるまでは北線の港北ICはできないのかなと勘繰ったり 林市長は「北西線は横浜市にとっての生命線」と言うけれど
横浜環状道路は〜とは言わないからな 北線開通してから初めて夕方のK1下り走ってみた
いつも渋滞する東神奈川の登り坂から金港の合流まで
スローダウンこそすれ停止は1回もしなかった >>361
ttp://www.city.yokohama.lg.jp/kenchiku/kikaku/cityplan/setumei/pdf/20161003-kawamukou-chirashi.pdf
市街化調整区域のところは区画整理の準備中で
それの土地利用構想では分岐のための土地は用意されていない。
やるとしたら、都市計画道路川向線の敷地内で地下に潜れる構造とするしかない。 >>361
北西線 高架・鶴見川沿いの案が、反対運動等で
現ルートに変更になった事をお忘れ無く
>>367
北西線橋脚の基礎があるからまずむりでしょう 地下鉄のルートを変えさせたのもあのへんじゃなかったっけ >>368
>>>361
> 北西線 高架・鶴見川沿いの案が、反対運動等で
高架・鶴見川沿いの案って、どう見たって無理やり案だけ出しただけのやつだろ。
最初に市から出した「たたき台」がこれ
ttp://www.city.yokohama.lg.jp/doro/kosokudoro/hokusei/download/press200403170101.pdf
そして設定した代替案を含めた複数案がこれの7枚目からにある13のルート・構造案
ttp://www.city.yokohama.lg.jp/doro/kosokudoro/hokusei/download/gairyaku-plan.pdf
鶴見川沿いのルートは地下構造の場合が3300億円で4番目に建設費が高く、
高架だと3800億円で1番高く
当て馬でなければ何のために出したのかわからないような案。
最終的には、たたき台から青葉IC側のトンネルを延長したのと
港北ICを設置して出入りできるようにした変更を加えただけで
ルートはほぼそのまま踏襲されている。 国道16号現道住民だが、三ツ沢、狩場から首都高に乗っていたのを羽沢経由に変更
三ツ沢通るより5分以上は短縮された
まだ北線、周知されて無いのかな
ガラガラどころか俺しかいなかった(新横-生麦)
中環みたいなトンネルを予想していたら、圏央道高尾山〜圏央厚木並みの走りやすいトンネルでびっくり
金掛かってるな >>372
たしかにいつ走っても超ガラガラで快適だよね。
良い舗装で走行音も小さいし。
生麦JCTがフル化して大黒JCT先頭渋滞起きるようにはなったけど…。
狩場から湾岸線に抜ける時、石川町、本牧、大黒の3JCTとも混雑するのは、
仕方ないのはわかってるけど、どうにかならんかなぁー。 なんだかんだ南線は延期しないでここまで来てるな。まだまだ分からんが、意外と間に合うかな >>371
あ〜 もっと昔の経緯の事なんだわ 高架案ってのは
鶴見川沿い高架案は反対者が多いって話は新聞の縮刷版を何十年か
さかのぼれば 記事があったと思うがね。
(北線を実際に作ろうか?って話が出始めた頃の事だったかな?)
公式な文章としては、貴君が提示したのが、初期の奴だけど
港北インターから東名ってのは、30年以上前から構想があるからね
この当時の基本コースは鶴見川沿い高架だったよ
>>378
今だに用地買収に応じてないのは相当な強者ってことだよ。 >>381
反対運動といえるほどの強硬かつ大規模なものは遡っても無かったはず
土地の所有者が価格つり上げを狙った面もある
時代がうつろい無駄に高架で作る必要がなくなったことも大きい
北西線構想が具体的に動き出す時点では、ほぼ現ルートで固まっていて、後追い承認だけだったのが真実 わけのわからない構想に対する反対運動じゃなくて、具体的に建設に動いてる時でないと、「反対運動等で現ルートに変更」なんてなるわけないだろ。 まず路線の必要性の説明から始まり、港北JCT〜横浜青葉JCT間を結ぶ構想であること、
ついてはどこを通すべきか、住民側に意見を求めました。
その結果、行政側が提出した“たたき台案”を含め13ルートが検討されたのち、それが7ルートに絞られ、
最終的に“たたき台案”のトンネル部を長く取った修正案が概略計画として示されたのは、
PIが開始された2003(平成15)年6月の約2年後。その後は環境への影響や出入口についてなど具体的な話し合いが続き、
最終的に計画が決まったのは2011(平成23)年。着工は2014(平成26)年で、PI開始から約11年後でした。
https://trafficnews.jp/post/41183/3/
住民の反対ゼロ 変わる高速道路建設、その新たな手法
大規模な反対運動があったかはともかく、地権者の意見をかなり反映したルートなのは間違いないな
実際に用地買収もスムーズに終わってるわけだし せっかく手順を踏んでたのに、途中で猪瀬が混ぜっ返そうとしてたけどな >>386
東名、圏央、中央でできる広大な三角のなかに
高規格な道路がまったくないのはどうなの >>389
尾根幹+核都市道
>>391
座間市のマスタープランに載ってるはず 尾根幹はなんか不思議な遺構になっちゃった感がある。 尾根幹構想時と比べて廃ガスは何十分の一かにクリーンになった。
騒音は距離があるので環境基準クリア
渋滞はむしろ減る
都のやる気なさだけが課題かと
多摩地区はまだ神奈川だと思っているのかな 単純にここに高規格道路(首都高)を通す需要はないと見てるだけのこと。 無駄に広い中央分離帯が勿体無い気もするが、
やっと平面四車線化に向けて動き出したレベルの交通量だし仕方ない 専用部作ってもたどり着いた先が相模原ってのも面白くないんだろうな
最終的には環状2号(平面6車線/立体4車線+側道2車線)並の規格になればいいかな >>398
この地図を見たら武相幹線を泉まで作ってもあまり意味ないような気がしてきた。
横浜方面に行くには西線で保土ヶ谷バイパスまで回るしかないし、横浜南部が目的地なら圏央道と同じ。狩場線をそのまま延長して繋げられるなら最強なんだけど
>>389
相模原市内に武蔵野幹線、横浜多摩幹線っていう構想が一応あるよ。
武蔵野幹線は相模原愛川ICからr52町田方向でr52の高規格化で代替されそうだけど。横浜多摩幹線は保土ヶ谷BPの延長。
>>399
横浜藤沢線が全通すればほぼ無信号で環2・R357(磯子)までバイパスできるんだけどね、いつできることやら。 >>401
東京まで二重化するためだろ。
横浜方面に直接入れたら、横浜中心部が阿鼻叫喚の大混雑になる。 >>401
いちおう新東名でしょ 外環玉川ICまで、。
海老名南JCTから横浜泉ICまで繋げば距離短いよwwww たぶん西線はできないw
今の段階で都市計画決定されてないならできても30〜50年後に過疎化が進んだ頃にようやくかな
それなら新東名を海老名から第三京浜の羽沢あたりまで伸ばしたほうがいい
そのルート上なら空地がわりと多いし
東横間で羽沢〜第三京浜、保土ヶ谷〜横羽線、南線〜湾岸線とルート分散につながるから 西線ができないと主張するのは勝手だけど、それなのに海老名から羽沢を建設する事は出来るとか意味不明 >>406
そのほうが効率いいってことだよ
海老名で新東名止めたら圏央〜戸塚までの混雑はかなりのものになるだろ
新東名の羽沢延伸は妄想だけど
西線の需要ってほんとにあるの? >>407
多分多くの人は、新東名終点予定の泉JCTから北回りに環状で高速をつけて、
港北JCT付近で北線、北西線、第三京浜に接続するのではと考えていると思う
これを西線という
まんま大まかな計画路線に一致する
北線〜北西線の流れと、西線〜第三京浜の流れを被らないようにJCT接地しないといけないだろうけど、
できれば、新東名、西線、第三京浜であたかも1本の高速のようにできる
>それなら新東名を海老名から第三京浜の羽沢あたりまで伸ばしたほうがいい
西線ではなくて、こちらにする必然性は?何かあるのか? 経路はどこになるにせよ、新東名は第三京浜に接続させなきゃね。 >>408
西線が構想段階から進まないこと
新東名の交通量を捌く受け皿を作ること
新東名の東京方面への速達性
泉JCTで南線と西線に振り分けるだけだと捌ききれないのでは?
北線ができた今、南線〜湾岸線と大回りしてくれるかね?
あと西線の事業主体がはっきりしないけど
横浜市が噛んでくると予算や用地買収の点で完成は遅くなるだろうね
それなら西線計画を破棄して新幹線と平行に新東名を延伸したらどうかと考えたわけです 新東名をとりあえず泉までってのは横浜側で国側は玉川までの方針だから、西線は接続道路としてそっちが決まらないと計画もできない
具体的にどうするかは海老名までの新東名や外環、北西線、南線の開通後だろうね
川崎縦貫や外環の東名以南なんかとセットで広域的に計画されるんじゃないかなと推測 >>410
戸塚区泉区辺りは新設環状3号線と同時に建設するんだろう 西線以前に市内にまともな環状線が環2しかないのをなんとかしてほしい 西線は中原街道のバイパスになるだけでも造る意義はある
いずみ中央〜弥生台〜三ツ境〜下川井〜中山〜港北って感じ
西線〜第三京浜では容量的に捌けないから新東名本線は南線直結だろうけど 玉川で終わる第三京浜よりは遠回りでも南線経由湾岸線に流した方がいいよなぁ
湾岸も南線も6車線だし、それを想定してそうだけど 新東名の本命は6車線もある南線がいい
ただ、茅ケ崎中央は改良の余地ありだな 外環でつながれば問題なし。
東京を超えた先を考えた時に湾岸線ルートは問題だらけ。 >>423
おかしいやろwww
外環OKでも圏央道NG
圏央道OKなら外環OK
外環使えるなら距離も時間も外環のほうがいいよ >>410
東京方面なら新東名がどういうルートになろうが伊勢原JCTから現東名のルート最速に変わりないから、
第三京浜につなげても新東名の海老名以東は横浜や湾岸線方面の車がメインになるでしょ。
東名上りの横浜町田での車の振り分けが伊勢原JCTに移動する感じだと思う。
東名が機能しない時は遠回りの湾岸線ルートでもバックアップとして機能する。 >>422
第三京浜に外環が接続する妄想するくらいなら
東京横浜道路の夢でも見てたほうが現実的だと思うけど 泉JCTって緑園都市のところの新幹線との間の空地じゃないのかな
これみよがしな未開発空地があるけど >>427
外環の東名以南は具体的に検討を始めていくことになって
川崎縦貫とでどちらとして作るかというのはあってもいずれ作ることになるだろう。
一方で東京横浜道路は例えば神奈川県における位置付けとしては構想路線にしか過ぎない。
武相幹線、横浜環状の西側、川崎縦貫は計画路線。
ttp://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/46635.pdf 外環東名以南(川崎縦貫)は首都圏の調査中の路線では一番実現度が高いくらいでしょ >>431
同意
それはそうと、グーグルマップの北線も渋滞表示に対応したね >>428
未開発空地じゃなくて満杯になって閉鎖された処分場。 処分場なんて、道路作るのに最も不適切な部類でしょ。
地盤の安定性も怪しいし、だからといって杭なんて打ち込んだら、空いた穴から
おかしな廃液が出てきてきそう。 圏央道もゴミ処理場問題で地下に潜ったよな。
最初は橋の予定だったのに >>433
ヤバくて手がつけられないのか
なるほどありがとう 海老名南を見てきたけど、一応東に伸ばす気はあるんだな。
橋脚に直進用の部分も作ってあった。 >>438
外環道開通したらその辺力入れるんじゃない? でも一応やっておくというのは
首都高銀座の謎のトンネルでもやってることだし
期待すべきじゃない
どこの管轄か分からない、どういう名目かも分からないような道を今から期待しても
出来る頃には俺ら全員骨なんだよ 最悪インターになるかもしれんし、それぐらいは期待していいのでは >>438
延伸用のランプ用地も買っているからね。
まぁこれは外環北千葉道路JCTと同じ処置だが。
正直海老名南以東は「施工命令」が出ておらず環境アセスも未実施だから
相模線以東350m足らずとはいえ、本線を建設するのは困難では。
無理やり市道県道という名目でこの区間を建設し、
暫定SICを造ることなら出来ないことも無いかもしれない。 >>442
公団民営化に伴い、施工命令という制度は十年以上前になくなってるんですが 羽田 新横浜のリムジンバスで北線を利用しました
時間に10分短縮できて30分ぐらいで到着
不満は1点、60km制限は勘弁して欲しいですね >>445
バスならそのスピードで走ってくれないとかなりの恐怖感がある
周りの車に対しても、バスの乗客に対しても。
安全運転で10分短縮なら言うことは無いだろ >>446
K7〜K5は80km/hで走っても安全だろ
60km/hだとトロくて眠くなるレベル 調子乗ってるとトンネル内に設置されたりしてな
【神奈川】速度違反取り締まり強化、新型の速度測定機を導入へ 神奈川県警 >>450
ほんとだねえ、横環西線に繋ぐって、はっきり書かれてるね。 >>451
湾岸線を80kmで走ると京急リムジンバスにぶち抜かれるけどなw >>450
西線が港北じゃなくて北西線の中間あたりで分岐してる >>431
元々外環と第二湾岸とセットだったから、埋め立て中止で第二湾岸の実現性がなくなった以上外環も第三京浜止まりじゃないかな。中央環状と外環を両方受けたら湾岸線が飽和してしまう。
並行する北西線を作った時点でもうやる気ないんだと思う。川崎縦貫は川崎市街にする到達していない時点で… 外環を第三京浜で受けたら第三京浜が飽和するでしょ。
それ以前に大田区北部の一般道が飽和する。
湾岸線の飽和云々は繋げない理由にならない。 だいたい外環を受けて飽和するというのは、外環に需要があるということになるわけでね、
湾岸線は一番海側でそれをしっかり受け止めるのが役割なんで、
それで飽和するというなら湾岸線を増強するのが筋。
そのための選択肢は3種部の建設など用意されてる。
それをしないで接続すべき道路を手前で止めるのは
手前の既成市街地を飽和させることになる。 >>460
湾岸線はかなりタイトで横羽線の迂回路になると神奈川県内だけでも20kmクラスの激渋滞が起きる
第三京浜はいまのところ快走路だけど新東名〜西線が開通したら飽和する可能性が高い 外環、横浜環状、第三、湾岸や神奈川線、東名がネットワークとして機能すると良いんですけどねえ。 >>462
そのためには料金の均一化かな
間に近距離のも首都高跨ぐ場合は無料または+100円程度にしないと
例えば東名青葉JCT〜横環北西→横浜港北JCT〜第三京浜→川崎
なんて場合にいちいち首都高の規定料金取ってたら
乗る奴は少なくなるだろうね
それは300円でも高いと思う >>459
川崎縦貫線はいちばん難航しそうだから
東名か第三京浜の玉川までで一時的に止めとくんでしょう
外環だって中央、東名とつながれば大いに需要は出るよ
C1>外環>C2>圏央道という交通量になるんじゃないかな
西側は中央道や東名に流れるんで現状から言って第三京浜には捌ける程度でしょう
それこそ横環ができれば東名〜横環が第三京浜のバックアップになるんだし まあ、三環状の最後の区間になる外環東名以南が
最優先で建設に向かうだろうね。 >>465
同意しとく
外環接続による第三京浜の価値向上は当然だが、湾岸線まで繋いでこそ外環の意味がある
第三京浜が首都高2号線とつながれば、道路不毛地帯の23区南東地域も便利になるし、環八渋滞も相当軽減されるだろう >>463
その通りだね。ハードだけじゃなくソフトも工夫しなきゃね。
混んでる道路は値段高くして、空いてる道路を安くするとか。
混雑に応じた変動制なんてのも、今なら可能。 無知で申し訳ないが第三京浜や横横、新道を首都高速に組み入れることは絶対に不可能なの? >>468
NEXCO東管内だから全国網に組み込むほうがまだ可能性ある
あとはターミナルチャージの二重取りをやめてもらうのが関の山 >>468
可能だけど現実的には不可能だろうね。
独立行政法人日本高速道路保有がNEXCO東日本に貸しているという形だが
NEXCO東日本が倒産とかもう運営できないとかなったら首都高速が借金肩代わりで可能になるんじゃないか。 >>468
かなりの値上げになるから、そもそも誰も希望しないだろ 新東名海老名以東は
・横浜泉〜横浜港北〜第三京浜〜外環へ
・横浜泉〜戸塚〜横浜栄〜釜利谷〜湾岸線へ
どっちを本線にするのがいいんだろうか
第三京浜に流したとしても港北と玉川と3号線辺りがネックだろうし
湾岸線へ持って行っても湾岸線が飽和しそうな気がする
ただ後者の場合3種部を横須賀まで全通させる前提ならある程度吸収できると思う >>472
第三京浜を地下に潜らせて目黒線に繋げりゃいいんでないの
大橋渋滞もげきげんするっしょ >>472
南線直結じゃないと南線を6車線で作る意味がない
渋谷新宿方面はどうやったって現東名に勝てないんだから
新東名は南線から湾岸線に入って物流道路としての個性を出すべき
湾岸線がパンクしそうなら保険で第三京浜へ流すということで
どうせ港北の分合流ランプは1車線分しか取れないから本線にはなりえない
あるとしたら2号目黒線に直結する東京横浜道路を本気で作る場合だけだな >>474
南線には茅ヶ崎経由からも来てるんで6車線で意味なくなるとかはない。
東名が通ってるところと全然別のところに流すのでは東名の負荷分散にはならない。
東京横浜道路って国道15号線の専用部だぞ。
目黒線につながりようがない。 >>459
現時点でも首都高で一番交通量が多いのが湾岸線なので、湾岸線に需要があることはみんなわかっている。
でもその湾岸線増強のために計画された第二湾岸が建設不可になってしまって、湾岸線を増強できないということも事実。三種部は一般道なので、ないよりマシだけど焼け石に水に近い >>472
横浜泉〜横浜港北〜第三京浜〜外環 しかないじゃないですかwww
個人のどちらを使うかという話なら混雑状況で考えればいい。
湾岸は首都高速ですよ 湾岸がサチってるとすると、第三京浜をうまく使うしかないんだろなあ。 第2湾岸なんて困難な計画立てるより最初から湾岸をもっと高規格で作っときゃ良かったんだよ それを言い出したら首都環状と横羽線は最初の計画ではもっと高規格だった >>480
> それを言い出したら首都環状と横羽線は最初の計画ではもっと高規格だった
kwsk >>476
一般部でもそれなりの交通量は捌けるでしょ
あの辺りは工場に港湾施設ばっかりで細かい信号少なそうだし
焼け石に水というわけでもない >>482
鶴見つばさ橋なんて首都高と同じデザインの橋をツインで並べる構想なんだから数万台捌くくらい訳ない罠
外環東海JCT以北はどうしようもないけどこれは仮に港北経由をメインにさても必ず直面する問題 >>475
>東名が通ってるところと全然別のところに流すのでは東名の負荷分散にはならない
遠回りでも横浜町田で降り都内・羽田・成田方面に向かう車が南線経由に流れるだろうから、綾瀬バス停の渋滞はだいぶ緩和されると思うけどね
仮に西線から第三京浜経由で多摩川に繋いだとしても港北ジャンクションがネックになるだろうし
今さら東京横浜道路なんて作ると思えないし、となると南線経由湾岸が妥当な線だと思う 別に港北ジャンクションでつなぐ必要はないだろ。
もう少し北の折本町まで行けばジャンクションを作れる未開発地がある。 環状西線は首都高速ではなく南線と同じく東日本高速の管理になるんだろう。
同じ横浜環状ではあるが北線や北西線とは違う。
東日本高速の路線である第三京浜のほうと料金所なしで接続しないとおかしなことになる。
北線又は北西線とのジャンクションはこれとは別に取られる。 今から中央環状線につながらない新しい放射道路を作るのって難しいよね >>488
それほどの影響は無い
谷町、大橋の流れが多少良くなる分、、一ノ橋の流れが悪くなる程度
一ノ橋が渋滞で動かないって分かってるなら、生麦経由で逃げる車も出てくるからな 首都高2号線はカーブきつすぎて事故おこしやすいから接続しなくていいと思う
雨の日に目の前でスピンされて巻き込まれる寸前だったことを思い出した
きたせんといい最近出来た道路は素晴らしいよ >>492
銀座方面、浜崎橋先のカーブは作った奴アホだろ、と思ったが
工期の短さと土地の少なさと当時の道路建設のレベルからすると、
奇跡みたいなもんだろうな
きたせんもそうだが、川崎線の走りやすさは異常
首都高同士を結んでいる割にはガラガラだし、ほぼ直線だけ >>493
川崎線好きだわ、夜景も綺麗だし
アクアライン乗るとき、浮島じゃなくてあえて殿町から乗ってる 川崎線のアクア方面に行く途中の緊急路側帯にワゴン車停めて仮眠してる奴ってなんなの 多分仮にゼロから新しい道を作るとしたらって話じゃないかな >>472
どっちも本線にしないから「横浜名古屋線」という計画になったんじゃないかな。
横浜まで新設で作れれば最混雑区間の海老名ー横浜町田の交通量は間違いなく減少する。
新東名から東京やそれ以北、千葉へ行く交通量をまとめて受け入れられるほど余裕のある道路はもうないので、
目的地に応じて横浜ー東京間の道路網や手前の海老名南から圏央道に分散させ、少しずつ交通量を分担する構想だと思う。
>>480
金港jct〜横浜公園あたりの横浜中心部は元々6車線の計画だったみたい 湾岸線なんてほぼ何もないところに作ったんだから
片側6車線くらいでも良かったんじゃないか? 橋やトンネルもその規格で造らなくちゃいけないからすげぇ金掛かりそう >>500
W=100mを2種部6車線+3種部4車線+4種部4車線
(大規模渡河部は2種部6車線+3種部6車線)でシェアするのが標準断面だから似たようなもの >>502
3種部がもっとスムーズに流れてくれればね
繋がってない部分も多いし千葉県内は日常的に動かないほど混んでるからなぁ
幸浦から湾岸千葉まで3種部も設計80km/hの自動車専用道路として整備してくれれば湾岸線のキャパも増えるのに >>504
市川〜船橋市内は都市計画上のミスで3種部用地が確保できてないからね…
こちらの磯子区間のように3階建てに出来れば良かったんだが
だからこそ第二湾岸を作りたかったんだろうけど今じゃ夢物語
3種部を無料の自専道で作れというのは都合が良すぎるw
受益者負担の原則を考えれば有料道路事業を導入するのは仕方ない
南線だって事業費4300億円のうち2500億円はNEXCO負担 湾岸線に関しては良くやったほうだと思う
後は一般道、湾岸道路で補完してもらうってことで
その部分を自専道にしろとかいってる奴は、自分で金出せよ
そんなもんに投資するくらいなら、
さっさと核都市道か新東名延長の具体化でもしてくれたほうがいい 確かになあ、第二湾岸が無理なら、新東名延長と核都市道整備しなきゃな。 関越から第三京浜という移動は特に休日に非常に多いのでだいぶメリットはあるだろう
厚木あたりはなぁ、厚木秦野道路の圏央厚木以東次第だよなぁ
座間市が都市計画で延伸構想してるらしいからこれができりゃもしかしたら西線にも何かしら影響あるかも
ついでに上り横浜青葉の出口車線伸びねぇかな 下りないくせにクソ遅い車に前塞がれていっつもウザったいんだよな
せめて横浜町田並みに500m手前から出現キボンヌ それはそうなんだけど、横浜青葉上り出口のランプって直線の長い上り坂だから100km/h超えて突っ込んでも
アクセル離せば自然に速度落ちるので、できれば速度ついたまま突っ込みたいのだけど
中央車線から移ってきてそういう遅い車が並んでるから非常に左に入りづらい時が多いんだよね
せめて出口車線がだいぶ手前からあればマシになるかなと思ったり
というか最低でもJCTできるときはちゃんと出口2車線になっててくれよ、マジで >>509
座間市が延伸構想?
延伸したらうちのまちづくりに影響あるから
やるならさっさとルートを決めてって言ってるだけ。 >>509
座間市が延伸構想?
延伸したらうちのまちづくりに影響あるから
やるならさっさとルートを決めてって言ってるだけ。 座間市の辺り、相模線より東は住宅地広がってるから無理じゃねえかな?
座間も大和も住宅密集度は県内でも上位だぞ。
ただ、厚木秦野は246のバイパスだから現状渋滞ポイントの座間市エリアは通り抜けてほしいね。 都市マスに帯状の点線が入ってるんだよね確か
大和市内で246と東名に接着して終わりかな
西線まで行ければ一番いいんだけど 下鶴間の地下道は渋滞するとマジで動かねぇからな
海老名・座間あたりの快走区間がまるで別路線だったよう >>509
圏央厚木ICからまっすぐ延長するとR246の折れ曲がっているところにぶつかるから、ここでR246に合流して終わりじゃないの。 >>520
国道357は第二湾岸じゃなくて湾岸線そのもののはず。
東京湾岸道路の専用部が湾岸線 第二湾岸は浦安市内では用地想定済みだね。地図にくっきりと
予定地が... 第二湾岸の前にまず357をちゃんと開通させた方がいいんじゃないの >>523
湾岸線は臨海副都心先頭の渋滞が慢性化してるから第二湾岸は本気で考えないとヤバイ
せっかく南線で大和トンネルの交通量を切り回しても東京港トンネルでどん詰まりになるならガッカリ 湾岸線を首都圏南部の大動脈としてC2や外環、新東名の受け皿にするなら、間もなくパンクするのは自明
第二湾岸の必要性はむしろこれから明確になってくるよ 第二湾岸の構想って大田区の城南島から千葉県側への路線であって
神奈川県には構想ないでしょ。
神奈川県側は国道357号を通すことがまず先にやること。
外環は川崎線での代用でなければ第二湾岸が作られた時に
城南島で接続が出来るし、その前の段階ではゲートブリッジ方面への出口を設ければよい。
神奈川県側に第二湾岸の出る幕はない。
新東名は東京の北に迂回するか南に迂回するかでわかれて
北は湾岸線とは関係ない。
西線をどうしても作りたくないというのを発想の起点にするから
神奈川県側の第二湾岸なるものを考えるハメになる。 西線は「出口戦略」を考えないと
第三京浜とのJCTで爆死するだけ 南線+第二湾岸線だろうね。西線はできるかもしれないけど地元用っぽい感じで予算がつくか微妙だな じゃあ東京横浜道路を1種1級のフル規格で目黒線まで作る? 140キロで飛ばしてそのままの勢いで目黒線に入り、荏原の左カーブでクラッシュ 湾岸線が南線・圏央道を通じて東名・新東名とつながり
そして既存の保土ヶ谷バイパスルートに加えて北線〜北西線とが出来る。
こういうことは沿線の横浜港や東京港の競争力を高めることになるね。
しかし新東名の受け皿のメインルートというのはどうだろう。
新東名から湾岸地域への交通を分担するというのではなく、そのほかの交通も受け入れるというのは
逆に港湾の競争力を阻害する方向になる。
そこで新たな道路ということなのであろうが、通過交通の処理であるなら全く違ったルートに作る選択肢との比較が出て来る。
湾岸地域を通るルートは用地の確保がしやすいとか環境上の配慮はあまり求められないということもあり
高架構造での建設も可能だが、航路上をまたぐ場合は非常に高い橋梁を作ることになり
費用面ではかなり高くつく。
何よりも通過ということだと、東名方面から湾岸地域を経由してというのは遠回りだ。 神奈川県内の交通容量は概ね足りてるわけで(湾岸線本牧以北は怪しいが)
臨海副都心渋滞の解決は東京都と千葉県にお任せするしかない
湾岸線の渋滞を嫌って東京港から横浜港に移ってくる船会社がいれば
それはそれで神奈川県民や横浜市民の利益にはなるのだが 新東名の受け皿は既定通りでいいでしょう
武相幹線-横浜環状西線-第3京浜-外環 >>540
西線〜第三京浜のJCTでパンクして終了 >>541
横浜町田の流出車がこちらに流れて北線と第三京浜に逸れる分だけはマシになる
それに最終的には西線⇔北線が本線になるんじゃねぇの? 厚木〜横浜町田〜保土ヶ谷BPの混雑緩和でじゅうぶんなメリットだが >>542
何のために南線を6車線で作ったと思ってるんだよ
どう考えても新東名本線は南線直結
横浜泉JCT(仮)から横環戸塚ICまで3〜4km
同じく横浜港北JCTまで約16km、距離が違いすぎる
横浜港北JCTのこれ以上のスパゲティ化は避けたいし
そうすると東京横浜道路全通で新設30kmコース >>544
厚木〜横浜町田は圏央道〜南線で切り回すし
保土ヶ谷BPは南線+並木支線に北西線+北線と2本の平行道路ができる
北西線ルートがあまりにも人気過ぎて
青葉IC先頭の渋滞が悪化するようなら考えなければいけないが
第三京浜とのJCT容量を考えるとそれほど多くの台数は回したくない 東名厚木方面、無料で近道の保土ヶ谷BPに対して割高遠回りの藤沢経由でどこまで分散できるか。 保土ヶ谷BPって、なんで有料道路にしなかったんだろね。 E83で全国網に組み込まれてしまった可哀想な横浜新道有料区間って
前後の無料区間と何が違って恒久有料化になってしまったんだろう http://www.mlit.go.jp/road/sign/numbering/file/numbering_leaflet.pdf
これの2ページ目「首都圏拡大図」にE1Aが描かれているが、まさか環八どまり?
まあ「くにのかんがえたさいきょうのどうろもう」なんだろうけど。 分かりづらいけど外環の東名以南が点線で描かれててそこに接続してるように見える >>554
ほんとだサンクス。ルートも事業主体も決まってないのに(たとえ点線といえど)よく描くもんだ。
それにひきかえ西線は・・・ >>540-542
西線ができたとしても、海老名方面から玉川方面へ向かう車は大半が伊勢原JCT経由東名高速を使ってしまい
この区間でただ遠回りなだけの西線ー第三京浜ルートを使う車はあまりいないような気がする。
港北JCTに来た車も第三京浜スルーで横羽線や湾岸線まで行ってしまいそう >>555
E66という日本最短のネタ路線が誕生してしまうというw
E1Aの海老名南以東が武相幹線(ここまで横浜名古屋線)〜横環西線〜東京横浜道路なんだろう
それにしては第三京浜とクロスしてないのが謎だがw
新湘南茅ヶ崎〜藤沢もC4圏央道に振ってあるから
横横戸塚支線〜金沢支線もC4で通し案内するのかもね >>555
それをいうなら、E1Aの海老名以東だって... >>558
金沢支線(並木〜釜利谷)はC4ではない模様。 >>560
今のところはE16みたいだね…
現段階でC4圏央道と広報したら確かに混乱招きそう >>548
有料だと、16号のパンクが解消されないから >>556
きたせんが思ったより便利すぎてなあ
金を出すなら、北西+きたせんが一番だな
西線は皆が言っているとおり、東名(新東名)から向かうには遠回り
遠回りするならいっそのこと圏央道終点まで行って湾岸線乗ろうか?になる
西線の主な客は実は糞環3の利用者なんじゃないかと思う
どうせ西線のほうが早く開通する、事実上なーんにも決まってないとしてもだ >>556
同感です、目黒線につながらない第三京浜に向かうクルマはそれ程増えないでしょうから港北ICがパンクすることは考えにくい >>556
湾岸線のほうが遠回りでしょ。
少なくとも関越・東北道方面は外環外回りのほうがずっと近い。 >>565
だったら最初から現東名伊勢原〜外環や圏央道海老名南使うんじゃね?>関越東北
西線がローカル需要にしか使えなくて第三京浜JCTがパンクしない程度の
交通量しか見込めないならそれはそれでB/C的な問題がある 厚木秦野道路伊勢原北-座間が開通すればたぶん西線の価値も見えてくるんだろうが・・・
各市が果たしてそう易々と連携していけるものか
というかさ、厚木-秦野間でどうして有料道路が三本出来るんだよって疑問に思ったら駄目か? >>567
> というかさ、厚木-秦野間でどうして有料道路が三本出来るんだよって疑問に思ったら駄目か?
全くそう思う。
厚木以東も2本追加されるなら別だが。
っていうか、厚木秦野道路っているの?
R246が混雑しているのは承知しているが、
この区間は現時点で旧東名でもいくらかの余裕はあるし、
新東名できればさらに余裕がある。
規格を落として、無料道路としれ整備すれば果は大きいと思うけど。 ちなみに10年以内には等々力大橋が宮内新横浜線と目黒通りを結ぶので無理に第三京浜と首都高を繋げる必要性は薄くなってる
まぁ高田町のあたりが未だに計画すらされてないので渋滞は減らなかろうが・・・ >>553
首都高が記入されていないから、高速道路会社だけの路線しか書かれていないんじゃないのか?
意外だったのが、第三京浜とは別に東名との間に新東名が外環まで引かれていることだな
首都高の作り替えがぼちぼち始まるから、東名に接続する3号線の改良前提で、
平行路線を代替として作っておくつもりなのかもしれないな >>570
他方で、首都高の今後の計画として、今までは清水草一のネタでしかなかった、
1本のシールドトンネルでの高さ2m程度の上下線同一路線の計画案が載ったこと
対象路線は書かれていないが、目黒線と第三京浜の接続くらいしかおもいつかない 2m程度じゃトラックもバスもハイエースも通れねぇじゃん・・・ >>572
これの一番最後のページ
パリの事例だが、2.55mは確保するらしい
https://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/syutokou/pdf/27.pdf
>(参考)首都高速の再生に併せて検討・実現を目指す新たな取組
の事なので >>570
宮新線って、いつできるか分からん以上に信号多すぎじゃね?
3京の代替にはならん >>555
いやいや>>553だと西線が横浜泉から北方面にだけ作られて
さらにプラスで第三京浜とは別線で外環を目指すことになるが 西線ができると港北JCTの前に保土ヶ谷BPとの交点の下川井JCTが詰まりそう。
現在東名→横浜町田→保土ヶ谷BPと通っている車のかなりの部分が移行してくる。
戸塚警察署の立体化が終わっていれば南回り横浜新道への分散が期待できるけど >>578
> いやいや>>553だと西線が横浜泉から北方面にだけ作られて
kswk >>579
下川井から保土ヶ谷BP乗ってどこ行くんだよ
湾岸線目指すなら走行性の高い南線経由のほうがどう考えても有利 横浜の都心とかも今まで保土ヶ谷バイパス使ってたんじゃないの?
南線が開通する時点で横横経由のルートが出来るけど
まだ保土ヶ谷バイパスのほうが近道かな。 横横経由も全線二車線で六ツ川や狩場がボトルネックだからあんまりよくない
それなら素直に釜利谷で横横支線通って湾岸線に行った方が全然マシ
というか湾岸線は本当に並木以南まで延びるのか? >>582
横浜中心部周辺全域や環2沿いで下川井経由保土ヶ谷BPが最速、ついで横浜町田経由。南本牧あたりまで行くと湾岸線の方が近い。
あと現状だと保土ヶ谷BPは無料、湾岸線を通ると首都高料金。今後も首都高の無料化は考えにくい。
東名から横浜町田で降りて保土ヶ谷BP乗ってどこ行くんだよ、っていうのと同じような話かと >>585
湾岸線は並木で終わりのはず。一般道の方は八景島から追浜あたりまで伸びる計画があって
去年から調査費がついてるみたい >>585
湾岸道路専用部は並木〜釜利谷〜横須賀〜佐原と迂回して6車線対応になってる 並木支線が6車線なのも南線が6車線なのも東京湾口道路計画の名残だろ。 湾口道路があることを想定した容量を確保する話を
湾口道路が横浜南線だと変換してしまう脳って何なの >>589
なんで、湾口道路(の計画)があると並木支線・南線が6車線で、ないと4車線になるのかがわからない。 >>595
富津市のHPから
http://www.city.futtsu.lg.jp/0000000003.html
湾岸線は湾口道路の一部で、片側3車線か
だから6車線に出来るようになってるわけだな
第2湾岸とか載ってるあたり、妄想と言われてもしょうがないが >>596
> 湾岸線は湾口道路の一部
そんなこと書いていないが。
> 片側3車線か
そんなこと書いてないが。
もっともらしいリンクを張っておいて、
無関係の主張の根拠にするとは。 >>597
お前の目は腐ってるのか
あの図はどう見ても湾岸線を通ってるだろ
じゃあ、お前はどうだというのか?
早く言え >>598
> じゃあ、お前はどうだというのか?
596>湾岸線は湾口道路の一部で
URL>(湾口道路は)東京湾岸道路や東京湾アクアラインなどとともに、東京湾を「8の字」に結ぶ東京湾環状道路網が完成します
「湾岸線(道路)と湾口道路は(接続しているが)別の道」と理解した。
「湾岸線が湾口道路の一部」とは読めない。
> 片側3車線か
車線数については、そのURLのページには何ら記載がない。
逆に聞くが、URLのページのどの文章から
596>湾岸線は湾口道路の一部で
と読み取れるのか?
URLのページのどの文章から
596>片側3車線か
と読み取れるのか? >>599
ちなみに、破綻してアーカイブ化してるからな
それで分かっててつまらんツッコミしてるならさっさと死ね こういうアスペを雇ってる会社は大変だと思う
多分ニートだろうが >>593
横横金沢支線は構造物6車線を猪瀬ブロックで塞いでるだけ
そのまま南線〜西線〜武相幹線と6車線で直結するのが20世紀の夢だった
これとは別に釜利谷以南も用地6車線でトンネルは既に完成6車線 横浜環状南線が往復6車線なのは将来的に武相幹線と繋げるためでしょう 西線マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
北西線が都市計画決定するくらいでPI取り掛かってりゃよかった >>600
「市のWebの載っている」って書いておいて、
自分の読み違いだと気づいても素直に訂正せず
「破綻してアーカイブ化してるからな」と誤魔化す。 >>602
あれ? 金沢支線だけじゃなくて、釜利谷以南も6車線対応可な作りじゃなかった? >>607
そのように書いたつもりだったけど…
釜利谷以北と以南ではトンネルの広さがまったく違うからよくわかる
大規模構造物は6車線で完成済、恐らく用地も6車線取得済
橋梁部は継ぎ足して土工部は多少いじればすぐにでも完成6車線にできそう
ただし佐原〜馬堀海岸は用地4車線の暫定2車線っぽい 国の高規格幹線道路計画において新東名のメインルートは玉川ICへ行くルートの想定だよ。
こちらの予想交通量は南線の倍近くあるんで南線が受け皿なんて想定はしてない。 >>608
そうなると6車線の理由はやはりその先の湾口道路だというほうが自然だね。 >>608
あ…ゴメン、普通にボケてたわ…
失礼しました。 >>608
橋梁部も外から見ると橋脚が外側に出っ張ってるよね >>610
https://www.jstage.jst.go.jp/article/coj1975/25/1/25_46/_pdf
ここの、4.計画概要の第2段落に、
>湾岸道路の構造としては、横須賀〜横浜間は自動車専用道路6車線、復員29m…
とある。
ここでいう、"横須賀"は横須賀IC以南でも6車線への準備施工が認められるから、
横須賀ICのことではなく、横須賀側という意味合いなのだろうね。
そうすると、少なくとも佐原〜浦賀付近(※)も6車線を見越した施工が為されるはずだけど、
それがないというのは平成になってからの計画変更が反映されたのかな。
※同資料の地図を見ると、正確性には疑問があるものの、浦賀付近から観音崎方面へズレて線が引かれている。 と言っても、2枚目の図では馬堀と書いてあるし、1枚目のは概念図的なものかな。
観音崎の方が幾分房総に近く標高も高いので、そっちの方がありえると思ってしまうが >>606
お前の目が腐ってるのをいい加減認めろよ
つまんないツッコミする前に老眼を治せ >>608
> 釜利谷以北と以南ではトンネルの広さがまったく違うからよくわかる
> 大規模構造物は6車線で完成済、恐らく用地も6車線取得済
確かに、釜利谷から朝比奈は6車線っぽいけど、
朝比奈以南のトンネルは4車線分しかないように見えますがどうなんでしょう? 車屋でもらった首都高ドライブマップの表紙が生麦JCTだった
地図好きとしては車線やランプまで描いてあっておもしろいんだけど
現場で見ようとすると細かすぎて見づらいのが玉に瑕 はよう北線走りてぇなぁ
駄目そうなら空港ゆきのバスでも往復するかなぁ・・・ >>617
現場で見るよりは、
家とかで予習として頭に叩き込むもの
と考えといたほうがいいかもね ようやく走ってきた
6kmのトンネルはさすがに長いもんだなぁ・・・
中環新宿トンネルとかアクアラインとか、雁坂なんかも走ったことあるけど
やっぱり通過に結構かかるもんだ
少し前に走った松姫トンネルよりはマシだった感があるが(てか大月側が酷すぎ)
特に取締りとかはなかったけど、ちまちまとアップダウンあったり前後車いない状況が続いたので
不意にスピード出てたりして速度調節が大変だった
大黒ってあんなにぐるぐる回るんだな(ここも初走行)
それにしても圏央道海老名IC以南は3車線化されないのか いい加減海老名渋滞にも嫌気さしてきたのだが >>621
雁坂は退屈なトンネル
アクアラインは時間帯によっては基地外登場(160キロオーバーとか)
新御坂と若彦トンネルは割と似ているが、交通量が全然違う
うば口トンネル精進湖トンネルも同じ感じ
無駄に豪華なトンネルというと、国道20号の浅川トンネルかな
で、きたせんのトンネルは圏央道の厚木付近のトンネル(産廃じゃないほう)に近いかな
ゆるやかなカーブはあるが走りやすい >>622
あの高尾山に不釣り合いな片側二車線はどう考えても大垂水の抜本的改修まで見越してるとしか思えない
若彦は甲府側のアクセスがダメ、というかそれさえ何とかすればR358なんかよりよっぽど交通量多くなるはず
一宮から上がるよりよっぽど河口湖と吉田まで速くなるし
雁坂はあの延長で40km/h制限というのがただの苦行でしかない
要するに上依知の2トンネルのことよね そう思うなら君から振ってくれ
答えられる範囲なら答えまくりたい 途中まで環状3号の未開通のしたをとおしてよこかん南とは別に横横までひっぱったほうが現実的
(南のあの地点は魔界のため少し手間の戸塚地区の下で一気に通したほうが将来はOK
南線の終点は保土ヶ谷バイパスの町田終点手前をとおて北西線まで環状4沿いにそって地下 その先は未定で
なんとか分散できるのでは(途中で新東名が海老名から伸びてくれば新東名を南線の交点まででくっつければ
実質新東名の本線を伸ばすと同じで分散可能
横環北西線から外環までは東名とは別に地下で片側3車線で作れば
今の東名多摩川渋滞はかなり緩和される
(それより東名も側道を神奈川県内(厚木〜用賀)つくればかなり解消しそう >>627
折角よこかんみなみを6車線で造ってるんだからちゃんと設備を活かしてよ
いくら戸塚は秘境とはいえ駅近くは中層マンションがバカスカ建ってるから新しい高速道路なんて100%無理
新東名を新幹線に沿わせつつゴルフ場の地下を通して狩場線直結にするほうがまだ現実的
それと東京横浜道路は4車線じゃないの 西線は中原街道桜ヶ丘改良すればいらない
新東名をr22沿いに高倉から地下に潜って横浜新道戸塚に繋げればそれで充分
同時に秦野中井から平塚IC経由寒川南まで繋げれば横浜中心部にいく交通は南線にも流れるし新道がパンクすることはない >>629
だから横浜新道には受け入れるキャパもジャンクションを作る土地もないっつーの
曲線半径も縦断線形もキツい4車線道路を高速自動車国道の代わりに使うとかポール猪豚みたいだな
三ツ境周辺や下川井の渋滞も全然解消してないのに西線不要論も暴論
東西流動の主交通は新東名に転換するから今さら旧東名の秦野中井から寒川までの短絡路なんていらない
それより同じような経路で計画中の湘南新道(一般道)をさっさと完成させるようお祈りでもしてろ 第二東海自動車道の玉川への延伸は10万台ぐらいの交通量があるというのが国の想定。
一般道では処理出来ないし、第三京浜流用も暫定形で最終的には玉川まで別線。 というかすでに現状で横浜新道・第三京浜とも交通量が10万超えてる状況で
この2本あれば十分なんて言える神経がわからない
横浜新道なんか普通に平日休日問わず渋滞してるくらいなのに
平日はまぁ多少マシか
あと秦野中井-寒川南とか、そんな道路造らせるくらいなら普通に新東名で海老名南行けアホ
来年開通だ いらないとか十分とか決めつけ口調で語られると
どんな意見でも稚拙に見えてくる。 >>630
単純に中原街道(に隠れてる環3も含む)のバイパスとしても十分に役に立つ>西線
ただ、便益を受ける人達が横浜市内の人達に限られる
(本当は通過交通もそこそこあるから断言したくないが)
ので、金をどこから引っ張ってくるかが問題になる
つまりよく言われてるように、事業主体はどこよ、ってこと
ただの県道のバイパスだと、金出しにくいよね 青葉区民だけど、西線が出来てもまず使わないかな
横浜市内でも需要は限定的だと思う
だけど距離は長くて北線+北西線以上
コストは6,000億円以上になりそうだし無理かな だから西線は事実上新東名の延伸扱いでの建設だって。
建設費の試算は横浜泉から玉川までで2兆円だったかな
それでもB/Cは1超えてたみたいだけど。 西線が海老名以東に延伸した新東名直結ならワンチャンあるが、そっちの方が現実性薄いしなぁ・・・
かといって横浜南+湾岸+横浜北じゃあまりに大回りだし
少なくとも直情の道路ができたところで東名の休日渋滞そのものは完全にはなくならないだろうし
(大体今だってずいぶんマシになっても駄目なんだしなぁ)
東名と横浜南経路を補完する道路があってもいいんじゃないかとは思う
まぁ、青葉区じゃ直接の恩恵はなかなか受けようがないでしょ、元々が緑区・瀬谷区方面へ向かう計画なんだから
田奈やしらとり台あたりなら多少あるかもしれんが・・・ どのみち圏央、厚木秦野、新東名海老名以西の開通目途ついてからじゃないの。
食い続けるにはこの後何かしら作らないとならんから。 青葉区民は北西線を中央道稲城まで延ばせと陳情すべき 海老名-伊勢原は来年度にはできあがる、というか新東名は基本的に開通目途が既に立ってる
秦野より西はほぼ山地なので厚木秦野道路よりはよほど楽
寄の産廃処分場下や皆瀬川の入口付近・湯舟山トンネル脇などで鋭意建設中だ
驚きなのは塩川の山奥にSICができるということか 西丹沢の玄関口の、最近洪水で吹飛んで架け替えた橋の奥に
震生湖駐車場に開通イメージ看板が立っているので時間があったらぜひ見に行くべき
秦野中井のインターチェンジから丘の上へ5-7分くらいだ 新東名とりあえず出来そうなとこまで東進すりゃいいのに
高倉辺りまでならr22沿いに高架でいけるだろ もうルート完全に決まっててほぼ用地取得も終わってるからなぁ
というかそのあたりは既に橋桁も乗ってきてるけどさ(旧東名上部の本線部は既に架橋された)
来年度には開通する区間なので
それ以外の区間、特に伊勢原より西は丹沢山地の南端をトンネルと橋梁で駆け抜けるのでなかなかすぐには終わらない
その代わり箱根外輪山には触りもしない >>637
海老名から横浜泉まで作れば西線に接続できるわけだけど
それが大変ってこと? 海老名〜横浜泉〜横環戸塚はよこかんみなみと新東名が落ち着いたらすぐにでも事業化だろ
あとは西線北側(〜東京横浜道路)に本気出すかどうか >>644
東京横浜道路って構想図に描いてある位置からすると
第一京浜の専用部じゃね?
生麦から大森あたりまでで
だとすると第二東海自動車道の起点である玉川とは全然違うところに行くことになる。 >>647
第二東海自動車道の正式名称は横浜名古屋線だったと思うんだが玉川起点のソースは? >>648
国土開発幹線自動車道としては東京都が起点。
国土交通省で玉川起点を想定して「整備効果の点検」を行なっている。 >>639
青葉区民だけじゃなく、麻生区民や町田市民も熱望している。 >>649はこれね
ttp://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-douro-keikaku/pdf/tenken.pdf >>639
>>650
外環道と川崎縦貫一体化案が纏まったら
稲城大橋を青葉に譲るって線はないかな 稲城大橋って一般道レベルだし、実際に一般道なんだけど
どれだけ過大評価なのよ >>644
北西線ですら本格的に検討が始まってから事業化まで10年くらいかかったから、事業化するとしても2030年代、開通は2040年以降でしょ。
国交省の想定する2040年の交通ネットワークにも入っていない。 北西線が都市計画決定するくらいのタイミングでPIスタートしとけばなあ 直進するならいいけど西線が貧弱だと余計な渋滞になるような 西線横浜泉以北は4車線じゃないの?
以南は南線と武相幹線に合わせて6車線だと思うけど >>657
東京方面に行く車がみんな伊勢原で東名に流れるから大丈夫じゃないの。関越とか東北道の方に行く車も海老名南で圏央道に乗るか東名経由の外環だろうし だから西線北側は中原街道バイパスのような趣の地域内輸送がメインになる
南側は湘南〜三浦発着の都市間輸送や横浜港の港湾輸送があるけど どうでもいいっちゃいいことなんだが、新東名と横浜環状南線ができると千葉・特に房総半島から中京西日本がかなり近くなるよな
西線に関してはうまく東名か新東名に繋げてさえもらえれば第三京浜頼りの地域において恩恵はそれなりに見込めるはず >>656
新東名は第三京浜接続でいいわ。
予算も期間もそれが一番いいだろ。
あとは第三京浜を外環道東名以南区間と首都高に接続してくれたら文句ない。 西線は港北JCTから梅田橋に出て産業道路の上を高架で宮の下の先で地下に潜り下川井手前の都岡越えて地上に上がりJCT越えたら聖マリアンナ病院あたりでまた潜るのかな
港北JCTから鶴見川をトンネルで越えるには距離的にゆとりがなさそう 港北以北を第三京浜の現道活用にすると港北JCTの容量がネック
仮に外環まで往復6車線で掘っても都合のいい接続先がない
よって西線横浜泉以北は4車線で充分 西線って横浜市としては本当にやりたい事業なんだろうか
北西線に準備工事すらしてないし あるわけ無いじゃん
上野線二期と同じようなもんでしょ >>668
容量が問題だったら別のところでつなげばいいだけ。
外環まで行けば問題なくて外環の先の接続先なんて考えないでいい。 >>671
外環止まりなら6車線なんていらない
やっぱり4車線で充分 >>672
東名足りてないじゃん。
外環開通すれば交通処理のメインは外環に移って都心への流れは必須でなくなるから
全国網の高速道路は外環までで問題ないよ。 >>673
南線〜湾岸線6車線と西線北側〜東京横浜道路4車線で補完は足りるんじゃない?
外環に6車線で突き当たっても目黒線まで伸ばさないとJCT渋滞になるだけ >>674
国交省の試算は横浜泉〜玉川で交通量7.8万〜8.8万
一方の南線は5.5万だから
東名方面から東京を通り抜けるのは北側をまわるほうが好都合なんで
南側偏重の考えは判断を誤る。 新東名は政府案の高規格道路の大動脈一本をガンと玉川まで引くんじゃなくて、神奈川案の環状線や首都高等の静脈群で目的地ごとにETC2.0とかで分散させた方がスムーズなんじゃないかなと思うけど、どうなんだろうね >>675
それを言ったら現東名のほうが距離短くて走行性高いんだから
神奈川県東部需要をほぼ総取りできる南線〜湾岸線ルートと違って
遠回りかつ外環までしか行けない西線北側〜東京横浜道路は中途半端で使いづらい
横浜泉〜玉川だけで8万台はB/C<1にならないように逆算したような数字で正直疑問
東京横浜道路の予算で湾口道路を造ったほうがアクアの渋滞緩和に使えてまだマシな気がする
小杉付近の高速空白地帯を埋めることには賛同するけどそれって都市高速の役割でしょ >>676
私もそう思う
仮に西線北側区間を作るなら2種規格(横浜北トンネルと同等)でいいんじゃないかなぁ
NEXCO全国プールにするか首都高にするかは一長一短ありそうだけど
なんて言っても横浜港北JCTには準備工事がなさそうだし
けっきょく未成線のまま終わってしまうのかなぁ >>677
何言ってんの。
南線・湾岸線ルートが一番の遠回りでしょうが。
神奈川東部需要を総取り?
アホなこと言うな >>679
狩場線の線形が悪くて40〜50km/h制限だから本牧以遠の時間距離は南線経由のほうが近いよ
どうせみんな80km/h出してるから〜なんて言うなら湾岸線は100〜120km/hで流れてるしね 首都高速とNEXCO東日本というのを忘れてる人が・・・ E1東名高速道路 横浜青葉IC下り線出口・入口の閉鎖をおこないます 〜6月10日から7月23日までの7夜間及び1昼夜間〜
http://www.c-nexco.co.jp/topics/570.html >>680
なんで新東名延伸のメインルートが西線を北に行ってる玉川か
南線経由の湾岸線かという話で狩場線が出るのかな?
横浜需要だというならそれこそ横浜の中でどこが目的地かで分散して南線への集中なんてないだろ。
そうじゃなくて東京からの放射道路各線にたいしてどのルートが優位かだろ。
中央道方面は海老名から圏央道が明らかに優位として
関越道、東北道は外環道を時計まわりのルートが優位。
常磐道は都心を突っ切るか外環道をどっちにまわるかで迷い
東関東だけが湾岸線ルートが優位。 常磐道ならアクアライン通って潮来から51号かこれと同時くらいで開通する東関東道水戸線もある
圏央道の計画区間もあるにはあるがいつ開くかわからん状態で話にならない
東関東道も場合によっては途中からアクアラインが速い
道路が増えると(我々の妄想という名の)夢が広がるね
(関越なら本当は中部横断道で双葉経由で佐久に出られるのが一番最適解で次点が圏央道だろうが・・・)
正直関越は外環よりは圏央道の方がいい
>>677
一生綱島/中原街道と環二の渋滞で喘いでろ
そもそも東部需要を湾岸でなんて家も大してなけりゃ地元交通は普通横羽使うのでそれこそ需要薄いんだが
それに湾口道路の先にほとんどの人間の目的地は無いし高速も無いしな、館山までの需要なんて元々大して無い
横横も元々混むしアクアラインの交通量は減らせない
というか鶴見ならたいていの場所は今井/新桜ヶ丘か港北から環二の方が速い(新横浜駅前がネック)、湾岸であんなところで下ろされても困る
トラックの交通量だけを当て込むのならそれはそれでアリだろうが(危険物車はどうせどこも通れないし書くだけ無駄か) >>683
別に大黒や東海で比較してもいいけど西線港北経由が優位になる可能性は極めて小さい
そもそも大型車は横羽線ではなく湾岸線に誘導したいわけで
放射路線への接続なら中央関越東北へは
東京横浜道路経由が現東名より近くなる可能性はゼロなので諦めましょう >>684
自家用車のことしか考えてない時点で「ふーん、で?」って感じ
高規格幹線道路は長距離走行を前提とした港湾車両や物流車両を最優先に設計すべきだろ
ちなみに横横釜利谷〜佐原はすぐにでも6車線化できるように用地買収&準備工事済
それにしても綱島だの鶴見だのとかいう地名が出てくるのはセルフエスパーか?
非常に個人的な意見を言わせてもらえば中原街道を使う機会は殆どないので西線なんかなくても別に困らない >>685
横羽線か湾岸線かだったら湾岸線に誘導するけど
ずっと内陸から湾岸線に誘導なんてしてない。
湾岸線に通過交通を入れると肝心の港湾からの高速アクセスが邪魔をされ
逆に港湾の競争力を阻害する。
東京横浜道路って第一京浜のとこを通るやつで玉川に向かう
国交省検討の第二東海自動車道とは別物。
東名と新東名で二本あったのが東名に集約されたら容量が足りるわけがないというのがまず前提としてあるわけで
そこにもう一本通して使われないことはない。
なぜなら全交通が東名を使うのなら新東名は渋滞なく外環までのスムーズなアクセスができる一方
東名は渋滞で使い物にならない。
結果、新東名側が渋滞しないところまでは外環までで都心に行く必要のない交通は移行する。 >>687
東京横浜道路が第一京浜を通るっていつの時代の話だよ
今の東京横浜道路は東京都内と横浜市内を結び
新東名=第二東海自動車道の一部を構成すべき道路のこと
ちなみに高速道路ナンバリングの地図では
第三京浜との交差すらせず外環まで直行してるが
それならあなた様のご希望通りになりそうだな(笑) 出来もしない道のことで争っててワロタ
北西線の延長区間(稲城方面?)のほうがまだ可能性あるだろ >>689
核都市道は概念としては存在するがいかなる地図にもまだ線が引いてない
道路としては東京横浜道路のような構想段階の一歩手前 外環や横環でのシールドのデータをもとにして結構近いうちに大筋は出すんじゃないのかね
大深度でやれば厄介な左巻きも抵抗しようがないし >>689
横浜区間は短いからコストも掛からないしね 核都市道は文字通り業務核都市の都市間連絡道としての役割と
距離の離れすぎた外環道・圏央道の間を埋める環状道路の役割があるから
最低でも6車線は必要になると思うが、北西線も新都心線も6車線化には
対応してなさそうなのがなんとも だから都市高速は往復4車線で我慢しろと何度言えば
限られた予算なんだから大口径3車線を1本掘るより中口径2車線を2本掘るほうがいい >>687
全ての車が東京以北に用があって横浜や神奈川県東部には行かないなら二本分が伊勢原で東名に集約されるけど
実際は全然そんなことはなく、東京へは東名一択でもかなりの交通量が新東名横浜方面に流れる。
現東名で東京ー東名川崎ではなく横浜町田ー海老名が最混雑区間なのと同じことかと http://road.chi-zu.net/616.html
これは羽田を終点としているがそれは無視していただいて
青色が茶色からどれだけ車をとりこめるか >>697
起点が伊勢原JCTになってないし
茶色は湾岸線誘導割引が適用にならないルート
羽田にしても環八を走るロスでボロ負け
やり直し 茶色を狩場線から湾岸線に入れて
緑を大黒から湾岸線に入れればいいんでない。 青が三渓園あたりを走行中に既に緑や茶の改訂版が大黒あたりに来てそう >>699
北線は湾岸線誘導割引の対象外だから
新横浜〜都環より狩場〜都環のほうが安いという逆転現象が起きてる
青は他ルートよりは確実に線形が良いので
高くてもそれなりに転移が進むと予想 青が港の形にあわせてグネグネなのが痛い。
しかしなんでそんなに湾岸線に呼ぼうとするのかね。
通り抜ける交通は入らないほうが港湾側にとっても好都合なのに。 輸入船は東京港を使うことが多いから湾岸線云々はあまり関係ない
これから横浜港でも水揚げを増やそうとするなら圏央道経由各地方面だろうから
本牧以南はキャパに比べて交通量が少なすぎるくらいなんで流入は大歓迎 羽田へ向かうとしても栄jctで戸塚に向かいたくなるなぁ。 >>703
グネグネ遠回りだから流入なんてない。
むしろ流入させたくないからそうしたんだろうな。 >>705
紙やWEBの地図見て遠回りだから南線経由やめようなんて思うのはマニアだけだよ
いまはナビちゃんが最速ルートを検索してその通りに走るだけだから
大和トンネルや保土ヶ谷BPが渋滞してたら自動的に南線へ連行される
検索基準も実勢速度ではなく規制速度だから
規格が高い南線〜湾岸線ルートはそれだけで有利 〇〇まで
△△経由xx分
□□経由YY分
という感じで、わかりやすく優位性を示せるかどうかによるんかな 上り伊勢原手前で
B湾岸線羽田空港まで
K7横浜北線経由 ××分
K3狩場線経由 △△分
B湾岸線経由 ○○分
くらいの表示は出すのでは? 南線誘導は海コンとか業務用車輌だろう
普通車は下道の抜け道を駆使する方がコスパがいい 下道とか論外だろw
昔は厚木ICまでr22(用田BP開通以前)で通ってたけど
圏央道の快適さを知ったいまではバカらしくて走れない バカにする前に用田BP開通後&戸田立体化後とを比較しないと・・・。 >>713
どうせ立場や高倉小前や戸沢橋が混んでるだろうからやだ
用田BPU期区間は空いてるけどそこから先の2車線区間が
ダラダラ混んでるイメージがあって行く気にならない
戸田立体は新東名ができたら見に行けばいいと思ってる あ、ららぽーとに行く機会があったらついでに見に行くかも >>709
並木ルートが勝負になるのは羽田行きぐらいで、
都心行きなら大和渋滞を突っ切ったほうが早い、
ということだろう 3号が激混みの時は青葉から北西線入って
3京→環8→中原街道or目黒通り→2号ってのも >>718
当たり前だが渋滞がない限り羽田線まで回ったほうが早い
時間に余裕があって高速代を少しでもケチりたいならそれでもいいけど >>718
中原街道も目黒通りも深夜早朝以外は混むよ
北西線−K7−K1を薦める >>721
目黒は時間によって中原同様に中央線変更あるから
鬼混みほどではないよ
ただバスレーンもあるから要領悪い車が前を蓋するリスクはある >>722
サンクス。ほんとに時々しか走らなくなったから、分からなかったけど。
昔は環6の手前で止まっちゃってたからなあ。 さっそくr22の現状を実走して確認してきたけど
用田橋際〜東河内は終始ダラダラとした混雑
東河内〜戸田の渡河区間は上下線とも大渋滞で酷かった
両端が4車線の快走路になったからこの区間の低規格さが際立つ
戸田立体アンダー部はゆとりがあってとても快適だったけどR129の渋滞解消にしか役に立たなかったみたい
新東名海老名南JCT〜厚木南ICはアプローチ部の他は上部工を残すのみで今年度中の開通はほぼ間違いない
R129北側からの入口ランプは側道分岐とほぼ同一箇所になるから多少混乱がありそう
あと下土棚の4車線道路が完成してて感動した r22は東河内のケイヨーD2と丸亀製麺ができてから出入りの車がらみで渋滞が加速したと思う >>722
目黒通り沿線に住んでるけど、中央線変更するとこなんかあったっけ? 高速道路に関心のある皆さんにお知らせ
管理人は合鍵を使い従業員の部屋に無断で侵入。
抜き打ちで従業員の私物を全て調べるブラックの中のブラック企業。
期間工が看護師を殺害する事件もあった危険企業。
期間工に不審な攻撃を加えたとされる悪の一味。
主な悪人は日産栃木工場塗装課の長谷川、宮崎、瀬尾、照井、柏倉。
このコピペによる日産の悪事の拡散は柏倉真一を筆頭に日産正社員の断固たる要望である。自分は不自然に感じている。
そしてなぜか「押川定和」が関与している。
検索すると無数に出てくる。 >>706
規制速度基準なら100制限の東名、80制限の保土ヶ谷BPの方が全部80制限の湾岸線より優位だよ。狩場線は遅いけど距離が短い。
というか別に東京方面の車を引き込まなくても横浜以南の車が流れればそれで交通量分散には十分じゃないかと 目的地が戸塚区港南区以南なら今でも東名厚木以西から横浜町田〜保土ヶ谷BP経由で走る奴は少数派と思うが >>729
藤沢戸塚あたりで渋滞するのヤだから
なるべく一般道は使わないという考えの人は多いと思う
16号の町田立体さえ抜ければたいてい時間読めるし >>729
港南台駅周辺住だが厚木以西行くときは大体町田インター経由だけど
時間に多少余裕があれば環2から保土ヶ谷BP経由で横横は極力使わない 港南台ー環3ー金井公園ー田谷ー島の神ー鉄砲宿ー藤沢BPー圏央道 or 新湘南BP下道ー銀河大橋ーR129ー東名厚木
横環南出来れば早くなるね この間北線トンネルでたまプラーザゆきの京急バスに追いついた
80km/h定速だったな、後ろ引っ付けばいいペースメーカーになりそう、抜いちゃったけど
ただ取締いるなかでこのスピードだと路線バスでもしょっぴかれるんだろうなぁ、おそらく70ぐらいまで落とすんだろう
あとは町田立体が本線になるように大工事で線形変更してくれたらなぁ・・・無理か 北線は路肩広くて見通しあるんだから80km/hでもいいのにね
県民の不満顔に悦ぶドS県警だから仕方ないか
町田立体は八王子街道・環4・R246に行く車も多いから必ずしも本線格にすべきとは思わない
どちらかというと上りの横浜町田出口ランプ合流で本線が絞り込まれるほうがネガティブ >>733
あの手のリムジンバスは首都高の50km規制のところでも85kmで走るからな
>>734
町田立体は、完成後交通量が1.5倍に増えたから、保土ヶ谷バイパス含めてアホみたいに渋滞することが増えた
特に上りは、横浜町田ICからの合流で1車線に絞られるし、
横浜町田からの合流も1車線に絞られる
下の道も保土ヶ谷バイパスの合流で1車線に絞られるようになったので渋滞が酷い
3方向から1車線に絞られるようになったのでなあ
前よりはましなんだろうと思いながらも、最近はどこを走っても不満だらけ 要するに三ツ沢経由の時と所要時間が変わってないのでその分スピード落としてるってことなんだろうなぁ
それにしても、町田立体でR246との交差点かわしてもその先が渋滞してるんだから話にならない 60km/hと80km/hの制限境界もわかりづらいし
あそこの60km/h制限区間にオービス置いたらバンバンかかって県警ウハウハそう
埼玉の首都高5号なんか制限が80から50に変わった瞬間の所にオービス置いてるしな(つまり80か90で引っかかる仕様) 新横浜IC出入り口周辺の渋滞が増えたけど
やっぱあれは欠陥構造だよな
無駄に工費もかさんでそうだし 久々に横環南のHPを見たら用地取得がのが❗ いたち川が柏尾川に合流する付近の南線橋脚工事は2列目に着手してるね
片側3車線×2になるのか
Googleマップ航空写真では1列の状態だけど 開戸のへんにNT向けの出入り口欲しいな
何で地元民は要望しなかったんだろう
後から作れないかな >>747
確か工期と工費の両面で諦めたんじゃなかったかな
トンネルから中原街道までが40mくらいの高低差で大橋JCTみたいにしないと地表に出られないから
コンクリのセグメントでトンネル作っちゃったら後付けは厳しいかと やっぱ無理か
絶対後で作っておけばよかったになりそう >>750
これのトラウマがあるから北西線は途中出入口なしなんだろうな >>750
近隣住民からするとicは過去最大のプレゼントだな
家から出て3分くらいで首都高乗れるなんて夢のよう
子安は遠くないけど都内に行くのに料金的に大きくかわらなそうだから毎回使う、港北は地味に遠くてかったるかったからこっちも毎回使う予定
めちゃくちゃ楽しみにしてただけに一緒に開通しなかったのは残念だけどそのうち出来るからおとなしく待とう 馬場でこれだけ手間取ってるんだから開戸はもし計画してても五輪までの開通はきついだろうね
北線の縦断図見たら最初から馬場の換気所のためにトンネルを地表に少し寄せてるんだね
北西線も途中に換気所作るなら開戸ICの可能性はあっただろうけど わたうち谷バス停周辺って30年どころか50年ぐらい前から変わらず空き地のまんまだった訳だが、当時からすでに高速のIC予定地だったんだろうか 北西線が2020までに開通するって信じられないくらい早いね、北線よりは距離が短いけどさ
早く開通してほしいな、慢性渋滞の横浜町田を使わなくて済む まぁそのうち数夜ほど東名を塞がなけりゃならなくはなるがな
しかしこの一連の道は何回鶴見川を潜るんだか
それやるから難工事になるんでねぇの >>755
横浜青葉が慢性渋滞になるから大差なかったりして >>758
元来横浜町田で流出した車がすべてこっちに流れるわけじゃないし大丈夫でしょ
少なくとも休日は町田過ぎたら横浜線潜って港北PA手前のサグ以外はガラガラだし余裕は十分あるはず
とはいえ考えてみりゃあのサグでこれまでよく渋滞起きてなかったよな、
たしかにその辺りだけは可能性あるかもしれない あの辺りは本当に全車線で速度落ちるからな
いずれにせよ、開通前に出口車線の車線増加と分岐全長延長はやってほしいものだ
上りの出口はずっと直線だからみんな突っ込んでくるしな というか馬場出入口の予定地って元々横浜線の深い谷間の両壁の森というか半分空地だったんだけど、その時代も今や昔だな
驚くほど完全に開けてしまった
菊名駅に向かっても僅かながら拡幅進んでるしな 開戸は丘の上だからなあ。確かに高低差は凄いことになる。 大深度使う時点で沿道利用は色々と諦めなければいけない
開戸ランプ(仮)を造るカネがあったら羽沢池辺線を完成させたほうがいいだろう 北線よりトンネルが1kmくらい短いとはいえ換気所が両端にしか無いのは大丈夫なんだろか
途中の脱出口はどこに作るんだろ 北西線トンネルは5km切ってるから危険物車OKじゃなかった?
人間用の脱出口はボーリングみたいに掘れば大丈夫でしょ 今シューターでシールドの円の下側に脱出できるんだってな
後は適当に階段で地上出口作りゃいいんだろ >>771
この間の北線開通イベントで体験してきたよ
実際に使うことが無いのを祈るけど面白かった >>774
自分も体験した。
この通路を自転車道に使えないのか? 北西線横浜青葉IC寄りの北八朔〜下谷本町あたりの高架がどんどん出来てきてるが工事絶賛進行中のため
下市ヶ尾からIC出入りするのに遠回りで不便だから早く完成してほしい >>776
あの辺は通るたびに、いろいろ変わってるから、近づきたくない。 >>775
高速内では動線が分かれるとしてもさ、icに向かう道にチャリ乗りが溢れるなんて考えただけでも鬱陶しく無いか? さすがにICからは乗らないだろ。
誰が何十メートルも地下にチャリで上り下りするんだ。
エレベーター付けないと誰も使わない。 必要な時に避難坑に自転車がいたらそれこそ保安上問題じゃないのか・・・
関門海峡じゃないんだから
普通に鶴見川のサイクリングロード使った方が 鴨居あたり狭いが 高速の路肩が空いているから自転車を走らせればよいと言ってるようなもんだよな チャリは論外だがホームレスが住み着きそう
冬場は快適だろう >>784
安藤ハザマの略か
てことは企業サイトか >>788
高低差あるし、JRとかも接近しているし、
生麦からも近すぎ。
大黒か守屋町か浅田をご利用ください。 岸谷生麦出口から岸谷生麦線にUターンすることはできないの?(その逆も) >>791
話の流れ的に、港北方面からきてR15に行くってことだと思うのだが。
まさか、港北からきて大黒でUターンして、さらに岸谷でUターン、ってことでもなかろう。 >>792
ごめん、一国と第一京浜を錯誤してた
岸谷生麦出入口〜岸谷生麦線〜r6〜(大黒町入口)〜R15で普通に接続してない? 788の問いには789が答えて完結
そこから下はバカの勘違い 西線、ひょっとして南線と北西線が出来てから、
あるいは新東名が出来てから、あらためて考えるつもりか? 構想は決まってるけど、北西線と南線が出来るまでは横浜市の負担金を出す余裕が出ない。 >>795
あらためてどころか都市計画決定さえしてないし それどころか次の市長選の結果次第では西線はおろか北西線・南線の建設すら止められる可能性も
さすがに考えすぎか >>799
北西線はさすがに止められることはない。 北西線と南線は、さすがに止められないでしょ。
南線止めたら、また遺物が増えるだけだし。 南線止めたら旧戸塚区が独立運動起こして鎌倉市を呑み込んでしまう それでいいよ戸塚は横浜から出て行け
瀬谷と栄も要らないからまとめてポイーで 戸塚4区+港南区永野地区が抜けると
人口270万人で大阪市と同じか下回るが しかし高速道路建設の負担金が横浜市の一般道整備の予算を圧迫しているのは否めない。
南線をやめてその分を戸塚区の一般道整備にまわすのであれば
戸塚区民にとって悪い話ではない。 あと3年半で開通する路線を凍結するとか馬鹿ですか?
先にICを作ってしまった方がアクセス道路としての関連予算付きやすいのに >>807
高速道路なら料金取れる分、長い目で見れば財政負担は少なくなるからな。
一般道は整備コストが安くても、収入ゼロで維持費食いまくるぞ その辺の費用対効果で意見が割れそうなのは新東名海老名以東と西線じゃないかな >>810
合併施工の建設費公共負担部分は通行料金で回収できないぞ
横浜環状南線の場合はNEXCO東(全国プール)が2500億円、国が1200億円、横浜市が600億円
沿線地価が上昇したり事業所等の新規立地が増えれば住民税や固定資産税で回収できるが
>>811
新東名は全国プールで作ってしまえばいいだけだが
西線は誰が事業主体になるかで揉めそうだな ルートも決まらず環境影響評価
もできないんだから
俺たちが生きてるうちにはできっこないな
未完の環状線という遺物になるなら
新東名海老名以東は往復4車線で暫定開通しそうだな 決まらずって言っても藤沢や綾瀬の都市マスにはもう決定事項のように概略ルートが書いてあるけどな そりゃ事業主体にならないんだから
計画当初の絵空事は自由に描けるだろう >>809
候補者3人とも民主系
選択肢ゼロの市長選 今季アニメで日産スタジアムから大江戸温泉物語行くのに3京港北インターから横羽線経由で行く描写があった
新横から北線一択だろと思ったが、制作時期的に取材が間に合わなかったか 大の大人がアニメなんか視てんなよ恥ずかしいな
普通視ねえよ 港北から乗るくらいだったら私は岸根通って首都高三ッ沢行くわ >>822
まあ普通に新横浜通りを使うよな
港北からはない 右折ランプは間に合わなかったが北西線はすでに開通済み? >>823
お前ら普通じゃねえよ
三ツ沢から結構あるぞ
交通量もそこそこあるし信号多いし路駐はうざいし150円くらいケチってんなよ >>826
新横浜の場所にもよるが、駅前大通り交差点周辺からなら
港北IC乗るぐらいには片倉町ぐらいにまで進んでる
新横浜通りの路駐交わしながら走るのが嫌いならしょうが無いが、自分はむしろ出来るだけ左車線活用して先に行く派なので気にならない
港北IC乗ってから三ツ沢までの到達時間と、片倉町から三ツ沢までの時間はせいぜい数分間の差、まあ150円払いたきゃそれでもいいとは思うが、当時は港北IC工事で時間によって渋滞が結構キツかったので微妙
下道最大のネックは首都高三ツ沢入口の信号左折のタイミング、あそこは誰も歩行者がいない歩行者信号青時間が長すぎ
今は羽田行くなら新横浜IC使うのは妥当 何熱く語っちゃってんだよwww
新横浜IC使うのは妥当まで読んでやめたわ 駅周辺じゃなくて日産スタジアムからだろ?
まず駅周辺のごちゃごちゃぬけなきゃなんねぇしスタジアムからなら港北までめとはなのさきって感じだろ?どう考えても
なんで公用車でわざわざ三ツ沢まで行くんだよ?ありえねぇな 日スタの背後を通る道があるから曲がってそっち使えばごちゃごちゃに突っ込む事無く直接ニトリの脇に出て岸根へ向かえる
保土ヶ谷回るならそういう方法とって三ッ沢へ直に行っても時間面で差は無いと思うんだ
それに港北の下りランプは今も昔も線形悪いしショーファーの乗り心地と言う点では・・・(言い訳)
確かに空港バスは港北廻ってたけどね >>830
時間の差あるだろ
港北までは歩いてもすぐ
三ツ沢までは地下鉄の駅3つ分ぐらいあるぞ
あり得ないんだよ 日スタから三ツ沢なら新横から乗って第三京浜行けば速いじゃん >>827
新横浜IC使うのは妥当って日スタのためにつくったICだろ
この道路がそもそも東京から日スタにって含みもあって造られた道路だろ >>834
碌に駐車場もないスタジアムに車の導線引いてどうするの?
馬鹿なの? 関係者や選手用の駐車場くらいあるだろ
客は公共の交通機関を使えってことだ しかし新横浜ICも利用車に周知が進んできたのかだいぶ混むようになってきたな
IC出て亀甲橋を渡らずに直進するのにこんな苦労させられるとは・・・
どうでもいいけど臨港/京急の新横浜羽田空港線は亀甲橋じゃなくて新横浜大橋渡るのな、ちと意外だった 新横浜駅前から大橋直進は青信号短くて詰まり始めると渡るまで信号3回待ち
直進渋滞を嫌って亀甲橋にまわると青になかなかならない右折待ちからIC出入口交差点の信号管制が悪く
どちらもICから降りるのも乗るのも2箇所の信号でいちいちブロック
大橋直進が詰まってないなら、直進の方がマシ とにかく新横浜IC下りてから右折車が生麦からの北線本線の出口ランプを埋め尽くすからいつまで経っても直進できない
根本的に亀甲橋の容量が足りてないっていうことなんだろうか お前ら日スタに用無いなら広い新横浜大橋廻れよ・・・(混まないとは言ってない)
そんでもって無理に左車線入ろうにも第三京浜からやってくる車も少なからずいるから危ないという
これじゃアクアラインからだとK6大師とどっちが速いかわからんな・・・(目的地が綱島日吉あたりの場合)
ちなみに運が悪いかはよくわからんがその時はK6浮島が渋滞していた 間違えた
>>839 =>>837
>>836 すまん
その意見が尤もだと思う 貧乏人は新横浜ICを使う→どこ行こうとしても信号で足止めざまぁ
リッチマンの俺は羽沢からのんびり出入り
単純に環状2号沿いに自宅があるだけなんだがw
一度だけ新横浜IC→環状2号で行ったらものすごい時間ロスして
2度と通らないコースになった
第三京浜の金出してでも迂回 >>841
羽沢に近い環2沿いならそれこそ三ツ沢でいいと思うが
北線にどうしても乗ってみたい以外に敢えて港北JCTに向かう意味がわからない >>842
なるほど、それだけだと羽沢のそば
だから三ツ沢にも近い(一山超えるだけ)になるわけか
羽沢で降りて16号方面に向かうので三ツ沢は選択肢外
まだ新横浜通ったほうが渋滞しても時間がかからない まあ、新横浜ICの混雑も 少しの辛抱だけどな。
北西線開通して、港北ICが出来れば ガラガラになるだろ ただ、カーブの先で詰まってると予想できないやつに突っ込まれそうで怖い 北線で地盤沈下が発生しているけど
北西線は大丈夫なのかね というか横浜港北出入口の供用開始って北西線開通と同時になるのか?
新横浜はまず両方向出口の合流で車線を絞るのが間違いだった なんとか東名海老名のように改良してほしいものだが・・・ 現状、新横浜で降りるのはほとんど生麦方面からだからそこは問題じゃない
ピーク時の亀甲橋の容量不足が主因だから、下流側の橋を早く架けるしかない
まあ、北西線が開通すれば、都筑区南部への車は港北へ、緑・青葉への車は
北西線に流れて渋滞も解消するだろうけど 正直に言えば直進して幹線(事業中)筋の新横浜大橋使えよって話なんだけどねぇ・・・
折角新設した4車線+立体も宝の持ち腐れになりつつある
まぁあっちもあっちで信号のタイミング悪かったりするから難しいところはあるが 亀甲橋を渡る車の大部分が港北インター方向だからしょうがない >>849
今からじゃ 北西線開通より 亀甲橋の改修終了の方が
後になっちまうぜ(笑
でも、言っている事は同意
西線開通前に亀甲橋いじっていたから
スタジアム方面は二車線にする様に橋の幅広げるのかと思っていたよ
元々歩道も上流側にしかないし、スタジアムの信号の所の歩道部分も
異様に広いしね
>>854
国交相の想定図では環3ルートに重ねて書いてあった。
立場駅のところに横浜泉jctを設置 >>852
亀甲橋はどう見ても暫定2車線にしか見えないし、当然きた線の開通にあわせて拡幅すると思ってた
ところが、きた線どころか北西線開通しても放置
長島大竹線にご期待ください、だったんだけど、亀甲橋のほうに殺到する体たらく
そりゃそうだ、信号管制がそっちに誘導してる
これは850も言ってるとおり >>858
せっかく出来た4車線立体道路も空港バスが時折通るくらいで車もいないし快適やで
びっくりクランクで後付けなぶん合流も短いから本線に車いるとちと大変だが
長島大竹線の拡幅立体接続想定は新横浜大橋開通当初の計画には無かったんだろうな
自分は基本新横浜出て東京方面(自宅のある方向)にしか使わんので亀甲橋渡らずに直進するんだが、
これが右折車線出てくるまでずっと右折車で詰まるからいつまで経っても直進できんのだよな うざったいのなんのと
せめて港北からの出口車線がそのまま残って右折車線になってくれりゃだいぶ違っただろうにな・・・
多少の錯綜はするだろうが、右折車で左直がまとめて皺寄せ喰うよりマシだったろう 実は亀甲橋で右折も直進もせず、
左折してごにょごにょすれば宮内新横浜線に出れるがないしょである >>860
左折したくても左直が出来ないぐらい右折待ちが多すぎなんで
あまり意味がない
左直が出来る位置まで来たら直進で構わないわけで >>860
新横浜IC出口から出てきての信号では左折と直進は同じ車線だからそんなことしても意味ないで
それに4車線の道がすぐ隣にある以上 あんな狭いのにバスと教習車がビュンビュン来る道とかわざわざ通りたくもないわ >>858
亀甲橋をいじるとしたら岸根交差点から横浜生田線の横浜線との立体化をして日産スタジアムの横に繋ぐことができたらだろうね
その時は本当に亀甲橋のキャパが足りなくなるから
横浜線の連続立体化が絡むだろうから無理かな >>863
新横浜通りが岸根を立体で抜けて亀甲橋に繋げたいところだけど立体計画はないんだよね 川和から分かれるんじゃないのか
港北にしろ川和にしろJCT続きになるからよくないけど >>857
西と南をくっ付けなければいいんだよな
南は環状4号沿いで新東名延伸ルート
西は環状3号沿いで横横まで延伸
間は別の放射ルートを作ればOK
...「米軍ガー」とか騒ぐうちに救急一つこなくなる戸塚の汲沢とか泉の山奥と緑区は
放置でさっさととおして保土ヶ谷バイパスの渋滞を緩和したほうが将来のため >>857、>>865、>>870
西側区間はルート取りが難しいかもな
1)境川沿い
用地買収が一番楽
藤沢市、大和市と横浜市の境界でR467へのアクセス道路含めて一体整備してくれれば、
色々とメリットは大きいけれども、金を出す横浜市だと市の境だとあまりメリットはないかもしれない
2)泉川沿い
比較的用地買収は楽で、戸塚以南への接続が一番良い
深谷通信所跡も経由しやすいが、阿久和以北は住宅街ぶち抜きが必要
3)環状3号、かまくら道沿い
もろに住宅街をぶち抜く区間が多い
阿久和から和泉町、深谷通信隊跡地くらいしか未開発地がない
中心街に一番近いが、大した差でもない >>870
新東名としてなら、西側区間は北回りで第3京浜に接続するのが、線形、ルートとしてもよさそう
港北で北線、北西線と被らずに2車線で第3京浜に入れればOKかと
もちろん玉川ICと目黒線の接続が前提になるけど 要するに環状西線=新東名にすりゃいいんじゃね
長後まではr22の上、そっから境川のきわの貧民街を北上
二ツ上橋から中原街道の上に沿って第三京浜港北迄ずーっと高架でいいわ
高倉からゆめが丘・踊場・矢部町と地下深くトンネルで抜けて横浜新道戸塚につなげてくれたほうが便利だけど >>870
だから南は新東名延伸ルートではないって。
切るなら西線の戸塚〜泉 新羽街道をスタジアムのところでちょん切っちゃったからなあ。
宮内新横浜線を使えということなんだろうけれども、新横浜駅前通りたくないしなあ…。 >>873
中原街道の上を高架の場合、中原街道は幅60メートル近くに拡幅が必要となる。
(上尾道路が57メートル等)
さすがに無理だろう。 >>877
上尾道路がW=57mなのは環境施設帯込だからだろ >>878
じゃあ中原街道に高架専用部をつける場合の幅員構成はどうなる。
環境施設帯なしで環境基準を満たせるのか? >>879
鳥山線って、ほんとにできるんですかね? >>881
10年以内の着手はない
20年以内の可能性はゼロではない
30年以内の可能性はわからない 新羽街道ちょん切った時に、鳥山線の候補地の買収さくさくとはじめてくれれば良かったのに。 新横浜大橋の上で上下線に出入りするようにしておくだけでよかったような気がする 北西線が完成して馬場出入り口が出来たら、多少なりとも変わるんだろうか? >>873
一応横浜環状線の西線だから、
南線の栄ジャンクションから北西線のどこかに繋ぐことは決定してるんじゃないの。
途中の経路が未決定なだけで…。北西線超えて、第三京浜までは計画すらもないでしょ。
発想としては面白いけどねえ…。 北西線につなぐとしたら港北から東方換気所の間か
横浜青葉から北八朔換気所の間の地上区間しかない。
いずれにしろ横浜環状道路の西側区間は地図上に幅をもった点線で描かれただいたいの位置でしか存在しない。
神奈川県の地図だと北西線の途中やや港北寄りでつながってるように見えるが
横浜市の地図だと港北JCTにつながってるように見える。
実際のところはどこにつながるかも含め何も決まっていない。 >>889
だよねえ、資料にはやたらにでかい点々で書かれてて、
どこに繋がるか分からないようになってるねえ…。 >>890
決まってもいないのに位置を確定させると色々うるさいからだよ >>893
少なくとも北西線本線の設計図にはイカ耳がないから絶望的
あるとしたら港北JCTに何か仕掛けが?というところ 新東名自体海老名南以東まで伸ばす準備工事まではしているわけで、
(実際に圏央道へ向かうランプの構造自体が思いっきり分岐側に向いているし)
計画だけで終わる可能性は高くてもその位の最低限の準備工事は織り込んでいるのではないだろうか
逆に南線には西線へ向かう構造は造られているのだろうか >>894
北西線マップの港北ICから西に向かうすぐのとこに
ミミらしき出っぱりがかすかにあるのが分岐の兆しのようにも思える >>898
何で北西線から北線に向かう途中で料金所作る必要があるんだよ
しかも膨らみの形が本線上の料金所と違うし >>901
さらに横だが
第三京浜と一般道から 北西線に乗るための入口料金所な なんか、2030年になっても西線はできてないような気がする。 事業化されたとしても完成はそこから20年以上先だろうなあ そもそも環状にこだわる必要はあるのか
「横浜北線」「横浜北西線」「横浜南線」でいいのでは そしたら、西線はますます実現の可能性がなくなってしまうなあ…。 というか中日本高速管理の新東名の延長として考えるなら
首都高速である北西線とつなぐより東日本高速管理だが第三京浜に直接(料金所をはさまずに)つないだほうが
しっくりいきそう。 >>909
第三京浜に料金所なしでつなぐのはできない。
地図だけ見てものを言っているな。 玉川の下り線、保土ヶ谷の上り線に料金所がないことなら
第三京浜を全国網に組み入れる以上は対策を入れるべき話。
途中に首都高の料金が入って来ないことが重要で、別に途中に料金所はあってもいいけど。 第三京浜を作り替える時期に来てると言える
多摩川を地下トンネルで抜けて目黒線ではなく外環とC2に接続してくれたらな >>913
C2はすでに時機を逸した
外環ならまだ可能性がある 横浜環状にPAできないのかな?
候補地としてはどこだろうか 西線の瀬谷あたりかな
北西線は青葉で東名入ってすぐ港北PAだし
北線は大黒PAからさほど離れてない 鶴見川沿いは土地がタップリあるから
北西線は東名と共同で巨大なPASAを作れないこともないな
港北は最後のPAとか言っといて貧弱だし >>917
共同ってネクスコ中日本と首都高では無理かと 横浜環状のPAじゃ無いが
青葉ジャンクションの下に 上りの港北PAを移設すれば
良いのにと 思っていたことはナイショだ(w >>920
確かにあのグルグルの付近は無駄な空間が多すぎるな
まあ、ある程度無駄も意義があるかもだが、
大型が違法駐車摘発で気の毒だから有効活用で専用PAにでもすりゃいいと思う >>909
川沿いでも道路下でも横浜北線みたいな制限60km/hだろうから、これから新東名規格での建設はまず無理。
大深度地下なら直線にできるけどさすがに費用がかかりすぎる >>922
新東名は、割とまじな話として、泉JCT以東は大深度6車線での施工もあり得るのではないかと思うのだけれども
中央環状品川線や、外環道が、左右逆走構造で、インター間の左側分岐を実現して、
外環道東京区間は3車線構造で大深度地下でも80km構造だし
金がかかりすぎるとはいうが、東京駅付近まで、泉JCTあたりから直線で40km程度
外環道が16km程度で1兆5000億円程度だから、ざっと3兆〜4兆円程度
どうせ都心側の都心環状線も作り替えなきゃならなくなるだろうし >>922
何を勘違いしてるのか知らんが横浜北線は曲がってるから60km/hなんじゃないからな。
都市高速道路の規格だからで、何故都市高速道路の規格かというと
首都高の路線だからそうしてるのだ。 >>924
横レスだが、その件何とも
湾岸線は80km規格だし、川口線、大宮線も80kmの区間がある
核都市幹線の一部として、また保土ヶ谷バイパスの迂回路としても、
80km規格にしておいてもよかったんじゃないかとは思うけれども
線形は緩やかで、あれで60kmというのはちょっと勿体ない気が
時期を見て大宮線のように80kmにあげてくるかもよ
同じ2種2級だし >>924ー925
というか、いつもの神奈川県警クオリティな
巡回中のパトカーすら守れん規制速度 横浜北トンネル手前〜横浜港北JCT手前の車線減少区間前くらいまでぬわわキープして走ってるが
次々抜かれていく。それも結構な速度差で >>923
東京方面に行く場合はルートがそもそも遠回りで、新東名がどんな線形になっても
伊勢原で現東名に乗り換えた方が速いから新東名としては泉jctまでで終わりじゃないかな。
横浜や湾岸・千葉に行く人が東名から新東名に流れれば現東名が空いて東京方面への時短になるし
横浜ー東京は既にいくつも路線があるので新しく作らなくても多重化はされる。
>>924
川沿いや一般道路下の線形で120km/h制限の道路なんて全く想像できない >>930
泉JCTから新保土ヶ谷までは、未開発地やトンネルで比較的簡単に行くことができる
ここまででも東名厚木〜横浜町田と保土ヶ谷バイパス経由を短絡できるので混雑緩和にはなる
これ以降は、第三京浜との重複を許容して新横浜経由にしないのなら大深度だが、
大深度なら思い切ったわかりやすいルート取りも可能
泉JCT〜新保土ヶ谷〜横浜〜鶴見〜川崎〜蒲田〜品川〜東京等
東名は横浜北部、東京北部方面等使い分けもできる
それにそろそろ首都高1号線寿命も想定しておく必要もある >>932
新保土ヶ谷接続は混雑を助長する上に東京方面に遠回り。 甲:泉JCT以北の西線を新東名とし、北西線接続部から東京横浜道路、さらに首都高2号線延長線へ接続
乙:泉JCTから東進し狩場JCTで首都高神奈川3号線へ接続
どっちがいい? 新横浜ICって亀甲橋で上下線出入り口がお見合いするようなランプにすればよかったのに 本線が岸谷生麦へ向かっての片勾配だからなぁ、難しいでしょ 出口ランプ天井が鶴見川河床岩盤上面を超えてしまう
さすがにそこまで来ると河川の方や土地収用の側面からでも厳しいはず
それに宮内新横浜線に繋げられなくなる 岸谷生麦から来て新横浜出口抜けたら信号をUターン、という訳にも行くまい
強いて言えば、宮内新横浜線方面へ向かえる立体を整備してくれればよかったのだろうが
信号で止められるのが右左折方向だけになると随分違うはず >>934
東京横浜道路って第一京浜の専用部だぞ?
ほとんど岸谷生麦出口のところまで行くんだぞ? >>933
いや、東京方面へはそんなには変わらない距離にはなる
東名海老名JCT〜谷町JCT 45.6km
新東名海老名南JCT〜浜松町付近都心環状線 49.2km
(泉JCT〜新保土ヶ谷〜横浜〜鶴見〜川崎〜蒲田〜品川〜東京等として)
3.6km程度のこのくらいなら誤差の範囲
大深度地下でも80km以上の6車線の走りやすい道路なら、
首都高3号線よりも高規格で走りやすくなるので所要時間では変わらない程度にはなる
渋滞等があれば所要時間で逆転もありうる
ちょうど湾岸線と首都高1号線との関係のような感じ
環状線内は、銀座、東京等東側を中心に、新東名経由が最速になる
西側は東名経由がおそらく速い
>新保土ヶ谷接続は混雑を助長する
新保土ヶ谷が目的地ではなくて、交通が集中するから混雑するわけで、
狩場線延長線が自然に新東名に入れるような狩場連絡線
横浜新道、保土ヶ谷バイパス、環状2号、国道1号への出入りがしやすい専用の接続線
等接続にはいろいろと工夫が必要になるだろうけれども
現東名にそのまま並行させても意味がないし、横浜、川崎には名古屋方面から新東名経由が最速になるので、
このルートなら作る意味はそれなりに高いとみるが
>>934
たぶん狩場線単独では新東名の交通量を引き受けられない
ネットワーク化前提か上記のような別線でもない限り狩場線につなぐと大変なことになりそう 東名の容量が足りないから作るわけで、東名に並行は意味がないわけなくて
東名に並行が最良の経路。
オラが街に高速をの発想で横浜・川崎中心部に引き込んでもいいことはない。 そうか?
新名神は極端な例としても、都市の南北を別に東名、新東名で挟み込むくらいのことは普通にするが >>938
海老名南で圏央道茅ヶ崎方面、泉で西線瀬谷/戸塚方面とどんどん分かれていくから大丈夫じゃね? >>938の場合は都市のど真ん中に新東名を突っ込むことになるから駄目だね。 ヤッパ第二湾岸ダッタンジャナイデスカネー(しろめ)
正直に言って東京臨海地域だけでも欲しいところだが、まぁ無理なんだろうね 第二湾岸は城南島から中央防波堤にゲートブリッジと並行して進む。
そして千葉方面までは計画がありそれは今も生きている。
神奈川方面の第二湾岸はそもそもそんな計画はない。
湾岸線と名のつくものは港湾のためのアクセス道路として考えるもの。
第二湾岸も中央防波堤に整備してるコンテナ埠頭のためのもの。
神奈川方面は全ての埠頭が湾岸線に近接しており、
第二湾岸は必要ない。
沖合への道路の新設は橋梁では船舶の高さの制約となり
トンネルでは喫水への制約となるため濫用すべきではない。 357開通は良いとしても、大した改善策にはならんだろ…。 >>941
新東名の狩場線接続は
横浜環状西側区間が事前に完成することが前提として、
何かしらの都心方面への新たな交通が確保されて何とか機能するかじゃないか?
>>938のような新東名都内接続か、横浜環状西側区間と第三京浜、目黒通り直下、2号線経由接続等
今でも狩場線は
新保土ヶ谷を中心とした渋滞は平日夕方を中心に下りが狩場線の石川町JCTまで伸びるし、
上りは朝を中心に本牧JCTから石川町JCTを超えて渋滞が伸びる
ここに新たな都内へのルートなくして、新東名がダイレクトに接続されたらパンクしてどうにもならないと思う >>942
いや、別に都市のど真ん中を走ってはいけないという決まりはないよ
横浜〜東京間は、道路の数は充実しているから、高速道路空白地、利便性を考えると、おのずとルートは限られる
>>932、>>938のルートで、
横浜新道、保土ヶ谷バイパス、横横道路、狩場線、横浜環状2号、横浜環状1号、三ツ沢線、新横浜通り
首都高1号線、国道1号線、国道15号線等と接続して、接続点にインターを設けるほうが良いと思うけど
主要道路に交通が集中しているわけだから、そこから新東名には入れるほうが便利で、
交通が町中の細い道に入り込むリスクも避けられるし
>>943-944
都内側の受け手として、第二湾岸を考えるのは面白いともう
ただ、道路問題を総合的に解決するのなら、大深度であることを生かして
泉JCT〜新保土ヶ谷〜横浜〜鶴見〜川崎〜蒲田〜品川〜東京
に
〜上野〜東京拘置所付近(中央環状線、首都高6号線接続)〜国道14号/総武線北側
〜習志野市辺りから14号直下で千葉駅付近では海側〜館山道
と流したほうが、千葉の道路不毛遅滞や高速道路不足を一気に解決できると思うけど
第二湾岸を作らなくても、現在の湾岸線が空けば第二湾岸の代わりになるし >>945-947
357全通しても、せいぜい4万〜5万台程度しか流せないからねえ
何かしらの新規高速なら、6車線なら10〜15万台は流せるので、こちらに集中したほうがよさそうだけど https://road.chi-zu.net/2105.html
第三京浜から西線に高速分岐できるのが理想
西線からは北線だけに行ければいい >>949
そういう道路は大渋滞を引き起こして機能しないよ。 まぁそういう道ができる頃には横浜環状の事業中区間が全て開通して戸塚から湾岸線までが6車線で繋がり、
綱島街道の拡幅や東京湾岸道路の東京から横浜までの区間は全て完成し、宮内新横浜線は目黒通りまで貫通し、
世田谷町田線の整備も概成し、横浜川崎から東京方面のルートはだいぶ改善されていそうな気はするけどね
中原街道や横浜伊勢原線なんかもずいぶん手が打たれているかもしれない
それでもあった方がいい道に違いはないけれど 横羽線が長期的に封鎖されて上下湾岸と産業道だけで捌き切れるとも思えないし >>953
横羽線の長期間封鎖という想定はどこから来たの? 首都高の大規模更新はいくつかの区間で既に始まっていて、概ね機能を維持しながら工事を進めてるようだけど
横羽線がそれらの区間に比べて維持が困難であるような理由はあるのかな? >>957
羽田線勝島〜天王洲アイルですら止めずに仮高架で対応してるのに
通行止めはない >>958
勝島−天王洲は昔より交通量減ってるからなあ
横羽線は大規模更新するとなると真下の下道も通行止めにするおそれがあるので始末が悪い
工事区間かなり細切れにするだろうけど んな事より南線が本当に開通するかが心配だ
庄戸から公田の辺りの住民説明会資料見たらなんか凄い細かくてビビるわ >>958
勝島〜天王洲アイル間は、仮設道路を作る場所があるのでまだマシな方
以上スレチ >>960
ただのイチャモンに子は嗅いだとかなんの意味もない
そのうち天狗ガーとか言い出すような輩 南線はできるでしょう。圏央道、横浜湘南道路との絡みもあるし…。 >>952
無限に車がわいてくるわけではないし、
横浜〜東京間に関しても、交通容量が足りていないのが実情
東名は東京IC〜厚木ICまでは渋滞が多い
1号線も朝上りを中心に慢性的な渋滞
湾岸線も朝夕中心に大井付近を先頭に慢性的な渋滞
狩場線も夕方の新保土ヶ谷を先頭に慢性的な渋滞
第三京浜も玉川ICを先頭に慢性的な渋滞
保土ヶ谷バイパスの慢性的な渋滞
結局少なくとも新規に何かしらの形で都心部まで持ってこないと、これら渋滞は解決しない
>>932、>>938のような新東名延伸案だと上記の渋滞解消含めて包括的に問題解決しやすい
>>957
横羽線の今回の区間は仮設(常設にしてもよいくらいのものだが)の別線が作れた恵まれた区間
費用対効果という意味では、1.8kmに910億とかなりの金をかけている
すべての区間を仮線作って対処はできない
大深度新規路線だと、外環道で1kmあたり1億円近くかかるが、その程度でできる
何より完成まで意外と時間がかからないのもメリット
大規模な圏央道、外環道と大規模な投資の目途が立つので、比較的早期に手を打ってくる気がしないでもない 何故あそこを全面的に作り直す必要が出たのかわかってないようだね。 東方町からトンネルへの産業道路オーバーパス、かなり工事進んでて草生えた
緑道は思いっきりぶった切られてたな・・・ともあれ、早く完成して 東名高速道路のパーキングエリアで口論となり、激昂した25歳(福岡県中間市)の男性が猛スピードで追い着いたあげく、追い越し車線で急停車したため、後続車に追突されて乗っていた夫婦が死亡した事件の動画です。
3分40秒〜実際に後続車が撮影した蛇行運転している様子が映されています
https://m.youtube.com/watch?v=S7xO3wSkEOE なるほど、下手すると大深度で新たに作り直した方が安いのかあ。 東品川〜天王洲アイルを作り直すのは、あそこが水面から高さのないところにありメンテナンスも困難なため。
「大規模更新事業」はこういった特別な構造的欠陥をもった5区間で抜本的に作り直しを行うものであり
横浜区間でその必要があるところはない。 >>965
>>969
1mあたり1億でしょ
1kmで1000億 海苔養殖場全部立ち退かせて産業壊滅させてまで造っておいてこの有様じゃあんまりだなァ
>>970
解説ありがとナス! 成田もあのざまだからな…。神社が残っててびっくりだわ。 >>965
大都市部に関しては世界的に自動車から公共交通機関への流れで、
あの車社会のロサンゼルスですら鉄道を引き直している。
切れていてネットワークになっていなかったり、ボトルネックになっている箇所は繋がないといけないけど
中心部への通勤需要が絶対的に多すぎて対応できないようなところで
高速道路の増強で対策するのは間違いだと思う。 >>974
成田の一坪地主ナリバンはもう用済みだよ
運航に支障のある用地は全て取得済みだし
敷地内の違法建築物は粛々と収用が進んでる
B滑走路北進と新C滑走路の新設も地域と水面下で内定
大規模な反対運動は今後起こらない見込み
>>975
南線も用地取得率98%って折り込みに書いてあった
横浜湘南道路の縦坑や掘割、橋脚の建設も始まった 切れていてネットワークになっていなかったり、ボトルネックになっている箇所
今、進められてる道路整備はほんとんどこれだろ…。 >>970
いや、定義マニアではないが、横羽線区間の大師橋も架け替えるが
作り直しに相当する大規模更新区間は全部で5か所
大規模修繕区間となると、さらに個所が劇的に増す
3号線の池尻大橋付近も対象になっており、これら区間でも車線規制などが行われれば阿鼻叫喚が予測できる
今後の大規模更新を見越して新たな迂回路、代替路が必要かどうかの判断も必要だが
新規に大深度で作っても、10年〜20年はかかるから、それら時代の既存道路の大規模更新/修繕に備えることも必要
大規模更新事業
ttp://www.shutoko.co.jp/company/enterprise/road/plan/map/
大規模修繕事業
ttp://www.shutoko.co.jp/company/enterprise/road/plan/repair/
東品川〜天王洲アイルに関しては、その通りだが、調べればわかる事であり、
特定個別箇所の特殊事情を取り上げることにそこまでの意味があるとも思わないが
ttps://trafficnews.jp/post/78495
ttp://news.mynavi.jp/news/2014/03/18/085/ >>971
正確には、大深度になる外環道の6車線区間の1km当たりが1000億ってこと
>>969
既存の4車線道路に代替路まで作って更新する場合、
東品川〜天王洲アイルの例なら半額で済んでいるが4車線のまま
新規に6車線の道路ができる価値と迂回路ができる価値を考えると、
そこまで高いとは思わないけれども
産業道路の直上とか、代替路が作れないところはどうするのかって話
長期の車線規制だけでもパンクもので、経済損失が生じるわけで
東品川〜天王洲アイル区間は運河上で用地にも余裕があったからという特殊な例で恵まれている事例 >>976
どうだろうな
日本は鉄道はすでに充実しているし、輸送力、混雑は減っているから改善傾向
道路の場合、平行路線になる新東名、新名神は作られたし、海老名JCTまでは来ることが決まっている
仮に新東名を6車線で横浜川崎経由で都心部まで持ってくれば、
1号線、湾岸線、第三京浜、3号線/東名、4号線/中央道、狩場線、横浜新道、保土ヶ谷バイパス
の渋滞改善、大規模更新/修繕等に備えた代替路確保につながるから、
路線延長(50km程度)と、改善対象となる道路の多さを考えれば、費用対効果は高いと見るが >>979-980
大規模修繕のところを作り直すって誰が言ってるの?
> 東品川〜天王洲アイルに関しては、その通りだが、調べればわかる事であり、
> 特定個別箇所の特殊事情を取り上げることにそこまでの意味があるとも思わないが
大規模更新って区分自体が特殊事情のある特定個別箇所でしょ。
君はそこを取り上げて関係ないところも含めて大深度で新規路線にする口実にしてんの。 >>977
神社の南側の鶏舎みたいな建物ももうないんですか? >>982
>大規模修繕のところを作り直すって誰が言ってるの?
今の段階で作り直すとは誰も言っていないが
ただ、10年20年等数十年スパンで見れば作り直し(大規模更新)が生じる可能性が高いから、
代替路の確保の意味でも何かしら作られる可能性は高く、意味もあるんじゃないかとしているまで
>大規模更新って区分自体が特殊事情のある特定個別箇所でしょ。
お宅がこだわる、東品川〜天王洲アイル区間の更新理由の、
築年数が古く、海水の運河上で劣化が激しく、メンテナンス性が悪いから作り直しという理由が、
他の区間の更新理由にそのまま当てはまるわけではなく、一般化可能性がない
その意味でこの区間の更新理由をまるで知識自慢のようにこだわるお宅の理論は無意味としているまで
>君はそこを取り上げて関係ないところも含めて大深度で新規路線にする口実にしてんの。
俺は理想論、ベキ論とは別に、どうなりそうかという意味でも論じている
個人的にも道路はあって良いと思うが、従来の事例に従えば、何かしら新規路線が作られる可能性は高い
典型的な事例として、新東名、新名神がある
こちらも、老朽化を前提にしたが、作り直しを前提には必ずしもしておらず、
築年数等を考えてもむしろ修繕の代替路としての必要性の段階で作られている
首都高も大規模修繕でも長期間にわたって車線規制等が想定されるから、代替路は必要となる
だから、産業が集積していて物流の大動脈でもある東名阪でかつ東京〜横浜間も兼ねるのなら、
何かしらの新規路線が手当てされる可能性が高いとしているまで
そこに個人的な思想は皆無なんだが >>985
一般的じゃないところの更新費用の高さをあげつらったのは君でしょ。 >>987
スレ立て乙
皆さん都心まで持って来たがるのはなぜ?
外環や圏央道は都心分散回避の策でしょ
敢えて既存の交通網とリンクして
頓死さながらの道を作ってどうするのと
海老名南JCTはお粗末で終点には程遠いけど当面はここが終点
交通施策としては遅いけどその先は動向見ながらだな
ただ>>951はおもしろいと思った
北西線と西線を直接つなげず第三京浜に流すのはいいな
直接JCTだと横浜青葉に流れやすくなるもんな >>988
物流が都内を目指す限り新東名を首都高または第三京浜等と繋げる価値は計り知れない 都内行きが90%、都内経由別方面行きが10%とかならわかるけど
そうでないから外環や圏央道を整備してるんでないの? >>988
>>951の場所は農地が広がってるところで、西線と第三京浜のジャンクションを作るには
うってつけの場所だね。 >>991
港北NTの端の端で緑産業道路と新横浜元石川線がそばに通っている
農地ではなく住宅地
ただでさえ主要道路が重積してるのに、また何かあそこに作るとか馬鹿なんだが >>993
上空からしかみてないからこうなる
お前現地知らないだろ 都筑区民が横レスするが住宅地とまではいかないだろ
インターの北なんて未だにラブホだらけだし
あの辺りは市街化調整区域か工業地域か準工業地域で鶴見川渡らないと住専地域は無い
>>951は分岐位置をもう少し考えないとダメだろうけど そのラインは住宅もあるし斜面も急だしで不可能だな
そこ立ち退かせるなら北西線と同じ立地で作った方がはるかに良い
これ以上農地潰すのを市が良しとするかはもう怪しいが
今更だけど第三京浜の足元は全部住宅だからな、神社まで含めて立退きなんて無理だよ
まぁまずそもそもの問題としてルート自体決まってない以上我々には何も口出しできないが・・・ 高台の裏手には変電所があるんだが
集まってる送電線全部ひっぺかすのか? >>997
港北変電所は新羽でブルーラインよりも北
南側に出てる高圧線もすぐに仲町台方面に西進してるから>>951の図に突っ込むなら外れてる
何が送電線ひっぺがすだよ >>998
北浜線どうするんだよ
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