Theory which doesn't need the MBT -1st-
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前スレ
戦車不要論3くらい
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328258789/
・他スレでスレチな戦車不要論が展開された時はココへ誘導して下さい。
・陸自不要論は該当スレを探すか新スレを立てて下さい。
・空自・海自万能論等による戦車不要を語る場合は、陸自不要論との差異を明確にすること。
・このスレでは「戦車＝主力戦車」とし、軽戦車、空挺戦車、水陸両用戦車等を含まない単語と扱って下さい。
・ソース引用時は引用元の表記を忘れずに。
・引用元が日本語以外でも文句は言わないこと（読めない時は辞書や翻訳サイトを使って自力で訳せ）。
・意図的な曲解や話題逸らし、反論や質問の無視、誹謗中傷等は迷惑行為です。
・独自の理論を展開する場合は、それを立証するソースを忘れずに併記して下さい。
・ageは宿題の存在を否定しています※この項はageの宿題の存在を否定するものではありません。
それでは皆さん、議論や情報交換をお楽しみください。 なんか、今日も◆はあっという間に論破されたな。
今回の◆の敗因は主に↓の２つか。
158 ： ◆JwKmRx0RHU ：2012/08/29(水) 18:56:19.01 ID:3lKJwE7a
>>154
マラッカ海峡〜台湾〜小笠原諸島の封鎖は中国軍でも可能。
実質、日本の全てのシーレーンを封鎖かつそれの継続した状態の完成だよｗ（ｸｽ
172 ： ◆JwKmRx0RHU ：2012/08/29(水) 19:29:44.19 ID:3lKJwE7a
>>170
日本沿岸は潜水艦で包囲完了ｗ（ｸｽ
米軍艦艇だけ攻撃しなけりゃOK楽勝ｗｗｗｗｗ やはりというかなんというか……
ageの霊圧が消えた 関係性ってものが理解できない真性基地は相変わらず
「本人が殴られなかったら見ないフリしてくれるんだもん！」か
つまりは「米軍来ないで下さいお願いです」なのねｗｗ やはりageと◆は意見が合わない。
それにしても◆が相手だとageが比較的まともに思える錯覚に陥ってしまうｗ
277 ：名無し三等兵：2012/08/31(金) 20:42:23.22 ID:???
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|----------戦車不要---------}、oo、二_ ＿_''→oo
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F6FヘルキャットとB29を撃墜できる戦闘機の開発ができていたら
アメリカは日本に原爆は落とせへんかったで
大東亜戦争でどれだけ高性能の戦車があっても日本は負けたで
ただ高性能な戦闘機が開発できていたら日本は戦争に勝てたで
283 ： ◆JwKmRx0RHU ：2012/08/31(金) 23:13:48.84 ID:AQPyp2w/
>>277
９割の勝算で圧勝できた開戦時の状況からボロ負けしたのが日本だから（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
フリーメイソンリー（紀元前からのユダヤ教徒結社）の山本五十六に手玉に取られてな┐(ﾟ〜ﾟ)┌ ﾔﾚﾔﾚ ◆の敗北が決定。
理由：◆が反論不可
667 ： ◆JwKmRx0RHU ：2012/09/02(日) 22:41:50.64 ID:6+UjaurR
以上、ここまで>>607に反論なし（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 下記の戦車不要論スレが終了。
引き続きageと◆の監視を行う。 報告が遅れてしまったが、ageを下記スレにて発見。
【最強伝説】 10式戦車5両 対 自衛隊員2000人！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1346172412/ 軍板がサーバ不良っぽいので、ここにメモｗ
回復したら目標に投下しよう、そうしよう
>804
一時的な奇襲と揚陸の強行により海上優勢がなくとも、1個師団程度の上陸は可能性があると思います。
で、この1個師団が上陸後の橋頭堡拡大を意図的に狙わず、保証占領による政治交渉を求めてくる可能性も否定できないと考えます。
（航空優勢も一時的な確保なら、そう難しい話しでもありません）
（海上優勢だって、陽動次第では一時的な空白海域を作為する事は不可能ではないはず）
（撃破だけが目標エリアの優勢を確保する方法ではないのです）
（このあたりは米海軍大学のテキストとか参考になります）
つまり
>日本で大規模な侵攻作戦がなされている前提条件として、海自・第7艦隊の壊滅もしくは不機能。
>更に言えば、制空権すら失っている可能性すらある
は実は絶対条件とは言えないということ。
ただし上記のような場合、敵戦力は限定されますが、早期対処が必要となると考えます。
（それこそ米軍の来援を待たずとも独自対処が出来るレベル）
よって、従来の本格的な侵攻に対処する大規模着上陸だけでなく
限定的な一時的奇襲上陸に対する議論も忘れてはいけないかと思います。
大規模着上陸に対しては米軍来援による後方打撃を期待した持久が基本となるでしょうが
一時的奇襲上陸の場合は積極撃破も必要かと・・・ これもメモ保存ｗ
>809
>この条件下で有効に戦う事を念頭に戦術を立てないといけないのですが、
>今のところあまりいい案が思いつきません。
それこそ70年代〜80年代の自衛隊の作戦構想を調べれば良いだけの話
（90年代は沿岸阻止などと言う夢物語のお題目をのたまい始めてるので駄目） 下記の戦車不要論スレが終了。
後半になってから◆が復活。その前から名無しで暴れ回っていたが、理由は不明。
引き続きageと◆の監視を行う。
【ゴキブリ】戦車不要論【ホイホイ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1345962273/l50 >148
多分、私が参戦したからだしょうｗｗ
釣れたとでも勘違いしたんじゃねｗｗｗ ここでキチガイレス乞食に餌やってるお前らの同類を引き取ってもらえねーかな
迷惑極まりねーんだわ
デスピサロは同情の余地なき悪党 第四十二章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1346551769/
>>153
◆は同類ではなく監視対象ですね。
被害担当艦を出すことで他スレへの被害を最小限に抑えているのですが、
軍事以外は今のところ対象外ゆえあしからず。 >>153
むしろそのヒヨコヲチャーはヒヨコに君のスレを潰させ、君とヒヨコが共倒れになってもいいと考えてるな
間違いなくキチガイ呼ばわりした事を怒ってるので、謝った方がいい >>156
報告乙です。
それにしてもここにはageも◆も来ませんねｗ >>157
どっちも、自演がばれるんで絶対に来ないでしょうなｗ
特にageはｗ どうも、ゾンビ映画などについても、実は◆はあまり知らないようですね。
なお、私の保有ゾンビ系DVDを数えなおしたら、40枚じゃなく、80枚ありました…
いつの間にか溜まったなぁ… >>159
>>私の保有ゾンビ系DVDを数えなおしたら、40枚じゃなく、80枚ありました…
50年後にお宝探偵団でそこそこの値が付きそうなコレクション量ですねｗ
>>どうも、ゾンビ映画などについても、実は◆はあまり知らないようですね。
エア映画館疑惑等騒がれていた◆ですからねぇ…… ついに◆の隔離スレが出来た模様。
◆は酉外して潜伏……してるつもりなんだろうか。
◆JwKmRx0RHU専用スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1348644298/l50 下記スレに◆出没の気配あり。引き続き警戒監視に当たる。
【最強伝説】 10式戦車5両 対 自衛隊員2000人！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1346172412/l50 >>163
ご苦労様です。
同じく下記スレに◆出没の気配あり。
引き続き警戒監視に当たります。
[第四世代]10式戦車スレ配備142号車[抑止力]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1349430109/
12 ：名無し三等兵：2012/10/11(木) 11:33:14.73 ID:???
食料の調達は隔離された滑走路間の周辺だけでは必要量を満たせなくなるｗ
弾薬不足の車輌で調達に向かうのは囲まれるので自殺行為だ。
各種ヘリの投入は最も合理的な選択ｗ
現代の戦争は空から爆弾落として終い
結論１ ： ヘリ燃料は確保できる。
結論２ ： 燃費の悪い車輌（戦車など）は優先的に廃棄される。 糞が。ネタスレまで荒らしに来やがった。
☆前の人が好きな戦車（AFV）をけなすスレ MkXII
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1339058550/868
868 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/10/12(金) 11:41:19.80 ID:???
破壊される事に変わりなかろうマヌケめ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
興味深い状況が発生。
下記コメがageであることが判明。
ただし、本物のageであるか否かは不明。
[第四世代]10式戦車スレ配備142号車[抑止力]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1349430109/
71 ：名無し三等兵：2012/10/13(土) 11:34:18.20 ID:???
戦車厨はいなくなったな
負け犬（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ageが工作活動を開始した模様、各自注意せよ。
※下記コメはそれぞれ別のスレより引用
420 ：名無し三等兵：2012/10/14(日) 21:16:56.72 ID:???
↓この厨房ウザイから撃破して！w
Lans ◆xHvvunznRc
488 名無し三等兵 sage New! 2012/10/14(日) 21:26:51.64 ID:???
基地外指名手配www
Lans ◆xHvvunznRc ほんと懲りねぇなageもヒヨコもw 戦車不要論スレに該当するのを作ってまた閉じ込めればいいんじゃないだろうか ◆がコテハンなしで活動を再開した模様。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1349430109/
117 ：名無し三等兵：2012/10/15(月) 22:15:47.63 ID:???
いよいよ反論に詰まったか戦車必要論者（戦車厨）ども（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1346172412/
470 ：名無し三等兵：2012/10/15(月) 22:02:41.67 ID:???
読解力ないから、日本で戦車が役立つとか思っちゃうんだなぁこの馬鹿（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
戦車必要論者（戦車厨）が回答を逃げ回ってる質問。
１． 再構築を含め、シーレーンは戦車で確保できるか？
２． シーレーンを２度と取り戻せない状況>>303,>>306で、日本の主権は維持できるか？
３． 上記２で主権を維持できない場合、抵抗を継続する目的は何か？ >>170
もっとも、ageっぽい他の人の仕業の可能性も捨て切れませんけどね。
ところでLans氏はコテハン外れたままコメ書くことありますか？
（もうそろそろ寝ますんで、確認は後になりますが……）
【最強伝説】 10式戦車5両 対 自衛隊員2000人！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1346172412/
488 ：名無し三等兵：2012/10/15(月) 22:27:17.66 ID:???
＿＿__ >>486
/MwmVm
⊥⊥＿＿⊥ こいつ海底戦車知らないのか
|__/|ﾉﾉ）)）)〉 ニワカ戦車厨、過去スレぐらい見ろ
ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ| 謎の海底キャタピラ跡ｗ
(（( ⊂I!Liつ スペツナズ浸透しちゃうぞー、おー！
）ﾉ fく/_|〉
´ し'ﾉ がお、がお コテ外すのは他の板の場合でたまに
（それでもゲーム系はコテ付が多いです）
軍板では必ずコテです。
なお>171は、ageや◆に対して書いたレスを改変して使用してますね。 >>172
つまり、Lans氏以外の人がLans氏のコメを流用したということでしょうか？
ageが紛らわしいものを使い始めてるので、もうコテしか信用してはいけないのかなと思いまして。
※つまりコメント本文のみの引用は信用してはいけないのかな？ という意味です。 >173
そうだね。
今回は悪質な改変までやってるからね。 >>174
わかりました、以降気を付けます。
ありがとうございました。 まだageは探知しおらず。しかれども、状況如何によっては出没の可能性あり。
よって以下スレの観測を行う。
【悲報】日本には戦車不要だと判明！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1356984433/l50 >176
ちなみに、スレ立てた奴は
事の正誤に関係なく、議論で戦車不要と認めさせれば良いというだけの
VIPから来た自演上等の愉快犯と判明済み >>177
最初はageとは毛色の違うキ印さんかと思ってけど、途中から話の流れがおかしくなっていったので、おかしいと思った。
vipperか。観測だけにとどめておこうかな。
ただ、たぶんスレ立てた奴が飽きた頃に、ageが降臨すると思われ。 >>176のスレにageの出没を確認。
監視任務を続行、要すれば一撃を加える予定。 以下のスレにてageの存在を確認。
パクリAAをとエセ名古屋弁キャラが相当気に入ったようで。
自衛隊の戦車や戦闘機を、災害時に利用できないの？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1342528639/l50 >>183のスレがdat落ち。
なお、最後の方でヒヨコ、もしくは奴のフォロワーが湧いた模様。
戦車不要論を語るスレ 【新約】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1362823972/l50 すみません、最近日本の軍事に興味を持った素人です。
素人的には陸自より海か空で、陸自の出番が来た時は戦争紛争においては戦略的に負けていると思うんですけど、知識の体系的底上げができる本とかサイトってあります？
賛否の両方をしりたいです。 経済的にも自由が手に入りたいなら「立木のボボトイテテレ」で検索すればいいと思う
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