◆◆◆◆◆ V.LEAGUE Division1(V1)男子 8 ◆◆◆◆◆
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東レは残り全勝だとほぼ確だけどテクトJTと前半が1勝1敗なのでまだなんともって気がするけど、今日の勝ち方みてると行けそうかなって思う
サント堺見たけど堺の樋口すごく成長してるよなー
バーノンもワンパターンだったり荒かったところ良くなってきてるし主力を大幅に欠いてもサント相手にいい戦いしてて本当に堺は強くなったな
サントがまだ本調子じゃない点を加味してもコロナ明けで主力欠いての堺いい戦いしたと思うんだ 東レは今後全勝で26勝
パナも全勝で26勝
WDがサントに勝ってパナに負けた時26勝で並ぶ
なので確実とは言えないのではと思ったけどピンポイントすぎるか…
サント東レは行くとして残りひと枠、パナとウルドだとウルドは水曜日に試合するから体力的に圧倒的に不利じゃない? ファイナルに行くには26勝が目安って感じか
ファイナルのチケット販売何時かな?島津アリーナの使用状況が分かるまで販売出来ないのか? 堺も26勝の可能性多いにあったのにコロナのタイミングでファイナル行き逃すの本当やるせないしモヤモヤ
上位でいうとサントウルド共にコロナ陽性でて活動休止してるけどタイミング良かったから自己都合の代替試合は開催されて不戦敗はなし予定
本当ここの部分はタイミングによる運次第って感じ
サントは来週WDに2連勝したら1位通過がきまる >>7京都のまんぼう切れたら待機ステーションも解散になるのかな?ならないなら島津アリーナ使えないかもだけど期間はあったとはいえ新しい場所押さえるの大変そうだしどうにかなってんだろ
>>8たらればになるけど相性的にサント戦以外は勝ったと仮定したら堺26勝いく
まさにコロナのタイミングでファイナル逃したチームで本当これは中々納得できんよね
サントは4戦中2勝で1位確定だからほぼ確でもうポイント関係ないと思ってるけどバレファンでポイント少ないから危ういのではとか言ってる人居たりするけど、それって不戦勝貰えないって考えなのかな? バレーファンも結構みなし開催の事理解してなくて去年と同じ実際行われた試合の勝率だと思ってる人多いから?と思ったが、ならポイント関係ないしな
試合数揃ってないのにこのままの勝ち数、並んだらポイントって本来のままだと思ってるとか?
堺まだ4位だからチャンスあるとか、wdの不戦勝なしで考えててパナとかなり差があるからもうパナはファイナル確定って言ってたりあんまり分かってないっぽいな
けど、サントwdの不戦勝もまだ発表ないから絶対じゃないし分からんっちゃ分からんよ 実際ややこしい
パナファンが1位通過願ってたが可能性ある?ないよな…?
あと1位通過したら京都で試合しないって言ってるのとか見かけたけど、1位チームは4/10京都、4/17千葉で2回決勝戦戦うであってるよな…? >>11
パナが残り全勝で他が負け込むとか、まだ1位通過の可能性はあるっちゃある
ファイナルは>>11の認識で合ってると思うよー ウルドパナの試合はかなり重要になってくるよ
2連敗した方は結構厳しくなる 島津アリーナ諦めてこのはなアリーナへ変更
順位の付け方も図解付きで出た ファイナル京都が使えるかわからないから女子と同じ静岡に変更になったね
あと消化試合数がバラバラの場合は結局実施試合の勝率になるってことでOK?
当然このほうがスッキリするけど…
早く言ってくれてたら水曜に再試合組んだりしなかっただろうに ファイナル京都が使えるかわからないから女子と同じ静岡に変更になったね
あと消化試合数がバラバラの場合は結局実施試合の勝率になるってことでOK?
当然このほうがスッキリするけど…
早く言ってくれてたら水曜に再試合組んだりしなかっただろうに https://www.vleague.jp/topics/news_detail/22336
図解付きで出てたけどみない開催になったら試合数揃うから
勝利数のままだよね
今まで中止は全部みなし開催になってるから勝利数なんじゃないかな? みなし開催になるか勝敗未決になるかはチーム同士の話し合いなのかな
そこがどうなるかで堺はファイナル、大分は最下位争いに影響出てくるね 堺は後半にコロナになったから不運だとは思うけど、FC東京戦について
そのあと堺はクラスターが出たわけだから
FC東京の辞退のほうが正しかったわけで
これをFC東京の不戦敗にするのはこれもちょっとどうかな 「両チームに責任なく不可抗力によって中止」に該当する試合ってある?どちらかのチームが辞退を申し出て中止になってる認識なんだけど、みなし開催で勝利数のままだよね 会場このはなに変更か
もし東レがファイナルに進んだら慣れてる会場だし地元だしでアドバンテージになるんじゃないの?
なんか他チームファンにとってはちょっとなー いや逆にホームゲームで使ってるコートだから勝たなきゃいけないっていうプレッシャーになるんじゃね? 島津が使えないなんてとっくに分かってたのに告知遅すぎない?しかも急にこのはなって距離ありすぎるわ。 東レのホームゲームで使ってる会場だし、東レだけずるい!とか言い出すやついそう 急にだから他の会場用意できなかったんだろうな
まさかパナアリやエントリオとかだったら余計に非難されるわ >>17
これって、a対bでa理由で試合中止になったけど、aが水曜に試合しようと提案、bが却下の場合はどの扱いだろ
話し合い?やっぱ普通にみなし開催になるのかな?
例えば三好サントリーは距離的にもだし順位変動的にもみなし開催でいいですってなっても
堺ウルドは距離的に無理じゃなく日程的に無理だけど堺はやる気あったのにってごねる余地があるのか…?
それをするかとかじゃなく、あくまでその話し合いの余地があるのだろうか?って疑問ね
普通にどの試合もみなし開催で試合数揃うって認識でいいんかな?
だったらやっぱり予想はサント確定、東レもほぼ確、パナウルドは直接対決次第、
堺はコロナの時期が悪かった残念って事になりそうかな >>25
1月くらいから急に空いてる体育館探すの大変だったんだろうと思うが、ファンとしては京都から静岡だとホテル取り直しだけでなく行けるかどうかも怪しくなるしせめて京都近い大阪の会場、もしくは早めに情報欲しかった
>>27
確かにその2つなら空いてるはずで京都からも静岡よりは遠くないのに避けてる点は配慮を感じられる
それでもやっぱり東レ有利だから不満が出るのも分かる 対戦カードのせいもあるけど今シーズン東レはあの体育館で今のところ全勝してるから余計にってなるよな
今週のJT戦も負けそうな要素がない
主力(特にパダル富田)が怪我や体調不良で出られないとかコロナウイルス感染者が出て中止で不戦敗とかでもないと 場所が場所だけに藤井関連の事もあるし東レが勝っても負けても主役になりそう…
冷たいようだけどファイナルはそういうの抜きで単純に真剣勝負が見たい 後やっぱり勝率の方がわかりやすいし不公平感は今より軽減された気がする 島津使えない→空いてるとこ探す→よし、女子と同じ所なら問題ない
って感じか?
時間は調整中となってるけど
ちゃんと時間は土日同じ時間になるよね?
春高みたいなことにならないといいけど 多分女子が昼前(11時くらい)男子が夕方以降(18時くらい)になると思う(逆かもしれないが)
客席も総入れ換えで消毒するだろうから >>28
解釈の仕方難しいよね。
堺がウルドにごねることが出来るとしたら双方辞退で勝敗未決に持って行けるか否かだと思うけど、相当厳しい印象。
V2女子はリーグ終盤の中止試合もみなし開催になってるし、勝敗未決扱いになった試合は体育館の使用不可等だけ。
V3男子でコロナ出したチームに勝ち星ついてたけど試合日程会場人員整えた上で相手チームが辞退したからで、試合日程さえ組めない堺ウルドはこれにも当てはまらないと思う。
そもそも規約で「同一日程で再試合が複数カード開催できる状況においては、当初日程の古い順に開催する」と書いていているから、ウルドがテクトの試合優先となるのはおかしいことではなく、日程設定出来ないことはウルドに非はない。
自分堺推しなんだけど、書いてて切なくなるくらい勝敗未決の理由が見つからないw >>20
この判定どうするんだろうね
FCが不戦敗になるのはどう考えても納得できないけど
来季にも問題残すでしょ
試合開始に保健所の判断が間に合わない場合、相手チームに開催可否を委ねる
→感染リスクを考えて試合拒否したら不戦敗
→試合してクラスター発生してその後練習停止と試合中止に追い込まれる
こんなの相手チームが不憫すぎるわ
保健所が間に合わないなら機構が判断すべきなのに
とりあえず再試合にしてるけど、再試合できない場合未勝敗にするのかなぁ 会場変更ってことはチケットも売り直しだよね?
それが可能なら前に書いてる人みたいにコロナ特例で5チームでの変則トーナメントに変更出来ないの? 東レがこのはなアリーナで試合する時はいつも1階は席間離して、2階は1席空けて座らせてるけどファイナルはどうなるだろう?東レが運営に関わる訳ではないだろうからやっぱり全席詰めて販売かな パナウルド戦無くなるかな。
というか、不戦敗になったらパナファイナル相当きつくない?決めつけは良くないけど、普通にポイント足らずで行けないまであるのでは。 FCとの町田の試合はやるって言ってるんだから、増えない限りはウルド戦もやるんでしょ 大竹そんな中脱毛行ってたみたいだな
サイト見るとじわじわ増えてる感じだけど大丈夫か?
出来ればファイナルまで選手や関係者は極力外出控えて欲しいのが本音 >>34
女子が12時からアリーナ席は入れ替え
スタンド指定は両方観戦可 パナはよっぽど感染対策に自信あるんだろうな
これからチーム内に更に陽性増えたり、今週末試合やってFC東京に感染者出ないといいけど 今季、ひかり📺やフジテレビCs でやってくれるけど、四月もあるのかな?GAORAはこの間のサントリー二戦で終わりだね パナは実際18日に発生して22日に二人増えてるから増える可能性はあるよね
クラスターになったら流石に試合出来ないと思うけど、どうなるかね?
FCはヤキモキだな 3人出しててクラスターじゃないは意味がわからないし感染対策してると毎回言うけどできてないから複数なのでは パナ内で感染拡大も心配だし、ファイナルの為に試合しないとって気持ちは凄く分かるんだけど、相手チームにうつしてしまうかもしれないから自粛して欲しいって気持ちもちょっとある。
感染したことについては全く責めないけど。 名古屋が1番最初にコロナ出た時は3人で、更にその3日後に6人増えたから少し心配。
今試合を中止にする訳には行かないっていうのは十分分かるけどね
FCも最後のホームでやりたいだろうし パナが前回出したときは1名のままだったから今回も現状のままであってほしい 自粛せず会場に足を運ぶ女達も選手のこと考えてほしいよね パナは3人も感染者出てるのに濃厚接触者には該当しないから試合やりますはおかしいでしょ。
不戦勝になったらウルドに抜かれる可能性が高いとはいえ・・・ >>35
v2女子での勝敗未決の例はそれなんだ
そういうの聴くとやっぱりv1男子の場合は全てみなし開催になりそうだね…
>>36
確かに疑問の残る対応ではあった
もしかして怪我で一切会ってない選手とかだったから保健所の判断要らなかったけど、それ発表すると公表と同じだから控えたとかならあの対応も理解できるけどね
でも東京からの申し出とハッキリ書いてたからあそこは東京不戦敗扱いなのかなと思ってる
>>53
3人もいて練習一緒にやってるのに濃厚接触にならないって、他チームは濃厚接触者扱いだから試合中止があったのにどういう対策してんだろうね >>41
仮に不戦敗ついたら計算的にファイナル無理なはず
たまに東レMAX26勝いけるから1位通過なはずだねとか言ってる人とかいるんだけどどういう考え方なんだろうあれ
ウルドテクトから2勝取ったら27勝になるサントの方が1位通過ほぼ確じゃないのか? >>55
その東レファンは分かってないだけじゃない?
サントリーってみなし開催入れなくても残り全勝すると27勝だもんな
みなし入れたら29勝になる 4/9のファイナル女子がフルセットからのゴールデンセットになったら
男子の開始時間延びそうだな 堺ウルド戦以外のみなし開催決定来たね
堺ウルドは協議難航してるのかな ここまでのカードをみると、3強争いに直決する試合は優先して開催してくれてるから、堺ーウルドもやると思うよ >>46 4月の振替試合はvtvのみ、ファイナルはbs.cs.ひかり、vtvで放送予定あり
>>59 3強争いに関係してるの優先なら23.30で堺ウルド戦やったはず
なのにウルドテクトをやったのはそちらが先の日程だったから
東京に少しでも試合させてあげて欲しいと言いつつ、もう東京堺戦は移動も大変だからしないかと思ってたけどするんだな
日程もないのに堺ウルドのみなし開催発表ないってのはまぁやっぱり難航してるって事だろうけど、Vファンとしても堺がこれで脱落は違う気がするからなぁ でもファイナルは動かせないし
週3試合の規定があるなら厳しくない? 規定では「連続する5日間のうち、試合開催日が3日を超えないよう調整を行う。ただし、当該チームが試合開催に合意した場合はこの限りでない。」
とのことなので合意すれば試合出来るってことだろうけど、さすがにウルドは過酷では… ルールや規定大事だけど、みなし開催はコロナ禍の為でなく元々あったものなんだから、
今回は柔軟に対応して日程順でなく、3強に関係する直接対決優先にして、23.30日に堺ウルドやるってのが中途半端に振替試合やってこうなった状況では1番マシな対応だった気がするなぁ
こう思うのはそこに関係してるチームのファンでなくVファン目線だからかもしれないけど 残りの試合を全部勝った場合
サント勝25+残4→最大29
東レ 24+ 2→ 26
パナ 22+ 4→ 26
堺 21+ 5→ 26
ウルド 21+ 7→ 28
堺はウルドから不戦勝2貰うとファイナルに行ける可能性あるのか?
堺ウルド直接対決しないからややこしいことになる
>>65
わかりやすくしてくれてありがとう
サントは後2勝すれば1位確定だから余程の事がない限りファイナル行くとして後のチームが本当わからんな >>65
堺がウルドから不戦勝2もらえるってどういう条件の時?ウルドが試合できないって言ったら不戦勝になる? なんかもちろん推しチームには優勝目指して欲しいけどもし優勝できたとしても心の底からは喜べない気がしてモヤ ファイナル争いに気を取られてたけど
9.10位争いも今週末の試合が大きく関わるのか
長野が2連勝すれば長野が9位で、大分三好が1勝すればそっちが9位 >>66
今季は主力の誰かが欠けていたりコロナだったりで波も激しい中この位置なんだもんなー
正直ムセルスキーがいない前半で上位をキープすると思わなかった
ムセルスキー柳田藤中が揃ったのって1月くらい? サントリーが首位になった時点でもう諦めモードだわ… 26勝が目安になる
東レは2勝/2戦すれば到達
サントは1勝/4戦だが、26勝で並ぶとポイントで負ける可能性高いのでウルドテクトから2勝/4戦が必須
パナは4勝/4戦だから東京とウルドに負けられない
ウルドは堺から不戦勝2貰える前提だと
3勝/5戦をサントパナ、テクト1戦のみから取らないといけない
ウルドがサントに2勝、パナに2敗の場合
サント27勝東レ26勝パナ26勝ウルド26勝の可能性
パナウルドが1勝1敗でも東レウルドは26勝で並ぶ可能性あるからパナウルドの直接対決だけでなく今後は順位の為にポイントも本当に大事になってくるはず >>62
極端なこと言えば黒鷲なんて決勝まで6日連続試合なんだから
堺がエントリオに来てやればだな 堺ウルド戦はもしかして堺は再試合しようと言ったのにできなかったで勝敗未決になって試合数揃わずで勝率になる可能性はあるかも?
その場合堺はファイナルの可能性出てくるのか?
後半にコロナなったからファイナル行き無理って制度としておかしいから、ファイナル3にも入替戦にも関係ないチームとの試合なら前半の結果を参考に勝敗つけませんか?って思うのだけど、ウルドも際どい所にいるからそうも言えない。
やっぱり23・30の試合を堺ウルドがするべきだったんじゃない?
あーでもそれしたとしても堺は主力ごっそり抜けてたから結局負けそうだけど、でもまだそっちの方が納得できた気がするなぁ。 今の制度はおかしいと思うけど、ファイナル3に関係する方を優先して再試合なんていうのももっとおかしいから
そこは順番にやっていくよりしょうがないと思う >>77
ウルドとの試合が勝敗未決で勝率ベースに変わると堺残り3試合全勝で0.71
でも東レとパナが全勝だと0.72だから堺は上回ることは出来ない
堺が勝率0.72勝ち数26に持ってくにはウルドと再試合組んで連勝するしかない ぶっちゃけファイナル3に行けなくても来年頑張ろうってなるけど
再試合出来なくてチャレマ行の下位の方の試合やってやれよってなるよ
応援してるチームによって色々になるからそれはもう順番でやるしかない
正直ウルドは連戦でしかも負けられない戦いが続くから結構大変だしな
後半に中止を出したら再戦難しいのは分かってる事だから
中止にしないってのも戦いの1つだったのが今季のリーグだな >>72 ケガで離脱などもあって結局いつものメンバー揃ってたのは1月だけなはず
今も藤中1離脱で内定使ってたり常にいい状態じゃないのにこの順位ってどの選手もいいって事なのか戦術しっかりしてるからか…
ただスロースターターでフル多いのは課題かな
>>80 今回は9・10位共にチャレマ予定なので今回のみなし開催でもろ影響受けるのは堺だけ
長野不戦勝貰えて9位の可能性出てきて大分は想定のチャレマ相手から変わる可能性出てきて影響っちゃ影響だが
そういう事から今回は特例で堺wdを先にやっても良かった気もする
でもテクトwd戦も6位7位争いには関係してるのに、ファイナルにもチャレマにも関係してないからテクト不戦敗でいいやろ?って思ってる自分の立場の意見なのでやっぱり難しいとは思う サントリーはウルドに2敗してもテクトから2勝すれば27勝だから順位はともかくファイナルには行きそう
ウルドはサントリーから2勝できればその後全勝で首位通過の可能性がある
とはいいつつ、ウルドは水曜試合で疲れてるだろうからサント東レパナになりそうかな
>>79
なるほどサンキュー堺は勝率でも厳しいのか
まぁ勝率にならないと分かってるからこの前コロナ明け離脱多い中サントリーと試合したんだろうしなぁ
やらなきゃ不戦敗だが、やったらワンチャンある訳だし >>57
フルセットからのゴールデンセット→3位表彰→ネット高さ変更にアリーナ席入れ替え男子チームコート練習だと1時間くらい延びそう
そして男子もフルセットからのゴールデンセット3位表彰だと終了時間遅くなるな 堺ウルドが勝敗未決で勝率になったら…って話だけど
ウルドがパナに2勝した場合
パナ堺ウルドが24勝で並んで消化試合の多いパナは脱落で
堺ウルドは勝率同じでもしかしたら堺ファイナル行ける可能性もあるのでは? 堺が有利になる事ばっかり考えてるけど
まぁファン心理だけど
いくらなんでもV1だけ勝率なんてあり得ない 今回下位も影響なくて不利益なのは堺だけなのか
それはやっぱり優先的に再試合とか救済措置あって良かったように思うな
そもそもは行った試合での勝率にして良かったと思うし
>>85
勝敗未決からの試合数合わないから勝率で判断って事はあり得るかも
その場合はみなし開催の勝敗込みで勝率計算って事になるけど
純粋に試合の勝率のみに変更はもう今更ないかと >>84
なるほど。2巡目の堺との直接試合叶わなかったウルドが堺を救う可能性あるのか。いろんな方法模索のための一旦保留なのかな。 みなし開催でサントリー1位になるの許せない的なの見かけたけど言っちゃ悪いけど対三好なら不戦勝で暫定1位なっても別にそれほど文句なくね
あとテクト長野のみなし開催でチャレマ回避の可能性出てくるのも良くないって言ってるのも間違ってるよな?
今回9.10位入れ替わってもチャレマあるもんな? >>92
サント許せないって言ってたのもしかして東レオタの頭おかしいやつ?あいつ東レ以外の色んなチームにいちゃもんつけてるから気にしない方が良いよ
9位でも10位でも対戦相手が変わるだけでチャレマはあるよ >>94
嘘か誠か知らんがもうすぐ高校生の息子がいる事に衝撃
母ちゃんがTwitterでこんなんだって知ったら息子も悲しむだろうな… >>94
この人は勝手に呟いているならまだしも公式にヤバめのリプ送っちゃうから本当にタチ悪い。同じ会場にこんなのがいると思うと怖い 東レは篠田がパダル下げたの意味不明なんだけど。 あれなかったらストレートで勝ってたのに。
ホント監督に問題あるよ だから篠田は監督の器ではないんだって
選手の時に引退して東レ東京勤務に行きたかったそうだ(嫁の仕事の都合)
子どもも小学生だしこのままアローズにいるのかね? 交代しなさすぎも困るよ
サントはどんなに劣勢なっても大宅を下げない
山村がいなかった先週初めて劣勢の場面でセッター交代したくらい
恐らく山村が大宅に固執し過ぎて心中バレーになってる それでも今回この位置にいるから篠田監督すぐ解任って事はなさそう
新監督候補として阿部もいいと思えないし交代するなら海外から呼んでみる? 米山は選手としてもまだ必要だし…
自分はデキに監督として戻ってきてもらいたい うわー東レは26勝が大事だったのにこれで結局サントパナウルドって昨シーズンと同じになる?
堺ウルドの扱いにもよるけど 東レ脱落。
サント、パナ、ウルドに決まりそうかな。 今日のサントウルド、ウルドパナ次第では25勝がボーダーになる可能性もある? パナがFC勝ってウルドの直接対決で1勝1敗なら25勝だから無くはない パナウルドは行きそうだけど、サントってあと2戦だよね?だとしたらパナウルド東レがファイナル行きそうじゃない? >>110
なんで?サントのファイナル行きは普通に考えたらアリ
ウルドは最大28勝、サントは27勝、パナは26勝の可能性があるけど東レは25勝で確定
3チームが26勝になれば東レが落ちる
パナが2敗すればパナが落ちる
パナが1勝で勝ち点2の場合25勝76Pで東レと並ぶ >>111
サントがテクトに全敗したら25勝だからポイントで東レが行ける
流石に全敗は無いと思うけど確率はゼロではないね
サントはポイント低いから さすがにサントがテクトに負けることはないだろう
ウルドパナはどちらが勝つか予想つかない
エントリオだからウルドが有利だとは思うけど >>113
昨日今日のサントの試合見てたら負けることはないとは言い切れないと思うけど >>111
セット率でパナが上だから並んでもファイナル行くのはパナだよね? >>114
テクトとウルドの違いはでかいと思う。だから普通に考えればサントが勝つ。ただ絶対はないのは確か。確率は低いけどな ウルド対堺の中止試合はどうするんだろ?みなし試合にならないのか? 土曜日パナが3-0もしくは3-1で勝利した時点でファイナル決定? 土曜日パナが3-0もしくは3-1で勝利した時点でファイナル決定? サントとパナとウルドは残りの試合で1勝すればファイナルは決定
で、あってるかな?
順位は最後まで不明
30日にあるウルドテクト戦でテクトが勝ったりすると更に混戦になるな
ちょっと面白そうだからテクト頑張れとか思ったりしてる 東レに優勝させてあげればいいのにw 最近パダルのサーブ、ライン踏むから心配なんだよね >東レに優勝させて
何その文章?藤井が癌闘病中だからか?
優勝したら藤井いなくてもいいんじゃんってなるわ WさせてあげればいいのにWって言い方は流石に失礼だろ 121みたいな書き込みとかファイナルの会場が東レの相手チームにとって
アウェイになっちゃうね、とか見てて
東レがファイナル来ると面倒くさそうとかちょっと思ったりしてた
藤井の事は自分は募金もしたし応援してる
でもこういうのを見ると真剣勝負に水を差してるようで気分悪い >>125
東レがファイナルに来たら藤井の感動物語をねじ込まれそうでそこが嫌
藤井の事は治って欲しいけどファイナルの場までは持ち込まないで欲しい そういえば募金の件公表どうなった?あれだけバレー界のみならず世間も巻き込んだのに風化してきてるからこのままだんまり? 募金の件公表は?っていうと即アンチ扱いなのかよ
自分も募金したしちゃんと公表してほしいわ スレのメインテーマから逸れるにしても
ここでやっていい話題だろ??
変な形の擁護されても困るわ
みんな応援してるんだよ
だから余計に金のこととかはクリアにしてほしい 藤井の話なら個人スレでやれや。
こっちは今まさに佳境に入ってるリーグの話したいんだよ。 藤井の個人スレでやればいいんじゃない?色々あってから書き込み増えたし見てる人多いと思う
ここでやるより平和では 'ニ二----、ン::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ン
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l::{ {{ {:ト;:::::lr'リr、_L__ヽ、_ヽ_f´ ;rr''´j`t-、 }ミ:r‐‐ゝ
レ' リ リ ヽ::f´"「{``トト、 }`‐{ ッ'゙{ ゝ辷ソ ノ レ'/こi`}
t-iヽ{ ゞ;;;ソ l ̄ゝ, ー‐ '´ ノ (_,ノ ノ
ヽゝ、`ー'"、_ `ー ---‐'´r'´ _,/
`弋‐‐'´ _,-‐‐‐-、 /⌒゙i弋;ゝ 募金反対運動の犯人は例のアレだ!
ヽ、 ヽ, ノ f !____
`ニ=、_____,,∠_{ }___:::ヾヽ 複数IDによる単独犯行だ!!!
゙、:::::::r:::r'´::::::「` ノ/ `、__::゙ヽ
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ノi:/`フ´ _ン‐‐‐く / / ゙‐} . . ┌──┐
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.,. -;|;;;;-、 原田満(例のアレ)
. r' 。o ヽ
i _,,, 〜,__ i 複数ID自演で 募金反対をSNSにてまき散らした罪は重い
.i:: ‡:::::丿、/(・ゝ.i_
(6::::メ f・・) U.:;;;.) 佐藤美弥を取られたとの被害妄想が起源となっている
ヽ:::::::$┃O):::::/
入丶、┃U:ノ
_-ぐi.゙ヾゝ..'"'"''ノ^ト 原田満(例のアレ) 複数ID発覚
(オッペケ Sr79-oN2R)
(オッペケ Sr85-byJO)
(ササクッテロリ Sp85-17Zp)
(ワッチョイ 13a2-17Zp)
(ワッチョイ d9b8-17Zp)
(スッップ Sd33-17Zp)
(スッップ Sd33-+wiN)
(スフッ Sd33-/rbW)
(スッップ Sd33-4zTM)
(スッップ Sd33-QfLM)
(スフッ Sd33-/rbW)
(スッップ Sd33-dhUW) チャレンジマッチ
大分三好-富士通
VC長野-ヴォレアス
みなさんは、どっちが勝つとみてます? 原田満(例のアレ) 募金反対運動はこいつの単独犯行 ID照合済
(オッペケ Sr79-oN2R)
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(スッップ Sd33-4zTM)
(スッップ Sd33-QfLM)
(スフッ Sd33-/rbW)
(スッップ Sd33-dhUW) >>138
ヴォレアスは負けてもFC東京の廃部で自動昇格なんじゃないの?
既に勝ちたいという意欲が低くなってるかもね チャレンジマッチ四チーム中、セット率で昇格、残留、降格てのはだめなのかね。 FC枠は空白と聞いた気がするが確定ではないかも
来季9チームの可能性ありかなと
個人的に真冬の北海道に遠征したくないので長野には是非頑張って欲しい
FCが居なくなって関東のV1が消滅したので富士通頑張って欲しいけど
大分三好も頑張って欲しいんだよね
結構複雑 9チームになると試合数減っておもろないのう
むしろS1ライセンス持ってる3チーム全部上げて12チームに
してもらいたい 9チームだと1チーム試合が無いってのが出てくるのかな?
観戦する方も推しチームが毎週あると大変だから1カ月に1週くらい
なくてもいいかなぁとも思う
コロナが続くなら代替え試合組みやすくなるかもとかも思う 今でも下位2チームとそれ以上というか下位3チームとそれ以上の差が激しいのに
12チームなんてやったら目も当てられない >>127 遅くなるけど報告します的な事言ってたからゆっくり待ってるつもり。悪意がなかったのは分かってるから時間かけてしっかり発表準備してくれればと思ってるよ。
>>140 そこら辺全くどうなるか決まってないからやっぱり自力で決めて確定させたいと思ってるでしょ。9チームのままかもだし、v1のライセンス持ってるチームでまた試合するかもだし。
個人的にはやっぱり北海道は勘弁して欲しいけど、リーグを盛り上げて荒らしてくれそうなのはヴォレアスだな。 リーグの盛り上がりとしては全国にチームが散らばってて12チームもある方がいいのだろうか?
少ないバレーファンが各地の試合見に行って1試合の観客減るから良くないのだろうか。リーグによって9チームがいいならそれで、12がいいならそれで向かって欲しいけど。 >>127
井手がインスタで自分のアカウントでは募金活動や治療の事は今後一切発信しないって言ってるな
治療の事も何も知らないんだと
ちと無責任に感じるけどまぁ募金専用のアカウントもあるからそれは良いとしてその記事を載せてる写真の加工が気味わるくない? >>147 井手が自分のインスタで、もう募金については触れないと投稿してる
このまま逃げるつもりなんだろうね >>147にレスするつもりが自分にレスしてしまったし>>150と被ってしまった
すまん 思ってない方向に炎上しちゃったし、自分のアカウントから投稿しないようにするのはリスク管理的に、複数アカから投稿すると情報行き違うかもだから情報発信的にも専用アカウントからのみ投稿って正しいと思うけど。
それがなんで逃げるつもりだろうにつながるのかが分からない。 とりあえず口座の入金締め切った時点でいくら集まったのかは即時判断できるわけだし
それすら報告しないで時間が経ってからこのアカウントで募金についてはもう触れない
専用アカウントでまた報告しますとは言ってない
逃げるつもりまんまんだろ? 原田満(例のアレ) 募金反対運動はこいつの単独犯行 ID照合済
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(スッップ Sd33-QfLM)
(スフッ Sd33-/rbW)
(スッップ Sd33-dhUW)
これを昨日 数か所貼ったが 全部しつこいくらいの反応有り
反応が有り過ぎること自体 違和感があるのは 全て例のアレの複数IDによる
自演だからです 人いないしファイナル進出の可能性がある5チームで最高殊勲選手賞勝手に予想してみた
本当はムセルスキーとか大塚もいれたいけど試合数足りないかなと思って除外
サント→柳田
パナ→クビアク
ウルド→クレク
東レ→パダルか健太郎
堺→バーノンか樋口 >>157
クビアクは今年数字としてはあんまりよくないから
最高殊勲賞選手はちょっと無理じゃない?って思った
優勝したらそのチームらかになるんだっけ? >>162
そう、優勝チームから選ばれる
クビアクじゃないとしたら誰だろう?山内や清水は違う気がするし試合数少なくても選ばれるなら大塚かな パナなら永野が清水かな。
清水上手くなったよ。
サントは柳田、ウルドはクレクか小川、堺はバーノン、東レは富田あたりかな。 クビアクさすがに衰えが見え始めたか?と思った瞬間淡々とすごいプレーするし今季はどうしてもカバーが多くて数字はあがらなくてもやっぱりクビアクな気がする
ファイナルで盛り上がってるのに違う話題で悪いけど、西田せっかく帰ってくるなら違うチームに行ってほしかった
宮浦という日本のOPを育てる為にも、リーグの移籍活性化の為にも
でも柳田も国内復帰はサントリーだったししゃーないのかな
古賀さんはFCに電撃移籍で楽しませてもらった >>166
もしも他チーム行くとするなら、パナサントウルド堺東レ辺りよね。
ウルドサント堺は今のところスタメンオポ枠埋まってるからパナにでも行って欲しかったな。
まぁパナに西田入ったら面白そうだけど他チームとのバランス崩れそうだよね。
何にせよ、宮浦と西田同じチームにしてどちらかの出場機会減らしちゃうのは勿体ないなあ。 パナなら絶対大塚以外いないんじゃない?って感じ
大塚居なかったら後半の勝ちなかったと思う
来年大塚達大学生は前半居ないんだよね?パナ前半大丈夫かよって思ってる
>>166
西田帰ってくるのは本決まり? 大塚ってリーグ終わるまでパナにいるの?大学のリーグも始まるけど? 大塚は確かに救世主だけど前半戦からチームを支えてきたクビさんに一票
クビさんいない試合下位チーム相手にボロボロだったしやっぱりクビさんの存在はでかいよ >>168
vリーグ全体で考えた時にパナは日本人OPいるので辞めてもらってウルドサントは来季もいるかなと思うから、堺あたりどうかな
バーノンは移籍しそうって思うので
まぁ要は日本人OP使ってる所以外に行って欲しかったって事だ
あとサントもやめて欲しいな人気独り占めになるからw
>>169
本決まりと思っていいと思うよ
クビアクいない時に三好に負けてるし、クビアク居なかったら今あの位置に入れてないからクビアクが妥当かなと 西田がJTEKTに戻るなら、WS転向もあり。
あの身長でこれからやっていくにはそれもひとつの方法だしね。都築よりは普通にうまくこなしそう
外人は守備のうまい選手を入れてみるとか。
テクトはどうしても藤中のとこのオフェンスが弱い 日本人OPを採用するチームは多い方がいいと思うんだよな、レベルが低いならまだしも今は宮浦、西田、ムラっけはあるけど大竹といるわけだし
そういう意味ではサント、堺、東レ辺りに入るのがいいんだろうとは思う
個人的にはJTに行ったら面白そうだなと思うんだけど >>158
決めようにもウルドの日程がふさがっている
とっとと堺はみなし開催の受け入れとファイナルの断念をすべし
ひょっとしてきょうFCに負けたら腹くくるのかな? 1週間に3試合までって規定があったはずだから
ウルドは今組まれている試合以上の試合は出来ないはず
堺がごねてウルドが試合してくれないから、とかになって
勝敗未決に持って行こうとしてるのかな? >>177
今堺FCのVOMインタビューで山本がファイナル進出出来なかった言ってるからみなし開催決まったのかも
あと、規定ではそうだけど同意があれば試合は出来た
ただウルドはスケジュール詰まってたし開催しなくても非はないと思う うーん規定で仕方ないとはいえ何かすっきりしないなぁ
堺の選手や関係者、ファンは余計だろうなぁ… 気持ちは分かるが今更ルール買えるともっと不公平なので
今季はこのままでいい
もうレギュラーラウンド終わりまで4日しかない 今シーズン東レJT長野はコロナ感染者出てないんだっけ? あとは、パナか東レか…
今期コロナ出してない東レに行かせてあげたいわ 東レがファイナル行くとしたら一週間空いて体調とか整えてるだろうし会場も車で一時間ほどだから移動も楽でホームゲームに使う体育館である程度はアドバンテージありそう
他チームは今週来週と試合が続くし移動時間もかかるし東レとは当たりたくないって思ってるチームもいそうかも >>189
サントリーパナソニックウルドすべて今シーズンあの体育館で試合してないんだ
サントリーウルドは東レに藤井へのお見舞い品持っていかなきゃだしな コロナ出たチームはどこも堺のような状況になり得たと思うとせめてコロナ出てないチームなら納得できるって思う気持ち分かる 女子も含めてV全体であれだけ出てる訳でコロナ出てないのは
管理の問題もあるかもしれないけどラッキーだった部分もある
最後にコロナで出来ないってのはもう運で、運も実力のうちとだしな
もう諦めろ >>184
5日間だ!
自分達は試合無いけど、他の4チームが戦っているという日が必ず1日ある このはな1日目にRR2位vs5位と3位vs4位、2日目に勝ち上がった2チームで試合すれば良いのでは? 來シーズンはそうしてくれとV機構に投書すれば
ここでどうこう言ってもしょうがない JTから感染者出て中止かFC残念だな
この試合とウルド対堺はみなし開催扱いにするのかな 今更勝率って…。
なんでこんな最後の最後に変更するんじゃ。
結果は変わってなかったかもしれないけど、せめて1週間前くらいに発表してほしかった。
勝率になったことで東レのファイナル出場の望みは消えた?もしもパナが2連敗したとしても無理かな?計算してないけど、もしそうなら酷いわ。 サントがファイナル行くにはとりあえず1勝。
1位通過するには週末のテクト戦で2連勝して、かつウルドがパナに2連敗するしか方法なし
ウルドはファイナル決定。
1位通過するには週末にパナに1勝でもすれば良し
パナはウルドに1勝すればファイナル決定。
東レはパナが2連敗、もしくはサントが2連敗すればファイナル行ける。
こんなもんか? 結局ファイナル出場の条件は
勝率になったところで変わらないっぽい 東レは最終日JTに負けたからな
文句言ってもしょうがない 仮に
サント-テクトが両日3-0でスト勝ち
ウルド-パナが3-2と0-3の1勝1敗
サントとウルドが共に27勝9敗(勝率0.75)で並んでも、サントはセット率で勝てないな。サントはフルセット多かったのが効いてる 計算してみたら
可能性は低いけど、もしテクトがサントに1勝1敗でパナが2連勝したらパナが1位通過だった
ポイントが意味をなさないからセット率が重要だね 感染者も出さず全部やりきったチームが損するってなに???試合した数が多いほど損なんて不公平すぎる 最後のJTに負けたからじゃん
文句は協会に言えば東レオタ 勝数から勝率に変更しても東レが厳しい状況に変わりないよね?1位だったのは残試合数にばらつきがあったからなわけで 最後のJTに負けたからじゃん、て言ってるけどそんな事はもうとっくに分かりきってる事なんだよなぁ! 感染者1人も出さずに最後までやり切った東レも可哀想だが、堺も今季成績が良かっただけになんだかなぁって感じ もう滅茶苦茶、ずっと上位の堺、東レが落ちて相変わらずワンマンの名古屋とかふざけすぎ。
もう不愉快3チームで一生やってろ 勝率ってみなし分も含まれんの?
なんかそれもおかしくない? 基本どこのチームもワンマンだと思うけどね
堺も東レもそうだよな
ウルドはワンマンだと思うけどパナとサントはワンマンじゃないと思う
パナは清水(大竹)頼みと言うより両サイドの力だし
サントはムセルスキー居ない時だって普通に上位だったし
柳田は決定率日本人トップだしな
何かサントはムセルスキー戻ってきてからの方が勝率悪い気がする >>220いうて今季クビ様おらんかった時三好に負けとる >>215
堺もバーノンが調子良かったからだよ
後半イマイチだったじゃないか 今のパナは大塚いなければ凄く怖いわけじゃないかも
主力の年歴高すぎ 東レは今3位なのか4位なのかどっちだ?
パナorサントが2敗したら東レファイナルいけるって言ってる人もいるけどVリーグのサイトでは東レが現時点で4位になってるから分からなくなってきたわ、誰か教えてください >>214
期待してた堺東レがファイナル行けな(いかもしれな)くてそう思う気持ちは分かるけど、その怒りを他のチームにぶつけるなって…。
機構の対応が悪過ぎない?状況が状況とは言え、流石に普通じゃないよね。こんなファイナル直前にルール改定とかアリなんだって思った。 >>226
パナorサントが2敗で東レ ファイナルいけるは正しい。
理由は勝率、セット率の優先で順位決まるから。 >>214
不愉快3チームって何で?不満は公平ではない規定にした機構に向けるならわかるけどその3チームに向けるのは違くない? しかし最初のクソダサポスターから始まり最後までファンの感情を逆撫でする事しかしないな機構は
マジで外部の人間入れた方が良いよ コロナ禍で開催してる以上は何が最善な結果なのかわからないけど、怒りをチームにぶつけるのはお門違い
今更ここがどうこう言っても結果が変わるわけじゃないし、流石にコロナ禍3年目に入るんだから機構も学んでくれ。来シーズンもコロナ禍であることを前提に規定を改善してほしいわ このタイミングでルール変えるなと憤る東レファンと、ルール変えて堺戦を優先すべきだったと怒る堺ファン 東レファンは勝率に変更になったところでファイナル出場条件は変わらないのに何で怒ってんの?首位だったのは試合消化が他のチームより早くて勝数が多かっただけなのに、それ知らずに首位から4位に落ちたと思ってる? >>234
みなし開催になった時からブチ切れなのが東レファン。今回勝率に変わってキレてるのが堺ファンってTwitter見てて思う。多分今から勝率順になるなら最初から勝率順だったら東レももっと有利にいけたって思考なんだと思う。あと東レは他チームの結果次第ではファイナルまだあったからそこも含めて怒ってるのかと >>235
なるほど。ありがとう
自分は一部の東レファンが3位に上がったパナに対して怒ってるのを見たから疑問だった 堺ファンは勝率になったことにキレてるって言うより、代替試合できる所とみなし開催になる所が発生するルールが問題ってキレてるイメージ。
それよりも東レはまだファイナルの望みが消えた訳じゃないぞ?サントパナが2連敗すれば行ける >>237
パナが1敗すれば東レと3位タイにならない? >>238セット率だと東レはパナにどうやっても勝てない >>239
なるほどね。勝率順って公式で出てからサイトのランキングでポイント数見られなくなったから助かりました。ありがとうございました >>240
星取表で普通に見れたわ。ますますごめん 荒れに荒れまくってるけどw
みなし無しの純粋な勝率に変わると思う?
該当チームから機構に働きかけてんかな? ちょっと分からないから教えてほしいんだけど、ルールが変わったってどういうこと?
自分が見つけた限りリーグ始まる前の9月末には中止になったらみなし開催ってコロナ規定にあるんだけど。
勝ち数から勝率になったことをルール変わったって言ってるってこと? 勝率にする事に対してではなく、勝率にするならみなし試合分を含めず計算するべきって事じゃないの?
みなしを含めるか否かでファイナルのチーム変わるから荒れてるんだと思う >>242変わらないでしょ、今更変わった所でだよ
>>243そうじゃない?変わったのは順位決定方法 見なし無しになったらウルドは多分ファイナル圏外になる
見なし開催含むのに勝率変更ってどういうことなん? 勝率に変更になったのはJTとFCの影響
最初にFC側から中止→代替はJT側から中止
従ってこの試合に勝敗をつけないから他との試合数に差が出来るため勝率に変更
代替はJT側から中止を申し出たのに、FC側も中止を申し出たからこうなったと思ってる人が一定数いる ウルドは試合してないのに、みなしで4勝分獲得しててそれが勝率計算にも反映されてるのが大問題
実際に勝ってないんだもんwww みなし抜きの勝率でも名古屋ファイナル入るから
多分とか想像で適当に話進めないでください >>249
みなし抜きの勝率だとパナに2連敗したらファイナル無理じゃない?
計算間違ってたら申し訳ないけどそうなると堺がファイナルだったからみんな怒ってるんじゃないの?可能性は薄いけどサントリーも2連敗だとランキング下がるからウルド、サントリーが2連敗ならパナ堺東レがファイナルになるんじゃない? >>245
やっぱりそういう意味なのね。ありがとう。 >>250
理解しました、失礼しました
まだ終わってない試合の話されてたんですね
そうすると今週の結果次第で荒れそうですね >>249
みなし抜きの勝率ならほぼ皆納得する
多少荒れてもそれなら致し方ない
ウルドが進出しようがしまいがどっちでもいい
みなしが入るか入らないかで
ファイナルの可能性ある全チームに大きく関わるからファンが怒ってる
そりゃ当然だわ
今の状況で得してるのウルドだけだからね? 堺ウルドっていうファイナル争い同士の試合だから荒れてるっていうのもあるかもね。皆サント三好やウルドFCとかがみなし開催だったこととかもう忘れてそうだし 機構ほんとにどうにかしてくれないかな 堺が可哀想すぎる パナが2連勝しない限りファイナル行けてたよね?そんなギリギリの状態なのにみなし含めの勝率は酷い >>255
せめてみなしを抜いてたらこんな荒れてなかった
つまり機構が全面的に悪い
この状況を喜んでるウルドファンもどうかしてる >>254
そこのみなしはそんな影響ないから
ウルドが無駄に4勝も稼いでるのが変なんだよ
こんなの真の勝率じゃないし ウルドがファイナル決定して僻みじゃんって言ってるファンやばいよね、皆僻みで怒ってるわけじゃないんですよ 確かにみなしあるのとないのと全然違ってくるもんな
ウルド 0.76
サント 0.74
パナ 0.71
東レ 0.69
堺 0.67
みなし無し 2勝 1勝 2敗
ウルド 0.73 0.75 0.72 0.69
サント 0.72 0.74 0.71 0.68
パナ 0.71 0.72 0.69 0.66
東レ 0.69
堺 0.71 >>260
計算ありがとう
どのチームのファンだからとかじゃなくリーグとしてこのやり方は間違いだったと思ってる
今シーズンもコロナで試合飛ぶ事は想定できるんだから最初から行えた試合のみの勝率に定めておくべきだったと思う
そうすれば後半に試合飛んだから再試合できなくて不公平とかないし、無理な日程で再試合組んで怪我のリスク高める事もなかった >>257
サントも不戦勝の2勝がなければ23勝で5位だし、影響はあったと思うよ
堺ウルドだけギリギリまで発表されなかったせいで変に目立ってるだけで >>262
順位に差があるチームの戦いで妥当な勝敗だしって意味では?
ウルド堺は直接対決しなきゃ分からなかったから
まぁそりゃ全部直接対決しなきゃ分からないっちゃそうだけど
あとみなし開催いれない場合は23勝でも勝率になるはずだから260にあるようにサント2位なはず 変更前後どちらにしても現時点で3位以上確定なのはパナだけってこと?東レ堺は変更前なら可能性あったのがなくなって、サントウルドは変更したから1.2位になったって事であってる?もうよく分からんw >>264
堺はともかく東レは最後のJT戦に負けたのがね
みなし開催ではなくやった試合の勝率って事になるなら260のとおりだから
東レはJTに負けた時点で4位確定となる
それに東レは今のやり方だとまだファイナルの可能性あるからな >>264
東京JT戦が勝敗未決だから最終的にみなし開催いれての勝率になったけど、上位陣はみなし開催で試合数合うから計算は同じはずだからそれによる影響はないはず
って思ってるんだけど違うのかな
文句が出てる部分にも種類があってみなし開催抜きの勝率に変更と思った人が最後の最後に発表はないと言ってるパターン
この順位決定の変更によりファイナルチームが変わったと思って文句言ってるパターン
そもそも最初からみなし開催抜きの勝率にするべきだったと言ってるパターン
1.2番で文句言ってるのは勘違いだと思ってるんだけど >>259
僻みじゃんって言ってるツイートに20個もいいねが付いてんのも驚きだわ >>263
今年は順位に差があっても堺はFC三好に負けてたりパナウルドも三好に負けてる。堺ウルドだけ取り上げられるのはおかしいのでは?
たしかにみなし入れない場合はサント2位だけどウルドも1位なことに変わりない >>268
単純にファイナル争いチームの直接対決だから取り上げられるだけでしょう
ウルドに文句言ってる人は取り合わなくていいと思うし、ここは基本仕組みに文句言ってるんだと思うからちゃっと論点ズレちゃってる気がする
自分は今よりはみなし開催抜きの勝率の方がまだマシだったなって意見
それで実際どれくらい順位変動があるのか結局よく分かってないし、勝率もそれはそれで不公平さはあるけど今の堺の状況生み出すよりはマシだったかなと
バスケも試合した勝率を採用してるし運営よしっかりしてくれって思ってる 確かに勝率にするならみなしは外すのが普通
去年も勝率に変わったけどみなしなんてしてなかった
みなし開催ってルールはあったはずなのにね
どんなルールだってきっとファンにはモヤモヤするんだろうけど そうだね。中止になった試合がある時点で全チーム公平なリーグは無理だけど、運営側が少しでもチームやファンに誠意ある調整と報告をするべきだったと思う。
ただ、今から「やっぱりみなしは含みません!ウルドファイナル確定じゃありませんでした!」もまかり通らないし…なんというかグダグダだな。
Vリーグが好きだからもっと機構にしっかりして欲しい。 >>272
1勝1敗なんかにしたらもっと揉めるぞ
相手チームの理由で試合が出来なくて自分の推しチームに1敗が付くってどうよ?
結果的にその1敗でファイナル行けないなんて事があったら揉めまくる
ファイナルよりもチャレマの方に物凄く影響が出る可能性がある >>264
みなし抜きにしたら全部が分からなくなる
確かにみなし抜きにしても今はウルドが1位だけど
みなしを抜きにすると週末の試合結果によって
どこが首位通過するのか
ファイナルに進めるチームはどこなのか
サントパナ東レ堺に大きく変わるから荒れてる
東レも堺もウルドのみなしさえ消えれば
チャンスは全然あった
これって機構の大問題だと思うけど
4勝分はデカすぎる
ウルドだけ特別待遇受けてファイナル確定させて
そんなんで選手たち嬉しいのかね? >>271
その対応するのが妥当というか当然だけどね
それで荒れるのはウルドファンだけでしょ?
公平な結果なら仕方ないと思うはず まるで自分の生活や命がかかってるかというくらい必死なヤツがいるなここ >>275
確かに妥当な対応はそれだけど、こんなファイナル前に順位に関係するルールをコロコロ変える方がやばいと思う。一回目でみなしを含まずにするって公表すべきだったんだよ。
ルールを考え直せって言う意見には大賛成だけど。 ウルドは東レよりパナに来てほしいだろうし勇退選手もいるからスタメン変えてきたらパナもチャンスある
さすがに無気力試合は叩かれるだろうけど >>276
ほんまやわ
それよりもFC東京が撤退した後のV1編成の方が気掛かりや
下位のカテゴリーならまだしも、トップカテゴリーがチーム撤退で
数減らしたままてどうなんやとw >>284
勝率計算って勝数÷試合数であってる??
だとして、現段階でも名古屋が1位だね
間違ってたら指摘してくれ
実施数 勝数 勝率
ウルド 31試合 23勝 0.74
サント 33試合 24勝 0.73
堺 34試合 24勝 0.70
パナ 35試合 24勝 0.69
東レ 36試合 25勝 0.69
実施のみの勝率計算になったらなったで、結局は「試合数少ない方が有利だせこい」って言い出すやつ出るんじゃない? みなし開催込みの勝率か実施試合の勝率か決まっていれば各チーム戦い方が変わったりしたかもしれない
だから途中で変えるべきではないは思うけど、そもそもみなし開催じゃこういう不公平が生まれるのは予測出来たからファイナルまでもっと空けておくとか純粋な勝率にするとか機構が対策立てるべきだった
コロナ禍で初めてのシーズンじゃないんだし、それが出来てれば機構のやり方でファイナル行きが変わったという勘違いを防げ、各チームを守る事になる ライトファンだと東レリーグ最終戦で1位だからファイナル行くと思って地元だからこのはな行こうとしてた、みたいな人もいる訳で、
そういうライトファンを取りこぼす事にも繋がる本当悪い対応だなと思う まだ東レはファイナルステージ行き可能性残ってんじゃん決まれば行くファンもいるよ
静岡で東レはそんなに盛り上がってるわけでもないけどな >>291
実際見かけたんだが、スポーツ好きな人が地元のバレーチームがトップ通過でファイナル行くらしいから試合行こうかな、ファイナルは無理でもいつか試合見てみたいな
からのなんかリーグの順位決定の変更でファイナル行けなくなったみたい
バレーおかしくね?まぁもういいやみたいな流れ
みなし開催の件もだけど、ちゃんと理解してないと分かりにくい発表方法もあかんなって
まーいつもの事だけどだからこそ駄目だよなと
ガッツリファンも最後に試合数合わないからの勝率変更って最初言ってた通りの事なのに混乱してたし、ガッツリファン向けにも分かりやすさは大事かなと思う このはなアリーナのファイナルステージは「決勝戦」じゃないんだけどな
ファイナルステージの表現もわかりやすくしないと勘違いする人もいそうだ >>286
これを元に計算するとパナは今日勝ってもファイナル無理で、堺はファイナル行けて、
1位2位も今日の試合結果によってまだ入れ替わる可能性あったって事だよね?間違ってたらすまんけど
みなし開催込みの勝率にするかどうかはかなり影響あったんだからそりゃ荒れるなー
実際の勝率だと下位チームとの試合飛んで上位とばかりやって勝率下がるとか、不公平感はどれでもあるし文句は出るだろうけど、
それでも、せめて試合しての勝率ならまだ納得出来るって人多かったのなって思うけどね パナに勝ってほしいわ
東レヲタのやばいおばさんといいそれ以外でも東レはコロナ出さずに全試合戦ったんだからボーナスポイントあげるべきっていう発言見てもやった
誰もかかりたくてかかってんじゃねーよ
ホームの利があるのもずるいだろ ファイナルステージがウルドサントリーパナソニックだとまあ条件同じになるわな今シーズンあの体育館で試合やってないし
東レは今週末休みで体調など整えられるし移動時間も短い
サントリーウルドは東レに藤井へのお見舞い品用意しないといけなくなる >>297
千羽鶴とかな
あれってせめて1つだったらまだ良いけどたくさんあっても保管場所や処分に困るだろ 結局ウルドがレギュラーラウンド優勝だけど、なんだかね・・・
暫定で1位になったことあったけ? 東レオタはみなし開催は不公平だと騒いで、このはなでホームになる事については不公平と思わず大歓迎だからね
地元だからとか関係ない主張しすぎなんだよ >>300
自分の都合しか考えないのがオタ脳だから パナ サントリー ウルドだと
サントリーが連覇するような感じ まぁ東レはパダルだけだしパナでええわ、ウルドも似たようなもんだけど ウルドも高橋下がったらリズム狂ったのか調子落としたな
まぁ疲れもあるし必ず勝つ必要もないけど 凄い今更だけどファイナルって10日と17日は同じカードなの?初心者でごめん >>316
ありがとう
全部西日本のチームなのにわざわざ千葉でやるの大変だね >>317
10日は静岡で17日が千葉だよ
静岡のはもともと京都の島津アリーナだったけど
コロナの関係で体育館が閉鎖中なのでこのはなへ変更 成績順位の決定率見ると上位は外国人選手だらけでその中にくい込めてるのは柳田ぐらいだね。
総得点なんていかに頼り切ってるか分かるぐらいの点差だし・・・これが日本人選手の課題だね。 他から拾ってきたみなし開催ぬきの純粋勝率での順位だと
1位サントリー
2位ウルフドッグス
3位ブレイザーズ
だったらしい
首位入れ替えはウルドが日曜勝てば違ったしパナは日曜勝ってもファイナル無理だったから何とも言えんが、ここまで結果変わると揉めて当然だし機構もやり方下手と言わざるを得ない
去年と同じ3チームでなくブレイザーズのファイナル3も見てみたかった >>319
女子もそうだけど、助っ人外国人が一方的に活躍して(ボールが集中して)
そのぶん日本人選手の活躍は減るわけだから、日本の弱体化につながってるよ
外国人選手と一緒にプレーする(もしくは相手チームの外国人選手と戦う)
ことによるメリットがあっても、差し引きで考えるとマイナスのほうが大きいと思う。
だからと言って助っ人外国人選手たちも、日本代表の底上げのために、自分自身のプレー
を犠牲にしてまで日本人選手の成長を積極的に促すことに注力せにゃならん筋合いも無いだろうしね >>319 日本人選手ってかそれはリーグの課題かな
自チームだけ育成の為に外国籍使わないなんてしないから土曜は外国籍選手使わないとかルール決めたら全員バレーにはなるかも
それで外国人選手集まるかとかは知らんけど
クビアクの小技は素晴らしくパナの選手は学んでると思うし、デカいから決まってた選手が出会った事のない高さに阻まれる事による工夫とかあるし、上手い事日本人選手の活躍と助っ人からの学びが共存が出来るといいよな
>>321 V応援してるのはチームファンだけやないから
推しチームファイナルに関係ない人とかも居てるし
そういう人の中には違うカードが見たかったって人や、その方がリーグ盛り上がったんじゃって視点の人もいる
あとどこファンとか抜きにみなし開催は批判されがち >>320
順位の付け方に今回不満があるのは分かるけど残ったチームが去年と同じだから
って理由付けると順位の操作するためにルール変えろって意味に捉えられる
2日3日の試合見ててウルドもパナも強かったしファイナル残るチームだなと思った
サントはちょっとチグハグな部分もあるけど
堺は前半強かったけど後半失速してるイメージがあるんだよね
東レはJTに負けたのが痛かった 失速したと言っても、大塚加入後のパナから2勝奪ってるのは堺だけだったんだよな
ファイナル入ってれば面白かったと思うが、もう来季に期待としか 主力外国人選手がいるチームはセッターのレベルも問われるなと思う
永露と大宅は特にクレク、ムセルスキーしか見えなくなる時がある
もうちょっと散らしてほしいと思う瞬間が多い >>325
ウルドパナは2位のサントに勝ち越ししてる。パナは全勝
そのサントに堺は全敗してる
相性は多少あると思うけど 地元だったから先週と先々週初めてサント現地観戦したけど大宅のトスワークも読まれまくってたし何より精度まずくね?ムセルスキーとか柳田でさえ体勢崩しながら何とか打ってたぞ
サントは何でセッター交代しないんだ?もう1人怪我でもしてんのかと思ったけどリリサでは出てたし
あの様子だと決勝はウルドパナだろう >>326
大宅も永露もどうせムセルスキーやクレクにあげるんだろうなって思う場面は必ず2人にあげてる
素人でも分かるくらいなんだから対戦相手にとっては余計だろうな
まぁそれでもどうにもならないのがあの2人の凄さなんだけど 時と場合によるよね。昨日ウルドが負けたのは大事なところで新人の高橋に上げてしまった永露の選択ミスだろ >>327堺は後半のサント戦のメンバーはアレだからなんとも、むしろあれであそこまで食らいついたことに驚いた位
まぁ残念だとは思うけどもう吹っ切れてるよ サントもウルドもアタッカーのレベルにセッターが追いついてない
極端な話サントにマルーフ呼べばムセルスキーいなくても断トツ優勝だろ 良くない人ばかりここでは名前が出るけど、結局国内で1番上手いセッターってじゃあ誰なの?
チームの強さじゃなくて純粋にセッター個人のスキルで言うと >>333
セッターの能力をいくつかに分けて
レーティングすれば良いんだろうな〜。 順位は上でもサントが挑戦者だな
どっちも変に崩れたりせずいい試合をしてほしい 決勝トーナメントと入れ替え戦が始まっとるが来季のV1構成は
どうなるんやろう 2週に渡ってファイナルが行われるルールに変わったのってぶっちゃけ2年連続準優勝のパナへの救済措置だと思ってたので今回負けてあーあと思っちゃった
来シーズンはゴールデンセットが無くなりそうな気がする ファイナル3は2日間やって1勝1敗ならゴールデンセットやればなんてツイ見たがそれだと2位のチームにアドバンテージが無い
やっぱりレギュラーラウンド上位になるほどファイナルステージはアドバンテージあった方がチームや選手のモチベーションは上がると思う まぁもう言っても仕方ない事だけど今回に関して言えばウルドはみなし含めての1位だからウルド有利になるのはちと違う気がする
どこかで見たんだけどみなし含めなかったらサントが1位になったんじゃなかったっけ?
来季は本当少しでも不公平感が無くなるようなルール改正をしてくれ >>343
去年は2位がパナソニックで1勝のアドバンテージ持ってた
3位のウルドに試合に負けてゴールデンセットで勝利して
グランドファイナルに進んだんだよ
まぁサントリーに完敗したけどな >>347
横だけど3-0で負けてんだから完敗でいいんじゃないの?
ちなみに昨日のサントもウルドに完敗だな >>348 自分も横からだったけど 346の書き方にパナに全体的に悪意があるなと感じたまで 入れ替え戦、またはV1構成の詳細ないですよね?
もう11チームでやればw ? >>350
リーグ期間伸びるし代替試合組みにくくなるから9チームでいいよ 今年の千歳空港の雪見るとV1の試合北海道で開催されるの嫌だな…
9チームで良い >>352
9チームでいいと思う。チャレマ後に繰り上げはさすがに納得いかないよ。 10チームにするなら大分はチャレマやらなかっただろ。 FC東京の今後がわからない以上2試合ともやるのは当然だろ 無条件昇格からの最下位からの降格というルートが待ってるんやで。 盛り上げようという感じが機構から伝わってこないし、V1ファンは入替望んでなくて現状維持派多そうだし
この感じが何年も続きそう 下位チームが増えたところで上位チームと下位チームの強さは埋まらんしレベルの低い試合が増えるだけ レベルの低い試合、っていうのは上位vs下位のことね
今季は長野も三好もジャイキリ起こしてたけどそれ以外の試合は正直観ててつまらんわ わかる
その長野と大分といい試合してるチームが上がってきても全然面白くないし、それなら余裕あるスケジュール組んでもらう方がいい >>350
奇数は日程組みにくそうや
富士通かヴォレアスのどっちか入れて10チームにしてもらいたい
試合数減ったら見に行ける回数も減るし >>364
どっちか入るなら関東ホームの富士通に来てもらいたいけど順位だとヴォレアスか…
もし繰り上がるなら昇格かけた追加試合希望したいが無理かな そこまでして下位チームを上にあげる意味がないよ
V1のレベルを下げるだけ
自分は押しのチームが毎週毎週試合があるより
月1くらいで試合がない週末があった方が
他のチーム見れたりするし逆にいい 最下位チームは自動降格させて
北海道V1に自動昇格させてあげて 熊本のBリーグのパワハラの件Vリーグでもあるよね
そこら辺、もっと選手が声を出せる環境にしないとファンは騙され続けるだけだよね。圧力絶対反対! >>368
じゃぁその翌年ヴォレアスは自動降格だな そもそもバレーは番狂わせ少ないから下位チームが絡む試合はダイジェストさえ見る気が失せる。
昔みたいに最下位は自動降格でいいよ。
新しいチーム見れた方がまだまし。 ヴォレアスファン必死だなー
自分の周りは冬の北海道に遠征したくないから
ヴォレアス反対派しかいないので来たらブーイングだろうな
長野に負けるヴォレアスが来てももっと詰まんない試合にしからないなよ 北海道遠征も面倒だけど、煽るわマナー酷いわ態度悪いわで極めつけに運営はアレでしょ
そんなチーム見たくない >>371
それならV1チーム数減らした方が良くない? >>374
正論
弱いチーム入れても下位チームが増えるだけだからつまらない試合が多くなるだけ >>374
>>375
8チームのホーム&アウェイ8回総当たりで計56試合やな
これで試合数だけはBリーグにヒケを取らんw 絵描いてSNSにアップしてる人多いけど
全然似てなくて誰だか背番号見ないとわからないのに、よく描いてアップするなあと思うのは私だけ? >>379
絵描くファンなんか昔からいるし今更
選手にも周りのファンにも迷惑かけてないなら別にいいでしょ >>379
よく描いてアップするなあって何の感情で言ってんだよww悪いって言いたいのか嫌いって言いたいのかハッキリせいや
別に選手を馬鹿にしたりしてなきゃ良いだろ >>379
周りはきっと理解して一緒に叩いてくれる
私の承認欲求を満たしてくれる
そう思って自信満々に書いたのはよくわかるけど
そういう偏狭な人間の方がよっぽど害だわ SNSなんて自己満の固まりなんだからそんなん言い出したらキリがない
思ってても心にそっと閉じ込めときなよ >>377
特例措置でV2優勝のヴォレアス北海道を上げられるくらいの
柔軟性があったらいずれはBリーグにも追いつけるやろな FC東京のチームを引き継げる石油王は現れないのか… ヴォレアス推しがウザいなーって思ってしまう
負けたんだから大人しくV2にいてくれ
ヴォレアス来るくらいならチーム数減でいい >>389
アンカー付けられてないから予想で、としとくけど別にヴォレアス北海道を
推してる訳やないからな
V1のライセンス持ってるチームなら富士通でもサフィルヴァ北海道でもええ
トップカテゴリーの縮小の方があかんと思うだけ 実力差ありすぎてつまんない試合増えるほうがよっぽどあかんわ >>391
自分も同じく
V1で最下位争いをずっとしているチームにすら勝てないチームが
上がってきても詰まらなくてファンなんか増えない
広げ過ぎて纏まりつかなくなる
前は8チームだったんだから今季9チームでやって来季は8チームにした方がいい 8チームでも断トツで弱いチームが1つ残るからね。
もうルール変えないと無理、助っ人の基準を変えたりして。
有望株独占のパナとか絶対助っ人要らないし >>394
サラリーキャップでも導入するか?金に物言わせて高額な外国人獲得できる方がよほどよろしくないと思うが。パナのは暗黙の了解を破った先駆者だから文句言うやつが多いだけで追従するチームが来季から出るだろうから別に問題じゃない それはそうだw
全部のチームが互角に渡り合って勝率5割でシーズン終了とかないからな
各チームに興行権がある以上対戦相手を増やすか対戦回数を増やすか
どっちかやらんと稼ぎが減るわ
チーム減らすなら対戦回数を増やさなサラリーの確保も危うくなる まあFC東京の枠の自動昇格云々の話をするのは来季以降だろう、じゃないと何のための先週の試合だよってなる、しかも阻まれてるし
ただシーズン終盤からのVリーグ運営の無能っぷりをこうも見せつけられると忘れた頃にいきなりチーム数調整のための自動昇格!とかやりそうで恐ろしい 試合数増やしたって試合やればやるほど赤字って事もある
というか今がそうだろうしね
1試合できちんと黒字になれる体制が出来るようになることが大事
無理な試合数は選手の怪我にも繋がるから今以上にする必要もない >>394
マスコミは「パナすげえ」としたいのかもしれないけど、つくばユナイテッド、近畿クラブスフィーダは常に大学生入れてるけどな
一年間とかなら、東京ヴェルディも現役大学生入れてるけど 体育館は無観客試合だと有観客より使用料が
1/10くらいだし、警備とか会場設営とか考えると、ほぼ慈善事業だよ >>401
試合全部無観客にしろって言ってるのか? 大分や長野金ないし優秀な選手来ないからね
大分はキャプテンやってた選手が入ってきたけどね。 ベスト6予想
クレク、柳田、パダル、健太郎、山内、永露or大宅
かな
なんとなくパダルと健太郎は成績良いから入りそう 大塚って規定試合満たしてたんだね。それなら納得の選出だわ サントリー優勝おめでとう
ウルドはブロック全然機能してなかったな
あと山崎大丈夫か? 盛り上がりも少なかったし、極端にウルドがダメでつまらない試合だったね 色んなスレで単発IDが暴れてるからどのスレでもスルー推奨 ムセルスキーに柳田にって中国代表にって金に物言わせて選手集めてるだけ
結局サントの2連覇クソつまんな >>415 ウルドファンだけど、今日の試合は別に強い外国人が沢山いたから勝てたってわけじゃないでしょ 失礼な言い方かもしらんけど、今日はウルドがほぼ自滅に近かったよ
とりまサンバーズは連覇おめでとう 今見たけどWDの自滅というかサントリーがサーブでしっかり攻めてブロックとフロアの関係完璧にして隙がなかったからあえていうなら自滅させられたって感じかな
すんなりいかないから我慢ができずズルズルなった
このサントリー先週のWDと同じで1週間でこんなに戦い方変わるなんて研究して対策しっかりしたんだろうな
一方的でつまらないと思うかもしれないが1週間でこうも変わると思って見ると楽しいファイナルだった ウルドはセッターはまだしも明らかにダメな日だった高梨交代させなかったのはなぜだろう?
あの高梨よりは山田の方が良かったと思うが
なんか名将らしくないというか ファイナル3も見応えあってファイナルも2戦見ると戦術や対応力のすごさなど見応え沢山で日本のリーグもレベルどんどん高くなってるなと改めて思った
みなし開催の件やその事についての周知方法などはやりようあったと思うので運営としては相変わらずダメだが
今シーズンも楽しませてもらった
次は黒鷲やな >>422 リーグのレベル高くなってると思う
だから2年連続で優勝チームから代表選出少ないの寂しい
仮に小野がサーブもめちゃくちゃ良くても
あの身長は国内リーグ向きとか言いたい事は分かるんやけどな
荒削り若手招集してるんやからアライン鍬田辺りは
リーグでも活躍したし呼べばいいのにって思ってな…
どのスポーツ応援の時も、国内リーグは弱くて話にならん国内の結果関係ない扱いやと気持ち萎える
まー抗議とかやなくて、Vリーグから入ったVファン目線のただの愚痴やけどな… >>423
上位チームバランスよく選出、代表は優先的にってあるらしいからじゃない?
リーグMVPが大宅なのも優勝チームからは決まってるから大宅なんだろうって言われてた。
>>424
サッカーとかでもそれ言われる。
国内リーグ応援の人からしたらそう感じるのも良くわかるしだからJリーグのみ応援って人もいるよ。
割り切って代表は別物として気にしないって手もあるかなとは思うけどそういう事が言いたい訳じゃないか >>423
山内は昨季よりも成績伸びてるよ
ミドルなら小野寺の方が微妙 個人的に山内よりはサントの中国人MBだと思った
アジア枠ってベスト6には選ばれないんだっけ? まあ
大宅、クレク、柳田、健太郎、ビョウはほぼ確定でよいレベルだけどね
個人的には高梨ではなく、サーブと得点王のパダルも入れても良かったきがする ポンのこと?
ポンは前半の方は出てなかったからかなとも思った ポンで慣れちゃったけど本当(?)はビョウセコンだよね ポンって発表しちゃった後で
本人がペンだって言ってるとはサントのマネが言ってたけど
中国の読みが本来どうなのかは知らん 今シーズンの順位はあくまで暫定的な順位だという感じ
成城に運営できてたら合成のファイナルなかったと思う
今季はとにかくどうにかリーグ戦をやり終えたことに意義があったと
ということで次のシーズンどうするか?
開幕日決まってると国分さんが言ってたけどどんな方式でどんな日程になるのか?
とりあえず4回戦は多すぎるんじゃ ホームアンドアウェイ方式ならそうなるかもな
1会場2試合(女子やV2などの合同開催を除く)だとどこかのホームゲームがつぶれてしまう ファイナルで来季の開幕は10/22土曜と言ってた
20-21と21-22に比べて1週遅いけど
同じ4レグだとキツくない? 見た目がいい若年層=文字通り見た目だけということも
感じが良さそうな社会人風の観客やファミリー=それだけの人たちということも 真面目にけなげに暮らしていてそれ自体は結構なことかもしれないけど
これといって優れたところはなく平凡の極みで面白みがない
資産や財産も多くはない
若年層に至ってはちゃんと勉強してるんだろうかと疑いたくなるのが少なからず
まともに就職できるんだろうか
ユーチューバーになって一発逆転狙う人生ぐらいしか送れないんじゃないかと
そういうことに憧れてそうなのが多いよね、実際
正統派になれないというか キモイなんて言って薄ら馬鹿たちに陰口聞かれてるおじさんやおばさんが
すごいキャリアの持ち主だってこともよくあることで
そういう層にも評価されるバレー界を目指されてはどうかなと
なれるかね? やはり、いろいろな層を取り込むことができて
持続的でバランスが取れた成長を実現できるわけで
薄っぺらいパッパラパーばっかり集まってもねえ どんなスポーツでもその競技を
支えて動かしていくために尽力しているのは
実はキモイおじさんたちなんじゃないのかねw >>436
FC東京の穴を埋めずに9チームなのかもしらん >>423
2人とも微妙な選出だがバランスをみてパナの山内とウルドの高梨も入れたって感じかな
サントのポン入れて良かったがそれだとサントばかりになるから?
それでいうとファイナルの大宅は良かったがリーグ通して大宅のトスは不安定なのが多いシーズンだったのにMVPなのも謎
耐えたシーズンではあったと思うが
外国籍か代表じゃないダメって事なのかな >>444
最も素晴らしいプレーヤーではなくチームの優勝に貢献したかどうかの賞だからな
不安定さがあったとはいえ全試合出てゲームメイクし切った大宅でいいと思うが 大宅のトスのせいでサントリー勝てないな、って試合も多かったけど
決勝のトス回しとトスの質はめちゃくちゃ良かったから
それなりに納得
バックレフトあたりからライトへのムセルスキーへのバックトスとか凄い まあ何はともあれ、決勝の受付(入口)でもぎり的な仕事をかったるくしていた某元監督は喜んでいるのは間違いないだろうなw
何せ、全てに惚れたんだからさww ポンって数年前の山内見てる感覚になるわ、バンザイ多いしボール見失ったり柳田にブロックの指導されてたり色々重なるw
それと同時に成長が楽しみで怖い選手だな どの解説もポンはシーズン前半は酷かったのがどんどん成長してる的な事言うけど本当に同意。
最初はあのMBじゃサントリー勝てないと思ってたw
ベスト6はポンとパダルが妥当だけど、それだとチームの偏りがあるからかな。
高梨のベスト6は今期に関してはないよね。
大宅に関しては大宅のせいで後半苦しくなって1位通過逃したとも言えるから疑問ってのも分かるけど、逆に言うと大宅が立ち直らなければ優勝無理だったとも言える。 >>443
22シーズンは9チーム、23シーズンはV2優勝を無条件でV1昇格と
V1の8位9位対V2の2位3位で入れ替え戦てとこかな
で同じようにV2とV3でも行うと 最高殊勲章ってファイナルでの活躍で選ぶんじゃないよな?
ファイナルなら大宅か藤中でシーズン通してならムセルスキーか柳田が妥当かなと
大宅は今シーズン割とずっとトス安定せず年明けからの采配はムセルスキーばかりになったり心配になるくらいだった
名前あげた選手の中で唯一全試合出てるからと言われれば納得ではあるが ファイナルは色々あるけど
何より若いチームの駄目なところが出た感じ
ウルドOH2人ともふわふわしてるのに
それに対してサント対角はどっしり構えてた
そこら辺は経験値の差もあるから難しいよな
クレクは必死に声かけてたけどな ゆーじとトミー寂しすぎる…
wd応援してたけどムセルスキーは故意ではなかったと認められたドーピング問題やロシアの事と大変なシーズンだったから優勝おめでとうって思った。
最後ポーランド人のクレクとの握手に深い意味がない世界になればいいなと… 大宅の采配がって言われてるけど根本は藤中が抜けてた間のサントリーのレセプションがダメダメだったんだよ
めちゃくちゃ走り回ってトス上げるしかなかったからそりゃムセルスキーに集まる
ファイナルの大宅が良かったのはレセプションが安定してたから >>455
大宅が酷かったって言われてるのはトス質の事だと思う
今年入って疲労か精神面かAパス関係なくアタッカー陣と合わない事多くなってトスもブレブレなの目立った
ファイナルはレセプ良かったのもあるしサントリーが良いリズム作れてたから調子よかったな
FCについてはいい噂もチラホラ聞くけど本当か分からんから期待して正式発表待ってる 噂がネットとかに漏れるとそれでおじゃんになったりするから気をつけてな >>445
大宅が自分でトスが不安定でムセルスキーと合わなくて
合わせようとして何度も上げたみたいな事言ってる
実際チャンスボールみいたいなボールでもネットギリギリとか
割れちゃったりとかスパイカーが動きまわってスパイクしてた
阿吽の小野とも合わなかったからね
あとトス回しを完全に読まれた 久原選手お疲れ様でした。
それとは別問題で、コーチ経験ないのに女子代表のコーチとかバレー界はあまりにも選手時代の実績やコネでの人事が多すぎないか?
いい選手がいい指導者じゃないのは分かりきってるのに。
川合とかは会長の成り手が居なかったから知名度もあるしで起用まだ分かるけど。
人材不足が過ぎるし、そもそも裏方もキチンと育てるべきだよね…。 お前はアホか
男子のコーチじゃなくて女子の代表のコーチ
おそらく打ちやだぞ
外国人想定の ウルドファンの人らが1位通過のアドバンテージがないって言ってるけど昨年より薄いがそれでも先勝しやすい状況なのはやっぱり有利ではあるよなと
まぁややこしくて自分も毎回困惑するけど
解説では説明あったはずだよね?
理解してないのは現地組かな? >>451
最高殊勲章はシーズン通してじゃなくてファイナルのMVPじゃない? MVPはシーズン通してのものだし
個人性は新人賞が50%、その他の賞は全試合の70%以上の出場が条件となってるから
ウルドのスレとこのスレに2年連続準優勝だったチームの救済策ガー云々の陰謀厨が湧いててワロエナイ
パナが今季も2位通過するなんて決まってないし(実際3位だった)
>>462がいうように
第1戦はフルセットプラス1セットやったサントリーと翌日対戦で完勝してるし
アドバンテージは普通にある ファイナルサントの圧勝過ぎて盛り上がりに欠けたって意見読んだんだけど、個人的に2週分続けて見て戦術戦略次第で同じ対戦カードなのにこれだけ違う結果になるんだって改めて実感出来て面白いかった
普段V2を応援してるので余計思ったんだけど1戦目のウルドも2戦目のサントも選手達がベンチ陣からの高度な要求に100%応えたところにV1の力とレベルの高さを感じたな 最高殊勲章はシーズン通してなんだ
ならまぁ確かに昨シーズンと比べちゃったら459に書いてるように大宅は安定感に欠けてて苦戦の原因でもあったから柳田か藤中の方が妥当かなとも思う
2人とも怪我の離脱あったけど70%は達してるはずだし前半は両OHの踏ん張りでの順位だし >>466
個人的にも柳田か藤中が妥当は同意だけど2人共代表に選ばれてないから色々と物議を醸し出しそうだし落とし所として大宅なんじゃないか? >>465
そうそう自分もそう感じだからめっちゃ楽しかった
同じカードなのにこんなに変わるんだ、サントリーはベンチの要求100%応えた所スゲェと思ったし、若いチームだからか立て直せないウルドも興味深かった
片方だけでなく2週つづけて見る事でバレーの奥深さが分かる
>>467
その意見に同意
大人の事情的にもそういう配慮大事 >>467
同意。数字で決まる個人賞とは違うから大人の事情は大いにあるだろうね。 戦術批判とかでなくただのファンの感傷的な感想だけどチャンピオンシップポイントの時に点差あったし大宅を替える必要なくね?
勝ちに貪欲っちゃそうなんだろうけどw あんなにボールの落ちない男子の試合は珍しいから面白かった
1戦目のウルドもボール落とさかなったから、戦術戦略と選手のポテンシャルが揃えば見応えあるラリーが見れんだな そうそう1戦目はウルドの方が相手のアタッカーの打ち方やコースを分析してブロックとディグの連携が取れてた、それを2戦目でサントがやり返したからボールがコートに落ちなかった
それに加えていつもならムセルスキーか柳田にトスが上がってたところをミドルや藤中に上げてたからウルド側は対応しきれなかったのかな
それとは別で素人だから未だにわからない事なんだけどサントは藤中が戻っても2番と5番を入れ替えたままだったのは何でなんだろう
誰か見当つく奴いる? WDにアドバンテージあったと思うけど、サントは1戦目体動いてなく負けて、結果としてそれで戦略練り直して奇襲かけた感じ
だからWDとしては騙し打ちされたみたいな感覚でそう思うと1戦目のアドバンテージが良かったのか悪かったのかと思ったり
>>472
言ってるように今までの攻撃パターンから変える為に2・5入れ替えて藤中攻撃を増やしたんだろうって聞いた
それでも柳田のブロック外す訳にはいかず結果ブロック振られた
柳田も入れ替えたらレセプ良くなったから藤中を攻撃にって意識で変わるものなのかな ファイナル2戦目は藤中の攻撃増やすって戦術だったらしいのは分かるんだけど、
そもそも藤中復帰しても2と5入れ替えたままだったのはなぜだろう?って事だよね?
あの時から4枚攻撃にはOH位置入れ替えた方が効果的って思ってたのかな?
ムセルスキー柳田とビックサーバーが続かないとかは得られる利益に比べたら大した損失じゃないって思ったんだろうね?
自分もここら辺解説欲しいな ビックサーバーの連続は効果的だとは思うけど
ムセルスキーと柳田は普通にガンガン入れてきたから
結果的に二人で5本だっけ?
連続しまいがしようがこれだけの効果あるって凄いよな
アドバンテージを生かすも殺すもチーム次第だから
ウルドの方が対策不足になったって感じかな マッチアップの関係なんだろうけど柳田のサーブ少ないローテだったと聞いた
サーブ減らしてもそのローテがいいと思う分析が出たのかな
サーブ減ってもエース何本かとってるからその選択で良かったって事なんだろうけど思い切った事する ウルドも最初の動き見てると決して悪いわけではないんだけどサント側の動きが1戦目と違いすぎてメンタルやられた感じかな
その時にどうしても若いチームだからまだ立て直せなかった
能力はあるんだし今でも十分強いけど経験積んでこれから更に強くなりそう クレクが居るとはいえ若手でほかを固めてファイナル一戦目みたいな強さを出せるのはいいよな
パナもサント若手ゴリゴリ居れて出してるし来季も楽しみだ サント側はもうやるしか無いって吹っ切れたのもあるのかな
後柳田ムセルスキー始め大舞台に慣れてるし去年もコート上のメンバーはポン以外全員ファイナル経験してるし
しかしスタッツ見てると相手よりレセプの数字悪くてもとにかく攻撃でぶん殴れば勝てるのがサントらしくて笑ったわw ファイナル1戦目はサントリー全く動けてないんだよね
向こう立て直す体力なくてWD圧勝出来た部分あったと思ってる
だからこそ>>477の言うようになったのかなと思うとたらればになるけど17日に試合するだけだったらどんな試合になったのか興味ある
WDは心が折れる事なく、サントリーは敗戦がなければ奇襲かけなかったんじゃ?とかそうするとまた結果変わったのかな
>>479
WDは小川いるから大抵相手チームより数字良くなる
それでも勝てない所がバレーの難しい所だね ファイナル初めてバレー見る友達連れて行ったけど実力差ありすぎて申し訳なかったなサラリーギャップとかあれば拮抗した試合見れるのに サラリーキャップな
それとウルドのクレクは世界選手権連覇のMVPで決してサントリーのムセルスキーにすごく劣るわけではないぞ
あとは長野や大分とひとまとめでサラリーキャップやっちゃうと単純にリーグのレベルが下がって余計つまらなくなるだけ プロ化もしてないのに無理に決まってんだろ
だいたい金に物言わせて高額外国人を取ってる点ではサントもウルドも変わんねぇよ たまーに湧いてくるよな
僻みっぽいのが
クレクやムセルスキー、クビアクとかがVにいてくれるから
国内に居ながら世界トップクラスのプレイが観れるし
大塚とか海外行かないという選択した代表級の選手の育成にも繋がっている サラリーキャップ自体はいいと思うけど
1戦目はサントが疲れてたから圧勝、2戦目はウルドが経験値なくて立て直しが出来なかったから圧勝
だからファイナルに関して言えば導入したところで意味なかったやろ ウルド若いチーム経験が足りなかったと言われるけど
サントだって大舞台の経験豊富なのはムセルスキー柳田くらいで
クレクは十分すぎるほど経験豊富だし
ウルドの他の選手もそこそこ大舞台経験あるのにって思うんだよね
言われるほど若くないし小川のレセプはすごいしなのに決めきれなかった、
立て直せなかったのが何が足りなかったんだろう?
ベンチの問題? >>486
セッターの差は大きかったと思うよ
それとムセルスキーの調整の上手さ
さすが金メダリスト。まぁお薬使っての話しだけど
決して永露が全然ダメって訳ではなく、要所要所でセッターの差が出ているよ
初決勝スタメンの永露には良い経験になったんでは? >>486
本人に非なしと認められ終わった問題を蒸し返すアンチは無視して答えると、ギアの上げ方がサントリーの方が上手かった印象。
クレクはさすがギア上げてきたが、サントリーは全員でギア上げてた。
セッター比較して経験不足も勿論あるけど、サントリーは大宅が不安定な時もチームで支えてたし勝てるぞ!とコート内浮ついた時もすかさず柳田がしめてたりそういうの全部引っくるめて比較してWDは若くて経験不足だって思った。
能力はあるからそういう、ここぞの時のギアの上げ方、リーダーシップを誰が取るのかが定まったらWDはもっと強くなると思う。
あと問題はクレクが次も居てくれるかだな。 FCなんとかなりそうらしいけど、今の成績のままじゃ多分そのうち切られるわ
武富士だって7年くらいだよな 名古屋はセッター永露使うならOH2人とも若いとみんなで焦ってミスして心折れてで良くない
山田高橋らに替えてもよかったと思う
せめて声も出てない高梨は交代でもよかったと感じたからその点はベンチが悪いかも
あんな風にここぞの試合で崩れたから実際の経験値とか年齢の話でなく若さと表現されてると思う >>486
大宅が絶好調。サントが永露のトス回しをよく研究してブロックつけてた。あとスクリーンをエグくして指示出す小川にかなりストレスかけてたと思う。審判に何か言おうとしてクレクに止められてた。
ウルドはブレイクチャンスでサーブミス多、トスも全体的にネットに近い低いせいかアタック精度もイマイチで拾われたりワンタッチとれずアウトになったりで最後まで修正できなかった。
まぁ気持ちの問題も大きいと思う。リーグ初期を見ているようだった。 アジアクラブ杯って配信どこ?
>>486
小川のレセプションがよすぎるせいともいえる
小川レセプションの時はクイックと分かってたから網張られブロックされてた
あとチームに経験豊富なの1人か2人かってチームの落ち着きが全然違う >>486大阪だからサントの試合割と観に行ったが負けてる時どこもお通夜が普通だが柳田の声は常に聞こえてたし
ムセルスキーは落ち着かせて柳田は鼓舞するっていいバランスだし経験豊富なのが2人いるって大舞台でこそめっちゃ心強いと思うよ
>>490三好はバレー好きの病院の院長の道楽だから基本的には切られる心配なし
長野は地元クラブチームだから運営厳しくとも切られるとかはなし
って時にFCは厳しい立ち位置…
今季苦しかったJTの順位抜かせるかと途中思ったりしたが結局はいつもの場所だし 1試合目が圧勝すぎたのも原因かもね
サントが疲れがあったと分かっていても何やっても気持ちよく決まったからね
そのままのバレーで乗り込んできたらサントが対策取ってきて
完璧なバレーしちゃったから、こんなはずでは?とか思ってドンドン焦ってた感じがする パナアリで三好が勝った時に院長会場に来てたんだよなぁ
勝った時選手も院長に駆け寄ったりしてて
プレーヤーでないバレー好きの究極の夢叶えてるよなぁって羨ましかった
>>495そのドンドン焦って何やっても上手く行かなくなった所が実際の年齢でなく若いチームって言われる所だろうね FC全体で移籍って記事が共同通信のニュースであがってた
まだ最終決定ではないようだけど良かった >>492
その大宅がやりたい放題出来た理由をあげたらウルドがサーブで攻めれてないからサントのレセプがよくて攻撃選び放題。
ウルドはブロック迷ってディグも入れない。ディグあげれたとしてもいいパスじゃないから結局低い近いって負の連鎖だし、最早これは自滅に近い。
攻めたサーブ打てない、BAでライン踏んだり自分たちのミスも目立ってあれはやっぱり焦ってだと思うから、能力はあるんだからあとは精神面強くなったらいけると信じてるよ。 関係者たちがちらほら言ってたのは本当だったのね
東京FCおめでとう >>498
現地ではもっと攻めろ思い切りサーブ打てと思ってたけど
後から映像見るとwdもいいサーブ打ってる
ショートにもサイドにもふってて通常ならSAなのが何個もあったのに
この前はサントがあまりにも拾いすぎた
攻撃は潰せてたけどあの日のサントは強すぎた
wdも指示出してたけどあの状況じゃ指示通りに動けなくても致し方なし >>499よく分からんのだけど
チームは変わるが全体移籍ならそのままV1にいられるの?
それともV2もしくはV3からとか? >>502
名前や運営は変わっても全体移籍なら同じチーム扱いでV1の権利があるって事
これによってワンチャンまだ富士通に昇格のチャンスあるかもが潰れたが
バレー界にとってはバレー界将来性なしと思われたのが少しは希望もって貰えたのかなと嬉しい部分もあり 美容雑貨の会社だから女性の客が多いVリーグのチーム持つことで売上アップを狙ってるんでしょうね
もし効果がそれほど無ければまた捨てられるかも >>505
FC東京で女子人気ある選手居るかな
サントならわかるが… 西田がプロテインのCMしてる会社らしいし西田がいくんじゃない? https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000300.000017718.html
マジだ
強い高校だとつまらないって理由で推薦蹴って無名校に進学して春高優勝させた西田ならFC東京行きもあり得なくもないな
ジェイテクトを裏切る形になるからわからんが 西田はジェイテクト行くって記事がイタリアではもうかなり前に出たんじゃなかった? まぁテクトに戻って宮浦とのレギュラー争いは代表にとっても良くない事だし
西田が新チームへ行くのがいいんじゃないかとは思う >>512
記憶が改竄されてた
県決勝で負けてるな、ありがとう 共同通信にはもうちょっと記事を出すの待ってほしかったわ
柄谷、今後なにをバレー界のためにみたいに言っても
所詮自分のスクープ手柄を優先した男ってみるわ 今更だがファイナル感想
サントリーはなんであんなにディグいいんだ?拾いすぎ
名古屋はなんであんなに対策されまくってるのにセッター替えなかった?高梨も交代させた方がよかったやろ
そんなに名古屋は人材不足なのか?
今年のファイナルは2週見比べてみると興味深くて楽しいね
サントリーもFCも長野三好もまとめておめでとう 現地で見てたがウルドのコーチが何回かベンチメンバーの方に行って、何人かに声掛けて指示してたのは見た
交代かな?と思ってたけど
ちょっと調子が戻りそうな雰囲気が出ると
結局そのままでベンチメンバーの動き無し
そもそもマクガウンはリーグ中盤からリリサ以外の交代はほぼほぼしてなかったよ 選手が調子を戻してくれるのを期待してたのかな
超主観入ってるから不快だったら流して欲しいんだけど、マクガウンって結構永露とか山崎辺りを重視?期待?してる感じがするから育てたくてずっと様子見て入れてるのかなって思った
もちろん1回出して冷静にさせるのも大切だけど 決勝だけ注目すると山崎より高梨に拘ってるように思ったけどね。高梨はレセプも機能してなかったから3枚攻撃にならず山崎も苦労して踏ん張りきれず。
サントも大宅が駄目な時全く替えないから監督が育てないから?と言われるが、なんつーかサントはムセルスキー柳田藤中がどっしり支えてくれるチームな訳で、ウルドはそうじゃないんだから真似じゃないんだろうが、真似しても駄目だろって思うんだよな。 試合じっくりみてないけど高梨レセプ機能してなかったの?スタッツ上はかなりいい数字だから上手くなったのかと思ってた。Vのレセプの数字は甘いのか? それでいうと最高殊勲が大宅は納得いかんに繋がる、大宅の不調は監督達があまりに替えなすぎたせいだと思うだよな
永露もそうだし調子悪い日に適切に頭冷やす時間を与えてあげるのがベンチの仕事だろと思うから
そういう意味では優勝したからしゃーないけどベスト監督賞もヤマコフで正しいのか?ってなる
>>519
Vのレセプの基準は海外より厳しいが、判断難しいから判定員によって結構違うらしい
公式とチームのアナリストの数字も結構違うらしいよ
機能してなかったは言い過ぎだが見てた印象ではいい所なしだったかな >>520
ベスト監督賞も優勝したチームからってなってるからしゃーない
自分的には最後の試合はあれだけどマクガウンがふさわしいかなとは思う
山村が本当に監督として優れてるかはムセルスキー柳田がいなくなるかもしれない来シーズンに分かるだろ >>520
MVPも優秀監督賞も優勝チームからだから
もしかしたら、優秀GM賞も優勝したからだったのかな? >>514記事出す事によって後押しになるって可能性もあるのでは?
情報降りてないだけでサントはもしかして大宅しか使えないって状況で、ベスメンがリーグ通して揃う事がほぼないまま優勝したって事ならチーム力があるって事で監督賞も納得と言える
でも大宅に拘り続けたせいでフルセット多かったとかならまた見方が変わるかな >>523
控えセッターの西田があまりに試合に出ないせいで使えるのか使えないのかがまったくわからん >>521
優勝したからしゃーないって書いてる通り分かってはいるけど納得できんって話
監督2年目で2連覇だからヤマコフ褒める声もあるんだが、ムセルスキー柳田いたら優勝ってある意味当然やろって気もしてて及第点って評価なんよな
>>522
最高殊勲は柳田藤中が妥当だったんじゃって言われてるからそれを踏まえての話な
ヴォはそうは言っても盛り上げる力はVの中じゃ随一と思うからGM賞も分からんでもない
>>523
そういう状況で、ムセルスキーに柳田に藤中と順番にいない時があって2位通過ならまぁ確かに納得できる >>523 お前はアホか
こういうのは公式発表前に漏れたら「ではなかったことに」ってなるのもままあることやぞ
そうでなくてもネイチャーラボとしては公式発表をもって大々的に注目してほしかっただろうに
(そのためのチーム引き継ぎなのに)
こんな風に先に抜かれたら発表もそれほど盛り上がらん
自分の手柄欲のためだけにリスクを増やし、引き継ぎ企業のメリットを潰したんよ
柄谷がもうバレー界のためにと何を言ってもおためごかしだわな 西田がテクトにいく利点がなさ過ぎる
宮浦が勿体無すぎるし、
人口の多い東京のチームが盛り上がればバレー界全体の復興にも繋がる
関東のチームは1チームしかないんだし西田は頼むから東京のチームに行ってくれ 西田と共に柳田もネイチャーラボのチームに行ったら集客とかグッズ売上更に心配なくなるんじゃない? >>528
逆にネイチャーラボ戦だけ売り切れでサントリーの観客数減っちゃうから柳田はサントリーのままのがいいだろ
バランスも大事 西田がネイチャーラボに来ると、例のおばさんももれなく付いてくるから、大人しくテクトにいてもらいたい >>530
おばさんなんぞどうでもいいわ、バレー界全体の未来を考えるなら西田は東京のチームに入ったほうがいい
例のおばさんって○ikuko? 今更西田で集客出来るかな?平均2000人来たらいい方じゃない? 東京なら人口多いし大丈夫だろ、西田アリと西田ナシで集客が違うのは間違いない >>532
西田くんが調子に乗っておかしなことを
しなければ集客全然できると思う >>535
平均観客数どのくらいいけると思います? >>526そういう例もあるけど、例えば機構側が何らかの理由で渋ってるから外堀を埋める為に記事を出す、それによって動かざるを得なくなるなんてパターンもあるから一概には言えないかと
西田がテクトは日本人OP育成的に勿体ないからやめて欲しいけど本当らしいから諦めるしかないかと
>>531あの人チーム別観客数とかまとめるからつい見ちゃうが、興味ないチームの情報嘘多いのに普通に書くから嫌やー
内定くんに初スタメンおめでとう!って言ってるけど先々週から出てるとかw
せめて初スタメンかな?くらいならいいやけど、フォロワーも多いから嘘情報は辞めてくれって思う >>536
目指す数字が分かんないな、
何人だったら黒字になるんだろ
千葉ポートアリーナの時どのくらいだったか知りたいな 癌募金の時みたいな意味不明な数字ではなく
実現可能な数値を出す必要があると思う
そもそもWCの時は黒字出してたのかな?
柳田選手と西田選手の知名度を使えば
同じくらいかそれ以上の数値は出せるんじゃないかな、あそこにはジャニオタもいたのか ジャニオタってフッ軽だから明日地元でVの試合あるらしいから見に行こう!って簡単に思い立ってくれる
だけど、あれ?チケットどう買うんだ?当日券の有無も分からないんだけど…
みたいに戸惑ってる方何人も見かけたから柳田西田の人気知名度で呼ぼうにも引きずり込む制度がなってないから大変だと思う
柳田や西田が見れたなら行きたかった的なのや、来るの知らなかった、知ってたら的なのよく見かけるから宣伝沢山してチケットの買い方しつこいくらい分かりやすくお知らせするって基本が出来ればもう少しどのチームも人集まる気がするけどねー >>540
そこだね、大切なのはあとは価格設定を
おかしくしないこと。東京ホームに本拠地を置いてる他のスポーツのやり方も全部見た上でそこを決めた方が良い気がする、従来の設定であれば無駄に高い >>538
2801人。チケット価格にもよるけど2000人以上行けたら黒字出来そうな気もするけどどうなんだろうね 誰か人気なユーチューバーを呼んで
そこをジャニーズ代わりにするのは?
とりあえず最初だけとかでもいいから
出来るだけZ世代に刺さる人がいいんだけど
ユーチューバー呼ぶのお金かかるしね… 上の層は十分取れてるから、
下の若い人でもアリーナ席とかで
安く見れたら良いと思う >>541
そこまで行くとただの柄谷アンチでしょ
>>542
東京会場だと他Vの会場より使用料金高い上に、他スポーツより収容人数自体が少ないからどうしても高くなっちゃうらしいね
そこでクラブチームならグッズ販売頑張るがあるんだろうが企業チームはグッズ作って売れないくらいなら無駄な事せず試算しやすい試合運営にかかるお金だけにしてくれってなっちゃう >>546
たしかに、いらない JVAのグッズも
まじでセンスないなといつも思ってた
ユニとかTシャツは良いと思うけど
グッズとかチアとかまじでいらん あと、カメラ好きな人多分めちゃくちゃいるから
カメラ用の席の枠を作って、若干値段をあげる
そこに何かしらのファンサ要素入れる 正直グッズのセンスがあるのってパナくらいじゃない?実用品以外のグッズだと他のチームは失礼ながらちょっとダサめのも混じってる気がする
そこはチームの運営の手腕?とかにもよるんだろうけど
例えばライトファンが試合を見に行ったとして、買いやすくなさそうだなってのが結構ある気がする チームの予算とか方針?もあるし、それはしょうがない部分もあると思うけど 東京ガスに見切りつけられて出ていかれたばかりだというのに随分とお花畑なやつが居るな
Vリーグ男子は社員とバレー関係者以外は選手と出会いたい腐女子しか居ないしこれまでずっとその社員と腐女子頼みで運営してきたというのに、急にプロ化するから自分達で試合運営やれとか言い出すから東京ガスは逃げたんだろうが
この50年ずっとそんな調子なんだぞ日本バレーのトップリーグは
これからもたまに腐女子向けの選手が出てきたら動員が伸びて、居なくなればガラガラ
その繰り返しだろ >>549
東レは以前はダサかったのに選手の顔入りとかオタ向けグッズが増えた
戸嵜が入った頃からかな?戸嵜グッズが真っ先に売り切れたそうだ >>549
チームとしてのグッズが少ないのが気になるわ
選手個人のよりもチームのグッズがほしい >>550 まず「腐女子」というのは男同士の恋愛を妄想する性癖の人たちが自虐で自分たちのことを「腐女子」と呼んでるのであって、お前の使い方は100%間違ってるし
普通に応援してる女性ファンのほうがずっと多いのを選手と出会いたい女性ファンしかいないみたいに偏見で決めつけてるのも間違ってるし
どこから突っ込んでいいのやらだ あとFC東京の件、共同以外のサイトでもちらほら出てきたな
どこまで具体的に決まってるんやら あと東京ガスが逃げたんじゃなくてミクシィが潰した
色々認識が間違いまくってるのによく偉そうに御高説を垂れるな >>547
jvaのグッズはマジでダサすぎて面白い
いつもネタとして扱ってるw
>>548
カメラに文句言ってる人らってVの立ち位置わかって無さすぎると思う
まぁとにかく自分が快適に試合見たいと思った時に邪魔って思うのはよく分かるけど、あれはタダでやってくれる最高の広報だから、人呼べてないVがそれを禁止にする良さなんて一切ない
もっと人気出てきたらカメラ禁止にする事も出来ると思うが
だから、カメラ席っていうのもいいと思う
そうするとカメラ好きで動く被写体撮りたいなんて人も呼べるし、カメラ撮ってるとバレー分かってないと良い写真撮れないから自然とバレー詳しくなるらしいから、カメラ好きからバレーファンへとなってくれそう >>555
前にもカメコを口実にして女性ファン下げしまくってやたら噛み付くやつがこのスレに来てたから多分同一じゃないかと思う、無視でいいよ カメラ席って悪くはないけど微妙な気もする
後方に作ってもカメラを扱うファンは見向きもしないし前方に作れば
前方の座席数は減るから嫌がるファンもいそう
あと全員同じアングルになるから避ける人もいるかもね
写真を撮るファンを嫌いなファンもいるから一方を優遇しているように捉えられる可能性もある
558の言うように最高の広報だから優遇される理由でもあるかもだけど
最近問題になってる卑猥写真とかの問題もあるから色々あるだろう >>561
でもカメラが邪魔で試合が見れないって
他掲示板でかかれてたからそっちの方が
問題な気がする、特に子供とかが観に来るようになったら、怖い異空間みたいになりそう
カメラ席もルールを決めて、値段をそれなりに
高く設定すればそれなりの人しか来ないと思うよ
卑猥写真とか言われたら本当に写真撮るの好きなファンは傷つくから普通にある程度ルールを決めればいい >>562
カメラ席作ったとしてもカメラ席でしかカメラ撮影しちゃいけません
って訳じゃないからカメラ席をわざわざ作る意味あるかね?
あと卑猥写真ってのはある程度写真撮ってると普通に撮れるんだよ
動いてるのを連射してれば意図しなくても撮れちゃうことはある
問題はそれをSNSにアップする事だから
撮るという事に関して規制するならスマホも全部対象になるね >>563
卑猥だと感じたら選手が自分から協会に
そのアカウントを送って、協会から警告文でも送れば良いと思うけど。それぐらいのことも自衛出来ないで、利益を求める方がおかしいかなら一般的には。 別にカメラ席に固執してないけど
実際稼働したら絶対問題になると思うよ 勝利の瞬間とかをよく撮ってる人いるけど、流石その瞬間くらいは試合に集中すればいいのにって思うことはある
良い瞬間だからこそカメラに収めたいんだろうなっていうのは理解できるんだけどね
カメラOKだし観戦スタイルは人それぞれだから自分が口挟む筋合いは全くないんだけどね
長文ごめんだけど、カメラ席がもしあったらそこの区画にいる人たちが一斉にカメラ構えてる図ができあがるんだよね?そっちの方が異質感あるし怖くない?w 卑猥写真なんて女性のカメコは狙わないしアップしないと思うぞ
女子バレーの男カメコと間違えてるだろ >>566
そお? 実際会場だと、大事なラリーの場面では
カメラよりプレー見てる人が多いし、ファンを気にしてる観客の方が少ないと思うけど
例えば高額な前から2列目までのスーパーシート?とかその辺りを一眼レフカメラを許可するエリアとかにすればいい、それをチケット購入サイトの注意点に明記しておけば別に浮かないと思う
綺麗に撮れた写真の選手を見て、実際生でプレーを観てみたいと喚起される人もいると思うけど ファン歴が長い人とふらっと観にきた人
どちらのニーズも満たす必要があるなら棲み分けが必要 ガチ恋の男子バレーファンを
性の対象にしてる女子バレーファンみたく言わないで 女性を軽視するからファン層が
おかしくなるんだよ、570みたいな
男子バレーファンがほとんどだと思う >>572
だからこれから増やすために色々動いてるんでしょ、どうせ男はモテたいちやほやされたいだけだから野球サッカーの人気が先行してるけど
この先は高身長のスポーツセンスがある人はバレーに流れればいい、その為に若い層のファンの獲得の必要性がある
誰かが男から支持される存在になればいいだけ >>573
西田なんかは男ファン増やせる選手だと思うんだけどなぁ、実際TikTok とかでも西田好きな若い男性多いし >>574
西田は調子に乗ってやらかしそうだから
コンプライアンスに関して指導受けてから
メディア出ればいいと思う。西田のtiktokは想像しただけで見るに耐えない また決めつけかよ
西田を目の敵にして何が楽しいんだか >>576
目の敵にはしてないよ 言いすぎたごめんね
ちゃんとやるならファンもいるし良いと思う >>577
ここ最近の西田のインスタライブとか見てると不安になる気持ちもわかるから大丈夫w
完全個人としてやるんじゃなくてチームとか企業と連携できたら良いよね 西田ってインライとかでそんなに調子こくような事言ってたっけ? 男はモテたいだけとか今の時代にこんな差別思想剥き出しとかある意味凄いな
普通にやってて面白いから野球やサッカーの競技人口は多いのに >>580
そのくらい言わなきゃ説得力がないってだけ >>579
墓穴掘りたいのかな、ファンとか彼女とかの
スレのpart1全て読めば西田くんが盛大にやらかしかけてることが分かるよ >>572
まずは近場の体育館で試合やるのが増やす第1歩やと思うわ
近所の体育館で試合あるなら一回見に行ってみよか、て流れに
ならんと一見からいきなり遠征してまで見ようとはならんw 西田はプレーがよければ、どうでもいいわ
インライとかも全く興味なし 自分が思うカメラ席って全席から写真撮ってOKだけど、この区画買ったら例えば試合後真正面に来てパンサーズポーズとってくれるみたいなちょっとした特典付きで少し高くするみたいなイメージだった
だから一眼もってる人じゃなくてもその席取っていいし、一眼持ってる人も無理にその席買わなくていいみたいな >>572
地上波のWCバレチャンのおかげだけど男子バレー見て興味持ってる男性はそこそこいる
だけど試合に来ないのはチケット買う面倒くささ、いつ試合やってるのかが分からない
それを乗り越えるほどの情熱はまだないからだと思う
サッカーは試合見てみたいと思った時に、次のホームゲームはいつで、チケットどう買うとか簡単だから軽い気持ちで簡単に来てくれるのかなと
サッカー会場広いからフラッグ振ってるガチ勢と距離あるのも初心者行きやすい良さかな?
あと、サッカー野球は興味あるって言ったら誰かしらが試合連れてってくれる良さもあるけど、これはまだ次の段階だと思ってる >>585
たしかにそれいいかも、写真にこだわり過ぎた
申し訳ない。バレーファンが撮る写真がすごく良いと思ったから、話が一眼とかに派生してしまった
エリアで固めたら怖いみたいなスレがあったから、ファンに対して失礼だなと思ってそれなら分散させればいいっていう提案をしただけで、言いたいことは長く応援してくれているファンを大切にできる形が良いってこと 個人的には男から支持される選手がいようとも、
結局は広報うまくやって次の試合がいつでどこかチケットいくらか、
簡単な観戦ルール(スリッパとか飲食OKかどうか、写真撮影OKの記載とか)の一覧チラシを作るとか
何より分かりやすさを押し出さんと観客は来んぞと思ってる
そういう、チケットの取り方値段、座席表などの一覧チラシ的なのを選手のストーリーに載せたら何よりの広報なのにって思う
選手たち悪気はないけど、次も頑張るとか地名ありがとうとかあげてて勿体ないと思ってる
あとvtvの見方説明ももっと広めたいね バレーとフィギュアは男からスポーツとして見られてないから
女がやる競技としてまだ女子バレーの方が見てくれると思う 春高バレーとか男子盛り上がってんのに何でファン少ないのかな
歴代の男子バレー部達は卒業後、バレーに興味無いのかな 男ファン少ないって会場にくるって事だよな?
男子バレーみる男は普通にいるよ、会場に少ないだけで
あと、女子バレーも極端に男ファンだらけだからそこら辺棲み分け出来ちゃってる
バレーファンとして試合見にいきたくても棲み分けできてると行きにくいのはあるやろうね
>>591
バレー好きで居続けてる人も、バレー続けてる人もいる
試合出ると春高経験者沢山会うし
Vの試合は詳しくなくて興味ない場合も多いが、競技者は観戦は趣味じゃないはあるあるだしなとも思う オフラインではなくオンラインで見れる環境を
分かりやすく見れるように整備して、そこで
どのくらいの収益が継続的に取れるかをみる
広報もファンサービスもどこを修正すべきか
見る人の反応で分かるし体感的に何が適切か学習出来るはず
関東(東京)にホームを置く話はそこが上手くいくまでは無理に進めなくてもいい気がする、今の体制でやっても失敗する気がする、コロナもあるしその度にファンと選手が環境に左右されて不快な思いをするのもよくないし 春高の時点でもう女子の前座扱いで
男子の露出少ないやん よくあるライブ配信の投げ銭機能を
そこに組み込んでも良いかもしれない
これは一つの提案なだけで抽象的な話 >>595
春高もVリーグも統括して一つの
バレーボール配信のプラットフォームを作る 一番今問題なのは、JVAとVリーグの連携が取れてないせいで、ファンになったとしても実際に試合を観に行く見るまでの情報を拾うまでに時間がかかること、離脱率が高い
そこを改善した方が良いまず、SNSのフォロワーはスポーツ界の中でも多い訳だからそこが統一されればそれなりに集客を見込める
ホームとかはそのあとのオフラインの話、否定してる訳ではなく前提として情報拡散がされていないことが多い そもそもスポーツ業界自体がコロナ禍で
赤字率が多分高い訳だから、そこで収益とれたら
他のスポーツとも差別化が図れるし、色んなファンを獲得出来る
全てを勢いで進めるのは不可能なので、建設的な
案はオンラインプラットフォームの強化だと思う これっていい考えだろ!ならVリーグ機構のお問い合わせフォームやSNSにメッセージ送った方がいいんじゃね?
ここに書いてもしょうがない >>600
そこまでしなくてもここ見てるだろうし
ここ見て動けないならそのレベルってだけ バレー好きな男子はファンではなくプレーヤーになる。
男子でバレー好きな人ほど社会人になったら週末休みを自分のバレーに費やすから、V観戦に時間使うことはほぼないと思う。 >>603
野球やってた人とかサッカーやってた人、
バスケやってた男子って試合観るのにバレーはなぜそうなってしまうのかな >>604
やっぱそこは社会的地位が確立されてる
バレー界のプロがまだいないから、憧れではなく
身近なスポーツって思うんじゃないかな
プロが確立されたら自分の時間を割いてでも
観たいって思うような気がする https://twitter.com/d5t3z/status/1518242654231744513?s=21&t=DVdYTTzDSSYeN9Ps75k1rw
Vリーグだいぶ見下されてんなー
自分海外事情あんまり詳しくないんだけどトルコとかフランスってVよりレベル高いの?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>562
「カメラが邪魔で」ってのは、最前とってもカメラマン(広報関係)が目の前陣取って、試合も見れないってことでは? >>595 春高は女子が注目されてるけど、V最近はずっと女子より男子の方が人気で観客入ってるよ
黒鷲も男子側のチケット売り切れるけど女子側は空いてる
>>598 マジでそれなんよな
そもそもがバレー界全体で盛り上げる気もなく連携する気もないのが困る
一般は選手のSNSくらいしか見てないからそこ上手く使って情報拡散したい
>>597 春高しか見ない人にもVを広げるためにそれはいいね1試合だけ無料で観れるとかにしておくとかね
バレー見たきゃここ開けばいいってうっすらでも知っててもらえれば今後につながる 清水がBリーグの試合見に行ってるけど全然集客力が違うな西田がVもプロ化したいって言うのも分かるわ プロ化=集客多数
ではないだろ
バスケだってサッカーだって不人気チームは集客そんなにないよ
野球だって、一昔前は「人気のセ・リーグ、実力のパ・リーグ」言われてた
やっぱり地上波でやるようになったのがデカい
Vリーグも1シーズン2.3試合でいいから地上波でやれれば注目浴びるよ
ただ、野球もサッカーもいつも満席ではないと思うが >>611
かつてバレーは、まさしくこの状態だったんですけどね、、、
レーザー光線も、ジャニーズも無かったですが、単に選手の人気で集められた時代。
その渦中だった人が正に川合会長
当然、まだサッカーもバスケもマイナーだったその当時そのままやり方でもダメだし、
かと言ってプロ化と言っても、現状の日本に純粋なプロチームって無い現実
ひとつ大事なことはファン層の拡大が急務でしょうね。
老若男女に拡げないと、結局先細り。
男女カップル割引や、家族割、グループ割やバレー部割、例えば女子会場の女性ファン割引
逆に男子会場で男性ファン割引など、どうせガラガラ会場なんだから
暫くファン層を拡げる割引券連発しても良いのでは? >>610
地上波でとれるのは上の世代で
下の世代はスマホしか見ないから
そこをおさえるのが多分だいじ
どっちも必要 コロナ禍で旅行も行けない必要が
多い訳だから、沖縄とかの観光スポットで
ああいうイベントみたいな感じでやるの
目の付け所が良いな、好きが原動力であれば
おそらく国内ならコアファンはどこでも行きそう
そうじゃない人はオンラインで見れば良い 昨日からウザ過ぎるからNGにしたわ
このスレでそんなことしたくなかったけど >>620
Vリーグ機構の中の人たちは各チームからの出向なので各チームに言うべき
でも、各チームの中の人たちは各親会社からの出向なので各親会社に言うべき >>609
西田どころか10年前からプロ化は言われてるけど反対派もいるから実現してないんだよ
>>610
プロ化=集客多数ではないけどプロ化したら観客獲得に必死になるから当日券の有無すら分からないってほど観客無視な状況はなくなるのでは?って思われてる とっくに機構に意見言ってるファンはいる。けど全く変わらないからファンやめたり諦めてたり。
もしくはそういうのを語るのが好きなファンもいて、今は試合もないのだから好きに話させといて何の問題もないのでは?
そんなに嫌ならNGしていいと思うし、嫌な話題なら自分から違う話題出せが5ちゃんマナー。 >>623
だからオンライン上で集客をして
ある程度のファンを固めたら良いという提案をした、ファン層を変えたいならバレーファンの印象から変える必要がある
プロ化しないと何も変わらないと思うよ
リスクを背負う時に人間の能力が発揮されるし どうせ意見を言っても変わらないなら
大衆の目に触れる場所に書いて、客観的に
見た時にどうなるか理解させる必要がある
このくらい意志が強くないと何も変わらない 一部の人が他所のプロ見て憧れてるだけで
ほとんどのクラブや選手も変わりたいなんて思ってない Vもだいぶプロは増えてきたけど選手によっては大企業に入って将来を安定させる為って奴もいるだろうしな
もちろんその考え方を否定する気は無いけどね プロ化=集客多数じゃないのは当たり前だけど、企業チームじゃグッズも簡単に作れなかったりしがらみがあるし、福利厚生の一環から抜け出さなきゃ観客意識しないしからプロ化は集客の第一歩なのはみんな分かってる
>>627ただ、選手からしたら保証がないプロリーグよりバレー少し長くやれて引退後就活もなしで働けてって今の環境が良くもある
この環境だから大学卒業後引退でなくバレー続けてる人がいるのも事実だし、そう言う考えからは反対の意見出るのは当然かなと >>628
そのレベルでいたいってこと?
バレーボールが発展するよりも
だったら普通に企業で働いて趣味で休みの日にバレーボールやれば?世の中そんな甘くないよ 一流だから憧れられる訳で多くの人が
お金を払ってでも見たいと思うのがスポーツ
憧れられたいけど、将来の保証がないのは怖いみたいなアンバランスさが今のバレー人気のなさに 繋がってる、そういう姿勢が全て出てる >>629
プロリーグの話とプロ選手の話混同してない?
今はリーグのプロ化の話ね >>634
出資元の会社が変わるって話だよね?
リーグのプロ化をするっていうのは、間違ってたらごめんなさい ここのスレのURLをそのまま機構に送ったれよw
取捨選択は機構に任せるということで >>637
自分たちでやるんだよ、自分たちのことでしょ? お前らが言ってるプロチームってどっち?
A:ヴォレアス北海道やヴィクトリーナ姫路=自立したプロクラブチーム
B:堺ブレイザーズやウルフドッグス名古屋=子会社化しただけ
たぶん各々でイメージがバラバラじゃない? Aは受け皿がないから、チームとして
廃止される可能性があるのでまとめて
大企業が管轄することになったってことでしょ?
Bは機能しているから、そこは変える必要が
ないという意味かな
これで反対派が出た場合は理解不能だわw >>641
アマチュアだからCということにしといて
>>642
???ちょっと意味がわからないけど言ってることが違うと思う 浅学ですまんけどプロ化ってちゃんとした定義あるの?
堺ウルドみたいなプロ化があってもいいし、ヴォみたいなプロ化があってもいいんじゃない
ただ足並み揃えてプロ化すれば良いってもんじゃないと思うしな…
プロ化するのも良いけどまずは知名度あげなきゃだよね そこが難しいんだろうけど 柳田がネイチャーラボのツイートをリツイートしてるらしい
もし柳田や噂が流れてる西田がネイチャーラボよチームに加入したら古賀もあるだろうし一気に優勝争い食い込みそうだな ヴォレアスみたいなチームが増えたほうがいいと思うけどな、割と男性ファンもいるみたいだし VC長野がアマチュアでヴォレアスが「自立した」プロってかなり偏った見方じゃね?
ヴォレアスも完全プロ契約の選手以外は代表の親の会社とか別に働いてるだろ そういうこと言うとヴォレアスアンチのおばさんが暴れるからやめれ ヴォレアスアンチするようなBBAがウヨウヨいるからバレー界はいつまでも前に進めないんだよ >>649
BBAとか言うの本当にガキみたいだから
やめた方が良いよ、適切なことを言ってても
幼稚すぎて会話にならないなーと思ってしまう
とりあえず誰か知らないけど、ファンの方に対して失礼な発言するのと女性軽視するのは精神年齢伺えるからやめた方がいいよ >>639
1番の理想は運営は独自で出来るけど、関連会社で働かせてもらえるBなのかな
Aタイプでもスポンサー企業で働けるけど、比較するとスポンサー企業より元母体企業の方がバレーしながら働きやすいと聞くし
>>644
クラブチームになってもサントパナなど元母体企業として関わるだろうから完全に独立したチームのみのVリーグは無理だと思うし、その通りの色んな形のプロチームが混在にはなると思う
>>645
西田は古巣に戻る予定って記事出てるからあれが覆る事はあまりないと思うけどな ヴォは盛り上げ上手だからそこは全チーム大いに見習うべきでしょ
大変な立場に追い込んで自分達でどうにかさせようって考え方だと、集客できて見込みあるとか関係なくリーグのプロ化推進派になる
けど、慎重派にとっては今も集客出来てないのにって受け入れられない
永遠に決まらない議題だけど、vc長野も集客できててグッズ人気もあるのみるとクラブチームで地域に根ざしたチームっていいなと思う >>645
あ〜た
そんな事務所所属のお高い選手呼べるんだったら
とっくの昔にお高い外国人選手呼んで、上位争いしてたわよ!
第一、あんなセミプロのフルタイムで働いてる選手がメインなチームに
来たら、西田なんかすぐに発狂よ
終日外回りでヘロヘロな後に練習参加して、西田様のご満足頂けるパフォーマンス
出来る訳ないじゃん。
それだけバレー専業と、兼業のチームじゃあ差があるってこと >>639
なんでV2のヴォレアスだけ持ってくるのかがまず?
他にもあるだろ >>646
田舎で娯楽がない地域だからだろ
ならVCも男性客多いよ
FCもな 西田はテクト戻るの確定ぽいな
あと関田も今期成績良くないからテクト可能性あるとか >>657
なんで関田がテクト?戻るなら堺じゃないの? 堺は深津がハマってるからなぁ
アタッカー陣もやりやすそうだし
今関田が戻っても困るだろうけどテクトの発想は無かったわ >>647
>>655
639だけどヴォレアス北海道の選手の多くはアマなのか
プロかと思ってた、じゃあヴォレアスはアマチュアクラブだな
Vリーグでプロクラブチームはヴィクトリーナ姫路だけってことなんだな 少なくとも昨シーズンまでのヴォレアスには池田のパパがやってる工事会社で働いてる選手が複数いた 関田テクトは完全に憶測
ただセッター足りてないから獲得しそう
宮浦西田は勿体無いよな
そもそも日本人オポのチームもっと増えればいいのにな 西田がまだイタリアに居た頃の記事?
ちょっと古くないか? マジで西田がテクトに来て良いことが少なすぎる
まじでネイチャー行ってくれんかなぁ 西田は1年海外行って更にVリーグの低さを感じるだろうからストレス増えそう。
周りが空気読んでレベルアップしてほしいが無理だろうな 日本人OP育成的な勿体無いから辞めて欲しいけど西田テクトはほぼ確と思ってる
日本から関田というセッターがやってくるってチーム発表めっちゃ早かったし決まってる事はもう発表しちゃう感じ
だから西田も古巣に戻るって出てたからにはもうその時点で合意が進んでるのかなって思った
関田はいいセッターだけど、どんなスパイカーも活かすって事は苦手だなと思うし堺は深津があまりに良すぎるから堺に復帰はないかも
ただ、堺の運営陣は関田が好きすぎて交代させないなんて言われてたから分からんかもな 堺は既に内定でセッター取ってるし引退する選手含めなくてもセッターだけで3人いるから関田が堺復帰は無いと思う
帰国の話も聞かないし来季も海外じゃない? ガイチが代表監督で無くなった今関田にとっても堺に戻るメリットは無さそうだけどな
実際の所プラスリーガでの評価ってどうなんだろう?調べたらプラスリーガでは「投資に値する10人」ってのがあるみたいで柳田は選ばれて実際次の年も声かかってたけど関田も選ばれるかな?選ばれたら来季もプラスリーガだと思う >>674
ちょっとわかりにくい文だったから補足
海外チームは決まってる事は早々に発表しちゃう所多い
だから西田についても日本に帰るって発表早かったし、その時にテクトで決まってるからついでに古巣復帰だってよって書いたのだろうと
>>675>>676
深津赤星以外にいるんだっけ
確かに3人もいてガイチも監督辞めた堺に戻るメリットないから日本復帰だとしても堺はなさそうだな 西田
海外は1シーズンだけなのか。
もっとやるかと思った。
何で日本戻ってくる? >>678
イタリアで2週間泣いてたらしいし、古賀と離れたくないから 俺も思ったあんなに海外志向だったのにたった1年で帰るんだって >>680
もともとそんなに長くいる予定無かったらしい 西田泣いてたのは本人が言ってたよ
チームは降格したしサーブがいいから他からオファーあったとしてもスタメン確約ではないかもな
他チームのOPはみんな2m超えだしブロックが厳しそう 自分の身長では体を酷使するから長くいないと言ってたよ。
そんなの本人が言わなくても分かるけどな サントリーでしょ
リーグ優勝の勢いがあるし代表入り1人ってことは殆どフルメンバーじゃん >>685
サントだと思う
大宅に代わって入る西田の調子が全く分からないけど
OH2人のレベルが他と違いすぎる 流石にグループ戦は若手で来ると思うけどそれでもアライン鍬田ってレベル高い2人なんだよな
所でムセルスキーは出れるのかな? 2週間泣いてたは本人が言ってた事だし、なんで帰ってくるんだろ?ってただの質問にアンチっておかしくないか?
ただの雑談の範囲に思える
西田は186cmで海外で長くやるのは難しいって言ってたからそれでなんじゃないかな
確かにその通りだと思うし
あと、怪我のリハビリ体制などは日本の方が断然いいと聞くからそういうのを込みで復帰決めたのかも パナは大塚いないならサントリーには勝てないやろな、東レも健太郎、富田が柱だから無理だろう JTも全日本組1人だし良いとこ行けそうな気がするけど金子が怪我でいなかったか 柳田西田とかは海外行っても日本のバレー界盛り上げたいって気持ちがあるんだろうなってインタとか読んでて思うからそれも理由かも
>>685
普通に考えればサントリーだけど殆ど試合出てないセッターだからどうだろう
と言いつつ、確かに両OHがレベチだし最初出なくてもアライン鍬田って強いカード持ってるしやっぱりサントリーかな >>676
代表への影響力ではパナと東レも言われるが東レに行くのはあからさま過ぎるよな
パナも古巣であるし世代交代しなきゃだから穴場っちゃ穴場かもだがそれも無さそう >>694
東レも取りたくないと思う 藤井のためにも >>693
ようやっと西田がセッターとして入るの楽しみだな
パナ早稲田戦楽しみにしてたけど大塚はもう代表行ってるんだね まぁいなくても楽しみだけど サントは大宅以外フルメンだとしても重要なセッターが殆ど試合出てない西田だからどうなるか分からん。まぁそれでも強いのは間違いないだろうけど。なんだかんだパナも山内以外はフルメンだよね大塚の所に誰が入るかによるかな >>694
日本帰ってくるなら東レは全日本に発言力あって正セッターしばらく離脱中って
お互いに利害は一致するがさすがに双方いいイメージ持たれないから無しとも言える
が、留守を頼むと言われた的に発表するなら東レファンにも受け入れられるかもしれん
見方によっては帰る所なくて関田可哀想とも言えるし パナは実質勝率ならファイナル3進めてなかった訳で。
怪我人もだが世代交代の難しさで今は素直に強いとは言いにくいからここが踏ん張り所、力の見せ所。
ブロック良い人引退して本当ブロックどうにかせにゃだし課題はたくさん。
JTも大変そうだし本当世代交代は何処も苦労するが黒鷲ではJTテクトなどリーグで苦戦したチームの奮起が見たい。
>>698 三好はやっぱ引退早めでベテラン居ないのも安定しない理由やろうな。
ずっと若いチームでふわふわしたまま。
でもだからこそ短期決戦ではいい戦いするかもと期待 パナのミドルは小宮と誰? 白澤? クビアクの対角は仲本だと思うけど バグナス攻撃力あるけど、相手チームがサーブで狙って攻撃力活かせず崩れてくって攻略パターン毎度見てるからな テクト監督が関田のツイートにコメントしてるから、テクト移籍もなくはないんじゃないか…? >>705
確認しに行ったらマジだった
なくはないよな >>705
テクトに西田帰ってきて関田入ったらやばすぎることない? リベロもルーキーの高橋いるし あとはレフトに入る外国籍選手次第だけど 憶測投稿して怒られたけど関田が本当にテクトだったらどうしようw テクトはマジで腕のあるセッター来たら生まれ変わりそうなんだよな
西田か宮浦がいてまともな助っ人取れればだけど
まぁ道井も頑張れ >>712
他のチームにレンタル移籍でもいいから行って欲しいよね 控えは勿体なさすぎる まぁ逆にテクトくらいしか行く所ないとも言えるな
永露や金子はまだまだだけど育てるって決めたんだから関田呼ばんだろうし
関田は上手いスパイカー使うのは得意だがスパイカーの良さを引き出す事は出来ないって言われてるから、テクト行った所でどうだろうと思うが、もしそうなったら楽しみではあるかな
>>713移籍はないと思ってたが籍置いたままのレンタルは是非やって欲しいね
本当に勿体ないし 宮浦移籍といっても今回の1〜5位の外国人は残留しそうだしJTくらいしか行くとこないのでは?あとは下位チーム
OPで外国人いないのパナだけどテクトが負ける可能性あるからそんなところに移籍させるわけないし JTいいじゃんって思ったけど今のJTは必死だろうから、宮浦が悪いって訳じゃないが発展途上の選手でなく出来上がってる強い外国人OPが欲しいかな
ただ、考え方によってはレンタルでお金浮けば他に使えるしいいとも言えるかね? 西田がテクト濃厚で宮浦レンタル移籍ならそれこそネイチャーラボがいいんじゃない https://twitter.com/vleague_or_jp/status/1519603049165058049?s=21&t=FxkMYVDjh6xC6l-1Au4s-A
柳田もいるし動員も1位なサンバーズのアジアCC配信するなんてVTVやるやん
一番ファンが多いからVTV契約数多くて5月も収益見込めそうやな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 代表クラスをレンタルってまぁありえないわな
西田に何かあれば控えが必要なわけだし
今季のサントはずっとメンバー欠けてたけど控えが補って勝ち星を繋げてファイナルに行けたから控えも充実してないと上位行きは厳しい
西田が戻ってきたからといって宮浦を手離す理由はどこにもない
西田がOHやるとかになるかも >>717
関田に関してもだが下位3チームは無いかなって除外してる
古賀太は自分の価値確立させてからの東京移籍だから立場が違うしって
>>719
本当のところ、たとえレンタルでも移籍してくれるとは思わないが、日本人OPの事や宮浦の事考えると願っちゃうんだよなー
東京の引退選手は東京ガスに残る道を選んだって事なのかな >>718
さすが、ハイキューと親和性持たせてるのも
良いね、ハイキュー支持の海外ファンもとれそう 今シーズン宮浦めっちゃ頑張ってたのに西田が帰ってきた瞬間控えになるのちょっと可哀想だな
別に西田が悪いわけじゃないけど
Vリーグで西田宮浦対決とか見てみたいし、そういう点でも欲を言えば別チームになって欲しいけどなあ ユースでは西田が宮浦の控えだったのを思うと感慨深いな
勿体無いほどオポが渋滞してるなんて今までの日本で有り得ない状況
今後が楽しみ あーこれはテクトありますねー
というかV1にはテクト以外引き取り先ない
堺は深津きてから調子いいし、それ見ちゃうと他チームのセッター押しのける程ではないと思うし まず関田は本当に日本戻って来るの?
西田はそういう情報出てるけど関田も出てるの? 関田の情報は出てないから、まだ向こうかもだが、
日本帰ってくるならテクトしか行く所ないんじゃないかって話な つかテクトは関田来なかったら道井1人で無理だろ
怒り狂った西田が道井殴り飛ばしちゃうかもしらん アンダーソンが日本来るかもっていう噂あるけど、レフトならほぼテクト確定じゃない? 関田のチームは新しいセッター2人と契約したという記事はあった
関田の記事は出てない >>729そういうことね
>>731Vリーグに戻ってくるのかって意味だった、石川とか毎回代表終わればイタリア戻るし >>730
まぁそこは河東の可能性もV2からの移籍も考えられるし
>>733
東京の可能性もと思うがまぁテクトかな
アンダーソンに関田西田って面白そうではある
JTはどんな補強するかな アンダーソンはJTがOPでオファーしているのでは?
日本には興味あるけどJTか…で中国を選びそう
クレクもJTには来てくれなかったし
来てくれたら嬉しいけどね! >>718リーグ終わって減収だったろうに珍しく上手いお金稼ぎもファンの為の行動も出来てるな。
>>735会話の流れから関田のVリーグ復帰の情報はあるのか?って質問だと普通に分かるから読んでないだけやぞ。
>>737レフトならジェイテクトでOPならJTかな。 アンダーソンやヌガペトは日本来る気ないのかと思ってたが、年取ってきたからヌガペトとかも日本で見れるかもな
アンダーソン西田ならカジースキ西田の時みたいに優勝できるかもしれん あとパナはクビアクそろそろ歳だし大塚仲本対角にしてオポジットにクレクみたいなのを呼んだ方が強そう アンダーソンやユアントレーナも噂があるけど、リーグ期間の短い中国が人気みたいだね
日本は土日続けて試合があるのがキツイらしい 西田アンダーソンは実質外国人2人いるみたいなもんだな もしアンダーソン来る理由が「西田がいるなら行ってもいい」とかだったら凄いけどね
アンダーソンと西田だったらテクト過去最高に金かけたなと
来季外国人が豪華になったら面白いね 他の競技でも現役終盤は治安良くて給料未払いとかのない日本人気だから、ヌガペトも全然可能性あるでしょ
それでリーグ活性化するならいい事だよ
でも確かに中国リーグも人気らしいから取られちゃうかも
クビアククレクムセルスキーは日本気に入ってるしタフだからVに居てくれるけど
カジースキーはそれで言うと日本気に入ってくれなかったのかイタリアが恋しくなったのか…
フェリペ様はテクトのバレーと親和性良くないと思ってたがよく2シーズンも居てくれたよな いくらセッターがいつもと違っても柳田藤中ムセルスキーが揃ってるならサントリー優勝しなきゃレベルで、だからこそプレッシャーに負けそうにも思う
が、あのファイナルの試合見てるとそんなのも吹き飛ばして普通に勝ちそうだな
ただリベロも引退で居ないからそこら辺の守備範囲のごちゃごちゃはありそうかな?
ウルドはほぼ固定だったから厳しい戦いになりそうで、パナはそこそこ戦いに、あとテクトは躍動しそうに思ってる
早稲田システムが素晴らしいから、いい所行きそう >>705>>724からずっとそれ言われてる
書き込む時は多少読んでからって5ちゃんの基本ルール クビアクこのまま日本に定住して代表コーチか監督なってくれないかな モデナにいた時はOPだったけど今はペルージャでOHやってるしどっちを選ぶんだろうな ただ、NTでOPクラブチームではOHとなると切り替えがきついのはあるみたい クビ様は小技が上手いからそれをパナメンだけでなく指導してくれたらすごくいいし実際日本気に入ってるから有り得そう
代表に顔のきくパナだしヤマコフも連覇だから代表コーチにって言われるけどそれより早く実現しそうに思うが >>744
基本V1は大企業だけどな
逆に資本のないVCや三好のような強力な助っ人が取れないチームがいるから勝敗が見えて面白くない
テクトはV2からスカウトが優秀で最下位続きから脱出、優勝まで持って行って夢はあるがトヨタ系列だから資本あるしな パナも中村使わないなら中村こそ移籍したらいいのにと思った >>753
JR上がりの生え抜きで来てるからないだろ >>755
それはそうだけど中村ほどの実力者なら移籍するくらいなら初めからパナ入らないと思うよ。 >>753
いつまで深津使うんだろうね
前田来るまで待てんし、控えもいるんだから育成すればいいのに 西田と宮浦が同じチームって若林と若嶋津が同じチームってくらい勿体ない 西田と宮浦が同じチームって若林と若嶋津が同じチームってくらい勿体ない アメリカのラッセルにオファー出してるのOHだからテクトかな? 当たったよ、でもハイキューファンVファンどっちも応募してたから倍率凄かっただろうね
周りに聞いてもほとんど落ちてる >>762
テクトなら有り得るしラッセル見たい けどイタリアでプレーして欲しさもある >>764
今季はひどくてロサールにスタメン取られてたけど、今頃絶好調になってきたからイタリアに残りそうだけどね 三好善戦予想も虚しく、大学にも敗戦
全てストレート負け。
悔しい >>760
男子はV1の上位8チームだからまだセーフ 結果的にはV1・8チーム突破したけど、
JTも早稲田に負けてるから、
(三好は中央にストレート負け)、長野、東京
JTあたりは大学関東1部上位よりも弱い可能性あったな。 >>769
石川の対角のジェスキーとかか?いやぁ無いと思うけどなぁ
となるとアンダーソンか >>770
三好はバグナスが本体だからなぁバグナスいないと戦力半減よ
JTは早稲田戦調子悪かったけど小野寺いたら普通にストガチだと思うけどな 少し上読んだらその話題出てるからな?
少しはスレ読んでから書き込もうな??? V1の中位以下は大学上位より弱い、相当まずい状況。
金払って見るのが馬鹿馬鹿しくなる >>753
日本人がバレーするならパナほどいい環境ないからなぁ
ホームアリーナあって仕事せんでよくて、引退後の仕事の心配もなし
何より試合出たいと思ったら移籍するだろうけどこの待遇が魅力的と感じたら絶対移籍しない
深津は衰えを感じさせないけどそのうち引退するはずだし
今日のパナは温存なのか2位狙いなのか >>776
むしろかつてのサッカーJFLみたいに、V3あたりに大学枠を
設けてもおもろいんちゃうか
もちろん大学側がやると言わな無理な話やが >>777
どっちもでしょ
1位通過の方がメリットないし、温存も出来るから >>776
その大学生が後々Vに来るかもだから楽しみとも言えるし、練習量でいうと大学生の方が出来てるからシステムがしっかり浸透してるってあるあるやんか
>>778
サントパナ東レあたりはリーグ中は仕事してないと聞いたけどウルドJTとかもしてないかも
>>780
堺より東レの方がパナの相性よくね? >>781
2位通過ならサントリーとの対戦を決勝まで延ばせるんだよ >>782
目先の試合ばかり見てたけど2位だとサントとブロック分かれるのか
そりゃ優勝大本命と言われてる相手だから対戦避けるべきだわな >>782
それもありそうだね ベテラン勢休められてサントとギリギリまで当たらなくていいなら無理して勝つ意味ない >>783
もちろん優勝を目標にしてるだろうけど、プロである以上少しでも良い最終結果を出すのは当然のことだろうしな >>776
フルメンならVC以外は普通に大学上位より強いだろ
FC東京ですら宮浦大塚水町の早稲田倒したんだからさ 三好って入れ替え戦にピークをかけてるような感じ
いつもそのあとはボロボロな気がする。w 創価学会員をやってます。仙台あのさあです。
ゲーセン板によくいます。
冬は必ず春となる! 鎮西高校が大学に勝ったし体の接触がない競技なら下のカテゴリでもうまくはまれば格上に勝つこともあるんだろうよ >>772
小野寺リーグ調子悪かったしそもそも居ても厳しかったやろ
>>782
サントリー避けるどころかサントリーと戦えなかった
テクトパナは審判のせいで負けたしサントリーは結局ムセルスキーが居るから勝つしつまらん >>792
そういう見方しか出来ないお前が一番つまらんやつ >>770下位チームって持久力がない。リーグでジャイキリあるかも?で応援してて3セット取り切る力がなく負ける事も多々。だから3セットマッチだから勝った部分が大いにあると思うから一概に弱いとは言えないと思ってる。
>>792せめて準決からはチャレンジ入れて欲しいは思うけど、今日のサントリーはムセルスキー頼りじゃなかった。サーブのいい東レを柳田サーブで殴り返してた。本当にそう見えたなら試合見てないのでは?
黒鷲はいつメンじゃないメンバーが見れて楽しいけど、負けて引退になるからキツい大会でもある。白澤トミーゆーじお疲れ様。 黒鷲は勝ち負けももちろんやが、何よりいつもと違う選手や違う対角が楽しいのに、合宿組が残ってればとか、ベスメンが残っててズルいとか言い出す人楽しみ方分かってない
パナがサントとの対戦避けた事で早稲田が進めず文句出てるけど、結果的に意味無くなったとはいえ、チームとして最善を目指すのは当たり前なんやからしゃーない対応やんって思う あとサントリーも1戦目からムセルスキーだして大人気ないと言われてたけど、リーグほぼ上げてない若いセッターが試合出ずっぱりだからアタッカー固めて自信つけさせる必要がある
サントリーは優勝大本命と言われてるが抜けたのはセッターリベロと要の役職で実際キツい立場
でもここで負けたら若いセッターは責任感じて調子崩しそうだしであれはあれでキツい戦い強いられてる バレーで本リベロ抜けるのは実際かなり痛いよな。
落とさなければ負けないスポーツゆえに
リベロが代表で抜けたチームは不利だよな 褒め言葉で今日のテクトはフェリペ様々だったのに全くムセルスキーバレーじゃなかったサントリーだけ言うのとか、結局はアンチか?って思う。
東レサントはサーブの殴り合い楽しかった。サント両OH拾うし繋ぐし打つしOHの差は大きかったな
柳田TO挟んで連続エースを米山からとるしサーブ走りまくってたわ。
>>796牧山引退早すぎるわ…パナってベテランも多いけどめっちゃ若く引退もするよな。
>>799ウルドはクレクも最初試合出てたのに会場入りもしなくなったし特によな。 >>798
セッターはリーグ出せないくらいやばい調子だったのを今は良くなってって状況らしいから、特にサンバーズとしては負けられないって思ってそう。
ここで負けたら他メンほぼ変わってないからセッター普通に責任感じるやろ。チームとして緊張感のある大会だよ。
テクトもリーグの鬱憤を晴らす場で初優勝狙ってるしフェリペも最後だしどんな戦いになるか楽しみだわ。
ただフェリペは今日調子めっちゃ良かったからこそ疲労溜まってそうでそこが心配。 サントの西田はムセルスキーにあげるのが緊張するのか知らんけど
大宅ほどはあげない
だから修正に時間かかってるけど、その分トス回していってるよ
今日は昨日のサントより強かったけど
全員バレーって思えた試合運びだった >>798
そう考えるとリベロセッター抜けて両サイドとオポいないウルドやべえw サントは抜けたリベロ鶴田だしそんなにダメージないのでは?大宅の穴は大きいと思うけど
他でセッターとリベロ両方抜けてるのってウルドと堺だけ? >>804
鶴田以外のリベロほとんど試合出てなかったのに急に6連戦やから普通に大変では?
サントリーはメンバー固定しすぎてたから今出てるセッターもリベロも試合勘鈍ってるはずやし練習してないAチームと合わせなきゃな大変さはあるやろう
クレクは1日目試合出てたのにリザーブにも居なくなってたのは怪我か何か?見たかったのに残念やった
ウルドは監督居なくなる前に色んな選手を試合に出そうって気持ちやったんかなと
まぁ勝ちに行ってなくて舐めてるとも言えるか…? ウルドは合成のアンディッシュ時代、アンディッシュは副業があるからって黒鷲は不在だったんだよ
それ以来ずっと黒鷲のことなめてる 黒鷲なめてるかは知らんけど、マクガウンは最後の仕事をしたんじゃないか
新人とか若手が試合に出る機会を作ったのは個人的にはよくやったと思う
イツメンがいなかったから出さざるを得なかっただけかもしれないけどね サント様がV1チームで1番強いのは当たり前だし。
今日のテクト戦もサクッと終わらせて優勝すっから。 しばらくはサントが優勝独り占めさせていただきますんで >>809
わかりやす過ぎるアンチw
もう少し上手くやれよw >>807
クレクはNTにも呼ばれてるからその前の休暇を、控えとか若手の出場機会を作ってあげたかったと思ってるから舐めてるって捉えられるかもしれないけど、勝つことだけが全てじゃない 今季でいうとウルドリーグ優勝してたら3冠に必死やったかもだけどリーグ優勝逃したしどうせサントが優勝だから頑張る必要もないしね
みんな休むべきだよ
>>809
テクトは準決勝勝ってめっちゃ喜んでたのにサントは当たり前のように淡々とこなしてて感じ悪かったよね
アンチになる気持ちも分かる >>813
サントにもウルドにも出場した他の全チームにも失礼過ぎるやつだなお前
退団だったり勇退だったりでチームからいなくなる選手がたくさんいる大会だぞ
どのチームだって優勝狙ってるに決まってるだろうが >>813サントテクトも応援してるけどテクトとしては勝てるかどうかと思ってたから喜び爆発。しかも揉めに揉めた試合だったし。
でもサントは勝って当たり前くらいの扱いだから喜ぶというかノルマ一つクリアの心情では?
立ち位置が違うんだからしょうがないでしょ…
パナもだけど強いチームになると変なの湧くなぁ サントとしてもこんだけ勝って当たり前みたいな雰囲気の中セッターとリベロがシーズンとは違うから中々難しいとこあって、勝てて嬉しいと合わせてホッとしたって感じの方が強そう 世界一のアタッカーが入ればセッターとリベロなんか関係ないよ 世界一のアタッカーいてもリーグ優勝出来なかったのにいいチームになったなサントリー
黒鷲優勝と2冠おめでとう
テクトお疲れ様でした粘り強いいいバレーやった
ただチャレンジないのはあかんなせめて決勝だけでもチャレンジ欲しい
リーグが終わってしまうなぁVリーグファンとしての楽しみが終わる >>822
知ってる?何年か前は入れ替え戦も経験してるんだよ
今はこういう事言ってくるアンチまで出現する程強くなったのかと思うと感慨深い >>823
一応これでもサント応援してる身なんですけど… >>824
サントファンなら黒鷲旗のチーム状況知ってて当たり前なんて言葉出ないだろうよ >>822
こういうやつがいるからサントとサントファンが目の敵にされやすいんだよなぁ ところでサントリーサンバーズを応援するようになったきっかけて何?
北摂方面在住やから? まあでもどう考えてもサントリーなのは確定だったよな
そもそも優勝してるのにスタメン欠けてるの一人だけ、他のチームは更に弱体化してるわけだし負ける要素がない コロナ辞退や大会中止等あって達成出来なかったけど戦力的には2年連続3冠しててもおかしくなかった 他チームも助っ人は絶対2人使うルールかアジア枠なくすとか統一しないと駄目だな。 連日戦い抜いた選手たちを労うわけでもなくファンの振りして上げアンチしたりする人生って楽しいのかなって素朴な疑問
自分はテクトファンだけど今日だって負けて悔しいけど両チーム死力を尽くした結果なわけだしそういう事したいとも思わないな >>832性根腐りきってるよな、どんな育ち方したんだよ 黒鷲旗いい大会だったし決勝もいい戦いだった
これで引退の選手がいるし黒鷲は白熱した熱い試合になる
サントリーの西田はピンサでしかRR出てない状況だから大変だったろうが、ムセルスキー柳田は工夫して点取ってくれるから不安定なセッター育成にはうってつけなだと…
さすがにトス低すぎて点にできてないのもあったが
何より引退選手の為にも開催できてよかった サンバーズの勝てない時を知ってると上げアンチまで出てくる状況興味深い。
柳田ムセルスキーがいるから勝つの当たり前と思っちゃうんだろうが、
要職のセッターがほとんど合わせてない選手だったり守護神も引退でOHがよくディグしたりサントリーも厳しい戦いしてたと思うけどな。
まぁそれでも確かに控え含めチームとしての強さを感じた。
テクト決勝でみれて嬉しかったし都築OPの方がいい気がするからどこか移籍せんかな。
引退のみんなお疲れ様でした。 >>828
スタメンはV優勝時より2人いないよ
リベロの鶴田が引退してるからね
だいたいサントは戦力揃ってるんだから優勝だよねーって言う人って
鶴田の事忘れてるよな
今大会一番試合を楽しんでたのがテクトだと思う
リザーブ含め見てても楽しかった
都築はOPで覚醒したのかって感じだな
OHよりスパイクスピード早かった気がする >>836
ここでも何度か話題になってるし試合見てれば分かることなのにな
セッターとリベロがいないってチームコンセプトがそもそも変わるレベルで専門職なのに
OP都築良かったがテクトで転向はないだろうし日本人OPだと他チームも需要はないのかな
もしかしてそっちの方が花開くかもだが中々難しい >>837
高いし、スパイクスピードあるしOHよりOPの方がハマってる感じする。
OPの控えは欲しい所あると思う ウルドとかね テクトはリーグで思うように結果出ずに苦しんでたけど準決勝も決勝もすごく楽しそうだったし
常にやるぞって前向きでなんかリーグ最後にテクトのあれが見れてすごく良かった。
ただチャレンジは必要だなと思うわ。明らかにボールのインアウトおかしい時多々あったし。
>>834
リーグであげてないから忘れてたけど西田もいいセッターだったんだなと思い出した。けど確かにムセルスキー柳田は悪球も点にできるから試合勘鈍ってる時に心強いよな。 グループ戦はまだしもトーナメントではチャレンジあった方がいいよね >>747
黒鷲旗の結果ほぼこのまんまだった
ナイス予想 https://adm-www.jva.or.jp/cms/wp-content/uploads/kekka3_men_kurowashiki2022.pdf
黒鷲旗の決勝のスタッツ
興味深いのがサントの藤中のレセプ受数がわずか4しかない
テクトはレセプが良い藤中を避けて選手達もそれをきちんと実行したけど柳田喜入が思った以上に対応した形か ディマと柳田の数字が全部良すぎる…これはズルい
テクトもきちんとサーブ攻めてたし藤中外して新加入リベロ喜入と柳田狙ったりやる事やってんだけどな
やっぱレセプここまで耐えられた上にサーブで攻められまくるとキツイな
数字だけ見るとそんなに差がなく見えるけど、試合見てると締めるところで柳田とかが締めてくるんだよ
そういう所がサントリーは本当に見事…
柳澤、フェリペ落ち着かせる為だろうにサーブ数字バグるほどで素晴らしいし、興梠も最後に素晴らしい活躍やったな サントは決勝に戦い慣れてると言うかここぞと言う時に点とって流れ引き寄せるのが上手いんだよね
ギアも数段階上げてくる感じもする >>840
絶対準決からでもいいから入れてほしい
>>841
パナにOP都築は楽しそうだが今から育てる訳だと現実的ではなさそうかな?
ギアは分かるわーサントってリーグでサーミスだけで25点以上あげてたりサーミス多いイメージなのにファイナルも今回も急にサーブ良くなるんよ
あと、テクトが狙ったのもあるやろうけど柳田のレセプ受数多いのは2・5入れ替えたからってのも有りそうやな >>845
柳澤良かったよね
フェリペの代わりかぁって思って観てたけど
あれ、フェリペより良くね?とか思ったww
サントのスタッツは藤中が他に比べて数字が極端に悪いけど
数字に出ない処で仕事してるんだよな
サントはたぶん物凄く選手のバランスが良いと思う サントに限らず今年の黒鷲旗は主力が欠けた各チームが選手同士でフォローしあって耐えて頑張った
逆に主力が抜けてない下位チームはグダった感ある 黒鷲旗やっぱり良いよな
普段中々出れない若手が出れたり勇退する選手の最後の勇姿や別れの瞬間を見れたり
これからも大会自体無くならないで欲しい
ところでアジアクラブカップ、イランのチームがマルーフ、セイエド、ヌガペト、ニミルと契約結んだらしい
いつもは相手チームだけど日本のチームがその面子にどこまで食い下がってくれるか楽しみだから頑張れサント >>846
ほんとそれ
ウルドファンだけどファイナルでそれやられた
シーズン中やファイナル1戦目は結構余裕で勝ててたしまさか1週間であんな変わると思わなかった テクトのスタメンOHは基本的にフェリペ/藤中であんまり出場機会も無いし、出れても決定率低い時の方が多いから、OPで他チームに移籍ありえそう 22/23シーズンの起用次第ではあるけど
OPだったらパナならスタメン有り得るし、控えならどこのチームも欲しがりそう OP控えならサントでも欲しがりそうだよな
アライン試したりしてたけどしっくり来てない
JTも欲しがりそう ラッセルはやっぱテクトかな
アンダーソンは中国らしいし ヌガペトもニミルもモデナで敗退したし、イランのチームとモデナが提携してるらしい
アジアクラブで優勝しても世界クラブの時期には助っ人無理だからすぐ負けるよ >>853
JT東レ堺は控えOP無し ウルドは33歳で引退も近いサントはアライン、パナは大竹の育成次第
OPに転向してくれたら嬉しいし、活躍の場も広がると思うけどな アジアクラブカップもう1チームにキューバ代表のシモン加入の噂もあるらしい
実現したらめちゃくちゃ豪華じゃんw >>858
豪華っていうレベルじゃない笑 もはや別チーム >>858
シモンはまだ試合あるから無理そうだけど、イランBはカナダ代表を五輪で引退したペリンが助っ人らしいね こんな短期間の助っ人って連携とか取れるのかな?
サーブでぶっ叩くだけなら戦力だろうけど >>862
海外の選手はバンバン移籍するから対応力があるような気もする >>862
その時次第だな。うまくいかないときは普通に負ける。
黄金期のトレントがトルコのチームに主力・監督掻っ攫われたときは負けてたし 練習期間が短くてもマルーフの技術があればスパイカーの欲しいトスあげれる気がする >>848藤中みたいな職人がいるとチームは楽になるけど、職人だけでは勝てない時にムセルスキー柳田っていい選手揃っててMBもサボらず献身的で今チームバランスが非常にいい
>>849本当、これはこれでこのメンバーのリーグ戦見たいなってチーム多くて素晴らしい大会やった
女子はちょっとあれやったりしたけど男子は良かった
アジアクラブの補強がエグすぎるwオールスターやんか
勝ち目があるとしたら急に組んで連携が取れるのかって部分だけどすごい選手ってそれすら出来ちゃうから勝ち目はないやろ…
あとはどう戦うかを楽しみにするしかないな >>851
気持ちでも全く負けてないんだよねサントリー
自信があるからか点数負けてても慌てず焦らず対応してしっかり追いついていつの間にか勝っちゃう
昔のパナそんな感じだったし強いと気持ちも強くなるんだろうな
>>853>>857
アラインOHで育てたいらしくOPの控えではなくてあくまでピンチヒッターらしいよ
>>860
社員も移籍できるよ、会社も辞めるだけ
移籍先でプロとしてやるか移籍先の社員になるかは分からんけど ティリ監督はパナ、サント以外で実績出さないと大したことない ウルドも監督コーチともに変わるから来季は分からなくなるな >>868
おま、オリンピックのゴールドメダリストに向かってなんちゅー事言ってんだよ
恥ずかしい >>867
サントファンだが年齢的にもムセルスキーがいつまでも居てくれるわけでないから強いOP取ってほしいよ >>872
ムセルスキーはまだ全然大丈夫じゃないか?
外国人選手は30歳過ぎくらいから全開って感じだしね
黒鷲旗6戦戦えるか?って監督に聞かれて全然大丈夫って答えたらしいよ >>873
そうか良かった
しかし控え居ないのは心許ない
オポ不足はテクト以外のどのチームも同じだから贅沢言えないが 藤井李や大宅小野はホットラインと言われるが、黒鷲みてたら李も小野もセッター変わっても自分で完璧に合わせにいっててやっぱりこれが出来るMBがホットラインになり得るのかなと思った
セッター変わってもマイナス気味で打てるのとか凄いわ >>870
金メダル取れると言われてたならまだしもそうじゃないのにだし讃えられるべきよな
死のグループによって強い所脱落してくれたおかげではあるとは言え
ただそのティリ監督でさえパナでは苦戦してるからリーグの戦い方はまた違うんだろうな オリンピックでロシアにムセルスキーがいたら金は難しかっと思う。
Vリーグでもムセルスキーに勝てなかったしね。 パナは世代交代うまくいってないからな
まーどこも世代交代うまいところなんてないんだけど
あと離脱も多過ぎた
深津3はリーグTOPのセッターと思うけどあまりに使い過ぎだしどうにかせんとな 五輪の決勝でティリの限界は見えた。
クレブノが狙われてドシャットくらってヌガペト頼みになって、正直よく勝てたなと思う試合だった。
パナは青田買いする割には上手くいっていない感じ、育成が下手なのかね・・・
言い方悪いけど使い捨てみたいに見える、深津や清水みたいにベテランもいるけど後半から参戦した大塚、エバデダンがファイナルまで戦いきる羽目になったし。
2人いなかったらどうなっていたか・・・。 >>878
前世代の清水深津永野を引っ張り過ぎて
25歳~30歳あたりの選手が機会に恵まれず
育ちにくい所はあるよね
女子の久光が長岡新鍋石井を引っ張り過ぎたのと
似た傾向 ウルドとテクトがいい具合に若い世代に主力が移って来季は躍進しそうだ テクトは強くなりそうだよな
来季西田がいてずるいとは思ったけど
そもそもテクトが高二でスカウト即実践で使ったおかげだし テクトは藤中のところの攻撃力があがらないと厳しいでしょ
あとはセッター、関田か河東とるらしいけど >>884
藤中のかわりに都築入れると今度は守備面がやばくなるしなぁ
ただ本当にラッセル来れば今のサントみたいな戦法が取れるな 関田河東は西田がテクト行くよりも妄想想像レベルの段階だからまだ真に受けない方がいい ネイチャーラボは何てチーム名にするんやろう
そのままやったらそれはそれでおもろいがw FC東京はサッカーのチームからの繋がりでFCだったからさすがにそこは変えてくるんじゃないか
VC東京とか?
ネイチャーラボ◯◯◯◯ズみたいなのになったら違和感が凄そうだが >>881
それですね、清水に至っては大竹が頼りにならない部分もあるかと・・・
引っ張りすぎてる割には優勝からも遠ざかってるから、思い切って若手主体に移行してもいいんじゃないかなとは思います。 アンダーソンは中国確定みたいだから 来るとしたらラッセルくらい? アンダーソン日本で観たかった
シーズンが長いから海外の選手に嫌がられちゃうね.. >>891
アンダーソン日本に来て欲しかった
ザイツェフでも大歓迎
日本ってシーズン長いか?逆に短くない? >>880
救われたと言うか、どうしようもないから大学から選手持ってきたって感じだよ
そういう手腕はあるけど育成は下手なイメージ
まぁ久原急に抜けたり難しい所あるんだろうけどそもそも育てる気はあるのか?って気がする
>>885
サントの躍進の理由として柳田復帰は当然だが守備寄りの藤中兄の攻撃力アップもあるんだよな
その点テクトはカジースキーいた時はまだよかったがフェリペ様はテクトに合ってなかったし、新外国人にもよりそう >>884これは本当噂どころか妄想レベルなので信じてる訳ではないが、
関田はいいアタッカーに対してのみいいセッターと言われてる、アタッカーを育てるタイプじゃないからテクトだと共倒れになりそう
関田が輝くのは本当はパナサントなんだろう 日本は2日連続の試合なのがキツイと言われてるかもだけど
ある程度の年齢になった選手は日本を希望する事が多いようだよ
海外だと給料未払いとかあるらしいけど日本はそれが無いし治安がいいから
リーグは日本長いと思ってたけど海外リーグの方が長いよね
弱いと日本と同じくらいだけどイタリアとかまだやってるし ファイナル3の会見、翻訳の関係かもしれないけどムセルスキーにやられたって表現ならすんなり受け入れられたけど、あれじゃ監督が負け惜しみ言ってるみたいで恥ずかしいからやめて欲しかったな…
そもそもうちは今リーグは規定によってファイナル3進めたくらいのボロボロだったのにティリさん分かってないのかなって不安になるよ まあ「うちは」って書かなければスレ違いではなかったけどな そりゃやっぱり監督としてもリーグの成績は悪くてもファイナル3にいけて、今季は相性のいいサントリー相手にフルで勝ったんだし負け惜しみも言いたくなるでしょう…。
GSはサントリーのここぞの強さを見せられたと言う感じでムセルスキー頼りに思わなかったけどね。
つか、バレマガはファイナル3、ファイナル、チャレマの会見記事くらいはすんなり出せんのか?
試合数いつもみたいに多い訳じゃないんだしさ…無理ならvtvで配信してくれよ。 パナファンでもあの言い方はちょっと…ってなったわ
あれを見出しにする方もする方 ティリ好きだけどパナ元からの選手でやれてないのに
ムセルスキーは元からの選手なのにそこ言うのダサいからやめて欲しいと思ったよ
けど翻訳の関係はありそうに思う、というかそうであって欲しい
バレマガはいつも見出しを変な抜き取り方するしレベル低い
>>900
本当にいるwイランはなりふり構わず優勝目指してるらしいからサントリー頑張ってほしいな バレマガの記事は自分もティリちょっとそれは・・・って思ったけど
そっか翻訳の人が下手くそだとそういう解釈になる場合があるのか
>>900
ここまで潔く別のチームになってるとイラン凄いなと逆に感心する
サントリー頑張れ 誰かバレマガのファイナル後のウルドの記事は見た?マクガウンは対戦相手を称えてたけれどとにかく途中変な記号が入ってたり日本語が変だったり酷かった
アップする前に事前にチェックしないのかね? >>906
バレマガの誤字脱字はよくあるけど、今回これだけアップまで時間あったのにあの変な記号や誤字はびっくりした。 バレマガ、読者からの要望がなければ記事にするつもりなかったんだよね
選手も監督もきちんと答えてくれたのに聞くだけ聞いて放置とか失礼すぎないか
ファイナルですらこんな扱いなのかと悲しすぎるわ >>910
あれ一番ウケたのライターがわざわざ引用して現地で取材してきたとか投稿してたことだよね
もう消してるけど 商標の出願情報流してるbotでネイチャーラボの出願情報見てしまった
あれがチーム名ファンクラブ名なんだろうか
知りたくない人は探さないで 商標名決めた者て漫画の「シャケ」知っとるなw
それよか>>912は女か >>896
負け惜しみにも聞こえるし、あとパナには偉大なクビアクいるのに勝ててないって言う事にもなる訳で、監督からわざわざ負けた傷に塩塗られた気分。
>>908
そもそもなんで記事にしなかったんだろう?
ファイナルの会見ってVリーグの中で1番の目玉じゃないのか…?
ファイナル関係の記事にはどれにも「「「「の記号、結晶の誤字など時間もあったはずなのに見るに耐えないものばかりだし、記事にしないなど意味が分からない。 つまらないネタにこだわっていつまでの引っ張る人の気が知れない つまらないかどうかはその人によるでしょ
実際バレマガの酷さはその通りだし…
気に入らないならその話題スルーすればいい
アジアクラブの配信月曜ないけどどっかで見られないのかな?
例年どうだったっけ? 誰かに言われなくても同じネタを引っ張らないように配慮するべきなんだよ >>922
イランはイランの国内向けの配信があると思う
まぁ所謂串刺しすれば観れるはず >>923つまらない話題って自分にとってって事やろ
同じネタって言っても進み遅いスレで1日以内の話題に反応は亀レスとも言えんと思うわ
イランはAVC優勝にいつも必死だがそれにしても例年以上に補強がエグいのは日本での強さをみたりムセルスキーもいるしで張り切ったらしい
串なしで決勝見るためにはサントにそこまで行ってもらわないとやから応援してる >>920
良いこと書いてあるのに結晶という文字を見て集中きれたよ 昨シーズンからVリーグ観始めたにわかなんだが、選手の移籍だとか入団の発表っていつ頃になる?
まだ先だと思うが気になって落ち着かない >>900
いくら貰ったんだろうか
こりゃガチで優勝狙ってますわ >>929
テヘランペイカンがモデナと提携してて選手借りれるらしいよ
ニミルとヌガペトはそれ
マルーフとかがレンタルなのかは知らんが4人も他所から来たら最早別のチームだよな
外聞とか気にしてないの一回りして潔い >>930
とはいえリーグ終わったばっかりで体も疲弊してるだろうし代表までの調整期間に無理矢理呼ばれるわけだから、そこそこ積まないと動かないだろ アジアクラブの話題はサントスレでして貰えると助かる >>932
お前代表スレでもよく誘導しようとしてない?
そんでそのスレに関係ある話だったのに勘違いしてたやつ Vリの代表で出るんだしV.tvで配信するならアジアカップの話題してもよくね
サントの内情の話してるわけじゃないし >>935
同意
サントファンではないけどVの代表として行くんだしサント以外シーズン終わって話題もハイキューまで今のところないし気にならないな
それか932が何か新しい話題提供してくれる? Vリーグの代表として行くのに、サントスレじゃなくていいだろ
昔は上位チームが断って、下位の三好が参加したこともあったよな
それに対して越川が怒ってたのが懐かしい サントリー無事に勝ったが明日ボコボコにされそうだな 移動やら短い会場練習やらでまだまだ皆固さがあった感じでは? >>943
それを差し引いても守備面で動けなすぎな感じはした
サーブは良かった 今日これからやるペイカンの試合がちょっと観て見たい
どんなチームになってるんだろう >>927
努力の結晶とかけた高尚な文章だったのかも知れんw
>>929
イランは毎度アジアクラブに勝つ事に全てを賭けてるのに今回は阻まれそうだからそりゃ必死よ
もはや違うチームだがこんな事ないと集まらないからその楽しさはあるな
サントリーは硬さが残ってたように思うから明日ラスボスとでどうだろうか
3日目にラスボスより疲労は溜まってないだろうが >>947多分そう
AVCは有観客の予定が色々あって直前にチケット販売されたからサント戦は無観客みたいな客入りだったらしいが、早くからチケット販売されてたら他国同士朝10時からの試合でももっと客入ってたんだろうか?
明日は向こう時間16時だから完全アウェーになっちゃうんだろうか 時間出来たらVTV加入をかんがえてます
入ってる方にお聞きしたいんですが有料かよマジかよみたいな画質音質じゃないですか?
値段に見合った質と内容ですか? >>949
今入るの?
アジアクラブのためなら公式のyoutubeで無料で見れるよ >>950
ありがとうございます
とりあえずYouTube見てみます!
VTVは次のリーグ始まる頃に一月お試しで入ってみようかな >>949
昨シーズンの時は本当に酷かったからそれを考えればすごく良くなったけど画質はまだイマイチ
ただv1男子の試合全部網羅しててアーカイブまで見放題で1,000円なので内容的には大満足
この前行われた黒鷲旗も無料で見放題だよ
ただ準決勝までリプライなしの決勝まで解説なしだからバレー初心者から厳しいかも
https://mainichi.jp/kurowashiki2022
アーカイブ見たいなら自分が暇でvリーグオフの時にこそ入ってゆっくり過去のリーグ追うのいいなと思う
文句はありつつバレー好きなら入って損なしと言えるかなー >>951
急に規制で書き込み出来なくなったので遅くなりましたが
Iran volleyball (ライブ配信)
https://www.youtube.com/c/IRIVF/featured アジアクラブ選手権
VTVでまだ昨日のアーカイブ上がってないよね?
今観たいのに。 >>956
ごめん今改めて見に行ったら何故か無くなってたわ。昨日リアタイ出来なくてアーカイブで見たんだけどな… サントスレでも質問あったけどアーカイブの特典から観れるよ そのアーカイブの特典がわからない。
特設サイトのVTV配信のリンクからじゃない? VTV アーカイブ 特典 でググっていけました。
お騒がせしました。 >>960
トップページの右上にメニューあるでしょ?
そこに「アーカイブ」ってあるから、そこから特典選べば見れるよ >>952
>>953
ありがとうございます
無料で見られるもので物足りなくなったら
時間できた時に加入しようと思います! Youtubeの方は日本戦規制がかかって観れない
他のチームの初日の試合とかも削除されてる気がするんだけど気のせい? クラブカップ仕切るのって日本でいう機構?
イランの状況はまた別なのかもだがアジアクラブ追ってると向こうは試合終わったらすぐハイライト出すし、Twitterインスタの使い方上手いし、他国チームへも情報提供きちんとあるしなどなどでやっぱり日本バレー界頑張ろうぜ…って気持ちにさせられる
インドネシアの大スターがVC長野に来てるんだしインドネシア向けに有料配信さっさと進めるべきなのに未だにキチンと出来てないしな… >>967
機構仕切ってるのが老人ばっかで今どきのメディア事情についていけてないんだろう
協会も出してくる動画の質がひどくて痛々しくて見てられん しかも仕切ってるのが昔プロ化しようって話が出た時に反対してた年代の選手だから尚更最悪 正直サッカーがプロ化した時に1番プロに近かったのがバレーだったのにバスケにも卓球にも抜かされて、ついにはハンドボールにも抜かされそうになってる イランは他国同士の試合にも全試合解説付きっぽい
日本は開催国でも全試合解説付けなさそう
国内のバレーの人気度によるからしゃーない?
YouTubeでも見れるものをVTVで配信するなら、VTVではサントリーの試合完全配信の上に解説付き!位やらないとって思う
セミファイナルからは解説付くけど
あと上でも話題になってるけどアーカイブ見つけにくかったりで記者会見や推しカメラ後から見れるんだって人も多いからそこら辺も課題だし… 起きたらサントリー決勝進出してて驚いた
1セット目見て寝たから負けると思ってた
決勝でペイカンと再戦かがんばれ 少ししか見てないけど、サーブで崩してて、シモンが全く打ててなかったね。
シモンってもっといかついイメージだったけど、可愛いくなったね サントはサーブが良くて攻撃陣が工夫して高さの差を克服してた
シャダヤズドはサーブも入らなくてミスも多くて自滅した感じあるな
是非今日もサーブで崩して世界クラブ選手権の出場決めてほしい サントがしつこくサーブ狙ったりして相手のリズム崩していったね
段々足止まってきて勝てるって思ったよ。ミスも多くなったしね YouTubeでの試合の配信なくなりましたか?VTVだけですか? サントは我慢強く対応し、昨日の対戦チームは息が合ってない所があったのも救われた
その点ペイカンは息合わなくても個人技で押し切りそうでより厳しい戦いになるだろうな
4人助っ人でも連携とか関係なさそうなのが怖い所
>>978
なんかYouTubeやめたっぽい
VTVの方が河野解説で分かりやすいしオススメやで VTV解説良かった
課金したくないのかもしれないけどバレーボールのため思うなら
1000円くらい課金してやってよ、と思う そうそう、正規の配信あるなら課金して見てほしい
そうじゃないと次はなくなるよ >>982
そう思って課金しても払った金に見合わないクオリティの配信なのがね… >>984
イランの映像借りてるから、停まることもなく高画質
海外の映像でできて国内でできないVリーグ >>970
プロ化では後れを取ってるかも知れんが、男子Division1だけでも
ホームアンドアウェイでやってる分には負けてないw 今月後10日間くらいしかないのに今日の試合だけの為に1,000円は勿体ないと思うかもしれんが、映像は国際映像買取だから乱れないし、河野解説は分かりやすくてストレスないしいいぞ
準決勝、決勝500円ずつと思えば正当な値段と言える まあ、バレーの為って言うほどじゃないライトな層もいる訳だから
そういう層がはまってくれたらいいね 今日の負けは1000円ぽっちを惜しんだ>>989に捧げられた ミスった
1000円ぽっちをケチった>>988に捧げられた
おめでとう! 違法配信でもないのにカス?
解説のために1000円払うかは個人の自由でしょ サント惜しかったなー
もし相手チームもオリジナルメンバーだったら優勝してたんじゃない? ◆ ◆ ◆ V.LEAGUE Division1(V1)Vリーグ 男子 9 ◆ ◆ ◆
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/volley/1653070632/
アジアクラブ語り足りないかなと思ったしハイキューマッチもあるから立てた
解説では河野さんがダントツ分かりやすい
区切って話してくれて聞き取りやすく意図も説明してくれるし今のプレーのすごかった所拾ってくれる
>>996まぁイランもそれが分かってて、それでもアジアクラブで勝つのが意地だから今までにないレベルで補強した訳で…
その中で素晴らしい戦いやった面白い試合だった サントリーはなんであんなに修正能力高いんやろ。
大砲ムセルスキーに繋ぐまでのプレーの精度が高くてすごい。
最初は噛み合ってないのに次第にディグ位置の修正、ブロックとフロアの関係などトータルディフェンスを試合中にきっちり修正できるから離されない。
あと柳田藤中は勿論だが、何より小野は代表呼ぶべきだわ。
今まで自分もそうは言っても背が低いと思ってたがあの献身的なプレー、素晴らしいブロックはとりあえず代表合宿でMB陣に見習って欲しい。 このスレッドは1000を超えました。
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