修復歴ありの中古車

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/07/30(木) 02:03:57

どうなんですか？
修復歴あるけど、全然普通に乗ってる人っていますか?

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/07/30(木) 02:23:52

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/07/30(木) 02:50:29

ﾌﾛﾝﾄｴﾝｼﾞﾝでリア修理ならいいんじゃないかと密かに思ってる

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/07/30(木) 12:33:51

マジレスすると修復歴の有無で一番変わってくるのは値段だけ。
買取時とか購入時もだけど値段が安い。ただそれだけ。

そこを気にしないのであれば、あと問題なのは修復の内容。
足周りとかエンジンにかかって修復してるのであればお勧めはしないけど
単にフレームが少しだけ曲がって直したとか、全く問題ない修復歴もあるから。
まぁ激安で売ってるところはほぼ前者のようなエンジン、足周りがかなり逝ってた
ものとか、メーター巻き、下手するとニコイチまがいなもの。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/07/30(木) 12:34:25

今時信号待ちでコツンとやられても修有だからなぁ。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/07/30(木) 12:48:48

大事故でも乗員被害がより少ないってのがクラッシャブル・ストラクチャーの
メリットだから、軽微な事故でもフレームが歪むのは保険だと思わなきゃ。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/07/30(木) 18:27:02

FRで前輪修理してある高級車は怖いな。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/07/30(木) 19:11:32

何度も蘇るS30Zもあるんだし大丈夫なんじゃない？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/07/30(木) 20:56:52

マジレスすると貧乏人の買う車だな。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/07/31(金) 17:04:14

知人に事故現状で譲って貰ったゼロクラアスリート。修復箇所は、
右前後ドア交換
右フロントフェンダー交換、インナーフェンダー板金
右クォーターパネル交換
右センターピラー、ステップ交換

事故相手の保険修理だから部品は全て新品使用。
三年五万キロ乗ってるが、全く不具合無し。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/08/01(土) 13:14:22

最近は修復歴が付く基準が甘くなったから、「修復歴あり」の場合は
相当なダメージを受けたものとして考えないと。

たとえ「修復歴なし」でも、かなり破損した事故歴はあるかもしれない。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/08/01(土) 16:23:39

数年前天井以外全部板金歴のある190を見たでも修復歴は無しなんだよな

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/08/01(土) 18:03:19

>>10 ゼロ？　　評価点もゼロだぜ。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/08/03(月) 22:49:17

板金修理なら乗ってもいいかな。
外装以外のインナーパネル交換は、交換しなければならない程の
大事故なんじゃないかって思えてくる。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/08/03(月) 22:55:14

↑意味不明　　日本語でOK

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/08/03(月) 23:47:18

うちの足車（嫁車）、修復暦有り。
ホンダＳ-ＭＸで右前部破損＝足廻りまで逝った修復車を購入した。
格安だったので。

毎日、普通に走ってるよ。ハンドル取られたとか無いな。
東名高速でも高速時に振動やブレとか無いし。
ただ、フロントフェンダーとドアの合い（チリ）が前から見ると多少ズレているがｗ

どうせ嫁の練習用、修復暦有りと知ってて買ったのだし。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/08/04(火) 01:56:29

いい買いもんだぎゃ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/08/10(月) 20:18:32

外装だけなら全く問題無い（フレームを除く）
むしろお買い得車（ただし下取りはシビア）
タイヤや駆動系やってるクルマはやめた方がいい
ニコイチでも平気で売る業者があるから店は選んだ方がいい
特に修理工の腕と知識
２～３質問して何も答えられなかったり逆切れする店舗は絶対避けるべし
購入を急かすところも族上がりが多いね

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/08/10(月) 22:54:43

>>17

オマエ暴力うさぎか？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/08/11(火) 04:31:19

格安
修復
バンパーの裏に血だまり
ホイールの隙間に人毛
ﾆﾔﾆﾔしてる社長。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/08/11(火) 11:47:01

>>20
なにそれ怖い

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/09/10(木) 18:37:37

ｺｱｻﾎﾟｰﾄ,ｸﾛｽﾒﾝﾊﾞｰ交換のｽﾎﾟｰﾂｶｰってどうなの？
過客が安いんだけど致命的なのかな。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/09/10(木) 22:41:15

>>22
自分が問題無いと思えば平気。
問題在ると思いながら購入すると、変な気持ちのまま乗ることになるだけ。

大体、修復暦がどうこう言ってたら、中古なんて乗れない。
フィリピンなどは関税が高いから日本からバラバラのパーツした解体車を輸入して、
溶接組立して車に戻すんだぞ。
ボディーだって５分割して輸入、現地で溶接して組上げるんだぞ。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/09/10(木) 23:28:03

>>22
妙に安いのは注意だね
下回りなどの見えにくい部分を手抜き修理していたり
無理やり部品を取り付けていたりするケースが多い
左右でホイールベースの長さが違うってこともある
じっくり検討してから購入すべし
購入後のアフターについても、店側ときっちり相談をしたほうが良いよ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/09/11(金) 04:40:34

レスありがとうございました。
一応そこはとあるメーカーの専門店で一応信頼を売りにしている
ところみたいなので一度覗きに行ってタマを確認してからじっくり
検討しようと思います。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/09/11(金) 10:12:32

>>25
新車でも左右で誤差が生じるのは通例だ。
大量生産品なんだから左右・前後で誤差は生じてる。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/09/11(金) 11:48:21

自殺車、水没車なんて見分けすら出来ないんだから
修復車のほうがマシ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/09/11(金) 13:54:25

>>27
逆に知らなければ知らないほうが良かったってオチがあるし。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/09/12(土) 16:55:34

修復車っていっても、幅広いからねえ～～～～

俺のも、修復ナシで買ったけど、修復アリだからね～～～

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/09/13(日) 19:09:50

うちのﾜｺﾞﾝR、前から見ると左右で車高が違う・・・

これも修復有りって事かな？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/09/13(日) 21:30:37

お前の顔もよくみると左右対称じゃないよ。
つ鏡

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/09/15(火) 05:43:56

俺のタイヤも左右非対称だ。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/09/15(火) 07:42:38

上手く直してあるなら問題無い

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/09/15(火) 08:23:05

>>27
練炭自殺と排ガス自殺は臭いで分かるよ
死人から出る油って強烈な臭いだし、数日放置の車両なら油でシートに人型が付く

冠水車はフロアより上が浸かってる車なら臭いで分かる
シートベルトを見ても分かるかな？　浸かった部分は色が違うからね

嫌なのは事故車扱いにならない修理で済んでしまう殺人車だね
左折で子供を巻き込んだとか…
事件のあった部屋は次に借りる人に申告する義務がある、車も同じように申告制にして欲しいな

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/09/16(水) 21:58:19

こうゆうのを修復して売ってると思うと怖いな。
絶対中の人死んでるよな？
http://1kuruma.com/05_03zettai/post_202.html

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/09/16(水) 22:55:03

>>35
フロントガラス割れてないしキャビンは比較的保たれているから死んではいないんじゃ
ねえのか？最近の車は安全ボディだしエアバッグ標準だし結構助かってるだろ。
側面衝突とかオフセット衝突ではじきとばされて電柱とか他の車に側突くらうと
キャビンつぶれてやばいだろうけどな。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/09/17(木) 03:13:16

>>35　絶対死んでない。大丈夫。
ウチの親父はもっとひどいつぶれ方でもケロッとしてる。

　ただ、ここまでつぶした奴を修復するなら、
それなりに価値のある車でないと意味ないね。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/10/03(土) 22:09:56

支援age

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/10/04(日) 12:20:28

>>35
室内部分のつぶれが無いから人は死んでないだろ。今時の車はエアバッグついている
わけだし。まあ、あれだけフロント部分の壊れ方見れば修復代金もかなりかかるだろうから
それだけ金かけて直してもはたして売れるかどうかだろうね。手間と暇とお金かけても売れな
かったら何にもならないわけだし。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/10/07(水) 03:00:06

支援age

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/10/12(月) 02:20:29

フロント(ラジエター)とリア(バックパネル)を修理してる場合って少なくとも前と後ろ２回は事故してるのかな

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/10/12(月) 21:13:31

ディーゼル車で排ガス自殺した車は車内が真っ黒

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/10/13(火) 07:20:28

「右フロント板金小なので走行に支障無し」とあったんだけど
これはどうなんでしょう？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/10/13(火) 10:09:07

寺ならｵｹ。
そこらの店なら辞めとけ

**ゴルゴダキング** ◆Zptz6KOZ8A · 2009/10/13(火) 12:24:36

ぶはははは

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/10/13(火) 17:32:24

>>41
玉突きの真ん中

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/10/23(金) 02:03:01

age

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/10/23(金) 02:55:10

バックパネルなら多分大丈夫。
俺はバックパネル修理車に乗ってる

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/10/25(日) 00:08:35

ディーラー系中古車店のプリウス
「トランクフロア修正で修復歴ありなんですよ。リヤハッチも交換」と営業から。
塗装の変わり目はサスまでいってない。試乗コース回った限りでは問題なし。チリもあってる。
ロングラン保証も延長保証も定期点検割引保証も全部入れる。
１６年式８．８万キロで走行距離多めだけど険２年付９０ﾏｿ
どうでしょ？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/10/25(日) 00:10:09

連投ｽﾏｿ
スレ違いなら誘導お願いします。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/10/25(日) 01:05:32

○ップオートで修復歴ありの車購入した。

営業は、こんな小さな自損事故だったし、キチンと治してあるから大丈夫ってコンディションノート見せて説明してくれた。安心して購入したら、板金塗装を施してあるものの、他にもフレームいじってる痕跡あった。orz

信頼できて長くつき合える販売店だったら、修復歴ありの車を購入しても良いと思うが、欲しい欲しいで知らない販売店から購入するのはいかなるものかな？

実家が整備工場だが、予算と車種を優先した結果、大事故車を手にしてしまった中年のぼやきでした。長文ｽﾏｿ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/10/25(日) 01:18:30

>>49
連続ｶｷｺ申し訳ない。

H16年式で走行距離が長めなのは気になるが、ディーラー系列というのと、同じくらいの状態のプリウス（修復歴なし）の相場が乗り出し価格110万～と考えると、修復歴ありの価格はそんな感じではないかな。

メンテナンス、アフターフォローを任せられるお店で、かつ貴方が欲しい車だったら良いのではないかい？

ただ、修復歴なしの車に比べたら若干以上のリスクを覚悟する必要はあるかな。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/10/25(日) 01:28:32

>>52
ありがとうございます。
他の系列店とも比較して、価格差を考慮した上で決めようと思います。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/10/25(日) 01:44:39

>>53
私は、欲しい欲しいで今回の車選びを大失敗してしまったので(T_T)反省している次第です。

ディーラー系列だったら、こんな思いしないで済んだのだろうけどね。
私の場合は相場－40万で購入したからいわく付きだったのです。

ディーラーだったら、メンテナンスの面倒見も良いと思うよ。
高い買い物だから良く比較検討してみてね。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/10/25(日) 16:30:39

修復状態を正直にどこまで・どのように直してあるか言うと客はまず買わない。
プロから見れば何処を直したかよりどのように直したかが重要。
キチンと直っていれば修復有りは全く問題ない。
修復部位は問わない。足がもぎ取れてようがキチンと治ってれば問題なし。
フレーム曲げても修正機で寸法合わせて修理すれば問題なし。

言わずに修有りと修無し両方を試乗してわかるユーザーはいない。

一番重要なのは「安すぎない」「店（営業マン）が正直に教えてくれる」事。

値段ばかり追うヤツほど失敗する。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/10/25(日) 22:31:58

>>55
>>54です。

貴重な意見を聞け、勉強になりました。
初めての自動車購入で浮かれていて、値段と欲しい気持ちで決めてしまいました。

ディーラーに勤めている同級生にも辞めた方が良いて言われたが、今更遅いです。
やはり、信頼関係を築けるお店が良いですね。

大きな買い物でしたので、多少の不具合が出ても大切に乗ります。
ありがとうございました。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/10/26(月) 10:23:48

フロントリヤは
玉突き事故の真ん中の車被害者を運転席から救助大変だよ。
もしくは亡くなっているんじゃないかな？
窓ガラス関係が新品同様だったりして。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/10/26(月) 20:35:33

>>57
複数オーナーの車なので別々のオーナーがそれぞれ事故をしたと思いたいなぁ…

窓はサンというのかな？そこにガンコな汚れがあるから新品では無さそうです。
アドバイスありがとう。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/10/27(火) 00:03:26

↑
嘘っ嘘っ
大丈夫だよ。修復歴あってもちゃんと走ります。
ただ神経質にならなければね。整備費用52500円高いよね。車体より諸費用で上がり出す店みたいだけどね。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/10/27(火) 21:26:41

>>59
諸費用は車検やら何やらで30万～かかったかも。
走行には今のとこ支障は無さそう。前のレスでオイル交換されてなかっただのの記載があったので速攻確認した。大丈夫だった。

トランクっていうの？後ろのドア閉めたときに閉まってないのに気づいた。明日見てもらう予定。
悪いお店では無いと思うが、言葉が足り無いかもです。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/10/28(水) 09:27:01

車検とって税金やらなんやかんやで１６６０００円取られたが、此処見てると
安かったんだな!!!

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/10/28(水) 21:56:38

正解っ!!

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2009/11/02(月) 23:50:40

416 名前：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2009/11/02(月) 23:30:58 ID:djTRNmQL
ヤフオク出品車ってこんなんばっか？
徳島の業者。冠水車と事故車のオンパレード。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g83385589
↑8月29日　USS岡山にて落札された冠水車。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k117203372
↑10月21日　USS福岡にて落札された冠水車。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m65927248
↑9月17日　USS東京にて事故現状で落札されている明らかな事故車。前後事故。特に後ろはぐちゃぐちゃだった。

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w43168991
↑9月5日にUSS流通で落札された事故車。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g84820201
↑10月23日USS名古屋にて落札された冠水、水害車。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n76279229
↑これもUSSのリサイクルコーナーにて落札された車。たぶん冠水車？？

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h133434999
↑8月27日USS東京のリサイクルコーナーで落札された明らかな事故車。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g83600513
↑10月16日USS名古屋で落札された事故車。ルーフ事故、エアバック展開済み。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f85221003
↑これも事故車。左フロントの足まわりをぶつけてUSSのリサイクルコーナーに出てた車。ホイールぐちゃぐちゃだったので、外品のホイールでごまかしてる。ヤフオクに初回出品時、修復歴無しだった。再出品時に、修復歴分からないで出品。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2010/01/13(水) 13:36:54

終了

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2010/01/13(水) 22:43:27

ニコイチすると車両は２台必要だし、
人件費とかで逆に高くつきそうだけど
下取り価格が異常に安いのか？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2010/01/14(木) 09:11:16

>>65
何の事？
終了

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2010/01/22(金) 22:35:34

修正機で引っ張って規定値に直したって強度はガタ落ちですよ
今の技術だったらどんなにグチャグチャになったクルマだって
見た目だけなら分からない位に直せちゃいます
事故車なんて車両価格ゼロで修理代と諸費用の値段じゃなきゃ
買う意味はありません

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2010/01/22(金) 22:44:51

少し前は高級セダンの事故車がVIPに、最近はスポーツ車の事故車が痛車に。
そんな目的で事故車を指名買いって事も有る。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2010/01/24(日) 00:02:48

たしかに。
屋根ぶった斬る前提で買うやつも多いんじゃないのかな。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2010/01/24(日) 15:24:10

あとサーキット用にスポット溶接や溶接ロールケージ組んじゃう人とかもいるね

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2010/10/05(火) 19:29:33

>>34
解体屋でシート買ってきて交換とかされたらわからなくなるな

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2010/10/25(月) 10:04:26

車内自殺車もいやだな。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2010/12/25(土) 21:28:35

プレハブ中古屋に多い定説

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/01/02(日) 04:21:50

自己乙

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/01/07(金) 20:37:55

保守

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/03/17(木) 18:03:34.80

プレハブ店

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/04/22(金) 21:21:38.09

ボットン

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/04/23(土) 16:28:30.83

>>72
カーセックス車はオケ？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/04/27(水) 04:20:22.97

仕入れ値が安いから資金難のプレハブ中古車屋にいっぱい

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/05/08(日) 21:11:41.79

修復ありって事故車って事だろ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/05/08(日) 22:10:20.42

まぁね
かといって修復歴無ければ事故車じゃないかと言えばそうでもない

こっち↓のが本スレっぽいし、ここ破棄したら？
【事故車？】修復暦ありは買いか否か？【自損車？】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1172061183/l50

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/07/02(土) 10:03:08.75

修復歴無の事故車もかなりあるぞ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/07/02(土) 23:30:50.74

>>55 嘘

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/07/04(月) 22:42:43.79

プレハブ中古車屋に多すぎ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/07/10(日) 15:47:39.04

プレハブ中古車店にバキュームカーがあった。只今吸い込み中につき後程来て下さいと店主に言われた

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/07/10(日) 22:46:58.52

便所ってそんな高いのか？ｗ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/07/11(月) 20:48:43.45

あんたプレハブで信用できない。どうせ事故車よね。ハッキリ言え。チビ店主。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/07/27(水) 20:37:52.81

中古車個人売買掲示板
http://www8.ocn.ne.jp/takahata/

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/08/02(火) 04:15:08.60

http://www8.ocn.ne.jp/~takahata/

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/09/03(土) 18:31:06.05

これだ
独立して金儲けしたいなら参考にしろ

素敵な店の名前を考えて中古プレハブ小屋とレンタル汲み取りボットン便所を用意する
名前は横文字がオススメ事故車１０マンキロ走っている車をヤフオクで落札。サラ金で借りた１００万で買えるだけ落札しろ。
台数は多い方がいい。安い車だけにしろよ。
グーかカーセンサーに一行か二行スペースを契約してドシドシ６台掲載する。
毎月販売３台やれば儲かる。利益は１５万目標。それでお前も

プレハブ小屋汲み取りボットン便所中古車店主の仲間入り

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/09/04(日) 10:18:07.51

事故車は覚悟の上で購入？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/09/06(火) 15:51:38.03

俺がディーラーで買った中古車は修復暦有り＆福島からの
オク流れ品だよ。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/09/07(水) 16:37:32.63

平成18年当時、修復ありの平成13年式BE5 レガシィB4(ターボ車、MT、4万km弱)をスバルデラで買った。
右フェンダー～運転席ドア～後席ドア～トランク右側面までキズと凹みがあり、もらい事故でぶつけられた車だった。
トランク右側面を直すのに一回Cピラーを切る為、修復ありになるので値段ガタ落ちでした。
その当時は、修復なしなら相場で100万超えだったのを乗り出し80万でゲットできた。
エンジンや足回りは無傷で調子も良く、修復したのは上の箇所だけなんで実用上は何の支障もなし。
市街地走行でも高速走行でも問題なく異音や振動も皆無、リミッターが効く速度の走行()でも問題なし。

エンジンや足回りが基本的に無傷であるなら、修復場所にもよるけど格安に入手できる今回の場合はアリだ。
流石にこれがフロントサスまで逝ってるような修復やピラーが曲がる修復ならご遠慮したほうがいいけど
内容によりお買い得なケースもあるんで、修復ありだからと言って最初から候補にしないのは勿体無い。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/09/08(木) 23:41:34.82

>>92
ほんとなら晒せよ
知ってて買ったなら話は別だがｗ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/09/09(金) 00:10:31.93

事故車は業者オークションでは半値以下の取引だから黙って売るから儲かって仕方がない。客には絶対言わない。
安い車には必ず・・・

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/09/09(金) 00:14:32.28

>>94
修理の説明も聞いたしワンオーナーか聞いたら業者オクで仕入れたって
言うからどこから来たのか聞いたら福島だった。

キロ数考えたら地元の相場より安かったし放射能汚染気になったが
まぁ関った奴ら平気なら大丈夫だろと思い購入した。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/09/09(金) 22:19:11.58

>>96
それなら仕方ないなｗ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/09/09(金) 23:09:40.70

大分のマイカープラザトムスはマジで糞

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/09/10(土) 03:47:58.99

プレハブ小屋＆汲み取りボットン便所中古車店に多い現実。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/09/11(日) 22:42:47.59

ほおって置いても錆びるし摩耗し劣化する
事故車と言っても多くは問題無し
走れない様な大事故車は修理金額が見合わないから廃車

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/09/13(火) 21:49:48.25

ディーラー系ならかなり安心できるよ。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/09/13(火) 22:24:44.62

事故車が再度事故ってたら新車時と同じ安全性確保出来るわけない

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/09/20(火) 00:15:17.01

>>98
地元だか、何故？
気になる車あるから聞いときたい。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/09/22(木) 08:52:56.88

本当に害車だからか、すぐぶっ壊れた。
いきなりウィンカーが壊れたぞ。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/09/22(木) 12:21:09.78

カーセンサー中古車大分で、マイカープラザトムスで BMWを買ったけど、すぐウィンカーが壊れたよ。
まだ買って1ヶ月だけど、弁償してくれるのかな。勇気持って電話しようかな。
接客対応がが良くないんだよね。
買って損したわ。

中古車屋はアフターフォローがないなら、嫌だよな。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/09/22(木) 12:21:29.01

カーセンサー中古車大分で、マイカープラザトムスで BMWを買ったけど、すぐウィンカーが壊れたよ。
まだ買って1ヶ月だけど、弁償してくれるのかな。勇気持って電話しようかな。
接客対応がが良くないんだよね。
買って損したわ。

中古車屋はアフターフォローがないなら、嫌だよな。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/09/22(木) 12:38:14.86

RXを買ってれば良かったわ。俺が迷ったからな。
九州マツダ大分は接客もよかった。

やっぱ、中古車買うのもディーラー系が良いな。
悔しいけど、買ったものは仕方ないな。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/09/22(木) 21:34:45.99

ウインカー何が壊れたの？
BMのテールランプ基盤の不良なら結構高く付くぞ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/09/23(金) 00:22:19.48

http://spn.blogs.yahoo.co.jp/yasunori103164

これ見てみろよ。ここの会社の奴のスレだよ。
これ見たら、正直がっかりしたよ。
騙されたと思ったよ(泣)

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/09/23(金) 00:23:03.98

http://spn.blogs.yahoo.co.jp/yasunori103164

これ見てみろよ。ここの会社の奴のスレだよ。
これ見たら、正直がっかりしたよ。
騙されたと思ったよ(泣)

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/09/23(金) 00:27:14.19

ここの会社はリアルに詐欺だわ。
もう諦めたから。本当に悔しいし、残念。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/09/23(金) 04:29:43.71

>>111
確かに酷いな
納車に向かう最中で事故して
そのまま板金して黙って納車とか。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/09/24(土) 03:31:14.12

個人的な恨み晒しで自演擁護までやるとは・・・

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/09/26(月) 12:46:03.59

>>113

自演とかして、何か意味でもあるの？
行ってみたら？本当に不親切だから。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/09/29(木) 11:29:57.55

世の中、マイ◯ープラ◯ト◯スみたいな糞会社がうじゃ。マジで糞

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/10/01(土) 19:41:03.85

靖典か？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/10/01(土) 19:41:36.26

靖典か？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/10/01(土) 19:43:25.88

いえ、安乗か？安海苔？休能里？
やっぱり靖典か？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/10/04(火) 15:21:02.61

修復有りばかり扱っていて、割と高年式で装備の多い車が安く置いてあるのですが、このお店の評判わかる人いますか？
カーセンサーのユーザーレビューも高いので信用してみようかなと思っているのですが。

ジャンプ三郷センター
http://www.carsensor.net/shop/saitama/050138003/stocklist/

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/10/05(水) 10:15:14.95

修復とあるからわかりにくくなるんじゃないかな？

中古でいえば要は「事故車をなおしています」という事だね。

縁起も担ぐ俺的には絶対ありえないけど、買おうとする車もチェックできないレベルの人は
嘘つれても判別できないからどうしようも無いね。
噂で聞いたことあると思うけど一見信頼がありそうなデラでもメチャクチャな車業界なんだけど、そこでうまく補修できる人どんだけいるんだろう？と考えてみればおのずと答えが出るかと。
まあ。車種的に趣味車で大事に所有するというのじゃないようだから予算優先でいいんじゃないのかなｗ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/10/06(木) 07:30:53.96

動けば売る！
それがこの業界だよ。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/10/06(木) 10:03:10.42

上で書いた者だけど

車に思い入れが無いやつは価格重視

車好きは程度重視、金銭はローン組めばなんとかなる。

という事。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/10/06(木) 22:28:50.59

>>122

車に思い入れがあるかないかは、買う側も売る側も同じ。
ただブランドに負けてしまう現実化もあるな。
勝った後で、後悔してるけどな。あまりに無知すぎて、形から入ったからな。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/10/06(木) 23:43:58.60

>>123
いやいや、
無知すぎて、形から入った、と謙遜しなくてもいいよ。
入ったイコール素質がある事だからそれを伸ばしたほうがいいよ。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/10/07(金) 20:20:38.44

上金？下金？玉金？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/10/08(土) 16:20:27.22

プレハブ小屋や汲み取り便所中古車屋に多い

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/10/08(土) 20:33:24.60

>>120
修復歴が無いから事故歴が無いとでも思ってるのか
人身事故じゃ大抵修復歴ありにならない場合が殆どだしな
演技担ぐ時点で中古は選択肢に無いんだよ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/10/09(日) 00:55:02.50

>>127
文盲良く日本語読んで理解しろバカ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/10/09(日) 05:50:29.19

>>127

そうなのか？

>>128

そんな怒るなよ。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/10/09(日) 06:06:20.78

>>128
3行目迄は読んだぞ
>>129
そうなの
人轢き殺しても8割方は修復歴アリにならない
車同士、壁にでもブツカラないとな

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/10/09(日) 13:07:13.15

>>130

それ本当だったら、嫌だな。
その過去の使用歴みたいのは分からないの？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/10/09(日) 18:33:56.35

わからない
整備手帳なんて当てにならないし、プロが実物確認するしかない

神経質は新車かえって事ｗ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/10/09(日) 18:51:23.59

ヤフオクでは目利きも出来ないのにプロ語ってる奴いるからな

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/10/10(月) 06:23:52.58

>>132

神経質じゃないんだがな。そういうことか。
何で中古のジャガーが75万なのか不思議だったんだよ。
ただプロに成りすました奴とかウザいな。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/10/10(月) 09:05:20.06

プレハブ小屋で中古車売っている奴らプロに成りすまして危険。
粗悪な中古車を騙し売って逃げるだけ。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/10/11(火) 21:04:56.89

人３人轢き殺した車でフロント一式交換してある
しかもついでに後期仕様になってる
それでも安かったら買っちゃうよな？な？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/10/11(火) 22:54:37.26

>>136

悪徳業者の思惑通りだな！！

**yasunori** · 2011/10/12(水) 06:43:11.31

悪徳業者かワロタ。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/10/13(木) 06:33:45.01

プレハブ小屋汲み取り便所中古車屋には
事故車、過走行車、不人気車しかない。
資金難でいつでも逃げる態勢。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/10/13(木) 10:06:46.17

細かい不具合やら自殺水没殺人車である事を値段とトレードオフ出来ない奴は新車買うべき。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/10/16(日) 22:07:32.77

中古車屋で、特に非ディーラーはDQNばかりだな。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/10/17(月) 08:20:39.54

正式にはDQN48だな

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/10/26(水) 21:45:30.25

要するに事故車だろ。汲み取り砂利中古車屋に溢れてる。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/10/26(水) 21:54:36.53

愛知くるまオークションドットコムの在庫販売店クルオクが豊田に11月オープン。R会場で仕入れた大量の事故車を修復歴無しで販売するのは止めて下さい。これ以上被害者を出したくありません。皆さん騙されないように。均一には訳がある。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/11/01(火) 03:40:46.90

大分にもあるから、そういうお店。
マイカープラザトムスという中古車屋だけど、俺もリアル被害者の一人。
訳があるんだよな、きっと。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/11/01(火) 03:42:47.28

プレハブ小屋
汲み取り便所系中古車屋は注意
砂利上天井は要注意

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/11/29(火) 08:18:18.08

エンジンや足回りを修復してる車はやめとけってよく言われるけど、
具体的に走行性能にどの程度影響するんだろうか。
実際ちゃんと走って素人目にわからないなら別に良い気がする。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/12/03(土) 22:30:48.86

オレの某外車は自己者だけど150km超えると、クルマが「もう、これ以上踏んだらあかんで」
と主張してくるねえ。これが事故車じゃなければ180ｋｍぐらいまでは大丈夫だろう。
120ｋｍぐらいのクルージングだと何も問題はありません。

**yasunori** · 2011/12/10(土) 05:43:58.69

マイカープラザトムスは安くて動ける車を売ってます！
高い車は買えない方は、ぜひ当社へ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2011/12/20(火) 12:18:31.38

ようはディーラーで買えって事だよ
酷い事故車は外に流すからなｗ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/01/20(金) 20:55:27.37

修復歴無　>　修復歴有　>　修復歴無

程度良　　　　　　→　　　　　　　程度不良

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/01/25(水) 02:44:24.75

修復歴ってのは、どこへ行けばチェックできるの？
下取り屋に持っていけばタダで見てもらえる？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/01/25(水) 08:22:57.09

んなこといって持ち込んだら修復歴なくても有りって言われて買い叩かれるよｗ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/01/25(水) 10:38:47.73

逆にウチの車はすべて修復暦ありです、とか言う店のほうが信用出来そう

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/01/25(水) 11:04:31.55

http://blogs.yahoo.co.jp/yasunori103164/61347788.html

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/01/26(木) 23:31:17.55

検討中のワゴンRが外装の色(薄茶)とエンジンルーム内の色(白)が違うんですが事故車ですかね？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/02/04(土) 23:09:20.73

エスパーじゃねぇから分かんないけど、安くオールペンするとエンジンルームの中は塗らないんじゃね？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/02/26(日) 20:07:34.19

修復歴のある車って買っても大丈夫なんですか？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330249859/l50

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/02/26(日) 23:31:38.82

修復ありでも調子いい車はあるし、修復なしでも調子悪い車はある。そんなもん

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/02/27(月) 05:48:51.61

確率の問題。
修復有のほうが絶対に高い確率でその後の走行に不都合が発生するからな。

具体的にいうと
ブレーキが効きにくい、オイルなどの漏れ、燃費低下、真っ直ぐ走らない、ミッションガタガタなど。

まぁ安くて絶対欲しいならその車がどんな事故して全体の何%の修理をしたか？その事故修復経過何年？
など見抜けないと乗り出して次々に不都合に見回れめんどくさいよ。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/02/27(月) 14:25:25.66

修復歴有りでも、人引いた車は、避けたいよ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/02/28(火) 10:03:20.65

>>161
前にもいったけど、人轢いいても修復歴有りにはなりにくいよｗ
何度もいうが神経質は中古買うな

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/02/28(火) 12:45:24.91

人ひいても修復箇所じゃなければ無事故車！

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/02/28(火) 22:47:55.90

すみません。質問なのですが、30系ソアラを探しているんですが、ディーラー物件は滅多に出てきません。
しかし町の中古車センターで平成10年式、走行60000ちょい、2500ccシングルターボ、Lパッケージ装置という最上級グレード、色はパールで自分が探していたグレードや色と一致する車が見つかりました。ちなみにフルノーマル車で、内外装ともに綺麗です。
ただ修復歴有車で店の人が言うにはトランクの真下のよくスペアタイヤが積んであるところあたりに石やブロックなどに乗り上げたような傷があるということです。足回りやマフラーは問題ないと言いますが、このどうでしょうか？店はカーセンサーとグーの認定の店らしいです。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/02/29(水) 03:32:26.62

しらねーよ
まぁその年代のポンコツなら、ずっと飾ってあった車意外どこかしら直してて普通だろ

気に入らなきゃ買うな
買うなら気にすんな
あとgooとかカーセンサー認定なんて何の意味もないから

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/02/29(水) 20:56:01.76

>>164
修復の有無なんかどうでもいいようなゴミ車なんだから気にしなくていい

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/02/29(水) 22:26:32.47

意味のあるレスはやっぱり得られないですね。

**yasunori** · 2012/03/01(木) 01:19:21.22

別に動けばいいやろ？あくまで中古車やで

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/03/01(木) 02:08:09.52

どうしても程度の良い30ソアラが欲しいなら、修復有りは選択肢に入らないよね
「安物買いの銭失い」
安くていい中古車なんてない

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/03/01(木) 12:09:34.84

中古車＝全部修復歴有りだと思って買え
偉そうに能書きたれる奴もいるけど、結局現車をプロちゃんと見ない限り解らない
当然俺もわからない、だから2年以上保証付けてディーラーで買う

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/03/02(金) 06:14:32.10

修復歴あり専門激安中古店ってありませんか？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/03/03(土) 20:53:24.02

プレハブ小屋の中古車店は危なそう。汲み取り便所なら尚更。買う気にもならんがな。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/03/03(土) 22:51:00.10

ソアラカッコイイか？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/03/08(木) 08:28:16.72

（´・ω・｀）知らんがな

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/03/08(木) 21:33:09.99

フロントクロスメンバー先　板金パテで修復アリの中古車買おうと思ってるんだけど、
クロスメンバー先板金パテって縁石に乗り上げた位かな？って思ってるんだけどみんなはどんな原因だったか考える？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/03/09(金) 12:13:00.46

大方ブレーキとアクセル間違えてフロントぶつけたんじゃねーの
どっちにしろ、大した事ないよ
ほんとにそれだけならだけどｗ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/03/18(日) 08:35:28.44

メンバー先ってどこよ？
フロントメンバーの前側ってこと？
そんな所にパテ盛った車なんて買いたくないわ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/03/18(日) 11:59:53.78

んじゃ買うなよ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/04/01(日) 15:33:07.78

20年間、デラで修復歴ある車を乗り継いでるが何ら問題ない
おまいら気にしすぎｗｗｗｗ但し念の為次の車検時迄は保証つけたほうがいい
2,3万プラスで普通いける

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/04/02(月) 00:21:14.14

ディーラーの保証は強力だけど修復部位に関係しそうな故障には対応しないよ。
チリが狂ってたりとか修正した骨組みの一部が錆びたり溶接割れとかは自腹修理。
まあディーラーならコツンと当てた程度の事故車しか扱わないからほとんど問題ないかな。
でも個人的にはエンジンや補器類なんかはいくらでも替えが効くけど、フレームは・・・と考える。
ヨコバンみたいな店での完全修復なら信用出来るけど、事故車を手抜き再生して流す業者もいるし
わざわざ不完全修復車ばかりを仕入れて程度を隠して売る店もある。
事故車にも程度があるから気をつけないとねえ。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/04/02(月) 20:45:07.69

ディーラーは大きな事故車はまず扱わないが高いな
他で修復歴無しが買える
だがその修復歴はディーラー以外信用できねーときてる

ようは細かいこと気にしてたら中古車なんてかえねーって事やな

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/04/03(火) 15:21:51.04

物理学を考えたらちょっといた勢いでぶつかると軸ズレしそうで怖い
事故車はやっぱりまずは真っ直ぐ走らないってのが怖い

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/04/03(火) 20:52:35.03

真っ直ぐ走るだろ
んなの試乗すりゃ解る事やん
反対にわからない程度ならどうでもいい

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/04/03(火) 22:00:28.38

事故で修復して一年後に売った。やったのはフロントの左側。
メンバーとコアサポート交換で機関は異常良好。アライメントも調整済み。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/04/04(水) 19:18:14.36

四輪アライメントってマトモに調整出来る店ってあるの？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/04/05(木) 13:42:38.32

埼玉のユーパークって事故車専門だけど、ちゃんと修理されてるのかね？
事故車のくせにちょっとしか安くなってない。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/04/05(木) 15:04:05.10

ディーラー以外あまりおすすめしない
激安なら冒険もありだが大して安くないなら尚更買う理由ないかと

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/04/06(金) 09:07:49.93

>>186
俺、パークで買った。まっすぐ走らなかった。
ホイル変えたらまっすぐ走るようになったけど。

販売員は足周りやってないと言ってたのになぁ。
一年間乗って、他県買い取り屋に売ったら…。

またパークに並んでて笑った。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/04/06(金) 09:10:29.12

因みに、ホイルごと新品タイヤにしたら半年でタイヤのワイヤー飛び出る位偏磨耗してた。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/04/06(金) 17:33:59.33

溝に脱輪した車も怖い
事故車ではないけどロアアームのガタで車が傾いて走ってるなんてのも怖い

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/04/07(土) 00:22:30.67

>>188
試乗しなかったのかよ？
修復歴ありの車を買うのに試乗しないなんて論外。お前が悪い。
それに、タイヤのワイヤーが出るわけない。お前の話は嘘っぽい。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/04/07(土) 10:19:56.47

http://imepic.jp/20120407/314320

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/04/08(日) 01:10:45.32

188は他の中古車屋の妨害カキコっぽいな

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/04/08(日) 15:23:24.16

早速社員出動か
大変やな

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/04/08(日) 16:49:29.81

事故車かどうかなんて、
1日かけてパネル外したりしてじっくり見ないとわからないし、
そんなこと中古車屋でできるわけないしね

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/04/09(月) 00:36:27.19

まっすぐ走るかどうかくらいならすぐに分かるよな。
だから188のカキコは嘘だろうな。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/04/09(月) 00:54:01.90

>>188のどこがおかしいんだ？
安物ホイールなんかだと新品タイヤを履かせてもハンドリングがおかしくなることあるぞ？
それに中古公園は試乗できないんじゃないの？検切れだと試乗するにも一苦労だし。
あと、事故車かどうかなんて側突じゃなければすぐ分かる。
エンジンルームはシーラー見れば一目瞭然だし
トランクルームだとリアフェンダーとの溶接部分を見て気になる点があれば
トランクルームの内装剥がしてシーラー見れば一発。特にリア修復は手を抜く傾向があるしね。
でも側面だと素人には分かりづらいね。外装のチリは合っていてもフレームが・・・
一番酷いのはアライメントでの調整限度を超えた強引な調整ｗ
ボルトの通る部分を勝手に長穴加工してむりやり帳尻を合わせていたりするｗ
そんな状態だとそのうちまともに走らなくなるねｗ
こうなると新品パーツは組み込めないから再度フレーム修正を行うか、諦めて廃車だなｗ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2012/04/09(月) 14:15:15.60

事故車を試乗もせずに買うなんて馬鹿だろ。

**kai** · 2012/04/09(月) 20:15:06.42

買いってやつが書き込んでるんだろ？

**kai** · 2012/04/09(月) 20:15:26.10

買いってやつが書き込んでるんだろ？