【フリマアプリメルカリ】専用出品について [無断転載禁止]©2ch.net

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/08(月) 12:26:28.00

メルカリの専用出品およびそれを他人が購入する行為について語るスレです。
本スレで何度も同じような書き込みがあるので分けました。

【公式サイト】　http://mercari.jp/
＜メルカリ便まとめ＞
●ネコポス　http://i.imgur.com/9ifd2Ef.png
●宅急便コンパクト　http://i.imgur.com/198EPb8.png
●宅急便　http://i.imgur.com/lSCVpLc.png
●注意事項　http://i.imgur.com/1pZl1AA.png

■本スレ
【フリマアプリ】メルカリ Part214【手数料10％】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/used/1494028811/

■その他のフリマアプリに関する質問等は下記スレで
フリマアプリ総合 Part39
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/used/1492734600/

■ユーザー晒しはこっちですること
【晒し】フリマアプリ総合 part.43
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1492959350/

■パンツ下着関連はこっちですること
【ブルセラ】メルカリで下着売り 2【使用済み】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1489629646/

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/09(火) 00:20:59.99

ルールと違う論点で批判されてもルールが～正当性が～とかしか言わないからな
いつまでたっても平行線だよ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/09(火) 02:15:38.17

いちいち一つの話題で専用スレたててんじゃねーよ、カスが>>1
責任持って削除依頼出してこい

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/09(火) 03:04:51.13

いちおつ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/09(火) 07:45:13.03

本スレでやるのは迷惑。

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/11(木) 20:12:05.10

>>2
ルールと違う論点で論破しようと思うなよｗ
メルカリルールに則った論点で正論かまして攻めれば相手はぐうのねも出ないよ
みんながみんな違うルールで議論してたら平行線にならないほうがおかしいわ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/11(木) 22:07:18.92

ガイドラインでは禁止されています。

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/12(金) 06:19:34.45

取り置きの話もここでいいんだよね？

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/12(金) 08:57:52.81

>>8
取り置きは、また別じゃね？

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/12(金) 12:32:07.02

>>6
こういう風に何言ってもルールしか論点にしないから平行線だよ
批判された論点と違う論点で言い返してもそれは反論になってないから
ルール上のことはわかった上で言っても、ルールがーしか言わなかったら会話にならない
そもそも、ルールでは明確に禁止されてると！言ってた奴も途中からグレーゾーンだ！に変えてたからな

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/12(金) 12:54:15.88

例えば、馬鹿みたいな値下げ交渉や説明文読まないコメントが愚直られても
ルール上問題ない！というような反応しないのに
横取りに関しては必ず、ルール上問題ない！と反応する
ルール違反だからという理由で批判されてなくても、個人的な感情が入ってて論破前提だから自分の論点しか持ち合わせていない

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/12(金) 18:31:12.12

>>10
批判する論点の土台が違う
メルカリやってんだからメルカリの規約には従うという大前提の部分だからな
今回だけは規約違反禁止行為はありという条件で議論しようとしても会話にならない
相手にしてもらえてるだけでもありがたいと思え
数分の暇があるときでいいから規約の９条読んどけ
専用出品した人も買った人も、それを理由に利用制限されても文句は言えない
専用出品された商品を買った人（横取りでも正式依頼した人でも誰で）もね。
それも書いてあるからねまじ規約は一回は読んどけ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/12(金) 18:45:08.00

>>12
こういう風に言ってないことを思い込みで反論してくる
禁止行為がありなどと言ってないのに言った前提で言う
ルールわかった上で言ってると言ってるのに規約を読めと言う
議論は最初に挙げたテーマを論点に行うが
論点をずらすか相手の主張を勝手に変換するから会話にならない

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/12(金) 19:19:32.33

>>13
きみがあげたテーマは規約違反行為を黙認してという前提だからね
規約違反禁止行為行為を黙認するならどんなことでも何でも有りになるよ
議論する必要も無い。ルール無用ならなんでも有りになるだけ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/12(金) 19:24:35.99

そもそも専用出品は明確な違反ではない
これだけ専用出品されている状況で、明確に違反ならば多くの専用出品が削除され
文言で「専用」と明確に禁止するはず
「3N」のように「専用」を出品時のNGワードにするはず
規約の解釈で規約違反と言っているが
メルカリが専用出品を明確に違反として取り扱っていないのは明らか
専用出品をしても、それに対する効力はメルカリは規約通りにしか動かないよってだけで専用出品を禁止しているわけではない

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/12(金) 19:26:36.82

>>14
どこに書いてあるの？
俺が挙げたテーマというのは
規約違反を黙認してという前提ということを説明する形で書いてね

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/12(金) 19:36:19.32

どうせ俺が
専用出品は規約違反だけど別にいいだろ
って言ってると思い込んでるんだろうな

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/12(金) 19:36:55.48

>>15
違反でないと主張する理由が、「違反なら~～~するはず」という自己暗示的な思い込み盲信はやめとけ
「専用」という文言を明示したら「せんよう」や「せん・よう」等なんとでも言い逃れ出来る手段が出て来る
特定のユーザーのみを対象とする販売　と書いておけば、どんな書き方でも摘発出来る
どんな規約違反禁止行為でも、摘発するかしないかはメルカリの胸三寸
禁止はしておくが見てみないふりをしてるだけだろ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/12(金) 19:37:50.33

>>17
ずばりそれだよ言わなくても自分で分かってんじゃん

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/12(金) 20:09:28.35

>>18
他の違反行為と比べての話だから思い込みではない
解釈頼みの主張よりはよっぽど客観性がある
言い逃れを言い出したら「3N」だって別の言い逃れができるが明確に文言で禁止している
「専用」をそうしないという理由にはならない
摘発するかはメルカリ次第だが専用を明確に禁止しない理由にはならない
>>17
やっぱり>>16もスルーだし思い込みだったんだね
こんだけ思い込みって言ってるのに気づかず自分のしたい主張だけをするって
最初からそういうとこを言っていたんだが、相手の主張は自分の都合のいいように変換するから土台無理だったみたいだね

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/12(金) 21:03:39.38

>>20
そもそも専用って特定のユーザーのみを対象とする販売の隠語だろう
そんな独自の文化をわざわざ専用という文言を使うことを利用規約で禁止する意味も必要も無い
特定のユーザーのみを対象という文言で充分だ　明確に禁止してる
3Nについても、ノークレーム、ノーリターン、ノーキャンセル「など」と書いてる
ダメクレーム、ダメ返品、キャンセル不可とかは「など」で摘発できる
>>16はきみは専用出品は規約違反だけど別にいいだろという土台で議論しようとしてるんだろ？

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/12(金) 21:19:55.35

>>9
購入ボタンを押してから入金を待つ場合はこのスレに当てはまらないが
取り置きのために専用にする場合はこのスレの対象だと思います。

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/12(金) 21:43:07.56

>>21
隠語じゃないだろ、普通に堂々と使われてんのに
専用を禁止するのに、わざわざ使われている「専用」という言葉を使わない意味がない
それはNGワードを見ても明らか
充分というのはお前の解釈でしかない
こちらが根拠を複数客観性を持って否定しているのに
お前は否定した解釈という主観的な根拠を繰り返しているだけ
3Nが「など」と記載されているなら、専用も「専用など」と記載されるだろ、墓穴掘ってるぞ
しかも、3Nは出品時のNGワードになっているが専用はない
都合の悪いところをスルーするなよ

だから俺はどこに書いてあるの？と>>14に質問しているんだが
答えないどころか14移行の17を引用するとか流石に馬鹿すぎないか？
ちゃんと>>16に答える形で答えろよ
こんだけ何回も聞いてるのに答えなかったら思い込みで反論してきたと認定せざるを得ないからな

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/12(金) 23:59:17.00

>>23
とりま規約読めよ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/13(土) 00:31:56.38

>>24
はい、論破完了と
あんまり頭がよろしくないようだから今度から人に話しかけない方がいいぞ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/13(土) 01:32:32.62

よくある質問と答え
明確に禁止されている例

・直線取り引きをお願いされた
↓
直接取り引きは絶対にやめてください。
直接取り引きの誘導は厳正に対処します。

・商品到着前に受け取り評価を求められた
↓
お断りください。

明確に禁止されていない例

・値段交渉された
↓
できないものはできないと返事するのがよいです。

・取り置きをお願いされた
↓
取り置きや専用出品によるトラブルはサポートしていませんので断ることをお勧めします。

・専用出品をお願いされた
↓
断っても問題ありません。

明確に禁止されてる行為については、ハッキリと、やめろと明言されているが
専用出品についてはサポートしないというだけで専用出品自体は禁止していない
よって専用出品は、規約にある禁止行為にあたる
「特定ユーザーへの販売を意図した出品」
には当てはまらない
好きにしていいが、メルカリとしてはそれによるトラブルには対処しないよというだけ
値段交渉と同じようなもので、対応するのもしないのも自由
専用出品が禁止行為ということではない

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/13(土) 04:06:32.26

事務局に聞いてみろよ
特定のユーザーへの販売を意図した出品は出来ないと記載されてるのは嘘なのか？ってな
専用とはメルカリが規定してないユーザーの独自ルールで、特定のユーザーへの販売を意図した出品そのものだよ

ためしに誰かの専用出品されてる商品を商品idと規約9条5を転載して特定のユーザーへの販売を意図した出品は出来ないと記載されてるのは嘘なのか？問い合わせてみなよ
次の日にはその商品は削除されるから

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/13(土) 04:08:23.18

専用出品は禁止されていなくて、それを他人が購入した場合の対応は出品者に任される。
と、いうことでよいのですね？

運営に違う対応を、されたまたは勧められたという人は居ないのですかね。

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/13(土) 04:31:01.66

特定のユーザーへの販売を意図した出品してたら、メルカリに規約違反を理由に利用制限されても文句は言えないって事ね
専用出品されたものを買った人も禁止行為に抵触してるから、専用出品されたものを取引したという事実で利用制限にされても文句は言えない
現状専用出品したり買ったりしてもそれを規約違反禁止行為で問い合わせする人がいないからメルカリも動いてないだけだろう
メルカリがその気になれば、専用で売ったり買ったりした事がある任意のユーザーに対しての規約違反禁止行為が認められたから利用制限したとされても、いきなり利用制限くらった人は何が理由か分からないだろうな

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/13(土) 04:38:45.97

良い子のみんなは専用なんて行為に関わるなって事よ
たったそれだけで規約9条5で利用制限にされることは絶対に防げる

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/13(土) 04:43:59.25

運営が黙認している事への意見が何もない。

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/13(土) 07:40:57.23

>>28
そういうこと
>>31
特定のユーザーへの販売を意図した出品、ということしか受け入れないからしょうがない

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/13(土) 14:47:08.32

>>31
メルカリは基本的には利益損失に直結する他サイト誘導以外は通報問い合わせされるまでは黙認してるだろう
規約違反禁止行為については問い合わせすればほぼほぼ全て対応してくれるよ
専用出品された商品も問い合わせすれば、その商品は削除されるでしょう
全く心当たりがないのに突然削除利用制限されたという書き込み見たことない？

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/13(土) 15:38:57.94

実際に専用出品を理由に削除されたの？
検索しても出てこないし
他の行為はガイドラインの禁止行為に載ってるけど専用は載ってないし

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/13(土) 15:48:55.35

というか問い合わせても、サポートしてない、トラブルにならないようにご注意ください
と言われるだけで、削除どころか禁止じゃないと言われるだけだが
あと、禁止行為出品物をご覧くださいと言われる
で、禁止行為出品物一覧には専用出品は載っていない
頑なに専用出品は違反、削除されると言ってる奴は何がしたいんだろうな

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/13(土) 16:27:02.93

専用というのはユーザーが独自に創造した単語だからな
メルカリがサポートしないのは当然だ
メルカリが対応するのは利用規約に明記してある　特定ユーザーへの販売を意図した出品　についてだよ
専用出品でも誰でも買っていいからサポートはしないけど、専用が特定のユーザーへの販売を意図した出品なら対応される

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/13(土) 16:31:26.73

あっはい。

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/13(土) 17:35:23.01

>>36
専用という言葉を認識しながら、明記しない理由はない
他の禁止行為は明記されているが、専用出品は禁止されていないのは
規約にある特定ユーザーに限定した出品にあたらないから
禁止行為については、通報を推奨し厳正に対処すると書いてあるが
専用出品は禁止行為に書かれていない
つまり専用出品には禁止行為ではなく対処しないということ
止めはしないがサポートしないという解答からもそれが分かる
この事は何度も論破されているが、聞く耳持たず状態で
ひたすら、特定ユーザーへの出品と繰り返し叫んでいるのが現状

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/13(土) 19:09:12.62

専用って何なの？専用の定義の解釈はメルカリ含めて統一されてない
規約に記されてるのは　特定のユーザーへの販売を意図した出品　
つまり専用という単語に意味は無いから禁止行為でもなく誰が買ってもいい
意味不明だからメルカリはサポートもしない
特定のユーザーへの販売を意図した出品で専用という単語を使ってるなら事務局は対応する

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/13(土) 19:23:01.04

今の状況をそのまんま解釈すると、最初から特定の人に向けた出品は規約違反だが見込み客に対しての専用出品はセーフだと。
そんな感じか。

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/13(土) 19:40:45.54

セーフと断定出来る論理的な理由を聞いてみたいもんだね

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/13(土) 19:48:14.64

>>40
逆になんでセーフなの？

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/13(土) 19:49:44.12

>>42
これは運営が黙認しているからとしか言えない。
ん、最初から運営が黙認しているという話だよね？

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/13(土) 19:59:51.78

専用は問い合わせすれば対応されるでしょう
全然黙認されてなくない？
そんな危ない橋渡るより購入が決まったものは○○様専用じゃなく○○様購入確定で出しておけばいいだけだと思うけどね
購入確定したものを他の人が横取りして買うのはおかしいと主張するのも同意を得やすいだろ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/13(土) 21:01:11.30

>>39
専用はメルカリ自体が記載しているからメルカリの中では決まっている
メルカリの規約である、特定ユーザーへの販売に専用出品はあたらないというだけ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/13(土) 21:04:46.37

>>40
そういうこと
>>44
対応されないってい書いてあるんだが自分の見たくないものは見えない病気？
言葉遊びしたところで、やってることは同じだし
先に購入した人優先なんだから事務局はサポートしない
単純に「専用」って言葉を否定したいの？

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/13(土) 21:06:43.59

公式にサポートしないって書かれてんのに対応してもらえると思ってる奴はなんなんだろうな

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/13(土) 21:07:46.94

メルカリがサポートしない独自ルールとしてよくある質問へ記載されてるな

質問者が運営に、専用をお願いされたけど？と質問したからメルカリは最初に購入しま方と取引する仕組みだと答えてる
メルカリに専用という概念はないから専用でトラブっても対応しない

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/13(土) 21:11:44.10

>>47
サポートしないというのは専用でトラブルになっても手助けしないという事だろ
それと特定のユーザーへの販売を意図した出品行為への対応は全く別の事

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/13(土) 21:17:01.34

断っていただいても問題はありません、
と記載されていますが必ず断って下さいとは記載されていない。
つまり断らずに専用出品しても問題無いとも受け取れる。
それは運営が黙認している事も含めてだけど。

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/13(土) 21:29:07.83

3Nの記載もそうだけど黙認されてないよ
問い合わせれば対応される
ノークレームノーリターンノーキャンセル3Nを書いててもほとんどの人が何も対応されてないけど
そのユーザーのその文言を問い合わせればそのユーザーだけは対応される
特定ユーザーへの販売を意図した出品も同じ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/13(土) 21:36:14.34

>>51
運営の実際の対応を書いてみてよ。
あと問い合わせなかったら対応可能無しならそれを黙認というのでは？

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/13(土) 23:35:09.58

>>49
だから専用は特定ユーザーへの販売を意図した出品とみなしてないってことだろ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/13(土) 23:39:31.81

>>51
そのワードを使って出品しようとするとNGワードで種類ができないんだよ
専用はNGワードに指定されていない
専用出品を特定ユーザーへの出品にすり替えてるけど
専用出品は特定ユーザーへの出品とはみなされていない

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/13(土) 23:45:54.49

>>50
そうだよ
ただ、専用出品は黙認以前に禁止されていないから
禁止行為一覧には規約違反の行為が具体的に書かれている
3Nについては、禁止行為として明記され厳正に対処すると書かれているが
黙認というか、いちいち全部調べないのでスルーされることがある
専用出品については禁止行為として明記されていなくユーザー任せなので、規約違反ではなく黙認とは言わない

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/13(土) 23:52:47.14

>>52
上に書いてあるよ

トラブル起きても知らんから、注意してやれよ
禁止行為についてはガイドラインの禁止出品物、禁止行為一覧を見ろよ
と返ってくる
注意してやれよ→禁止行為ではない(禁止行為であれば対処される)
禁止行為一覧を見ろよ→禁止行為一覧に載っていないものは禁止ではない(専用出品は載っていない)

事務局がはっきりこう言ってるんだから
専用出品が、特定ユーザーへの販売を意図した出品に当てはまるとは考えられない

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/14(日) 06:46:53.11

専用出品で期限が指定されている事ってある？
期限を設けてくれれば横取りを考えている人は一応待つだろうし、
期限切れたあと横取りされても元の購入予定者も納得するだろう。

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/14(日) 10:33:24.39

横取り派は期限とか関係ないだろ
期限というか専用にしても購入者の反応がなかったら普通に通常出品に戻すかと

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/14(日) 10:58:49.00

>>58
だからね。
専用でも期限を設定しておけば期限内の横取りに対して明確に断る事が可能。
期限がなければ購入予定者がたまたま手続きができないタイミングなのか
放置案件なのかわからないので横取りが罪意識なくやってくる。

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/14(日) 12:52:15.41

>>56
じゃあ横取りや放置された等、専用が上手く機能しなくても文句言わんことだな

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/14(日) 15:14:47.14

>>59
期限つけても断ることはできないよ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/14(日) 15:49:01.21

>>61
品物を送らなかったらどうなる？

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/14(日) 16:46:18.83

>>62
通報されたら、状況に応じて警告や利用制限

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/14(日) 16:47:08.48

>>60
誰が言ったの？
専用出品は規約違反だって言ってる奴に言ってるんだけど

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/14(日) 17:06:53.42

日本語の理解が乏しいお前がどう思おうと規約違反だから仕方ないんだけどね
規約で禁じてる以上はガイドには載ってないから～、違反申告項目にないから～、実質黙認されてるから～とか関係ない
黙認されてるから遵守なんて詭弁も甚だしい

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/14(日) 19:06:05.58

>>63
実際にそういったことになったという証拠を出してよ。

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/14(日) 20:18:12.47

>>65
文句言ってないのに勝手に文句言うなとか言うお前が日本語できてないんだろ
その規約にあたらないことをちゃんと説明しても、規約違反としか言えないんだから
お前が何度言おうと規約違反にあたらないことには変わりない
規約違反とするだけの根拠がないんだから

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/14(日) 20:19:11.31

>>66
実際なったじゃなくてガイドにそうなるって書いてあんだよ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/14(日) 20:53:33.97

>>68
そういう事なら運営が黙認しているで論破。

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/14(日) 21:18:58.61

>>69
実際そうしてたの？
それだったら期限つけなくても同じだと思うけど

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/14(日) 21:23:59.08

>>70
期限の話はあくまでも
放置案件かを明確にするために
付けておけばよいというだけ。

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/14(日) 23:39:55.08

>>71
じゃあ断ることはできないね

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/14(日) 23:41:46.89

>>71
てか実際にしてるかわからないなら黙認するかわからないよね？

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/15(月) 05:42:41.34

>>72
>>73
いちいちレスくれても話が噛み合わないんだよww

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/15(月) 08:04:21.13

何この屁理屈こねてるだけのスレ
明確に許可もされてなければ徹底排除もされていない
黙認されている行為って認識以外の何が欲しいんだ
大手を振って専用は正当な行為ですううって叫びたいのかｗ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/15(月) 10:43:32.91

>>75
実際に運営が認めてるんだからしょうがない
規約違反じゃないから黙認じゃないし
どんだけ証明しても、お前みたいに根拠なく規約違反だと叫び続ける奴がいるだけの話なんだけど
>>74
お前が、期限を儲ければ断れる。とか、根拠もなく黙認するとか言ったから否定しただけだろ

こいつら会話もままならないのに反論できなくなるとすぐ駄々こねだすけど子供なんｗ？
論理的に言っても、運営の見解を言っても
じゃあ文句言うな！とか屁理屈だと反論になってない言い掛りつけるだけの簡単なお仕事じゃん

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/15(月) 10:44:51.30

前の本スレにこんなのがあったなあ

796 まだまだ使える名無しさん sage 2017/05/08(月) 16:57:55.27 ID:hcutIYEa
>>774
何回も出てる議論だからGWに酒の席で弁護士の友人にそれとなく聞いてみたら、専用は明確なルール違反とは言えないんだと

ルールに「専用は断っても問題ない」という文言があるのがポイントで、購入者からの依頼を受けて専用にした場合、これをメルカリは「特定のユーザーへ向けた出品」とは認識していない、と考えるのが一番違和感がないから、ということらしい

要は専用が違反なら上記の文言の説明がつかない、と
まあ弁護士じゃなくてもそれくらい普通に分かるわな

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/15(月) 10:52:37.03

お前らみたいな馬鹿よりこういったことに長けてる弁護士がこう解釈している
で実際、運営の見解も同じ
屁理屈はどっちだかｗ
結局論理で返せないが、言い負かされたくないという勝ち負けを重視して駄々こねてるだけ
ディペートだったら、「じゃあ」とか「屁理屈」だとか言い出した時点で負け
同じ事繰り返し言い続けてれば馬鹿なだけ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/15(月) 11:15:35.13

規約違反だから削除される！から、黙認されてる！にすり替えてるのが笑える
なんでもいいから取り敢えず言い返してるだけじゃんｗ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/15(月) 12:28:49.09

>>76
実際、出品者としては期限をつけて期限内なら横取りの方を断るしかないし、
それでも断れないとか言われても証拠がないし。

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/15(月) 12:53:41.03

>>80
それは各自のルールで、メルカリは先に購入した人に販売するルール
販売しない人には警告や利用制限と書いてある
というしっかりとした根拠があるが
お前は根拠なく黙認する、断れると言っているだけ
お前が言っている、黙認する、断れるという証拠はなんだ？
そもそも専用出品がローカルルールで効力がないから、期限云々もお前のマイルールでしかない
横取りされたくなければ、商品画像を変えて説明文を変えること
そうすれば元の商品を売る義務はなくなる

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/15(月) 18:24:23.83

>>81
だからさ、断れる断れないという問題はどっちも根拠がないんだし
「こうすれば」ということで期限の話をしたということ。
あと、専用は元の出品を一時停止して「○○様専用～」とする事でしょ。
噛みつくところがないからってくだらない事を指摘するなんて程度が知れるw

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/15(月) 19:05:49.63

>>82
いや、こっちは根拠があるでしょｗ
見ないふりしすぎｗ
お前は明確に断ることができるとか言っといて根拠ないとか全く意味不明なんだが
後半は、指摘してない専用出品の定義の話をしてくるし、しかもそれも間違ってるし、マジで会話にならないわこいつｗ
期限を設ければ横取りされないというロジックもおかしいし

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/15(月) 19:09:19.22

>>82
一回、お前の中での「断る」っていうのはどういうことか書いてみな
メルカリが明確に、断ってはいけないと言っているのに
根拠もなく断れると言い張ってる意味がわからん

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/15(月) 19:10:53.08

>>82
＞「こうすれば」ということで

どういうことですか？
馬鹿って絶対具体的に書かないよな
国語力がないのか、抽象的に書いて相手に伝わると思い込んでいる

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/15(月) 19:16:24.78

おいおい脊髄反射で3つもレスすんなやw

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/15(月) 19:19:08.10

専用出品が規約違反だと言い続ける馬鹿と
専用出品に効力があると思っている馬鹿
考えは両極端だが特徴は同じ

相手の主張は聞こえないふり
根拠のある主張に対して、論破された根拠のない主張をし続ける
相手がしていない主張を思い込みで作り上げそれに対して反論してくる(反論する所がなくなる人間がよくやる手。もしくは本当の馬鹿)

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/15(月) 19:20:38.37

>>86
長文にすると都合の悪い部分をスルーされるからな
まあ、お前は一つのレスにすら返せないみたいだけど

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/15(月) 19:45:30.90

粘着乙ww

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/15(月) 20:22:32.19

よわっｗ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/15(月) 20:32:02.38

基地外の相手を止めただけ。

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/15(月) 21:22:01.39

自分が粘着してるｗ
相手を止めたと言いつつこの粘着力ｗ
よっぽど悔しかったんだｗ

「相手にしてないだけ」
よく言うよな。何も反論出来なくなった奴の常套句
一度でもまともな反論できた奴がいえばまだマシなんだけどね
出来ないものを出来ないと言ったら何故か顔真っ赤にして怒りだす馬鹿ｗ
糖質の症状が出てるから入院しとけよ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/15(月) 21:33:06.30

馬鹿「断れる」←なんの根拠もない妄想
正解者「断れない。キャンセルしたら警告や利用制限」←ルールに基づいた答え。明記されている。
馬鹿「黙認ということで論破」←根拠もなく黙認されると言い張り、たとえ黙認されたとしても論破になっていないというW馬鹿

馬鹿「証拠はあるのか？」←自分にはなんの証拠も根拠もない
馬鹿「断れない。は根拠がない」←何回も根拠を示しているが何故か見えていない
馬鹿「「こうすれば」ということで期限の話をしたということ。」←日本国になっていないので解読不可
馬鹿「専用は～することでしょ。くだらないことを指摘するな」←突如、誰もしていない専用の定義の話をし始め、指摘されたと妄想を爆発させる

診断結果
異常なIQ、知能の低さに加え妄想疾患、統合失調などの精神疾患あり
直ちに入院、投薬が必要です

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/16(火) 11:25:40.78

専用は勝手にやれ各自自己責任で
自分は、専用になってても欲しい品物なら関係なく購入するし
専用作る場合は他人に購入されないようにしておくけどね

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/16(火) 13:17:09.32

>>94
これに反論出来る人は一人も居ないだろうな
出品されてる欲しいものを欲しい時にが買えるのがフリマだし
買われたくないなら誰も買う気にならない説明金額にしておけばいいだけ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/16(火) 16:51:32.63

自分は横取りした時は発送促しても発送してくれなかった出品者がいて
そいつを特定の誰かに向けた出品、購入したのに発送しない出品者として通報して
他にも累積あったのか事務局から制限くらってたよ

んで自分が専用作る時は他人に購入されないように
品物の検索ワードは外しておく
人気の品物で、沖縄の人に買われたら送料がかる品物とかは、買われないための対策はしておく
対策してない場合は横取りされても発送できる品物（複数ある、誰に購入されても送料利益変わらない）
品物だけかな

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/16(火) 18:34:43.15

沖縄の人に買われない対策ってなんだろう

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/16(火) 19:43:53.89

『ペットボトル(空)(¥300)』フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪ https://item.mercari.com/jp/m74403545428/

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/16(火) 20:00:35.16

>>97
その人以外が購入したら別のものを送れるようにしておくってこと

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/16(火) 20:01:50.12

商品説明では何の品物送ってくるのかわからないように検索ワードはずしておくってことだよ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/17(水) 03:04:38.09

>>96
それは専用にした出品者が規約違反してるから制限されて当然だね
通報内容も的確だし

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/17(水) 13:44:05.37

はっきり言って専用出品は出品者だけが不利でリスキーなマイルールだぞ
横取りした人は評価に悪い︰終始不快な取引でした
と書いておけば保険も仕掛けられるしな
出品者や事務局に何故不快なんや？と聞かれたら、○○様専用と書かれてて特定のユーザーにむけた出品だったのか、メルカリでお金を払って買っても本当に発送されるのか不安だったと言えば出品者は利用制限のリスクあるし
事務局は専用出品のトラブルには関知しないし
出品者が評価にフツウや悪いを付けてても出品者からお互いに非表示にしてくれやと土下座してくることも希によくあるやろな

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/17(水) 15:16:38.15

不安だった、で制限されるわけねーだろｗ
というか日本語が下手すぎて全体的に何言ってるかわからん

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/17(水) 21:09:02.21

そもそもそんな不安なのに購入するかよマヌケ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/18(木) 03:42:35.35

専用のもの横取りで買ってみろやまじで発送してくるのか、悪い評価つけるんじゃないか？と不安だから
だったさこっちも自衛のために悪い評価つけておくしかないだろ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/18(木) 08:46:09.24

自分からトラブルになりそうな事に首突っ込んで不安とか頭膿んでんの？

一回脳外科で見てもらえよ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/18(木) 10:38:14.66

発送されるかは評価つける前の段階でわかること
悪い評価つけたところで相手からの評価は変わらないからなんの自衛にもらならない
馬鹿なの？

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/18(木) 12:33:08.60

FRILみたいに購入申請つけてほすい

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/19(金) 03:24:48.92

評価に書くのは、終始不快な取引だった
出品者事務局に聞かれたら、○○専用と書いてあったから匿名のユーザーへの販売を意図した出品ではないのかと不安で不快だった

事務局ににらまれるのは出品者だけ
俺が専用横取りする時はこれで鉄板

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/19(金) 08:57:04.45

販売をした時点で出品者に瑕疵はないので出品者がペナルティを受けることはない
不当に悪い評価をつけただけで、事務局ににらまれるというデメリットしかない行為
悪い評価をつけない方がまだリスクはない

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/19(金) 09:37:12.10

他のユーザーが誤解や混乱をするおそれのある行為は規約違反だからね
○○様専用だと横取りの人は買ってはいけないのか混乱する人が出てくる可能性がある

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/19(金) 09:41:55.43

出品した時点の問題だから発送した時点の事は関係ない発送するのは当然の義務
専用を横取りする時は出品者に悪いを付けておくのが鉄板
メルカリが関知しないマイルールの専用で出品するやつが悪いから

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/23(火) 10:09:38.32

>>1
おまえいつも負けてるよなスレまで立ててどうするんだよ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/25(木) 22:36:56.10

専用出品で説明文無しを購入して偽物が届いた場合どうなるんやろか？
専用ページにはブランド正規品とかは書いてないわけで

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/26(金) 01:18:50.66

偽物の出品は禁止されてるから専用とか関係なしに駄目でしょ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/26(金) 09:14:41.54

メレ受かりって手数料はどうなってる？

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/05/26(金) 12:00:58.39

出品側は売り値の10%テラ銭にとられる

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/01(木) 22:21:38.00

誰々さん以外が勝った場合は商品カタログおくります。
とか書いときゃ万事解決じゃないのか？

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/02(金) 03:37:41.95

>>118
それで横取りの6割は回避出来るだろうけど、俺らはいつも誰々さんに一時改名して横取りしてるから俺らには通用しない
出品者が専用で誰々さん以外が買ったら紙切れとか書いてる人だとほぼ揉めるから暇つぶしになるし、大義はこちらにあるから絶対に負けない
評価は悪いつけてるから出品者が悪い付けたとしても出品者の方からどうか許してしてくださいと土下座してくるのも面白い
出品者が悪いを付ける理由は横取りマイルールだけど、横取りした俺らが悪いつける理由は禁止行為だから圧倒的に優位

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/02(金) 06:27:37.27

>>119
名前じゃなくユーザーIDも書いとくよ
ユーザーIDは変えられないからね

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/02(金) 06:37:59.14

>>119
それに118での出品タイトルを
誰々さん優待～
とかしておく
こうなると何が禁止行為だ？
どうだ反論できんだろ？

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/02(金) 06:42:19.00

>>119
暇つぶしでただの紙切れを何万円も出して買うのか
金持ちだなぁ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/02(金) 10:54:54.95

怒りに震える出品者の反応まさにそのもの
その反応が見たいから横取りはやめられんw
実におもしろい

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/02(金) 12:07:06.50

>>123
だから禁止行為はなにもしていないから、出品者としては怒る理由はなにもないんだが

誰々様優待商品名
誰々様（ID:99999）以外には紙切れ送ります。

→他の奴が横取り
喜々として紙切れを発送するわ

はい、ここまでで禁止行為は何かあるかな？
考えて見ようw

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/02(金) 16:20:51.71

>>124
ためしにそれで出品してみなよ
少なくとも2つ規約違反禁止行為にあてはまる
一度でいいから規約を一通り全部読んでみそ
ワイが問い合わせれば商品削除になるから

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/02(金) 17:36:59.68

>>124
そいつは会話にすらならない馬鹿だから相手にするだけ無駄だよ
いつも悪い評価をつければ大丈夫という訳のわからないことを言い出すから

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/02(金) 18:33:58.42

>>125
どうせ公序良俗とか混乱を招くとか
市場価値と著しく乖離とかその程度だろ？
んなの回避方法は幾らでもあるわ

しかし、しまいには
規約の精神に反する行為
とか言いそうだなw

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/02(金) 18:36:39.11

>>125
商品削除にはできるけど
横取りして一方的に悪い評価は出来ないってことだろ？w
お前の負けだなw

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/02(金) 19:01:54.68

>>128
評価はこっちは悪いつけるだけで出品者がどう評価しようが知らん好きにしろよ
出品者が理不尽な評価してきたら事務局に言って消してもらうだけだし

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/02(金) 20:13:48.48

>>128
削除もできないよ、事務局に問い合わせてみな
削除もしない、規約違反でもないと答えが上に出てる

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/02(金) 20:18:48.30

>>129
だからあんたのその悪い評価の理由は？
こっちは記載通りの物をちゃんと送るし、良い評価を付けてやる

お前はもはや規約違反を理由に悪い評価はできないはずだ
それでも悪い評価つけるなら、
もはや明らかな迷惑、妨害行為
こんどはそっちがメルカリの規約違反になるぞ。
つーかそーなったら偽計業務妨害等で刑事告訴だわw

こっちはメルカリ便なんか使わず
住所氏名押さえてるからな
逃げ場はないぞw

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/02(金) 20:19:50.85

>>130
おけ。
まあ、削除にできるとして、って話ね。

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/02(金) 20:52:16.51

>>129
つーかだだの紙切れに何万も払って、
受取評価するんだな。
返品しなくていいのかい？w

こっちはその金の一部でまずは内容証明を送るわ
なんて美味しいんだw

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/02(金) 23:37:20.40

>>133
ためしに出品してみなよ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/02(金) 23:45:38.20

>>133
ちな受取り評価をするのは商品説明どおりの品が間違いなく来た場合だからな
紙切れ来たら受取り評価をするわけにはいかず別の手段を講じるのみだろう

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/03(土) 02:22:53.60

>>134
反論できなくなるとそれしか言わないのなw

>>135
だから紙切れ送るって商品説明に書いてるっつうの
理解できてる？
やり直しw

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/03(土) 02:31:00.54

>>136
添削してやるからお前が勝てると自負してる商品説明書いてみろよ
穴だらけなんだよカブローン

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/03(土) 02:42:02.69

>>135
別の手段って何だよ？
今考えてるんだろうがなんか屁理屈見つかったかい？

つーかお前、
>>129
＞>>128
＞評価はこっちは悪いつけるだけで出品者がどう評価しようが知らん好きにしろよ

この悪い評価付けると言った時点で
もう詰んでるんだよお前
なに勝手に待ったしてんの？

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/03(土) 02:42:51.33

>>136
最初から誰も反論してなくね？
横取りでゴネて負けるのは絶対に出品者だからね
負けたくないなら視点を変えればいいだけで簡単な事だよバカでも分かる
紙切れ送って負ける裁判起こすとかマゾもいいとこだろ別に止めないけどww

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/03(土) 02:46:14.66

>>137
だから124に書いただろ
まあこれは基本な。正確にはもっとある。
まずはこれに具体的に指摘しろよ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/03(土) 02:46:48.78

>>138
当然ながら評価をするのは商品説明通りの商品が届いて中身を確認した後だ

おまえは商品説明と違うものが来ても受取り評価してるのか？

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/03(土) 02:50:49.56

>>140
誰々様（ID:99999）ってニックネームにして横取り購入すればいいだけじゃん

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/03(土) 02:51:40.74

>>139
バカだな誰が裁判起こすと言った
刑事告訴だぞ
違いも分からんのに口出すなよ
124でなんで出品者が負けんの？具体的に頼むよ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/03(土) 02:53:37.46

>>141
だから商品説明に
誰々さん以外には商品カタログ送ります
と書くっつってんだろ
商品説明通りじゃないか

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/03(土) 02:56:48.62

>>142
ニックネームとIDの違いも分からんのか？
ニックネーム幾らかえてもIDは変えられん
証拠としてもバッチリ残せるからそれは無理

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/03(土) 03:03:26.14

いくら無理と言い張ってもこっちは誰々様（ID:99999）というニックネームで横取りするだけだよ
商品説明にそう書いてあるならね
ユーザーidを偽装してるわけじゃないし証拠とか言ってきても無関係

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/03(土) 03:18:35.31

ちなみに俺が出品者の時に俺が出品した専用を横取りする奴がいたらもっとスマートに横取りした奴を排除するけどね
楽勝楽勝w

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/03(土) 03:22:21.64

>>145
カタログくーん？

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/03(土) 06:18:52.21

>>146
＞いくら無理と言い張ってもこっちは誰々様（ID:99999）というニックネームで横取りするだけだよ
＞商品説明にそう書いてあるならね
＞ユーザーidを偽装してるわけじゃないし証拠とか言ってきても無関係

意図的に他人のユーザーIDに成りすましてる時点で
偽計が成立
お前が言い張ろうが、別商品で専用お願いしますとか先に言ってるIDと別の◯◯ページに飛ぶんだから
客観的に見ても別人丸わかりだろ
まあ◯◯ページの◯◯を載せればいいんだがな。あー
言っちゃったよ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/03(土) 06:42:49.44

>>147
お前の考えることだから
どうせ穴だらけだろw
ちなみにオレもあと2通りくらい
排除できる方法はある。
これ以上は書かないけど。

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/03(土) 11:50:10.92

>>149
他人のユーザーidに偽装してるわけじゃないけどな
いつでも好きなニックネームに変更出来る仕様のメルカリでニックネーム変えただけで偽計になるわけない

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/03(土) 11:56:38.27

>>150
> 誰々様（ID:99999）以外には紙切れ送ります。
みたいな愚策を意気揚々と書いてる時点で残りの愚策には誰も興味持たないし、たしかに書かない方がいいよキミの名誉の為に

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/03(土) 13:45:15.96

説明文書かずに写真を要らない物に替えればいいだけ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/03(土) 17:52:15.53

>>151
先に専用お願いします！と言ってきた他人に
成りすましてるだろ
ニックネーム変更自由なのと、それを利用して
他人になりすまそうとするのは別問題

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/03(土) 17:53:56.96

>>153
説明を十分に尽くさない出品で規約違反
こんどは本当の購入者との間でトラブる可能性あり
愚策

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/03(土) 17:55:58.88

>>152
具体的な案を何も出せないお前こそ
誰も興味ないわ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/03(土) 18:54:13.36

>>155
購入者とは専用の約束が取れてるから本当の商品を送ればいい
横取りには>>146みたいな屁理屈を言われずにすむ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/03(土) 19:00:30.31

>>156
俺の横取り対策は完璧だから検証する必要ないんだわ
絶対に反論出来ないからね
逆に興味持たれてもどうしようもないよわざわざ公表するつもりないし

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/03(土) 19:35:33.59

>>157
その購入者もひとくせあるやつで
この商品じゃなくてこれだったはず
とか
こんなキズあったっけ？
とかいいだしたら何を元に判断する？

でペンネームを購入者に変えてそのページを横取りされたらどうすんの？同じことだろ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/03(土) 19:40:18.94

>>156
はいはい
最初から誰もお前は呼んでないから
帰ってよし

>>158
誰もお前の案など聞いてないよw
帰ってよし

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/03(土) 19:53:27.36

>>156
はいはい
最初から誰もお前は呼んでないから
帰ってよし

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/03(土) 20:00:07.67

>>159
その程度の屁理屈に自分で対応出来ないなら出品やめたほうがいい

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/03(土) 20:19:09.72

>>162
いやこうなったら出品者が圧倒的に不利
運営に報告されたら出品者はまず勝てない
理由が分からないなら出品やめたほうがいい
まず具体的にどう対応するのか言ってみろ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/03(土) 20:26:43.76

自分で考えなさい。

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/03(土) 20:39:10.35

>>164
おれは159で具体的にこういうクレーム来たらどうする？と提示した
次はお前が具体的な対策を言う番だが、答えられない

おれは常に具体的な反論で終わっているが、
お前は最後は反論出来なくなって、言えないといって逃げるw

＞ちなみに俺が出品者の時に俺が出品した専用を横取りする奴がいたらもっとスマートに横取りした奴を排除するけどね
＞楽勝楽勝w

>>158
＞>>156
＞俺の横取り対策は完璧だから検証する必要ないんだわ
＞絶対に反論出来ないからね
＞逆に興味持たれてもどうしようもないよわざわざ公表するつもりないし

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/03(土) 20:39:44.58

>>164
＞自分で考えなさい。

と言って、また逃げるw

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/03(土) 21:47:42.54

>>166
自分で、考えなさいw

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/04(日) 03:00:55.88

>>159
スクショでもとっておけばいい
ていうかそんな奴滅多にいない
横取りには写真の要らない物を送ればいい

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/04(日) 03:15:12.25

>>159
それと
この商品じゃないと言われても、証拠を示せないんだから問題ない
ルールとしての義務は写真の物を送ることだから、そうなったら写真の物を送ればいい
あとスクショじゃなくてもそのページは出品停止にして残しておいて
新しい専用ページを作れば証拠が残る

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/04(日) 16:50:20.52

>>169
> そのページは出品停止にして残しておいて
新しい専用ページを作れば証拠が残る
146が出品停止中に証拠を編集しただろと屁理屈のクレーム来たらどうする？
写真のものを送ればいいというが一つの商品ページに二種類の商品を出品するのは付け入られる隙になるのが分からないなら出品やめたほうがいい
まず具体的な商品説明の書き方を言ってみろ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/04(日) 19:07:51.16

>>168
170とほぼ同じだが、こう言われたらどうする？

専用をお願いした時には、キズのある写真など掲載しれていませんでした。
スクショがあるといいますが、別の商品ページの写真や文章など幾らでも書き換えられるので証拠にはなりません。

第一、本来の購入者がまともなやつなら、
要らない者の写真、商品説明ろくになしの専用ページが作成された時点で、
万が一トラブルになるといけませんので、ちゃんと商品の写真と説明を記載いただけますか？
というね
なら買うな、とかブロックするなら、
横取り対策のために本来の購入者まで減らしてどうする
まさに愚策

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/04(日) 19:10:40.35

>>168
そんな奴滅多にいないw

確実に悪意のあるやつに狙われたときの話をしてんだぞ
それはないだろw

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/04(日) 19:41:47.11

>>170
前半は同意

後半はそうでもない
規約違反なのは、複数商品を記載し選ばせる場合だね。選ばせないなら違反ではない。
購入者単位で商品が決まっていて、それを商品説明に詳しく書いているなら、商品説明に同意の上で取引するという大前提の上で問題はない。

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/04(日) 21:02:01.65

>>170
そんなん言ったら、普通に購入したって購入直前に説明分変えただろって理屈がまかり通るやん
いや、建前は一種類でしょ
横取りには建前の物、約束した相手には約束した物を送ればいい
商品説明は商品の状態だけ書けばいい
>>171
それも上と同じ
相手のコメントがあるから別の商品ページにはならない
時間も入ってるから書き換えはない
専用は当人同士の任意であって効力がない、横取りされないようにと説明すればいいだけ
その時点でスクショをとればいい
お前のやり方じゃ横取りの屁理屈に対応できない
>>172
横取りは悪意がある前提だか普通の購入者まで悪意がある前提なのか？
もうちょっと頭の中を整理したほうがいいぞ
お前が言ってるのは専用、横取り関係のないクレーマー対策

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/04(日) 21:09:25.44

ていうか画像を替えて専用出品なんて普通に行われてるんだが
そんなことも知らんのかこいつらわ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/04(日) 21:14:02.74

>>174
購入直前に説明文が変えられたのに購入するのは購入者の確認不足で購入者のみの過失

購入に進んで支払い確定する前に説明文が変更されたら、商品説明が変更されたとして購入出来ない仕様

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/04(日) 22:24:16.73

>>176
商品ページを開いた後で編集され、購入したら確認できない
屁理屈を言い出したらきりがないということ
本来、証明をしなければいけないのは疑いをかけた方なので
根拠のないクレームには対応する必要はない
変更されたという主張は、変更される前のスクショなどを提示しないと証明できない
さらに今回はこちらが証拠を残しているのでそのようなクレームが通ることはない

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/04(日) 23:48:01.56

>>170
>そんなん言ったら、普通に購入したって購入直前に説明分変えただろって理屈がまかり通るやん
>>177
>商品ページを開いた後で編集され、購入したら確認できない
>屁理屈を言い出したらきりがないということ

んなクソシステムなわけないだろwwwいい加減にしろwww
購入前に商品ページを最後に表示した後にが書き換えられたら
「内容が変更されています。確認してください」とか出てそのままは購入できないシステムなんだよ

>>171
>それも上と同じ
>相手のコメントがあるから別の商品ページにはならない
>時間も入ってるから書き換えはない

コメントや時間残るが
商品の写真は？
おまえ自身が正しくはどのような状態の商品を送るべきだったのか
証明できないんだよ。

つまり双方の合意が取れていると唯一いえるのはソールドのページに残っている写真と説明のみ。
まずはここまででお前の屁理屈はほぼ崩れ去るからいったん出直してこい。

>>172
>横取りは悪意がある前提だか普通の購入者まで悪意がある前提なのか？
>もうちょっと頭の中を整理したほうがいいぞ
> お前が言ってるのは専用、横取り関係のないクレーマー対策

整理できていないのはお前だけだｗ
１．善意の購入者
２．善意のまじめすぎる購入者（規約に沿って専用ページでも写真を載せろとか言ってくる）
３．善意だがスキあらば減額や返金を狙う賢い購入者
４．１〜３のどれにも化ける善意の購入者に成りすました横取り者
５．勘違いしただけの横取り者

１〜５のすべてに対応できないと完ぺきとは言えないぞｗ

>>175
>ていうか画像を替えて専用出品なんて普通に行われてるんだが
>そんなことも知らんのかこいつらわ

だからそれが狙われたらアウトな危険をはらんでいるからこういう
議論してるんだろ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/05(月) 00:00:24.54

>>177
＞>>176
＞商品ページを開いた後で編集され、購入したら確認できない
＞屁理屈を言い出したらきりがないということ

ページ開いてすぐ購入したんだが、ページみたら1秒前に紙切れにさし変わってたわ！くそーやられた～！

なんてことが起こり得るのか。メルカリではwww
ちょっと他の板からも見学に来るぞこれww

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/05(月) 01:17:16.92

>>178
商品の写真も同時にスクショにとればいいだろ何言ってんだ

横取り対策の話をお前が勝手に屁理屈購入者にも対応しろと論点すり替えたんだろ
すでに横取り対策として成立しているやり方を購入者が屁理屈を言い出したら～と無理矢理論点ずらして反論してるだけ

まともな購入者が専用出品してもらって画像説明が違うと文句を言っていたら画像を変えた専用出品は成立しないから行われていない

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/05(月) 01:18:13.94

>>179
意味のない屁理屈に対しての屁理屈なんだからあり得ないのが当たり前なんだが
頭が悪いなら入ってくるなよ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/05(月) 01:32:13.92

>>178
そしてこの馬鹿は引用して長々とレスしているのに
>>177の後半には全く触れていないという逃げっぷり
横取り対策なのに何故か屁理屈購入者前提にする馬鹿っぷり
>>179
システム的な問題だけでお前の屁理屈と同じ
悪魔の証明を求めていることに気付いてないみたいだが
そんな言い掛りに付き合う必要もないし、さらにこちらが証拠を残せば不利になることはない
こちらは書き換えることなどしていなので向こうが証拠を出せるわけもない

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/05(月) 01:35:56.98

>>179
ていうかお前ID:3JRT4rBRの馬鹿みたいだな
普通の出品ページの話なのになんで紙切れが出てくるんだ？
読解力なさすぎだろ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/05(月) 02:00:27.90

>>180
お前バカすぎるから一個ずつな
ちょっと待ってろ

＞>>178
＞商品の写真も同時にスクショにとればいいだろ何言ってんだ
そのスクショはお前のスマホの中にあるんだろ？
出品者が一瞬上げただけでそんな写真見てません
と言ってきたら？

＞
＞横取り対策の話をお前が勝手に屁理屈購入者にも対応しろと論点すり替えたんだろ

だから横取りする奴は状況に応じて色んな奴に化けて出て来るんだよ
横取り失敗しそうになったら出品者の穴をついて悪い評価や運営に規約違反を盾に抗議したりな
お前の都合のいいように動いてくれる横取りなんているかよ

＞すでに横取り対策として成立しているやり方を購入者が屁理屈を言い出したら～と無理矢理論点ずらして反論してるだけ
＞
＞まともな購入者が専用出品してもらって画像説明が違うと文句を言っていたら画像を変えた専用出品は成立しないから行われていない

だからその方法じゃ穴がありすぎるから行われていないんだろw
おれは普通の購入のときには
万が一トラブルになるといけませんので、ちゃんと商品の写真と説明を記載いただけますか？
と言うね。受け付けてくれなかったら悪い評価だな。
明らかな規約違反だ。

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/05(月) 02:11:07.77

>>183
ちょっと待て
解決してない問題があるのに勝手に先に進むな

お前、はじめ購入前に、出品者が購入者に気付かれず説明変えられると勘違いしてただろ？
>そんなん言ったら、普通に購入したって購入直前に
>説明分変えただろって理屈がまかり通るやん

>商品ページを開いた後で編集され、購入したら確認
>できない

これは理解できたのか？
ちゃっかり自分の者にしちゃったのか？

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/05(月) 03:06:08.35

>>184
＞出品者が一瞬上げただけでそんな写真見てません
と言ってきたら？

相手に、画像を変更したという証拠を求めればそれで終わり

＞だから横取りする奴は状況に応じて色んな奴に化けて出て来るんだよ

専用依頼して購入した人間の話なのになんで横取りする人間の話になってんだｗアホすぎるｗ

＞だからその方法じゃ穴がありすぎるから行われていないんだろw

行われてるし、お前も>>178で否定してないが？何急に否定してんだ？ぶれすぎだぞｗ

＞おれは普通の購入のときには

普通の購入じゃなくて専用購入の話だが？

＞と言うね。受け付けてくれなかったら悪い評価だな。

受け付けてないのにどうやって悪い評価するんだ？
まさか、受け付けてないのに購入するのか？

＞明らかな規約違反だ。

どこがどう規約違反なのか説明すれば？
>>185
俺は全然認めるけど、それを言うなら
お前が>>174で部分的にしか反論してないところを解決するのが先だな

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/05(月) 03:27:49.13

画像と違うというクレームが通るんなら
通常購入でも
傷がないことを画像で確認していたが傷の部位が見えない画像に変更された
変更前は傷がなかった画像を載っけていたはずだ
というクレームも通るんだが
横取りと関係ないのない対応する必要のない後出し言い掛りを無理矢理出すな
化けて出ると言った時点でそいつが横取り常習犯だろうが横取りとは論点が変わってることに自分で言ってて気付いてないんだろうな
意図的な悪い評価なんて防ぎようもないし
お前のやり方こそ規約的に横取りに部があるは悪い評価は防げないわで穴だらけなんだが

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/05(月) 03:40:55.75

馬鹿の言ってることは
商品ページの画像は傷を隠すよう加工してあった
などの通常購入でも防げないような根拠のない言い掛り
疑惑など幾らでもでっち上げられるわけで対応する必要がない
そしてこれは横取り対策の話であって
異常なクレーマーや、化けて出た横取り野郎の対策の話ではない
横取り対策としては反論するところがなくなったので通常の購入者をクレーマー前提にして論点を変えて反論している状況
自分が例えで出した購入者の屁理屈言い掛りを自分自身が行っていることに気づいていない
そして本筋と関係のないところに突っ掛かってなんとかやり込めようと必死>>185

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/05(月) 04:56:33.05

一度画像や説明文を把握したら、購入直前に再度確認しない人間はいるわけで
購入時の説明文と画像で同意とみなすなら専用ページでも同じことが言える
つまり、責任を取らなければいけないのは購入時のページの画像説明文に関してでそれ以外の言い掛かりには対応する必要がないということ
おまけに相手はなんの証拠もない、この時点でこちらが有利なことは確定しているが
さらにこちらが証拠を出して客観的な正当性が担保される

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/05(月) 07:38:20.14

>>186
＞相手に、画像を変更したという証拠を求めればそれで終わり
＞
ソールドページに残っている写真が要らない物の写真なんだからそれが証拠だろバカなの？

＞＞だから横取りする奴は状況に応じて色んな奴に化けて出て来るんだよ
＞
＞専用依頼して購入した人間の話なのになんで横取りする人間の話になってんだｗアホすぎるｗ
＞
お前は購入されるまで1～5の誰に購入されるかわからんだろ
だから分けて考えれないんだよ。なぜこんな簡単な話が通じないんだw

＞＞だからその方法じゃ穴がありすぎるから行われていないんだろw
＞
＞行われてるし、お前も>>178で否定してないが？何急に否定してんだ？ぶれすぎだぞｗ

行われていないと言ったのはお前だろwほれ
>まともな購入者が専用出品してもらって画像説明
>が違うと文句を言っていたら画像を変えた専用出品
>は成立しないから行われていない

＞
＞＞おれは普通の購入のときには
＞
＞普通の購入じゃなくて専用購入の話だが？
＞
ああ、普通の専用購入の話だよ。で？

＞＞と言うね。受け付けてくれなかったら悪い評価だな。
＞
＞受け付けてないのにどうやって悪い評価するんだ？
＞まさか、受け付けてないのに購入するのか？
＞
写真の変更を受け付けてくれずにそのまま買えといわれたら、という場合だよ
そのくらい想像力働かせろよ

＞＞明らかな規約違反だ。
＞
＞どこがどう規約違反なのか説明すれば？

売るべき商品の写真が掲載されていない状態だろ？
これが何に違反するか分からんの？

＞>>185
＞俺は全然認めるけど、それを言うなら
＞お前が>>174で部分的にしか反論してないところを解決するのが先だな

おれ174じゃねーし
解決してないのはどれよ？

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/05(月) 07:56:12.40

>>187
＞画像と違うというクレームが通るんなら
＞通常購入でも
＞傷がないことを画像で確認していたが傷の部位が見えない画像に変更された
＞変更前は傷がなかった画像を載っけていたはずだ
＞というクレームも通るんだが
＞横取りと関係ないのない対応する必要のない後出し言い掛りを無理矢理出すな

やっぱり理解出来てないw
ソールドのページに残っている写真と説明だけが両者の合意がとれていることになるということ。
変更しても購入前には最新ページを確認しないと買えないシステム
この残っている写真に問題あるなら逃げられない

＞化けて出ると言った時点でそいつが横取り常習犯だろうが横取りとは論点が変わってることに自分で言ってて気付いてないんだろうな

論点とかじゃなくて
買われる前には1～5の誰に買われるかわからんからだろ
横取り対策のせいで本当の購入者から突っ込まれるようだと愚策だといっている

＞意図的な悪い評価なんて防ぎようもないし
＞お前のやり方こそ規約的に横取りに部があるは悪い評価は防げないわで穴だらけなんだが

あきらめ早いんだなw
せめて出品者側に規約違反などない状態にしておけば
運営にも話せるし
>>131のような対策出来ると言ってる
それを要らない物の写真で専用とかやってたら
どっちも規約違反だね、で運営からも無視されて終わり

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/05(月) 08:03:49.96

>>188
＞馬鹿の言ってることは
＞商品ページの画像は傷を隠すよう加工してあった
＞などの通常購入でも防げないような根拠のない言い掛り

防げない？傷が隠れていたり隠してたらダメだろ

＞疑惑など幾らでもでっち上げられるわけで対応する必要がない

ソールドページに残っている写真以外のクレームは不可だね

＞そしてこれは横取り対策の話であって
＞異常なクレーマーや、化けて出た横取り野郎の対策の話ではない
＞横取り対策としては反論するところがなくなったので通常の購入者をクレーマー前提にして論点を変えて反論している状況

対して中身のない同じことを何度も言うな

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/05(月) 08:14:23.75

>>189
＞一度画像や説明文を把握したら、購入直前に再度確認しない人間はいるわけで

そしたらそれは
購入者の責任で終わり

＞つまり、責任を取らなければいけないのは購入時のページの画像説明文に関してでそれ以外の言い掛かりには対応する必要がないということ

そうだよ。
その最終ページの写真が要らない物の写真なんだろ？
お前のやりかたじゃ
その前にはちゃんとした写真掲載してました！
とか言っても通らないということ

＞おまけに相手はなんの証拠もない、この時点でこちらが有利なことは確定しているが
＞さらにこちらが証拠を出して客観的な正当性が担保される

最終ページの要らない物の写真だけしか双方証拠にならない
スクショとったって自分のスマホにしかない
一瞬上げてとっただけといわれたら言い訳できない

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/05(月) 09:20:04.81

>>190
＞ソールドページに残っている写真が要らない物の写真なんだからそれが証拠だろバカなの？

新しく専用ページを作って元のページの話なんだが会話すらできないの？
屁理屈で噛みついた張本人が理解してないってどういうこと？

＞お前は購入されるまで1～5の誰に購入されるかわからんだろ
だから分けて考えれないんだよ。なぜこんな簡単な話が通じないんだ

それは専用出品に限ったことではない、通信出品にも支障をきたすような
屁理屈クレーマー対策を一緒にする必要はない

＞行われていないと言ったのはお前だろwほれ

お前マジで？アスペなの？
お前の言う通りだったら行われていない、しかし実際は行われている
つまりお前の言ってることは違うということなんだが
>>175で行われていると言ってお前もそれを否定してないんだから言い訳は通用しないぞ

＞写真の変更を受け付けてくれずにそのまま買えといわれたら、という場合だよ
そのくらい想像力働かせろよ

だから受け付けてないのに購入するのか？って言ってんだよ
同じことだぞ

＞売るべき商品の写真が掲載されていない状態だろ？
これが何に違反するか分からんの？

専用出品は当事者間で決めることであって
売るべきかどうかは規約の範疇ではない

＞おれ174じゃねーし
解決してないのはどれよ？

お前が174のわけないだろ。お前が174にレスしてんのに
174に対して引用してない部分だよ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/05(月) 09:50:23.42

>>191
＞やっぱり理解出来てないw
ソールドのページに残っている写真と説明だけが両者の合意がとれていることになるということ。
変更しても購入前には最新ページを確認しないと買えないシステム
この残っている写真に問題あるなら逃げられない

だから、画像を変えた専用出品で購入した場合、両者合意となって
屁理屈クレームに対応する必要がないということなんだが本当にに話の流れが理解できない奴だな
お前を否定するための反証を言ってるのにそのまま受けとるから会話にならん

＞論点とかじゃなくて
買われる前には1～5の誰に買われるかわからんからだろ
横取り対策のせいで本当の購入者から突っ込まれるようだと愚策だといっている

それは専用出品に限ったことではない
購入ページ以外の部分の言い掛かりは専用出品に限らず通常出品でも起こること
これはすでに論破済みだから反論するんだったら
九官鳥みたいに同じこと繰り返すんじゃなくてきちんと相手の意見を踏まえて言え

＞あきらめ早いんだなw
せめて出品者側に規約違反などない状態にしておけば
運営にも話せるし
>>131のような対策出来ると言ってる
それを要らない物の写真で専用とかやってたら
どっちも規約違反だね、で運営からも無視されて終わり

まず、悪い評価をつけられるのは防げない
つけられた場合、訂正してもらえるかで言えばお前のやり方では不利
専用出品は当事者同士の約束で効力はない
専用出品でも先に購入した人間に権利があると明記されている
画像、説明文を変えた専用出品であれば
購入者は画像と説明を変えた出品に同意して購入している
商品を送るという出品者の義務は果たせる
規約違反でもないし出品者に落ち度はない
お前のやり方ではルールとしては先に購入した者が優先だからこの時点で不利
さらに写真説明と違う商品、個人宛ての出品は規約に反してるのでお前に落ち度がある
そもそも専用出品のトラブルは運営はノータッチだから悪い評価を訂正してもらえるかもわからない
ただ、お前のやり方の方がその確率は低い

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/05(月) 10:03:05.64

>>192
＞防げない？傷が隠れていたり隠してたらダメだろ

だから言い掛りって言ってんだろｗ
お前疲れてるんだろｗマジで会話にならないわ

＞ソールドページに残っている写真以外のクレームは不可だね

だから画像を変えた専用出品へのクレームにも対応する必要がない

＞対して中身のない同じことを何度も言うな

読解力のない人間に理解させるにはしょうがないだろ？
現にお前はこの意見に対して論破済みの反論しかしてこないし

>>182はスルーするし、都合の悪い部分をスルーするは異常に読解力がないし大変だ

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/05(月) 10:19:05.94

>>193
＞そうだよ。
その最終ページの写真が要らない物の写真なんだろ？
お前のやりかたじゃ
その前にはちゃんとした写真掲載してました！
とか言っても通らないということ

だから、屁理屈クレームも通らないってことだろｗ

＞最終ページの要らない物の写真だけしか双方証拠にならない
スクショとったって自分のスマホにしかない
一瞬上げてとっただけといわれたら言い訳できない

最終ページしか証拠にならないんだったら一瞬上げて取ったなんてなんの証拠にもならないだろｗ
クレーマー側はすり替えた前のスクショが証拠になる
それが出せない以上、こちらに落ち度はない
こちらのスクショも相手のコメントの直後などに撮ればより信憑性のある証拠になる
お前の言い分は悪魔の証明で、証明する義務はそちらにある
これはお前がスルーした>>177にも>>182にも書いてある
元々対応する必要のないクレーム、根拠のない言い掛りに対して信憑性のある証拠
全く問題ない

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/05(月) 10:43:31.39

気づいていないみたいだから教えてあげよう
お前レスする度に自分の理屈、自分自身で否定してるよと
元が無理矢理やった屁理屈の反論だから土台がガタガタですよと

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/05(月) 10:44:30.44

>>198はID:D8DOt5mIね

**まだまだ使える名無しさん** · 2017/06/05(月) 16:29:30.72

>195
＞だから、画像を変えた専用出品で購入した場合、両者合意となって
＞屁理屈クレームに対応する必要がないということなんだが

画像を要らない物に変えた専用出品で購入した場合の両者の合意って何？
本物の方を送ること？
要らない物を送ること？