占術理論実践板ワッチョイ導入議論スレ2

1名無しさん@占い修業中2018/04/13(金) 17:25:06.93ID:aw3eH9Tc
ワッチョイ導入に関する議論はこのスレでのみお願いします。
◎ワッチョイに関するQ&A◎
Q.ワッチョイって何?
A.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にワッチョイ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなりますが、複数IDや串、浪人があれば意味がありません。
Q.ワッチョイ導入のメリットは?
A.固定ID1つのみの相手による自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ワッチョイ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできますが1週間単位です。IDも継続なので従来のNGIDも可能です。
Q.じゃあデメリットは?
簡単に言うと半コテハン強制になります。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。(ワッチョイ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を)
ワッチョイがどのような表示になるかわからない方は、ワッチョイ導入している占い板のワッチョイスレにどうぞ。
関連
■占術理論実践板 自治スレッド■part17
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1521823917/
■ 板設定変更依頼スレッド20
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1516808379/
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1523351520/
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/

※相手を「基地外さん」呼びするのは、自称よその板の住人(実はこの板の複数ID浪人使いの荒らしの可能性大)の荒らしです。
この荒らしにわざわざレスして毎回餌をやる人物がいますが、荒らしではないなら迷惑なのでやめてください。
板住人はこの板の荒らしに、餌をやるようなことはしていません。

695名無しさん@占い修業中2018/07/17(火) 23:12:35.97ID:bMFTO1x8
>>693
お前を信用できかわけないだろ。

696名無しさん@占い修業中2018/07/17(火) 23:12:50.86ID:bMFTO1x8
お前のようなやつを信用する人、ここに誰もいないよ。

697名無しさん@占い修業中2018/07/17(火) 23:13:27.53ID:bMFTO1x8
あのな。ロジックの表層をいかに取り繕っても無理なんだよ。

こんな馬鹿なツールをまことしやかに吹聴するお前らは、根本から信用できないわけ。

698名無しさん@占い修業中2018/07/17(火) 23:14:05.07ID:QlehWVsl
こんなところで占い否定してどーなるって言うの?
否定しても良いけど、否定スレ作って書き込みなよ
理論実践のスレで占い自体を否定しまくれば荒らしと思われて当然だと思うけど。

反対派ってこんなんばっかな
話通じない

699名無しさん@占い修業中2018/07/17(火) 23:14:25.25ID:bMFTO1x8
詐欺師を信用するやついないよ。

理屈だけ取り繕えば、他人がお前を信用すると? アホかよ。

700名無しさん@占い修業中2018/07/17(火) 23:14:39.11ID:bMFTO1x8
>>698
お前らは詐欺師なんだわ。

701名無しさん@占い修業中2018/07/17(火) 23:15:35.03ID:bMFTO1x8
話が通じないのは、こんな馬鹿なツールを未だに価値があるように吹聴するお前らだろ。

そこからしてもうダメだよね。

702名無しさん@占い修業中2018/07/17(火) 23:16:08.86ID:bMFTO1x8
詐欺師を信用する奴ら、いないよ。なんか、根本的に勘違いしてるよ。

703名無しさん@占い修業中2018/07/17(火) 23:17:05.23ID:bMFTO1x8
すべて拒否するってのは、当たり前ですよ。お前らは信用できない。何1つだ。

704名無しさん@占い修業中2018/07/17(火) 23:18:41.18ID:bMFTO1x8
適当に言葉を重ねたら、お前らを信用すると思いたがるのなら、そりゃ間違いだよ。

今までの経緯をすべてなかったことにするのは無理だよ。嘘に嘘を重ねてきたのがお前ら。

誰も一ミリも信用しないって。

705名無しさん@占い修業中2018/07/17(火) 23:19:14.43ID:QlehWVsl
あんたの書き込みを運営が見てどー思うかな?
よーく考えた方が良いよ
まともな人ならね

あんたが賢い人とは到底思えない
俺から見れば異常だよ

706名無しさん@占い修業中2018/07/17(火) 23:19:32.92ID:bMFTO1x8
>>705
別に運営がどう思うと関係ないな。

707名無しさん@占い修業中2018/07/17(火) 23:20:14.66ID:bMFTO1x8
ここの裏側には、松村の関係者が最初期からいる。信用する理由はないよね。

708名無しさん@占い修業中2018/07/17(火) 23:21:00.74ID:bMFTO1x8
くだらない。

ほんと、くだらないな。何も知らない。なんで運営とか気にしなきゃならないわけ?

709名無しさん@占い修業中2018/07/17(火) 23:21:47.52ID:QlehWVsl
お話になりません。
じゃ。

710名無しさん@占い修業中2018/07/17(火) 23:22:22.37ID:bMFTO1x8
>>709
だから、とっととどこかへ行けって言ってんだよ。あんたは、関係ないやつなんだから。

711名無しさん@占い修業中2018/07/17(火) 23:23:46.75ID:bMFTO1x8
クソ笑うよね。

なんでここの運営を信用できんだよ。

712名無しさん@占い修業中2018/07/17(火) 23:26:22.87ID:bMFTO1x8
ここは誰も信用できない場所ですよ。

だから都合がいいんだろ。わからないんだろうけどな。

713名無しさん@占い修業中2018/07/17(火) 23:28:15.21ID:bMFTO1x8
こんなもの全否定でいいんですよ。肯定する理由など皆無。

714名無しさん@占い修業中2018/07/17(火) 23:28:49.26ID:bMFTO1x8
否定で終わるってのも、研究結果なんだよ。今のものは役に立ちませんってのもさ。

715名無しさん@占い修業中2018/07/17(火) 23:29:23.87ID:bMFTO1x8
占いを肯定しなきゃならない理由があるはずがない。そこからして考え違いをしてる。

こんなもの、ゴミカスですよ。

716名無しさん@占い修業中2018/07/17(火) 23:34:47.62ID:bMFTO1x8
くだらねーなーと思うものにも、よく見たらいいものがあったりさ。情に流されて批判しにくくなったり

ここ、そういうのないよね。全てダメと言い切って、別になんの痛痒も感じない。ツールもダメだし、ツールを扱う人もダメ

717名無しさん@占い修業中2018/07/18(水) 06:48:35.60ID:DYg6dWyO
>>671
>自発的にトリップやコテハンやハンドルやりたい奴は勝手にやればいいだけの話。
ワッチョイも同じでは?
IPを出す場合も同じ
フシアナも同じ
出したい奴が出せば良い

これは実名論争の時と同じだ
実名を出さないと議論できないと言われた時代もあった
実名が担保になる

ならばニコ生で顔を出せばもっと担保になるのか?
捨てるものが無い奴は実名だろうが顔出しだろうが
実は関係が無い

718名無しさん@占い修業中2018/07/18(水) 06:50:06.12ID:DYg6dWyO
>>712
否定的な意見をアピールしたいなら共感させるのがいいね
占いは無意味性を語れば良い

嫌悪感だけで騒ぐならアンチスレにすればいいだけ

719名無しさん@占い修業中2018/07/18(水) 07:21:22.35ID:kAwrm3yR
>>717
そうだよ
だから選択導入が良いと言っている。

720名無しさん@占い修業中2018/07/18(水) 08:10:14.80ID:QJLorpDE
選択導入にしてもワ無しスレは荒らしてワ有りスレに誘導されるから同じ

721名無しさん@占い修業中2018/07/18(水) 08:12:45.25ID:M1xoIxns
>>718
別に否定的な意見に共感させたいわけではない。

個人の素性がわかることには、否定的なだけだ。

722名無しさん@占い修業中2018/07/18(水) 08:14:20.46ID:M1xoIxns
というか、ぶっちゃけた話、お前らには、判断する資格がない、と見なしてるよ。

ここでやろうとしてることは、悪い意味での民主主義というか、衆愚主義だよね。状況を全く知らないまま、誤った判断をしようとしているとしか思えない。

723名無しさん@占い修業中2018/07/18(水) 08:17:20.75ID:M1xoIxns
こんなサブカルが、実は非常に危険な、特殊な場所なんだなんて普通は考えないよ。

全ては金が絡むからなんだろうけど。カネを汲み上げるポンプを維持するために、嘘をつき続けた結果がこれだよ。

724名無しさん@占い修業中2018/07/18(水) 08:22:25.66ID:M1xoIxns
ヤクザものがワサワサいて恫喝してた場所で、素性がばれる情報が分かりかねないのは好ましくないでしょ。

だいたい、この程度のことすら相対化できない人たちがここに集まるとか、占いに人が集まるのが好ましくないんだよね。
でもまぁ、それを言っても仕方がないというか。詐欺師に啓蒙は無理ですよ。

725名無しさん@占い修業中2018/07/18(水) 08:25:26.78ID:M1xoIxns
今は種明かしされて社会的な力を失いつつあるが、かつては非常に特殊な場所だった。なんでそんな仕組みを作り得たのか、自分にはよくわからない。

こんな単純なやり方でも、おれも含めて、多くの人たち、中にはインテリまでも欺けた。今でも、上祐などは欺こうとしてる。

726名無しさん@占い修業中2018/07/18(水) 08:32:16.50ID:M1xoIxns
一応、京大で教えてるような人までこんなものを相対化できなかったからな。その辺で、もうね。ちょっとないな、とは感じたことはある。

727名無しさん@占い修業中2018/07/18(水) 08:34:39.27ID:M1xoIxns
宗教学だけど、まぁお名前は出さないよ。

728名無しさん@占い修業中2018/07/18(水) 09:06:15.58ID:M1xoIxns
日本って国が、ともすれば宗教的な迷妄を用いて国民を操りたがるというか、妙な国なんだよな、とは感じてる。
仏教を国家統治のために導入するあたりから、よくよく考えたら変。笑
あれの目的は悟りを得るためだろ。そういうのをスルッと見ないふりをして、でかい仏像を作って権威で人を圧するとか。
大乗秘仏説とか、見た感じ、ほとんどの人知らないし。そういう無知な状態をわざと作り出してる国なんだよな。

占いの欺瞞をほじくり返していけば、いろんなところに似たような、装置、を見つけられるんじゃないのかな。

729名無しさん@占い修業中2018/07/18(水) 09:06:51.07ID:M1xoIxns
大乗非仏説

失礼

730名無しさん@占い修業中2018/07/18(水) 09:17:32.16ID:M1xoIxns
発達段階みたいなものがあるとしたら、こんなクソ占いみたいなもので他人を操れる時代は終わったんだよ。そうみなしてますけどね。

731名無しさん@占い修業中2018/07/18(水) 09:17:53.40ID:M1xoIxns
ここだけ取り残されてるだけでさ。

732名無しさん@占い修業中2018/07/18(水) 10:51:03.72ID:GDd/XDTz
こんなキチガイが湧くなら、導入やむ無し

733名無しさん@占い修業中2018/07/18(水) 11:17:50.27ID:M1xoIxns
>>732
ここは、基地外だけが残ればいいと思うけど。むしろ、一般人は近寄るべきではないね。

734名無しさん@占い修業中2018/07/18(水) 12:08:52.96ID:3CuaTWgz
占い全否定の人はアンチ占いスレでも立てれば良いのにね
なんかヤバい人って感じだね

選択導入が無難だね

735名無しさん@占い修業中2018/07/18(水) 12:17:15.25ID:M1xoIxns
>>734
この分野そのものがヤバイんだろ。

なんで、おかしな奴らが恫喝してた場所で、素性を暴きたがるヒントを与えたがるわけ?

736名無しさん@占い修業中2018/07/18(水) 13:57:15.14ID:M1xoIxns
おれとか、ガチガチに監視されてるくらい、頭おかしいよ。だから、社会の枠を無視していろんな人たちと自由に交流してきたんだよ。

でもそういう人たちとだけ、自由に楽しくやりたい。おかしな権威主義とか嫌だし、その序列に入るつもりもない。

占いを信じてもいいんだよ。で、だったら予測技術として使えることを示して、ノウハウを伝えろよ。空っぽな箱を振ってるだけじゃん。

737名無しさん@占い修業中2018/07/18(水) 18:46:17.79ID:y/zMUAGw
選択導入しても自作自演荒らしにワ無しスレは荒らされてワ有りスレに
誘導されるのだから同じ

738名無しさん@占い修業中2018/07/18(水) 19:47:51.31ID:GDd/XDTz
これ導入しないとだめですね

739名無しさん@占い修業中2018/07/19(木) 07:05:14.07ID:eGwKucgo
>>719
選択制の次の要求の事を書いているんだよ
IDダケでは満足できず
ワッチョイだけでは満足できず
IPだけでは満足できず
板全体をIPにしろと要求する
流れはいつも一緒だな

740名無しさん@占い修業中2018/07/19(木) 07:05:57.26ID:eGwKucgo
>>721
>個人の素性がわかることには、否定的なだけだ。
だからその主張を占い板のスレとして独立して立てればいいだけ

741名無しさん@占い修業中2018/07/19(木) 07:08:25.42ID:eGwKucgo
>>738
まぁ監視妄想の場合は逆にワッチョイあろうが関係は無いと思える
これは運営に報告をして運営経由で自治体に報告をして
本人の精神的な健康状態を確かめて貰った方が良い

前から主張をしているが、5chの荒らしをとにかく排除するのではなく
運営主導で彼らの心身を心配してあげるケアをする体制にすべき

かれらはネット中毒者なのだから

742名無しさん@占い修業中2018/07/19(木) 08:49:02.29ID:NnBu8K2k
>>741
そういう戯言は通用しないよ。

743名無しさん@占い修業中2018/07/19(木) 08:50:43.49ID:NnBu8K2k
こういうのは、証拠は必要ないんだよ。

当事者同士、お互いが分かってる。そんだけなんだから。

744名無しさん@占い修業中2018/07/19(木) 08:51:33.35ID:NnBu8K2k
まぁ、しばらく眺めさせてもらうよ。

745名無しさん@占い修業中2018/07/19(木) 17:49:57.68ID:/Qo0mnSM
>>739
それこそ妄想以外の何物でもないと思うが。
不確定な事を言っても始まらない
選択導入が一番無難。

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