愚痴を言ったり夫婦仲改善のための相談をするスレです。
不妊煽り荒らし、女性の書き込み・スレチはスルーしましょう。
荒らしをスルーできない人も荒らしとみなされます。
経産婦鬼女のレス・煽りは禁止です。
前スレ
【不妊症】嫁が不妊症38【原因は嫁】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1556026903/
探検
【不妊症】嫁が不妊症39【原因は嫁】
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愚痴を言ったり夫婦仲改善のための相談をするスレです。
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経産婦鬼女のレス・煽りは禁止です。
前スレ
【不妊症】嫁が不妊症38【原因は嫁】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1556026903/
一年の大切さを知るには、落第した学生に聞くと善いでしょう。
一ヶ月の大切さを知るには、未熟児を生んだ母親に聞くと善いでしょう。
一時間の大切さを知るには、待ち合わせをしている恋人に聞くと善いでしょう。
一分の大切さを知るには、電車に乗り遅れた人に聞くと善いでしょう。
一秒の大切さを知るには、たった今、 事故を避けることが出来た人に聞くと善いでしょう。
10分の一秒の大切さを知るには、オリンピックで銀メダルに終わった人に聞くと善いでしょう。
昨日は、もう過ぎ去ってしまいました。
明日は、まだ分からないのです。
今日は、与えられるものです。
だから、英語では 今をプレセント(present)と呼びます
そして、>>1 乙
金額か回数か年齢か、そこまでいったら結果が出てなくてもスッパリ諦めろ
「次はうまくいくかも」なんてズルズル続けるのはギャンブルと同じ
そこまで高齢で産もうとするなよ…
アホか
ギャンブルじゃ無いんだから諦められないんだよ
そしてその結果が悪かったらどうするか、とか話し合いした？
うちはその話をしようとすると、人に非ずぐらいヒステリックになって
話し合いになんない。
不妊相手の針治療とかぼろ儲けできそうで羨ましいから不妊相手に商売したい
妊娠できる女かどうか分からずに結婚するとかギャンブルすぎる
妊娠出産がゴールになってるな嫁
と言われて早1年。
何度採精容器とエッチすればええのや
嫁は子がなくてもうちは幸せだと言い回っている。
立派な子供達を社会に送り出し、社会人、女性としても素晴らしい人に出会った時
遅すぎるけど、はじめて結婚を後悔した。
人として女として全てやり遂げて来た人は歳を重ねると嫁と大きな落差を感じる
これは人生の籤運みたいなもんなのだろうか、俺は3回ともハズレだよ
そういう悔いは残さないようにな
着床前診断をやってる
レスは相手有責で離婚できる
離婚したくなければ風俗
慰謝料払ってでも自分の子供が欲しいなら浮気して相手妊娠させて離婚再婚すればいい
3回結婚してるのに子供授からないの？
それは男性不妊だろ。嫁のせいにすんな。
それが1番賢明だね
確かに、そいう意味なら原因は自分にあるのかもしれない
3回目の今の嫁は不妊以外はいい嫁だから諦めてるけど10年以上レス
離婚はできない、上司の娘だから
若い頃どころか、三回も失敗してる時点でもう一生遊んでるって感じ
まあ遊ぶだけ遊んで？あとに何も残さずさっさと死ねばいいんでないか
心残りも生きてる価値もないだろどうせ
上司の娘だからってそんなに自分を犠牲にしなくても…
前妻も前々妻も不妊だったの？だとしたら相当不運としか言いようがないねw
経済的にも十分に扶養しているし、仲も悪いわけじゃないから歳も歳でお互い子供は諦めたから
、面倒だしこのままでいいかと思ってる。でも自分の子供は欲しかったそれだけが心残りだな
経済力のある男性ならデキ婚に持ち込まれるのが普通。
アラサー女の焦りを甘く見てはいけない。
俺が居るw
前々妻は経営者と浮気妊娠。前妻は糖質マジ基地。
現在の妻は子宮筋腫で産めないと結婚してから告げられました。
え、今妻は産めないことをわかっていて隠して結婚したってこと？
造影剤使った直後は卵管広がって、それにより出来る事もあるみたいだが…
そういう時に限って排卵周期が早くなったりしてタイミングが怪しい
排卵検査薬の結果が陽性→陰性になたっのに、翌日病院で確認したらまだ排卵してない時もあるし、よく分からん
ホント、早く子供欲しい
黙ってて結婚て詐欺じゃん
よくそんな奴と一緒に暮らせるね
それ嫁に慰謝料請求して離婚できる案件じゃん
奥さんはおいくつ？
…て話を見たんだがお前らどう思う？
正直俺は子供がどうしても欲しかったらそんな気持ちになるのもわかるし、そもそも嫁の側から子供持てないのが確定した時点で離婚を申し出る（婚姻関係を再考する提案する）のがスジだろと思ってしまう
もちろん、仮に男性不妊でも男の側から離婚の話持ちかけるべきだと思うし
まあ、とてもそんなこと書けないんだけどさ、あの旦那罵倒の流れじゃね
社会的に成功してる人なのかな
そんな立場なら「話が違う！」ってなるのも分かるかも
本当に相手の幸せを考えるなら
婚姻関係そのままで愛人との婚外子は作るって
妻も外の女もバカにしてるとしか
よほど妻を好きならともかく
禿げ同 何故罵倒されるのかというと、離婚しないで
という点だろ、子供が欲しいんだったら協議離婚してケジメつけるべき
そのまま歳とるとずっと根に持って不幸になる、嫁側は自分は愛されていると
思うだろうがな（思う様に必死になる）
そうなんだな
離婚を申し出る→嫁が離婚拒否→外で子供を作ることを提案
ならまだ違ったろうに
子供がそんなにも必須なら結婚前に言うかデキ婚だけ狙うべきだった
結婚＝子供が手に入ると根拠もなく思い込んでるから叶わなかったときこじれる
そもそも相手が不妊だろうと意にも介さない夫(妻)はごまんといるわけで
赤の他人が「原因がある方が離婚を申し出るべき」とか言うのは傲慢だろ
自分の不妊でそうするのは勝手だが他人に強要するな
必須ではないけど、普通に結婚したら子供をもてるものだと思うのが正常じゃないか？
動物も植物も人間も同じだよ、自分の子供は欲しい
最初から要らないのなら、結婚の意味は何だ？入籍しなくていいじゃないか。
＞子供がそんなに必要なら
ではなく
「子供が欲しいから結婚までする」
って人も多い
>>43の言うとおり、現在の世の中では子供を作らないなら結婚しなくても事足りる
そうか？
こどもを持つ持たないって人生設計にかなり大きな影響を与える要素だし、現実にあの話の夫婦は子供が必要だと思ったから何年も不妊治療繰り返したんだろ
それが希望しない結果になったんだから、こどもを求めてるとわかってるパートナーのために不妊原因がある側が「この先どうするか」と持ちかけるのが責任ある行動だよ
何もおかしくない
「結婚前に言うか」っておかしくない？普通は子供を持ってちゃんとした家庭を築くために結婚するをんだから、わざわざ言う必要はない
子供がいらないんならそもそも結婚しなくていい
綺麗事だとか不妊の自己弁護とか言われるんだろうけど
基本的に結婚って夫婦ふたりで始まるもんであって子供はオプション
あってもいいしなくても成立する
だからその意思確認を最初から相手にしとけってことだよ
片方は当然子供を持つと思ってて片方は不妊上等、DINKS歓迎だったら破綻するんだから
子供がいれば絶対幸せってのは妄信だ
結婚は子供を得るためのみって主張なら>>33の旦那のやろうとしてることはおかしいよな
不妊妻との結婚は維持したままで別の女との子供を作りたいってのは明らかな矛盾だろ
不妊に有責性はないし一般的に離婚請求も認められないのは結婚＝子供ではないからだよ
単純に双方こどもを望んでるのが明白で、しかし一方が原因でこどもを持てないケースで原因を持ってる側がどう振る舞うのが誠意があるか、、って話じゃねーか
子供要る要らないその他様々な人間がやる結婚全体に対しての話なんかしてないだろがｗ
子供至上主義に毒されてるって、、
子供が必要なケースで話してるんだから毒されるも糞もないだろ
要するに、不妊で負い目があって冷静な会話ができない状態なのか？女？
それをハッキリさせろよ
＞基本的に結婚って夫婦ふたりで始まるもんであって
それ結婚する必要ないというか
つまり、そもそも始める必要なくね？
ああそうだそもそもそれだ
考え方は人それぞれなのに、「子供がどうしても欲しい」と思う人に対して、完全な外野が「子供なんて要らないだろ」と洗脳しようとしてるのがおかしい
お前は子供なんて要らないかもしれないが、どうしても欲しい人もいるんだよ
他人は自分と違うかんがえを持つって基本的なことすらわからないのか
小梨は
不妊に有責性はない、離婚の理由にはならないと言っていることからも>>47>>48は
不妊妻の意見っぽい。不妊夫かもしれんけど。
捨てられたくなくて必死なのか
不妊そのものに有責性はなくても、子供に対する価値観の不一致として離婚理由になるかもな
20年経ち別れる理由がそれ以外なかったし、離婚せずにいる。それでも自分の子を
持てなかった事だけが今でも残念だ。この年になると孫をもてない第二の角期がきている
そんな話も嫁とはした事ないから、俺の本心は分かっていても分からないふりをしていると思う
嫁とはずっとレスで同志の様な人、仲が悪いわけじゃないけど、男と女ではない
子供産めるのに、不要だと思う夫婦って本当に思う夫婦本当にいるみたいだけど、
歳をとると後悔するんじゃないかと思うよ
不妊を理由に離婚を申し立てることって可能なんじゃなかったっけ？
冷たいと言われるかもしれないけど、自分の人生がかかってるんだし
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000202125.html
このご時世となると老後を考えると家族は必要、家事する人も必要、社会的立場上
世間体もある。今から再婚もできないし 離婚したら嫁も生活していけないし
不思議な事に世間的には自分は幸せだと言い回ってるみたいだ
君は何歳なのかな？
嫁を愛しているのであれば
そのままで良いのでは？
てかな、子供居れば老後は安心とか思わない方がいいよ
結局最後は邪魔にされて施設に丸投げだからな
親身になって世話する奴なんてそうそういないよ？
嫁の立場から見れば、ただの他人な上に石な自分を養ってもらえるなんて幸せだろう
ハズレ嫁引いちゃったな…俺もだけど涙
子供がいなくても夫に愛されてて夫婦仲良くて幸せ、と思わないと生きていけないんだろうね、奥さんは
あと自分も子供に老後の面倒を見てもらおうって考えちゃいけないと思う
もうそんな時代じゃない
思ってる。石な上に体弱い嫁の面倒今までみてきたんだからな。子供がいたら自分も
成長できただろうし仕事頑張れる意義もあっただろう、自分のDNAから広がる人生の変化
があっただろう、自分の評価だけのために仕事してきたが・・退職したらリーマンはただの
小梨老人。金はあるけど虚しいよ
リア充自慢されてるみたいで辛い。
自分は見るのも嫌だからスルーしてるけど、
妻が辛いはずなのにかわいいねとけなげに言っているのが
なんか子供産ませてあげられなくて申し訳ない気持ちでいたたまれない。
子供写真の送りつけってもはや精神攻撃だよ。
産ませてあげられなくて…って不妊の原因お前なの？
スレタイ読めてる？
年賀状に子供の写真を使う人は多い。我が子がかわいいのだから普通のこと。
不妊の人にだけ別のハガキ送るとかいちいちできないだろ。
それを攻撃と受け取る方が被害者意識の塊だよ。
禿同 その先になると孫の写真載せてくるんだよ
嫁がそれをみて可愛いねーって言ってるのみてると、偽善者か？と問いたくなる
治療諦めた10年以上前からレスなのに、幸せだと世間で言い回ってる嫁
浮気も散々してきたけど、家には帰るから一度も責められたことない気づいているいないは不明
おめでたい気持ち半分、気まずさ半分だ
きっこん初夜にしたのが的中してすぐ出産
新婚生活がなかったわ
サクっと産んでくれる女探しな
リーマンは退職したらただの爺さん。石婆さんと老老介護しながら・という結末
性格歪んだ石女なんて捨てて、新しい嫁もらえばいいのに
自分の子宮がポンコツだから妊娠しないのに、妊婦や子持ちの人を憎んだりするのが嫌なんだよね
https://mainichi.jp/articles/20210115/k00/00m/040/236000c
呪われそう
3月出産予定
ここを卒業します！
どんな治療したの？
男性不妊はなかった？
おめ！
出生前診断ってやった？
マジか
めでたい
会いたい人とも会えないしストレスたまる毎日。。子供がいたらまた違うだろうなーと
ふと思った
不妊治療して出来やすいタイミングだってのに
どうでもいい事でイライラしてやがる
嫁も毎日あんたの飯作るの飽きたって思ってるよ
まんさんか？
こんな所でウサ晴らしか
石嫁W
子供なんかそれどころか尻も拭けない金食い虫で自立もしないかもしれない
お前らに子供が生まれたとしてろくに育てられないだろ
特別養子縁組で育む家族の姿 生まれて良かったというメッセージを
https://news.yahoo.co.jp/articles/e0729547c42bd726b46add74332ce7f0d0f588a7
こんな素晴らしい夫婦もいるのにお前らときたら…
妻を石だの役立たずだのと差別的に罵る男のところに生まれる実子より
こういう家庭に引き取られた養子の方が数百億倍幸せだろうな
確かに石だなw
ましてや気団だしな…
あー早く子供欲しい
男は誰でも子供は欲しい、それだけは言える
開放される
若い女と再婚して子供作りたい
諦めなw
子供でもきず金までむしり取られ何も残らねえ...
慰謝料払って離婚した方が安くつかないか…
26で体外受精でもかすりもしないうちの石みたいなのもいるから気をつけろよ
子供ありきの結婚ならデキ婚に持ち込むくらいがいい、うちは嫁にデキ婚を断られ婚前は徹底的に避妊した結果石引いたけどな
石の原因は？
不妊治療は？
不妊の原因はほぼ確実に石の子宮内膜症
俺側の検査結果は何の問題なく医者から褒められるほどの健康そのもの
体外受精しても卵子が採れないし数少ない受精卵を移植しても陰性
3年頑張っても妊娠しないしコロナのせいで1年以上通院できなくなった上に親からさっさと子供作れ圧力も掛かってる
跡継ぎのために最低でも男2人は産んでもらわないと困るから離婚も本気で考えてる
石は現住所が不便で毎日のように文句タラッタラだから離婚になったら喜んで出て行くと思う
婦人科系の不妊治療では精子検査なんてWHO基準と照らし合わせて
数と見た目の検査しかしてくれない
さらに体外やってて結果でないなら着床前遺伝子検査でスクリーニングもやるべき
それでもずっと遺伝子異常ばかりで移植できないなら、原因は子宮内膜症じゃないかもしれない
だらだらと同じ治療続けてると本当の原因を掴み損ねて手遅れになるぞ
メジャーなクリニックに行った方が良いですよ
卵子取れないってのは年だから？AMHどんなもんでしょう？
刺激～採卵がヘタなクリニックだと成熟卵取れませんよ
授精したら胚盤胞まで育てて着床前診断して移植で何とでもなるのでは
コロナでも通院って関係なくないですか？
子宮内膜症も検査して治せばと思うけど
さっさと慰謝料払って離婚してやれよ
うるさいババア、前時代的な跡継ぎ思想、男二人出産強制と嫁にとってストレスしかない
妊娠しても南明奈のとこみたいに安定期以降に死産てこともある
デキ婚狙っても無事に産まれるとは限らない
出産は奇跡だし結婚すりゃ健康な子供が手に入ると思ってるバカな男多すぎ
あ、うちは子供いるし的外れな石女認定レスはやめてくれよw
後継ぎ必要なレベルの家だったら金あるだろうし嫁さん若いし数打てばいつかは妊娠すると思うがね
それが男児かはわからないけどな
最低でも男2人ほしいって言うけど性別は男の種で決まるんだから万が一女児産まれても嫁さんのせいにするなよw
1年以上通院できなくなってっていうのはメジャーなクリニックでは聞かないし、
メジャーなクリニックに行かれては
3年やって結果が出てないんだからどのみち転院が良いと思う
奥さんの年令とかAMHとか住んでる地域が分かれば
まともなクリニックを紹介できるかな
採卵の刺激法は？何個採れて成熟卵の個数はいくつでしたか？
胚盤胞まで育ちましたか？
不妊治療ってクリニックの差がすごく大きいので、
飛行機や新幹線で通院している人が少なからずいるようですよ
遠いけど結局そっちの方が近回りになる
うちも地元クリニックでは駄目（PCOS患者の採卵が下手。成熟卵があまり採れない）で、
片道2.5時間かけて県外のメジャーなクリニックに行って結果が出ました
子宮内膜症もちゃんとしたクリニックで治せるものなら治せば良いのに
アンタゴニスト法で刺激かな
妊娠すらしない(できない)より妊娠できる事が分かった相手の方がいい案件
全国的トップクラスの実績のある不妊専門病院に行き始めたけど県外だから通院できないんだよ
県内の体外受精してる病院はどこも嫁の年齢では門前払いか適当にあしらわれるだけで散々嫌な目にあったから嫁が行きたがらない
子宮内膜症も妊娠が一番の治療だからたくさんやることやってねと言われて終わり
こっそり県外へ行って治療してる
採卵が下手で技術の低い知識も検査種類の少ない県内クリニックに行く必要もない
後継ぎがそれほど重要な家系なら、県外に住むなり別居して通院してもらえば良いじゃん
治療すればって言われるってことは、子宮内膜症でも治せる類の者なんでしょ？
26才からで門前払いってのも変
それはともかく、AMH、採卵の刺激法、何個採れて成熟卵の個数は？胚盤胞まで育ちました？
とかは如何ですか？
完全にアウト。おまけにそこから拒否られてレスそれでも離婚せずにいる
幸運を祈る
夫婦間の雰囲気はどういう感じ？
子供もセックスもないけど仲良し？
結婚結婚内膜症？
妊活以降、赤ん坊のＣＭや赤ちゃん連れの夫婦見るとお互い一瞬無言になって辛い
特別養子縁組の話も出てんだけど、いきなり他人の赤ちゃん渡されて父親面出来る自信がねぇ…
嫁も辛いのは分かっているけど、年齢が上がるにつれて
焦りで自分のストレスがやばい
もうこんな生活嫌だ
女として見れない
気持ち悪い
他の可愛い子探したら
人生楽しくなきゃもったいないよ
若い子探す方がいいよ
犬猫飼えば落ち着くよ
確かに…本来女は産める生き物だもんな
仲は悪くも良くもない。同志みたいな共同生活使者。
体外的には旅行も娯楽も同行するから仲良い様に見られるが、自分か行きたいから行くだけで
一緒にいてで楽しいわけではない。よく知る友達には体裁だけ夫婦と言われているが
嫁の方は対外的に幸せで、仲もいいと言ってる様だ・・
社会的立場と世間体的に離婚はできないし、今更どうでもいいから趣味と仕事に没頭している
誤字脱字スマソ
見栄なのかな
かなり仲のいい友達とかにもそう言ってるんだろうか
同志みたいな感じって素敵じゃん？
一緒にいて楽しくないってのはアレだけど、
嫁がいないと行けないところとかあるから同伴者としては良いのかな
嫁さんが満足する慰謝料払って次に行けないのは自ずとうだつが上がらない事を吐露してるようなもんだろ
頭下げてコスプレ衣装着て貰ったら二人で楽しくなっちゃって
いつのまにか俺も着てたわ
そんな最悪の状況で離婚は無理だろ。。情もあるだろうし
採卵して胚盤胞とかを代理母（？）に育ててもらうってのが海外にはあるみたいだけど
あまり現実的ではないかな
アメブロ見てるとやってる人が1人いるわ
コロナ禍だけど海外行ってるし、女の人がなかなかアクティブで純粋にすげえと思う
きっと費用もすげえと思う
子供が産めない女なんかいらんわ
産んでもらうのに支払う報酬だけで数百万だったと思う
キャリアウーマン（）で稼いではいるようだけど、
同じ立場に立たされたら同じことができるかって言われると難しいと思うたわ
財力もそうだけど、パワーがすげえな
健常に生まれて来ることを祈るばかりだ
自分たち夫婦の受精卵であっても、どうしても「義母さんが産んだ子」って意識になってしまう
連投ごめん
女もお前みたいな男いらないから大丈夫だよ
悪いけど、男側の本音は皆同じだよ 旦那も心の中ではそう思ってるぜ、人道的に嫁には口には
出さないだけ
ほんと良かった
子供いないと生きていけないのかよ
同意
ここの奴らってもし再婚できて娘ができてその子が不妊だったら
「産めない女なんて男はｲﾗﾈからお前は結婚なんて望むなよ石女」
って当然言うんだよな？まさか俺の娘だけは特別！とか言わないよな？w
全然的外れ
相手に悪いと思わないの？
的外れ、じゃなくてイエスかノーかで答えろよ
産めない女への言動はたとえ身内だろうと変えないのか否か
他人である嫁はいくらでも罵れるけどボクチンの娘ちゃんを石女なんて言う奴は許さないゾ！
とか言うならちゃんちゃらおかしいからな
嫁に言え
yes,言うよ。もしそうなったら婿に申し訳ないから相手の判断を尊重する。
俺は嫁の親から別れないで添い遂げろ的な事言われたからな
俺も言うな
表現はもちろんもっと柔らかくするが、相手の可能性を奪う行為になるから結婚はよくよく考えなさいと
6年不妊だったけど旦那は「子供いなくても２人で生きたい」って言ってくれたわ
欲しいなら何人くらいとか普通話すじゃん？
不妊だった時の事について話したりしない？
その時、出来なくてもとかキレイゴト言ってもなんとなく察するもんよ
今でも子供は欲しかったと思っているよ。確かに子供で苦労している人見てたら
居なくてよかったなと思うこともある。でも数年前優秀で素晴らしい子供達に恵まれて、
今でも綺麗な元カノに再会し、この人と結婚してたら俺の人生違ってたんだろうなと
それも石嫁は知らないが、公にレスなのに夫婦仲も良いし幸せだと言い回ってる
旦那が不妊の私にこんなこと言ってくれて愛を感じた…じゃなくて、あなたが愛する旦那のためにどんな言葉を言ったのかに興味があるんだが
自分本意な考え方しかできない奴に、相方の本心は理解できないだろうな
普通は思わないし言えないなぁ
そもそも>>135みたいな馬鹿は結婚自体をすべきじゃなかったね
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5
高卒30代の職歴ボロボロでホワイト企業に転職成功！
https://tensyoku.page.link/tobR
シングルマザーのほうが石女よりよっぽど優秀だわ
女って自己中だよな
渋沢栄一の時代じゃないからな今はW
女ってのはとにかく自分の感情を何より最優先に考える
結婚への価値観とか後継ぎや色々な問題があるのかもしれないけど
奥さんドンマイすぎぃ
不妊や病気や介護など様々な困難がでてきたとき旦那の人間性や価値観が問われてくるんだろうねえ
ここに悪口かかれてる奥さんは苦難を共に乗り越え人生を共に歩んでいく相手としてふさわしくない人を選んじゃったんだろうなあ
でも男側は何十年経っても、本音は子供欲しかったと思ってるって事だ。
人生後半になると、孫ももてないんだ 夫婦の愛の形も変わる
若いうちならまだ、人生修正できるだろ
本音は子供いてもいなくても、どっちでもいいよ
子供欲しいから結婚したわけじゃないし
出産リスクあるし、経済的負担は確実に増えるわけだし
良い事ばかりじゃないのは当然だろうから
って思いたい子無し女性乙
>>175
そこまで子供欲しいんだな
嫁が妊活に必死になってるから口が裂けても言えないけど
俺の本音はこんなもん
まぁ、「嫁が不妊症」スレだから、欲しい人が多くて当然か。
健康な女なら健康な子供だろうし、何より精神状態も健全だろ
仕事で疲れて帰宅してじめっとしてたら、それだけで参る
つまんなそ
これだから女は
うちは高齢だから受けたよ、
最初は泣いてたけどなんとか納得してもらった。
異常がでたら下ろす前提でね、そこは非情になら後で後悔するよ。
ワロタw
バレバレ
男でも子供欲しくない人はいる。うるさい、金かかる、だからいらん。
あんたはそういう男と一緒になればいいんだよ。
10代カップル→恋人気分！
20代カップル→恋人気分！
30代カップル→恋人気分！
40代カップル→恋人気分！
50代カップル→恋人気分！
60代カップル→恋人気分！
…っていつまでそんなのやってるの？
自分が親や周りの人たちに守られたり居場所を与えられたり幸せにしてもらったりしたように、自分も命を育てて大切にしたいとは思わんの？
恋人気分を楽しめる幸せと、「それしかない」っていう幼稚さは全然違うわ
夫婦でひかれちゃえばいいのにと雑談してたのを近所の人が目撃してて周りに伝えたから
どんな人間性かとかわざとやってるってバレバレなのに何年もやってる
そろそろ民生委員と役所に通報しとくか
ある意味自然淘汰
嫁は金持ち旦那と幼い馴染み云々とやらでご機嫌らしいが…。
旦那はめちゃくちゃ浮気しまくってる。
ただ，原因は嫁側に原因あるから、旦那は避妊しないといけない。しかし56歳の今、嫁より本命の彼女（30代前半）と子供を作って一緒になりたいと言い出した。そりゃ普通はそうやろな。
するなら早いことやらな、親父がやたら年寄りも子供が可哀想やろ。
浮気しまくってるのも、満たされないものをずっと抱えている、雄の本能として
正常だろ。旦那の本音を知らないのか見て見ぬふりしているのか、離婚は簡単にしてくれないかもな
ダメだったらどうするかを事前に考えてもない奴は、一方的に相手を責めそうな気がする
そんな人って婚約前後くらいに、ちゃんとブライダルチェックとかしてたのかね？
どうしようもない病気や原因が発見されるのは仕方がないと思うが
知識がないゆえに、精神的な深手を負うだけの時間を無駄に過ごさせたのなら自分も悪いはずなのだが
そこに考えが及ばない人間は、普通にクズじゃないかなって思う
時代的にそんなのは無かっただろうね
時代的にっていつの時代の話をしてんの？
10年くらい前なら余裕であったと思うけどそれより長く妊活してるの？
ブライダルチェックといっても不十分だし、小梨なら離婚も早いだろ
このスレ嫁原因
このスレ嫁原因
ただ不妊の原因のない方が「どうしても自分の血を引いた子供が欲しい」と思ったら、それはもう性格の不一致なんでないかと
少なくとも価値観の不一致だわな
子供が欲しくて結婚するのにブライダルチェックの存在すら気がつかずにいたのだったら
後になって相手に不妊の原因がある判明しても責められないだろ
って話に過ぎないよ
それとこれとは別な話じゃね？
ブライダルチェックしなくても不妊だから別れたいと思ったら仕方ないだろ
それとも愛情どころか、嫌だ嫌いだと思いつつ無理やり添い遂げろってか？
子どもできなかったら別れる、それほど自分は子どもが欲しいって事前に伝えておくべきとか？
最終的に別れるのは仕方ない
でももし一方的に相手を責めてるならそれは筋違い
自分にも責任の一端はあるのを知れ。それだけの話
それが自分の結婚の条件だと明確になってるなら伝えておくべきだろうね
自分と相手が子供に対してどの程度の認識なのか確かめる機会にはなるし
大きな問題だから、事前に話せるなら話しておく方がいいに決まってる
うまく行かなかった時にどうするかの認識に差があるのに
事前に確認してないから、いざそうなったら揉めるって例が大半なんじゃないかな？
それと逆に自分に原因があると後で判明した場合はどうするのか？
って場合のことも当然話すことになるだろうからね
きちっと金稼いで社会的にも意味のある活動するのが普通
石のくせにジメジメ無職でゴロゴロ毎日うんこ製造機に成り下がってる石を死ぬまで養い続ける意味を教えろ
事前に話し合っていたか？が問題だな
そうだね。自分の結婚の最低条件が子を成すことなら、事前に相手とちゃんとした話し合いは大事なことだと思う。
若いからって子どもに恵まれるとは限らないし。
自分が原因だと、嫁に捨てられることは前提だと思う。
まぁみんな「まさかさ自分が」と思ってるだろうし、事前にそこまで話すって意外と難しいけれど。
男が言わないといけないだろそこは。何甘えてんの
石嫁は俺の扶養範囲で俺の金で売れない芝居役者続けて女優気取り、幸せだと言い回ってるぜww
お互い何歳ですか？
嫁働かせて女優遊びは自分の給料の範囲内でやらせろよ
それ甘やかしてるだけだろ
扶養内ってことは女優業で100万くらい稼いでるのでは？
その頃ボロボロの嫁を見て出来なかった。自分も再婚だったし、難しいのもわかる。
歳を経ると諦めの境地、でも自分のDNA残せなかった後悔と、別の人と結婚していりゃ
違った人生だったのに・・と思う気持ちはずっとある。石嫁は知らない
公に子供いないけど幸せだとか、レスなのに仲良いとか、子供って可愛いと常に偽善的
運に謝れ
可能ならば自分の遺伝子残したいってのはわかるが、自分自身の意義を考えたら
子育てを通じて子供との関係を育む事を経験するかどうかの方が重要じゃないかと
よっぽど名家に生まれて血を絶やすな云々と言われていたなら悔いも残るだろうが
そうじゃなかったら先天的な血を残すことより、たとえありきたりな言葉でも自分が何を子に伝え
間接的にではあるが何を次の世代に伝えていくかの方が重要だと思うけどね
その通りだわ
俺はたまたま実子2人いるけど連れ子や養子が2人でも別によかった
健常者の中では何言っても負け惜しみになる
実子を残したいというのは本能だから、育てられれば養子でいいじゃんと他人がいうのは違うと思う
托卵マンさんが言いそうなセリフw
地球42億年の中のパッとでの「ヒト」が遺伝子が要らないとかどーとか完全に草案件ですよ
全然本能じゃねーよ。日本の江戸時代くらいまでの村文化は
実子が誰かなんて割と適当で大らかな価値観だった
そこらの一般人にとって家の血統が、なんてのは昭和のドラマ以降の刷り込み要素がでかいだろうし
遺伝子がってのも数万程度の検査で親子が判明する現代ならではの重みだろ
>>227
本当に本能だったら、托卵する動物もされる動物も存在するのがおかしいって話になる
分かる分かるー
結局、体外続けてたが結果が良くなく嫁にどうするか？養子にしてでも子供欲しいか？
って聞いたら欲しいって言うし、逆の立場で俺ならどうするかってのを
自分なりに振り返って考えた挙句 >>222 のような考えに至った
遺伝子残す＞子育て経験＆家族形成 なのか
遺伝子残す＜子育て経験＆家族形成 なのかの差だろ
そもそも実子生むつもりもなくて子連れバツイチと結婚する奴だっているんだし
遺伝子のこだわりがない奴は不妊関係なくいるだろうに
>>231
逆に「言い聞かせてるだな」と自分に言い聞かせてるんじゃね？それ
自分が遺伝子にこだわってて他の価値観の存在すら認めたくない理由があるんか？
余程鬱憤溜まってんのか？
>>222 を書いてみて予想外に反応あるから興味でレスしてるだけだし
あとは、人によっちゃセンシティブな問題だろうから茶化さずマジレスに徹してるだけだ
異論があるなら言ってくれ
自分の子供を欲しい、育てたいって思ってしまうのは苦しい
なんかやたら昔がどーのといってるが、家制度があって親族の距離が近い中での血族からの養子は今と感覚が違うだろうし
昔ですら全くの赤の他人の子を実子と同じく育てるというのは少ない
養子分でも実子とは身分の差があったし
そもそも他人である妻を変えれば実子が持てるなら養子取るより、妻を変える方がよほど簡単
小梨の離婚率は子ありの三倍以上
自分は実子が欲しかった、でも嫁原因でできなかったから諦めた
若い時はそれでもいいと思ってたけど、歳を経ると仕事する意義、生きてきた意義
が何だろうと思う様になる、コロナで色んな事が制約されさらに、強く感じる様になる
実際、子供育てあげた嫁と同年代の女比べても全然違う・正直後悔した
・・と又これを妬むんだろうな
「自分は～だ」ではなく「普通～だろ」って時点で煽りレスと認定すべきかな？
端的に、孤児院に関わる人間や養子を育ててる人たちは普通じゃないってか？
「昔がどーのこーの」は現在でも血統に縛られてる人間はいるだろうけど
そんな立場でなければ、昔からの価値観に縛られる必要がないでしょ？と言ってるだけ
そこに対しては何も言ってない気がするけどその認識でいいのかな
数の問題に対しては、実子を得られるのにわざわざ他の子を育てたい親が多いとは思えないし
そりゃ少ないのは当たり前でしょとしか
なんかそれ、価値観の問題を話してるのでもなんでもなく
ただこうすりゃ合理的だろ、と言ってるだけで何の主張なのか意味不明に思える
そもそも天皇が象徴ってのは戦後の話だし
女性天皇どころか女系天皇に全然反対してないのが今の世間の認識な上に
それが自分の子の遺伝子の話とまったくリンクしてるとも思えないのだけど
> ここはあくまで実子が欲しい男のスレだろw
ｗが付いてるし単に茶化しているだけなのか、それとも本音ではあるのか？
何にしろ >>1 からは少なくとも実子限定とは読み取れなかったが
不妊治療をやってるのは当然ほぼ前提だろう。その上で実子を望むのはいよいよ難しい
ってなった時にどういう選択が考えられるか？って話だが
養子でいいやつは養子とればいいじゃん
人それぞれだろ
人それぞれだし正反対の価値観の人と分かり合おうとする話でもない
孤児院の子供を育ててる人には悪いが日本では「普通」ではないだろうね
その辺の一般常識からずれてるから不妊だといわれるんだよ
自分の血の繋がった実のの子供がほしいからこそ、離婚まで考えるんであって
逆に言うと今は離婚率も高いし世間的にもありふれてる
養子取るより離婚する方が簡単
今は養護施設とかなんだけど、大抵孤児じゃねーのよ
だいたいは親が親権握って離さないのでそうそう養子には迎えられない
狭き門で競争率高い
人それぞれで悩みや葛藤を流せるならこのスレいらないだろう
>>252-253
一般常識とズレてるから不妊と言われる、とか完全に意味不明だし、これは煽り認定すればいいのか？
そもそも離婚すりゃいいと確定してるなら、初めからこんなスレ存在してないだろう。とも言えるな
嫁なんて子供を生む機械。ダメならとっかえりゃ良い、そんな考えに近いほど離婚も簡単だろう
本当に本心でそんなこと言ってんの？
そうなんだよね。ただ人それぞれの考え方の差があるだろう、と気になったんで
考え方を言ってくれれば真逆の価値観でも、素直に違いを感じられると思ったんだが
理屈なしでやたら否定的なレスをする奴もいる感じ
おそらくどの選択をするにしろ、多くの人間にとって簡単な選択じゃないだろうし
人それぞれと言いつつもよく考えて選択した結果の決断は尊重すべきだろうとも思ってはいる
>>254
その通り。現実には養子を迎えるのは非常にハードルが高い
当たり前
子供をどうしても欲しいってのはもう人生の価値観だから、それが叶えられないが我慢しろ、というのはもう価値観の不一致
卵子提供や代理母もあるわけだし
実の子供がどうしても欲しい、というのと、子供はなしで我慢しろとか養子で我慢しろという差は埋められない
解決金は不妊治療費の半額（夫が全額出していた）と相殺というかたちで金銭授受ゼロで離婚
専業主婦だったので財産分与は公定通り３割
片方が本気で別れたいと思ったときに無理やり添い遂げろってもうまくいかんよ
あくまでも嫁の遺伝子の子どもがほしいから
わけわからん男と女の遺伝子でうまれた子どもを養子にするくらいなら嫁と2人で生きていく
嫁が頑張るっていうかぎり治療頑張るよ
嫁の子どもならなんでもいい
逆に夫が男性不妊で妻がどうしても自分の子供が欲しい場合も離婚はやむを得ないだろう
離婚するしかないな
煽りなのか？本心なのか？ってレスに「当たり前」と返すのは意味がわからんが
ただそういう結果を背負ってる立場の人からすれば、そもそもこちらの話などには
真っ向から乗りたくはないのかな、って気もする
どちらにせよ、価値観の違いを超えてうまくまとめろって話でもなければ
考え方の違いに対してどちらが良いとか悪いとか、そういう話はしてないつもりだ
>>259-260
よく考えたのだと思う。自分なりの結論出してて偉いと思う
本当に好きな相手だと思えるからこその結論だろうね。ある意味羨ましい
その前提が崩れかねないところにいるのが、不妊治療をしてる人たちであって
その先にもうこれは無理なんでは？ってなったら、自分が欲しい子供とはなんなのか？
っていう常識を問うようなことを考えることになるのは割と自然なことだろう
その上で誤解を恐れずに言えば、考えた結果が
本当に自分たち夫婦の実子でなければダメだってことなら仕方がないし
別の考えにいたって >>222 だったり >>260 のような価値観だったりするなら別の可能性が選択肢として生まれてくる
少なくとも何も考えなかったら、そんな選択肢があるとは気がつかなかった
とただ諦めることになるんではないか？
259だが、問題がないわけじゃない。
もし嫁が不妊治療やめたい、養子が欲しいという思いになった時は面倒だなぁと思っている。
俺は養子を育てるくらいなら子どもはいらない、と嫁に伝えてはいて嫁も同意はしているが、嫁の気が変わった時が恐ろしい。
もちろん、不妊治療してる夫婦のほとんどが大なり小なり問題は抱えてると思う
不妊ってのはどっちに原因があろうと、嫁に多大な負担が掛かるんだよね
それを考えると、どういうケースであれ嫁の言いなりにしかなりようがないけど
かといって何でも許容できるかと言えばそんな訳ないもんね
それに >>254 も言ってるように養子の敷居は物凄く高いよ。非現実的だなって思えるくらい
金銭面の問題はあるけど >>257 の言うように卵子提供や代理母の方がまだ現実的だと思う
旦那の年収や子供のことをあれこれ聞きまくるらしく、Aはそこそこのお嬢らしく旦那は自営らしいがなぜかホームセンターにパートに来てる。
まぁ店長の知り合いなら、偉そうに言われることはないから…との事らしい。一方的なシフトの変更を強要されたパートの1人が「子供がいるから事前にお願してるので急な交代、度々は無理です」と言ったらしく、そのAが大激怒。店長の耳に入り、そのパートさんは辞めざるをえなくなった。
のちに「タイミング」で休みたかったことが判明。
Aは他の不妊治療のパートに皆の前で、笑いながら根掘り葉掘り治療内容を聞いていたのは、パートさん全員呆れて怒ってたわ。やり玉にあがったパートさんも「そんなことぐらいで泣くなんて、日常会話でしょ」とAに逆ギレされて、店長に怒鳴られて辞めてしまったわ。自分にも「子供は？」と執拗に聞いてくるA。「できないんですよ」と正直に答えたら、会ったこともない嫁をディスリまくってくれた。たしかに、たしかにうちも嫁に原因あるけど、こんな性格ではないわ。
前半はどうかな？
女の立場からすれば女の側ばかり負担が大きいと思うだろうが、実際に不妊治療の費用を負担してるのは男だったりするからね
金は命より重い、とまでは言わなくても自分が稼いだ大金を使うというのはやはり負担が大きい
そこを無視して「女ばっかり辛いんだ」というようではいずれ破綻が来る
不妊や不妊治療というのは夫婦の価値観や絆を試される試金石なのかもしれない
小梨の利点は離婚しやすいことだからね
仲悪くてもただ離婚しないでいるだけがいいとは限らない
ほんとそれな。
不妊が難航してくると、専業主婦やりたがる女が多い。
やれストレスだの、やれ通院で休みにくいだの。
通院で休みにくいのも分かるが、こっちだって必死に稼いだ金が嫁の不妊による治療に消えていくのはかなり辛い。
42で完全アウトになり、ボロボロの嫁に拒否られレスになっても嫁を捨てる訳にも
いかず、特に話し合いもなく今まで来たけど、後悔しているよ。だからといって、離婚が難しい事もわかる。
嫁に経済力があれば、可能かもしれないし。俺が後悔している事、今でも子供欲しかった
と思っている事は嫁は知らないだろうな、遊びまくっていルのは知ってるだうけど
家に帰る、金も入れ扶養している訳だし、旅行や趣味にも連れて行く体裁だけ普通の夫婦だから、親しい
友達にも幸せだと言い回ってるのが萎える。
歳を経ると、立派な子供がいてキャリアもあって美しく輝いてる健康な女ともいくらでも
出会う、そいう時にこんな人が嫁だったらと思ってしまう。
そいう後悔のないことを祈る
確かに >>267 では心身の負担だけを問題にしてレスをしたけど、負担してる金に関しては価値観的にもいろいろだろうね
嫁と離婚して再婚してでも子供が欲しいなら、いろいろ打算もあるだろうし
自分は今の嫁でダメだったら子供を諦めるつもりだし、金銭面でどこで諦めるかを考えたら
借金を抱えてまでは抵抗があるけど、貯金を使い果たすところまでは仕方がないかなという覚悟ではあったんで
無意識に >>267 はそのような前提のレスにはなってしまってはいたかも
ただ、逆の立場だったらいくら子供が欲しいとはいえ、このクソ面倒くさそうな治療を続けられているか自信がない
金に関しては細かいところでもったいないなって思う面も多々あるけど、そういう覚悟だったんで
自分が出せる分は出すしかないし、あとは自分自身もどこまで子供が欲しいかの問題だよな、とは思う
そんなのうまく乗り切ってくれって気持ちは判る。自分もそういう話を何度か嫁にしてしまってる
でも >>268 なんかがいい例で、世間的は不妊治療に対する無理解があまりに多すぎて
それも負担になってるのは間違いないんだよね
エビデンスのない話ではあるけど、ただでさえホルモン剤打ちまくりで精神的にジェットコスースター
みたいに上下させられてるみたいなのに、理解のない職場で顰蹙買いながら休みもらって精神的に疲弊してたりしたら
ストレスが原因で着床せずに流れたりしてないかな？って心配になる
人工授精くらいの負担ならまだしも、体外受精くらいの負担になると
そんな理由で失敗してたらすげえもったいない、と本音では思っている
そうでなくても時間との戦いでもあるのにな
そう思う人もいるだろうし、必死で稼いだ金を石女に浪費されたと思う人もいる
それは人によって違うしそれぞれが思ってしまうことだから正解もない
この嫁でなかったら、その金をもっと有意義に使えたりしたと思うと、愛も枯渇する
> そう思う人もいるだろうし、必死で稼いだ金を石女に浪費されたと思う人もいる
後者になったなら、とっとと離婚してこのスレから卒業すべきじゃないのかな？
むしろそんな状態で子供ができちゃったら悲惨すぎるんじゃないのいか？
ぜったい家族としてやってけないだろ
>>278
俺なんかは、このスレに限らず女だと誤解されることが時たまあるな
「女かどうかすぐにわかる」と言ってる奴ほど、女を敵視してるだけの奴が多く
理解しようとする気がないだけの奴って傾向を感じる。年齢＝童貞歴なんかの奴と同レベル
石擁護しないとやたら長文でまくしたてて必死だな
まあ読まないけど
愚痴を言いたいなら愚痴を言えばいいのでは？
かと言って、ポジティブに考えようとする話が出ただけで否定しだすのは筋違いだろう
そもそも「石擁護」なんて表現からして、愚痴のレベル超えてないか？
子供が欲しいと思ってる当事者がそんなレスしてるとはにわかに思えんのだけど
嫁を完全に敵視してるけど離婚もできない、そんな悲惨な境遇の奴って結構いるもんなのかね？
種はあるんだよ 石嫁w
種があっても、DFI、染色体検査（G-Band）だとか、もっと詳しい検査して問題が分かるかもしれんし、男性不妊は難しいところではあるよ
男の年令的に、受精卵の染色体異常が修復されにくくなるってのも最近論文で出てきたし
それこそ、実績のある（子どものいる）嫁、旦那と交換して試さないとわからん
なった時に、ちゃんと話あって決断する方がいいと。子供がいようといまいと、夫婦の愛
は変わる、自分は子供を持つことができるのに、この先何かあった時やずっと先でも後悔
しないかよーく考えた方が良い。その時離婚しなかった自分は諦め、責任感、後悔で生きている。
石嫁とは普通に仲良い夫婦、本音は変わらず、好きな人は他にいるよ
5 名無し 2021/08/10(火)
無出産の50代マジキチだらけ
うちの職場
わかったから名前欄にsageと書いて
敵視するなら離婚すべき
敵と一緒に暮らして同じ釜の飯を食うなんて、ずっと耐えてまでやることじゃないと思う
すっきりして別々に暮らした方がその先の人生がまた見えると思う
グダグダ言われたくないならそもそも書かなきゃいい
仕方がないと思える愚痴には賛同や同情が集まるし
自分の無責任な言動や行動が原因になってる愚痴は逆に叩かれるだけ
それは当たり前のこと
しかも専業主婦だったりする
いかにこいつに金を取られずに別れるかというミッションもあるからな
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1628895567/
仲が悪い訳でも良い訳でもない体裁だけ夫婦。石嫁は知らないけど愛人もいる。
コロナのご時世で石嫁は仕事無くなっても豊な生活確保、俺は仕事に集中できる生活確保で、
お互いwin-win
しかし性格も顔つきも歪んでいく嫁と暮らすくらいなら独りのほうが気楽じゃないかと。
嫁は専業主婦だが、その辺はこの先自分で生きて欲しい。あと2年で払い終わる中古マンションは渡しても構わないと思う。生活費は自分でなんとかすれば良い。そうなれば自分は実家に戻るつもりだし、今は親父が1人で住んでるから、その点は深く考えてない。姉貴は嫁ぎ先の親もいるし、子供も2人いるが独立している。とくになにも言わんだろうな。
あと約10年働いて、退職金もある。
その後も仕事は何か続けるだろうしな。
触れないように、傷つけないように、23年間頑張ったがもう限界。子供が居るというだけで、友達と呼ぶ人の悪口をあそこまで言えるのか不思議で仕方ない。一緒にいる意味も未来もない。
それをこの休みにぶちまけたら泣かれた。
嫁の顔つきや性格やら思うことはあるけど、やはり不妊の嫁だったというこどが一番の原因なんだろうな。情け無いがつくづく思ったわ。
450手前→50手前の間違い
別れてなんかくれねえよ笑
愛人に子供生んでもらえば良かったのに
まああんたの経済力もあるけど
>>297
泣かれて、それで諦めたの？
その歳じゃまともなところでまともに稼げないだろう
夫の側に理由がないことを明らかにする必要があるらしいし、不妊治療をしっかり協力してやることはやったってのを証明しないと
理由として認められないとかそんなようなことが書いてあった
ここで嫁を悪とばかりに愚痴る奴は、ちゃんとその辺をやってなかったんだろう
弁護士通して離婚調停したらきっとごっそり金を持ってかれることになるから、別れもしないで燻ってるんだろう
婦人科系ではWHO基準の数値と顕微鏡で見た目見るだけで、ほとんど問題なしとされてしまうし
夫に原因があるかもしれないから泌尿器科系の不妊検査受けてみろとはほとんど言わない
そんな検査を受けていれば別だけど、男の側に不妊の原因が隠れたまま続けてるんだとすると
潜在的には自分のせいで、時間と金を無駄にし将来の可能性を無駄にしたかもしれないんだよね
297だけど、自分も二カ所の病院でうけたよ。
全く問題なく、やはり嫁の側だった。
その時は「それはそれで受け止めよう」と思い、2人の生活もありだと思ってた。
ただそれ以降、徐々にで変わっていく嫁に耐えられなくなっただけ。
若い女性・こどもがいる若い夫婦への悪口や嫌がらせにも耐えられん。他人に当たることではないだろう。嫁側からしたら「それは仕方ない、理解してやれ」というものだろうが、他人に苛立ちをぶつけて困らせるのは違う。それは不妊以外のことでも同じではないか？
>>031 の言うことはわかる。自分も嫁に家で一人でいるより、短時間でもアルバイトをするとか、なにか資格でも取りに行ったらどうかとすすめたら、
キレられたわ。今思えば外に出て、人様とトラブル起こされるよりマシだったか。
家や家財はそのまま渡す、あとは一人でなんとかしてもらうしかない。
>>302を書く前に読んだところでは、不妊治療を経て子供ができたけど
夫婦が不仲になって離婚する例もあるなんて書いてあったから、それよりはマシと捉えるべきか
もんもんとしたまま家にいて気を落としてるより、しがらみのないところで働くなりして
気を紛らわした方がいいとは思う。うちの嫁も非正規でいいし負担にならない範囲でいいから
治療の合間に空く日があるなら働けと言ってそうしてもらってた。
ただそれすらままならない状況なら、心療内科でも行ってもらった方がいいんじゃないかな？
そういうお勧めすらキレられそうだけど
ただ現状のままでいるのは辛いだろうし打てる手は打った方が、とは思う
心療内科で薬出ると不妊治療に差し支える！って暴れるのに1000点
妻の性格が悪すぎる＝性格の不一致、ってことで離婚調停起こせば？
健全な精神に健全な肉体が宿るとも言える。
内容からしたらもう子供は諦めたのかな？とも思ったがどうなんだろう
もう一つ >>306 を読んで思い出したことは
うちの嫁もだんだんと他人の子供や若い子連れを見て、恨み辛みを言いたくなるけど
それだけじゃなくて後になってから、そんな風に思った自分の人間性に自己嫌悪して凹むと言ってた
その時は、何を感じて何を思うかはその人それぞれに備わったセンサーが反応してるだけだから
仕方がないし嫌悪する必要もない、となだめたけど
実際には悪態つかずにおしとどまってるところを褒めてあげればよかったな、と思った
人間的にもうおしまいだわ
子供持たなくて正解だわ
思うだけならTwitter()にわんさかいるが実際にやってたらヤバいだろ
不妊治療中のアラサー夫婦
病気など特になし、原因不明の不妊5年目
俺は嫁さんと2人穏やかに暮らせれば子供がいようがいまいが関係なく幸せ
嫁さんは妊娠できなければ幸せじゃない、子供が居ないと幸せじゃない
身の回りの妊婦が憎い、赤ちゃんを連れてるママが憎い、劣等感を埋めるために妊娠がしたい子供が欲しい
嫁さんが欲しいのは俺や子供との穏やかな生活でなく、妊娠子供というステータス
俺も子供は欲しいけどこれならこれで楽しく暮らそうよと言う
嫁さんはそう言う考え方はできないと言う
結婚ってなんだろう
そういう決定的な違いは、結婚する前に可能なら確かめておきたい
今となってはもうしょうがないけど
5年目と言っても体外の回数がまださほどでないならもう少し望みかけて続けられるだろうけど
そうじゃないならこの先の現実的な選択肢は何なのか？ よく考えて前に進んで欲しい
確認することは不可能だったね
本人も結婚するまでほかの妊婦見て泣いたりすると思わなかったと言ってたし
結婚して妊娠意識するとホルモンバランスとかでそうなるのかね
女って難しい
ホルモンバランスもあるけどそれよりプライドの高さじゃね
それを自覚してるなら憎むのは本意じゃないってことだよね
だったらうまくコミュニケーションとれば、懐柔できるんじゃないかな？
不妊治療ってホルモンをガンガン打ってるからね。人によるみたいだけど
感情の波は薬のせいでジェットコースーター並に上下しても不思議じゃないらしい
ホルモンもでてなかったのに、趣味で芝居やって女優気取りなんなだが、赤ちゃんを抱えてる女役やってるの観たり、自分は女性ホルモンが豊かだから、薔薇の香りが苦手だとか公に言ってるの聞いて引いた。
テレビのチャンネル争いくらいで性格の不一致で離婚する夫婦もいるんだから、そこまできたら早く離婚できるように祈るよ
謎な嫁に心底嫌気がさしてるな
連れていくから、仲がいいとか普通に幸せとか言って良妻振ってる石嫁に萎える
元嫁さんはとにもかくにもプライドだけはめちゃくちゃ高かったらしくホッとしてたわ。
しかも再婚したらしく、小2くらいの女の子と園児くらいの双子の男の子と、ベビーカーには2歳くらいの女の子。めっちゃ親父の顔になってて他人ごとながら良かったなと心底思ったわ。
そこからまた連絡はとってるが、まぁまだ小さいといえ子供4人今日まで育ててきた金と、元嫁にかけた不妊治療の金約三年分比べたら、断然不妊治療のほうが金かかったと。こども上3人は幼稚園は私立、習い事も公文とスイミングが3人分、娘はピアノ、双子は体操を習ってるらしい。子供が競い合ってあれこれ報告しにくるのがたまらなく嬉しい、疲れも吹っ飛ぶと言ってたな。
嫁には口がさけても出来ん話だが、おれは素直に良かったなと思えたわ
原因不明の不妊って口では言っときながらこのスレに書き込むってことは不妊は嫁だけの原因だと思ってるんだな
良かったなー病んでた状況がよくわかる
それしかないから言ってる。
原因不明とオブラートに包んでやってるわけ。
種無しヤロー
嫁はあちこちで幸せだと言いまくってる
一応家には帰ってたし旅行にもつれてってたからな
このまま過ごせるかと思ってたが愛人が妊娠した
自分でもビックリするくらい嬉しくて、改めてこんなに子供が欲しかったのかと実感した
そうなるとあの他人の悪口ばかりの糞嫁のつり上がった目の醜い顔が一気に耐え難くなってきた
愛する女と生まれてくる子供のためにこれから糞嫁と戦うぜ！
例え死んでも糞嫁を打ち倒す！
結果教えて
頑張れよ
応援するぞ
頑張れ！
俺は嫁の親にまで懇願され、人道上離婚は諦めて今に至るが
難しい状況だと思うが、後悔の無いようにな人生は1度きり
おまえも見習って後に続け
俺も彼女が妊娠出産した。
妻はもともと子供嫌いで子供いらない派。子供がいない2人だけの人生でも良いかと思ってたが、周りに子持ちが増えてきてやっぱり子供が欲しいという気持ちが出てきた。
妻も世間体を気にして子供を作りたいと言い出し子作りスタート。しかしなかなか妊娠せず。不妊治療を始めるも途中で妻が子宮の病気になり、全摘。
子作りの前に色々あり、離婚調停起こすも不成立
そこから仮面夫婦。子供が出来れば何か変わるかとも思ったがその望みも無くなった。
今彼女が出産して自分の子供に出会えて本当に幸せを噛みしめている。
お互いこれから大変だと思うが頑張ろう
お願いされれば棒に振る人生か
嫁側からしたらチョロいもんだな
そこは自分がどれだけ子供欲しかったかにもよるしな
最終的には自分一人ででも子供を育てたいって位の強い思いがないと
そう簡単に離婚には踏み切れないだろうし
かと言って裏で恨み節を言い続けるくらいの関係になってしまうくらいなら
離婚しないでいるのも微妙だけど
人それぞれでいろいろなんだろうな、としか言いようがない
進捗と結果を逐一報告してほしい、頑張れ
嫁と嫁親にATM扱いされてんだな
本当にお前の事を考えたら離してくれるだろうに
お前の気持ちを受け止めて嫁がATM逃したら
嫁親も負担が増えるし大問題だもんな
自分と同じ状況にいる人いるもんなんだなー全摘後の離婚は難しいぞ
でも頑張れよ
難しいよな
でも流石に他所で子供作ったやつともう一緒にはいられないだろうと思ってる
金は相当支払うことになるだろうが
踏み切れなくて長期戦で、
嫁の親が逝くまで
辛抱強く待つしかないと諦めてる
とにかく嫁の親が
ひたすら頭を下げて続けるもんだから
どうにもできない。。
がんばれ
俺は頭下げてた嫁の親が逝った後も捨てられず、嫁に情もあり
ズルズル、この歳まできてしまった。既に腐れ縁同士みたいな関係だった
この歳で出会いがあると知るまでは・・嫁への情も歳をとると無くなる
その時に、子供がいたら違う情に変わっていて目移りしなかっただろうと思う
後悔無いように
その実績3年で離婚が認められるケースがほとんど
色々あるんでリアルタイムでの報告はできないが、とりあえず石嫁が外出してる日を狙って家を出て引越した
生まれたのは、うちの親とばあちゃんが言うには、いとこの小さいときソックリ。そのあと2歳、3歳差とかで3人生まれてる。元嫁はすぐに見合い再婚したが子供ができず二度目の離婚。その後なんやかんやと、いとこは俗に言う『イケメン』で『稼ぎが良い』から元嫁と元嫁親に付きまとわれ、訴えたらしい。2、3回しか会ったことないが、ものすごく圧のある気が強そうな「お嬢様」らしい。
うちも実は子供が出来ん。嫁は「愛されてる」「幸せ」と外でふれまわってるが、俺的には辛い。
原因はもちろん嫁。スーパーとかで見かける子連れ家族を「ど貧乏なのにどうすんだろね」「いい女（自分）は、安っぽくみられない。高嶺の花にならなきゃ」とよく言ってるわ。
いや、子供つれてニコニコしてるその女性のほうが百倍は幸せそうだぞ。結婚して７年、そろそろ潮時かなと、治療費ももったいないしなぁ。
お互いの検査だけして、治療はやらんかった。
嫁は喚き散らしてたけど、普通の女ならできるわけで。高嶺の花でもないし、値段の高い名前もわからん花より。隣の子供が育ててるアサガオの方が見てて落ち着くわ。
はい、推敲してね。
事実語りになると煽るしか出来ないのだろう
まだ若い内は石嫁に情もあるし、綺麗だと思ってたが。。
歳を経て子供立派に育てて更に綺麗な元女と再会してその女、人としての
包容力、母性、経験値の差に愕然とした。人にも寄るだろうが、大きな差ができる
俺の石嫁も歳とっても見た目はそこそこ綺麗だが幸薄い相をしたメンヘラ
公に幸せといい回っているとこまで同じだ。 絶対後悔するから今のうちに話合え
おまけにデブメガネチビ
ここはstone禁止やぞ。
だんな自由にしてやれよ
どちらも同い年の甥姪がいるのだが、何が違うっていうんだ
仕舞いには「この土地に居るのがストレスだから地元に戻りたい」って言い出した
自分の家族の悪口を言われるのも疲れてきた
毎日家に帰っても嫁の愚痴ばっかりで疲れる
何事もなく子どもができてたらちがったのか
地元について来てほしいんだよきっと
石というより毒嫁だな
もはや愛なんか微塵もない。犬でも飼おうかなと思う。いっそ浮気でもなんでもやってくれたら、速攻で離婚。慰謝料はいらん！浮気して離婚してくれたらいい。大学の友達のとこに、自分の元カノから毎年、年賀状がきてるらしい。元カノはその嫁と仲良かった。女の子が2人、上の子供が高2・下が中3らしい…。
卒業前に単にすれ違いで別れたが、別れるときに泣いていた元カノ。25、6年ほど前のことだが、あの頃に戻れたら絶対手放さないだろうな。
ミスコン荒らしだった女の子も、いまは落ち着いたお母さんになってるし、地味で大人しかった高校の同級生が取引先でパートをしていた。男の子3人いるから食費が大変だと笑ってた。
かなりヤンチャだった中学の男友達も今では、おっとりした親父になっている。情けないわなぁ。
一生働いて残した家も金も、最終的には石嫁側の甥姪親族が持ってくことになる
石嫁側だけを肥え太らせるための人生
ご苦労さんってか実に無駄な人生だなw
きたが、コロナで今は仕事しかない。
孫もいない老後石嫁とこの先ずっと2人だと思うと・・孤独じゃ無いだけマシだけど狂いそう
女の方が長生きするから、貯めたお金も全部使って死にたいが。。明日死んだら半分石嫁に
半分は俺の兄弟の子供にいく。クソみたいな人生じゃないか
方向転換か軌道修正できないですか？
離婚の準備を水面下で始めるとか
逆に、養子を考えるとか
前後のつながりが分からん
奥さん、まさに高値の花
石は自分に付加価値つけないと立っていられないんだよ、石でも事業を立ち上げたり、社会的に成功している女は美しい。
問題は扶養されてる、社会的にも中途半端な石嫁、見た目だけでも旦那の金で必死で磨き高嶺の花だと
思い込み激しいメンヘラ。老後はそれも枯れていくその速度は子持ちより速い
座布団一枚
今どきは少子化で孫の数がステイタスだもん
コロナ前は、婆たちが温泉旅行なんて行くと孫へのお土産をこれみよがしに買ってたもんさ
明日お前が死んだら、3/4が嫁に行き、1/4がお前の甥姪に行く
口を開けば「2人のことなんだよ」「あたしは一度やってみたい」検査だけでも二箇所の病院で受けたけど、それでも原因は『嫁』、ほぼ絶望的な結果。
犬を飼いたいというから、30万するプードルも買った、ナントカアートという手芸かなんか知らんが習いたいと言うから好きにさせた。べつに掃除ができてなくても、犬の世話さえしてくれたら気にならんし、飯は自分も作るし、持ち帰りでも気にならん。
自分は長男だが、姉貴夫婦が実家の近くにおり、共働きだから面倒みてもらいたいし、義兄が親父の会社を継ぐから、里帰りも年に一回。去年今年は無し。親とは何かあれば連絡する感じ。
孫がどうとかは言ってこない。姉貴のとこに4人いる。嫁の地元で実家の近くに住み、専業主婦。
このご時世に、ランチだのネイルだの、かまわんが
子連れ主婦とわざわざ金払って飯食って、帰ってきて「服がださい」「ネイルしてない、メイクが雑」
「なんか貧乏たらし」と文句のオンパレード。
この女に金を遺すなら、いま自分と犬につかうわ。
ADHDに見た目を過剰に気にするタイプがいる あと口が達者で相手の上に立とうとするところにもADHDらしさを感じる
他人と自分の区別、自他の区別がつかないとかも…
そのまま石嫁に言ってる？言わなきゃわからんよ
言っても変わらんなら言い続けろ
大きな差が出るんだよ。俺の元カノ子育てしながら、社会的にも成功して、義家族の世話もしててても
驚くほど綺麗で眩しかったぜ。ネイルも髪もピカピカ。彼女と再会した日、家帰って世間的にマシだと
思ってた石嫁が霞んで見えた・・以来後悔の嵐
金額や期間を決めて一緒にやってみたらいいじゃん
それでダメなら離婚するなり働いてもらうなりしたらいい
遊んで暮らしてて子供がいないのが嫌なんだよ
だから必死なわけ
ダメだった時のこと含めて話し合ってみたら
実際に治療して不妊の人って珍しい部類だね 30代なら大抵はできる
本当のところはそんな性格悪い嫁との間の子供なんか欲しくないんじゃないか？
もはや嫌いな気持ちに蓋をしてるだけだろ
別れて人生やり直すなら早いうちだぞ
よくそんな石養ってられるな
次行こう次
うちも似たような状況ですわ
いっそ離婚して人生やり直したいところだが
なかなかそうも行かず、毎日が苦痛でしょうがない
いついつまで金額いくら上限までで不妊治療する
ただし出来なかったら離婚
の条件ならやるけどって言ってみろ
ちゃんと書面に残してその際離婚届も嫁に記入させてお前の実家に封印して保管
成功なら破棄失敗なら開封し離婚
これでやればお前離婚出来るだろ
ずるずるきてしまった、旅行にもイベントにも連れて行くから、表向きには愛されてる、私は幸せに加え
子なしだが良妻だと公にアピールしてるのを引きながら静観している。全摘後15年以上レスなのに
俺の本音は話したことない
一人の人間の自立を奪ってるわけだからな
優しさではないんだよね
子供欲しければ特別養子縁組なりなんなり考えたら？
レスが嫌なのかもしれんが、嫁拒否のレスは夫が下手なのが大体の原因だよ
嫁拒否のレスなら嫁有責で離婚できる
そうとも限らない
タワマンの上層階に住み、愛車はもちろん３ナンバー左ハンドル。身なりも良く、しかし豪遊ぷりはないが見た目からしてモテだろうな。
自分でも会社を大きくしてる。 「代替わりしたら給料増えるかもな」と世間話として嫁に話したら「離婚されたらおわり」「嫁が年上とかありえない」（うちは同じ年）「美人だけど太ってる」「加工できる」と急に怒り出して、コンビニに酒とデザート買いに行った。別に子供の話をしたのではなく、息子に代替わりしたらもっと忙しくなるけど、会社にとっては良いことだという吉報を話しただけなのだが。
うちのはやたら、子育て論を語るが…誰に言いたいのだろう？
ちなみにその2代目の嫁も自営業。
預かり保育かなんかの会社してるわ。
社員の子供なら少し安く預かってくれるとかで、
パートで利用してる人いるわ。
その嫁さんが保育士と幼稚園の先生の免許あるらしい。そんな世間話も口がさけても言えん。
ガリガリでカスカスの年中、花粉症だのアレルギーだの年中何処かしら具合悪い石嫁よりマシだよ
なんか仮にも自分の嫁を否定しすぎだろって気がするな
このスレで憂さ晴らししてリアルではニコニコしてられるならまだいいけどさ
文面からは愚痴の粋を超えてる気がするんだが、大丈夫なのか？
本音を言ってやればいいのに
本音とは？
ここは馬爪旨詰禁止
こんなとこに石が。
この国の行く末は
とても暗そうだ
意味がわからん。日本語で頼む
もっと前向きになれよって言ってるのは現在不妊治療中でまだ望みを捨ててない勢
それぞれがポジショントークをしてるとしたら、その差だな
ババアが乗り込んできたと決め付ける奴がいるのは、まだ望み持ってる奴に負け組と
認定されるのを恐れて「石が乗り込んできた」と煽って自分を慰めてる可哀想な奴
そんな感じかな
だから叩かれる
そもそも普段石に苦しめられてるから、せめてここで愚痴を言おうとしてるのに、そこでまで風紀委員女みたいに乗り込んでくるのが間違い
「子供なくても幸せ」「旦那が2人の人生を生きよう」「子供なくても愛されてる」二言目にはそれか。旦那は世間体とめんどくさいことに背を向けてるだけであって、本心は子供が欲しい。
知らなかったといえ、そういうイシを選んでしまった事。天罰としか言いようがない。
前世からの因果なのか、自分がどこかで気付かぬうちに何かしてしまってたのか、わからないが。
自分は「天罰」だと受け入れるしかないとも思いはじめてる。自分の子孫は自分が死ねば途絶えるわけで、少なからず血のつながりがある、甥と姪には
何も起きないでくれ、イシを選んだことで全部俺が罰を引き受けるから。兄貴と妹家族にも何も起きないでほしい。全部俺が引き受ける。
上手くまとめたな
> いや明らかに石嫁女の立場にしかたってないだろ
不妊治療中の嫁がいる夫本人の立場として、嫁のことくらい考えるのが普通だろ
夫婦での協力なしに子供が授かるなんてあり得んのが不妊治療
逆に嫁が治療中の立場で石嫁なんていってる奴がいるのをにわかには信じられん
子供が出来てしまえばすべてが解決するのに、嫁を叩き協力どころか妨害するような言動は何で？
そもそも子供はいらないのに結婚したのか？
石嫁と連呼してる奴って子供が出来ないのはお前が何割かの原因になってるだろって感じしかしない
> そこでまで風紀委員女みたいに乗り込んでくるのが間違い
いくら都合の悪いこと言われたからと言って、全く的外れのスレ違い認定で排除しよう
ってのは間違いどころかただの悪意でしかない
「子供なくても幸せ」なんて台詞からしてもはや治療中じゃないだろ
せめて「不妊治療あきらめて子なしの愚痴」なんてスレでも立ててそっちで話せばいいんじゃないか？
不妊治療してる当事者の愚痴ですらない。そっちの方がスレ違いじゃないの？
石出てけよ
不満は自分の旦那に言え
あ、もう離婚されたとか？w
別にここは不妊治療中に限ってるスレじゃない
嫁が石女で困ってる、嫌ってる、離婚したい夫のスレ
離婚したがらない石女をいかに離婚に追い込むかが重要
だから石じゃねえって。お前が自分の嫁に絶望するのは勝手だが、
不妊治療中でも嫁とうまくやろうとしてる奴がいることくらい察しろ
そんな立場だからこそ愚痴が言いたいのに、石嫁連呼してて普通に引く
筋違いの決め付けで出て行けと言えるお前の性格の悪さ
それ自体がお前の夫婦関係の悪化にも関わってるだろ
> 別にここは不妊治療中に限ってるスレじゃない
ならば逆に、石嫁叩きに関して叩かれたとしても一意見として受け止めるべきだろ
排除しようとするのはおかしい。さらに
> 嫁が石女で困ってる、嫌ってる、離婚したい夫のスレ
> 離婚したがらない石女をいかに離婚に追い込むかが重要
まだ夫婦関係を維持するつもりのボヤキなら愚痴と言えるが、これすでに愚痴じゃないだろ
離婚が目的での嫁叩きなら明らかに愚痴じゃないし、ましてや夫婦改善のための相談でもない
>>1 をもう一度読みつつ、「愚痴」の言葉の意味を調べて再考することを提案する
そもそも離婚相談スレなら他にあるだろうしな
子供がいないから苦しんだり、子供がいるから苦しんだりするのが人間だけど
何でも考え方ひとつで同じ事象でも感じ方は変わるよ
わかった
だがそういう人用のスレではない
それしか書けないならもうお前が出てけば？
一方的に石嫁を叩いて悪者にし自分の嫁の審美眼に関しちゃ天罰だとかさ
悲劇のヒロイン気取りなのか？ そんなの実際には、お前自身が
非情に徹していまの嫁を切ることもできなければ、子供を諦めるのかの選択もできないってだけの話じゃね？
ろくな覚悟もなしに中途半端に物事を進めてきた報いって奴じゃねーかな？
いつまでも燻ってたって、ただ女々しいだけだろうよ
簡単な事なんだよ
好きで結婚したのか子供ほしくて結婚したのかどっちなんだ
こんなとこにいし
毎日石嫁の市を願ってる
ほとんどビョーキだろ
そんなんだから愛想つかされるんだよ
変わらず小綺麗な良妻を務めている、然し、この歳になると子育てしてきた女性とは人としての幅が雲泥の差
もう子供を欲しいと思わないから石嫁と添い遂げるが、この人と結婚してたら・子供もてたのに・・と後悔はしてる
愛情は歳とともに変わる、石嫁は自分からは絶対別れようとはしないし、世間体もある
だが、一度きりの人生後悔のない様にな
それはわかるよ
でも出来ない人もいるだろ
不妊が嫌ならさっさと別れりゃいいんだよ
嫁さんも辛いだろ
はぁ‥
そこまで思うんだったら離婚して人生やり直せばいいのに
顕微授精までやって全然ダメだったら
卵子提供とか、代理出産とか、養子縁組とかだってある訳じゃん？
そういう可能性も検討したのかね？って疑問もわくんだよな
がんばれイシ 必死だな
全摘して仮面夫婦の人か。
うちはまだ諦めてなくて治療中だが、先の事は判らんし自分も他人事とも思えない
あえて言わせてもらうとそのまま添い遂げるつもりなら、せめて嫁に優しくして
嫁の感情は全部受け止めてやったらどうか。この先も一緒に暮らすなら、
気を楽にさせてやるのがせめてもの残された仕事じゃね？
腹を割ってお互いを許さないと残りの人生がキツすぎるんじゃないか？
それな。
いしはしがみついてくるからな。
この歳で離婚するのも面倒だし理由もない全て諦めた。だけど、俺にとって女じゃない、好きな人は他にいるし嫁に関心がない
不妊治療から全摘まで、ずっと嫁の身体の不調と入退院に振り回されてきたから、今は健康な女が一番美しいと思ってる
じゃあ、嫁には何一つ不満がないような生活を送ってて、
その上であくまで自分の腹の中の問題として嫁に関心なしなのか。
仕事はこなしてるけど他は無気力状態とかならまだ理解もできそうだが
浮気もしてて割り切ってるのか。ちょっと訳がワカランな
でもそんな人間もいるってことなんだな
本当は嫁も薄々感づいてるんだろうね
本当に幸せな人はわざわざ自分から幸福だと言い回ったりしないから
罪な男だよ
他に女作るぐらいなら別れた方がお互いのためにいいと思うけどな
養子の選択はないのだろ？
しっかりとした養子斡旋だと条件のハードルはかなり高い
一定の資産や住居や年齢その他を求められる
鬱ガー親子連れガーのごろ寝無職石の所には養子貰えない
たしかに。わざわざ言わないもんな普通
年齢がわからないし、離婚も面倒かもしれないけど、離婚して好きな人と一緒になった方が良くない？
嫁も気づいてるんだろうし、その嫁と添い遂げて一生後悔するより、
その方が精神衛生上いいと思うけどなあ。
再婚して子供を作るかどうかは別の問題としてね。
そして石嫁が幸せだ幸せだと言えば言って回るほどますます夫の気持ちは冷める
>>441
もうそんな気力もないんだろ
自分の人生すら諦めてるのさ
愛人に子供でも出来たら石と戦う気力も沸いてくるかもしれんが
尽くすんだろう・・自分が原因なら、逆も然り。
離婚離婚って簡単に言うけど、そう簡単にはいかないぞ・・最悪の結果を招いた友人もいる
全然尽くさないと思うぞ
それどころか「私は愛されてる！」とそのうち自分まで本気で思い込むようになって「それなのに旦那は！」とか逆ギレされてたりしてw
確かに不妊治療を諦めた夫婦に養子は現実的な選択肢にはなり難い面がある
実子にならないってデメリットはあるけど金銭補助のある里親制度はどうなんだろ？
詳しく調べてないが、子なしのままで仮面夫婦化する位なら
里親になるだけでも得るものはありそうだと思うけどね
少しも愛してない、関心すら全くない妻と他人の子を育てるという大変な共同作業をしたいと思うか？
その後の人生を共にするのは苦行と感じる相手なら
ここに居る奴は不妊治療ガンガンやってそうだから金はあるんじゃね？
世帯収入それなりにあるなら養子ありだと思うがな
石嫁も俺が遊んでる事は知ってるだろう、でも家に帰ってたし十分にお金稼いで入れてるし
海外旅行にも温泉旅行にも行くし、たまにデートもする、俺には帰るところは自分しかいないと思ってるんだろう。
女として、母性、社会性、人間性優れた彼女に再会し、石嫁との結婚を激しく後悔した、雲泥の差
それは子供がもてずに時間がすでに経過した人への結果論でしょ？
不妊治療を諦めた時点でそっちに進んでたらまた違うんじゃないか？って一般論でもあるし
そもそもそれがありえる選択肢かどうかは当事者ごとに違う話でもあるだろうけど
いやー一緒に暮らしてないからっしょw 良く見えるのは
よそゆきの顔だけ見たらそりゃね
嫁と仲良さそうなのに無い物ねだりはみっともない
お似合い、相応の相手だろうよ
実子が欲しいんであって養子が欲しいんじゃない人には全く当てはまらない
養子でいい人は好きにすればいいが、実子でなくてはダメな人に養子取れというのは乱暴きわまりない
それなら妻を変える方が早い
そもそも妻なんて元々他人だからそれほど絶対的な関係でもない
３分の１が離婚するとも言われてる現在、たまたま適齢期に縁があって妻になっただけでそんなに絶対的な関係継続を求められても無理
> 実子でなくてはダメな人に養子取れというのは乱暴きわまりない
> それなら妻を変える方が早い
この時点で話が筋違い。
この話は >>446 の「子なしのままで仮面夫婦化する位なら」という前提の話の続きだし、さらに
> そもそもそれがありえる選択肢かどうかは当事者ごとに違う話でもあるだろうけど
とまで書いてるのに、なぜ無理強いしてると受け取ったんだ？
2回もレスしといて両方ともアンカー間違えたのか？
子なし妻が子持ちや子供の悪口言ったり害したりする時点でとっくに気持ちなんかない
不妊治療の途中から気持ちは冷めてる
だから終了後にそんな石女と養子育てるとかあり得ない
まず大前提が「妻が嫌い」
それと女の側も養子嫌うの多い
卵子提供すら嫌がって「自分の遺伝子」にこだわる女も多い
石には負い目とプライド、僻みと執着が若い頃よりひどくなる。元々不健康だからな
>>456 禿同
結論、何方か原因のある方から、決定した時点で離婚を申し出てやり直す機会を選択させるべきだと思う
＞十分にお金稼いで入れてるし
＞海外旅行にも温泉旅行にも行くし、たまにデートもする、
すげーいい旦那じゃん
うらやましいわ
子供いないと嫁は実年齢より若く見えるだろうし（中身は知らん）、良いのでは
> 不妊治療の途中から気持ちは冷めてる
> まず大前提が「妻が嫌い」
話が想定外過ぎる。その状況で逆に子供できちゃった方が詰みの状況じゃん
なんでそんな状況を放置してんの？ 今すぐ離婚の可能性だって突きつけるべきでは？
> 卵子提供すら嫌がって「自分の遺伝子」にこだわる女も多い
そりゃそうでしょ。何も検討しないではいそうですかと受け入れる人は少ない思う
そこをうまく考えさせるのは夫であるお前の力量の問題だろう
そもそもこの一連の流れにレスしてんのは完全に筋違いなのは確定だし
なんで「無理強いしたと判断した？」の辺りは答えずスルーだし
元々コミュニケーションに問題のある人なのか？
石はなんでここで騒いでるんだ？
こんないい金づる、石女か手放すわけないよなw
るだろうし
そんな人別に見たことないわ
逆に妬みかカリカリしてて老けて見える石女が多い
ID違うから一瞬別人かと思ったが >>458 はお前でいいんだよな？
アンカーつけてまで流れ無視したレスする変な奴ってそうそういないもんな
自ら流れ無視のおかしなレスしたの棚に上げて、石認定で話をそらすとかいろいろとお察し過ぎる
その上で、その程度で苦労してるとか言ってるのはコミュ力の欠如を疑う
自分の能力の問題で嫁との離婚話もまともに進められないだけなんじゃね？って気がする
なんかやたらと嫁を敵視して、石嫁と連呼する奴がどんな奴なのか
だんだんわかってきた気がする
なにこの気持ち悪い石女w
なのに一日中貼り付いて発狂して長文レスとかまさに典型的な石
だいぶ前にここに書き込んだ。
アラフォー石女と離婚後、25の嫁と結婚。
結婚後間もなく、嫁まさかの心臓病を発症。
あぁ俺はもう小梨の運命だなと思っていたら、心臓手術の2年後にポンと妊娠出産。
アラフォー石女の元嫁は「私は不妊治療中なの！うつ病なの！家事をしたら卵が流れるの！キー！」と家事も疎かだったな。(そのくせ元気に不妊症闘病ブログとやらは運営していたが。)
それに比べ、心臓病にも関わらず、家事も育児も仕事も全力投球の嫁。
もし元嫁が子を産んでいても現嫁のようにはならなかっただろうと思う。
離婚に踏み切れない石持ちメンズの背中を押せたらと思う。
どんな選択だろうと前向きに歩んでる人間は応援できる
大変だったみたいだけど、結果が出て良かったね
>>466-467
他者を叩くばかりで自己擁護に必死な奴は論外
自分が嫌う石嫁とやってる事が同レベルな時点で因果応報って奴だよ
なんで離婚しないの？
良かったね！幸せになってくれ
元嫁が知ったら発狂するだらろうな
ありがとう。正直叩かれるだろうと思っていた。
元嫁が知ったら…心臓病の経産婦よりも健常者の不妊の方が幸せ！ってマウント取るだろうな苦笑
そういう奴だよ…。
元嫁の不妊治療費950万
現嫁の心臓手術費80万＋妊娠出産費用80万(ハイリスク妊娠なので大学病院で産まなければならなかった)
いずれも金は吹き飛んだが経験するなら後者だけで良かった。
健康体なら妊娠出産費用トータル40万くらいで済むらしい。
虚無に金を注ぎ続けた十数年間を思うと、ソシャゲに課金した方がまだ生産性があったような気もする。
限度額使えば心臓病の手術なんて10万しないでしょ
大金が吹っ飛ぶ。よかったな。気持ちは理解できるが、石嫁はただでさえおかしくなってるから
あのまま、歳取るとどうなるかは想像がつく、離婚できて本当によかったなー羨ましいよ
先の人生は長い
限度額＋高度医療＋長期入院でそんなもんだよ。
具体的な離婚方法を話し合う方が有益
大抵痩せてて、自分が自分がと話題はいつもどうでもいい、自分のくだらん話。
偽善者ぶった良妻気取りで、子育てした事ない癖に子持ちが子供を叱っている様を批判したり
自分は綺麗だと勘違いBBAが多い。子持ちでも若見えの綺麗な人たくさんいる
今日はエステだのネイルだのとツイートする石女垢多いよな。不妊治療費＋ご機嫌取りのための出費で旦那側はたまったもんじゃない。
おめでとう！
後に続けるように頑張るよ！
月あたり限度が10万なら、
つまり４ヶ月治療にかかれば40万
>>475
出産費80万で40万還付なんじゃね？
心臓病なら無痛でなきゃダメとか、他医療措置で金がかかる気がする
器の小さい高齢者になるんだろう・・
俺もこのスレの住人だったけど今は再婚して幸せだよ。
元嫁は宗教二世で不妊治療は神に逆らう行為だと言って聞かなかった。
元嫁の両親も親族も宗教入ってて相談できる人が居なくて辛かった。
アラフォーの今もう親の介護要員くらいしか見えんわ。というかそれくらいしか役に立てない。嫁はまだ慌てる時間じゃないとかスラムダンクの仙道みたいなスタンスだから救いようがない
石の上に無職
ただ消費して排泄するのみはヤバい
親族からの風当たり強いし
歳のわりにはイケてると思い込んでるし、子持ち主婦の批判ばかりしてる
こんな石嫁を、温泉旅行、ハワイ、ライブ、へも同行するのは、自分が行きたいからだけの理由。
高い家政婦だけど お互いWinWinの関係だろ
公に夫婦仲が良いとか、子供がいなくても幸せと言い廻るのだけはやめて欲しい レスなんだからw
今どき不妊治療に反対されて揉めるなんて馬鹿らしい
再婚後にうまく行ってるならそれにことしたことないな
子供はできたの？
子ナシそのものは、最初から自分で選んでいればたぶんさほどキツくない
望んでいるのに出来なかった、さらに親族には望まれてたって状態が
自分への後悔と嫌悪、さらに周囲からの圧力でしんどいんだと思う
子育てしないで更年期迎えると、ホルモンバランスも崩れて性格も歪めるんだろう
嫁と言い合いになっても負けない奴ならおかしな事を言い出しても矯正できるからいいけど
尻に敷かれてる奴は最悪だろうな
普段からイニシアチブが取れてることが大事だと思う
てかな、子供が巣立てばいやでも二人の時間できるんだよ
子供がいる事がネガティブな事って考えの嫁なら別れて違う人見つけた方がいい
生活の変化も進化もない。今までは海外旅行やイベントに行って気分転換していたが
こんなご時世だから今は近場の温泉旅行や国内で移動する程度、彼女にも会えないし、つまらない石嫁との
変化のない日常にも慣れている振りをしている。今は積極的に出社して仕事に没頭しているが後数年後
退職したとき、どうなるのか不安しかない。 子供いないってこういう結末
産めない年齢の石ってペット飼ってるの多いけど
そちらでもやはり飼ってるの？
子供はかすがいって本当で子供いれば喧嘩しても、まあ離婚までは行かないだろって感じだし
たしかにゲームは共通趣味だが自分にとっては暇つぶしでしかない
子持ちのソシャゲ好きな同僚は「赤ん坊の指でガチャボタン押すとSSR引けるんだよ」と笑いながら言っている
悲しい
どこで間違えたんだろう
作者はてっきり小梨だと思っていた
漫画に子供が登場した時、リアルに目眩がして画面を叩き割りたくなった
喧嘩にはならないよ。
浮気したって捨てられない様に、石は見て見ぬふり
自分がしたくない事外で済ませて、お金はちゃんと稼いでくれて家に帰って来るから
世間体に幸せとか愛されてると思ってるんじゃないかと
そもそも、喧嘩するって気力があって、仲が良いってことだと思うが・・子供がいたら
喧嘩は殆ど子供の事だと、子もち友人も言ってた
子供が生まれたら趣味に時間とれなくなるのは本当なんだけど
子供居たら趣味とかどうでもよくなるんだよ
子供が一番になるからな
趣味に金使ってたのが全部子供の為に使うようになったさ
子どもいないから
想像だけど
親に孫を見せてやれない
生物として失敗
仏壇に合わせる顔がない
ここでお終い
仏壇に合わせる顔とかそこまでは思わない
お仏壇ではなく御霊さまって言うよ
奥さん虚しくならないのかなあ。夫の浮気を見て見ぬふり、でも自分は愛されてるの、って…
夫にそういうのを求めてないんだろう
逆じゃないかな？
自分がもう機能しないから求めても仕方がない
とか考えて求めないようにしてるんじゃないの？
>>516
だろうね。騙し騙しやってると、どっかで破綻しそう
お互いの問題を解決し新しい一歩を踏み出せるのは、能力のある石だけ。
前者は大抵つまらない不思議ちゃんだから、旦那は外に癒しを求めて放浪し
自分の人として男としてをどうにか保っている。
いざ子供が欲しくなって妊活をはじめたがなかなか上手く行かない。内膜症の悪化でピル服用を再開する事に。これを3回繰り返し40で妊活を諦めた。
嫁は謝るがオレが惚れた女の事だからオレの人生で仕方がないと思っている
文体が石
40はお婆ちゃんだなぁ、と
考えてみれば、俺の周りはポンコツばかり、一番辛いのは子供がいない事
一人目から不妊だったらブライダルチェックとか入念にしてただろうに
そうすれば内膜症は事前に引っかかった可能性が高いな
同じく今嫁26だ
元嫁が離婚時40歳なのも同じく
病気とかではないが結婚して7年子供ができなかった
どうしても子供欲しくて多少強引に離婚まで持ち込んだが、子供が可愛い今となっては元嫁を哀れというか可哀想に思い出すこともある
二人とも今何才？？
すごいね
発見が早ければ治療出来る
なぜ調べずに書き込むのかと不思議に思う
不妊治療未経験で、嫁と自分のどちらに不妊の原因があるのかすら分かっていない状態か
もしくは未婚の自称気団か
3回の人工授精だろ
一夫多妻でいいんだよ
養子をとれ
その通りExactly（その通りでございます）
だな女混じってる
がすぐ直る、でも30過ぎてからは直りにくいと言われたんだ。最終的に内膜症悪化で全摘し絶望
でも同僚が10代後半から内膜症等で苦しんで産婦人科通ってた
何試しても完治せず治療続けたまま40過ぎて結婚したが自然妊娠して元気な子2人産んでた
産める奴は産める運命なんだろう
30代だからと言い訳の切り札にするが
30代でも不妊でもない人の方が普通だっつー話
スレの頭から読んでんのか
可愛いくて元気もらったと、偽善者の様に明るく話しているの聴き引いた。目標を持って生きてきた人だからどうにか別れず
諦めながら愛情もある振りもしながら今まで来たが、生まれ変わったらこの嫁とは絶対結婚しない。
最初は辛いかもしれないが、再出発するなら早い方がお互いのためだぞ
子なしの高齢夫婦の旦那の方は100％後悔してるはず、してないのは石嫁側だけだろ、そらそうだよな
不妊女はどいつもこいつも同じようなことを呟いていて見ているとイライラするが、うちだけじゃないと安心するので読み漁ってしまう
> 子なしの高齢夫婦の旦那の方は100％後悔してるはず、してないのは石嫁側だけだろ、そらそうだよな
他人事になるから確信はないがおそらくそんなことないだろ。
全力で子供を作ろうと努力し、やりきってダメだったなら後悔はそれほどしないはずだ。
後悔するってのはやれることを全てやってないから消化不良で後悔するんだよ
本当はもっと色々あったのに見くびってた、気がつかなかった、しなかった、そういう何かがあるからでは？
嫁との価値観の違いで全うできないのなら、別れて再婚の道を可能性として見据えていたかとか
先々を何処まで考えていたかって問題じゃないのかな
他人に再出発を早めに、と説くのはそういうことなんだろう
単純にそういう愚痴を男はSNSで言いにくいのかもしれないが、それだけじゃないと思う
女は感情論で共感して欲しがるが、男は解決のために具体的に動くのでグダグダ言わない
ってのは性差としてよく言われてるが、
その意味では男の方が、ダメならどこまでやって諦めるか、それとも何が何でも子供が欲しくて
ダメなら離婚すらを視野に入れてるか、ハッキリしてる奴が多いんだろう。
とにかく先を見通していて次の一手がある限り愚痴ってる暇はない。行動に移すのみ。
でも中には嫁任せで流されてるだけの奴がいたり、不妊治療に関しての一切が
嫁に完全にイニシアチブを取られてて口を出せない奴もいるのだろう。
その場合どちらにせよ最悪のケースで子ナシになった場合、
自分の責任として考えられてないせいで後悔してるんじゃないだろうか。
しかもそういう奴ってのは世の中的には少数派なんじゃないかな
治療以外では暇している不妊女がよってたかって叩きに来るのが目に見えてる。
当時やれることは全部した、だがうちも内膜症悪化で全摘
その時医者はその原因は不妊治療が負担になったと言ったんだ、全摘後もずっと
石嫁の身体の不調に付き合ってきた俺
> 石嫁の身体の不調に付き合ってきた俺
「そんな俺って偉いでしょ？褒めて」って言外に言ってるのかな。
だとしたら結構、精神的に幼いってことかな？
モンスターペアレントならぬ
モンスター石だな
嫁だけの責任にならない様に、何らかの責任因子を旦那にも荷せるためフワッと言うんだよ
自慢げにしてるけど、家事育児はどのレベルで出来てるの？w
心臓病で産んでも、子供にベビーフード使うようなレベルなら、不幸な子供が増えるだけだし、産まない方が良いんじゃないかな？
https://mobile.twitter.com/dochimitaso/status/1445594925966323712
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
スレ立てしなければいい
医者が患者夫婦の離婚とか知ったこっちゃないでしょ
そんな事に関わるメリットもなければ、そんな暇なんかないのが普通だと思うが。
被害妄想が酷いのか医者まで敵視しちゃうんだな
問題のない人は、何度も同じようなレスはしないからね
「責任は全部石嫁のせい。自分は被害者。でも離婚はしない」って奴とかそれに準じた奴が
責任転嫁したり、不満をブチまけるために何度も否定的なレスをするから目立つのだろう
不妊治療をあきらめて子ナシが確定する前に、途中で不仲になって離婚しちゃう例も少なくはないようだし
夫婦の事情はいろいろあるんだろうね
ちょっとした愚痴ならまあ良くある話だけど、客観的に見てとっくに離婚案件だろ
って思える内容なのに離婚もしないで否定的なレスをし続けるレベルとなると
んなことあるのか？って疑うレベルだけどな
うちも世間的にはそんな風にみられてるだろうなw 本音と立前は違う
ここは男側の本音を吐くスレ、石を捨てられず、世間体にも離婚できないでいる人もたくさんいるんだ
離婚はそんな安易ではない、1度経験すればわかる
大体はできてもできなくてもいいってスタンスじゃないかな
割合は知らんが、ここは石嫁と離婚したいほどな人が集まるスレだろ
行動する奴は愚痴らない
石嫁恨み派がこのスレに多いせいで、普通に多い嫁を恨んでない派と比率が拮抗して話がぶつかるんだろ
そもそも夫婦仲がいい普通の状態を「石嫁側の意見」とか言っちゃうような奴がいる時点でズレてんだよ
客観的に物事を見れてない時点で、たまたま同情されるような事態になっただけじゃなくて
自業自得なところもあったりするんじゃね？って否定的に見たくもなる
スレタイ見ろ
ここは元々石嫁を憎んで恨んでる奴等が集まる石嫁大嫌いのスレ
そんなスレで石嫁大好きと言い出すとかそもそもスレ違いの荒らしだ
不妊嫁大好きスレでも立ててそこで存分にやれ
> このスレは不妊症の嫁を持つ既婚男性が
> 愚痴を言ったり夫婦仲改善のための相談をするスレです。
お前は >>1 も読めないのか
石嫁を憎むのが夫婦仲改善のための相談な訳ないだろう
お前こそ石嫁憎しスレでも立ててそっちで存分にやれ
幸せだと思うだろうが・・凡人は結婚したら子供ができて家族が増えて・と思うのが普通。
子なしは、子育てもしない、今時義父母の面倒もみない、扶養外れてバリバリ稼ぐ石ならまだしも
金も大して稼げない石嫁は高い家政婦みたいなものだろ
自分も嫁も凡人だと自覚して子供が必須と考えているのなら
子供ができなかった時の次善策なんて治療を始める前から当然考えておくよな？
それが離婚なのか養子なのか、もっと他の選択肢なのかは知らんけど
まさか何も考えずに流されて、気がついたら嫁以前に自分も年食ってて
動くに動けなくなってる・・・とかだったらただの自業自得でしかないもんな
子供居れば幸せとは限りませんからね
フルタイムの正社員で働いているならベビーフードくらい使うだろう
子供いないなら働いてても法律婚はしなくてもいい
いろんな同意書とか書くのに夫婦じゃないとお断りされたり
色々面倒くさい手続きされたりするはず
それを踏まえると子ナシと婚姻関係は結果論の話でしかない
じゃあ不妊治療しても出来なかったら離婚してもいいってこと？
今は事実婚でも治療できるし助成金も降りるからそもそも微妙だが
ここまでのこのスレ読めよ
恨んでる嫁と無理に過ごして残りの人生棒に振るくらいの夫婦になるなら離婚もアリだろ
>>574
そもそも不妊治療するのは子供を作るためだろ
ダメだった場合を前提にしてる時点でおかしい
金や精神力使って不妊治療するほどは好き
でも小梨人生を甘受できるほどの愛ではない
ってとこじゃね？
本当に嫌いだったら不妊治療すらさせないで即離婚してるだろう
それなりに愛はある、でもだからといって一生子なしでも連れ添うまでは無理ってこと
愛はゼロか100かだけではない
さらにいうと、ここで不妊妻と連れ添おうと覚悟を決めてる男、迷ってる男、色々いて
その中に不妊妻を嫌って憎んでるが、離婚には色んな事情で踏み切れないって男の話をするもありだとは思うぜ
実際嫁が不妊でも中々離婚できないで、このスレで離婚した男の多くはよそで子供が出来たから一気に踏み切るってのが多い気がする
俺の知り合い（昔の同級生）も45歳で同年代の夫がよそで子供を作ったらしい
てっきりその女の性格からして「絶対離婚しない！」って言い張るかと思ってたが、条件はつけてるものの離婚に応じるつもりらしい
やっぱり子供が出来ちゃうと男女とも諦めがつくのか？
わかるよ。普通はなんらかの葛藤や迷いがあるからこその書き込みだよね
>>577
どんな立場だろうと話をするのはアリだと思う。ただ筋が通ってないと思われれば
批判の一つも出るよねってことで。その批判すらイヤならそこは考えてくれって感じ
> よそで子供が出来たから一気に踏み切るってのが多い気がする
それって要は現嫁はキープってことじゃん？
そんな不義理なやり方で本当にいいのかね？
その人は諦めてくれるみたいだから良いけど、憎まれて感情が沸騰して
刃物でブスりとでもなったらシャレにならないと思うけど。
それとも嫁を熟知してそんな女だからと踏んでの計算なのかね？
比べたらどちらが存在が大きいかは誰でも分かる
確かに他の女に子供が出来たらなんだかんだありつつも離婚する
裁判で認められる数年間？の別居までとにかく出来るだけ離婚しない本妻ってのは見ない
例外としては石嫁が好きなのにほんの出来心で浮気相手を妊娠させたとき、出産させて本妻が引き取って育ててるって例はある
石嫁への愛30、愛人への愛が70で、家庭争議と離婚へのハードルが50
みたいな感じで
石嫁への気持ち80（30＋50）、愛人への愛70で結婚生活継続
ところが愛人に子供ができると
子供への気持ち＋80、石嫁を邪魔に思うようになる気持ち発生が－30で
石嫁への気持ち0、愛人（と胎児）への気持ち150で離婚確定みたいなもん
愛人に子供ができた瞬間に夫の妻に対する気持ちそのものが大きく変わってしまう
それってつまり嫁が何を思って何を考えてようと無関係
自分の気持ちだけの問題ってことかね？
さらに刃物でブズりとされちゃう可能性なんて想定外だしノーガード戦法ってこと？
気持ちが離れて冷めてることと、不義理な状態でいるってことは別の話だと思うんだが
そこは放置で触れないってのは、追い詰められた人間のある種の防御本能とでも考えればいいのかね
それとも元から単に性格がクズってことなのか
石嫁に対する気持ちが愛人＋胎児を下回る→ゼロになって
夫がどうしても嫁と離婚する！となった以上嫁が何を思おうが止まらない
石嫁からしてみれば「あんなに仲良かったのに」「それなりに愛し合ってた夫婦なのに」と思っても、愛人に子供が出来てから夫の気持ちは完全に変わっちゃうんだから仕方ない
それこそあんたの言うとおり＞嫁が何を思って何を考えてようと無関係
＞恨んでる嫁と無理に過ごして残りの人生棒に振るくらいの夫婦になるなら離婚もアリ
になる
石嫁からすると愛人に子供が出来た瞬間に「それなりにうまく夫婦してた関係」から「ひたすら憎んで嫌いな石女」って存在ににクラスチェンジされるのは信じられないだろうから仕方ないんだが、石嫁に刺されてでも一緒にいるのは嫌で耐えられない、にコロッと変わる
だからやはり子供の存在というのはすごく大きい
＞気持ちが離れて冷めてることと、不義理な状態でいるってことは別の話だと思うんだが
それって嫌いで憎むようになった石嫁と無理やり添い遂げろ、大嫌いになった憎い女を憎みながら無理やり一緒にいないとクズってこと？
そうでないならきちんと慰謝料、法定通りの財産分与をした上で離婚するのが順当というか仕方ない
大事なのは子供ってのはそういう風に大きな存在で、男女の愛や数十年の夫婦生活なんて一瞬で吹き飛ばす力がある
その現実を多くの石女は理解していない
「自分の子供」が単なる妻なんかよりどれだけ大きい存在かをわからない、いや認めたがらない
自分は妻としてきちんとやってきた、夫ともそれなりに仲いい夫婦なはず
だからそんな妻を捨てるなんてクズ、といいたいんだろうが「子供を生めなかった以上、どんなに長いこと愛し合ってようが一瞬で無になる程度の夫婦関係しか作れない」という現実は女のプライドが認められない
子供を生んだからこそ自分の子の母親として男は女を重んじるなんて本音をいったら「生む機械じゃない」とか変なのが出てきそうだしなw
逆に「自分の子供とそれなりに仲いいかもしれん程度の夫」のどちらを取るかといったらほとんどの母親は自分の子供を取るんじゃないか？
男だって似たようなもん
そのくらい子供というのにはものすごい力があるってのだけはわかってくれればいい
子なしの女にな
特に現代では子供が欲しいからこそ独身でもいい世の中で結婚までする
それなのに子供ができないのにずっと添い遂げろってのは厳しい
フェミ理論をいくら押しつけても人の心までは縛れない
>>581-582
＞それってつまり嫁が何を思って何を考えてようと無関係
＞自分の気持ちだけの問題ってことかね？
これ逆の立場からしたら
旦那が何を思って何を考えてようと無関係
さらに自分はどうやっても作れない旦那の子供の存在も全くおかまいなしで
石の気持ちだけで旦那を一生縛り付けようとしてる
本当に旦那を好きで尊重してる行為では無い
自分が嫌だから！ってだけ
＞それとも元から単に性格がクズってことなのか
この場合の石も相当なクズだけど元から単にクズなのかね
根本的にはそれに尽きるかもね。
>>585
なるほど、普通にクズだなって思った。
前半4行は「私はこうしたいの。だから仕方がないのよ！」ってな感情論の女とまったく同じだと思うし
嫁からしたら愛人がいるって時点で普通に論外なのに、子供作っちゃう時点で悪さの上塗りしてるだけ
嫁が石嫁になったら、不倫するのも余所で子供作るのもOKってな免罪符にはならんだろう
> 憎みながら無理やり一緒にいないとクズってこと？
違う。そっちじゃない。気持ちが完全に冷めて同居のメリットがない時点で別れたりするのがケジメじゃね？
別の女と子供作るなら、不倫状態じゃなくていったん独身になるのが筋じゃね？
> 「自分の子供」が単なる妻なんかよりどれだけ大きい存在かをわからない、いや認めたがらない
それは単純に価値観の相違じゃん。そこまでして子供はいらないって嫁だっただけ。
でもその価値観をちゃんと確かめないで結婚した奴にも責任あるからな
> だからそんな妻を捨てるなんてクズ、といいたいんだろうが
上でも言ったように違うからな。不倫が嫁公認でしていいって話ならまた別だが違うんだろう？
> 「生む機械じゃない」とか変なのが出てきそうだしなw
でも結婚ってのは建前としてそういうもんだからな。
「何があってもこの人を幸せします」なんてな台詞で結婚したんじゃないのか？
嫁ガチャを結婚と言う形で引いた以上、嫁と同じだけの責任が旦那にもある。
石嫁を一方的に責める権利はない
なのに不倫して余所で子供を作ろうとするとか、自分の責任を放棄するだけでなく
結婚と言う契約を一方的に破って裏切ってるだけだからね
それは昭和までだろ。
子供作らず悠々自適に暮らす夫婦のあり方をディンクスとか言ったりしたけど、
言われるようになったのはバブルの時期だったかと思う
田舎と都市部じゃ、その辺の空気感に大きな差はあるかも知れないが
>>589
それは普通におかしい。
上のレスでも言ったけど結婚した時点で、一生一緒だってのはデフォだから。
気持ちが変わって心が離れたことは、変化した奴の問題であってそれ自体は嫁のせいじゃない
最初から子供が出来なかったら別れるという合意の上で結婚てした
とかなら別だけど、そうじゃないんだろ？
だからそこだけの話で言えば、その石嫁は全然クズじゃない
＞私は子供を生む道具じゃない
＞年取っても女性として愛してくれないとおかしい
＞若い女に魅力を感じるのはロリコン
石女はそういうフェミみたいな思想を持つようになるが、そういう思想を持つフェミ石が嫌いになったって夫は多いと思う
なんにせよ気持ちが変わった以上、もう取り戻せない
お互いに嫌いあって憎みあっても絶対離婚するなというのでなけりゃ、夫が有責分の法的な慰謝料まで払う。それ以上はどうしようもなくね？
後は石女が集まって男が悪い男がクズだと石女会で愚痴るくらいしかないと思う
それはここでなく独身女性板とかでやることだろう
男だけがひたすらクズだクズだ、不妊妻は悪くないと言いたいんだろうが、
男側にはまた違った理由と正義がある。
男側の理由を理解することもないし理解しようともしない。
その時点で男とこれ以上関係を続けてくのは不可能で対話すら不可能。
後は法定通りの慰謝料と財産分与算定分をもらうしかできないと思う。
そうやってネチネチ責めても多分男は「石女が発狂してる。やっぱり石女はダメだな」と不妊女に対する性格悪イメージがますます強くなるだけでまさに誰得。
石嫁女としては共感が欲しいんだろう
クズと罵ったら「うんうんそうかもしれないね、でもね～」とかやってほしいんだろう（そしたらまた『男はクズクズ攻撃』が相手が降参するまでひたすら続く）
でも男としては「子供がいない人生は考えられない」って結論が不動のものとしてある
だからクズだの価値観の相違～とか言われても「そんなことどうでもいいが、結論として子供が絶対欲しい」
まあ要するに男はクズ～のくだりはろくに読んでない。（俺も読み飛ばしたw）どうせ石女が発狂してるんだろうくらい。
多分現実の夫婦でこういう問題が出たら同じ展開になってこじれると思う
いくら罵っても男からすると「じゃあ結局どうするの？（男側の結論は変わらない）」に尽きる
男が悪い男がクズ！というならじゃあ法定有責者の慰謝料額2～300万渡せばいいってこと？で終わり
そういうグダグダを聞いても単なる時間のムダ
そういうのはカウンセラーか石女会なんか使ってほしい
子供は絶対欲しい
→離婚してやるから財産分与と慰謝料多くよこせ
→離婚はしない。憎みあっても嫌いでも生活のためにすがり付く。
→離婚はしない。別居して５年は離婚できないからその間婚姻費用よこせ。その間に自立する。
→どうしても実子が欲しいなら卵子提供に踏み切る。私が他人の卵子で夫の子を生む。
→よそで（特に海外）子供を作ってこい。私が妻・母として育てる。
とか具体的な解決策が必要
子供ができない過程で気持ちがどうしようもなく離れちゃってるし
石嫁には離婚言い出せず部下の子と婚外で子作りに励んでる
妊娠したら離婚してその子と再婚、妊娠しなかったら高給取りの不妊嫁と一緒にいるまま
部下の女も35過ぎだから妊娠できるのかどうなるのか我々見守る一同興味津々で千円賭ける
＞上のレスでも言ったけど結婚した時点で、一生一緒だってのはデフォだから。
こんな風にふんぞり返って胡座かいて
気持ちもない夫を縛り付けようとする女だから
余計に嫌われるんだろうな
存分に発揮してるな
石が嫌われるようにわざと書いてるんじゃねーのって位
クズさと自己本位さとブーメラン芸に溢れてる
> そういう思想を持つフェミ石が嫌いになったって夫は多いと思う
石嫁化でフェミになるなんてないだろうし元からフェミ要素がある女捕まえちゃっただけ。
石以前にフェミと結婚した奴の自業自得でしかないよ
> 夫が有責分の法的な慰謝料まで払う。それ以上はどうしようもなくね？
それそこクズの論理だな。「どうせ無期懲役だろうからそれなら殺人実行した方が得」とか言ってるのと同じレベル
>>594
> 男だけがひたすらクズだクズだ、不妊妻は悪くないと言いたいんだろうが、
全然違うぞ。むしろ不妊妻の悪いところを愚痴るのがこのスレだよ。ところがクズが
「嫁のせいで子供が出来ない」という理由だけで、自分勝手なやりたい放題を正当化してるのが胸糞なだけ
お前はずっと、男対女という構図で誤魔化そうとしてるが、所詮は自分の感情論を訴えようとしてるだけ
お前自身がフェミの裏返しでしかなくて「女ってのはこうなの！」って言ってるフェミの男バージョンに過ぎんよ。
> でも男としては「子供がいない人生は考えられない」って結論が不動のものとしてある
別にはじめから子供はいらないって奴もたくさんいる時点で、それは「男」の結論じゃなくて
お前一人の感情論でしかない。そういう論理のすり替えは見苦しい
よく分かったよ。石嫁連呼してる奴の正体が。
１、普通にクズなので胸糞
２、感情論で自己正当化するだけのフェミの男版
だからいちいち引っかかってたんだな
これが俺の結論
そうなんだよね。
それ以前にそこまで嫁を憎めるって何で結婚したのか意味不明って感じ
一般の結婚ってのは子ナシ＝終了ではない
子供が絶対条件なら結婚する前に確認しとくべき、それを触れずに態度変えるのはただの後だしで認められない。
それを踏まえて、あぐらをかいてふんぞり返ってるかどうかはそれぞれの嫁がどうしてるか次第だろ
上の方でも子ナシでも普通に働いてりゃ価値がないことはない、なんてレスだってあったし
>>599
お前が言ってる石がフェミならその通りじゃね？ 俺はフェミが嫌いだし。
火遊びで不倫するくらいは、それぞれの考え方もあるだろうと思うが
嫁ガチャの失敗を全部嫁のせいにして、余所での子作りを正当化するとかさすがにただの裏切りだろ？
そんなクズさを指摘されて「クズと自分本位さ」って返すのってただの鸚鵡返しじゃね？
本当にそう思う
うちの石を見てる思いだ
一連のID:YQQ7uIfo0のレスを読んで決めたよ
石嫁と離婚する
こんな女と共に過ごす人生は耐えられん
石が紛れ込んでいるんだ
そんなに低いのか。とんだハズレくじ引いたな
石に気を使って変えてもそれで満足して自粛するどころか次々と際限なく荒らししてくる
スレがすべて石女礼賛で埋まるまで荒らし続けるぞ
石に配慮するのは無駄だからまだ次からスレタイ元に戻した方がいい
石女と仲良くやりたいやつだけ石女好きスレで
自分の事だけで脳味噌パンパンになってる奴に
都合の悪い意見を聞く余裕なんて皆無なんだからほっとけば？
心神喪失で暴れ回ってる犯罪者に
「話せばわかる」なんて言う方がおかしいんだから。
石嫁と完全に冷え切って不倫して余所で子供作るくらいなら
せめて離婚してやれってのは俺の主張通りだよ
俺の意見に反対してるだか賛同してるんだかｗ
>>612
別に次スレどうこうじゃなくて、すぐに石嫁叩きスレ立てて
行きたい奴はそっち行けばいいんじゃないの？
じゃないとこのスレの住人がそのまま行くだけになると思うけど
ちょっと書きすぎたとは思う。そこはすまなかった。
> 心神喪失で暴れ回ってる犯罪者に
> 「話せばわかる」なんて言う方がおかしいんだから。
ずいぶんやさしい表現だね。俺も人を責めることを言っておきながら、同じ境遇になった時に
似たようなことをしないとか言われると、しないつもりではあるけどなってみないとワカラン事もあるだろう
現状で全部を納得するのは無理だけど、
少なくとも嫁が全摘と話してくれた氏は反面教師的に俺みたいになるなとは
言ってくれてるのはその通りだと思うし、そこは受け入れたいと思う
なんとなく分かってきた気がする
同じ様な奴が大体いるんだから、自ずとそうなってくるよな
人間も動物と同じ、それは仕方ない事 雌力のない女と結婚してしまった雄の本能
法律ですら「両性の合意」が婚姻の条件で愛情は関係ない
まして愛情すらなくなったら…
合意は最終的に不要
あとは決断力と実行力
恋愛結婚だけじゃないからな、見合い結婚、最近じゃマッチングアプリでってのも
そもそも、子供が要らないなら結婚も入籍もしないよ。いろんな事情で離婚しないで続けてる人たちは沢山いるだろうが
石嫁はそれを愛情と誤解し、夫側は９割の後悔と１割の諦めで生きている
お見合い結婚だから元から愛情がある訳じゃないと言うならそれもあり
どのような形であれお互いの合意で結婚したと言う契約状態にあるんだから
離婚と言う形で契約を破棄しないなら、契約内容は守るのが前提だろう
だから愛情がなかろうが浮気だろうが、相手との合意の上なら何の問題もない
ただ、これまでのところ石嫁と連呼してる人らはそのような合意の上の話じゃなさそうだよな
って話に過ぎない
そして不貞も一度許した場合、遡って有責理由にすることはできない
つまり夫が浮気をしてるのを知って黙ってたならその浮気を持って有責には出来ないし、セックスレスで夫婦関係は破綻してると見られるのが一般的
https://i.imgur.com/oM4Zlvc.jpg
俺は５５歳にして、
５０前の嫁を妊娠させちまったよ。
身体的にもかなりの負担だろう。。。
来月中絶予定。。、、
もったいない
何週での中絶？
染色体異常で流産にならないの？
このご時世で遊びに行ってない俺を勘違いしているのか、小梨だが幸せだとか、浮気しまくってる俺を
誠実で安心できる人だとか、虚栄と妄想の幸せアピールを公然としないでもらいたい。
このご時世で遊びに行ってない俺を勘違いしているのか、小梨だが幸せだとか、浮気しまくってる俺を
誠実で安心できる人だとか、虚栄と妄想の幸せアピールを公然としないでもらいたい。
このご時世で遊びに行ってない俺を勘違いしているのか、小梨だが幸せだとか、浮気しまくってる俺を
誠実で安心できる人だとか、虚栄と妄想の幸せアピールを公然としないでもらいたい。
何か出血が少し止まらないらしい
来月はじめ手術予定です。
ここで言わずにそれを嫁に言えよ
だと思い込んでる、絶対離婚には応じない。
諸事情って何？
再婚する事方が良い。情は変化する。人生一度きり後悔の無いようにな
嫁とは離婚するわ。
おれはよくやった。
まだローンが20年も残っているにも関わらず、石は引っ越すだの何だのとキレ散らかしている。
中古マンションしか買えない底辺(うちは15年前に新築で購入した)だの、後先考えずに子供が子供を産んでいるだの、毎晩若夫婦の陰口に付き合わされる。
20代でマンションを買ってるし共働きのようだから底辺ではないと思うよと言うと、あの女に惚れたのかとキレる。何を言ってもキレる。
おつかれさま
働いてもらえば
家にいるとますます隣人のことが気になっておかしくなるよ
旦那もちゃんとそこ考えろや
基地凸して大迷惑かけんなや
そんな隣が底辺かどうかなんて返すより
「他人をそんなに悪し様に言うな、他人を否定するばかりの可哀想な人間になるな」
って今更でも核心を突いてやれよ。
本人に自己嫌悪するだけの良心が残ってたら考えを改めるだろ
15年前にそれが判ってたらマンション買う前に結婚すらしてないだろうよ
エスパーしとけっての無理な話だし、石化したら引っ越せってのも普通無理だろ
今のところ凸はしてない。
前の住民は高齢の夫婦だったから、年に数回孫が来る時にほんの少し荒れる程度だった。
それが今は毎日。まだ10日程度しか経ってないから、今後落ち着くだろうか。わからない。
底辺言うなら出産育児はおろか妊娠すらしないのは生殖機能的にまさに底辺ちゃうんかと
せめて石が周りに全く迷惑かけないよう飼い慣らす必要がある
ファミリータイプでコドモガーオヤコヅレガーする石いるが
お前がそもそも異分子だろと
共働きを心底馬鹿にしている。
お隣さんは大変だけど私は勝ち組と言って聞かない。
世帯年収は隣の若夫婦の方が明らかに多い。
なので答えは出せない
今の住まいがいくらで取引されてるか調べてみたら？
ローン残高がいくらか知らないけど、借り増しにならないレベルの所が見つかれば引っ越せるかも知れない
嫁が勝手に調べてやってるようだけど(収入ゼロのくせに)マイナスなんだ
諦めてうちの親の介護部屋にでもしようかと思ってるよ
石は絶対に嫌だと言ってるけどね
その石は良いところあるのか？一緒にいる理由とは
石になって拗れてることはご愁傷様だし将来的には俺にも他人事でもない
でもそんな風に他人を見下すのは元々持ってた性分だろうね
その意味では嫁選びが間違いだったんだな
年収の2倍くらい不妊治療費に消えてるから元を取りたいというか。。もう40半ばだから無理なのは分かってるんだけどね
どうしようもないな
産めないならそこからは一線を引け
自分の都合なのに勝手な感情を相手に持つな
お前も毒されてるな
残りの人生もう苦痛だなしかし
我慢しても数年後は更年期がくるからな、頑張れよ
自分がポンコツのくせにふてぶてしい石だな
子ナシでハブられてると考える時点でどっかおかしい
逆に子供ができても、20代結婚ですぐできた子供の親と不妊治療後にできた高齢親
同じ親同士でも歳が離れすぎてて、普通の付き合いとかすんの面倒臭いらしいぞ
私立に入れちゃうのが楽
恒例親の方が多いのよ
向こうは我々の20歳近く年下なのに本当に情け無い。変な空気を読み取ったのかにこやかに去っていったよ。完全に近所のヤバいおばさんだと思う。
それそのうち基地凸してトラブル起こすパターンすぎるぞ
お前がちゃんと飼い慣らしとけや
あっちもこちらをやべえ住人と認識しただろうね
それを石が失礼！と憤慨（元は石のｷﾁ人格が原因）
石が外でもクレーマーと化し凸凸凸
なぜ客観視してるんだお前さん
石女云々より、人として常識がない、親の躾が悪すぎる
娘が産まれたら、同じ様になるから早いところ離れた方がいいぞ
自分もクズなのが原因で別れられないみたいだけどな
簡単な事なんだけどな
てか今の時代小梨普通だろ
子供が欲しくて結婚した夫婦なら、子ナシでもいいだろで納得する訳がない
それに養子って結構条件的に難しいよ。しかも不妊治療を諦めたあとになるってのはさらにね
里親制度で子育てをするだけなら比較的現実的。ただしその場合跡取りにはならない
ただ、ヒステリー石と別れないで耐えて暮らすくらいなら里親でも全然マシだろうなとは思うが
人生そんなもんでないの
子供はずっと欲しかったと思い続けている・・石嫁はそれをわかっているから俺のする事に一切干渉しない。
子持ちでバリバリ働いてる女性に比べたら、歳いくと雲泥の差があり、つまらない女だなと感じてるが
自分の目標も持ち家事はちゃんとしてくれるから、離婚せず長年養っているし海外旅行にも連れて行くし
外向きには仲のいい子なし夫婦にみえてるだろう・↑の石の旦那もそうなんだろうが本音は後悔してるぜ
すげえ良い旦那だと思うし、人間的に尊敬するわ
そうなる前に離婚したとして、どんな風にしたかったのか気になります
再婚するって言っても、年齢によってはどのみち子供出来ないだろうし
子供居なくても対した事無いぜ
子供が巣立てば二人きりの生活になるんだよ
同じじゃないか
検査しても悪い結果が出るだけだろ
もちろん。そしたら結婚しないからね。
子供を欲しいと強く思ってたなら子育てだけでも経験すりゃ、とりあえずやった感で老後を迎えられるぞ
血縁ナシを嫌がってないでとっとと嫁を説得してとっととヤレ
それすら見過ごすとまた後で後悔するぞ
妊娠出産に影響がある病気全般
性病や子宮の病気のほかに糖尿病とか感染症の検査もある
同性なら血の繋がりへの憧れやこだわり想像出来るだろ？
同性ならってくだりは意味が分からん。男女で血縁へのこだわり感覚違うのか？
憧れはわからんがこだわりは分るからこそ、よく調べてよく考えろって言いたい
今までの自分の常識や価値観を疑ってもいい岐路に立ってるはずだ
深く考えずにこだわり続けて機を逃したら、後で考えが変わっても手遅れになるだけ
本当に血縁に拘るがあまり、自分の人生から子育て経験を完全に捨てていいのか？ってことを
天秤に掛けてよく考えろってこと
それでも子ナシでいいならそれでいい。だが選択した以上はそこの責任は持つべきだろう
そこまで考えて子供が諦めきれないとか子育てしたいとか思うならあとは >>689
問題も多々ある事を肝に銘じろよ
不妊夫婦の楽あり苦あり育児ごっことかじゃ
すまねーからな殆どは
子供が生まれたらもちろん子育てに協力するさ。
ただ、他人の子を育てるほど欲しいわけではないんだよ。
ただ子育てごっこがしたいだけなら、何百何千万もの大金を注ぎ込んで不妊治療をする前に里子を検討するだろうよ。
皆、血の繋がった子供が欲しいんだよ。
感染症とか性病かーなるほど
不妊になるかどうかはそれはそれほど重要でないというか
糖尿病もあるんですね
PCOSとか不妊の原因になりやすいし、嫁が検査してたら引っかかってたのかなあ
自分の年齢的に里子はアウトだったわ
里親制度の実態は地域ごとにだいぶ格差がある状況らしいから
まずは自分の地域がどうなってるか良く調べる必要があると思われ
> 皆、血の繋がった子供が欲しいんだよ。
つーかそれはみんな当たり前にそう思ってて、普通に血の繋がった子ができてるのが大多数ってだけ
それが適わなくなった時、あるいは適わなくなりそうな時に気がついてよく考えるべきなんだと思うよ
>>696
アウトならしょうがないけどね
プライダルチェックで妊娠不可の判おされるのはターナーとかか？
どれも妊娠し易さや胎児の成長に関わる事項ばっかりだよ
糖尿は自覚ナシに妊娠しちゃうと障害とか流産とかのリスクが高いらしく
逆に最初から分ってれば治療でコントロールできてリスク少ないらしい
むしろ妊娠前に判ってれば安全に対処できるって病気こそ検査項目になってると思われ
生き物として、オスとして、
生存競争に負けるって辛いもんだよ
お前は悪くないさ。
この書き込み石本人っぽい
精子バンクで提供する側になったら？
再婚は踏ん切れない、養子も里子も駄目、でも子供はほしいとなったらあとはそれしか
会えもしない
競争がどうとかは思わんけど付き合ってる期間含め幻想だったんだなと
結果時間の無駄で早く別れないとさらに時間の無駄なんだろうな
子育てしたいわけじゃない、血の繋がった子供が欲しいって言うからさ
たとえ会えなくても「この世に子孫を残せた」って満足感はあるだろ
それだけで済むわけないだろ。次は会いたいになるよ
大変だよ、子育ては
成長見れるのは楽しいけど、自由な時間は無くなる
小梨は自由に過ごせるからメリットもあると思うんだけどな
ネガティブに考えすぎじゃね
給料差し出してただうんこしっこ製造されて終わり
よりは一人もしくはまともな人と再婚がいいだろ
済む訳ないとかあるとかの問題じゃなくて、真っ当に子供ができなかったんなら
次善策を選択するしかないんじゃないの？
100点の結果（＝自分の子ども）ができないなら、30点の結果（＝他人に遺伝子残す）もいらない
0点でいい（＝遺伝子残さない）って言うならそんな話を振ってくる人もいないと思う
子持ちが >>709 みたいな話をしたら、それが一番効いてるマウントにしかなってないんだよな
子供欲しかった夫婦が子ナシで肩身狭いのは
むしろそんな話を何度も聞かされることだろうと思う
仕方がない
が、嫁がネガティブで一緒にいてマイナスにしかならないんなら、損切りするしかないわな
不妊が嫁のせいだとしても、そんな嫁と結婚したのもまた運命というかさだめというか
統計的に10夫婦の中で
一番多いのは子が2人いる夫婦
結婚してるのに子がいない夫婦は
1割弱しかいない。
俺たちは、そのわずか1割を引いてしまったのか？
いやだ！
まだ再婚が間に合う年齢なら別れるって方法もある
それが色んな理由でできないなら悲しいが自分の子供はもう永遠に諦めるしかない
はるか先祖から脈々と繋がってきた生命の流れもここでTHE・END
残念
1割も居ないよ笑
お疲れ様でした
子2人が5割
子1人が2割
子3人が2割
子4人維持が4%
子梨が6%
ストップさせちゃったなと
それなら、心の負担は少し軽くなる
部署内の後輩に、見た目は悪く無いし、明るく社交的で良い子なのに
ダメ男ばかり掴んで早30後半の子がいる
手遅れになる前に、早く幸せな結婚をして欲しい…
経済力もあるしね
子供をもつ人生は自分も嫁も人間としての幅や経験値も広がる、だから俺は子供が欲しい
自分の上司も子なし、嫁がタレントで売れてないくせに自己顕示欲ババアだった
そんなに多いの？意外。
その女の方に問題がある
ダメ男ばかりつかむ女というのは、プライドや自己評価が高かったり、逆にコンプレックスがあったりで、それを解消するための道具としてわざわざダメ男を選んでたりする
いい男だと自分が下になると思うからそれが我慢できないのさ
子供欲しくて結婚したなら離婚するしかないんじゃね
俺は子供欲しくて結婚したわけじゃないから出来ようが出来まいがどっちでもいいな
なんで別れないのか謎
子供が欲しいけど今の嫁には望みゼロってなった人ならね
その状況でなんで離婚しないの？って人はこのスレでもいるみたいだし、それは俺にも謎だよ
ただ現在子供欲しくて不妊治療中で、いまだ子ナシ状態って人からしたら
>>709 みたいな話は割と回避しようがないんだよ
まして結婚生活がそれなりに長ければ、嫌ってる反面情もあるだろうし、年をとってりゃ自分が若い（産める年齢のそれなりにましで好みの）女と再婚できる可能性も低い
さらに財産分与や慰謝料（解決金）、相手が離婚にごねたら調停とか裁判とか時間も労力もかかり、ますます年を取る
その辺の大変さがあるから、年をとるとなかなかそこを乗り越えるエネルギーがでないんじゃないかと予想
離婚は結婚の3倍は大変とか俗に言うしね。大変なのは分かるけど
でも行動しなければ自分の一生が子ナシで確定するしそれでいいのか？って言いたくなる
覚悟があってのことなら誰も文句言わないだろうけど、嫁を散々悪し様にいい
自分だけがいかに損したかなんてスレで垂れ流すくらいなら離婚しろよって誰もが言いたくなると思う
子供ほしいの諦められないなら早めに離婚するべき
その当の嫁が生活の安定欲しさに、絶対に離婚に応じないから大変なんだろ
>>642さんみたいなハズレ引くと一緒にいるときついし、本当にマイナスにしかならない
家事してくれるのだったらそれとの兼ね合いになるね
別居できるならした方が良いレベルだと思うけど、それも金がかかるしな
自分は結婚してからの方が家事が増えたわ
食事も、毎日社員食堂と松屋で満足していたし、ラクな上に金もかからなかった
毎日家に帰らないといけないし、自分のペースで生活できないし、仕事もはかどらない
これ
石で無職
親もこんなのに戻られたら困るだろう
僕は子供が欲しいが君は生めない
申し訳ないが離婚してくれ
とか言っても離婚に応じないって事？
それはお手上げだな
そうそう
絶対に離婚しない！
私の生活はどうなる金寄越せ最後まで面倒見ろ！
私を捨てて他の女と子供作って幸せになるなんて絶対に許さない！
みたいな感じでしがみついてくる
もはや向こうにも愛はない
自分が子ナシ＋金づるとして生きる人生でいいのか？ってことの方が問題でしょ
それでいいです。って人はもちろんそれでいいし
イヤだけど現状に甘んじるという選択をしてる人はそれもまた自分の選択
最終的には自分の人生なんだから自分で選択して責任を取るしかないしね
鬼になれないならそれぐらいの気持ちってだけだろ
本気で自分のガキがほしいなら鬼になるだろ
情で後悔した人生ずっと続けるとか、お互いのためにならん
人生長いんだぜ
由緒ある家ほど甥や従兄弟を養子にして乗り切ってるケース多くない？家系の観点ではそれでいいじゃん
厳しいようだが、>>747の言うとおりだ
義父母も頭を下げるだけで、自分達で娘を引き取ろうとはしてない
結局はババを他人に押し付けようとしてるだけだ
本当に娘のことを思う親なら「私たちの生活が苦しくなってもいいから実家に帰ってこい」という
義父母だって娘より自分達の金や生活を守りたいだけ
嫁に夫への愛があったら離婚に応じるはず
夫を愛してない嫁と一緒にいるのが人生の正解とは思えない
石嫁は仲がいいアピールしててイタイ
一生性格悪いオバはんの世話係するよりはいいだろ
元嫁さん早期閉経したらしく、それを理由に元嫁さんの方から離婚切り出されて上司も自分の子供諦めきれなかったらしいけど英断だと思う
うちは不妊治療中だけどこのまま子梨だったとして嫁から離婚切り出してくる事はないだろうな
独りで生きていけるかどうか次第ですな
夫に依存して生活してるような嫁は
そのまま夫にしがみつきたいはず
すぐわかるわ
離婚したら不妊バツイチのうんこ製造機だもんな
子ナシ確定で石嫁叩くただけの奴だからそんな風に見えるのか？
治療中の嫁を人間からしたら、このスレの石嫁持ちの嫉妬って本当に酷いもんだと思うね
おしっことか
うんことか
相手を変えたらあっさり妊娠てよくあることなので、子供がほしいならさっくりチェンジが一番
スレタイ見ろよ
子供2人と犬猫4匹、賑やかそうでいいな
えっ
ターナー症候群って子供産めるの？
ターナーってのは性染色体の二本のうち一本に異常がある
遺伝子は父母から半分ずつ胎児にいくだろ？
つまり母親からは正常な性染色体が卵に行く場合と、異常な性染色体が卵に行く場合とがある
確率半々
着床前診断して母親から正常な方の性染色体が伝わった受精卵を戻せばいい
取り返しのつかない年齢になるとほとんどの人間は後悔してるんだよな
どちらが原因でもお互いの為に別れた方がいいよ若いなら尚更
原因側の方も相手に一生引け目を感じる事になるよ
実際は不妊の妻が絶対に別れない方が多いけどな
40過ぎてたりすると特に
経済的な問題もあるが、別れた夫が再婚して子供が出来たら悔しくて許せない
自責より自分と共に不幸にしてやるってのも多い
正しく禿同
犠牲にしてほしくないよなあ
俺の人生を返してくれよ頼むから
普通はそこよりも第二次性徴が不完全でちゃんと出産できる体に成長しないって問題の方がでかいと思うが。
ただし >>762 の話はモザイクだって話だから何がどの程度起こるかは程度問題だったのだろう
ただ、検査もしないでモザイクって判明するのかどうかそこは謎だが
実際問題、自分の周囲の独身仲間が減って実感してから考え始めるって感じの
結婚や子を持つことに疎い層は、日本全体の晩婚化のせいで真剣に考えるタイミングが遅くなってる
ってのもあるし、このままだと子ナシになるけどどうするか？って時にそういう人たちはとにかく行動が遅いんだろう。
>>768
簡単な話、離婚してまで別に子供はいらんって男が一定数いるだけだろう
嫁が許さないからって考え方はあくまで自分に言い訳してるだけに過ぎないかと
誤った判断で次世代を紡げなくなるのはいつの時代も同じこと
離婚はそう簡単にはいかない、自分も1度一年で離婚を経験し大変さを知っているからできなかった
子なし人生は生活に変化も成長も無く虚しいぞ。仕事や趣味に没頭しても年を取ると自分だけが
取り残された感がある、外に癒しを求めて浮気はずっとしてるがそれも満たされる事はない
子を残せなかった事だけが人生の悔いだ
むしろ、浮気になんかにうつつを抜かして誤魔化しちゃったから手遅れになったんじゃない？
どんなに大変だと判ってても心を鬼にして離婚しとけば別の人生だったんじゃ？って思うし
でもバツイチのあとで嫁選びを失敗しちゃうもんかね？
幼少期にターナーじゃないと診断出てるが当時モザイクを判断するのは至難の業、症状がターナーなので過去に検査し違うならならモザイク。
検査してもいいが、モザイクだとハッキリ分かっても仮に違っても治療して子供を授かることはもう出来ないので検査費用が無駄になるだけ。
とお医者様から仰せつかりました。
幼少期にターナーじゃないと診断出てるが当時モザイクを判断するのは至難の業、症状がターナーなので過去に検査し違うならならモザイク。
検査してもいいが、モザイクだとハッキリ分かっても仮に違っても治療して子供を授かることはもう出来ないので検査費用が無駄になるだけ。
とお医者様から仰せつかりました。
石の幸せアピールは続いている。子供がいない人生はクソつまらん、生活に変化と成長がないのは虚しい
夫とは犬を飼って幸せに暮らしていますという締めくくりで笑った
そこで諦めた時点で自分でわざわざ放棄した選択じゃないのか？
なんの為に生きてるの？
本当にそう思ってるかなんて怪しいだろ
本音は全然違うのに現状を肯定したいか、自分に言い聞かせてそう思い込みたいかのどっちかじゃね？
相方の諦めきれない苦悩や歳を経て吐露する本音、はこのスレの方がよくわかる
既婚者の視点だとより石が惨めに描けて人気になったり儲けるためにピエロになる石もいるだろうし ありえないストーリーが多くて逆に面白い 完全に娯楽
子ありの側があんなマンガを作ることで残念なストーリーになり他の子あり主婦が気持ちよく読める話になるって事 ややこしくなったけど そんな話が大好物なのが大半の女
ただのジエンで煽ってんのか？
大半の女がとか括ってるし既婚の奴が書いたとは思えん
いや自分がそんなコラム書いてる側ですw
みんな祟られた末代なのか…
どうして離婚を諦めたの？再婚はできないかもしれないけど、
同じ子供のいない人生なら1人の方が良くない？
幸せアピールを続けるうんこ製造機を養うくらいならさ。
養ってほしい側の人間としては
全力で抵抗して離婚を阻止するわな
家事はちゃんとするし俺のする事に干渉しないし、石でレス以外は問題ないから
高い家政婦だと思ったらどうにかやっていけるよ、年をとると周りは孫もできて変化があるけど
1人はやっぱり寂しい、今は同士（✖同志）同居人で趣味と仕事に打ち込んで気を紛らす
抵抗されるくらいでイヤイヤ自分の人生諦めるのか？それはさすがにアホだろう
そんなんで人生棒に振るなら、子ナシ人生を嫁とどう楽しむのかポジティブに切替える方がマシだし
>>795
子供を持つことが自分の人生には絶対って思ってるなら心を鬼にしても離婚するだろ
結局それ、子ナシを許容して家政婦代わりの嫁に甘んじてるだけじゃん
俺なら養子とるな
嫁とハワイや温泉やライブやイベント行っても楽しくないぞ、自分が行きたいから行くだけ
嫁と出かけて全く楽しめないならそれこそ離婚すべきだろ
自分が行きたいなら行くだけなら完全に独身にならない理由がない
だけどまだまだわからない。
もう苦しみと不安と焦燥の数年だった。
嫁も精神おかしくなって仕事やめたし。
無事に出産まで行きますように！
でもこんな怨嗟まみれの所に書かなくてもw
このスレ石女が監視してるから逃げたほうがいいぞ
また流産で戻ってくるかもだけど
その可能性もじゅうぶんある。。
嫁は精神を病んで仕事を辞め家事もできず
不妊治療しつつネットフリックスの日々
流産する度に毎回、泣いて怒って卑下して
きつい日々だった。。その度に凹んで今後の
色んな可能性を話し合った。
このままうまくいっても、苦労半端ないのは
目に見えてるけど、がんばるよ。
流産してる女性って思ったより沢山いるけどみんな気丈に振る舞ってるけどな
言わないから知らないだけで
年齢は？
体外だったら着床前診断とかは？
不育症検査したのか？
とか、検査や問題に目を向けるようにすれば、何とか精神保てると思うわ
嫁が不妊じゃなくてお前らが単にSEX下手なだけ。
１，お前ら毎日キツ目の運動して、肉体と精子を活性化させる。
２，不妊期はエロビ見ながら、射精。セイシ生産能力を高める。排卵日まで射精寸止め、睾丸に２週間溜める。
３，モンスターエナジーや亜鉛、栄養剤でフル勃起、精子も２週間以上貯める。ここまで準備。
此処からが大事。排卵日付近で
４，嫁のクリを１０分以上優しく触れ、クチュクチュにする。クンニに切り替え５分以上優しくチロチロする。
５，マンコクチュクチュで完全に子宮口が下りてきたら、いきり立った肉棒をがまん汁堕しながら挿入。
６，ゆっくり奥まで、チンサキを優しく子宮口に当てながら深く刺し入れる。
７，最後は抜かずに最奥に２週間分を３回以上射精する。
８，そのまま寝る
以上で４５歳の嫁を何回か妊娠させた。
殆ど運動しなかったときは
全く妊娠しなかったわ。
セックスも三擦り半でただ出すだけだったし。
不妊のこと知らなすぎ
それはお前の場合であって本当たまたま運がよかっただけ
歳いくと原子卵胞が少なくなってるからそもそも排卵まで至らないケースが多い
前戯がどうのこうので排卵されるわけじゃないんだよ
話は戻るけど若くして不妊、流産はつらいと思うな
逆に高齢で流産は当然としかいいようがない
体がそうなってるんだから
良く言えば「自然」なこと
ただのウソじゃん。
何度も中絶させるようなことでもしない限り45歳のうちに何回も妊娠させるなんて不可能
コピペだろ
なかなか面白いじゃん
ここにいるやつらなら言うまでも無くネタと分かる
本気で書いているなら失笑もの
これのどこが面白いんだ？
>>812
不妊に関しては知らん奴は本当に知らんから、こんなアホなコピペでも信じる奴がいるかもってところが懸念
ただでさえ不妊治療は害悪だの、摂理に逆らってるだの反対的価値観を持ってる人たちがいるのに
こんなコピペをネタだからで拡散されたらただの迷惑でしかないぞ
死産の時は落ち込んでゲロ吐いた。
共に楽しもうと生活してきたが、実際楽しくはない 離婚しないなら先の事を考えて自分の趣味を広げ
友達や彼女との関係も大事にした方がいいぞ
無理なら離婚するかも
と思います
できてるので、希望を捨てきれないのだ。。
結局流産ではあったけど。
今自分38歳なので、せいぜい2年が限界
一応不育症対策として血流よくする薬は
もらったけど、効果のほどはまだわからないな。
やれる事はやったし、もうあとは結果を待つよ。
これで無理なら仕方ない。離婚する。
彼女は結婚したがらないの？愛人のままでいいんかな？
>>821
何度も流産ってキツいな…
不育症ならいろんな検査で６割くらいは原因が分かるらしいけどやってるんだよね？
これと言った原因は分からなかったのかね。やっぱり
男性不妊検査、妻の不育症検査
夫婦の染色体検査では特に問題無かったんだ。
だから、流産原因はたまたま受精卵が染色体異常
だったか、はたまた検査に表れない原因があるか
数うちゃ当たる精神だったけど、つかれたわ。
あるよ、簡単にできる人いるもん。
ある
友人夫婦の場合、二人とも至って普通だが、
その二人の組み合わせだと結構な確率で障害のある子が生まれてしまうって言ってた
（その二人の子は障害あり）
転座は地獄
どんなの？
>>828にあるようなの？
不妊治療していても、染色体検査（G-Band?）は中々やらないですよねえ
遺伝子両方が不妊だと大変ですね
片方だけならまだ治療に選択肢がある
※200夫婦に1夫婦位いるらしい。
50%？の確率で流産するんだっけか。
転座どうだっけ、どこが転座しているかに依ったと思うけど、授精しないのが一定割合あって、
授精して着床したものもほぼ化学流産しそうなもんだけどどうなんだろう
着床前診断で胚盤胞の転座の様子を見て問題ないのを選んで移植してうまくいったって人を見たことがある
スレ違いか・・
①妊活中
②諦めて夫婦２人生きていこう
③離婚
ちゃんと泌尿器科系の精液の精密検査するべき。精液に問題なければさらに体外を数回試していいだろう
だけどその時点で嫁が40過ぎになっているなら卵子提供に進んだ方がいい
金の問題や年齢の問題はそれぞれ夫婦ごとにいろいろあるだろうけど、楽観的でいるとついつい今の治療を引き伸ばしてしまいがち
卵子は本当にアラフォーの年齢で成績が落ちてくので、金を惜しむよりどんどん治療をステップアップしてしまった方がいい
後半は同意でですが、
＞人工受精を１年ほど続けてダメなら体外に進むとして３～５回は様子見てダメなら
＞ちゃんと泌尿器科系の精液の精密検査するべき。精液に問題なければさらに体外を数回試していいだろう
ってのは・・
人工授精3回程度（半年以内）で体外へ
精液の精密検査とは？
人工授精前に普通の精液検査はしますよね？？
前半はあくまで嫁がもうアラフォーなら、そのくらいでどんどん進んじゃった方がいい
という私見だね。自分はもっと引っ張ってしまったので。だから異論は色々あるかも知れない
> 人工授精3回程度（半年以内）で体外へ
これはそんな風に言ってないけどどういう意味？
普通の精液検査は費用もたいしたことなくて人工授精やるならやってるだろうけど。
精密検査は高い。10万～20万とかあるいはもっとかかる。受けられるところも少ない
これと言った不妊の原因を指摘されてなくて、体外受精を何度もやって成果が出ないなら
精子の方もそのくらいの費用掛けて詳細に調べた方がいいと思う
問題はその手の泌尿器科系の精液精密検査は、普段通ってるであろう婦人科系のクリニックが勧めたりしないし
相談してもあんまり肯定的に見られてなかったりするんだよね
近所の泌尿器科でやってもらったのと
人工授精の時に精液調べた位だったな。。
その結果では問題なし判定だったけど
さらに詳しく調べる事ができるなら
自分もやってみたいが、10万とかするのかー
つくづく、子供がほしい。
仕事、人生を生きるモチベーションが湧かない
趣味や仕事って言ってもな。なんのために仕事してんだろうとも思うよ。
嫁とは普通に花もプレゼントするし、旅行にも行くが、本音は子供がいたら人生違ってたと痛感する
SNSで花をupしてアピってるけど、俺の本音わかってんのか
人工授精に1年かけるのは年令関係なく長すぎると思いました
精密検査とはどういう検査を指してるんですか？
DNAの欠損割合（DFI）と染色体検査（G-Band）くらいで、
どのみちあまり調べられる項目がないし、
DFI、G-Bandともに2-3万円くらいですね
こちらから積極的に言わないと検査できるところを紹介してくれないかな
精液に問題ない人は精密検査しても大体問題ないですよ
精密検査すれば問題がある人が、精液に反映されて精液検査で問題が出る
気になるならやってみてはと思うけど、
次やるとすればDFIで2-3万円（クリニックで違う）
体外授精で受精率が変だったらG-Bandで2-3万円（クリニックで違う）
G-Bandは染色体なので、1回測れば結果が変わることはないし、
DFIは値に問題があった場合は、手術や投薬の効果を見るために定期的に測かった方が良い
都内30代女性、20代中国人精子提供者を提訴。「京大卒の日本人と聞いてたのに騙された！」→実態は… [271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1640671599/
女性は、男性が京大卒の日本人で、妻や交際相手はいないと信じた上で、１０回程度、
性交による精子提供を受け同年６月に妊娠。
その後、男性が本当は中国籍で別の国立大を卒業し、既婚者だったことが判明した。
身ごもった子は出産したが、都内の児童福祉施設に預けているという。
なるほど。自分は1年くらいはいいと思ってましたがそういう考え方もアリでしょうね
自分は岩本町のエスセットクリニックってところで調べました
Webサイトに詳しく出てるので検索してみたらいいと思います
もしかすると有用性を懐疑的に見てる人もいるかもしれませんが
妊娠出来なきゃ離婚だよ
人生は一回しかないからね
坂本真綾41歳
鈴村健一47歳
子供を産みますか？ →はい いいえ
子供を産むとその子は未成年のうちは勉強、大人になったら年寄りになるまで働き続けなければいけません
それらには多大な苦痛が伴います
その苦痛を埋めるだけの幸せが得られるとは限りません
また、上記の苦痛以外にも様々な苦痛（年老いること、病気になること、人間関係など）があります
それでも子供を生みますか？
これではいを選ぶって中々の鬼畜行為だよな？
浅いと思う。そもそも人間以外の野生動物はこんなだし
・生きてる間のほとんどは腹を空かしてます
・両親が何体生もうが成体まで生き残れるのは平均２匹
・しかも生き残れなかった個体のほとんどは食われて死にます
でも野生動物が子孫残さない選択なんてしないし
許容範囲が広いっていうか、大らかな人が多い。自分以外の人間に愛情と労力を惜しみなく捧げることが
できるって凄いと思う。自分の親から受けた愛情含め・一部の鬼畜のデータで子供を持つ神聖な事をネタにするべきではない
そんなことないよ むしろ女は幸福度も下がってヒステリーになりやすい
自分は他板(ニュー速＋)で
子供も持てなかった負け犬
ってフレーズ見てしまった
世間の忌憚ない評価だよな
幸福度は絶対子持ちの方が高い、低いというデータは偏見と擁護派が出してる。50以上のデータとってみろよ小梨の
幸福度は低い。石に対する尊敬も愛情も低いぞ
人が成長するというのは嘘で生まれたときから出来なんてのは決まってる
年末の過ごし方が両極端だわ。
子ありは子供連れて実家行ったり公園で遊んだり。
子なしはオールナイトで友達と飲んだり、ショッピング、夜な夜なドライブ
どっちが楽しいんだろうな
行楽地とか遊び行く場所
楽しさ段違いやろ
30代くらいならまだいいけど40代からそういう生活してると浮くし飽きるよな
2人の方が楽しいとか、、、
俺は違うんだよ
自分が子育てに向かないと自覚していい年して若い遊び方してる奴もいるのも確かにそう
ニュースなんかを見てれば、子育て放棄したり自分の子を殺してたりなんてのもいるしね
そんな奴らは明らかに選択をミスった結果だし、事件までは行かなくても家庭を崩壊させた例なんて山ほどあるでしょ
どっちだろうと自分を知って自分向きの選択してる人が正解でしょ
二人の方が楽しいと二人の暮らししか選べないは全然違うわ
金かけて生まれてない夫婦はいないな ほしくない夫婦は少なくない
すごく、嫌だ
今年こそうまくいってほしい
1人でいいんだ
せいぜい7.8%しかいないんだろ。
前者はなんか子供っぽくてな
くそう、くそう
子供をもつと人間的に成長するぜ、虐待したりする鬼畜は子供いてもいなくても鬼畜なんだよ
そんな数千分の1しかいない鬼畜をあげて 小梨を正論化するのが石
俺の歳になると後悔することすら諦めたよ・・今でも子供は欲しかったと思う
そういうことを言って自分を苦しめない方いい 言いたいのは子供がいて成長する人もいるけどそこまで人の素質は変わらない 知り合いだと子なしの夫婦の方が精神年齢高かったりするし マジョリティーの子ありが好きな言葉に踊らされなくても 周りは親バカ多くて写真攻撃が辛いって独身の意見も多い
49でパパになったよ
嫁さんは44か45のはず
諦めないで
でも、嫁とも別れたくない
でも、あと2年位でどうしても無理だったら
わかれるしかないとも思う。
嫁は専業主婦で優しいけどなかなか不器用
離婚したら1人で生きていけるか心配
それでどちらも相手変えると案外できたりするし相性もあるとか 難しい
それで離婚できなかったから、今後悔している
石以外はいいこなんだけど、他にもっといい女はたくさんいる
なぜ、俺はこんなハズレ引いちゃったんだろうと・・
当たりも必要ない
普通でさえあれば良かったのに
こんな運で人生が左右される
どんだけ昇進しても稼いでも、
貧乏だって子供がいる家庭の方が眩しく見える
運って怖い。人生最大の運ゲー
ただし、別に運が良い必要はない。
普通とかちょっと運が悪いとかok
だけど、最高に運が悪いというのはキツイ
何言ってるか自分でもよくわからんが、、
さっさと離婚すればいいんだよ。
人生なんて一回しかないのに離婚しない奴なんて頭おかしいわ。
禿同
社員からあの人は伝説だったみたいに語り継がれるわけじゃないし。
去年定年退職した人なんてみんな忘れてるわ。
子供いないと何も残らないわ
いたらいたでめんどいと思うわ
いてもいなくても、どちらでも楽しかったと思える人生にしましょうよ
体外まで進んでて理由不明で年齢とともに数値的に落ちてきてる人はどっかで踏ん切りつけて
卵子提供に踏み切った方がいいよ。40代半ばに近づいたうちの嫁はそれで去年子供ができた
嫁は血が繋がらないことになるし躊躇するだろうけど、このままダラダラと続けて
年齢的にも金銭的にも尽きちゃう前に判断迫るのは夫の務めだと思う
嫁は卵子提供の決断した後も、律儀に両親に伝えて反対されたり生まれてきた子を愛せるかとか
悩んでたようだけど、生まれてきたら卵子提供のことなどすっかり忘れたように溺愛してるし
今は新生児の育児に忙殺されてるけど不妊治療時には贅沢な苦労だと思ってたのでそう考えている
問題はこれからも色々あるだろうけど、うちの家庭的にこの選択は間違ってなかったと思ってる
多くの妻は許容しないと思う。
だって、男女立場逆としたら
俺は絶対嫌だもの。
他人の子、しかも妻との遺伝子を自分が育てるとか
自分の子供を残せつつ、
妻も離さない。
最良の結果だとは思うけど。
最善だと思う
多くの人が最初から抵抗なく許容するレベルだとは思ってないからわざわざ書いた
子ども欲しさと残りの人生を天秤に掛けて、自分の子が無理ならどうする？って問う話だからね
子ナシでいいならいいけど、卵子提供をするのが現実的って状況になっても、やらないで本当に諦めがつくのかな？
さらにそういう決断をするにも事実上の期限はあるから、まだ普通に望みがあって不妊治療してる人でも
ある程度可能性を考えといた方がいいと思う。そっから先は諦めたら即、子ナシ確定でしかないけど
そうなったら子ナシでいいって考えてるだけでも違うと思う
どんどんハードルは上がるけど最終的には実子がダメなら養子
でも養子は難しいだろうから里親でもって話にもなると思うけどね
自分はそこまで行ってないし、それもいろいろ制約があるだろうから選択肢となりうるかはそれぞれだろうけど
夫婦でよく話し合って治療を進めてる人には何も言うことないけど、嫁がイニシアチブとってて
今の治療を全力でやってて、その次の選択肢まで嫁任せにしてると機を逃しかねない可能性もあると思う
嫁がやりたがってるからで任せ気味なところがある人は
自分の人生に大きく関わるんだから手遅れになる前に情報を仕入れて先々を考えた方がいいと思う
自分の場合卵子提供まで結局やってしまったので、もっと事前にそこまでの覚悟でいろいろ考えて動けていたら
もっと最善（＝金、時間、血の問題）があったかもしれないってのがあるんだよね
今なんらかの治療中や検討中の人は良く考えておいた方がいいと、自分の経験から思ったよ
うちはまだ今のところ人工受精だけど、小さいとき開腹手術したからピックアップ障害が怪しいんだよな
若いのに不妊で申し訳ないから離婚してくださいと言われたよ
不妊そのものより、嫁の不妊治療での憂鬱とか薬の副作用で体調不良とか、そんなのに振り回されて疲れる
ほんとハズレ引いちゃったよ
うちは嫁がコロナでおかしくなってしまった
仕事を辞め、コロナ怖いで外出もできなくなり
ワクチン打ったので子供に悪影響出る可能性
あるから不安だの、毎日テレビ見て恐怖してる
いいかげん、堪忍袋キレそうだわ
今でもワクチンが胎児に悪いって思ってるヤツいるんだな
それ以前に妊娠しないではないか君は…
震災のときも思ったが、天災の精神的な影響をめちゃくちゃ受けやすい人っているよな
自分や近しい人が直接被害を受けたなら分かるが、そうでなくても病むひとは病む
言ったら悪いがこのスレに居るということは悪影響が出る子ども自体居ないんだよな？
ワクチンで不妊になるかも〜みたいな不安なんだろうか
子ども欲しさに嫁を選んだわけじゃなかったけど、やっぱり欲が出てきてしまった
金持ちでもイケメンでもない俺と結婚してくれた嫁に離婚したいなんて言えない。
でも子どもは欲しい。欲張りだよな
体外まで頑張ってみて無理なら諦めて養子とか里親しかないのか
すぐ上で卵子提供の話をしてるのになんでその可能性を除外した？
自分の状況的に無理なら仕方ないが
あ、ほんとだ書き忘れてた
卵子提供という手もあるんだったね
やっぱりストレスが良くないのか
ワクチンがー食べ物がー冷えがーストレスがー
って逃げてるだけ
戦時中でストレスマックス食べ物もろくすっぽなく衣服も粗末で冷え放題でも
子供は出来てるし生まれてる
限って石ってどこの根拠？
不妊治療してた嫁やその知り合いから伝え聞く限りそういう話は出てたよ。子ども産んでる人達だけど
石かどうかはともかく、全ての要素が科学的根拠的に明らかでない以上
精神が不安定ならことさら疑心暗鬼になるのも当然だろうし
ワクチンの影響なんて不妊治療関係なく危険厨が相当いるし、
疑心暗鬼になる原因の一つがストレスなのも間違いないとは思うが
戦時中はなにより結婚したら他にやることないだろうし年齢も若いからな
その時代で妊娠できない人には不妊治療という手立てがなかっただけだし
生まれても死んだ乳児の数は現代と違ってすごく多いけどな
子に障害あったらと考えるとこわい
男40超えると確率が徐々に上がるらしいし
発達障害はガチャだからわからんしな。こればっかりは。
まあ増えてるらしいからそれが普通の世の中になるのかも
何とかなると思ってるが、重度の
何もわからないレベルだったらと思うと怖いな。
取らぬ狸の皮算用、まずは妊娠を考えよう。
ダウン症しかわからんけど出生前診断はやろう。
もしうまくいったらだが。。
ググれ
情報が偏ってる
わりと離婚って簡単ではないか？
不妊原因が妻ならなおさら。
心情的に簡単に判断できないのはわかるが。
そこだけ調べるにはリスクも大きいなと あと胎盤が早期に落ちて切迫流産から脳障害も少なくない
子供がいても新年から離婚したい男達のスレは一番勢いがあった
それって単に石のせいにして自分は悪くない、と言い訳してるクズだよな
自分がクソ夫だったせいで石嫁を世の中に一人生産しちゃったと自己紹介してるように思える
打たなくてもどこかしら身体の不具合を訴える、マジでストレス溜まるわ、でも嫁は幸せだとSNS
でクリスマスプレゼントの花をupして手作りの料理や穏やかな日々と幸せアピ・・仕方なしなんだが
仕事退職近くなり子供も孫も居ない変化のない老後しかみえてこない。
生まれる確率は1割位あるんだぞ。
かなり高確率
オマエらがそれをひく確率は充分ある
もう子供にこだわるべきじゃない。
障害児を生涯面倒見るくらいなら2人でいいだろ
でもどんな女も八割方は外に向けて何かしらの方法で発信してないか？
でもそんな風に定期的に「俺は不幸だ」アピールでレスしてる方も結局は同類
>>919
誤解を恐れずに言えば１割のハズレが怖くて行動しないって考え方がもうそれほとんどニートだろ
満たされてるかどうかなんて関係ないんじゃ？
承認欲求がある人ほどSNSとかにハマるんじゃ？
プレゼントとかするなよ
離婚して再婚し健常児が生まれる確率より遥かに低いやんか
理由は妻に対する情とか自身の年齢が多いのかな。
このスレの話なら多くないと思うよ。少数の人が何度も書いてるだけだと思う
でも今日の精液所見が良かったから手術はしない！
という訳で俺は晴れて原因なしと認められたってことだ
それが鬱陶しいとか子供作るのやめとけ。子育てできる性格じゃないｗ
石嫁の分際でいちいち俺に言うのが鬱陶しい
誰のせいで通院が必要なのか分かってないんだよな
医者に言われて文句言ってるのかと思ったｗ
ならば逆に嫁の成績の悪さを指摘してやればいいじゃん。売り言葉に買い言葉で成立する夫婦ならそれもアリだろう
そもそも人工授精中ならまだまだ序の口だよ。一発40～50万掛かる体外受精になったら
ぐだぐだ言い訳してないで妊活に努力しろよとかもっと思うからね
排卵障害があるから、それは毎回言い聞かせてる
俺に問題がないと分かった以上原因は嫁なのに当たらないでほしい
服薬しないと排卵できないくせに生理が辛いとか言ってんのムカつくわ
人工授精で無理ならもう離婚したい
子ども産めない、人並みにしか稼げない女に価値ないよ
みんな体外までやって子ども欲しいって嫁のことめちゃくちゃ愛してんだな
そんな人と子供作っても幸せになれんでしょ
そうかもな
他の人が当たり前に出来ることが多額の金をかけないと出来ないと分かった段階で嫁に萎えてしまった
生物として欠損してるくせに一丁前に経費はかかるんだから腹が立つよ
逆にみんな嫁に責任あるのに責めたくならないのか？仏なのか？
マジ早く別れた方がいいよ
お金かけても、相手の身体に負担をかけてもその人との子供が欲しいって思えないなら好きじゃないんだよ
自分の子供を産んでくれるなら誰でも良いんでしょ？
人の気持ちは一生変わらないわけないからなぁ
排卵障害の原因が若い時の不摂生とか成人病に近いような
本人に自覚があるのにサボった結果でなってるなら責めたくもなるだろうけど
生まれつきの持病が隠れてたみたいなもんで原因が完全に不明なら責められないだろ
妊活始めるまで生活に何の問題もなかったのなら、逆になんで責められる？
会社をリストラされて嫁に捨てられたって話もあるように
嫁に子を作る能力がないなら嫁を捨てたくなるのも仕方がないのは分からないでもないけどね
要は結婚時の覚悟次第なんだろうなあ
排卵障害の原因は潜在性高プロラクチン血症
カバサール飲んで排卵できるようになってる
2人とも普通に子どもを望んで結婚したのに
蓋を開けたら不妊症でしたなんて詐欺だろ
ブライダルチェックすれば良かった
離婚しても慰謝料貰えないらしいし、ほんと嫁ガチャに外れたよ
今どきでブライダルチェックしなかったならその時点で一方的に嫁を責められないだろ
自分だって何の自覚もなく無精子症とかになってた可能性だってあっただろうに
その場合は一方的に責められても「私が悪いです。本当に申し訳ない」って謝罪して慰謝料つけて離婚できたのか？
高プロラクチン血症って知らなかったけど、ストレスや自律神経系も原因らしいじゃん
そうやって文句言うレベルで思ってることが嫁の症状に対して悪く作用してるんじゃないの？
むしろ昭和くらいの昔まではその風潮が強かったのに
今じゃ子ナシ夫婦も当たり前ってなっただけだからなあ
子供できたら自分の時間はなくなるし使えるお金も少なくなる
休日は家族でイオンへ買い物、昼はフードコート
それでいいのか？
ブライダルチェックさせなかったのは俺の落ち度だが、しなかった嫁の落ち度もあるだろ。
俺に原因があって治療できないなら、嫁に子なしを納得してもらう方向に持っていくかな。
嫁、胃腸弱いから自律神経に原因あるかもな。
俺に問題ないのに、嫁が勝手に俺の運動率をくよくよ悩んでるのが嫁自身のストレスだってこと？
それこそ自発的な不妊じゃないか？
>>945
みんな欲しいからこのスレにいるんじゃないか？
自由が無くても子どもが欲しいのか、さらに不妊治療にお金をかけてでも子どもが欲しいのか、2人で話した上で治療してるんだと思うけど。
欠陥があっても、若い内は2人でもやっていこうと思うし思う様に努力するけど
愛情はずっと同じでは決して無い。欠陥の無い方は心の底では一生後悔と諦めを持ち続けることになる
946本人が問題あろうとなかろうと、もし仮にそのストレスが原因で子どもができてないって状況だったら
何がどうだろうと治療そのものが意味なくね？
ストレスなんて明確な線引きがあるもんでもないし、他の事も含めて複合的な要因だろうけどね
元々女なんて月の周期で気分が変わる面倒くさい生き物なのに、
不妊治療でホルモン剤で薬漬けにされて余計に情緒不安定になりがちだからな
それに比べたら「俺の運動率で文句言われた」って程度なら、そんなもの流しとけって思うけどな
嫁が精神不安定な時に嫁の支えになれないなら旦那やってるのもしんどいだろう
ストレスの発散が下手なんだろうな
嫁はちょっとメンタル弱いし。
確かにピルやめて妊活始めてから落ち込みやすくなった。
まぁそういうの込みで考えても、自分のメンタルくらい自分で面倒見ろって思うけどな。ホルモンバランスでとか言うけど、正直言い訳でしかないよ。会社でそんな言い訳してないだろ？って思う
メンタルが弱い嫁を自分で選んだんだから、もっとうまく付き合ってやれば？
それに女は生理痛で会社を休めるし、今どきはまともな会社ならメンタル逝ってたらすぐに産業医を勧められる
嫁の言動を我慢だけして余所で愚痴を吐くのも限度があるだろうし
治療を続けて子どもが欲しいと思ってるなら、腹を割って話をして「一緒にがんばろう」って
折り合いつけるしか解決策はないと思うよ
それが出来なくなるほど限界なら、治療をやめるなりを考え時なんだと思うが
誰でも言える
職場や切りにくい人間関係なら分かるが
自分が欠陥のくせに子ども欲しがって余計な金かけて治療して、気に入らなかったら俺に文句言うとかクソだろ
女って楽で羨ましいね
俺に問題なくて嫁が勝手に落ち込んで、「一緒にがんばろう」はねぇ
お前がまともに頑張れとしかw
間違って迷いこんだのか
鬱とかもそうだが体質的なもんだし気の持ちようとかでなんとかなるもんでもない
ハゲみたいなもんだ
そうなのか…女はみんな精神疾患持ちなんだな
そんでウチの嫁はそれが酷いと
嫁には子作りしない期間はピル飲ませるしかないな あー腹立つ
飲み始めは血栓出来やすくなるからね
まあ妊娠するのが一番だけどな～
嫁は確か飲んだり飲まなかったりしてた
年単位の話だけどな
就活とかストレス溜まる時期は飲んでたらしい
結婚直前は式の日に生理が被らないようにと嫁の親がデキ婚嫌がりそうだからピル飲んでたけど、石だから避妊の必要はなかった…
辻ちゃんなんか幸せの象徴だろ
自分に子孫残せるかそうじゃないかだけの話、、愛情なんて子供いてもいなくても移り変わるものだし
嫁は職場以上に切りにくい人間関係じゃないのか？ その反応はさすがに驚き
じゃあなんでそんな女を嫁にした？その女を選択した自分の責任は放棄か？って話になる
むしろイヤなら子どもができる前に別れないと逆に大変かも知れんぞ
>>955
女が生理痛で会社を休める意味すら理解できてなかったのか
少なくともそんな腹積もりじゃ嫁の治療の邪魔してるだけだからな
かなり言葉足らずだったすまん
職場や切れない人間関係でストレス溜まって体調崩すとかは理解できる
でも嫁が石だと自覚したうえで治療に臨んで、その上俺に当たるのは筋が違うだろってこと
結婚するときは石だと思ってなかったし、こんなに馬鹿だと思わなかったよ
石であることを補えるだけのスペックもない、メンタル弱いときたらさっさと実家にリリースするのがよかろうね
浮気でもしててくれたら相手有責で別れられるが、デブスだからそれは無さそうだな
人間関係的に距離のある奴なら「俺に当たるな」とキレるのはわかる。
逆に近しい人間に八つ当たりしてくるのは、精神的に参ってるからだろう
なんでいい年した大人が、そんな子どもの喧嘩みたいな話でキレてるんだ？
言われた内容でキレてないで、おいおいどうしたって話を聞いて弱ってる奴に諭してやれよ
石だと騙されてなければ良かったんだがね
自分で決めたことに精神的に参って近しい人間に八つ当たりすることこそ子どもだと思うよ
言われる内容よりそういう姿勢に腹が立つ
嫁はお前さんみたいな優しい人に囲まれて育ったのかもな
だからメンタル弱いんだろうな
確かにその嫁は精神的に弱くて子どもっぽい面もあるんだろう。
でも、女がどんだけ精神的に不安定な環境に晒されてるか理解しようともせず
八つ当たりされたことに固執して、嫁が悪いと連呼してる奴も同じかそれ以上に精神的に子どもだと思うが
言い過ぎて何度か泣かすこともあった。
ただ感情でぶつかって揉めたあとは、時間を置いてその都度ちゃんと話をするようになった。
お互いにどこまではOKでどっからは駄目だって話とか、
そもそも何が目的がなにで、何のためにどうするのかって話は時おり確認してた。
その辺があやふやになったら不妊治療なんて続けられんし、子育てだってできないだろう
それでもうちの嫁のメンタルがたいして鍛えられることもなかったが、繰り返してるうちに
理不尽なことを言ったあとは「昨日のアレはこっちが悪かった」とか言ってくるようになった
俺も辻ちゃんは勝組だと思う、育ち良い良妻気取りの石より、女としてずっと上だと・・
欠陥がある不健康なやつは身体も心も病むし、一年中何処かしら不具合を訴えてるのが鬱陶しい
要するに心身共に健康な人が男も女も一番美しいんだよ 結婚前にそれを読めなかったのが悔やまれる
収入があると家事代行に頼りがちだけどちゃんと手料理振る舞ってさ
女としていい人生なんだろうなと客観的に見てて思う
しっかり料理するのも見返りがあればやりがいあるんだろ
どうかお願いします
女が泣いても怒ってもヨシヨシと愛せるのは子供を産めるから。
子供産めないのにヒステリーってそれデメリットしかない^^;
「そんな女とは知らなかった」なんて自分が見る目ないだけだし
そうなのに離婚しないのが間抜けだわ
人生なんて限りがあるのに石女と一緒にいる意味なし
別に仲間ではないでしょ。現在治療中の人はまだ答えが出てないし
治療の末に子どもができてる人もいるし
石嫁、いちおう治療中だから妊娠する可能性も多少あるし、並行して他の若い女の子とのデキ婚も狙ってるとこ
離婚しないで愚痴ばかりかよ
互いにブライダルチェックで問題なくても相性の問題で出来ないとこにはできないし相手変えればあっさりなんて話もよく聞くし
俺は今の石とは再婚だから当時、義父母から念を押されたし、１年で別れた元嫁は上司の娘だったから
再婚は会社の上司も同僚も知ってるから、世間体を考えても諦めるしかないかと
その通り
一人前の大人なんだから、夫婦といっても親しき仲にも礼儀あり
夫は無制限に甘やかしてくれる幼女のパパではない
それに>>967みたいに反論して争うなら、それこそ離婚して平和になった方がいい
子供が生めず精神的に弱くて当たり散らされて、さらに罵倒されるような夫婦関係は解消した方がいい
その方が夫も生める女と再婚できて幸せだろう
八つ当たりが許されるなら、（石女のせいで）精神的に弱ってる夫が嫁に「子供も生めない女のくせに！石女は出ていけ！」と叫んでも
嫁は「あらあらどうしたの？」って優しく話を聞いてやれってことになるんだが
966です 全くその通り。
早く離婚した方がいいと思ってる。
最近は嫁に何か言われても「でもお前石じゃんw」一発で黙ってくれるし、負い目があるから尽くしてくれて意外と悪くないw
ま、石だから外に子ども出来たら離婚するけどな
ほんとそれな
婚活アプリ結婚って正直馬鹿にしてたけど、奥さん研究職で年収1000万
しかもこの前に年賀状きて奥さん似の可愛い女の子が産まれてて何とも言えない気持ちになった
うちはお互い28で結婚したけど不妊治療中
嫁はもちろん無職
せめて嫁が稼いできてくれたら良いけど就職勧めただけで発狂
人生ってほんとわからんな
酒飲みながら泣いてる
夫婦間の礼儀なんてそれこそ夫婦でちゃんと定義すりゃいい
反論しろと言ってるのではない。お互いにどこまで甘えていいのか話し合えと言ってる
メンタル弱い女を嫁にしておいて、テンパってる嫁を責めるのはクズじゃないか？
そこまでして子供が欲しくないなら不妊治療をやめさせりゃいいだけの話
嫁に精神的余裕があって本当に八つ当たりで言ってるのが通じてるなら
実際に「あらあらどうしたの」状態になるだろ
ただ、八つ当たりじゃなくて本音だと思われたり
嫁側もテンパってるのにそんなこと言えば離婚に発展するだけの話
その認識は普通にヤバイぞ
知りもしない距離のある人間に言われるならともかく、身近な人間に脈絡もなく
理不尽なこと言われてすぐカッなるなんてほとんどアスペレベルの馬鹿さ加減だよ。
理不尽も度を越えたら「え？こいつ何があったんだ？」ってなるのが普通の賢さの人間だから
金、期間、治療の方法まで含めてどこまでやるのかちゃんと話し合ってる？
無計画にダラダラやって金も時間も浪費し結果が出ないってのが一番の悪手だから
そこだけは言っておきたい
それと不妊治療中に、職に就かせるのは
うまいこと本当に自由に休みが取れる職でも見つけられればいいだろうけど
そこらの会社だと結構なホワイトな職場を除き、よっぽどメンタル強い女じゃないと難しいよ
まだまだ一般的には不妊治療に理解なんてないし下手すりゃイジメで精神壊される
うちの嫁も長期不正規職ですら諦めて、登録型の日毎の派遣職まで落としてなんとか両立できてた程度だよ
長いよ石
たくさんの石が訪れるようだ
だまれ石女
止めさせるのは不妊治療じゃなくて夫婦関係の方だ
ヒステリック起こしといて「弱ってるから許せ」と自分で言うような卑怯な女とは縁を切るべき
第一不幸だろ
【不妊症】嫁が不妊症40【原因は嫁】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1642184459/
根がクズの奴なんだろうな
他人を非難するばかりで、自分からは現状を改善する気などサラサラないのが見て取れる
そんな間違った選択をして落ちぶれた奴らのアドバイスを真に受けたらその人も不幸になるだけだろう
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