既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ414
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既婚男性と既婚女性が雑談をしたり質問したりするスレです。
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不倫・浮気・風俗関係の話題は不倫・浮気板(http://toro.2ch.net/furin/)
夫婦生活・Hな話題は夫婦生活(仮)(http://pele.bbspink.com/couple/)
で該当スレを探してください。
●よくある質問
Ｑ：男の人/女の人って○○○なんですか？
Ａ：そんな奴もいるし、そうじゃない奴もいる。さっさと自分の旦那/嫁に聞いてください。
Ｑ：夫が隠していた、エロ画像・本・動画を見つけてしまいました。
Ａ：ロリ・ペド、盗撮したものなど犯罪に結びつく場合以外は黙認してあげよう。
独女用は落ちていますスレ立て依頼はこのスレでなく適切な代行スレへお願いします
※前スレ
既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ413
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1533041987/ あえて2度言う
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で該当スレを探してください。 がしゃーん
がしゃーん
△ ￥ ▲
( ㊤ 皿 ㊤ )
( )
／│ 肉 │＼
＜ ＼＿＿＿／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
3ｹﾞｯﾄﾛﾎﾞだよ
自動で3ｹﾞｯﾄしてくれる
すごいやつだよ 1乙
前スレの旅行さんはここで非常識って言われたら考えを改めるのかな？
亀作戦をする旦那の気持ちもわからんでもないよ？
どんな感じの夫婦関係かはわからんからハッキリとは言えないけど嫌だって意思表示してるのに先方にも話つけて自分の意見を押し付けて譲らない感じなら話し合い以前の問題だからね
こういう感じで夫婦として来たのなら旦那が心をすり減らしながら良いよって許容してたのかもね 前スレ 952 は、導火線が短いタイプのようだね。
結婚したからと言って、産休・育休の存在意義や、それが生まれた社会的背景、社会補償制度まで知っている男は少ないと思うぞ。
なぜ知らないのと怒るより、知らないなら勉強すればいいと考える方が、遙かに良いのにね。
子供がいないなら、俺だったら喜んで送り出すと思うが、それは日頃から嫁が俺の時間を尊重してくれているから。
嫁も個人に客が付く責任がある仕事をしてるのに、ちょっと融通の利く職場なのもあって、殆どの場合、俺の都合を優先してくれている。
２週間単独旅行に行きたいと言ったら、嫁に恩返しができると喜ぶ。
嫁のことも信用しているしね。
ついでに、嫁が居ない週末に羽を伸ばす計画を立てる。 不機嫌になり話し合いを放棄されるという旦那なら、バリバリ稼げる女性なら小梨のうちに別れてもっとましなの当たれと思う
今はしっかりフルタイムで産後も稼ぐ女性は金のわらじをはいて探せとまでは言わんくらい一般的ではあるが
重要な要素だと思う 今回の有給は相談者がしっかり働いた代償なんだから、堂々と好きなことしたいという気持ちはよくわかる
バリバリ働いて1人でもいろいろ楽しめて自立した人なんでしょう
ただし、旦那の言い分は多少幼稚だけど理解はできる
良し悪しは置いておいて、日本人の男性は自分が常に優先されて優位にいなきゃ嫌だと思う人も多い、旦那さんのような考え方をする人も少なからずいる
問題は、もともと2人の価値観が合ってるのか？という根本の問題な気もするね
子供もいないしこの際、今後のことをよく話し合ってみるといいと思うな スレ民＜バカな旦那なんか気にせず旅行しちゃえ！
前スレ952＜分かった楽しんでくる！
帰国後無人の自宅に緑の紙が･･･w 問題点は小梨の現在でさえ自分を優先しないと感じるとへそを曲げしかも話し合おうというポジティブさがなく
不機嫌さで相手を支配しようとする幼稚さではなかろうか
もっといい相手がいるんじゃないのかと普通に思う 妻が自分の稼いだ金で、たかが2週間旅行出ることを問題視する金玉小さい男が多いんだな
自分の世話くらいやれよ、ガキか
つーか海外に出たことすらなさそう スレも変わったし書き込みをやめようと思ったのですが
最初は夫に打診をして、もしくは休みが取れるなら一緒に行こうと誘いました
「行くならフランスじゃなくドイツやイタリアがいい」と言われ、
「夫が行きたい国に一緒に行ってその後、私だけフランスに行く」というプランも提案しましたが、「それなら行かない」と言われました
時期的にも休みは取れなかったと思います
なので、「こんな長期休暇はないし、私用で家を空けて申し訳ないんだけどフランスに行かせて欲しい」とお願いしました
「1ヶ月も休みだし、どうしても行きたいんだ。いいんじゃない、好きにすれば」と言われたので行ってもいいの？と念押しをしたあとにチケットを予約し、幼馴染家族にも伝えました
そのことを伝えると、「え？本気だったの？非常識、信じられない。俺は働いてるんだよ？」みたいな反応になりました
あとは他の有給中もちょこちょこ友達と会ったり妹とディズニーに行く話もよく思ってなさそうです
休みの内にしか出来ないことをしたいだけなのですが、いろいろと難しいです
この件に関しては私も頑なになってるのは分かってます
夫にはあまり感謝はされていないと思いますが、比較的夫のことは優先してきていて、久しぶりに言った我儘と主張です
母親(パート)は家事全部していたのに、と言われることもありました
一緒に過ごしたり、遊んだり出掛けたりは楽しいのですが、転職で悩んでるときもあまり相談には乗ってくれなかったり、妻よりも母親のポジションにいるのではないかと思います
それでも頼りになったり、一緒に居ると楽しく、安心します
産休・育休については子供が居るんだからフランスになんて行けるわけないのに、長期休暇はまたあるんだからいいじゃんと言われたので、育児面で不安を覚えました
もう一度今後のことも含めて、話し合いをしてみて、一度向き合ってみます
夫が２週間も家族を放置して非常識だというのも頭では分かっています 【2018年最新版】年収予想
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サッカーファンらしい旦那にいってみたいｗｗ 妻側の意見ばかりだから、ダンナの言い分にフィルターと脚色はあるとしても
そもそもの価値観の違いが顕著になってきたんだろうね
だから不安になって相談者さんも悩んでここに書き込んだんだろうし
いい機会と思って、とにかく話し合ったらいいよ、逃げられるならそこまでだし、別れることも考えたらいい
ただ、ダンナさんの気持ち分かる、という意見もあることだけは頭に置いてね
私なんて子蟻だけど1人で海外行ったわw 私は全然非常識だと思わない
旦那が転職したとき有休消化と次の仕事が始まるまでの間
約二ヶ月あったけど好きなだけ遊ばせたよ
私はフルタイムで働いていたけど旦那に家事を特にやらせることもなかったし
旦那ひとりで車で仙台から福岡まで旅行してたし
それまでもこれからも一生懸命働いてくれるのは判ってるし
社会人になってからの長期休暇なんて２度とないだろうし
私が働いてるのに旦那が遊んでるなんて、とか思いもしなかった >>21
あなたはそうだろうけど、この旦那さんはそう考えてないので
皆してどうしたもんかね？て話しているんです 男ならそのうちプリマに誘導されそうな人だと思うけどな
しっかり話し合って円満に行けば良いんだけどね
なんか怪しいね >>21
隙あらば（ry
16の人は話し合いと言ってるが、価値観の押し付け合いになるのではないかと不安に思う。 >>24
これ。
価値観は押し付け合うもんじゃなくて見せ合うもん
旦那が僕は間違ってないんだよおおおおって言ってるなら今後の話し合いも平行線だろうから渡欧を諦めるか強行するかになっちゃう
理解ある旦那なら良い機会だから行っておいで～で終わるわ 俺は働いてるってのが全てだろ
やっかみだろただの。羨ましいんだろ？ごく自然な反応だと思うよ。
有給とれてんのその旦那 価値観の違いと言うか、そもそも長い結婚生活の中で全ての事で快く同意なんて無理でしょう。
相手の不興を買うのがイヤで反対された事にイチイチ悩んでいては死ぬまで悩む事になりますよ。
幼稚かどうかは関係無く相手が話合いをする気も無いという事なら「話し合わないならもう行きますから」と断言して
行ってしまえばいいんじゃないですかね。
相手に何かをさせようと言うのなら同意が無ければさせられないけど
自分がやりたい事に話し合う気の無い相手の気持ちまで慮る必要は無いと思いますがね。
人の気持ちを思いやるのは大事だけれど言えば相手が聞くという状況に増長する人は少なからずいます。
自分が譲れる境界線を決めてこれ以上はもう自分の自由にさせていただきますという線をはっきり主張した方が後々面倒が無いと思いますよ。
それで一時不機嫌になってももともと相性が良かったらじきに機嫌は治るし
離婚だとか後々まで蒸し返して言う様であれば相性が悪いという事なので別れた方が良いかと。 一度はいいと言っておいて、あとから反古にするとか…
似たような経験あるし、そういうことした相手には第三者からもしっかり抗議してもらったわ
その上で言わせてもらうと、そういう奴は絶対に自分の意見を曲げない
そいつの言い分も要約すると自分は働いてるのにお前らはふじこふじこ
感情をたてに相手を支配しようとする奴にはどんな言葉も届かない
前スレでも言ったけど、夫の方が非常識
たかが二週間家を空けるくらいどうってことないわ
今ここで言うなりになると、なし崩しにあれもこれもと制限されるようになると思う やっかみというか、精神的なケチなんだよ。
他人が楽しいってのが、自分が損してるって感じちゃうタイプ。
そしてまったくもって自然じゃねえよw
いいなーって羨ましいってのじゃないからな。許せないなんだよ。
まあ俺も離婚推奨案件と思うわ。問題はただ旅行だけじゃないだろ、絶対。 話し合いには録音推奨
なんせ自分で言ったことを後からひっくり返す察してちゃんなんだから
｢俺は最初から反対してた｣なんて後から周りに言われたらかなり厄介かと >>27
ごもっともなんだけど論理的思考過ぎるよ
相手が感情論だけで物を言ってる前提なのもわかる
当事者は穏便に、相手の合意を引き出してから出発するにはどうしたらいいかと言う事 まずは旦那の本心を引きずり出してからがスタート
純粋にズルいと思ってるなら、旦那の母親でも召喚して面倒見させればいい
おそらく本心では寂しいとか渡航先での不安があるんだろうが、
きっちりと線引きをしている夫婦間では、そんなところを見せることは
プライドが許さない上にマウント取られそうで嫌なんだろ
どっちにしろ旦那は幼稚なんだから、やって行けないなら離婚届書いてから行けばいい
旦那が幼稚に見える原因は嫁側のバイアス入り書き込みのせいかもしれないが
もしそこまで徹底的に旦那をしょうもなく捉えてるなら、遅かれ早かれだわ 将来子どもができて里帰り出産でもしたら
俺は働いてるのにお前は可愛い子ども独り占めして親の世話になって楽しんでるふんがーとか言いそうだよね、この旦那 結局この嫁さんは絶対に行くんだろう。
片道の航空券の手配はしてるんだし。幼馴染側にも言ってるし。
この嫁家と幼馴染家の関係がかなり特殊なのも一切無視だよな。かなり特殊なレアなケースだぞ？
周りの友達は良いって言った。旦那の母親もいいって言った、って外堀埋めて旦那をやり込めようとしてるとしか思えないんだが…
その辺が余計に旦那を頑なにしてるんでないか？
また後出しも出てるし、旦那側の話には嫁バイアスかかってるだろうし、なんとも言えないわ。
結局二人の価値観が違うとしか言えないよ。
結婚当初から幼馴染との関係に旦那も巻き込んでおくべきだったんだろうな。
まあ、どうしても行くなら、それなりの覚悟をして行くのをお勧めするよ。
それとも、行く前に緑の紙書いて置いて行くかだわ。 >>29
あ～それだ！精神的ケチ
治らないよね。自分も離婚推奨だな。
別れるなら小梨のうちだよ。 「どうしても行きたいんです！お願いします！」て土下座すれば旦那のプライド()も守られるのでは >>33
里帰りせずとも、普段は育児などしてないから子供が懐かなくて当然なのに、いざ子にないがしろにされて｢お前ばっかり｣になるに一票 >>34
特殊なレアケースだけどそれ自体が嫌悪感催す要素ってなんかあるのかな
反対する理由になるものがあるとも思えないけどな
こんな事に離婚を考えなきゃいけないほど頑なってのがそもそも変なんだけど >>34
どっちかというと手配したあとに難癖つけられたらそっちのほうが離婚案件じゃね？
気持ちよくいけなくなるわけだし 今更遅いけど、まぁこーいう旦那だとわかっていれば、遊びにいくを前面に出すじゃなく、
幼馴染の母親が体調悪くしてるみたいから一度お見舞いと、日本から差し入れに行きたい。
これを逃すともう会えないかもしれないから・・と話をちょいともって相談すれば
ダメとか言えなくなるのにな。 嘘も方便派。 たまたま転職た有給消化について自分なりの消化を提案しただけだろ。旦那はガキでゴミだから捨てろや
将来70過ぎてみ。ただ介護を要求するゴミクズにしかならんぞ これ旦那が2週間海外遊びに行くって言い出して
嫁が後になってグダグタ言うとか逆なら有りがちな感じじゃない？
旦那の気遣いが足りないとか言われるパターン >>42
夫婦は平等じゃないんだよ
結局は女尊男卑 >>42
そういう話の後にはだいたい「これだから女は…」て続くもんだけどね >>42 相談者は逆の立場なら快く送り出すとはいってたよ。
ただ子供が生まれたら、「男1人旅は認めない。子供がいるといないでは違う」とかいいだす可能性はあるとはおもうけどね。 だから稼げるならそんな男願い下げで問題ない
子供出来る前によく考えとくべき関係 >>42
いかにも女叩きが好きそうな奴の脳内シナリオ >>48
女叩きじゃないでしょう
2週間1人で海外に遊びに行くって非難の対象になるだろうって事
そして後でグダグタ言うなら最初からちゃんと話しとけよって事 >>38
特殊な関係はありだとは思うけど、それでも他人の家に1～2週間泊まりに来る、一か月泊まりにおいでと誘う、それにのる、は普通なら有得ないと思う。
>>39
確かに手配後に難癖は酷いから、それも含めて緑の紙書いて置いて行くで。
ま、この二人はどうやっても合わないからさっさと別れた方がいいと思う。
まだ３１歳らしいし、サッパリしてこれから自由にすれば良いさ。 相談者の旦那器小さくてイライラしてきた
正社員で働いてたらこんなに長く休める期間は貴重だし、自分で働いたお金と有休消化で旅行に行くのにどこが非常識かわからない
むしろ旦那自身が休み取れないから僻んでるだけだし、そんな足引っ張るようなお荷物な旦那捨ててしまえ
個人的には温泉旅行も相談者の全額負担で行くくらいなら辞めてもいいと思う
こんなクズ旦那にご機嫌取りしなくていいよ 大丈夫なんやろか？（´・ω・｀）
【気象庁からのお知らせ】台風20号接近、瀬戸内海の沿岸住民へ 「1階で寝ると死ぬ危険」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535029640/ >>53
まるっと同意
器小さい旦那だなと思う
私も友人と4日程度の海外旅行するといったら、その間の家事はどうするんだとケツ穴小さいこと言われて離婚考えてる
10年以上一人暮らししてきただろうがよ >>55
器が小さいんでなくて、家族、夫婦感の違いだわ。
合わないから離婚しな。 結局は相手の仕事面の成功や待遇を妬んでいるのと
いつも自分中心でないと気が済まない自己中な思考回路だと思う
有給消化しての長期旅行が許せないなんてとんだブラック夫婦でモラハラ まあ結婚したって事はそれなりに別の魅力があるんだろうし質問者があれこれ気を揉んでるのだって別れたく無いからだろうけど
人間はそうそう変わらないからねえ
別れたく無いなら相手がおかしいなんて他人が同意したってなんの解決にもならないから
おかしい部分を了解したうえでどう操縦するか考えた方が良いんじゃないかな
ずっと疑問を持ちながら我慢するだけでは絶対後悔する >>21
>>26
>>28
>>29
これらの意見に同意
>>34
>>41
このへん極端だけどおおむね納得
旦那に気兼ねすると負け。まずは貫き通す。それで離婚されるならささっと捨てろ この嫁さんなして結婚後直ぐ幼馴染との関係に旦那巻き込まなかったかな。
たぶんそうしてたら一緒に行ったんでないかな。 969,970でレスした頃と内容がずいぶん変わったな。結婚の期間にもかかわってきた。
でも、31と若いし、転職を二人ともしてるから添え遂げることに執着ないし、子供出来る前に決断するのは今後の為にいいと思う。
お互いの実家の方針がそのまま、今回の夫婦の言い分になってるじゃないか。
夫の実家が妻はパート主婦でも家庭一筋、妻の実家は夫婦とも社交的で、友人の長期滞在も容認。
そりゃ、ご主人は、妻が2週間旅行で不在にするなんてもってのほかだし、奥さんはなんで親友の家に遊びに行っちゃだめなのになって当然。
どこで聞いても、常識非常識の答えは出ない。それぞれ多数派だから。 >>51
嫁が後になって～だの旦那の気遣い～だの、性別絡めてる時点で説得力無し
しかも相談者は一人で海外、ではなく旦那も誘っている
ちゃんと話していたのにあとからグダグダはじめたのも旦那 今更、行かないのは色々もったいないし、迷惑なので、ご主人の態度を軟化させる方法、
帰ってきたときに四面楚歌になることが無いようにする方法を考えよう。
ご主人の実家と交流はあるのかな？あるなら義母に、「実母の友人とその子供の幼馴染に会いに行ってくる。海外なので観光かねて長めに2週間不在するので何かあったらお願いします。」と
うわべだけでもOKもらってれば、「なにかこまったら実母に相談して。お願いしたから。」で終了。
ノーコメント、NGコメントなら義母には実家ではそうやって交流してる等で説明して、実母、実父に夫のフォローを依頼。
その後にご主人に「なにかこまったら義実家に相談して。お願いしたから。」で、出発までは芸術に沢山ふれてくる等の意義を語る。
これでうまくいかないようなら今後の結婚生活、家庭運営もうまくいかないと思うので離縁が視野に入ってくる。
各実家と交流無いなら、今後は何事も、気遣って引く前に意見をぶつけ合ってから引く流れに変えて関係改善を。 スレを跨いでいつまでも延々と……いつになったら終わるの？
そんなに大層な話題？ >>64
そりゃ無責任な傍観者は相談者を焚き付けて
一つの家庭をブッ壊すのが楽しいんだからやめないよ
俺は相談者が一か月ぐらい行ってもいいと思うよ(^^ >>64
そう思うなら、さっさと次の話題を出して下さい。 前スレでスロットに遊びに行っていると相談したものです
お盆休みに出掛けたくて仕方ない夫に、足が悪くて出掛けたくない私とですれ違いがありました
私はムリだこれ以上は出掛けられないと再三言っているのに、聞き入れない夫に嫌気がさし、
休息がほしいと実家に帰りましたが、それ以降夫と関わるのが苦痛になりました
私がムリだと言っているのに強行したこと
一人でスロットなど遊ぶくせに、障害の子供の世話は全て私で子供の障害を理解しようとせず子供の努力でどうにかなると勘違いしていること
なので療育に理解がなく金の無駄遣いと言い切ること
出産してから私はカラオケや飲酒など私の趣味を一切してこなかったこと、これは夫が嫌な顔をするのでやりたくても諦めるようになりました
これらが重なり顔も見たくないくらい夫が嫌になりました
ただ、これらを夫に説明してわかってもらえるとは思えないし、かといって急に冷たくなったけど一時の気まぐれだからと何も言わず黙りで家にいる夫が邪魔です
すぐ離婚などは考えていませんが、これからどうしたらいいのか困っています >>70
足が悪いのはあなた？それともお子さん？もしくは両方？
無理解には根気よく説明を続けるか、もしくは関係を断つしかないと思うぞ
療育に理解がない、障害に理解がない、私に理解がないと相手の不満を言うよりも
相手との関係をどうしたいのかを考えて、自分の日々を優先するのか
子どもの将来を優先するのかと、優先順位を決めていくといい
>休息がほしいと実家に帰りましたが、それ以降夫と関わるのが苦痛になりました
実家ではよくいえば家族が協力的だったんだろう
ただそれはお客様待遇だった可能性を考慮に入れておかなければならない
もう少しだけでいいから強くなれるといいね、という印象
ちなみに知り合いに３人兄弟でうち２人に障害があってもなお
月一回キャンプへ出かける家族がいるが、健常者なんかより人生を謳歌しているぞ >>72
断る
自分で探せ
探せないなら5chやめろ >>7
足が悪いのは私です
夫と関わると疲れるので、終わりにしたいです
ATMと割りきるにも低スペックですし
同じ役立たずのポンコツならば、小さくて可愛い子供の方が、家事育児せず散らかすばかりで部屋をごみの山にする夫の方がいらないです >>71
>>1に以下の文章がある
※続いて話題なっていたり相談や質問をした人は、2レス目以降は名前欄に初出のレス番を入れましょう。
別に相談することは否定されてないと思うが？ 男女雑談質問スレとは言え、ここは気団板。
別居中の障害児抱える母親の人生相談は、家庭板の方が適切だと思った。 >>79
だったら1に相談お断りとテンプレ追加するんだな 旅行の旦那からモラハラ臭がするなぁ
今回の件とは関係なく今後辛くなっていくと思うよ >>85
回答したけりゃすればいいし、じゃなければスルーってだけだろ >>84
旦那+αに連絡する
ケースにより連絡先は84家族、84上司、警察等変わるだろうけど 結婚三年目
毎月コツコツ貯めたへそくりでソープに行こうと思ってます
なんとか思いとどまるように説得してください >>86
わかる。
そーなんだ行っておいでー
ってならない不思議
うちの旦那も、俺の許可を得てから行けとか言うモラハラ
時代錯誤でプアな旦那実家がそういうノリで影響されてるみたい。
うち実家はモラハラ全くないからまったくの異文化 最近は風俗にも外国人客が増えて、性病が風俗で蔓延してるとか聞くぞ。 >>89
「マットとローションと衣装買うから家でして」
「浣腸セットと女王様拘束具と整形費用が高いから無理」 >>95
前者はソープなのに後者はSMの話になっているところをみると
普段から意思疎通が図れておらず、価値観の相違も疑われる
離婚をお勧めする >>84
相手による
男性でも相手が箕輪はるかなのか林真理子なのか綾瀬はるかなのでは対応が違うんじゃない？ 次スレから既婚男性/既婚女性/管理人の雑談（双方質問）スレでいいんじゃないかｗ >>84
好きになられるだけなら何も問題ない
こちらにその気がないのにしつこく迫ってきたりするなら嫌 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
