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家を建てる予定の人が集まるスレ 92軒目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 13:04:51.43ID:Xu0BQHxR0
「家」に関する情報交換の場です
家を建てる予定の人だけでなく
家を既に建てた人の書き込みもok

現在、荒らしが発生しやすくなっています
完全スルーで反応しないようご注意願います

前スレ
家を建てる予定の人が集まるスレ 90軒目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1529284289/
家を建てる予定の人が集まるスレ 91軒目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1531123590/

次スレは>>970が立ててください
0003モグラ2018/08/06(月) 00:36:03.39ID:pX3tMDSv0
すまねえ、一日中遊んでたよ
こんなに早いとは思わなかったんだ… 1乙
0005名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 12:50:39.69ID:WFTi39hL0
家電に関しては店舗在庫と配送のトラック手配があるから早めがいいよ
と言っても冷蔵庫洗濯機くらいか
0006名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 13:21:08.07ID:B/pUYooc0
必要なのは冷蔵庫洗濯機あとはエアコンか?
電気屋の工事店はたまにやべーやついつるからエアコンはハウスメーカーに頼んだけど
0007名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 13:22:18.65ID:bficrYvfa
>>6
真夏の量販店エアコン工事で壁穴開けとか絶対にやらせたくないな
0008名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 13:38:27.38ID:3ObtRTR0a
エアコンは価格コムから性能のそこそこ良く評価の高い品を最安値店でクリック

取り付けは街で一番信頼できるエアコン取り付け業者をサイトから探して見積もり合意してやってもらう

超絶丁寧な作業で安心
もちろん事前の下見を躯体むき出しの時点で来てもらい、取り付け場所の相談、室外機置き場の選定などを済ませておくことが大事
0009名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 13:45:26.21ID:PVvi0Jyxa
>>7
当たりハズレは知らんけど量販店でくる業者もHMとかやってる業者だから
量販店専門とか繁忙期と閑散期激し過ぎてやってられないよw
0011名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 14:25:35.83ID:B/pUYooc0
ハウスメーカーに頼むのは仕上がりに責任持たせるためでしょ
新築の家に自分で業者頼んだり、電気屋の工事店に頼む勇気はない
0012名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 16:31:32.62ID:suvQ9XGx0
ハウスメーカーとやらの責任のほうがあてにできない事を知らない情弱が居るときいて
0017名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 19:52:34.12ID:WFTi39hL0
>>16
買うときに下取りみたいにしてくれるよ
逆に処分費用がかかったかな?覚えてないけど
引越し時に一旦運んでもらって新しいのと交換じゃない?
0020名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 22:04:25.58ID:2Wqq8gDZ0
家を買ったらやってみたかった、自分の家の駐車場で洗車をするのが遂に実現出来た
0023名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 23:03:00.71ID:2Wqq8gDZ0
>22
家を買ったら欲しいものリストに高圧洗浄機があったけど、まだ買ってない
いつかは欲しいな

熱中症一歩手前くらいで、庭と駐車場の境にフェンスをDIYで設置したけど
中華製は溶接が雑で、修正に苦労した
0025名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 06:43:50.31ID:E+LG6Djnp
>>24
k3サイレントにしたよ
実際に比較したわけじゃないけど
うるさいと迷惑だろうなと思って静音タイプ
0026名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 08:50:47.21ID:zlzrPEHf0
屋外で使う機器の静音性は重要だよな
何年か前に、Amazonで落ち葉などを集めるブロアーを買ったけど
試運転でのその爆音ぶりに、速攻でヤフオクで売りさばいたわ
0029名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 09:39:31.39ID:crtV+Pgh0
>>24
色々調べて結局ヒダカにしたけど(理由は忘れた)、
マンションのベランダ使いでもパワー&静音性共に満足レベルだったので、
屋外ならさらに問題ないと思われる
0030名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 10:59:26.91ID:gJdzgu6t0
7月のキャンペーンに間に合うようにって営業マンに言われて
まだ間取り8割しか固まってないのに契約って
ウチの親アホだろ。どう考えても詐欺師の手法じゃん
0033名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 11:21:54.41ID:fSBkgzwnd
>>24
k5がホムセンぶらぶらしてて処分価格だったのでそれにした
>>28
出力は調整できるよ
試し打ちしてヤバいなと思ったら加減してやればいい
0034名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 11:26:56.26ID:XnJ9M+6ZM
>>30
まだ解約しても10万円程度じゃないかな?
色々約款に書いてあっても判例は実費10万円が認められたくらい。
自分も工務店と解約したけど、判例チラつかせてなんとか30万で決着した。裁判費用と時間損失考えて妥協。小額訴訟とかもあり得るのかもだけど。
本人達が納得してるなら良いけど、後悔しててもう辞めたいなら参考に。
0035名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 11:33:20.83ID:gJdzgu6t0
貴重な情報ありがとうございます。
ちょっと問いただしてみましたが、
一番良い物を使った場合の金額を提示されて引くこともできるそうなので
本当にキャンペーンのようかもです
0037名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 11:44:05.75ID:gJdzgu6t0
やっぱりか・・まあしょうがない
自分たちの金は好きに使えばいい
でももう少し情報収集してほしい
0038名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 11:45:35.72ID:b7gSDodJa
>>37
親ということだから、次自分がやる際には同じ目にならぬよう注意することだね

そもそもハウスメーカーで家を建てる時点で情弱の極みだから
0039名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 12:24:36.38ID:XnJ9M+6ZM
>>35
納得してればいいと思う。
間取りが決まってないって所は引っかかるけど。あとホントに安い(ここで言う適正価格に近い)時もあるんだと思う。まーおそらく金銭的に余裕があるんだとみうけます。
0041名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 12:30:16.13ID:XnJ9M+6ZM
納得してないなら解約を。
早い方が傷は浅い。
ただし、解約したらそこでは二度と建てられないと思った方が良い。
0042名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 12:32:58.18ID:gJdzgu6t0
ありがとうございます。
そういえば建築条件付きだから、その社から出禁になったら
全部無しか
0043名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 12:39:08.13ID:URk4kSHI0
キャンペーンうんぬんはまあいつでもやってるよね
決算前なんかはいくらか値引き多そうではあるけど
0044名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 13:23:15.08ID:yJzvbCoE0
大手HMでもキャンペーンとかやってるからなぁ
母がないたのは我らのせいではないけど
0045名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 13:27:01.19ID:o4hQwsqd0
>>40
誰のせいにしてんだよ情けないやつだな
メーカーは期末に向けてキャンペーン組んでるんだよ
0046名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 14:02:42.55ID:crtV+Pgh0
契約したからといって、全部ボラれるわけでもあるまい。
これからまだいくらでも交渉の余地はあるんじゃねえの?
0049名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 14:59:51.47ID:IL8bnbawM
見積もりつめないまま契約しちゃうと、キャンペーン値引き分なんて、他の部分で回収されて全く意味なくなるからね。
結局営業は総額でいくら儲け出すかが大事だから。
家の見積もりで詳細見積もりなんか出てこないから、営業サイドからするとなんとでもなる。
0050名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 15:23:21.15ID:vQl8K90da
>>28
ケルヒャーも持ってるけど、壁はホースで洗ってる。

高圧洗浄機は少量の水を高圧で吹き付けるので、タイルやブロックの汚れを掻き落とす系にはいいけど、壁をざっくり洗うには水量が足りなかった。
高圧洗浄やるなら足場組むくらいじゃないと、かえってまだらになるから汚れが目立つと思うよ。
0051名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 15:31:32.17ID:XnJ9M+6ZM
そう、見積もりとか一式とかはヤバい。あとからいくらでもできる。
詳細書いてあっても、一軒分素人がわかるものでもないが、少なくても建具の変更とかくらいには追える。
0052名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 15:38:15.18ID:6d33OhTTp
笑って騙されてた方が幸せかもよ
喧々しててもどこも慈善事業じゃないから
多少儲けさせてあげますけど、キャンペーン以上にうちのことよろしくね☆win-winで!くらいでいいじゃない
0053名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 15:43:33.85ID:o4hQwsqd0
>>47
BtoCはいつでも色んなキャンペーン打ち出してるから調べもせず乗ったのは早計だったけど、前職家造りの仕事してたのに下見の一件目で契約して満足な自分もいるから今からでも色々調べていい家にしていくのかキャンセルさせるのか納得できる答え出せるように頑張れ
0054名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 16:12:39.24ID:fSBkgzwnd
>>50
口先が噴霧になるやつがあるでしょ
自分のには付いてたけどあれ安いやつはオプションなの?
0055名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 16:27:39.92ID:0ONImD3qp
隣に新築が建つんだけどこっちの玄関真横にエコキュートのファン設置しやがった
風がもろきそうなんだけどこれって変更してもらえるもんなのか
0057名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 16:37:10.24ID:0ONImD3qp
支障なければいいけどどんな設計してんだと思ってね
大手工務店なのにひでえなって思ったわ
0061名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 18:01:38.04ID:t3n0M8Op0
エコキュートの室外機は、エアコンの室外機とほぼ同じものになる。
深夜に動くから窓の正面だとうるさい。
玄関から換気を取ってなければ、音はあまり気にならないと思う。
0062名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 18:02:10.83ID:jEd10a/iM
設計では駐車場と家庭菜園が並んでいる。洗車した洗剤がどんどん家庭菜園に流れて行く悪寒。
0065名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 18:54:00.95ID:yJzvbCoE0
>>55
玄関真横以外におとなりさんにメリットのある配置が提案できればいいんだけどね
まぁ、リビング横とか寝室横よりはましだと思うけど
0067名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 21:11:22.17ID:o4hQwsqd0
>>64
法律的なものじゃないけど、打診して拒否されたらトラブルの元になるから移動する人もいるだろうし勝手に設置されたって人もいるしよくある問題じゃない?
0068名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 21:22:03.80ID:c5JCFrQs0
>>67
そんなもん気にしてたら既に囲まれた所に家建てれないだろw
しかもお前さん隣が設計の段階で配置とか知る術があるとでも思ってんの?w
着工してから設計変えろとか勿論金払うんだよな?
0069名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 21:32:10.72ID:/f20M6AG0
うちは北も西も東も道路だから良いわ
南はアパートだけど我が家の建物とは10m以上離れてるし
0070名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 21:38:00.84ID:mQfQEmSCa
庭の木が枯れるのが嫌だったらしく、室外機の前にいつの間にか衝立を立てられてた
衝立が越境してるし、草や蔓もどんどんこっちに浸食してくるから、衝立よりも、荒れ果てた庭を何とかしてくれと思うけど
0073名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 22:19:22.90ID:c5JCFrQs0
>>71
そもそも打診てなんだろうか?
わざわざ先客に許可取らんといかんみたいな先入観、変だよ?
じゃあ先客さんの南側に家建てるのに日当たり悪くなるからやめてって言われたら建てるのやめるか?
0075名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 22:26:17.38ID:EMa9fbIBa
>>73
隣接の家全世帯設計の打ち合わせ一緒に参加させるしかないなw
ご近所同士喧嘩始まって話まとまらなそうだけど
0076名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 22:32:13.59ID:o4hQwsqd0
>>73
法律はクリアしてても日当たりのトラブルもあるよ文句あるなら土地買っとけやってなるんだけど
まぁこういうトラブルもあるんだなくらいで納めといてよ
今思い出したけど知り合い宅の室外機は風向調整板でトラブル回避してた
0077名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 22:59:32.55ID:pW8Nniad0
先に建ってた隣の家と、後から建ったうちの家を設計したのは同じ設計士みたいだけど
隣の家のリビングを避けて室外機を設置したら、隣の家の家庭菜園の前になってた
0079名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 23:34:32.63ID:lMUkKf6+0
もうじき引き渡しだわ 入居前にカーテン、照明、生活家電以外、なんか揃えとけというアイテムあるかな? 引越しは近場なんでボチボチやるものとする

とりあえずエアコン室外機の日よけも買っとこうかとは思ってる
0083名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/08(水) 09:27:19.61ID:qTi7VbYXp0808
エコキュートの低温騒音だけは気をつけた方がいいだろうけど、室外機なんてどうでもいいだろ、と思ってる。
0084名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/08(水) 12:02:13.60ID:wdd2qTgKM0808
とはいえ向こうの敷地につい立建てられたらエアコンの能率は若干落ちるかもね
0085名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/08(水) 13:48:37.26ID:RZ05JXpb00808
隣近所の問題はないのだけれど室外機の置く場所が庭の真ん中辺りに来るのが毎回気になるけどそこしか置けないからつらい
0086名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/08(水) 15:54:55.61ID:1pb141RH00808
エコキュートは騒音被害ほんと多いよな
0094名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/08(水) 21:11:47.55ID:oesdvKQM00808
今までマンションで契約した回線使ってたから最近の良し悪し分からないんだけど
フレッツ光のプロバイダってオススメある?
0096名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/08(水) 22:04:54.89ID:CqnpGMAG0
>79
家具とかの転倒防止用耐震グッズ
0099名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/08(水) 22:58:36.87ID:xf8CNiJf0
>>97
なんでや? その分、道路交通の騒音が倍増されるし、角地は
交通事故のリスクも増大するぞ。 そう簡単な話ではないぞな
0100名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/09(木) 03:22:23.87ID:BM9pDbFB0
>>98
その家の住人には関係ないと言える理由がわからん
0101名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/09(木) 07:03:59.34ID:16lsdCkea
エコキュートの音なんて室外機の近くの窓開けてかすかに聞こえるレベルだけどな
騒いでるのって電磁波だか超音波だか超能力だかじゃなかったか?
ばあちゃん家にある昔の給湯器のチチチチチボッゥゴーーーーーーの方がよっぽど騒音だよ
0111名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/09(木) 15:41:02.92ID:2S8AR3zD0
11日に引き渡しなんだけど、少し手直しや残工事が若干軽微に残ってるんだが、そのリストは提示されてる

残金振込実行しても良いものかね?
もちろんこちらも早く住み始めたい意思はある
0112名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/09(木) 16:44:21.31ID:xs5EjBZRM
>>111
俺だったら、手直しをきっちりと終えてからにするけど。
残工事は外構?
その分のお金は払わずに決済でも良いんじゃない?
俺だったら残金を多めにして決済させるけど。
0115名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/09(木) 23:59:56.42ID:uWcon0HZ0
>>111
うちも同様、というか施主チェック前に残金振込を言われてる 手直しあれば随時しますとは言質取ってるけど少しモヤモヤする…
0116名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/10(金) 00:08:44.02ID:GmuiQ9kT0
>>112
残工事は洗面台の寸法間違いによる再注文と施工し直し、それとその自動水栓の電源確保忘れ
カウンターの集成材の寸法が1225mmで注文すべきところを1200mmで発注しちゃってて両サイド隙間出来てる

それ以外の不具合とか、建具の調整などは毎日のように指摘しながら随時直っていって今は完璧になってる
壁紙もまぁ99%満足

>>115
うちすべてキャッシュで払ってきてて最後は現金手渡しするんだが、アドリブで洗面カウンターの代金とこだけ人質にしとこうかな?w
0117名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/10(金) 00:15:27.11ID:EKdRc57HM
>>115
施主検査を合格して建物を引き渡せる状況になるのだから、先にお金は払ってはダメだと思う。
 
職人の質、監督の質が良ければ指摘などないんだけどな。

俺の所も悪いけどよ
0119名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/10(金) 09:39:51.47ID:ZRjd7MaW0
>>118
下部のキャビネットのサイズは1200mmなので同じにしてしまったみたいですね

電源確保は単純に忘れです
私ですら気づきませんでしたw
ミラー部のled照明の電源と系統同じにしてくれればこんなことにならないし、そういう設計だと思ってましたけどねー

ま、これも仕方ないことかなと
あまり出回らないユニットなんでね
0120名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/10(金) 09:50:28.84ID:277gt1WCa
自動車みたいな工業製品でもないし、プラントみたいに金掛かってるものでもないから、ミスによる不具合はあっても仕方ないよな

排気筒のサイズが合わなくて潰して押し込まれてたのは流石に呆れたけど
0122名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/10(金) 12:53:45.57ID:ZFF2bi1o0
うちのエコキュート朝4時から2時間ほど動いてるみたいだけど、その時間起きてても振動も音も感じたことないな。
最近の家は気密もよくて昔より防音に優れてるんじゃないの?嫁のイビキのほうが辛いわ
0123名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/10(金) 15:22:17.90ID:J+dR6Kzz0
エコキュートを付けている家は気にならない。
問題はエコキュートを付けている家の隣の家。

閑静な住宅街で春や秋に窓を開けて寝ている場合に、その窓のすぐ目の前に隣家のエコキュートがあると結構うるさく感じる。
隣家の窓の位置を考えて設置しないとトラブルにつながる可能性が有る。

隣地境界線上での騒音値を超えると訴えられたら負ける。
夜間の基準値は第2種住居地域で40デシベルだから意外と厳しい。

機械のカタログ値ではなく、実際にその場で測定した結果によるので注意が必要。
商業地域に家を建てる場合は50デシベルになるから大丈夫かもしれない。

ちなみに、エコキュートだけじゃなくエアコンの室外機も同じ問題を抱えている。
0125名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/10(金) 16:38:57.55ID:J+dR6Kzz0
>123 を書き込んだんだけど
基準値間違えてました。
専ら住居の用に供される地域で45デシベルでした。
ただし、自治体などによりもっと厳しい場合もあります。
0129名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/10(金) 19:55:51.39ID:ZFF2bi1o0
どのボリュームで聞いたらいいのか分かんないから参考にならん
0131982018/08/10(金) 21:17:05.63ID:Nep8UnlK0
>>123
ありがと。ちょっと調べればすぐに騒音関連の記事が出てくるのに、その気も無さそうなんで、傍観してたよ。
お隣の寝室の真ん前とかに付けるような極端なことしなければ、大丈夫そうではあるんだけど。
0137名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 09:34:14.47ID:lIefpkLWM
換気扇の風量調整って対応した換気扇と配線が何本もいるのな
スイッチ変えれば良いだけだと思ってた
トイレをゆっくり常時回したり使ったら早くとかしたかったのにもっとよく調べてれば良かった
0139名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 07:20:17.05ID:LVDLAdrHx
職人さん不足とかで着工を延期されたし工期も伸ばされた
昨今の人手不足に豪雨災害による需要が加わって大変らしい
人手不足はこれからも顕著になって行くし
家建てるのはカネも時間も益々掛かるようになるだろうな
0142名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 10:42:05.72ID:e54aFGCA0
ミスったのを無かった事にしようとして1人でやってんじゃね?
0144名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 11:57:22.56ID:H6m0rSe4p
だらだらと間取り決めで引き伸ばしてたら
災害などの影響でそろそろ値上げがくるかもよ
と暗に早く決めろと急かされたわ
0147名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 12:53:52.91ID:H6m0rSe4p
>>146
自分と嫁さんの理想の間取りが全然違うから一つに決まらないんだよ
早く進めたい気持ちはあるんだけどね
0149名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 13:59:49.48ID:GClQ2YSG0
気持ちはわかるけどなぁ
家事動線だのなんだの間取りまでが9割でしょ家づくり
HMがまだまだ決めること沢山あるしウンザリしだすのもわからんでもないが
0150名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 14:04:00.70ID:s+unXn/O0
二人の理想の家は無理だから
妥協できるところと妥協できないところをリスト化して優先順位をつけて
あとは予算考慮すれば決まってくと思うんだが
0151名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 14:23:33.79ID:iaX0IJL00
建築事務所の建築士に間に入ってもらうとか
0153名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 14:35:09.22ID:GClQ2YSG0
>>152
何を絡んでくる必要があるか疑問
その後が大変なことも経験済みだから>>149に書いてあるだろ
うちはZEH補助金を理由に急かされまくったわ
0154名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 16:18:54.47ID:dp7n/1Wh0
>>141
二人でやろうとそういう体質の会社は隠蔽するだろ
HMなんかは現場監督がほとんど現場にいかないみたいだし
0155名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 18:59:11.34ID:NG2qY+EKr
>>140
俺もこれだったわ
聞いてもないのにドアの枠やらそんなに音が出ない作業だけして午後帰りますってご近所さん配慮アピしてくれたわ
0156名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 19:51:40.67ID:rt5t+6+Z0
★お盆だよなw
ほれよ、正統派のお山のコワバナ置いとくワ
      ↓
  【山霧の巻くとき(山岳ホラー)】
  http://slib.net/71604
 上松煌(うえまつあきら)作
 
 ・プロフィール
   http://slib.net/a/21610/
0157名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 22:23:12.42ID:cUCtENNK0
夫婦で間取りの話もしないでHM行くとか頭悪すぎるだろ
話まとまらないならおとなしく賃貸か建売にしとけ
0159名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 22:41:18.61ID:Dl3B4dpS0
>>151
建築士(事務所)は時間をかけてじっくり最適解をだしてくるからHMや工務店とはレベルが全然違うけど。
ただし、建築士の能力をうまく引き出すには家庭内で希望に優先順位をつけてまとめておく必要あるから
>>147の場合は建築士(事務所)入れても混乱するだけだと思う。
0160名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 00:18:14.64ID:1Nb8CgLK0
>>159
建築士マンセーキモいぞw
間取りなんかはHMの方が圧倒的に数をこなしてる分提案力というか資料があるんだぜ?
夫婦でガッチャンコしてたら誰が介入したって無理だ
これが理由で離婚危機になる家庭もあるとかないとか…
0162名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 01:12:57.49ID:QYz4EiNja
>>160
これな
住みやすい家を求めたら場数が違い過ぎる
デザインや人と違う建物なら建築士もありだけど
0163名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 01:14:03.08ID:cljwC/kq0
>>160
提案力w
悪いがHMの建築士なんて適当もいいとこだよ。自分ならこんな間取りにしないのにと思いながら
予算に合わせて客と営業に言われるまま線を引いてるだけ。

確かに圧倒的に数をこなしてるから創造性を発揮せずに客の予算を引き出す能力だけは高いが。
0164名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 02:09:55.98ID:TdJCa+mV0
なんかすっげえ臆病つーかコミュ障つーかw

うちは建築士におおまかに譲れない要望を伝えて
2週間後に向こうから提案された間取りをほぼそのまま採用

うるさい施主だっただろうけど(営業がオレの発言にいちいちビックリした顔をしやがる)
いったん決めたことの後戻りはしなかったし、まあスムーズだったんじゃね

住んで3年弱たつけど不満はほぼない
台所周りが少し窮屈だが、面積的にこうするしかなかったんだろうとも思う
あちらが立てばこっちがひっこむ、というのは当たり前だからね
0165名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 04:35:54.97ID:zeNsIAsnp
>>163
HMの建築士は超能力者じゃねー
人の間取りの好みなんて千差万別、十人十色
お前の理想なんて知らねーって
お前に伝える力が無いのを建築士のせいにすんなw
間取り決めは施主と建築士のキャッチボールで作り上げてきゃいいだけだろ
キャッチボールが多くなるのは施主が理想を上手く伝えられてなかったり建築士の設計を見て初めて気付いたボールを投げ返すからだろ
それでいいじゃん
どアホw
0166名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 04:55:59.10ID:zeNsIAsnp
>>163
創造性のある間取りを期待してHM?w
そもそも創造性ある間取りなら建築家に頼むだろ
HMは認定を取った型式、工法で設計施工という縛りがあって自由度が低いというのは初心者向けの家造りの本にほぼ書いてあるのも知らない?w
標準外の仕様の提案なんて費用が跳ね上がるから
限られた予算と狭い土地で創造性に期待するなんて馬鹿な施主w

最大公約数+流行ってのがHM
狭小でなければ高天井やスキップフロアを取り敢えず提案してくるのが最近の流行かね
0168名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 07:11:49.57ID:dD3yEz850
一条は二階の窓を掃き出しにすることもできないってさw
どんだけ設計力ないの?
場数だけは多いんだろうけどな
0170名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 08:18:24.82ID:Ppbrjst60
全く別物だから争ってんじゃない?
俺はHMで建てたけど

建築士は我が強過ぎて話は長いし、やたらプライドだけは高いから希望通らなさそうと思って諦めたよ
0173名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 09:03:46.25ID:iLOCKNVJ0
建築士友達にいると強いよ
HMが出してきた図面にがっつりアドバイスしてくれた
建築士がアドバイザーだと解ってから営業があんだけ言ってた「そこは構造上難しい」を一切言わなくなって笑ったw
0174名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 09:33:16.03ID:zeNsIAsnp
>>172
建築士は資格であってHMにも設計事務所にもいるんですが?w

建築家の書いた設計事務所推しの本では無く、リクルートの雑誌だろうがエクスナレッジの本だろうがどんな本でもHM、建築家(設計事務所)、工務店の違い書いてあるだろ

建築士の資格を持たない奴の書いた家造りの本って、、、、、ぼくのかんがえたさいこうのまどり?w
0176名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 09:59:47.79ID:zeNsIAsnp
>>175
間取りが9割なんて言いきれる奴なんて予算が少なかったんだろ、触れてやるな、可愛そうだろw
建売と大してかわらん広さで注文住宅なんだからと如何に建売の間取りと違いを出すかに9割使ったんだろ

予算も土地もあるほど、間取りに加えて各所の仕様、オプション、外構をどうするか時間がかかるものさ
0178名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 10:07:34.69ID:tQUPSDeAp
>>176
何をトンチンカンなことほざいてるんだか
間取りから好きに作れるから注文であって
考えなしに適当でいいなら建売で充分なの
0180名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 10:22:04.83ID:zeNsIAsnp
>>178
使い勝手なら間取りが9割でいいけど
>>149は間取りまでが家づくりの9割と言ってるからな、そりゃ違うだろ
他はオプションなんて、そのオプション選びも大事だし楽しいのに可哀想w
0182名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 10:38:09.08ID:tQUPSDeAp
>>180
だからオプションはオプションだっての家造りは家をつくるの頭悪そうなのに絡んでくるなよ
リフォームの範疇でどうこうできる部分はオプション
オプション選ぶの楽しいよ経験済みだって言ってんだろカス
しかも一番いいの選んでたらそんなに迷うことないんだよ
0185名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 10:56:09.00ID:tQUPSDeAp
低脳に絡まれて頭にきてんだ
注文でも疎かにしがちな
間取り決めるまでに考えておいた方がいいこと教えてやるよ
最近は高い天井流行ってるだろ
階段は悪いことは言わないしっかりと考えて段数を増やすべし
0186名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 11:16:37.27ID:zeNsIAsnp
>>182
いやいやリフォームできる部分はオプションで大事じゃないという言い分は可笑しいよw
一番良いの選ぶから迷わないってHMのカタログから選ぶだけ?w

一番良いのを使えるぐらいお金あると匂わせたつもり?w
話ズレるが
家電選ぶんじゃないんだからさ
カタログに載ってる床材やタイルなんて一部にしか使ってないわ
カタログ外の床材やタイル、国内外ブランドの家具やキッチンメーカーのショールームに行ったり、百貨店の外商使ったりね
それこそカタログ外から選べる予算があるなら十人十色の好みの違いがあるから一番良いの選べば迷わないなんてことは無いからw
足を運ぶのは東京近郊じゃなきゃなかなか難しいかもね

都心のHMのモデルルームって海外ブランドのキッチンやバスルームがついてたりするんだよ
都心で戸建建てられるような人は予算あるから標準から選ばない人も多いからさ
0188名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 11:26:06.18ID:zeNsIAsnp
>>185
おう、大したことない情報をありがとう(棒

最初にバリアフリー的な要望を伝えたら
標準高でも高天井でも老後を考えて一段一段は低めに作る提案してくるだろ、まともな設計士ならw

ただそれは一生に一回しか家を建てられない人にとっての話
子供が独り立ちしたらもう一度建てられる人はその時に平屋に建て替えるなり駅前マンション買うなりすれば良いだけの話
0189名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 11:29:45.49ID:cljwC/kq0
階段に関しては幅を900→1050に変えると上り下りのしやすさが全然違う。
踊り場があればなお結構。
この程度ならHMでも対応できるだろう。
というかこの程度のことにも対応できないなら注文住宅とは呼べないが。
0192名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 12:02:49.35ID:zeNsIAsnp
>>189
同意、俺もそうした

尺モジュール、メーターモジュールの規格では狭い、広いに越したことは無いよね

狭いと最初は窓使ってデカいマットレス入れるとしてもその後の買い替えが捗らない
大型家具等も買い替えたくなるだろうし
0193名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 12:06:01.57ID:zeNsIAsnp
>>191
高天井なら16段だと標準的だろうから
標準の天井高で16段かな
勾配が緩いほど床面積取るけど仕方ないよね
0194名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 12:32:56.17ID:tQUPSDeAp
>>188
ファビョってんなぁ
誰も床材を一番良くしたなど書いてないのに
真っ赤すぎて脊髄反応してんのなwww
0197名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 12:52:02.93ID:zeNsIAsnp
>>194
「カタログから選ぶなら」床材なんてすぐ決まるよな
色味と硬さの好みで樹種とグレードを選ぶだけっちゃだけだもんな

でも、一番いいの選んでたらって書いてるけど?w
錯誤を狙って金持ちを装う卑怯者w
0198名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 12:52:09.17ID:Mnm7ASU3M
HMのプランやデザインのレベルは低いよ……
HMをよいしょしてる人ってHMしか知らないだけでしょ
そもそも選ぶ基準が、営業マンの人柄だもんねw
0199名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 13:03:39.95ID:zeNsIAsnp
>>198
それって結局HMで建てて満足してる人はHM 奨めるだろうし
建築家や工務店で建てて満足してる人は建築家や工務店奨めるだけの話

どこでも営業マン、設計士の当たりハズレ、合う合わないはある
同じ店でも優秀なのもいれば力不足なのもいる
予算や地位を見られて優秀な営業や設計士を充てがわれる確率があがるかもね
0202名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 13:12:05.96ID:fPGWXQRW0
>>198
最近少しずつ増えてきたけど、家の性能自体を気にしたり部材に気を使ったり、様々なこだわりがある人はHMなんて訪れないね
0204名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 16:57:39.68ID:vFWHAq0v0
ご自慢の邸宅を晒すこともできない無能どものマウントの取り合いをご覧ください
0210名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 17:56:05.53ID:6KWCtlYw0
コスパ重視で天井2400で進めてただけど、2700に変えたわ
ここは妥協しちゃいけない気がする
0213名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 18:25:47.24ID:cljwC/kq0
>>202
最初は展示場に行った。
そしたらその夜に営業が適当な間取りと概算見積もりを持って
ただ今キャンペーン中で1週間以内に契約していただければ云々と言いに来た。
なんの信用関係もできてないのに1週間以内に3,000万の契約してくれってそんな商売が
まかり通ると思ってることに呆れてHMはヤメタ。
それで紆余曲折あり建築士に依頼することになったんだけど、情報が少なくて苦労したよ。
それでもHMが3,000万と言ってたもの以上の家が設計監理を含めて2,500万で建ったから
苦労の甲斐があった。
0215名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 19:10:13.63ID:uT5J9Unb0
個人とか規模の小さい建築事務所とか工務店の質は、ミシュラン級のところからおばちゃんの定食屋まであるからなぁ
しかも、おばちゃんの定食屋と違って値段も安くなかったりするし、自分が知識を持って、当たりを探すのが一番大変だと思う

うちの嫁の実家が知り合いの建築士に任せて、ひどい目にあったらしいので、うちは最初からHM一択だった
0216名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 19:37:12.06ID:sTywiyvf0
注文住宅だけど床材は勝手に杉に、壁はホタテと決まってた
まあ特に希望もないのでそのままにしてる
0223名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 20:27:22.98ID:VYAaohOI0
ぼくのかんがえるしっとするいえ

ひろいおしゃれかっこいいりっちがいい
さいがいにつよいちかくにすーぱーこんびにおおがたしょっぴんぐもーるがある
10ねん20ねん30ねんごのせいかつけいかくがある
0224名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 20:45:53.38ID:F/x6o5Lb0
何言ってんだ?5年で建て替えだろ?
0225名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 21:00:24.72ID:vFWHAq0v0
>>206
いや、オレはまだ家を建てていないんだが
嫉妬はするかもしれんが限りある予算のなかで真似できそうなところがあれば参考にさせてもらうよ
0226名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 21:02:18.72ID:VYAaohOI0
今日中にアップしとけよ
ID変わって逃げるの目に見えてるからな

言っとくけどどんないい家でも周りの環境悪かったら意味ないからな
前面道路が一通とか狭いとか交通量の多い幹線道路でもダメ
土地の形や日当たり、周辺の施設、学校があるか、災害地域のリスクが高い場所もダメ


参考程度にうちが決めてた条件教えるわ

最寄駅まで10分以内(違う路線にも徒歩10分)
駅までフラットアクセス
市バス経路内
海抜10m以上で海水浴場まで2km以内
幼稚園、保育園、小学校、中学校まで徒歩10分以内
土地40坪以上角地
前面道路6m以上一通不可幹線道路不可
前面道路私道、セットバック不可
最寄コンビニ、スーパーまで500m以内に複数
重要事項説明での災害区域不可

最低条件でこれぐらいじゃないといい家は立たないよ
0227名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 21:08:02.29ID:207kCKU3a
めっちゃスレ伸びてると思ったらただの煽り合いでワロタ
さすが盆休み
みんな暇か
0230名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 21:14:37.38ID:8GqqgboI0
>>229
嫁実家からよくレスできるな
俺は自分の実家ならレスできるが、義実家でスマホなんてさわれないわ
0234名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 21:51:18.16ID:xENAXaQx0
ほんとアホしか居なくてわろた
お前らアップアップ言ってるけどここは家を建てる「予定」の人のスレだから建てたなら出てけよ
0235名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 21:54:31.45ID:VYAaohOI0
>>234
でもさー子供の育て方とかって、同じ子育て世代に聞くよりも子育て経験した世代に聞いた方がいい情報貰えるよね〜
失敗から学ぶ事も多いし先人の知恵って大事だよ
0238名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 22:42:29.91ID:VUc/czlq0
切り出した薪が消費しきれないから
欲しい人はタダであげるよってなのが
twitterに流れてるな

こういう人が近所にいると
薪ストーブもアリかもね
0239名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 22:45:04.63ID:cljwC/kq0
>>236
山梨県も首都圏だしね。駅といっても特急停車駅とか色々あるし。
家屋の築年数+土地119坪で固定資産税がいくらか教えてくれればどの程度の家か見当つくんだけど。
0244名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 23:37:49.84ID:RLqJ8VJI0
>>243
LDK一体型じゃなくLとDKを壁で分けた
最近は開放感得やすい構造流行ってるけど
うちは壁で区切ってるから
開放感とは真逆だなーと
0246名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 01:17:23.74ID:4MzGg9Pjp
使い勝手がよければそれが一番だよ
0247名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 01:51:59.19ID:Vmhn92f2a
>>185
低脳に絡まれてww
自分の考えがみんなも考えてる基準で後出しそこそこw
何かの本にでも書いてたんだろうなw家造りは構造間取りが9割ですので良く考えましょうとか
0248名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 02:54:12.61ID:yyAKADvMa
補足

狭小木造戸建でよく聞く【デザイナーズハウス】にも騙されるな
現実の居住性を軽視して、とにかく見た目や詰め込み設計を試したがる夢見がちな建築士のオモチャだからな
裏では内部構造や建材の質を落としておきながら、デザイン料(笑)と称してさらに価格を吊り上げている
マトモな建築士やハウスメーカーから見ればあれこそ愚の骨頂だ

20代〜30代前半で年収低めの層がターゲット
住宅知識が少なく予算ギリギリなほど、デザイナーズの一言をつけただけで簡単に判子を押すのさ(奥さんが大いに気に入って早く売買契約したがる傾向あり)
0250名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 07:50:08.39ID:xYRNrenXp
>>247
なんだか頭弱いうえに余裕と自信がなさそう
実は家も持ってない虚言癖で
5ch内ですら糞製造機で粘着してて
0251名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 09:50:44.60ID:YWi381OA0
家にリクエストがあるなら建築士やインテリアコーディネーターに直接伝えれば良いのに
わざわざ営業入れて話通じなくしたがる理由がわからん
0255名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 12:03:00.42ID:7uymdA1g0
最初でかいガレージ欲しかったけど無理で自分の部屋欲しかったけどそれも無理になって結局押入れのスペース自分用にもらった
0261名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 13:13:03.12ID:c+RLuL/mM
株主「理想のキッチン!理想のリビング!理想の寝室!理想の子供部屋!理想の風呂!理想のWIC!理想のベランダ!理想の庭!あとのスペースは任せます」
0262名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 13:40:20.52ID:8Q0mQPWl0
>>261
キッチンもリビングも寝室も全部私ばっかりに任せて、全然協力してくれないなんて思いやりがないッッ
0266名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 16:33:49.57ID:m/2IUqATp
もうすぐ建てるけど、とりあえず
屋根は切妻・外壁は18ミリ胴縁+パワーボード・断熱はウレタン吹き付けにした。
あと水周りはFL+1200までキッチンパネル貼り
最近流行りの高気密高断熱はどうも家の躯体に悪そうだし、やめといた
屋根材はどうせ荒れるから教えない
0271名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 18:05:25.65ID:bsgd2M740
渋谷駅から3つめって土地を受け継ぐんで、完全に妄想だけど
田舎だったら、ガレージってよりも土間が欲しいな

よくアメリカで見る玄関のポーチをGLからアクセスしやすくした、みたいなイメージで
冬はサンルームになる、とか

園芸でもアウトドア趣味でもどんとこい、だろうなあ…
0272名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 19:02:14.33ID:D1lJYZNo0
>>268
お客さん世間の相場とかわかってなさそうだね
ここに居る意味ないから今すぐ消えてもらって構いませんよ
0273名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 19:41:53.94ID:mwhaMpRV0
>>268
妄想を六畳一間のアパートで書き込んでいることを思うと涙が出てくるよな
0275名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 22:32:18.69ID:OrfsOOYOr
高気密高断熱のキッチン引き出し裏側がカビると最近話題らしいが、お前らは大丈夫か?
0276名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 22:41:02.40ID:YWi381OA0
高気密は宗教じみててヤバイ
0277名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 23:03:18.95ID:i3bFRMCt0
なぜ昔の家が風通しが良かったか誰も理解してなさそうだなここ
そこへ来て単に包みこみゃよいという発想の高高の愚かなことよ、、、w
0279名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 23:23:06.89ID:PIyZ5n0c0
>255
2畳程度の納戸があったから、それを自室にした
机と椅子、本棚程度が置ければ良いからそれで十分

幸いなことに全館空調だから納戸も空調が効いてるし、納戸がネット回線の引き込み先になってて
ルータなどが収まったボックスもあるから有線LANを使える
0280名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 23:27:03.08ID:658vE0e90
日本家屋は湿度の高い日本列島に合わせ進化してきた。
曰く「家が呼吸する」「湿度は家が吸収する」「夏は涼しく冬は暖かい」
近年の異常気象・温暖化にはこれ当てはまらないから高気密・高防音の
工場出荷製を考慮の一つとするようにお薦めするが、注文建築より高価に
なる可能性が有る!これが難点!交渉をうまく進めるように!祈願11
0284名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 07:37:26.09ID:UpqAwFhm0
自分の部屋なんて要らんだろ?
全部自分の家なんだから
夫婦の寝室があれば充分
階段延長して予備納戸としての
屋根裏部屋は作ったけどな
0286名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 08:16:12.61ID:n20o5ZsJp
えっ!?日本家屋と高高と比べて日本の湿度に合ってないという議論?
方向性が真逆だし魔法瓶やクーラーボックスましてや冷蔵庫すらないような時代の最善策と比較されてもねぇ
今はグラスですら二重にして結露しらずなんだが?
0287名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 08:48:22.84ID:GvnnLGry0
費用的に延べ床30坪がぎりぎりなんだけど夫婦と子供一人でそのくらいの家の人いる?
マンションよりは広いから充分だとは思うんだけど、部屋数と畳数の配分、収納系はどんな感じにしましたかね
間取りを組んでみると4LDKの場合一階がでかく二階を狭めにしてLDKが15畳+和室4.5畳程度でウォークインなんちゃら系はつける余裕が無くなる感じになるんだが
ああいったものは無理してでもつけた方がよいのだろうか
0289名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 08:50:20.45ID:d7JjiuN80
>>286
グラスってのは結露するからグラスなんだぞ
これマメな

何でもかんでもそういう論法やめろや
書いてて虚しくないのか?
0290名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 08:53:21.04ID:omHah0nMa
>>287
子供を何人まで考えてるかによるけど、2LDKや3LDKでも良いんじゃなかろうか
狭いんだったら尚更細かく仕切らずに大きく使った方が良い
0291名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 09:14:18.49ID:GvnnLGry0
>>290 どうしても一階に一部屋欲しくてLDkとふすまで仕切れる形で一部屋配置したんだ
でも一階を広くし過ぎると二階が狭くなって不格好になるから一階はこれくらいの広さが限界で試行錯誤中
0292名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 09:26:47.55ID:hC8hUf7t0
>>287
うちが24坪2LDKに夫婦で暮らしてる
収納にも余裕あるよ(車庫保管になってる物もあるけど)
ここから12畳増えると思えば3LDKにしてのびのびいけるんじゃないかな
将来性ないかもだけどロフトとか活用すればさらに
02932822018/08/16(木) 09:38:07.86ID:hC8hUf7t0
>>287
ちなみに収納の内訳は
シューズクローク(2畳)あり
各部屋に1畳程度のクローゼット
パントリーとウォークインクローゼットは無し
ユーティリティ2.5畳にして棚増やしてる
あと嫁の志向だけどカップボードないからキッチン4.5畳でも広めに感じる
0294名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 09:46:32.70ID:perORD120
>>287
LDKで15畳ならちょっと窮屈かも、あと無理にウォークイン作るより脱衣場と洗面分けるか広めにとるかパントリーに面積さく方が快適かもね
0295名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 10:03:38.40ID:GvnnLGry0
みんな色々ありがとうよ
カップボード無くすってのは凄い発想だね、生活スタイルに合っていれば必須設備でもないのかな
LDK15畳はマンション的間取りに近いからギリギリ許容範囲かと思ったんだ、普段は和室を開放して続き間にも出来るので
一坪洗面脱衣所の予定だったから収納確保で一考の余地があるかな
0296名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 10:04:46.11ID:wlRHfVGt0
>>287
夫婦+子供二人で1階17.5坪 2階12.5坪 +小屋裏収納5坪に住んでるけど今のところ快適

1階
LDK20帖、WIC2帖、玄関ホール3帖、洗面脱衣室3帖、浴室2帖、

2階
主寝室6帖+収納1.5帖、子供室4.5帖+収納0.75帖 ×2室

うちも畳スペース欲しかったけど、1階が面積的に厳しかったから畳リビングにした
結果とても快適
0298名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 13:02:58.87ID:IKZrsS/EM
>>287
うち子供1人で32坪よ
一階はLDK20畳(リビング収納2畳)と風呂トイレ洗面所、10畳の主寝室に階段下を二段下げて一坪の収納
二階は収納入れて7畳の子供部屋2部屋のみ

一階に主寝室持って来たのは正解だったわ
子供がまだ2歳だからなにもかも1階で生活できるのは楽だね
まぁ和室を犠牲にしたんだけど
一階部分がでかいから他人からは大きい家ですねって言われる
0299名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 15:29:01.99ID:raZEc5O9M
和室は作って正解だった

1階 LDK 和室(今は寝室)
2階 寝室 子供部屋x2 WIC

にしたけど基本1階で生活してる
子供も小さいから2階は物置になってる
子供ももう一人欲しいしあと3年は2階は使えないと思う
0301名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 17:47:48.15ID:aZXOQcMc0
LDK25畳ってのが広いのかどうなのかわからないんだけどやっぱり広いの?20畳とかは見たことあるけど25畳って図面上でしか見てないから想像がつかない
0304名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 18:40:55.36ID:qXvighE/a
>>291
1階に風呂洗面置いてるんだったら、思い切って2階に持って行ったらどうかな
ベランダ干しなら、洗濯から収納まで2階で完結できる
0305名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 20:07:33.49ID:fRl3z+83a
二階はおまけで一階だけで生活できるようにした方がいいよな
子育てと老後の時期はその方がいい
0306名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 20:14:43.45ID:eg34SmCh0
>>301
うちは24畳だけど、対面キッチンのエリアも兼ねてるから実質そこまで大きくは感じない
でも狭いとも感じない

複数名の来客でもそれぞれ座れる場所確保できて窮屈に感じないから適度な広さと思ってる

逆にこれ以下はもう有り得ないわ
0307名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 20:22:22.08ID:C61k4WTW0
>>301
うちが畳スペース4.5畳合わせてちょうど25畳LDKだ
うちは親世代と同居だから狭さも広さも感じないけど
多分核家族には充分広すぎる
0308名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 20:44:00.29ID:D/1C9wXL0
18畳のLDK+和室6畳で繋げてるけど

24畳LDKだと広くて良さそうだな
18畳だと子供が遊ぶスペースがもう少し欲しい感じになる
0310名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 22:56:39.09ID:COCKyuJJ0
実家が二階にお風呂あったけど、20年で配管が劣化して漏水して下のキッチンまでダメになって大変なことになったよw
0314名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 23:30:12.57ID:enlrSgohM
広ければ隅にポツンとあり気にならず
狭ければそれがじゃまでじゃまでしょうがなくなる
0318名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 06:35:10.43ID:4FNzacFba
基礎できたけど意外と狭い
テレビは台に置く予定だったの壁掛けにしないと自分が居るスペースが無さそう
0321名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 07:58:08.08ID:/UPrcEMz0
下地は壁掛けテレビやエアコン設置場所さらにピクチャーレールなどを取り付ける場所に必要
間柱や柱の場所に左右されないよう設計段階もしくは大工さんに現場で依頼する
ベニヤを柱間に張ってくれるぞ
0324名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 09:23:31.05ID:gFFINSK70
>305
そう思う
今は2階を寝室と子供部屋に使ってるけど、歳をとって階段の上り下りが億劫になれば
寝具を1階に降ろせば、1階で生活が完結できるようにした

>321
それ以外に大型家具とか冷蔵庫を置く壁にも有った方が良い
地震で家自体がビクともしていないのに、タンスや冷蔵庫に潰されて死ぬのは馬鹿らしい
0325名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 09:34:03.58ID:zoxWNUmq0
うちも壁掛けとかにするから補強してもらったけどベニヤいれるから+1万くらい見とけばいいって言われたな
0326名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 09:46:09.17ID:MDx7UnOp0
>>325
普通はそんなもん大工の裁量でカネなんか掛からないよ
HMは知らんがなw
ニッチだっていくらでも現場で作ってもらえたが
0327名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 09:46:32.89ID:gFFINSK70
>325
何カ所か下地入れてもらったけど、料金の話にはならなかった
コンセントも設計士が結構な数付けたけど、追加料金が必要といわれなかったしよく分からん
0329名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 09:59:50.77ID:g7QdYliu0
さすがに限度があるでしょw
うちも数か所なら無料ですがあまりに多い時は追加費用がかかりますって言われた
0331名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 10:48:00.10ID:+lfKqi4Ed
初めまして。
皆さんの地域で土地代、建物代いくら?


ちなみに私のところは、北東北で
70坪420万
建物 5LDKで延べ床面積33坪1700万
(企画住宅をオプションでアレンジしただけ)
0332名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 11:33:43.58ID:zoxWNUmq0
東海で100坪くらいの土地で単価15くらい
建物は40坪ちょいくらいの大きさでまだインテリアやってない段階で3800万くらいですね
0333名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 11:37:22.14ID:AkwRiI8N0
>>331
そーいう話題は過去スレで堪能してくれ

>>327
壁一面(つまり4つ壁がある部屋なら4つ)にコンセントひとつ、ってのが目安だそうだ
もちろん広い部屋なら長辺に2つずつ、ってなるね
0334名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 11:45:01.65ID:l04azjacp
>>333
あって困ることは無いからとポンポンつけたけど
掃除機コードレスならそんなに多くいらないよ
0335名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 12:00:59.44ID:OFosDiDLa
壁掛けするには下地入れなきゃダメか
HMだから上棟の時には壁やらなんやらトラックで持ってきて現地組み立てだからもう間に合わないかもわからん
0337名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 12:32:46.99ID:gCdLhKtJp
これから家の購入検討予定です
なにから始めるべきですか?なにか勉強できるような本はありますか?
0339名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 12:41:10.97ID:41mSBf4kp
服買うのと同じ感覚で家買うからだろ
0340名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 13:03:36.65ID:zoxWNUmq0
>>337
とりあえずどこでもいいからモデルルーム行くだけでも聞いてもないことをずっと聞かされるから参考になるぞ
0342名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 13:24:07.66ID:+lfKqi4Ed
>>333
聞いちゃ悪いかよw
0343名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 13:56:47.57ID:sW3uu7bq0
>>335
ボード外してコンパネ入れるだけ変更は現地でも出来るし、電気屋の配線の為にボード入れてないとこや現地で壁作る場所もあるよ
0344名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 16:05:23.94ID:VpLx+IZGM
壁掛けスタンドってクソださいだろ
あれ使うなら普通にテレビボード使った方いいわ
0346名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 16:23:53.39ID:oQwssa1m0
>>337
予算
家族の人数
欲しい部屋の数
親と同居するか
子供の年齢(就学児なら学校区)
車社会か電車で良いか
住みたい環境学校区
0348名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 16:29:38.43ID:oQwssa1m0
>>345
これは参考になった
駅とかにある「一軒家かマンションか」みたいな無料雑誌でも参考になる

あとは”志し“を持って家を買った方がいいよ
土砂崩れや川の氾濫するような場所はダメ
家族を守るって事も考えながら家買う方良い
0349名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 16:33:04.87ID:F3ghQgYpM
>>337
家を買った家族や友達に相談して見ては?
ここじゃあ細かいこと話せないだろうし
経験者に聞くにも大事だよ
0350名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 16:56:24.55ID:w3aNl9b20
何はともあれ予算が一番大事だな
予算の詰め方甘いと悩み始めた時に決まらなくなる
0351名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 17:04:00.99ID:DoX/ki5Bd
予算ってどうやって決めるかわからないんだけど
とりあえずつけてったらどんどん値段上がってくし妥協もできないからって理由でお金のことは気にしないでやってくことにしたな
0355名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 17:15:36.82ID:zoxWNUmq0
壁掛けって壁にくっつける奴しか頭になかったけどこんなのもあるんだな
でもこれを買う位なら普通にテレビ台でいいかなって思っちゃうな
0357名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 17:25:53.89ID:0T3+Yn56a
地震と子供が倒すこと考えたら、最近の薄型テレビは壁掛けにした方が安全。
テレビ置く場所の背面に合板を入れておいてもらうだけで、設置しやすさが違う。

壁掛けにして、テレビ背面にテープLED貼り付けるとカッコいいぞ
0358名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 17:32:23.87ID:ewgRevNj0
てっきり壁に直接くっつけるやつかと思ってた
これテレビボードとあんま変わらんやん
0359名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 17:37:38.78ID:+lfKqi4Ed
壁掛けしてもさ、結局、周辺機器はTV台みたいな収納が必要になってくると思うんだけど。
0360名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 17:38:51.67ID:1PQaDPYN0
>>351
お金のこと気にしないとか豪気だな

保険の見直しと一緒にFPに相談して
うちのライフスタイルからどれだけ家に金使えるか決めたわ
予算決まってると工務店決めるときも坪単価が予算以上になりそうなとこは候補から外せるから絞りやすかった
0361名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 17:40:53.32ID:TX3CecuP0
>>345
前そう思って本屋の住宅コーナー見て見たけど、注文住宅の施工例とかそういうのばかりで、家を買う基礎とかなかった気が
もう一軒家にするかマンションにするかとか、予算の決め方とか、注文?分譲?建売?とか、そもそも家の買い方とかそういう基本的なことから知りたい
>>349
まだ友人で家買った人、近くにはいないのよ
0363名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 18:48:22.51ID:DzBFpz8s0
>>362
359です。
うちも壁掛けにしなかった理由がこれ。
うちは、物を配置してった都合上、部屋角にTVくる配置に落ち着いた。
0365名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 18:58:57.54ID:iPkA3CS50
>>364
無理ではないけど裏部屋作らないと後から追加追加で増える配線が絶対出てくるから面倒くさいと思う
テレビ台の上でも面倒くさいし配線ごちゃごちゃだから自分は無理だなw
0366名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 19:04:10.30ID:/UPrcEMz0
>>359
安全性が格段に良くなるだろ
それと下の機材やAVボードとTVの間隔を上にあげられるからかなりスッキリ見える

基本的にダイニングからのテレビへの視線が違和感なくなるしオススメだぞ

勿論自分でやるんだぞ
0367名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 19:06:46.46ID:/UPrcEMz0
>>364
もちろんスッキリ隠せるぞ
配置予定の壁にCD管を通し、床付近のあたりまでごく短い管を仕込んでおくだけ
とてもお手軽だ

仕込みが無くたって、TVかける予定の位置の裏あたりにホール開けて、その下の壁面にも開けてあげれば配線は取り出せる
0368名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 19:08:23.28ID:FSpLt3IG0
いよいよ来月からフルリフォームはじまる…

マンション内で初のスケルトンらしく物凄く注目されてて笑ったわ
0369名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 19:16:26.33ID:qUCeVGzv0
>>361
そんだけ基本的なことをイメージできない人が何で家を購入予定なのか なんかきっかけくらいあるだろ…
一軒家とマンションは住み方からして全然違うし、今後の家族構成や未来像によって予算も頼む人も変わってくる

さしあたり、家を「雨露しのげばいい」と思ってるなら立地のいい建売かマンション買えばいいと思うわ
0370名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 19:46:32.42ID:uFpxcpUKd
>>361
そこからなら家の建て方とかでググった方が早そう
本屋や図書館でもそういう本はあるはず
あと気になったんだが建てるのではなくて「買う」なの?
0371名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 19:47:02.95ID:kO5OpTZk0
>>369
あくまでもこれから検討で、まだ数年後だと思ってるからね
きっかけは子供が生まれたことだけど、今後動き回り始めたり、もし2人目とかになると狭いのかなとか。頼む人も変わってくるの?
だからどういう人がマンション、一軒家なのかもよくわかってないのよ。マンションは将来売ることを検討してたり、駅近がいいとかならそうだと思うけど…
0375名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 20:31:24.66ID:DzBFpz8s0
自分で間取りとかまで考えるの億劫なら、規格住宅で気に入った間取り選べば良いかと。
オプションでなんとかなる。
家買うのは大金かかるからな。
大金払って欠陥住宅よりはね。
一流HMでも欠陥住宅あるしw
0376名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 20:46:54.92ID:xvs7Fty/M
>>337
先ずはどちらの都道府県で購入でしょうか?
同じ地域だったら、この会社の建物は買うなとアドバンス出来るけど。
0388名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 21:28:51.57ID:gFFINSK70
>364
今は子供が小さいのとテレビが対応してないから壁掛けテレビの上に棚を自作して、そこにHDDレコーダを載せてるけど
レコーダとテレビがLANに対応した奴に買い換えたときは、レコーダを別部屋において使おうかなと思ってる
そのためにアンテナ端子があるところにはLAN端子も付けてもらった
0389名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 21:55:00.29ID:xsn1GGc50
水回り設備にどれくらいの費用が相場かってのは
十人十色だとは思うが諸兄の先例教えてクレメンス

トイレ、キッチン、洗面にどれくらいの費用をかけたかザックリ知りたい
一万単位切り捨てでいいのでおねしゃす!
0390名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 21:55:03.70ID:qUCeVGzv0
>>371
結婚→子ども→マイホームていう流れで意識してきた感じかね

家よりまずは、建てる(住む)土地を探すのが先決だと思う。子どもの学区、親(嫁)家との距離、公共交通へのアクセス、通勤距離、生活の利便性、治安、地震津波水害への会いづらさ…すべてが長い家族生活に直結するはず

あと予算。長いローンで賄うんなら毎月幾ら支払うのが限度か逆算しないと建てても意味ないし。

「ぼくのかんがえたおうち」を建てることに「嫁さんともども」興味なければマンションや建売一戸建でもいいんじゃないかな 
0391名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 21:59:46.02ID:qUCeVGzv0
あと脅すわけじゃないけど、来年10月から消費税上がるよ ローン利率も下げ止まりぽいし、タイミングってあると思う
0392名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 22:11:53.30ID:+Vq6tjFDa
夫婦でローン支払いの負担割合をどう決めてる?
うちは妻の年収が俺より若干高いから五分五分に決めたよ
おかげで返済期間は35年を覚悟してたのが20年に短縮できた
しっかり収入のある妻に感謝しかない
0393名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 22:17:41.79ID:aCk0iGno0
山の近くと川の近くの土地はやばいな
用水路の近くも
他より低い土地もよくない。
ハザードマップの確認は必須。
0394名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 22:26:16.06ID:gFFINSK70
見てるかどうか分からないけど、去年の年末くらいにすまい給付金とふるさと納税について教えてくれた人ありがとう

ハウスメーカーは年収だけで判断して給付金の対象外といってたけど、子供が産まれた関係で高額医療控除とかが有って
よくよく調べると給付金の対象だった
おかげで30万円給付金貰えた
0395名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 22:27:48.68ID:2/DXjTPf0
どういたしまして
お礼は10万でいいよ
0396名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 22:29:51.47ID:0T3+Yn56a
若干話題に乗り遅れたけど、テレビ壁掛けの画像うp
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org542529.jpg.html

工事の際に石膏ボードの背面に合板入れてもらって、壁掛けの金具自体はDIYで取り付け
>>367の言うように壁の裏に配管入れてもらって、下のテレビボードにHDMIケーブルを何本か引っ張ってある。

壁ぴったりに設置したかったけど、壁面にコンセント付けるとプラグが干渉した。コンセントや配管周りはニッチ作って収めた方が良かった。。。
これから建てる人に参考まで。
0397名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 22:34:12.07ID:oQwssa1m0
>>371
できれば子供が小学生上がる前に引っ越してあげて小学校の途中とかで別の学校に移るのは辛いこともあるから

でも!焦って買っちゃダメ!
5年ぐらいしか猶予ないけど焦らず早く家を買うことをお勧めする奥さんとよーくよーーく話し合って決めてね
0398名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 22:48:14.29ID:8aOZ1X6QM
>>396
かっこいいんだけど、ラインLEDの光がテレビ見るときに邪魔にならない?
テレビに光が干渉しそうに思うんだけど
0399名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 22:57:32.84ID:U2dEk5pQ0
>>398
アマゾンにもmingerのusbで駆動するledテープがあるよ
安いし色々使い回せるし音楽とも連動するよ
テレビ裏以外でもどこでも使えるし、一つ自分で買って試してみればいい
0400名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 23:07:01.51ID:J7S8/AgH0
>>398
パナ曰く背面と画面のコントラスト差が無くなって目が疲れにくくなるらしい
結局普段は付けてないけど
0403名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 23:43:58.21ID:+Vq6tjFDa
>>401
すごいな1馬力で10年か
子供やマイカーあり?
うちは4800万で子供1人と車2台だから20年が限界だ
0405名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 00:21:47.71ID:hBJt7lVm0
返済期間10年で仮審査したら30年に強制変更された
住宅ローン控除を考えたら全然その方が得だったw
0406名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 00:33:39.11ID:Sjxkt3x90
>>404
借りた時期が変動でも1%以上あったからもったいなくないんだ
いまみたいに0.6%で借りてたらもっと長く借りた。

>>403
俺はおそらくみんなより歳が行ってるから年収が高めなのだろう
子供二人で国産車2台
0407名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 04:44:36.54ID:YSXCZm3Ud
>>392
うちは自営で奥さんも平均年収の倍は収入あるけど按分なし。
あまりに高額だからその年収でも按分したローンの審査がおりにくいし、ローンが通っても自分に何かあったら返済辛いから1人でとHMに言われたわ。
営業担当に相談すると経験からいいアドバイスくれると思う。
うちは大手HMで普段は担当持たないお偉い様が営業担当してるというのもあるが銀行のFPより的確なアドバイスがきた。
0408名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 08:18:54.59ID:wEcmv7m3p
>>406
同じ完済でも10年間はちまちま返して10年目の年末残高まで高くしておくんだよー
その後繰上げで完済
0409名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 09:29:02.14ID:fbPqtqRk0
>>395
壁掛け良いね〜
家もなかなか良さそうだけどHM?設計士?
0411名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 10:16:31.05ID:VJvTSib70
ペアローン(収入合算)なんてローン限度額足りない時の最後の手段以外は使わないのが常識
ハッキリ言うと波風立つから言わないけど完済まで分けられないから
離婚でもしたら地獄。借り換えも二人名義のままだからな
0412名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 10:20:49.90ID:VJvTSib70
>>389
キッチン周り一式 100〜250万
浴室 60〜150万
トイレ 20〜50万

キッチン周り100万は最低グレードだから
特別贅沢しなくても150万は確保しとけ
浴室トイレは安く上げても良いと思う
0413名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 10:26:05.45ID:LYvGu5oE0
>>411
3組に1組が離婚って言うからなー

しかし良い面だけ見たら50:50がベストだぞ前スレでも書いたがな
あと、1人の所有物とすると相続税の基礎控除額が下がったいま簡単に課税対象になっちまう
0414名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 10:29:40.26ID:OjCGw5UrM
>>410
近畿なので分かりません。
はっきりと伝えますが、仕上げで隠れる所は、手抜きして誤魔化そうとするので頻繁に家を見に行き、写真を撮影すると良いよ!
後、特に仕上げで隠れる部分は施工写真を撮らして確認して、最後に全て提出させたら良い。
引き渡し後に、何かあって壁を捲った時に施工写真通りにしていなければ手抜き工事が判明出来るしね。
0415名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 10:30:34.79ID:kHP4WsMe0
>>396
扉の位置とか壁の雰囲気まで設計中の俺の家と同じでびびった
テレビ台無しで録画は小型HDDでTVの後ろに隠す予定だけど
やっぱテレビ台有るのも悪くないなー悩む
0416名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 10:44:36.88ID:dYVh7VAra
>>409
某大手ツーバイHMです
設計の先生とインテリアコーディネーターがセンス良くまとめてくれました
0417名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 10:56:12.33ID:3o72Elke0
>>414
最高に嫌われる施主だな
写真撮影と提出を求める?
その手間のお金は払うのか?
やらなくていい作業を無料でやらせるの?
そんなこと施主だから当たり前に要求すると逆にわからないように密かな報復されちゃうよ
0418名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 11:10:36.41ID:LYvGu5oE0
>>415
うちは全録レグザを背面HDDでボードに置いてるよ
配線ごちゃは無いけどボードの収納は全く別のものが入ってる
壁掛けは視線の高さがあがって首痛そうなのと
新築に穴を開ける勇気がなかった
0421名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 11:51:30.40ID:Sjxkt3x90
>>414
私はそれやりましたね。
メーカーのほうからブログやらないか?とも言われ,
先方から日々の工事の進捗の写真を送ってきたし,
俺も休日には現場に行って写真撮ってた。

基礎や構造は最終的には隠れてしまうが
耐久性を左右するところだから第三者入れてチェックし
写真もたくさん撮ったし,撮ってもらったよ。

ツーバイだったのでチェックポイントもわかりやすかった
公庫仕様書はとても参考になった
0423名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 12:36:16.56ID:klRjfwFnM
3組に1組が離婚って、その年に結婚した組と離婚した組が3:1だからそう言われてるけど、意味合い全然違うよな
0424名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 12:46:17.22ID:mL6fc8pOa
>>415
テレビの下か横に何か置かないと違和感が出まくるから
横にトールボーイスピーカー置くとか、下にボードなり壺なりをおいた方が見栄えが良いよ。
0425名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 13:05:29.23ID:ONtYAurPM
施工写真って言わなくても作るよな?
だって施工管理してる工務店側の証拠になるからな
タイル一枚の貼り替え工事でも撮るのが普通だと思ってたけど
0428名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 13:38:46.82ID:BcEcAWqdM
>>425
はい。我々の建築業界では普通です。
戸建ての監督のレベルの低さには驚かされたよ。
素人が監督してるのかと思ったわw
0430名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 13:48:59.15ID:DRbQjJ+w0
>>417は依頼した建築会社から写真帳貰わなかったのか
何かやましいことが有るから出せないのか
現場監督が現地に行ってないから
物理的に写真が撮れなかったとか理由があるのかな

断熱材入ってなかったりしてw
0432名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 13:52:40.66ID:+27J0bax0
仕事で多少なりとも建設や土木系と関わりがあると、戸建の世界は安全管理とか施工の品質とか色々とびっくりする。
一個人が2000万円ぽっち出すだけだから仕方ないんだろうけど。
0433名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 14:22:35.15ID:2gRlLEXp0
うちは近いこともあって必ず毎日現場に行ってたよ
手伝いすらしたし、設計士や大工、各職人とも濃密なコミュニケーションを取った

自分の家は施主もしっかり監督する必要はあると思う
たとえ請負契約しててもやはり人間だからね、色々と補うべきところはある

おかげで満足いく家が建った
超快適です
0439名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 17:25:17.26ID:CZV23mE7r
ほぼ毎日って一体ナニを出てたんですかねぇ…
おまけに濃密なコミュニケーションとは一体…………
0440名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 17:58:34.39ID:BcEcAWqdM
>>438
戸建てで、監視カメラは流石にやり過ぎだと思うけどw

音声付きの監視カメラ付けてみたいら楽しそうだな
0443名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 18:35:56.20ID:MpDHNUCjp
今建ててるところなんだが営業が差し入れは基本的に断ってるんでいらないです言われたけど実際どうなん?
0445名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 18:47:13.45ID:uBRpEfbid
一度持って行ってみて大工が断るならもう持っていかない
社の方針みたいなものもあるだろうし
気にしながら受け取るなら大工だけがいる時に持っていく
気兼ねなく受け取るなら差し入れは断るって話を聞かなかったことにする
0448名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 19:20:02.80ID:3o72Elke0
>>446
しなくていいよ
実際、そんなもん無かったな
全部、建築家に監理をまかせてたし
竣工写真はプロカメラマンに依頼してたくさん写したわ
住宅雑誌にも使ったから
0449名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 21:12:38.27ID:uHRWwxfH0
>>448
出来上がりの感じはちょっとこだわった所見れば人様の家ならそりゃワーッステキってなるべ
問題は中身だろ
毎日毎日チェックしてたか?それの記録が写真なんだよ

毎日毎日チェックに行けるよ〜っぽど暇な建築家さん信用するのもそれはそれで怖いけどなw
0450名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 21:31:57.01ID:Sjxkt3x90
>>447
だからそう言ってんだよ。
>>448
写真撮ってもらってるじゃん。
お前も信頼してないってことだな。
何なんだよお前。矛盾しまくり。
0451名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 21:46:32.23ID:re9CM6NA0
施主の自分もプレカット図面もらって全てチェックしたり大工と工法の話とか筋交いのやり方とか構造床の話とか、まぁほぼ全てのことをレクチャー受けたよ

だから自分もこの家のすべての構造を知り尽くしてるし窓の高さの修正なんかもリアルタイムでやってもらったし下地の場所も都度指定たり色々勉強になった

俺みたいに家建てられる人はレアだろうけどw
0453名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 22:07:20.81ID:my2uocwp0
>>443
工務店の監督には不要ですと言われたけど、
設計事務所の建築士さんには施主の顔が分かった方がいいですよと言われたので、週2くらいでクーラーボックスに飲み物詰めて置いてきてる。
仕事帰りに回収に行くと結構飲んでくれてるし、職人さんと話すキッカケにもなるので時間あるならオススメ。
0454名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 22:08:19.68ID:K0zHV52q0
>>389
キッチン、浴室、トイレ、すべてtoto商品。
施工費込で定価の6〜7掛けだった。以下ザックリ(端数切り上げ)で。

キッチン I型 2700で70万
換気扇10万、ガスコンロ15万、水栓3万
食器棚等はバカ高いのでイケアでそろえた
キッチンでもっとも拘ったのは冷蔵庫600lで30万w
 
浴室 1717で60万、折れ戸を3枚引き戸に交換でプラス10万!
トイレ タンクレス×2で50万

ちなみに洗面はカウンター 幅900とボウルで10万、水栓3万

totoは高いよ
でも業者がtotoの見積もりしか出してこなくて、全て1か所のショールームで
話ができて便利だからtotoにした
totoは商品とショールームは一流だがメンテナンス業者は二流。これマメな
0455名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 22:11:10.57ID:qhEHjftsM
>全て1か所のショールームで話ができて便利だからtotoにした

これでtotoしか選ばないのはバカだろ
何10万ってかわってくるのに
0456名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 22:14:02.78ID:GQGzy2JKd
施工を自分でしっかりチェックしたい人は
↓みたいな新人建築士向けの本読むと、各工程でどういうところを重点的にチェックしたら良いかが分かるよ。チェックすべきポイント知らないまま写真だけ撮っても肝心なところが写ってないなんてことになりかねないからね。

https://www.amazon.co.jp//dp/B074WJP1T2/
0459名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 22:23:10.80ID:lMiE+LoId
素人がたまに見に来て施工管理とか笑わせるなよ
おまえらのネット知識なんかクソの役にも立たねーよ
0460名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 22:40:26.66ID:K0zHV52q0
>>455
バカで悪かったな
うちは100%建築士と相談だったから決めることが他にもわんさとあって、
予算の節約と同時に時間の節約もしなきゃならなかったんだよ

間取りと構造とデザインと設備、全部1から相談してみろ
毎週打合せして半年かかったわ
0462名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 23:29:47.04ID:VJvTSib70
totoは普通に良い製品出してるし良いんじゃない?

好みで他社も比較して選べってのならそうだけど
金目当てなら設備はグレード同じなら他社でも大差ないから回る価値はない
0463名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 23:34:54.09ID:VJvTSib70
>>461
うちも業者が言うには水回りはTOTOを一番信用できるって
キッチンはクリナップが多いらしいが

俺は業者から名前も出ないパナソニックを使いたいんだが大丈夫かな
0464名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 23:45:46.39ID:/eAPT7U90
TOTOが1番いいなんて分かってるだろ
ただやっぱ高いから俺は無理だったわアラウーノにした
0465名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 23:51:18.41ID:LBY8t2YO0
>>318
基礎とか縄張りの時が狭く見えるのは
けっこう周知の知識だよ
家できてきて内装の道具どけられて
家具入ったらようやく真の広さになる
0466名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 00:51:00.92ID:oWgUHuCsa
TOTOのキッチンと風呂はなんかいまいちそそられなかったから結局パナソニックにした
洗面台はクリナップが意外とうちの要望にあったもの出しててクリナップにした
結局うちはトイレだけTOTO
0467名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 01:22:29.49ID:lylG6PUe0
Panasonic、toto、タカラでキッチン風呂トイレを一括購入すると割引効くとあり、価格でパナにした 予算あればタカラが良かったんだけどプラス80万には勝てなかったよ…
0468名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 01:38:27.13ID:UCDeQwSPa
外構をHMとは違う業者に依頼するのってありですか?
家の建築と並行だと業者同士で揉めるから止めとけってHMに渋い顔されたんですけど
0470名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 03:28:50.74ID:mJvRc1m50
>>448
建築家ってなんだよw建築家は俺は建築家って言ったら誰でもなれるんだぜ!

設計者でも工事監理しない事の方が多いわ
0472名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 06:09:42.59ID:AlG3MpsMr
>>470
国家資格がないと設計申請できないよ
自称デザイナーとは違うから
建築家には設計だけ依頼する場合と設計・監理まで依頼する場合があるからね
アタマが悪そうだから教えとくね
0473名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 06:56:31.84ID:DMrVOwWk0
>>454
サンガツ!
全部TOTOとは思い切りがいいね

結局キッチン、浴室はタカラ、トイレはTOTO、洗面はLIXILの方向にしたわ
洗面もTOTOにしたかったけどイメージに合うプランがなくてLIXILに

あとは造作と各メーカの既製どちらが高くなるかだなあ...
0474名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 07:24:28.85ID:81+OHn2C0
>>472
正しくは建築士と言いたいだけだと思う
0475名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 07:33:46.57ID:sp1n+y3+0
>>472
建築家は建築士資格を持たないデザイナーさんが名乗ることが多い肩書きだね
建築士は建築士資格を持ってる人のことだね
0477名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 07:51:46.19ID:mJvRc1m50
>>472
補足だ
家を建てる事に於いて、建築家と言う資格はないわw
設計士と言う資格もない。


建築士の事を、設計士と呼んではならない。設計者と呼ぶのが正しい。

心の中で設計士じゃないと思われてるぞw
0478名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 07:55:24.57ID:G8cQWmUZa
>>476
解読力って言ってる時点で、自分の文章が意味不明って言ってるしw
もしかして、読解力の間違えてるのかな??
0480名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 08:10:41.52ID:1HEMLoOl0
建築家は神様だと思ってる人もいる
たぶん、なんていう事でしょう系の番組の影響
お洒落に線を引くだけでなく、自ら丸ノコを操り造作までこなしてしまう映像まで
ヤラセを知らず洗脳状態

うちの親なんだけどねw
0481名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 09:35:05.39ID:yjqWnk6+a
>>469
実際にあるんですね。
てっきり中間マージン目的で反対されてるのかとHMを疑ってしまいました。有難うございます
0482名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 10:00:01.32ID:ND7oKK4T0
>>481
どう解釈したのかわからないけど
ご想像の通りHMは自社の儲けの為に
他者に工事をさせることに対していい顔をしてないだけだよ。

家と外構工事を別の業者にやらせることなんて普通です
ただ>>469の言うように外構は家が建った後にやるのが普通
そのときに工事負担の境界部分に責任を明確にするために
業者通しで打ち合わせておくことも重要と思います

例えばインターホンや門灯の配線,外水栓をどこまで伸ばしておくのかとか,
雨水配水管をどこに通して,それが庭づくりと干渉しないかとか。
0483名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 10:16:12.92ID:lylG6PUe0
>>482
まるっと同意。

加えるとすれば、もし上物建築中に別の業者と外構現地打ち合わせする際は、あらかじめHMにその旨伝えといたほうが、現地の職人に誰だコイツと思われないのでいい(自分がそうだった)
0485名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 11:11:34.64ID:zi5AjDn40
ウチはリクシルだけど座って小やるとオツリがすごくて便座が汚れるわ
実家のTOTOはそんなことないのに
0486名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 11:37:32.50ID:rcBf5/1CM
>>484
オールLIXILは複合企業なだけあって現実味あるね

洗面がLIXILは想定外だったしそれならトイレもLIXILかと考えたが
便器の形(四角っぽい)が気に入らなくてなあ

どーでもいーが、LIXILショールームのおねえさんキレイだったなあ...
0489名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 13:30:12.21ID:ilSaJ5Q+p
どのメーカー選んでも一長一短あるからオールなんとかだとどうしても不満がでる
0497名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 17:06:49.50ID:ENCDtyvIM
うちは
キッチン  クリナップ
風呂    TOTO
トイレ   TOTO
洗面    LIXIL
0504名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 19:03:58.07ID:MFSTMmAS0
趣味というかセンス感覚が異常すぎるだろう
まあ頭が単純に悪いんだろうと思うよ
0506名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 20:18:28.24ID:v6+f6Loc0
うちも引き渡し月末
でも建築中に何度も見てるし、施主検査でもじっくり見たし、あまり感動がない
0507名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 21:00:22.16ID:UEki4GCc0
住み始めればまた違った感動が味わえるよ。
たぶんw
0508名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 21:54:38.58ID:vqlziV8s0
>>496
壁紙ひとつひとつは好みの問題だが
このコーディネートは酷いな
0509名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 21:56:19.44ID:vqlziV8s0
うちも内装決めた終えた所だけど
嫁のセンスが良くてホント良かった
0515名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 22:17:52.25ID:ND7oKK4T0
>>511
和室に実際に羽目板を張ったらかっこいいかも
壁紙は知らんけど
うちは普通に全部同じ壁紙だが
普通のビニールクロスじゃなくて,
オガファーザーという紙で出来たやつを勧められてそれにした

こいつは仕上げがペイントなので,
アクセントに天井だけ色違いをペイントしてみようかな・・・・
0517名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 22:26:03.37ID:vqlziV8s0
天井木目は普通だから飽きもしないと思うぞ
うちはリビングとかインテリア気合入れてる部屋はそもそも白い壁がないからな
0522名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 22:44:02.66ID:lylG6PUe0
>>505
おめでと

まさに今日引き渡ししてきたとこだけど、説明受けて書類にハン押して二時間 その後予定あり写真も撮れず外出したので全然実感がない  
0523名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 22:51:14.91ID:lylG6PUe0
ちなみに二階階段の上・下に照明とスイッチあってさ、スイッチも上下二つあるの

スイッチ上押したら階段下照明が反応して、スイッチ下押したら階段上照明が反応するんだぜ何かおかしい 

今建ててる最中の人、配電図で一箇所にスイッチ固める場合は配置順番も指示しといたほうがいい ほかもそうだが相手は思ってる以上にこちらの使い方をわかってない
0524名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 23:32:57.89ID:0ensQdN40
>>523
外して反転して付けるだけだから、まだダメージ少ないね
ただまぁ業者からしたら1/1じゃないのは同意
0527名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 01:41:09.61ID:+gqQUqnj0
>>506
そうなんだよ
鍵の番号教えてもらってたから、ほぼ毎日仕事帰りに見に行ってて
引き渡しの時に全く感動が無かった
見に行ってた時は毎日楽しかったのに
0528名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 06:02:56.43ID:HHoNYRLX0
>>523
照明工事のときに現場で指示出せばきちんとやってもらえるよ
やり直しもそれこそ数分で終わる

二連、三連、集合コンソールなどは施主にも予め聞いてきてくれるし
0529名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 09:11:01.57ID:K7pAVT7N0
廊下や納戸の証明、昼白色か電球色、どっちにした?
あとで交換できるようにシリンダー式にするか悩む
0531名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 09:20:39.47ID:qbjcQ9a30
家を買う以前の問題かもしれないけど、家を買う、建てるにあたって検討する事項は何だろう?
住みたい場所
通勤
治安
海面からの高さ、地盤
子どもの学校(すでに通ってる場合)
予算
デザイン
優先は何?他にもある?

これから検討するって場合は、まず◯◯ハウジングプラザとかに行けばいいの?
0532糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2018/08/20(月) 09:43:49.75ID:5mJIwNRu0
共犯。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2018/06/post-ae68.html

弁護士や東大生もこんなことは知らない。
神社様のありがたみ。
純粋惹起説は大企業、修正惹起説は学校、混合惹起説は教団のことを指す。
日大は大企業ではなく学校ではなかったのか?
【娘からのメッセージを聞くのが禅である】(音楽つき)
妻が貞淑ならば人を裏切る男ではない。娘からのメッセージだけ聞いていればいい。
女の子との話し方ならばいくらでも書いてある。
0533名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 10:03:13.95ID:Eo9Mb9eAp
>>529
うちはまとめて昼白色?3段階の真ん中にしたけど
色は認識しづらいかも 慣れるとそこまで不便はない

>>531
土地選びは難しいと思う
治安いい、子供の学区は優先していきたいけど大抵土地が高い地域であるだろうし
田舎にひっこんで自分は電車通勤というパターンもあるし
際限なく金出せるなら全て叶えればいい
0534名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 10:18:43.79ID:ZfBVfORha
>>529
廊下や居室は電球色で洗面と台所、パントリーは昼白色にした
色味を正確に把握したい場所は昼白色の高演色モデルが良いよ
0535名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 10:23:44.81ID:ZfBVfORha
>>531
土地から探すなら、用途地域や防火指定、建築制限、周辺の都市計画、都市ガス、夜の雰囲気あたりとか

工務店で建てるにしても、先ずは参考程度にでも住宅展示場でも良いし、スーモカウンターでも良いんじゃないかな
0536名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 10:33:48.84ID:yFfZSuoy0
>>524
>>528
やり直しがイージーにできるんであればよかった 聞いてみる

>>531
おおげさに言うと家族の一生に関わるので、嫁さんとよく話して立地と予算のすり合わせをすることじゃないかな 「これから家を建てる人が読む本」みたいな本が本屋なりブックオフに必ずあるから一冊買っとけばいいよ
初めは○○ハウジングプラザに気軽に行けばいい…けど営業攻勢ひどいので、「○○県家づくり」みたいなその県のHMや工務店まとめた本があるのでそれ読んでイメージ膨らませてもいい
0537名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 10:48:41.02ID:K7pAVT7N0
>>533
>>534
ありがとう!
俺はリビング以外は全部昼白色がいいと思ってたけど、
イマイチ安っぽいから悩んでたけど、慣れもあるだろうし
高演色ってのがあるのは知らなかった すごく参考になったよ
0538名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 12:45:25.73ID:mDquuQ3Dp
>>537
収納の照明はわからんが単純な色味の違いくらいならパナのHPがイメージしやすいかも
帰宅時に暖かみのある光が漏れてるのはシアワセ家庭の演出って感じでいいよ
0539名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 13:41:02.12ID:AqSwFWcA6
川とか崖の近くは問題外。
公立に行かせるんだったら良い学区を選ぶこと。
歩道があること、交差点に信号があること。
俺の場合、家は子供のために建てたから。
幼稚園、小学校、中学校、歯医者、小児科が
徒歩圏内であることも大事な選択基準だった。
0540名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 14:55:33.50ID:v5KG3D/X0
住みたい所のリクエストもないって、どういう事やねん
普通に考えたら通勤しやすさと周辺環境云々だろう
0542名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 17:00:26.72ID:WSavvcvl6
徒歩圏内にショッピングモールと総合病院がある
別にこの土地を選んだわけじゃなくここしかなかったのだがいつか役に立つ時が来るだろうか
0543名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 17:02:27.31ID:WCEz0wH30
どっちかの実家の近くってのは結構便利だと思う
失敗すると家庭板案件だけど

子供預けられるとか結構重要
0545名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 17:31:53.36ID:J7esef9WM
23区ならなら商業施設、公共施設なんてどこに住んでも徒歩圏内だから
周辺環境と建てられる規模を踏まえて
どこまで駅や職場に近づけるかだな
0547名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 19:12:43.76ID:d449SSKkr
ショッピングモールは徒歩圏じゃなくていいわ
基本、車で食料品とか買い物の量が多いから
コンビニが近い方がうれしい
0548名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 19:45:07.07ID:ym2nLnqJa
>>543
地方の人は車で15分の実家近くとか言ってるけど
それならいっそ徒歩3分以内に住めよと思うわ
0549名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 20:07:49.02ID:gzy4mSIka
>>548
失敗したときのリスクを考えると、同じスーパーに行かないくらいに離れてたほうがいいかと
0550名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 20:21:24.59ID:cUbeMl6Oa
今日引き渡しで引っ越してきたが
やっぱ一軒家はいいもんだなぁ
ほんと建てて良かった
0553名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 21:49:46.45ID:u7U97hAz0
子供部屋や主寝室はダウンライトにするか悩む
どーしてる?
0555名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 22:10:43.05ID:yFfZSuoy0
>>553
ダウンのメリットがわからん 引っ掛けシーリングにして好きなの吊るせばいい

うちの主寝室は寝るだけなんでシーリングせずにフロアライトだけでどうにかなってる
0556名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 22:14:43.16ID:yFfZSuoy0
>>550
おめでと!

ウチも引き渡し数日過ぎてぼちぼち照明やら運び込んでるけど、リビングを昼白色にしたらやたら違和感ある 他のが電球色だからかな…メインの光量が足りないのかな…ここらへんプロに任せず持込で通したから、加減がわからん
0559名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 23:21:59.53ID:L3H++3PN0
全部ホタルスイッチにしてくれたけど、真っ暗な寝室だと気になるな
0560名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 23:34:38.19ID:HHoNYRLX0
>>553
子供部屋はシーリングで白い色で
その他はすべてダウンライト
もちろん部屋は調光も全て備えてる
0561名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 01:21:32.29ID:r9o4cZok0
>>553
寝っ転がる場所にダウンライトは眩しくなるのであかん

ベッドを置く場所が決まってるなら、頭の方はベッドサイドの照明とか間接照明にして、入り口や足の方を挟角タイプのダウンライトにするとカッコいいよ
http://sumai.panasonic.jp/lighting/home/milook/plan/plan01.html

ショールームだと行儀良く座るんであまり気がつかないけど、ソファーや小上がりで寝そべるなら、そこもダウンライトにしない方が良いよ。
0565名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 07:06:11.68ID:kR+5QKqna
>>561
だから調光機能があるんだよ
ダウンライトってのは基本的にホールや玄関、トイレ洗面以外の各部屋で使用するときは調光器必須なんだよ
0567名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 07:27:59.14ID:r9o4cZok0
>>565
電球なら調光器で良いけど、LEDは点光源だから調光したところで眩しいよ。
あとは、入り口と枕元で三路スイッチにする場合は調光が出来ない。
0569名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 07:46:12.56ID:6y1bfqP5a
いくら調光したところでダウンライトはダウンライトだからなぁ
寝室は間接照明かシーリングライトのほうがいい
0570名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 07:59:32.31ID:zuz6IYpP0
>>567
何も知らないんだな最近のLEDダウンライトを
↑と同じ人物か知らんがパナソニックでもどこでも聞いてきてみなさい

それと、天井での取り付け位置、拡散光かスポットかでもだいぶ変わってくるというのに
何も知識を持たないで単に配置しようとするから眩しかったりしてるんだよ

しっかり設計されて導入された光は間接光として光らせることもできたりと色々ある

何も知らないのに固定概念で語るなって
0572名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 08:04:12.36ID:j1wJc5eR0
今どきまだシーリングとか言ってる連中が多いことに衝撃
さすが日本の戸建て
LEDダウンライトの配置はハウスメーカーが高めのオプション料を取るんだろうなw

シーリング → 貧乏くさいニッポン人らしい家
0573名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 08:12:57.05ID:Mnv9JMzc0
シーリングはほんとダサ過ぎる
0575名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 08:40:09.78ID:dMHTwoqb0
寝室のダウンライトは失敗だった。調光最弱でも直接光が見えるので眩しい
消すと真っ暗なので明かりをつけずにトイレに行くには足元を照らす行灯が必要になる
シーリングライトなら調光、二燭光、タイマー、リモコンと多機能で便利
人が寝るところはシーリングライトと贅沢を言えば間接照明があればいいかな
0576名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 08:45:48.48ID:It8T5Epz0
>>575
角度を変えれるようにしておけば良かったのでは?
普通のダウンが寝るときには眩しく感じるのは以前から言われていることだろう
0578名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 09:14:39.08ID:z386BEJQd
>>550
おめでとう
0579名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 09:28:30.14ID:Jytl1Y1n0
照明器具についてまじでよくわかってないから結局何をつけたらいいかわからないわ
0580名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 09:45:10.32ID:ijm9kykF0
普通ダウンライトってのは部屋の周囲近辺に配置して間接照明的に使うのがセオリー

もちろん中央付近に持ってきてもよいがその場合には拡散光タイプを使ったり取り付け角を調節できるタイプを多用する
シーリングソケットはもはやファンの取り付けやペンダント用のレール以外では使うことは少ないはずだ
0581名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 09:49:37.10ID:OcSC+Ud90
LDKの照明も、安いし多機能なシーリングで全然ええやんって思ってる俺は少数派?
HMは当たり前のようにダウンライトにします&嫁は間接照明つけますでプラス50万とか、泣きたい
0582名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 09:50:54.30ID:z386BEJQd
>>581
それで十分
0583名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 09:57:44.51ID:JYJ3iIGf0
調光機能ないダウンライトだけど特に不便ないよ
見ようと思えば眩しいかもしれんが気にしなければ目に入らない
理論で頭でっかちになってるだけよ
0586名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 10:58:49.92ID:NqUrR1hF0
ウチの家にシーリングライトは1つも無いわ。
ダウンライトとブラケットライトしかない
0587名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 11:34:35.48ID:HrRpO8+C0
引っ越してから10日の間に2回もトイレ詰まらせやがった
設定で節水止めて多めにしてみたけど昔の家みたいにズバッと流れないんだよなぁ
これでまた詰まるならお手上げだよ
0589名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 11:58:04.63ID:iQezxdjva
>>587
施工不良の可能性もあるから工務店なりHMに言った方が良い
0590名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 12:00:11.98ID:6TgUn+nH0
>>587
うちは再生紙でも詰まった事は無いが
再生紙のトイレットペーパーが悪さをするって聞いたことがある
0591名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 12:33:09.18ID:PayTiiGRM
ダウンライトって廊下とか便所用だろ
リビングや寝室はシーリングライトの方が部屋全体が明るくなって良い
0592名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 12:37:39.54ID:BAcCgS0ZM
シーリングは広い部屋
ダウンライトは集中して光を当てたい場所に使うキッチンとか部屋の隅っこの読書スペースとか
埃たまらないぐらいしかメリットないでしょ
0596名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 12:55:37.21ID:W2h81Tf70
たてもの探訪で紹介されるようなオシャレな住宅は
ほとんどシーリングライトはつかってない。
ダウンライト、ペンダント、ブラケット、スタンドで、
照明器具が多い。金かかってる。
ちなみに、そういうオシャレな家は、窯業系サイディングもほぼ使われないし、
ビニールクロスも使わないばあいが多い。

うちはサイディングでほとんどシーリングライトだわ。
0598名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 13:07:50.26ID:HoHOINtNa
窯業系サイディングがダサいのって
バカの一つ覚えみたいに薄茶系を使うからじゃね?
0599名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 13:35:50.96ID:Jytl1Y1n0
うちの建築士女の子だから女目線で考えてくれてセンスも有るからいろいろ任せちゃった
0601名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 13:47:47.90ID:HoHOINtNa
金属系は写真で見るとカッコ良いが
近くで実物を見ると安っぽ〜いから注意な
外見だけで選ぶなら木質系が最高
0602名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 13:47:56.18ID:SlBo90Rcr
シーリング叩きってどこの業者??
シーリングとか丸っこいのが付いてるだけなのにダサいとかないだろ……カッコ良くもないが
真面目に言ってる奴ってスイッチやらドアノブも普通のじゃダサいと思ってるんだよな
0603名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 13:51:21.01ID:jxTQgWKG0
>>602
スイッチパネルやドアノブももちろん標準じゃ満足いかねーよ
そのための注文住宅だろjk

そこら辺の建売り住んでるのとはわけが違うんだぜ兄ちゃん
0605名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 14:35:37.40ID:nrYPoBCEa
リビングダイニング20畳吹き抜け12畳でダウンライトのみだけど全然暗くないけどな
明るさの感覚の違いがあるかもしれないけどな
広い部屋でシーリングとか言ってるけど角のほうは暗いのは容易に想像できそうなもんだけどね
真四角な部屋ならまだしも凸凹だったり長方形な部屋の方が圧倒的に多いんだから必要な場所にスポット的に配置できるダウンライトの方が使い勝手いいと思うよ
子供部屋くらいならダウンライト2つあれば十分だしシーリングより安いんだけどね
0607名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 16:43:44.49ID:z386BEJQd
光源を何にしようが自由だろ。
オシャレにしたい人はすればいい。
シンプルにしたいならシンプルにすればいい。
いちいち、人のセンス疑うような発言すんなや。好みの問題だろ。
0609名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 17:36:29.61ID:z386BEJQd
>>607
シーリング屋?
選ぶのは施主でしょ。
0610名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 17:46:11.82ID:ieqyEVvRd
シンプルなカッコよさもあるんだが
シーリングライトは存在感ありすぎでシンプルとは程遠い
0612名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 17:48:58.40ID:OcSC+Ud90
人んちの照明が、シーリングかどうかなんて誰も気にしないだろって思うんだがなあ

その内点けもしなくなるだろう間接照明とかどうでもいいわー
0613名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 17:55:35.36ID:fqzOvOnda
次は暖色厨と白色厨の争いだな
0615名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 18:38:14.16ID:5iL3g0hKr
え?で叩いてるのは何屋さんなの??
照らし方とかほざいてるからダウンライト屋とか間接照明器具屋か?

スイッチとかにもこだわる人はマジレスなら普通に尊敬するわ俺はスクエアタイプで満足
0616名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 18:50:37.49ID:q2cFScKE0
アマゾンのmingerのledテープでアプリ制御の音楽連動型のやつが無くなったぞ
子供部屋に買おうと思ってたのにどうなってるんだよ
0617名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 19:06:13.55ID:FJV7T0mip
まあシーリングでも選ぶ選択肢が多くて裏山
オサレなシーリングライトいくらでもあるからシャンデリアでもシーリングファンでもつければいい
ただの白丸ならダウンでいいじゃん!とか昭和風傘だったら返答に困るレベルだけど
0624名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 20:53:37.06ID:uGugK8kY0
今の時代照明はスマートスピーカーに話したら
点けたり消したり色変えたり出来るのが良いな
そんなの出てる?
0631名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 22:58:37.34ID:RjasOlbF0
ダウンライトマンは光が反射するってことを知ってるのかな?
シーリングの方が全体的に明るくて影ができにくいのに
0633名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 23:10:39.21ID:1Wv3DzMy0
>>613
実際あれだわ、嫁の希望でリビングだけ白色にしたけど他のサブ照明が暖色系でなんか違和感

白つけるときは白、暖色つけるときは暖色ときっちり分けたら違和感なくなるんかな まだ仮住まい中なので実験はできてない
0636名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 23:22:31.87ID:eNWySFEx0
なぜマウンティングされてると感じるのか
それは自分の中にある引け目負い目からくる妄想だよ
0637名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 23:23:12.97ID:RjasOlbF0
>>633
うちは全室白色と暖色の切り替え式にした
リビングは子供が遊んだりテレビ見たりするから白が良いらしい。子供が寝る時間ぐらいになると暖色に切り替えもできるし
キッチンとダイニングは奥さんが料理の色合いもよくなるって理由で暖色が良いって理由
0640名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 23:36:28.53ID:RjasOlbF0
家具の配置や光の色も変えれない自由度なくなるだけなのに計画して
眩しさと煌めきの中生きていくしかないダウンライトマン
0642名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 23:44:30.95ID:KiI1zqw50
間接照明マン参上
やっぱり寝室は間接照明に限るぞ

まぁ俺シーリングもダウンも関節も使ってるが
0644名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 23:50:38.36ID:r9o4cZok0
LDは高天井に調光調色の間接照明ぶち込むのが天井もスッキリしてええよ
壁際はダウンライトで 植物や壁を照らしてる

子ども部屋は高演色のシーリングライトをとりあえず入れたけど、ある程度大きくなったらスポットライトなりシャンデリアなり好きに模様替えさせる
そういう意味でシーリングブラケットは便利

キッチンは唯一失敗した
天井真ん中くらいにダウンライト配置したら人の影になって手元が暗くなる
特にコンロ部分はレンジフードが被って更に暗い
計画中の人の参考までに
0645名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 23:55:58.42ID:n2q8GdgdM
ポエム合戦はもういいから
メリットとデメリット上げろよ馬鹿ども

シーリング
部屋全体が明るい
光色?が切り替えできる
安っぽい
大学生っぽい
UFOと勘違いする可能性がある

ダウンライト
お金がかかってる
照明計画を練れる
眩しい
家具の配置換えが難しくなる
壁が明るい



こんなもんか
0646名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 23:58:21.23ID:eNWySFEx0
配置はどうせ窓やら壁やらですでに強制力かかってるから
作り込んでいれば配置変えなくていいし
0647名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 00:02:38.02ID:i6b0bMpSM
>>644
キッチンの流しやカウンター上の目線ぐらいにある棚の中とかはどうですか?
暗いとか影になりやすいとかありました?
0648名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 00:09:35.50ID:1uDuan2P0
>>647
流しの真上にもあった方が良いと思う。
棚の中を探すのに必要なくらいは充分見えるよ。

棚の下をカウンターにするんだったら、ライト付けるとカッコいいかも
0651名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 00:24:17.62ID:v3YlRwq8a
>>645
シーリング
・部屋の中心メインで全体を照らす。隅は暗くなる。
・安っぽい。若干古くさい
・狭い部屋向き

ダウンライト(スポットライト)
・部屋の部分部分を照らす。配置が重要。
・特に寝っ転がると眩しい。
・部屋の配置が固定されやすい
・照明計画次第でオシャレになる

間接照明
・天井や壁に反射させて部屋全体を照らす。
・光量を稼ぐには、それなりの数を入れる必要があるので高コスト。
・オシャレで雰囲気もやわらか
・コーブやコーニスを作るために建築コストが上がる

どの照明でも調光調色は対応可能
0652名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 00:30:50.35ID:CEGM+aKe0
>>649
アホだなぁダイニングを例にとるならはじめから拡張可能な方向にテーブルを向けるの
すでに配置は完璧だから90度回せたからナニ?ってなるわ
リビングなら掃き出し窓などあるだろうから壁面がテレビになりゃ自ずとソファの向きやら固まるし
それが注文の醍醐味だろ
和室設ける時点で仏壇なくても仏壇を置く向きまで想定するんだわ
想定できないから模様替えできないなんて自由奪われるの怖いって思うだけ
0653名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 00:39:07.47ID:i6b0bMpSM
>>652
配置がそれ以外対応できないからある意味完璧と言えるけど....

テーブルを壁に寄せてスペースを空けたいとか選択肢が無いだけにしか思えない...
0654名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 00:40:36.50ID:i6b0bMpSM
逆に想定できないから模様替えで対応するために自由度を効かせた家具やライトの選択になるよ思うよ
0655名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 00:43:24.16ID:W1iy9vBzd
ダウンライトはダウンライトにしかならないからなぁ。
シーリングにしとけばアレンジ出来る。
0656名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 00:49:27.75ID:CEGM+aKe0
>>654
>>652の下2行な
想定できてないんだから自由度きかせたつもりでいても意外と棚が邪魔でこっち向きしか使えないなんてなる
0657名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 00:57:57.67ID:7x+MDCOA0
ダウンライトが高いって言ってる人は導入しなかったorボラれてる説
俺んとこは各部屋ダウンライト4台までかシーリング(値段制限有り)が標準装備
追加1台につき3000円弱
ネットで調べても売値はそんなもんだし仕入値なんてたかが知れてるだろう
ダウンライト導入部屋で4台に満たない場合は他の部屋にまわしてくれるというサービス付き
0658名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 00:59:47.48ID:i6b0bMpSM
>>656
分からず屋だな
想定して建てたから実際に配置転換が必要でもできないだけじゃん

想定してるから模様替えの必要がないんじゃなくて想定どうりにしか配置できないから模様替えできないだけじゃん

ダウンライトの下のテーブルはサイズ形が変わってもそう置くのが完璧な訳ではなくてあの置き方しかできないだけ
0660名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 05:14:52.89ID:bszOMToQ0
キッチンなどスポットライトで多灯にしたいところは直付けのダクトレール(ライティング)
ピンポイントでペンダントライトやシャンデリアを吊り下げたいのならフル引っ掛けシーリング
トイレや廊下、洗面所、納戸など頭の上が気になるところはダウンライト
階段の壁にはウォールライトを直付け
ニッチの上部や玄関収納の下、テレビボードの裏にテープ式の間接照明
0664名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 06:54:48.53ID:Z+PlNHmsr
>>649
俺はそれ考えて挿せるとこも作ったわ
基本配置決まってくるけど飽きたら色々替えたくなるだろうし何十年と住むんだしな
0665名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 07:30:39.29ID:Y+pgvklv0
>>634
電球換えりゃリカバリーできるレベルを一番やっちゃいけないミスにカウントするの? どんだけ許容範囲狭いの?
0666名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 07:56:20.23ID:AxScKiAcp
>>658何をそんな狭小で模様替えできる気でいるんだw
想定した上での制限で配置転換が必要とか無能だな
一列に3つ並べるのがイヤなら二列×2つでもいいだろ
建て付けだから自由度がーってんなら照明に限らず
大きなワンルームが自由度高くていいんじゃない?
トイレも仮設にしたら動かせるぜ
0668名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 09:36:51.92ID:ufWP4rmB0
リビングをクッションフロアにしようか迷ってるけどどうなんだろ
普通の木目の床もいいけどタイルみたいな白い床もよくみえてきてつらい
0669名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 09:44:43.02ID:rLOkEwUa0
ダウンライト、ユニット毎交換式より、シリンダー式(いわゆる電球クルクル)の方がいいよね?
いちいち高いんだよな
0671名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 10:27:15.87ID:X/tUaGfg0
最近はほどんどユニット交換式だな
10年後どうなっているやら
LDKは調光調色出来るダウンライトと間接(コーブ照明)にしたから、これ全部交換になると痛いな
0672名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 10:33:57.09ID:F05ypgiE0
照明の話題ついでに、吹抜けにペンダントつけよう思ってるんだけどなんだか迷走中
吹抜けの照明ってみんなどうしてるのかな?
0673名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 10:36:58.90ID:rLOkEwUa0
>>670
俺の場合は、
耐久性よりも、変更したくても簡単にできないことが問題なんだよね
照明って、壁紙やフローリングよりも手軽にイメージ変えられるし
0678名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 11:54:53.36ID:qJUT8EoF0
棟上げがさんりんぼうじゃねえかよ
って俺は気にしないから近所には黙っておこう
0681名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 12:22:31.57ID:EIaLwTUM0
おもむろに松下の照明サイト見てたらプロに相談を
やたら勧めてくるあたり、難しいもんなんだなと

松下はあまり好きじゃないけど行ってくるか(´・ω・`)
0682名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 12:29:28.69ID:cVatc97ka
>>677
ダウンライト自体は資格不要なんだったか?
失礼した

どちらにしろ、ブレーカー落として安全にやれば小学生でもできるレベルだからな
0683名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 12:42:38.70ID:kCFrq1T80
>>680
具体例?
アンタがやったことが具体例なんだよ
しかもリビングに白色とか
まあお好きにどうぞ
わかってる人が見たら失笑されるけどね
0686名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 14:00:32.44ID:ilxOAqk10
>>682
ごめん資格いるよ

工事の時見てたけどあんなもんただ板バネで止まってるだけだしね
交換するのも配線の皮剝いてあるし刺す所に刺すだけだし
まぁ無免許工事はスレが荒れるからこの辺で
0687名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 16:47:21.53ID:bszOMToQ0
>>672
シーリングファンライトか壁にダクトレールつけてスポットライトとかかな
吊り下げ型のシャンデリアもいいね
0689名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 21:46:27.29ID:9UVqCPz70
ちょっと前はルイスポールセンのPH5みたいなのを良く見かけたんだが最近見ないな
流行ってるのはどういう感じの照明?
0690名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 22:02:43.56ID:h8JfoGt60
>>689
どあなんだろあね?インダストリアル系とか?
0691名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 22:40:36.46ID:wy/sswyya
エジソン電球とインダストリアルじゃなかろうか
0692名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 22:46:07.02ID:8gkQHd+X0
うちは工場を解体してそこに建てたんだけど
工場で使われてた物を建築家の人が改造して付けてくれたよ
まさにインダストリアルその物
0693名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 23:26:22.63ID:Soait6Un0
インダストリアルはカッコいいけど
この前壁紙で晒されてた悪趣味主婦みたいなインテリアだと付けられないよな
0694名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 23:33:07.23ID:P3blt7gd0
>669
電球交換式の場合、LED電球の寿命を迎える頃にはLED電球の熱で器具自体が傷んでるから
結局器具ごと買い換えになるらしいのと電球式は手に入らないらしくて、一体型のダウンライトにした
値引きがものすごく効いてて、計算すると工賃込みで1台あたり3000円台だった

将来的に寿命を迎えたら、資格持ってるし自分で交換する
0695名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 01:31:03.00ID:mXH6pK5m0
>>693
そりゃそうだろ…

というか既女板の転載するやつも大概性格悪いよ おとなしく住み分けすりゃいいのに
0699名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 07:36:20.39ID:+LgWxqKYa
最高間取りってのが病気なら最高間取りか〜って言ってる奴も病気だって教えてあげる優しさだよ
0700名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 08:55:06.01ID:NzU+9iMN0
ちょっと最高間取りが誰か分からんから気になる奴はアンカつけて指摘してほしいな
0701名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 08:59:14.87ID:VY+Ra1M30
そもそも最高間取りって何
0705名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 15:02:52.21ID:m9LZhAus0
天井木目ってカタログにあった?うちのカタログジャパニーズのところにしかなくてよう。
0707名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 15:36:26.76ID:8Ig23n230
ダイニング、ダウンライトの調色仕様にはしたけど、
本読んだり子どもたちの勉強で使うときに光量足りないとき用に
シーリング用の金具だけ着けきたいんだけど・・・やっぱダサいかな?
0708名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 15:52:36.35ID:+LgWxqKYa
>>707
ダサいとかの以前の問題じゃねw
ヘッドライトでも買ってやればいい
心配なら割と真面目にそういう身近なものです対処すればいいと思うよ
それこそ数年レベルでしか用ないわけで
0709名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 16:12:10.69ID:ATH2fRxTd
>>700
この統合失調症がそう
2年以上前のレスに執着して全部同じに見える病気持ち
因みにレスの中身は全くの嘘デタラメで全てが真逆
↓↓↓

57 (仮称)名無し邸新築工事 sage 2018/08/02(木) 20:36:16.21 ID:???
執拗い!
こいつら同一人物です 注意しましょう
・前前前スレ322
・60坪の男
・50坪の男
・最高間取りを「「「連呼」」」
・ク ソ 間 取 りを連呼
・キチガイを連呼
・国際家族会議 ←←←←←new!!

★★★こいつが暴れ出したそもそもの発端、原因★★★
前前前スレ322が以前からここに居座って、自分で間取りをアップしては批評家になりすましてレビューをして、それに返事するという何とも痛ましい独り芝居を見兼ねて私が咎めたところ、発狂し始めたのがすべての始まり。
以降、私は、書き込むすべてにこいつから茶々を入れられ荒され、どうにもならなくなり4ヵ月ほど書き込みを停止した。ほとぼりが冷めただろうとおもって、再び書きこんだら、なんとまたも粘着するという…。
絶対に触れないほうが良いです。
0712名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 16:56:20.50ID:CEZyz1K8a
>>707
だったら机の上にスポットで当たるようなダウンライトを別系統で足せばと思うけど
位置次第で陰にもなるし、勉強用なら素直にデスクライトの方が良いと思うよ。
0719名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 17:42:59.24ID:zwrn0nDT0
>>707
本読んだり勉強しそうな場所には大体本棚やらデスクやらあるから洗濯バサミ式で固定できるライトを後付けにしたよ
コンセントだけあちこちに作ったから移動も出来るし便利
スッキリ感はないけどw
0722名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 17:58:14.76ID:zU4fMYKrM
>>713-714
変な奴もいるけど
特に>>539って変なこと言ってないよね?
家買うなら考えて当たり前のことだよ
家族を守るために家買うんだからね

自分は真備町みたいな所に住む奴は馬鹿で死んでも仕方ないと思ってるけど何も考えてない奴基準はどうかと

どっちかと言うとダウンライトの配置が決まってるから完璧な家具配置って言ってる奴の方が完璧間取りじゃね?って思うわ
0724名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 18:12:48.01ID:lpeL6x/3M
じゃあ俺が完璧立地になるわ


今夜の台風で避難しないといけない様な地域に住んでる奴はゴミ
真備町の人間みたいに死なないと(死んでも)わからないクズ
家族を守るつもりならそのぐらいの考え持ってないと家族も可哀想な事になる
0725名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 18:18:27.08ID:l/LH9qjDM
ダウンライトって輪郭がくっきりした影が複数出るでしょう。(部屋に1灯だけなら別ですが)
シーリングライトは面光源だから、影の輪郭が薄まって手元の下もそれなりに暗くならない。
読み書き、裁縫、工作、料理とか手元を注視する作業には、シーリングの方がストレス少ないと思うね。
0726名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 18:29:19.75ID:QvUaKlOS0
ダウンは存在感がなくプラスにもマイナスにもならないだけで、お洒落か?
お洒落にしたいならペンダントライトを使うな。
0730名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 18:40:46.79ID:luMiXhIg0
ダウンライトだけの部屋で読書や勉強、作業は無理があるよ
デスクライトやブラケットライトで補ってあげないと
0733名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 18:44:21.36ID:VED0G53Ed
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0738名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 19:06:32.19ID:l2WHE0fI0
>>730
嘘つくなよ
ダウンライトがどれほど普及してると思っているんだよ?
暗いと言ってる奴はネットで間違った知識を仕入れてて主張しているか自分の家が本当に暗いなら単なる設計ミス
0741名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 19:32:01.37ID:MDSkviq10
>>739
あなたが思い描いてるの光源が四方から降り注ぐ事務所みたいなところのイメージが強すぎる気がする
結局部屋の中心に1個シーリングじゃ自分の影ができるから手元は暗くなるのはイメージすればわかるはず
ダウンラインだから…って言うのは単なる言いがかり
0746名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 21:16:23.57ID:QvUaKlOS0
お前ら素人建築士に任せないで
照明売ってる会社のショールームでプランニングしてもらえよ
0747名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 22:34:24.33ID:cystueEr0
>>745
指向性の強いライトで影ができにくいってかなりたくさんのライトがあるか部屋が暗いのどっちかじゃね?
0748名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 22:46:42.43ID:OEeXuNdp0
台風が直撃するとシャッターのありがたみがわかるな
迷ったけど付けて良かったわ
0750名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 02:36:46.03ID:vIKZnoY4d
うちはダウンライトも入っているが洗面室以外は全部シーリングを併用する計画。
シーリングライトでもおしゃれなものもあるし、差し込みないとペンダントライトもシャンデリアもつけられない。
ダウンライトがおしゃれというが大手HMで地区一番のインテリアコーディネーターつけて打ち合わせしてるがダウンはサブであくまでセンターにライトを吊るして部屋を考えるとおしゃれになると吊るしありきの話し合いだった。
コストをかけれなければダウンライトのみのほうがおしゃれかもしれないが無機質感は否めないし、安っぽく感じる。
0754名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 07:30:04.58ID:sUFJB6fka
>>750
玄関ホールがデカくてそこにこれ見よがしのシャンデリアってならわかるよ

それ以外でシーリングつけるのは他の意匠を破壊するだろw
あんたに適当に話し合わせてるだけだよ草
0756名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 09:08:56.56ID:AMIxIMhn0
リビングをタイル床にして床暖房入れてない人っていないかなどんな使用感かききたいけどぐぐっても見つけられない
0758名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 09:36:46.82ID:tbOqYwTK0
照明興味ない人はとことん興味ないからなぁ
このスレにも直管蛍光灯でもいいくらいの人いるだろ
0760名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 09:50:26.70ID:8xsmBJm90
家族構成や日常の趣味、そして個人差(光の感じ方)もあるから、
結局、正解など無いに落ち着くのです。

だから、人の好みをダサいとか言いなさんな
0761名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 09:57:01.47ID:H7EX/4mM0
>>760
同意
こういう使い方がオススメとかこういう理由で導入しなかったっつう情報は役立ってありがたいけどダサいって単なる感覚だから無意味
0762名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 09:57:52.30ID:THzFbJTR0
このスレって断熱とかの性能の話のときはイキイキしてるけど、照明とか家具の話になると急に怪しくなるんだよなぁ。
例えば新居のベッドはシモンズのゴールデンバリュー一択なんだけど、下手すると無印とか買ってそう。
0763名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 09:59:24.59ID:THzFbJTR0
単なる感覚つっても丸形シーリングのルートインの部屋よりも間接照明のブセナテラスの部屋の方がお洒落だろう。
0764名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 10:15:44.99ID:ufGDd0830
>>751
HMにも注文住宅あるのを知らないの?
うちは建物だけでも1億を軽くオーバーだから。
HMに依頼してるのは高くても安心感が欲しいから。

>>754
リビングやダイニングにそれなりのシャンデリアやペンダントつけるのは周りでは当たり前でダウンライトだけならお金ないのねと思われるわ。
0769名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 11:18:08.30ID:Abn1BJkr0
オシャレかどうかはともかくダウンライトだけだと全く融通きかんし引っかけシーリングやライティングレール併用のが間違いない
シーリング=全部ダサい思考は安直すぎる
0772名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 11:35:41.80ID:xwxyxOi8d
そういえばお盆辺りで後で家を晒すわとか言ってた奴は口だけだったみたいだな
嫁の実家にいるから今は無理とか言ってたが、どうせ陰キャの引きこもりだったんだろうな
0774名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 11:43:43.26ID:D71WLrA5d
月曜日着工だからまだ写真は撮れない。
馬鹿みたいにダウンライトだけが正しいとかHMは良くないとかに書き込みが多くてイライラするから書き込んだ。
悔しかったらそのくらいの家を建ててみろ。
0775名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 11:51:25.57ID:ol9RzE1e0
>>774
ダウンライトだけが正しい X
シーリングなんてもんは完全に不要 ○
※例外としてシーリングファン用のソケットならアリ
0776名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 11:51:37.71ID:8xsmBJm90
ここでマウント取ってるやつの9割は、ボロアパート暮らしの自称上級国民様だから
あまり気にしないほうがいいぞw
0781名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 12:29:07.60ID:H7EX/4mM0
>>778
ライトを手軽に変えれる魅力は地味に捨てがたいんだよな
あと寒冷地だとダウンライトいれると天井裏の吹き込み断熱に干渉するので天井から寒さがくることがある

悩みに悩んでダウンとシーリングダウンとライティングレールという折衷案になった
後悔はしていない
0782名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 12:35:20.19ID:h3+8G2Ab0
【第2の911】 米ロ密約でイラン系勢力後退 → エルサレム米大使館テロ → イスラエル軍イラン空爆
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535075045/l50


また911テロやるそーです、また自民党も参加でしょう。
0784名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 13:19:01.61ID:8QzbHFOW0
夏休みだからか、なるほどな
そりゃまともならダサいとかで片付けないよな
一条の名前出したらダサいとか言っちゃうのと同じ人種っぽいな
0785名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 13:23:45.66ID:oguLiS7b0
要するにシーリングライトだけと言う発想は照明計画を放棄したノーアイデアなんだよ
安物賃貸がそうであるように
0786名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 13:35:49.50ID:XnId5DVU0
照明で、オシャレと言えば
間接照明かフロアスタンドかな
スポットライトやシャンデリアは
場所を選ぶと思う

で、ダウンライトなんだが
オフィスビルの廊下って感じで
全然オシャレでもなんでもないんだが・・・
0790名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 13:50:47.39ID:AMIxIMhn0
太陽光もずっと悩んでるわ
タダプレゼントとかってのもあったけどタダならつけるのはありなのかどうかって話だが
つけなくていいって言った場合は4kwだった場合その半分の値段が値引きになるという仕組み
0791名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 13:59:20.99ID:w940fFJW0
照明ごときでオシャレだどうのと煩い奴が太陽光載せてたら笑うw

照明なんて見ても身内と友人だけ、ほっといたれやと思うけど

太陽光はオシャレやセンスよりも経済性を取ったのは誰から見ても明らかだからなぁw
しかもメンテ、撤去、廃棄費用まで含めたら経済性も怪しくなってきてるしw
0797名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 17:39:14.67ID:w940fFJW0
>>796
馬鹿なの?日本語苦手なの?w
俺はすでに儲からないよね、と書いてるんだが

FITで儲かるっていって猫も杓子もソフトバンクから何から雨後の筍の如く太陽光やったんだから、売電価格が高かったときは採算がプラスだったんでしょ
0799名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 18:00:37.66ID:AMIxIMhn0
すまんシーリングも悪くないだろって思ってたけどこれ見た瞬間やっぱダサく見えてきたわ
0801名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 18:09:17.00ID:gxwn5qLLd
リビングはシーリングで全体の明るさを確保しつつ、周辺にダウンライトを配置して部屋に立体感を出すのが、日本人の感性に一番あうだろう。
0806名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 19:36:41.25ID:WcuVI4UC0
>>798
担当の無能っぷりをみてると、
別の家での発注ミスで在庫してたのを
付られたのかって感じだな
0808名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 20:54:26.03ID:szemlIh00
>>798
予定日に友人の結婚式に行ったって
こいつバカじゃね?
何も無かったから良かったものの破水とかしたらみんなに迷惑かける
0810名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 21:23:03.49ID:NXorZnLz0
家にあんまりこだわり無い人が工務店お任せにしたらこうなるな
このスレはみんなこだわりがどこかにありそうだけど
0812名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 21:57:05.95ID:ZHnbjFgwd
だから言った言わないの間違いが起きるんだろうね。
仕様書確認してからハンコ押すもんだと思ってた。
0814名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 22:06:48.48ID:tjSBOI4o0
正直な話担当者に任せてグダるのが1番疲れる
全部こっちで記録をまとめて共有しながら進めるのが結果的に楽だ
手戻り出来ないこともあるしね
金を返すんじゃなくてそもそも間違えるなよ
0818名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 23:44:44.18ID:qQws98s50
自分で決めれば済むのに素人営業に任せて手間を増やすとかアホばっかだな
0822名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 03:37:52.05ID:xUHyz7Nl0
>>798
これがダサく感じるのは
たいして広くも無い場所に
小さいのを2つ付けてるからで
適正な大きさのシーリング1つなら
オシャレでもないがダサくもない
0824名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 06:05:05.94ID:dRVLy1dm0
いや、1つでも2つでもシーリングライトはダサイ
玄関はダウンライトかプチシャンデリアだろう
0825名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 06:34:51.34ID:9NuSV/+i0
玄関が吹き抜けならシャンデリア系のシーリングもあるが、通常はダウンライト一択だな
0826名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 06:48:35.98ID:xMHm84y50
玄関ホール間接照明もカッコいい
0832名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 07:45:48.00ID:OSTWh0Nb0
よほど金余りでない限り家は一軒しか建てられないわけで、一度決めた工務店は代えられないし、「これがウチのスタイルです」と言われれば従わざるを得ないのが現状

ウチは最後の最後に、内覧会で謝金出ないと聞いて「え?」と思った
0835名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 09:10:27.75ID:vybaITt40
アメブロって何でこう読みづらいのよ
10投稿ぐらい一度に表示できないわけ?
0842名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 10:32:04.36ID:yYLgFrNJ0
>>837-838
リクシルの採風タイプって奴だったわ
調べたら30万ほどで高いのかは知らん


ちなみに身内がやってる注文住宅メーカーに半年間モデルルームとして貸す条件で
間取り以外は殆ど任せて安く建ててもらった感じです
0843名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 11:09:43.53ID:/ZCK0NtjM
モデルルームってそれなりの見栄えいいものつけるもんであって、そこにそのシーリング付けてたら玄関からの出落ちで購入意欲なくなるぞ、と身内に伝えてあげてください
0844名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 11:13:32.43ID:f++FJTEc0
>>832
はあ? 変えられるだろ
あんたじゃセンスが足りないから建築士変えろ(入れる)て言えば済む
0847名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 11:29:59.75ID:3ScHcV4B0
>>839
2枚目、写真で見ると夜な夜な猟奇殺人が行われている現場みたいですね
実物は全然違うと思うけど
0848名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 11:48:55.42ID:/ZCK0NtjM
>>846
取替可能はそうなんだけど、モデルルームてことは何も知らないお客が来るわけだろ そこに
悪いけどあのチープなシーリングがお出迎えしてみ、うわぁここのセンスは注文じゃねぇ建売だぁってなるじゃん

あくまでもイメージってんならまずイメージいいのを金かけてもつけるってことに気づかない工務店がヤバい
0852名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 12:04:25.36ID:3ScHcV4B0
玄関ホールやリビングに当たり前のようにエコカラットはどれにします?て言うてくるけど、
え?いるの??状態なんやが
0859名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 12:42:16.43ID:aVcUUK5lr
つまり2階の各部屋だけシーリングにしてリビングはダウンライトとシーリングどっちでもいけるようにしてる俺が最強って事か?当然玄関廊下やらはダウンライトだ
0861名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 12:48:02.24ID:kjetCGECp
>>839
お前は来るなよ
お前のせいでちょっと前に荒れてたんだろ?

てか、ガレージにシャッター付けた?
0867施主A2018/08/25(土) 13:11:32.35ID:WPsPybKL0
>>847
光によって印象は変わると思います
でも年中暗がりにはしてます (・・;)

https://i.imgur.com/xN26BSH.jpg

>>863
石組みの建造物の中を再現したくて…
0868名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 13:15:27.52ID:r4jtMswOp
カビが生えてるような柄だな
0872施主A2018/08/25(土) 13:27:55.87ID:n6VK49js0
>>845
個性ですかね 汗

https://i.imgur.com/ZZdFjiw.jpg
https://i.imgur.com/x0yOVnN.jpg

>>868
同じ壁紙はTOTOのホームページでも内装紹介で使われてたりしました(洗面所でしたが)


>>870
右サイドは全て外壁用のセラヴィオWです
内装用途で使われる方も多くはないですがいらっしゃるみたいですよ
メーカーでも内外装で推奨されてます


皆さん色々なご意見有難うございました
ではこの辺で失礼致しますm(__)m
0876名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 13:36:42.60ID:CK0p59ONM
>>873
このスレで自宅をアップするやつはバカ
そんなことも知らないか?
まああのセンスじゃ仕方ないな
0878名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 13:38:02.98ID:DZ7f0Row0
>>852
うちも聞かれて即答でいらないですってこと割った。
しかしその工務店の完成見学会見に行くとみんなどこかしらにエコカラット付けててちょっと付けたくなったわ。
0879名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 13:39:55.39ID:gQmqglpzd
>>872
カッコいいな〜稼ぎ良さそう。

>>832
謝礼出ないのに内覧させるメリットないじゃないかw
うちは造作を付けてくれる事で謝礼とするって最初に確認したよ。
それでも微妙な気持ちw
0881名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 13:46:12.61ID:pjoJupxr0
>>872
あ、自分の書斎か!
アクセントクロスみたいに外壁のを使ったのか
趣味部屋なら何やってもいいからいいんじゃね
めっちゃ広そうで裏山
0882名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 13:46:24.44ID:wrQ6CGlPd
>>861
まあこいつには優しくしてやってほしいな
クソババとクソジジイのお金で家を建てたとはいへ同居も強要されてるんだぞ
かわいそうだろう
0884名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 14:02:51.03ID:kjetCGECp
>>882
間取りスレとか大工に質問スレで散々見てきてるから、優しくできる気がしない…
けど頑張るね!
0885名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 14:03:16.41ID:CK0p59ONM
>>883
参考もクソもあのダサい家になっちゃったんだろ?
建築士に設計料を払う予算も無かったの?
手遅れだっての
0886名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 14:09:16.88ID:3ScHcV4B0
>>867
個性的でいいと思うよ
実物と写真ではイメージも変わるしね

ここで腐すだけの連中は、超おしゃれな豪邸に住んでるはずなのに
誰もアップすらしないから気にしなくていいと思うよ
0888名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 14:11:31.74ID:3ScHcV4B0
>>878
エコカラットって、自分でもDIYで簡単に付けられますよ!ってカタログにキットまでセットで書いてあるよ
0889名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 14:20:13.01ID:yYLgFrNJ0
>>885
あのダサい...家?
あの地球人?みたいになったけど
玄関のライトだけで家がダサいってよく判断できるね

参考にってのは俺とお前以外の人間が参考になるかどうかな
結婚してて家建てる奴とは思えない発言だな

俺超能力でわかるけど
お前は独身の安アパート暮らしで嫉妬してるだけ

なお住宅メーカーHPに乗ってる画像見ると違うライトがついてたので取り替えられた模様
0891名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 14:24:58.08ID:CK0p59ONM
>>889
泣きながら書いてんの?
これがモデルハウスなんてジョークだろ?
施主も施主なら工務店のセンスも最悪
もっとアップして笑わせてよ
0892名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 14:25:17.58ID:CVrp493q0
>>872
こういうかっこいい家は金がないとできない
家を建てたことがあるやつならわかる
俺のサラリーでは無理だわ
0894名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 14:31:37.52ID:CVrp493q0
>>889
もう,あほは構うなよ

CK0p59ONMみたいなゴキブリは
自分の書き込みが最後で終わらないと
気が済まない基地外だから相手するだけ無駄

お前さんがムカつくのはわかるが
人の足を引っ張ることしかできないのは
実生活がゴミみたいなやつなんだよ
0900名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 15:05:33.68ID:qVR03vpXa
>>888
エコカラットはワンポイントで絵画みたいに壁面一部なら自分でやったほうがいい
もちろん女性含めてYouTubeでもみればDIYで壁一面やってるやつなんてごまんといるよ
ボンドと素材買えば比較的簡単にできる
エコカラットはタイルではなくて石膏質?みたいに結構脆いシロモノだから手でも折れたりする

だからこそ湿気を吸収できるんだけどもね
0901名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 15:11:57.15ID:gQmqglpzd
DIYって器用で好きな人には良いけど、不器用なのに安くあげようとしてやると貧乏臭いよ。
0902名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 15:44:43.37ID:rSZCsCvNa
玄関以外の外構をDIYでやったけど、そういうの好きな奴以外は普通に頼んだ方が安く上がるな。

プロと同様の材料や金物使うと高く付くし、 ホームセンターの素人向けDIY用はすぐにへたれる
0904名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 16:38:05.29ID:0BDkCI1ha
ちょっとした事なら2万くらいで職人さん来てくれるのにまず手先の道具買ったら3万しましたみたいな
0909名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 21:37:40.54ID:Zl2vj6fU0
他にやってる人いたら見て参考にしたいよ
エコカラとかじゃなくタイルな人おる?
0915名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 22:30:16.16ID:lxsEWdaSM
流れ戻してすまん。
今日、照明を色々と見に行ったんだけど、ルイスポールセンの照明格好良かったぞ!照明で100万弱!
俺は買えないわw
0921名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 00:21:54.85ID:OS2CimNVM
玄関廊下 ダウンライトor ダウンライトの趣味に合う方
LDK シーリング+ダウンライト+関節の組み合わせ
寝室子供部屋 シーリング

これが最強ね
ダウンライトがお洒落ぐらいでしかマウント取れない様じゃ人を納得させられないぞ
0924名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 00:39:17.25ID:19T0CZzK0
まあ金さえあれば俺だって全室ダウンライトと間接照明とスタンドライトとか合わせてオサレハウスにしたかった
そんな予算ないからシーリング+ダウンライトになったが
0925名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 00:42:46.58ID:OS2CimNVM
ちなアンチダウンライトだけど理由は簡単

部屋全体を明るくしたいから
ダウンライトでは明暗順応が難しくグレア現象みたいになって見にくい
指向性が強くて下で寝ると眩しい
指向性が強くて自分の影で見にくいグレアも起きる
0927名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 00:47:46.71ID:OS2CimNVM
>>923
照明設計って前も言われてたけど
テーブルの向きも変えれないアレのことでしょ?
テレビを壁掛けにも変更できないアレでしょ?
0928名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 00:52:42.44ID:J2rllsBhH
>>925
ダウンライトだけで部屋全体が充分明るいよ
部屋の大きさに合わせた数と照度を適切に配置するからね
0935名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 01:11:47.03ID:OS2CimNVM
>>934
照明計画してないからね
照明計画立てて融通が効くってどんだけライトつけてんの?
天井ライトだらけになっちゃうよ?
0936名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 01:23:52.24ID:J2rllsBhH
>>935
そうですよ
100wのブラケットライトが6個にダクトレールを二本つけて、それにはブラケットライトが6個付いてますよ
ちなみに建築家に任せました。
0941名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 01:47:10.51ID:J2rllsBhH
>>939
その照明計画はLDK、寝室と他の部屋はすべてダウンライトだけ。
逆にリビングにUFOみたいなシーリングライトが1つ?
0942名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 01:56:59.89ID:OS2CimNVM
>>941
LDKにはUFO2基とエセシャンデリア風1個とテレビ台の間接照明とキッチンについてる奴だけ
ダウンライトはさっきいった理由で採用してない

他の部屋はダウンライトだけじゃないだろ?
子供部屋とか寝室とか補助灯が必要なはず
0944名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 02:01:07.74ID:J2rllsBhH
>>942
子供部屋の机にデスクライト、寝室の枕元にスタンドライトもあるけどね。
ぶら下がってるシーリングライトはゼロ
0948名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 02:10:02.76ID:P7RpYCqb0
スポーツや勝負事など客観的に勝ち負けのつかないことに最強を使うのは馬鹿な証拠w
0950名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 02:23:44.11ID:deRBQ33wa
ダウンライトが眩しいと言うのは使用方法を誤っている証拠なんだよ
ダウンライトは特別ライトアップしたい物以外には直接照らさず、間接照明として利用するものだから
0951名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 02:55:52.12ID:aC31Oflq0
まだライト論争やってたのかw
実用性云々グチグチ言われて切れたダウンライト派がダサいの一言でシーリングライト派を発狂させて、戦いが激化しているだけの話だろw
自分の家の天井の画像をウプしてワイワイ悪口言いながら少し和もうよ
0954名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 03:15:17.69ID:aC31Oflq0
>>952
すまん、うちはシーリングないんやw
あとウプの仕方がわからん
0955名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 05:35:46.31ID:mbclF9Dba
大手ハウスメーカーで家を建てたらこうなった
https://ameblo.jp/kaongogo2015

やべーなこのハウスメーカー
大手は信頼できるとは何だったのか
0956名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 06:07:38.40ID:KxDaNxmG0
>>955
倒産してバックレる中小零細工務店よりは安心だよ。

blogで実情を晒して世間を味方に付ければ(HMを脅せば)
大手HMならblog閉鎖と引き換えにキッチリ修繕してくれるし。

実際、1年くらい前に酷い施工不良で住林と戦っているblogがあったが、
そこでも解決しそうというコメントを最後に、いきなりblogが閉鎖されている。
0958名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 07:39:13.18ID:6sFAe21l0
> 日本の住宅の天井に、当たり前のように設置されているシーリングライト。
> しかし、インテリアの先進国である欧米では使われないのが常識なのです。

インテリアの先進国である欧米(笑
0963名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 08:12:49.98ID:2SjaoCR60
部屋全体を明るくする価値観と
間接光やスポットで陰影をつけて照らしたいところを照らすと言う価値観
全く違うから話は平行線のままでしょ

和室のような物を置かずに畳と襖で構成された空間ならシーリングライトや間接照明でぼんやり照らした方がきれいただし、天井も平面で構成した方がなお良いからシーリングよりも間接照明や埋め込みの照明、ペンダントライトの方が適している。
現代のLDのようにソファーや家具やその他色々な物がある空間は、照らしたい場所や物を照らすことで立体感を出してスッキリとさせるからブラケットやフロアライト、ダウンライトが適している。
0969名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 09:25:58.20ID:g/5Nmh5/0
>>955
どこのメーカーでもこうなりえるよ
結局下請けに任して、そこで手間請けで作業やるスタイルな限り施工品質はHMで担保できないんだよ
だから勉強してるやつほどHMなんて見向きもしない
0975名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 10:17:14.07ID:J2rllsBhH
>>973
えっ、ダウンライトのメリットもわからないの?
天井からブサイクで邪魔なUFOが2つもぶら下げなくて良いから天井がスッキリとシンプル、開放感があることさ
0980名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 10:30:09.73ID:OS2CimNVM
>>979
天井スッキリしてどうなるの?頭でもぶつけない為か?
俺は177cmで手を伸ばしてもシーリングライトに届きもしないけど

ダウンは光量調整機能付きを夜見たけどNGだった
0984名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 10:42:01.34ID:J2rllsBhH
寝室はダウンライトだけど照明全開で寝る習慣が無いから天井を眩しいと思ったことは一度もないな
0986名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 10:48:37.83ID:OS2CimNVM
>>985
最高間取り
最高立地
最高ダウン

そして>>970は次スレにダサダサシーリングのリンクは貼れるくせにスレ立てはできない無能
0990名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 11:06:34.64ID:F4Dxdp5Z0
天井にテープLEDを張り巡らすと面白そう!
0993名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 12:36:41.69ID:RIay/Oq0a
次は有機EL照明で、天井が全面や帯状に発光の時代や
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