女ってすぐ「男が家事育児を手伝って当たり前」って言うじゃん？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 13:58:47.21

じゃあ女は男の仕事手伝ってんのかよ

平等ならこっちの仕事手伝うの当たり前だよなぁ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 14:07:58.30

専業主婦って少ないよ
働いてる人よりも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 14:54:52.10

嫁が専業主婦だが、長期休暇時に一度全部やってみればいいんじゃね？
独り暮らしの家事とは比べ物にならんくらいには大変だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 15:07:52.37

共働きが多いんだから当たり前だろクズ
嫁がフルタイムなら手伝うじゃなくて分担だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 19:14:50.38

あ、女の自演は要らないんで・・
くっさいまんこと共に消えてもらいます？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 19:18:07.32

共働き家庭の、夫婦それぞれの
「仕事時間と家事時間の合計」はだいたい同じ。

ちなみに「共働き」に時間の条件はないので、極端な話、
夫が月200時間の正規雇用
妻が月2～3時間の非正規雇用でも共働きと言える。

ならば、家事においても手伝うとかではなく「共家事」という言葉を広めるべき。
共働きの定義に倣えば、たとえ夫の家事がゴミ出しだけでも立派な「共家事」となるはずだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 19:39:05.21

>>4の「分担」はもっともであって、夫婦の分担比をそれぞれ決めるだけに過ぎないから
たとえゴミ出しだけの夫でも「手伝う」などと卑屈にならず、「共働きで共家事です」
と言えば良い。
妻がわずかな仕事しかしていなくても「共働き」と言うのと同じに。

仮に「仕事時間と家事時間の合計」が、妻の方が著しく多い家があるとしたら
妻に不満があっても当然であるが、単なる個別ケースに過ぎず
「そうですか、ではあなたの家は是正の話し合いをすれば良いですね。まあ平均すると
夫婦の時間は変わらないから、その分夫の時間的負担が大きい家もあるわけですが」
となり、全体の問題とはならない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 19:57:05.26

>>3のような「夫が突然専業主婦に変わって全ての家事をしたら大変」は当たり前。
それまでやっていない、もしくは少ない分担だった家事を突然やって
全てこなせたら、それこそ主婦の立つ瀬がない。

専業主婦にしても、最初から全ての家事が完璧な女なぞ稀であろう。
始めは拙くても仕方なしと（まず主婦本人が）割り切って、徐々に上達するのが大半では。
要するに単なる慣れ。

しかも家事というのは
１．時間や程度（成果の質）にかなりの裁量がきく
２．特に資格は不要
３．上司もいないし査定もない
給料をもらう仕事ではおよそあり得ない。特に３については、仮に夫が妻の家事に
ダメ出しをすればモラハラやＤＶと訴え、査定そのものをさせない風潮もある。

正直この程度で良いのであれば、ある日突然ではなく最初から専業主夫（もしくは家事の
大部分を夫が引き受ける共働き主夫）と役割を決めて、主婦の平均レベルに近い家事を
夫がこなすことはじゅうぶん可能だろう。
授乳以外に真に女にしかできない家事育児は存在しないし、むしろ筋力がある分、
夫の方がより確実にこなせる家事もある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 20:31:59.31

>>8
長文でグダグダ書いてるけど、子供のいない人だなあというのが感想

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 20:35:53.47

>>9
反論できないからこの程度の文を長文とか
揚げ足取りしかできない人だなあというのが感想

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 20:44:01.98

>>10
反論するまでもないんだよ
だって妄想だらけで、妻の出産や育児に関わってないの丸分かりだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 20:48:11.72

>>11
そんな根拠で良いんだ？
じゃああんたのレスも妄想だらけだと書けばおあいこだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 20:51:09.08

>>10
各家庭でというか旦那の基準で難易度は雲泥の差が有るとは思うけど、作業として考えればルーチンだし頭で考えるだけならやれないわけがないと思うよな。
でも実際に意思疎通も会話も出来ないし乳幼児を抱えて様子を見ながらやるわけじゃない？
子供の状態に関してもイレギュラーな事態が充分起こり得るわけで気が抜けないし、外部と寸断されて誰とも会話しない日々が1年以上続くんだよ？
やってやれないことはないけど結構メンタルキツいと思うなぁ。
特に10ヶ月から1歳半迄の育児の仕方で脳の発達なんかもかなり違うらしいから、適当に育ててる訳じゃなければ尚更…。

だからって女の方が大変だとか旦那のフォローが当たり前だとか傲慢に言い放つのを良しとはしないけどさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 20:58:31.70

女の自演って文章ですぐ分かるよ
文章に滲み出てんのよね
異性ならすぐ分かるんだなこれが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 21:08:16.43

>>14
それって>>13が女が書いた文章だって言いたいわけ？
って、俺も読んでみたら、もろ女の文章だった
しかも鬼女な
鬼女板のスレ読んでるからすぐわかるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 21:08:43.00

>>12
煽らなくて良いよ。
あくまでも「時間的な問題が全体としては存在しないこと」を書いたのと
「現状の主婦の平均レベルなら男性にも可能であろう」と書いたわけで、それを
否定する何の材料も出ていない以上、別に何とも思わないから。

>>13
こちらへのレスだと思うので返信。
色々な条件をつければ大変なのは当然であり、育児に限ったことではないのでは。
>意思疎通も会話も出来ない
>イレギュラーな事態が充分起こり得る
>外部と寸断されて誰とも会話しない日々
仕事に置き換えてもけっこうある話。
理不尽な物言いしかしない取引先はある意味乳幼児よりタチが悪いし、仕事はたいてい
イレギュラーの連続。風通しの悪い職場なら周りに相談もできない。
しかもそれが定年まで続くとしたら…。
とまあ、条件次第でどんどんメンタルやられる状況が出来上がるね。

>女の方が大変だとか旦那のフォローが当たり前だとか傲慢に言い放つのを良しとはしない
この共通認識があれば特に異論はないかな。
巷でよく聞くのは必ず女側からの傲慢な放言だしね。夫婦の平均では変わらないはずなのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 21:43:56.06

>>16
>>13です。レスありがとうございます。
仰ってる通り外での仕事に関しても同じことが言えますよね。
つまりはどちらが大変だとかどちらが上だとか議論するのがそもそも不毛かと？
適材適所でやれる人間が手が空いた人間がやればいいことだしわざわざ家庭内の空気を悪くしても良いことは何も無いと思う。

ガス抜きで理不尽な事を匿名掲示板に書きなぐるだけにしておいて欲しいね。
相手への配慮と尊敬が無くなればそりゃあ関係は壊れていくよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 22:03:59.28

>>17
女が書き込んでるって指摘はスルー
お前みたいなやつの旦那ってかわいそうだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 22:15:17.01

｢共家事｣でも良いし｢兼業主夫｣でも良いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 22:18:47.85

>>17
>どちらが大変だとかどちらが上だとか議論するのがそもそも不毛かと？
おおむねそんなところかと。
大変さの基準が定義できない以上、時間くらいしか定量的な比較はできません。

で、話を戻すと、>>6で書いているように、平均では夫婦の合計時間は大して変わらないのに
なぜか耳（目）にするのは「共働きなのに旦那が家事をしない。手伝え」ばかり。
「手伝ってる」と言えば今度は「手伝うとは何事か！」と言葉にいちゃもんをつける始末。
ここの部分に関してはどっちもどっちではないので、議論するのは不毛ではないですね。
女ばかり文句が多いと思った>>1氏がこういうスレを立てるのもまあ納得できる、と。

男女を入れ替えて
「共家事なのに妻がろくに家計を手伝わない。妻がもっと働かないと不公平だ」
なんて夫が言い出したら大騒ぎでしょ？
日本では女がこれを当り前に言ってしまっているんですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 22:37:39.20

>>20
お前は嫁さんから本当にそんな事言われてるのかよ？
事実なら不憫な奴だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 22:41:20.64

マクロとミクロをすぐごっちゃにするあたり(>>21)女脳だなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 22:43:17.61

>>22
ここは気団板だって分かってるか？
お前の実体験の愚痴なら聞くが、結婚できないお前が妄想で女叩きに来るところじゃねーんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 22:48:28.21

>>23
>結婚できない
根拠皆無の妄想乙
一行の中でブーメランとは随分と知恵遅れだな

気団板が愚痴を言い合う板だという根拠すらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 22:53:09.63

>ID:XP0fTRF/d

こいつはいつもの基地外ガキだから相手にしないように。
矮小な書き込みからするとガキメスかも知れん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 22:55:04.33

>>24
触らなくて良いって。

「最近巷で泥棒が増えていてけしからんことだ」
「アンタんちそんなに泥棒入られてるんだ？」

なんて人とまともに話は通じないから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 23:01:14.46

>>20
>男女を入れ替えて
「共家事なのに妻がろくに家計を手伝わない。妻がもっと働かないと不公平だ」
なんて夫が言い出したら大騒ぎでしょ？
日本では女がこれを当り前に言ってしまっているんですよ。

自分の事しか考えてない精神的に幼い女が増産されてるんだろうなって感じる。
時代錯誤とか言うヤツもいるかもしれんけど家庭に入る、嫁に行くってどういうことか覚悟してないんじゃないかな？
4～50代のオバサンでも幼稚なのがゴロゴロしてるしね。
脳味噌が大局的に物を観られない造りになってるんだとも思う。
それでもうちに関しては家庭に母親は必要だと思うから多少ストレスは感じながらも色々と目を瞑って維持はしてますね(笑)

>>18
スルーしてごめんね－！
普通にオッサンなんだわw
そんなに女臭いかなー？キモいオッサンでごめんなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 23:02:27.91

>>24
じゃあ、お前の家庭はそんなに酷い嫁さんなんだろ？
どんな感じ？

俺は上に書いた通り専業主婦餅だけど、下の子産まれたときに家事育児もして大変だなーと感じたわ

専業だから俺は普段あまり家事育児をしない
とはいえ、大変だと思うからたまに手伝う

嫁さんは敵じゃなくて、大切な伴侶
結婚後10年以上たった今でも愛してるし、家庭の事をしてくれて感謝してる
勿論嫁さんも俺が働いてることに感謝してくれてると思ってる

そういう感謝の気持ちを全く感じない奴が気団を名乗っても全然共感できない
夫婦関係完全に壊れてんじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 23:09:43.72

>>28
お前に共感してもらうことに何の価値が？
お前以外の人はちゃんとスレタイに沿ったマクロの話をしている

お前のグダグタな書き込みに合わせて個人的な話をしてやる義理もない
まあ勝手に妄想してブーメラン投げ続ければいい

で、気団板では実体験と愚痴しか言ってはいけない根拠は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 23:10:57.13

>>20
○｢妻がもっと金を入れてくれないと不公平だ｣

そこは時間じゃないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 23:12:47.82

>>29
気団でもない奴が来るなって話だわ
嫁さん好きなのに的外れな女叩きとか目障りなんだよ

妄想で女叩きしたいだけなら、毒男板で好きなだけやってくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 23:16:13.20

自分のレスを見返してみたが、ここまで妄想膨らませる奴がいるとはなあ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 23:29:02.00

ただ家事と育児は別物な
家事なんて退職後だって出来るが育児はその時しか出来ないぞ
やらないなんて勿体無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 23:50:20.96

>>27
>家庭に入る、嫁に行くってどういうことか覚悟してないんじゃないかな？
特に時代錯誤ではないかと。
男性が家庭を持つ＝家族を養う（少なくとも主たる家計の責任者になる）
という観念は少なくとも女側にずっと続いているし、それを変えないならば女側もそれに
見合う責任を持つ覚悟はあって然るべき。

>家庭に母親は必要だと思うから多少ストレスは感じながらも色々と目を瞑って維持はしてますね
まあ多かれ少なかれ妻に不満やストレスを感じる夫も多いでしょうな。
ちょっとでも自分の負担が多いと思ったらすぐ文句を言うかどうかの違いが現状に
反映されているのですかねえ。
よほど不公平な家庭は別として、たいていはお互い様で目を瞑れるはずなんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/09(月) 02:42:41.96

いちいち分担だとか割合だとかクソガキみたいなこと言ってないで
やれる範囲でやればいいだけじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/09(月) 06:18:03.64

おれおっさんだけど、俺らの母親世代は夫は仕事から帰ってきたらテレビつけて飯が出てくるのを、風呂が沸くのを待つだけ
もちろんゴミだしなんてしないし、着る服すら妻が準備してる

これで平等だったかわからんが、うまくいってたんだよね

ところが、ゴミだしは夫がするべき、休日の家族サービス、子育ては夫婦でするものという風潮になって、
しかも夫に文句を言うことが許されるようになった

こうすると、途端にうまくいかなくなったような気がするんだよな

仕事が負荷や賃金で平等じゃないのに家庭を平等にしたら歪むのかな？
それとも平等であるべきという意識が不平不満を生むのかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/09(月) 07:08:56.24

>>36
お前の家庭が全てだと思うなよ
うまくいってたという美化
あとフェミニズムや国民の労働について勉強した方がいい
お前らの知ってるフェミニズムは本来のフェミニズムとは違う
国策としてのフェミニズム
教科書の挿し絵まで変わった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/09(月) 07:30:28.07

>>36
そんだけお母さんが我慢してがんばってたんだよ
それが当然だって思ってたからな自分も周りも
それがあれ？違うみたいよ？ってなっただけ
だから熟年離婚が増えたんでしょ
年取ってから一人になって家事するより
今のうちに夫婦仲良く家事しとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/09(月) 08:15:29.49

>>36
母親が専業主婦だったらそういうものじゃないかな？
ごくわずかでも人間としてのプライドがあれば、自分が働いていないのに
旦那に家事を手伝わせたら、自分の無能さを喧伝していることは分かるのだろう。

共働きが増えて役割分担があいまいになってきたから
自分の方が大変だと「思う」（実際に大変かは主観のみ）側が文句を言うように
なったんだと思う。そしてそれがどちら側に多いかということだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/09(月) 08:31:28.28

>>37-39
女がどれだけ大変だったかなんて1は聞いてねえぞ

男に家事育児の負担を求めるなら、
女は男の会社の仕事も負担するのが平等だろって言ってるんだぞ

何で女って自分大変アピールにすり替えていくんですかねぇ・・
そんなんだから男が離れて離婚に繋がるんだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/09(月) 08:33:48.12

>>38
違うだろ
昔の専業主婦は自分の仕事に誇りを持ってた
家族の食事と家のことは私がやるって感じでな
それが今じゃ専業主婦は勝ち組だのツマラナイだのとほざいてる
価値観が変わったのは分かるけど、じゃあお前は何がしたくて何が出来るの？って部分がわからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/09(月) 08:52:15.42

結婚なんてして子供作ったお前らが悪いんだから文句言ってんじゃねえよ！

文句があんなら結婚した自分に言えよ
この既婚のクズどもがw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/09(月) 09:20:08.34

家庭内の分担は家庭で決めりゃいいよ

家事育児分担してしてるので残業指示もらってもできません、
とか言っちゃうなら評価下げられてもしょうがないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/09(月) 10:12:53.43

>>40
フェミニズムなどについて語ってんのに
>>1がどうのこうの勝手に女扱い意味不明
低学歴ガイジかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/09(月) 17:33:32.11

>>44
勝手にフェミニズムについて語んなよｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/10(火) 20:38:03.60

女が社会進出してもろくなことにならないよな。
性別には性差がありそれぞれに合った役割っていうのがあるんだよ。
女は家事子育て介護だけやって家を守る、男は外でしっかり働く。
こう振り分けていた昔の人の知恵がやはり正しかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/10(火) 21:02:13.11

家族の人員が昔と違うから、
ある程度外注はやむなし。特に介護。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/11(水) 00:03:08.42

>>46
昔の女も働いてたんだけど？君は日本の歴史知らないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/11(水) 08:38:03.82

子ども背負って働けてた時代と比べても、、

**375** · 2017/01/11(水) 08:49:15.31

しかもそれって農業とか第1次産業だしね～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/11(水) 12:52:13.14

クソフェミ死ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/11(水) 12:55:53.39

女が社会進出して男みたいに働くことを望むなら、
男も家事育児介護に専念する主夫を望むことに寛容になって当然。
なのによ、クソフェミに限って男なら働けとかいって主夫とか男が外働きしないことには不寛容なんだよな。
意味不明。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/11(水) 12:57:20.42

男女同権を主張するわりに男性性に依存的、意味不明だわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/11(水) 22:32:16.09

専業主婦なら家事はすべて任せて良いだろ

でも、育児は父親も参加しなくてはならない
これは子の福祉の観点から当然
家事と育児をセットにしなくてはならないという理論的根拠はないはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/11(水) 22:45:27.58

子供いると大変なのは間違いない
うちは嫁もかなり稼いでる（670万）
だから家事も平等にやるが、正直仕事の方が楽だわ
当直の日だけはゆっくりできる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/11(水) 22:56:23.10

昔の主婦（おばあちゃん世代くらい）は毎日雑巾がけしたり手料理にも凝ったり家事といっても結構な労働でプライド持ってやっていたイメージだが、
バブル期辺りからのおばさんや若い主婦は毎日掃除もしない料理も適当なグータラなダメ女が多いイメージだな。
主婦業は蔑ろにしてそのくせ外に出たがり出た先で不倫したりさ。
ほんまクズ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/11(水) 23:20:51.46

今はろくでもない女でも簡単には放り出せないようになってしまったからね。
そこに胡座をかいてるんだよ。
それと男がチヤホヤ甘やかしすぎなんだろうね。
男自体もノンポリで確固たる自分ってもんを持ってないんだろうから胸を張って強くも出られないんだろうな。
金を稼ぎゃ良いってもんじゃないでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/11(水) 23:41:37.96

掃除ができない女はゴミクズ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/11(水) 23:45:39.66

>>57
いやむしろ今の方が少しでも嫌なら軽々しく放り出して離婚多いっしょ。
昔は結婚するといえば一生物で離婚なんてね、最低な認識でしたからね。
今のダメ女ダメ男は軽々しく結婚して軽々しく離婚して、アホちゃうかと思うね。
人生舐めてるというかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/12(木) 07:22:16.88

>>56
うちのばあちゃんはお嬢様だったからか、
掃除もそんなにしてなかったけどな。
本当にイメージだけの話だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/12(木) 11:06:51.18

おまえんちのグータラババアの話だけ持ち出されてもね。
昔は学校でも雑巾がけは毎日生徒が躾の一環としてやってたんだぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/12(木) 12:10:31.98

まあどの世代にもおかしい人間は一定数いるもので、
掃除もできないような女は若かろうが年寄りだろうがクソでしかないわな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/12(木) 15:08:33.43

嫁遊びに行かせたとき、家事、２人の育児やったけど、滅茶苦茶楽だったわ。
いつも忙しそうにやってんのって、あれ効率悪いだけのアピールにしか思えないわ。
食洗機、ドラム洗濯機が大体やってくれんじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/12(木) 16:23:51.32

食洗機は油汚れとかは下洗いしないと取れないし結局二度手間。
つうか嫁もたま～に遊びに行った時に少し家事やられたくらいで偉そうな顔されたくないだろうよ。
何でも毎日続けないとしんどさはわからないってもんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/12(木) 16:29:22.17

俺は訳あって今主夫やってるが家事もちゃんとやるとしんどさは外働きと変わらんぞ。
毎日の雑巾がけなんか結構な重労働だし。
年寄りの世話も調子いい時はともかく半ば認知入ってると本当大変だから。
これに幼い子供がいたら育児ノイローゼになるのはわかるわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/12(木) 17:15:55.39

介護育児のコンボにならないように適齢期に結婚して子ども作るのは重要だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/12(木) 17:18:41.06

それはある
出産が35以降になると既に親も弱ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 20:39:38.54

家事はともかく育児はむしろ羨ましいわ。
会社で汚いジジイの機嫌取りながら仕事するより可愛い子供の世話の方が1億倍いいわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/14(土) 09:40:15.51

2人で家事やって早く終わらせてセックスしてるわ
残業ありきの激務な人は無理だろうなと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/14(土) 10:05:32.30

2人で早く家事やる→子供寝かしつける→子供と寝落ちする嫁

あると思います！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/14(土) 16:59:47.78

>>70
あるある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/16(月) 00:21:59.19

育児に自信ニキすげーわ
俺は正直一日中ずっと見るの無理
夜泣きやらイヤイヤ期やら
可愛いけど可愛いだけじゃない。
仕事も行きたくないが家にもずっとは居たくない
嫁いつもイラついてるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/16(月) 00:26:47.40

3歳になるまでは本当に我が子が大嫌いだったな
イヤイヤ期も夜泣きもすっげー腹立った
一方で片言でもコミュニケーション取れるようになってからは楽しくなったぞ
エイリアンじゃなくなった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/16(月) 22:16:13.80

子供がいない家庭で専業主婦なら、手伝えって言う妻がおかしいと思う。
子供がいない家庭で共働きであれば、手伝わないっていう夫がおかしいと思う。
乳児期、幼少期、少年期の子供がいる家庭であれば、手伝わないっていう夫がおかしいと思う。
青年期以降の子供がいる家庭であれば、手伝えっていう妻がおかしいと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/16(月) 22:54:36.14

「共働き」と言うのなら「共家事」と言えば良いと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/17(火) 04:23:19.01

>>72 は育児云々語る以前の問題
そもそも人間として屑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/17(火) 04:24:33.25

>>73
＞3歳になるまでは本当に我が子が大嫌いだったな
＞イヤイヤ期も夜泣きもすっげー腹立った
本当にこういう奴が存在するんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/17(火) 06:32:23.88

>>76>>77
女による我が子惨殺が多発している現状を見れば
別に不思議でもあるまい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/17(火) 06:40:51.97

男脳って、基本理屈でしょ。理屈が通用しない代表格が幼児、
それを育てるのが育児。可愛く憎たらしく感情的でいろいろと意味がわからない
存在を丸ごと飲み込む能力が高いのは女脳だよ。
性差別はいけないが、生物的な向き不向きは歴然とあるのだから
お互い軽蔑するのではなく、受け入れたほうがいい。
幼児が大嫌いな男には、外でばんばん働いて貰えばいいし、
毎回道に迷う女には、運転してやればいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/17(火) 11:28:57.30

>>77
生まれたてなんてどう見ても猿だしうるせーし臭いしでいいとこなんてありゃしねーと当時は思ってたな
虐待は絶対にダメと理性が働くから余計に気持ちの持って行き場がなくてストレス溜まった
今となっては余裕がなかっただけだとわかるし、下の子らは赤ちゃんの頃から優しく接することが出来たし可愛いと思える
一番上の子には本当に辛く当たってしまったと後悔しかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/17(火) 12:11:56.47

そうなのか
自分は赤ちゃんの頃でも普通に接することできたな
わんわん泣いていたのは流石にこたえたが、「泣かないで」といって通じるわけでもないから諦めて一緒に外出していた

そういえばあんまり大声で叫ぶもんだから不審者と間違われて２回ほど公園で職質受けたなあ
「本当にあなたのお子さんですか？証拠は？」とまあしつこく聞いてくるのには参った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/17(火) 12:27:01.41

https://goo.gl/LoJMcV

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/17(火) 14:00:16.93

株式会社リビングライフグループ（本社：東京都世田谷区等々力）
・青天井の残業強要。しかも「固定残業制」のため、残業代つかず。
・管理職が怒鳴れば、それに全て従うしかなくなる。独裁政治そのもの。
・年2回も社員旅行あり。参加強要、有休使用強要。
　おまけに費用は毎月1万円強制積み立てさせられた分から取られる。
・40度の熱があっても、休める雰囲気ゼロ。万が一休んだ場合、どうなるか不明。
・社有車を運転して事故を起こしたら、会社に罰金5万円強制徴収される。保険に入っているのに、取られる理由が全く不明。
・年間休日は90日。最近、一応102日という設定にはなった。
http://www.living-life.co.jp/index.php

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/17(火) 14:05:37.05

手伝うってか、分担しても俺は全然構わないのだが、
俺が仕事している時でもお構いなしにやらせようとするのは勘弁してほしい
なお俺は自営で自宅兼仕事場なので、身動きがとりやすいってのはあるのだけどね
ただせめて状況を把握しては欲しいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/17(火) 14:12:58.86

ババアの書き込み多いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/17(火) 14:25:11.33

>>80
まあ今からでも長男には（不平等にならない程度に）優しくしてやってくれ

>>84
俺も一人法人で自宅が仕事場だけど、もう10年近くやってるせいで
プライベートとの区別が曖昧になるし、嫁さんがそこそこ稼いでくるから
仕事へのモチベーションも落ちて、ここ数年でなし崩し的に家事の負担が増えてるわ
去年は稼ぎの比率が1:10になってて、このままだと主夫になってしまうw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/17(火) 23:24:17.63

家事全部やるからかわりに働いて稼いできて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/18(水) 07:05:45.34

稼いでるからしなくて良いって糞夫そのものだな。
家事の金銭換算とかヘビィーな話になると逃げ出すくせにな。

こーゆー家庭だと、トラブル対応能力低いから、ちょっと問題が起きると、それで問題が露呈していく。
まあ、その場合も、家事育児は嫁担当なんだからと、お前が悪い、お前が悪いとケツまくって逃げる卑怯な対応しかできんけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/18(水) 07:10:22.51

世代によると思うが20～30代の子育てしてる男は結構参加してると思うがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/18(水) 07:41:17.65

>>88
男と同じ額稼いでから言え。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/18(水) 09:28:29.04

男と女で「どこまでが家事か(育児か)」で認識違うのも大きいと思うんだよね
男は「ちゃんとやってんじゃん」でも、女からすれば「なんでこことここやっていないわけ？気がきかない」なんだよな

どっちが悪いかは、そりゃ具体的事情によりけりだから、ここでは述べない
ただ、家事(育児)の仕方が自分と違うからといってヒスったり中傷したりして、「うちの旦那は全くダメ」と言うのは、フェアじゃないよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/18(水) 09:53:15.05

考えるんじゃない。感じろよ。女がとか男がとかじゃなく。子供に何が一番か？それでええじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/18(水) 09:59:56.04

感じた結果が夫婦共に同じならいいよ
だいたい違うから大変なんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/18(水) 10:10:25.79

必須以外のものは気になった方がやればいいじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/18(水) 10:44:09.38

>>87
ぶっちゃけ、それを逆に嫁さんから言われてる
あなたの稼ぎ少ないから主夫になって家事全部やってって

>>88
>稼いでるからしなくて良いって糞夫そのものだな。
いや嫁さんから言われてますよ
あなた基準だとウチの嫁さんは糞嫁ですね

>家事の金銭換算とかヘビィーな話になると逃げ出すくせにな。
家事の金銭換算って、それ女子を持ち上げる為のフェミの詭弁だから
それを頭から信じ込んでるのは只の馬鹿

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/18(水) 11:40:29.67

>>95
専業主夫の場合、なぜか家事に完璧を求められることも多いよね。
完璧な主婦がどれだけいるって言うのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/18(水) 14:22:53.60

金銭換算するならプロ並みの仕事が要求される。
金銭換算がいかにばかげたことか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/18(水) 14:28:27.22

>>97
真にヘビーな話になると逃げたりファビョるのは妻側だよねえ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/18(水) 14:41:00.69

プロ並みの掃除洗濯料理、休憩は8時間に一回、お客様となる家族は一切手伝わず、お客様の言うことには文句を言わずに従う。
そこまでして初めて金銭換算できるんだよ。
家事は仕事じゃない。
だから夫も子供も手伝うべきだし、多少不備があっても許される。
金もらえるレベルの家事やってる主婦なんていないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/18(水) 19:39:58.27

>>88
稼いでるからしなくていいっていうのはおかしいと思うけど
そういう主張をする女の旦那は普通の家庭に比べて家事、育児に参加してるみたいだよ
何か悲劇のヒロインぶって旦那は何もしてくれないって思い込んでるゴミみたいな女が増えてるみたいだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/18(水) 20:15:00.10

出張ばかりだし家を開ける時間の方が長いくらいだしあと数年は確実に仕事第一になるよ？って結婚前に何度も確認したんだがなぁ
俺も今の業務で妻子持つのはまだ早いって懸念もあって、でも嫁は一刻も早く結婚して子供が欲しいの一点張りだった
仕事が落ち着くまで待つなんて絶対ムリ、責任取ってくれなきゃ絶対にダメって状態だったよ
家事育児は全部任せてくれていいからだから早くって

そんでいざ入籍して子供が産まれたら、家族サービスしろだ子供が可哀想だうちは母子家庭じゃないのにと喚き出した
だからあの時何度も確認したろ・・・って話でさ

「私は早く結婚出産したい責任取れ」から「家事育児くらい手伝え子供が可哀想だ」ってどんだけ自分勝手なんだよ
単身赴任の話が来ても絶対ダメって却下されたし、嫁よお前は俺がどうすれば満足なんだ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/18(水) 20:46:37.40

プロ野球選手とか政治家とか弁護士の嫁なら知らんけど
普通のリーマンで専業主婦なんかいらんやろ
共働きでええやん
共働きのおかげで世帯年収1200万ぐらいあるし会社の社宅に住んどるから生活楽や

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/18(水) 22:35:54.86

>>102
俺フツーのリーマンだが嫁は専業主婦だぞ

まあ俺の場合、籍入れる直前に赴任が決まって今嫁が慌てて子作りに至ったのもあったのかもだが
子供できたって言われた時は驚いたよな、入籍直後で申し訳ないといえ数年間単身赴任の予定だったのに赤子と嫁が着いてきたんだからさ

そんな具合で金銭的に余裕が全くないのに専業主婦やってる家もあるんだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/19(木) 00:02:39.09

>>102
パート程度でも年間100万×30年=3000万
都心で家買う足しになるしなー
働かない嫁は基本、いらないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/19(木) 04:56:13.57

俺の意見としては、出来ることを出来るほうがすればいいのに。って思う。

俺のが働いてるとか言う人は、定年後は家事を半分やるの？
うちの親の知り合いで熟年離婚した人を何人か知ってるけど、皆このパターンで旦那側がなにもしなさすぎて別れてる。

定年後も、手伝い止まりで済ませたいなら、今から手伝っておけば後々楽だと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/19(木) 05:42:48.45

>>105
>俺の意見としては、出来ることを出来るほうがすればいいのに。って思う。

その結果が定年後の熟年離婚でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/19(木) 06:01:57.77

>>105>>106
定年後の分も含めて旦那が稼いでくれたんだと思えない嫁ってことだよな。
それまでの収入差を挽回しようとする女なんてまずいないのにね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/19(木) 06:33:10.67

>>107
同意
仕事に関しては、生涯通じて従事した時間もそれで得た収入も
夫>>>妻
の家が大半だろうに、家事については事あるごとに半々って主張するのは何なんだろな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/19(木) 06:55:36.37

スレタイはそこを言ってるんだろうな。
何かにつけ妻に「稼いでこい」と言う夫は横暴と批判されるが
家事について妻の「もっとやれ」発言が批判されることは稀。

仕事と家事育児の合計は夫婦で大して変わらないのに、どうにかして
夫により大きい負担をさせたがる妻の器の小ささが元凶だよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/19(木) 12:23:10.52

>>101
離婚する意思がないのであれば、特に育児がキツいときは「恩を売る最大のチャンス」と割りきりサポートしておくと後々生きるよ。
その手のタイプは何十年後でもグチる気がするからね。

違う生き物、もしくは学習中のAIだと思えばいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/19(木) 16:49:17.32

大変さだけで言ったら、結婚なんて仕事場二つ掛け持ちするようなもんだろ？
なぜ家庭という職場の仕事は嫁に丸投げしとけばいいと思ってんのか理解出来ん。
専業嫁なら家事くらいはやれよと思うが、子育ての責任なら夫にだってあるのが当然じゃねーか。
それが共働き嫁なら、家事だって基本は半分ずつにしてあとは微調整ってカンジになって当たり前だろ。

他人と寄り添い合って暮らす安心感と、我が子の成長に携われる喜びを努力で手に入れるのが結婚なのに、
「疲れた自分を癒してくれる場所」を金で手に入れたと勘違いしてる奴多すぎだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/19(木) 17:28:54.17

>>111
>「疲れた自分を癒してくれる場所」を金で手に入れたと勘違いしてる奴多すぎだろ。
これちょっと多すぎな気はするね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/19(木) 17:37:01.81

>>111
「共働き」にも色々あるだろう。
仕事時間が夫婦で同じの家なぞ多くあるまい。

だからこそ何度も書かれているが、仕事時間と家事育児時間の合計は
夫婦それぞれで同じくらいになり、仕事の比重によって家事育児の比重が
決まっているに過ぎない。

平均すれば「共働きで共家事」ということだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/19(木) 19:45:25.25

>>113
同意する。
問題は、仕事に取られる時間が同じなのに年収で家事育児の割合を決めようとする男だろ。
嫁だって「身体を休める時間」も旦那と同じくらい必要だし、
「家事育児をする時間」も旦那と同じくらいしかないということをわかってない。
機械だって、生産性に関わらず「稼働時間」が多くて「メンテ時間」が十分に取れなかった機体から故障するだろ？
人間だって一緒だよ。
そんな考え方じゃ、あっという間に嫁さんの身体と精神が故障しちまう。

俺がラクならそれでもいい、稼げない嫁が悪い、って奴は早く独身に戻れよってカンジだけど、
嫁のことを愛していて、そんなムリはさせたくないけど、
なんか自分が損しているような気がして感情的に納得できないって奴は、
嫁と話し合ってパートかなんかに転職してもらうしかないんじゃないか？
週３パートくらいにしてもらって、「家事育児をする時間」と「身体を休める時間」の両方とも圧倒的に嫁側が多い、
って状態になれば、お手伝い程度の家事でも笑って許してくれるだろう。
育児は父親としての義務だから免除は難しいだろうけど、
ここまで時間の余裕に差があれば、嫁は育児面でも気持ちよく支えてくれるんじゃないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/19(木) 20:41:35.35

いろんな家庭があるから一概には言えないな。

それぞれの考え方で夫婦が妥協する点を見つけるしかないよな
ただ、あたり前って思われるのはちょっとな。言い方ってあると思う
賢い相方なら「お願い」とか「手伝って」って上手にお互いを「使う」だろ
上からだったりあたり前って態度だとお互いにカチンとくるし
やさしさがあるかないかで随分違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/19(木) 21:05:18.31

>>115
そうだなよな。
支え合っていくって、面倒な気遣いを面倒くさがらずにやっていくってことだしな。
時々「家でくらい休ませてくれよ！」と思うけど、そうやって気遣いし合って、
居心地いい家を作っていくのが結婚だし……
おかげで寂しくないし、子供も可愛いし、まぁ努力した甲斐あっていい家庭だなと思えるから良しとするわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/19(木) 21:39:01.21

男って勝手だな。(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/19(木) 21:41:15.16

家事やらない男がクズっていうのは常識だしな。
ちなみに家事できない女は産廃以下。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/19(木) 22:20:07.68

>>118
おまえみたいに稼ぎのないやつは家事すりゃー良いんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/19(木) 23:15:38.31

女はさらに勝手(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/20(金) 06:13:36.94

>>120
その通り。

男女で仕事＋家事育児時間は大差ないにも関わらず、
男性に「もっと家事をやれ」という声ばかり多いのは
（「共働きなのに」で検索すると辟易する）
それだけ勝手と言うか男性への負担ばかり強いる女が多い証左。

仮にほんとうに自分の負担が大きい女がいるとしても
平均を考えればその分負担の大きい男性がいるはずなのだが
声の上がらなさを考えれば、男性は多少の負担を耐える器が
あるってことだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/20(金) 06:35:13.43

夫婦で仕事時間と家事育児時間の合計は同じくらい
で
夫婦の生涯収入はたいてい夫>>>妻
か

男女逆だったら夫がどんな目に遭わされるか想像するだに恐ろしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/20(金) 07:23:01.80

財布別にして生活費を同じにすると稼ぎとか関係ないから
育児家事半分しろって言われても文句言えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/20(金) 08:37:05.49

>>119
金じゃなくて人間性の問題
家事（つまり身の回りのこと）もやろうとしない男ってみっともないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/20(金) 17:21:15.92

>>122
産前産後・育休と、子供が小さいとき母親が側にいる環境を作ろうとすれば、
それだけで女は出世コースから外れるから生涯年収なら女が低くなるの普通じゃねw

仕事時間と家事育児時間の合計が同じなら、基本「大変さ」も同じだって考えないとアウト。
「大変さ」は「年収」では計れないんだって。
体重計で体温計ろうとするようなもんだよ。
選択肢なんて基本３つだけだ。
「専業」してもらって家事免除か、
「共働きよりずっと楽な兼業（パートとか）」してもらって大部分の家事免除か、
「共働き」で家事育児完全折半か。
最後の選択肢を選ぶ奴で年収の多さにこだわるなら、最初から自分より同じ～多い年収の女を選べばいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/20(金) 21:03:45.33

>>125
女の大半が自分より稼ぎの多い男求めてるし、
男に稼ぎ求めない女は家事育児を求めるだろうから
ハードルは高いんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/20(金) 22:55:18.87

>>126
男だって「共働きで家事育児もしてくれる女」を夢見て求めるんだし、
女だって「自分より年収高くて家事育児もしてくれる男」を求めるだろうからなぁ。
男に稼ぎ求めない女が家事育児を求めるのは、まぁ当然だしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/21(土) 10:46:17.26

夢見て求めてるってww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/21(土) 13:38:50.26

>>128
いや正しいだろw
事実、女はあれもこれもやってくれるほど男に甘くない
うちの嫁さんはやってくれるぜwと調子に乗ってた世代が一番多く熟年離婚されてるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/21(土) 15:57:07.96

稼ぎよりも見た目とか年齢じゃねーの
男が求めるのはw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/21(土) 16:35:13.82

嫁と母親を混同するからだろ
専業主婦世代の母親みたいに男の面倒なんて見ないよ、今時の女は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/21(土) 21:43:40.62

>>129
いやいや、俺が言いたいのは
あんたのレス女丸出しだから巣に帰った方が良いよって事なんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/21(土) 22:27:28.02

>>132
え？俺は男なんだが……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/21(土) 23:35:52.43

女叩きしないと女の書き込みに見えてしまう池沼毒男が必死なスレだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/21(土) 23:41:44.76

毒男と根拠皆無の妄想決めつけゴミクズが湧くスレの間違いだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 02:16:14.38

>>133なに意味わかないこと言ってんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 02:18:42.94

失礼しました

× 意味わかない

○ 意味わかんない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 06:31:26.61

>>137
おう、そのまま一生ロムっとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 08:31:35.65

論破出来ないから性別がどうだって論点ズラすんだよなぁ
見苦しいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 08:49:13.30

>>138なんで喧嘩売られてんのかわからないけど
お前がロムってろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 09:18:57.40

嫁に働いてほしい男が望むのは金稼いでさらに育児も任せられる女だからな
少なくとも平日の保育園送り迎えや早退休みなんかの対応をやってくれる女

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 11:41:07.92

>>141
色々な状況があるから、そういった言い方は良くないと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 21:39:43.56

>>140
お前女だろwとか人様のレスにイチャモンつけるマナーのなってない奴はロムってろって意味

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 21:54:04.41

専業なのに手伝えとか噴飯ものだな。
一人で無理な時の手伝い要請は充分に応えるべきだが。

共働きとか言う嫁の90%はパートという事実を知ってから
舐めんなという感想しか出てこない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 23:48:02.80

んじゃいっそのこと専業になってもらえよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 00:09:21.02

>>132
きみ、病気の一歩手前だから気をつけたほうがいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 00:12:32.55

>>144
＞共働きとか言う嫁の90%はパートという事実
そうなのか、
ウチの保育園の奥さん方でパートの人って
いないんじゃないかな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 06:54:47.75

総合職で保育園送り迎えするので時短しますとか
子どもが熱出したので早退しますとか
いらないんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 10:39:48.12

>>148
そういう人たちが働かなくても、旦那の収入だけで
食っていける世の中じゃないといかんのだよな。

あるいはそういう戦力外な人たちを受け入れる余裕が無いといけない。
現状はイラネで間違い無いが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 13:50:08.18

>>146
人を病人扱いするって失礼過ぎるだろ
人のレスに病気っぽいとかイチャモンつける奴はロムってろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 14:15:06.30

>>150
そういう豆腐メンタルのヤツは2ちゃんやらない方がいいよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 14:26:02.69

我が家の分業ルールで「昼飯を食べに自宅に帰った俺が1歳半の子供のメシやりをする」ってのがある

ところが仕事の都合で大幅に遅くなるときもあるわけだが、嫁はバカ正直にずっと待っているんだわ
その間子供は腹をすかして待っているのに、嫁が代わってやってくれるわけでもない
なお遅れるときはちゃんと事前に連絡はしているよ

分業ルールって言っても厳重なものでなく、状況によってお互いに出来ることをしようねってのが根底なのにな
頭が固いというか融通が利かないというか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 15:09:15.76

>>152
嫁さんよく仕事やれてるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 15:20:48.99

>>152
子供が可哀想だからそのルール変えたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 15:33:37.89

>>153
仕事ってなに？嫁は専業主婦で常に家にいるよ←これを書かなかったので分かりにくかったか・・・

>>154
ルールの問題ではなくて運用の問題だと思うんだが
俺ができないときは嫁がやる、でいいと思うんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 17:41:37.84

まあ専業だよな…発達っぽいし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 19:32:42.17

遅れる時は先にあげる、代わりに嫁の夜やる家事をする
このルール追加すりゃいいじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 20:09:45.25

そもそも「手伝う」って言い方じたい女は気にくわないみたいだけどな
「手伝う」んじゃ主体性がないだろ。男も主体性持ってやれよ
って嫁に言われたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 20:18:10.77

>>155
だからそういうルールにしたらいいじゃん
運用で理解できないんだろうからルールとして明文化するしかないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 20:33:04.36

>>158
手伝うってのはある意味謙遜なんだけどね。
「自分も(同じくらい)やっている」とは恐れ多いからそう言っているわけで。

だったら「共働き」と同じように「共家事」って言葉を広めたいな。
どちらも夫婦での配分を無視して使える平等な言葉だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 20:38:22.24

仕事も育児も両立みたいに軽い言葉だなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 22:19:10.83

「共働き」が軽い言葉だからちょうど良い。
旦那の１００分の１の稼ぎでも時間でも「共働きザマス！」って言えるんだからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 22:31:39.87

>>152
嫁さん発達だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 00:21:19.01

女に言わせれば男は要領が悪いから仕事をしたら家事育児まで頭が回らないんだと
女は仕事も家事も育児も年中無休でやってるんだと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 03:03:48.00

要領がいい人は要領がいいから他人に要領が悪いなんて絶対言わないんだよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 06:01:26.70

マルチタスク（）ってとっくに否定されてるんだけどな。
女があれもこれもできるってのは要するに散漫で全てが中途半端に
なっているに過ぎない。
で、家事育児ならば自由裁量即ちいくらでも手抜き可能。
夫に評価も意見もさせない。
そりゃあ「できてる」ことになるわな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 06:36:02.07

んで仕事は「子供がいるので」と責任の重いものは避けるし
それですら面倒になったら子供をダシにして同僚に押し付け

ああ、ある意味「要領いい」な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/27(金) 21:44:23.28

>>167
いい歳して子供みたいな事を言ってないで
お前はさっさと結婚しろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 01:11:05.11

面白いことに家事ができない男って大概仕事もロクにできないんだよな。
独り身で汚部屋にしてるような人間で仕事できる人間は見た試しがない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 01:25:33.49

>>169
いや普通にいるよ。極端すぎでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 03:09:05.99

すごく狭い世界で生きているんだろうな。
汚部屋にこもっているのかも。
それなら見たためし以前かもなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 08:13:09.41

料理掃除洗濯とか家事って言っても得意不得意や
気になる気にならないは全く別モノだと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 15:39:14.80

男女関係無く汚部屋で仕事できる人間は見た試しがない。
そりゃそうだよな、身の回りの掃除もできない人間に何ができるんだか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 16:47:40.90

仕事のデスクとか、客や他人の目の届くところは綺麗にするけど、
寝るだけのプライベート空間は多少汚くても問題ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 17:58:51.80

すんません、汚いです(´；Д；`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/29(日) 00:13:13.85

掃除もできない人間に大事は成し遂げられない
禅の思想だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/29(日) 00:18:27.36

とりあえず、自分で身の回りの掃除もできない汚部屋のバカが「家事は女がするもんだ！」と言ってるのは
クズすぎて誰の共感も得られないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/29(日) 00:59:27.03

だって嫁からウンコしたら拭いてもらわないと仕事できないじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 08:57:19.28

こういうことは夫婦それぞれなんだろうな。
分担している夫婦もいるだろうし、その割合もいろいろ。
夫婦が互いに満足しているなら、どんな割合でもいいのだと思う。

どんな割合で生活するにしろ、その生活が長くなれば、それが当たり前になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 22:17:21.92

>>179
そう。
そしてそれらを平均したら、夫婦それぞれの「仕事時間＋家事育児時間」は
だいたい同じという結果になった。
それなのに妻の文句ばかりが目立つ日本というのは
よほど愚劣な女が多いのか、寛大過ぎる男性が多いのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 23:45:40.91

逆に家事の賃金換算をしっかりやって、如何に主婦の生産性が低いからわからせたほうがいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/06(月) 01:47:46.27

「喜んで立場変わってやる。その代わりに同じ位稼いで来い」
と俺は言ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/06(月) 14:51:17.26

恩着せがましい父親（夫）は最悪の部類だぞ
毒もいいとこ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/06(月) 15:44:47.09

母親(妻)は恩着せがましいのがデフォだがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/06(月) 22:07:27.42

「産んでやった」とまで言うからなあ。
子供が欲しいのはてめえも同じだろうに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/07(火) 09:48:34.80

そもそも>>183は誰に言ってるんだろうな？
>>181>>182あたりは全く恩を着せるような内容ではないし
それとも女脳ではこの程度すら恩着せがましく聞こえるんかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/07(火) 14:19:56.85

晩婚化で男も一人暮らし経験するから、家事の労力がどんなもんかバレるようになったんだよな。
家事が一人前の仕事だったのは、洗濯板で洗濯して、ホウキで掃除して、火を起こして飯を炊いてた時代の話だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/07(火) 15:34:02.68

家事なんて簡単スイッチ一つ！昔とは違う　→　じゃあ自分でやれ
給料に差があるのに拘束時間で家事分担決めるのはおかしい　→　最初から自分と同じ年収の女探しとけよ
育児は主に母親がやるべき　→　世話する気ないなら孕ますな
昔の女は子育ても家事も仕事も全部やってた　→　男女平等の時代に昔と比べても無意味

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/07(火) 17:05:09.89

>>188
だから家事平等に分担したところで、ポンコツは金稼げないだろ？
男女平等の時代なんだから、同じ分だけ生産しろと言ってるのに、まだ理解できないとはな。
こんなアホだから金も稼げないんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/07(火) 19:45:50.68

男女平等だから育児も分担、保育園送り迎えも分担
→独子無し片寄せに出世争いで敗北

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/07(火) 20:15:01.18

出世とか世帯年収1500あればどうでも良いわ
プライベート万歳やで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/07(火) 20:50:50.28

嫁が働けば普通に行くが、専業じゃ難しいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 16:07:56.04

だってよhttp://i.imgur.com/RZqpG1E.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 17:04:09.83

もし同額稼いでくるなら家事育児半分やるよ
稼ぎが無い若しくは少ないなら黙って家事育児やってろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 17:10:28.22

>>189
いや、理解できてないのはお前の方だろw
金稼げない女が嫌なら、初めから自分と同程度の年収の女と結婚すればいいだろって前レスで出てるだろうが。
年収の低い女としか結婚できないとしたら自己責任じゃん、別に結婚自体しなくてもいいわけだし。
同じくらい稼ぐ女捕まえて家事折半か、一日４時間以下のパート勤務で大部分の家事やってもらうか、
専業になってもらうかのどれを選ぶかはそいつの好きにすればいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 17:16:49.15

>>195
バカだな。
稼げる努力をすべきだろ。少なくとも男はそうしている。同じ分だけ努力してそれでも無理なら仕方ない面もあるけどね。
家事見てても効率悪くてそれを改善しようともいないで忙しいだなんて、甘えすぎ。
と言うか、お前の意見を額面どうり受け取ると、家事をしない男と結婚した女が悪いから、文句を言わずに家事をしろでおけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 17:35:22.19

>>196
他人がどれだけ努力してるかなんて本人にしかわからないことをよく予想で決めつけできるなw
絶対俺の方が努力してる！と思い込んでる奴の思考回路だよな、恥ずかしいぞお前。
効率が悪いと思うなら手伝ってやればいい、いい方法を教えてやってもいい。
まぁその効率とやらも、嫁から見ると色々端折りすぎててやったうちに入らないってヒスられることもあるから
一度聞いてみた方がいいがな。

>家事をしない男と結婚した女が悪いから、文句を言わずに家事をしろでおけ？
別にいんじゃね？結婚前から「俺は家事しないけどそれでもいい？」って許可とって結婚したんなら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 17:37:44.45

>>196
君は子供が熱を出したときに仕事を途中で欠勤して子供迎えに行けるの？
君が温い仕事してるのか出世の階段下りたのかわからないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 18:40:43.03

>>195
稼げない分は家事育児をやればいいだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 19:27:35.87

女　家事+仕事
男　仕事のみ
ってやるとまあ、鬱憤は溜まるわな。どちらも家事を折半するべき。
まあ、専業主婦なら評価してくれるのが家族しかいない訳だから夫が「綺麗にしてくれてありがとう」なり言わなきゃね。