男性不妊の気団part5 [転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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Micro-TESE受けたけどいい結果出ず…
皆さん頑張ってください >>4
よく頑張ったな
ベストは尽くしたんだから誰も責めないさ
嫁さんと幸せにな 男性不妊は遺伝するから自分が閉塞性ならTESEで見つかるんやろうけど嫁はMDまでやってほしいと言う
遺伝がこわいからTESEだけというのはわがままなんかな わがままだろうな
普通なら放り出されて慰謝料取られて独身一文無しになるところを、もっと頑張らせてやると言ってくれてるんだから 女の子ができるかもしれんしな
男ができるかも、そして遺伝するかもでイヤイヤ言う権利は不妊側にはない 権利はあるよ
子作りはふたりの意思で、ふたりの責任で行うもの
一方が嫌と言うなら、諦めるか、別れるかだよ 金曜日テセ受けた。細胞すらなかった。
別れ話になった。 それもまた人生
オレだったら、愛してる女の幸せを願うよ TESEって、ワントライでほぼ決まるんじゃなかったっけ?
やろうと思えばできるけど、2回目以降は1回目よりも相当望み薄だとか
違ったっけ? 望みは薄い
ほとんど0
だが嫁のために2人のためにやるのさー だよね
頑張るねえ
もしいい結果が出なくても、気を落とすなよ
なーに、死ぬわけじゃないんだからw TESEで精子取れても着床まで至らなかった俺
精子が見つかってもその後のハードルは高いぞ 俺もほぼ無精子みたいなもんだが嫁は別れ話もせず最悪子供いなくても夫婦で楽しくやろうと言ってくれる
嫁家族も優しい
大事にしないといけないなっていつも思わされるわ 羨ましいな
うちのところは滅茶苦茶冷たくなった
嫁両親も冷たい
子供が作れないならお前なんていらないって喧嘩の時に言われたことあるよ 流石にそこまで言われてるんなら別れろよ
一緒にいてもいいことないやろ まず俺は子供がいないと結婚生活に意味がないと思ってる。
嫁も同じく。
まだ若いうちに離婚して新しい人生を。
だけど3回目のテセ。
もういいよね。。
養子、AIDはありえない 不妊側がガキがいないと結婚生活に意味がないとか言っちゃうんかよ
嫁もさっさと別れた方がいいな 子供作れない種無しが御託述べても滑稽なだけ
嫁もそういう考えなら3回もteseなんてせずに別れろ 俺は不妊の他にEDも患ってて勃たない日がある
久しぶりにタイミングとったら今日は勃たない日だったようで嫁から手が疲れたとか他にも色々責められて辛くて嫁を叩いてしまった
その後もちろん嫁は叩いたことで激怒
俺を非難してさっきから口を聞いてくれない
もちろん俺も明日仕事なのに嫁が気になって眠れない
最悪 そこ責めたらダメだよな。なんともデリカシーのないカス嫁
だがカス嫁を叩くお前は更にカスだ
お互いを思いやれないなら別れた方がいいぞ まぁでも不妊に加えて勃起不全とかイラっとくる嫁の気持ちもわかる。手が疲れたってことは長々と手コキやらなんやらしてくれてたんだろうし
でも口で勝てないからと叩くのは最低だわ。離婚言い渡されても仕方ないな 手コキしてもらって叩く男ってそら激怒されて当然だろ
こんなとこで愚痴る前に謝れと 手コキしてたたせようとしてくれる嫁を叩くっていうのがすごい。そりゃ嫁の言い方も悪かったのかもしれんが暴力はいかん 精子もなくチンコも役立たずでおまけにDVとかw
ハズレ引いたなんてもんじゃねーな 俺ほぼ無精子でTESEもやったが
性欲だけは落ちないな 俺47で嫁44
全然胚盤胞にならないから全部俺のせいだと責められてる
確かに俺の精子がとても悪いのはわかってるが卵子要因ってないの? 女の44とか普通に考えて不妊原因なくても卵子に染色体異常が起きる確率も高いし無理に近い
もちろん男の47も厳しい
ダウン症の確率も跳ね上がるから夫婦でよく話し合えば? フツーに考えたら嫁側に問題ありそう
AMH1を下回ってんじゃないの? AMHは卵子の質とはあんまり関係ないそうだ
AMHが高い40代とAMHが低い20代、30代前半なら後者の方がいいらしい >>37
20代の頃よりは流石に落ちるが
普通にそそり勃つよ 無精子で男児が産まれた場合は遺伝したりはないよな?
医師は特に何も言ってこなかった
嫁と話しても遺伝なんてあるわけないしか言わない 医者がそんなこと説明するわけないじゃん
男が産まれないように祈っとけ 正直いい状態ではない精子から子作りするんだから最悪なんらかのリスクがあっても受け入れないと
ただでさえ男性不妊は遺伝しやすいと言われてるのに 胚盤胞になる確率って本当に低いんだな
18個取れて胚盤胞になったの5個(内一つは質低いらしい…)だって嫁から聞いた時ショックで声が出なかった
確率は半々みたいなの見たから10個は行くかと思ってしまった >>48
そりゃ元々の質もあるけど、クリニックの腕も大きいよ
具体的なクリニック名出すと荒れるから出さなくていいけど 胚盤胞になれば着床するわけでもないからな
男性不妊の知り合い9回全部陰性だわ >>48
胚盤胞の着床率は30%くらいかな
5つ出来れば余裕じゃないか
ショックを受ける理由がわからん そりゃそうだが胚盤胞で凍結胚移植できるってことは
ハードルを一つ越えたってことじゃないか
採卵の度に受精卵一つしかできず自然胚移植で撃沈を
繰返した俺からすれば羨ましい限り
もっと喜べと言いたい ウチは前々周期で胚凍結2個、2回目の採卵を土曜に控えてる
現時点では卵胞細胞18個確認してるが、いくつ採卵できて、いくつが正常受精卵になるか、いくつ凍結できるかは、どうだろうね
2ケタ凍結できたらいいな
元気いい精子が取れるようエロ動画の整理しとくかw 精子は溜めすぎないほうが良いらしいぞ
俺は採卵に備えて中2日ペースで出してた ムカついたので書き込ませてくれ。
採精室の間接照明が故障してて、
豆球もないから、電気を消すと容器が見えないし、
電気つけっぱなしで射精することになって、
2日は禁欲してたのに、
射精に丸1時間かかった上に、0.2ml位しか出なかった。
ちなみにこれで故障は二回目。
片道1時間半かかるけど、容器にした方がいいのかな? 容器より院内採取の方がフレッシュらしい
でもその病院はないな 予想より量は多くて0.8mlだったけど、
すべての数値が過去最低だった。
病院を出たら、しばらく三宮センタープラザをぶらついてるから、誰か心臓をナイフでえぐってくれないか? まぁ落ち着けよ(´・ω・`)
何回か受けてみろ
検査結果は毎回違う 間接照明って一体どんな採精室なんだ?
普通照明点けて致すだろうに 一昨日からリポビタンDスーパーとユンケル飲んで、
朝からニンニクとニンニクの芽と卵と豚肉でスタミナ丼を作って食べて、
万全のつもりだったんだけど、見事に撃沈だったorz
家でオナニーする時は明かりを消して、
ナツメ球の明かりの中で座布団に跪いてするから、
まず明るいと集中できない・・・。
タイルカーペットの床が固いのも、暖房で暑いのもきつかった。
春夏用のステテコ(座布団代わりにした)を履いて行ってなかったら、
膝が痛くてリタイヤしてたと思う。
結局、無様に家に帰ってきてから、
試しに電気をつけてやってみたけど、
さすがに一時間ってことはなかったけど、
秘蔵のオカズを使ったのに、
いつもよりかなり時間がかかった。
量的には0.9ml出て、シリンジで注入したけど、
来周期から体外受精orz
約一年ぶりの人工授精は最後の賭けだったのに・・・。 >>65
俺の経験的には直前の栄養ドリンクなんかでのブーストは
精液量は増えても精子の数と運動率には効果無い
精子はでき上がるまで70日かかるらしいので
鮮度の良いのを出すために3ヶ月前からコンスタントに
出してコンディションを整えてたよ >>65
巛ミヾヾ \
/ ミ ヽ
f, ミ }
┏v'┳_━━━ r、 |
yバノ゙’' ̄ ''' } }゙ }
‘ーj`' : // /
L_ヽ i V /
(" ` ! _/
\ _,. -‐ '  ̄ !_
/|~ /  ̄ \
ヒッシ・ダナー [Hissy Danner]
(1901〜1997 イギリス) オレも不妊治療始めてから、したくなくても定期的に出すようにしてるわ >>66
二周期前から毎日漢方薬飲んでるし、
栄養ドリンクはゴール寸前での最後の一押しな感じ。
むしろ精液量減ってるし。 >>69
体外受精に失敗したくらいで落ち込むなよ
お前には選択肢がまだ残ってるんだから >>70
ありがとう。
体外受精でも一度で授かる事はまぁないってわかってるから、
それは大丈夫だと思う。
色々調べたけど、もしも、今回の精液が俺の自己ベストだったら、
顕微授精以外あり得ない数値だった。
先生もよく次回体外受精でゴーサイン出したな。 >>71
ホントだね
でも体外で判断されたってことは1,000万は精子いたのかな
こっちは2回目の採卵と受精が終わったよ
精子
  量: 6.20 ml
  運動精子濃度: 0 万/ml
  総精子濃度: 0 万/ml
  運動率: 0 %
卵子は6個採れて、正常受精は4つ残った
前回のと合わせて受精卵が6個になったから、これから初の移植に踏み切る
どれだけ胚盤胞まで育ってくれるやら
全滅だってありえるしな
頑張ってほしい >>73
測定のための精子の中にはいなかったみたい
オレみたいな極度の乏精子症だと、数値上はゼロになるんだよね
でも受精卵作るくらいはいるみたいなんだよ >>74
あぁ、なるほど。そういうわけだったのか
勝手なこと言って悪かった
移植うまく行くといいな、応援してるよ ジョンソンも1。
FSHにおいては45。
みんな可能性あるならアキラメナイでね。 お疲れ様
俺もFSHの数値は似たようなもんだが少し精子がいるせいでなかなかやめ時の踏ん切りがつかない
いっそ0ならいいのになと思う時がある
でも嫁もやる気があんまりないしそろそろ辞めそうだ 自分もfshの数値がここ半年の間に20近く上がってた
なんでなのか全然わからない 造精機能のために定期的に抜かなきゃいけないのはわかるけど、
抜くと文字通り精力を奪われるのが悩みどころ
オレ体力には自信あるんだけど、精力には自信ないんだよね
一晩二回なんてできないし、出した翌日は出さなかった翌日とはやっぱり違う
ちょっとだけ体が重い 亜鉛、マカ、牡蠣肉エキス、マルチビタミン、ブルーベリーは摂ってんだけどあんまり実感なくてね
100均のやつだからかなw
キョーレオピンって効く? キヨーレオピン色んな種類あるけどどれがいいのかね? レオピンファイブキャブレットでも飲んでろ
効くかどうかは個人差あるので知らん 自然界で淘汰されるべき個体が必死に次世代を無理矢理産んだところで
池沼障害者がさらに量産されてしまうだけ
頼むから社会に迷惑かけないでくれ >>88
> 池沼障害者
頭痛が痛いのか?
ヤフーでググってこい。 いけぬま って変換してんだろうな
意味もよくわからずにw 実際男性不妊の場合障害率高いんだっけ?
精子が薄くなりやすいのは別として >>92
障害者というより不妊遺伝の可能性が男性不妊は高い
少し前に追跡の検査結果が発表されてた 書き込みないな。。無精子の診断を受けた俺。かなりショックなのに。
新婚から一気に地獄 全くの無精子ならAIDしか治療方は存在しない
早急に勉強して嫁さんと話し合うしかない
辛い現実だろうがしっかりと受け止めて向き合って欲しい 仮に精子があったとしても
不妊治療は嫁さんの肉体的負担は大きいから
よく話し合ってな 12月に結婚する予定で新居も契約した段階なんだよ。郵送の検査で出た結果が通常の検査ではゼロらしい
まさか、ここまでとは思ってなかった。小さい頃、体が弱かったから人より精力はないとは思ってたけど
無精子よりも嫁に打ち明ける方がよっぽど怖い。捨てられるんじゃないかと思って あらゆるファクターを考慮しても、打ち明けるなら早い方が傷は浅いぞ
このまま結婚して子供が出来ず、3年後に「実は俺・・・」とか言われたら、慰謝料取られて離婚だおz ちゃんと誠実に話した方がいいよ
それで納得されるかされないかは向こう次第だが、男性不妊は治療するにしても女側の負担がとてもでかいし、最悪ホルモン剤などの薬の影響で女側も不妊体質になったりする可能性があるから 嫁は辛いだろうな
死ぬまで自分の子を産めない可能性が高いとか嫁の方こそ地獄だろう
早めに打ち明けないと「そろそろ本格的に子作りしようか」「男の子と女の子どっちがほしい?」「あなたにそっくりな子がほしいな」みたいな会話のたびに追い詰められるぞ みんなそんなこと言わないでくれよ。俺25歳、彼女31彼女は子供欲しがってる。
屑だと言われようが彼女には結婚まで黙ってる。。
本当に別れたくないし死ぬまで一緒にいたい
引っ越しのワクワクと二人で年を越せるいまに、ワクワクしていたいんだよ、 >>104
姉さん女房ってことはお前さんが熱上げたんだろう?
で奥さんになる人は年齢的にも結婚即妊娠を計算してるわけだ
それは今言わない方がいいよ 女の方がずーーーっと現実的 母になれないなら
相手を変えるだけ 受け入れてくれる可能性もあるけど
結局言うなら結婚前の方がいいんじゃないか
ずっと黙ってたとしても数年出来なければ検査しようって流れになるだろうし 若い男と結婚なんて若くて健康な精子があってこそだろ もし受け入れてくれるなら今が一番可能性が高い
一番幸せで愛し合っている時期だ
遅くなれば遅くなるほど結婚で浮かれていた気持ちは冷静さを取り戻してしまうぞ
でもその女を愛してるなら解放してやった方がいい >>115
最近色んな不妊スレに張り付いてる
特徴ある句読点の文章であまりにもわかりやすい自演してて見てて恥ずかしい
バレてないと思ってたらかなり危ない人かと ごめん、句読点おかしいのは許して。携帯からだからうまく打ちにくい。
あと、釣りだったらどんなにいいか。休みの日にでも検査結果あげようか?
ともかく、土曜に不妊外来内緒で行ってくる。また、わかんないこと出来たら相談のってくれ。 >>117
もし何年後かに実は・・・って薄情するなら相手が離婚してすぐ相手見つかるかもわからないし、子供のいない人生を送らせることになるかもしれないんだから、愛してるなら相手の幸せ考えて婚前に自ら別れ話してあげるのがいいのでは?
それでも結婚したいって言ってくれるかもしれないし、打ち明けたところで別れ話あっちからさせるのも可哀想だしな このご時世に婚前前チェックしてない男は責任感がないと思う
不妊は女の問題だろ?くらいにしか考えてない証拠。
こんなやつと結婚して子供できてもいいことはない。 たぶんこのスレ荒らしと俺とあと1人くらいしかいないな 夫婦二人で検査して、私に問題がなく、夫が中度〜重度の男性不妊とわかった
病院行かずに妊活してた頃はどちらかといえば私の方が悲観的で夫は楽観的だったのに、
夫に原因があるとわかったら人が変わったようにネガティヴになって、困っている
自分でも自覚あるようで「我ながら不妊様の男バージョンになりそうだ」ということを言っていて、
正直こちらが善意で言ったことも悪く捉えられてしまうので困っている
受け入れられなくてショック状態が続いてると言っていた
男性不妊の方、どう受け入れ、気持ち切り替えたか教えてもらえませんか
人によるとはおもいますが、参考までに知りたいです >>124
旦那の慰め方なら鬼女板の不妊治療スレで女にきいてみたら?
このスレ見ればわかると思うが受け容れ方は人それぞれだ。 >>124
男性不妊のものです。受け入れるしかない。仕方がないんだもの。 前スレのアル中871です。
アレから断酒をしてみた結果やってる時に精液出る量増えたなーと思ったら嫁が妊娠しました。
確定してからまた飲み始めましたけど、安定期までは控えめで頑張ろうと思います。
色々言ってくれた方ありがとうございました。 アフィサイトにネタを提供する気はないので
答えません >>130
受け入れないって選択肢あんの?w
俺のせいでお前は一生子供産めないけど、我慢してくれやって言うつもりかよ >>128
まあ偶然だろうな
酒やめた程度で妊娠するなら苦労しない
ともあれおめでとう
これから寒くなるから嫁さんもお前さんも体を冷やすなよ
インフルのワクチンは打っとけよ 嫁が通ってる婦人科では「絶望的な数値、体外でも無理かも。顕微だろうね」と言われて、
男性不妊専門のところ行ったら「自然妊娠も可能性ありますよ〜」って軽いノリで言われて、どっちが本当なのかわからん
数値は婦人科でも男性不妊でも何回かやってるけど変わらずSMI一桁
医師によって見解が違うってよくあること? もちろん
だから信用する基準として実績数を見る
個人的には軽々しく可能性を言う医者は信用ならん 0.1%の可能性を「絶望的」と見るか「可能性ある」と見るかの違いだろうなw >>136
それだよな
婦人科の先生の言っている事が真実だと思う SMIが一桁で自然妊娠可能って言われるのがまず信じられんわ
女に50代でも妊娠の可能性はありますよって言うようなもんじゃないんか?
俺はSMIが50ちょいで自然妊娠はかなり厳しいと言われ体外と顕微やったけどふりかけ方式じゃほぼ全滅(1/8)だったよ 50代でも0.001%くらいはあるからなwそれと同じだ ねえ、男性不妊って金かかるの?みんな、奥さんと話し合って、いくらまでかけるとか決めてあるのかな?
あと、奥さんが男性不妊知ったときってどうだった?幻滅とか離婚とか切り出されたりとかはなかった? 濃度と運動率あまり良くなくて4回顕微授精して移植5回したけど結果出ず思いきって転院した
転院先でなかなか出来なかった胚盤胞がそこそこ出来、やっと陽性判定出た
転院先では顕微授精プラスIMSIをやった
胚盤胞にならない人にはIMSI有効かもよ
あと3回目からは卵子活性化も併せてして受精率が上がった IMSIは効果があると言われてるが男性不妊にはたいして効果がないって記事見たことがある >>141
うん、ウチは一応150万、移植3回、2年と決めてある
もちろんオーバーして、その時はまた別途話し合いだけど区切りとして
男性不妊とわかった時はそれほどショックじゃなかったよ、嫁も、オレも
一応このまま行けばフツーにできると思ってるし
むこうの連れ子が2人いるしね 「海外旅行は小梨の特権よね〜」と言われて行ったイタリアでスリに遭った馬鹿嫁…
ほんと駄目な奴って何させても駄目だよな
お前貧乏神みたいだなってつって少しずつ離婚に差し向けてる 男性不妊スレじゃなくて嫁が不妊スレと間違ってんじゃない? ES細胞技術で皮膚から精子作る技成功したじゃん
よかったな 嫁が初移植を済ませてきた
グレード、内膜共に良好な数値
着床判定は12/24クリスマスイブ
期待しすぎない程度に大いに期待してる 嫁31なんだが9月半ばに良好な受精卵が出来ずに落ち込んで今日まで治療を休んでいたらもう不妊治療したくないと言ってきた
治療のこと考える事が異常なストレスだとも言われた
3ヶ月も休んだんだから十分だと思うんだがどう思う >>156
31ならまだ少し時間的な余裕はあるんじゃなかろうか
ストレスのファクターが卵子の質に与える影響は大きいので
嫁さんとゆっくり話し合ってみてはどうだろう >>159
ストレスごときでそんな変わるもんかね
それには賛同できないわ 変わるだろ
たまたまなのかもしれんが嫁はしばらく休んでリラックスしたら圧倒的にホルモンの数値が良くなってた
男もストレスによって精液結果が変わったりするし女は特にありえそう
不妊治療やめた後に妊娠する夫婦もそれなりにいるっぽいしな もう治療したくないと限界を訴えてる相手に十分休んだだろと急かして
良い結果になる訳がない >>161
やめて妊娠した例って、それまで治療した成果が出ただけだと思うんだよね
ホルモン治療で数値上がったタイミングだったとか、卵管のつまりを治した後だったとか
ウチが今かかってる浅田LCは「ストレスは妊娠には関係ありません」って断言してるから、オレはそれ信じるよ
ごみん、ケンカ売るつもりはないんだよわかってくれ 俺はストレスが卵の質に関係すると思っている
体外や顕微に挑戦していてだめだった夫婦が
治療を諦めたあとに自然妊娠するパターンは
体外挑戦後なんだから造影や通水のゴールデン期間など過ぎてるし
>>161の奥さんのようにホルモンの値がよくなるなんてストレスからの解放しか考えられないんだが 男より女の方がストレスを溜めやすいそうだから本当の感覚的なものはわからないな お互いの意思がある程度一致してない状態での治療はあまり好ましくないよ。
精神をやられては元も粉もない。 少なくとも精子の質はストレスでかなり変わる
卵子も似たようなもんやろな ググってみたらストレスは卵の質には影響するしない両方あってどっちが正解かわからんな
仮に卵の質に影響なくても嫁の体調には間違いなく影響するのでストレスはかけない方が良いに決まっているが >>169
そもそも卵子は作られるわけじゃないからな
生まれたときもう全部できてる
それを一生かけて小出しに小出しに排卵してるだけ ヘルペスとかも疲れやストレスで発症するしストレスは侮れない じゃあレイプされても妊娠しないんじゃない?
他とは比べ物にならないくらいストレスがかかってるんだから
あと日々の生活に怯えてるような戦時下とか
やっぱ妊娠率低かったんかな >>172
そんなケースを出しても意味はない
俺ら男性不妊の立場から言うのであれば
嫁さん側の卵子のコンディションを良くすることが
子孫を授かる現実解 ストレス関係ないと1人で発狂してる人って基地外か
レイプガーとか頭おかしい 自分は悪くないのに辛い治療してるのは嫁なんだしな
仕事してたらこの年末で時間とスケジュール調整だって大変だろうし今年はもうゆっくりさせてあげた方が
いいんじゃないの? 働きながら治療してる嫁さんってすげーなと思うわ
職場としてもよっぽど手放したくない人材なんかな
不妊治療してたらほとんどまともに働けないし、急に休んだりキャンセルばかりだろうに
ウチはいま専業で通院してもらってる 顕微で採卵2回、移植3回目で授かって、今嫁さん6ヶ月
フルタイムで仕事しながら治療頑張ってくれてすごい感謝してる
まだ1人目産まれてもないけど、2人目について検討中
子供育てながら、仕事して治療って中々ハードそうだよね
これまで以上に協力しなくちゃいけないなと思ってる 家事手伝い内訳
[自分]
週末の掃除機掛け
風呂掃除
洗濯 とりこみ〜たたみ
ゴミ出し全般
夕飯の食器の洗い物
週末の買い出しは2人で
[嫁さん]
朝/昼(弁当)/夜 の食事全般
夕食以外の食器洗い
洗濯 洗う〜干す
平日の買い出し
トイレ掃除
ざっとだけどこんな感じかな ウチも採卵などやるからからフルタイムでは働けないと思って退職しようと思ってるよ。
もしかしたらフルタイムで働いてできる可能性あるけど、何かあった時とても不安になるから。
しかし、俺は安月給。申し訳ないorz
少し休んで、体に負担の少ないパートとかに変えようと思ってる。
俺は家事はなんでもやるよ。 いきなり辞めずに有休駆使するとか、しばらく休職するとかはできないのかな?
正社員で折角働いてるなら、治療がうまくいった後の事も考えて産休育休とれたほうがいいんじゃないかな。
奥さんの職場がそういった働き方を許してくれるのであればだけど。
治療が続くと治療費の事でいっぱいいっぱいになるし「仕事もしてないし、妊娠もできないし、何やってるんだろう」と結構精神的にも辛くなりがち 「明後日の○時に来てください」が当たり前の不妊治療で
2日前に有給申請して通るような会社ならいいんだけどね
しかも結果が出ないと何年もそういう休み方しなきゃならないし いざ有給取っても駄目になる事もあるしな
うちのはそれがストレスで鬱っぽくなって仕事やめたし
不妊治療もしばらくできなくなった 今からパートになって人間関係0からスタートも相当きついと思うよ
やれ卵胞が育ってないから二日後にまた来てねだの、想像以上に予定が立たないから
パートなんて勤務日数少ないのに、しょっちゅう直前になってその日は無理って言わなきゃいけない
うちの嫁がこれなら長年働いてる職場でフルタイムで働いてたほうがまだ楽だったって後悔してたよ 勤務日数少ないからこそ休みづらかったりするからなあ、決まった曜日しか出られない人なんかもいるし
職場にもよるだろうけどフルタイムの方が融通利きそうな気はする 信頼関係も何もない新人パートが入って早々何度もドタキャンしてたら嫌われて働き辛いだろうね
パートの方が楽だからーって安易に考えない方が良さそうだ 嫁が最近パート始めた
でも来月か再来月から治療再開する予定だし時間に厳しいクリニックだからやめておいた方がいいのではと言ったら
バイトみたいなもんだし辞めればいいと言って聞かない
迷惑だよなこれ 仕事がしたいっていうなら最大限フォローしてやれよ。
向こうに迷惑とかいう以前に、お前さんが嫁に迷惑かけてるんだから この書き込みで旦那が悪いというのは理解できんわ
嫁のことも止めてるのに
病院の時間なんて旦那側は何もフォローできないよ また手を叩いてしまった
はぁ
本当口が達者な女は嫌いだ お前>>25か?。DVは慰謝料取られるから嫁に訴えられないようにな。不妊で暴力も振るうとかゴミとかそんな問題じゃねえわ 口で勝てないから手で黙らせるのか。
こういう奴は自分が勝てる相手にしかやらないから情けないしみっともない。 いつも嫁が悪いと言ってるあたり完全にDV男の思考なんだよなぁ
あいつらお前が悪いが常套句だから
最低すぎるわ >>198
それ。相手を下に見て征服しようとしてるから叩いたり殴ったりするんだよな。殴った後は嫁が悪い俺は悪くない、俺に文句を言う嫁が悪いと都合の良いように脳内変換。嫁にだって言い分はあるだろうに 口が達者な女も精子がない男は嫌いだと思ってるだろうよ 情報共有のためコメントさせてもらいます
AZFc b2/b4欠失
MD-tese実施し一匹だけ発見、凍結はできず。
病理検査の結果、ジョンソンスコアは2 精子細胞見つからずのセルトリセルオンリーでした。
2回目のMD-teseは可能性低いとのこと。
AIDに進みたいが、嫁は乗り気ではなく話し合いが必要
手術に向けてできる努力してきたがそれも無くなり、虚無感半端ない。皆さんは、どのように乗り越えました? AIDは妊娠率低いし金もかかるぞ
それに結局男側の子にはならないんだから心理的抵抗もある人間は多いと思う
夫婦2人の生活は考えられないのか 情報共有もクソもあるかよ、医者に聞けよ
嫁の本音は、>202の種無しはいつの間にかフラっと署名捺印済みの離婚届だけ置いて出て行ってくれないかしら
だからな、勘違いするなよ 兄弟や父親の種使う気なのかな
大半の女性はAIDに生理的な拒否感から嫌がると思うから、話し合いどうこうの問題じゃないと思うけど 今は他所の全く知らない人間のやつを使うのが主流らしい >>193
そもそも1,2ヶ月の短期のパートなんていくらでもあるんだから、
やりたいいうなら気持ちよくやらせてやればいいのに、
ここの男どもは、それさえ嫌なんだな。へんなの 短期パートとかどこにも書いてなくね
お前が変だわ
長期パートならどうするの? 来月か再来月に始めると言ってるんだから短期パートでもすぐに辞めたら迷惑かかるでしょ。なんかこの前からレイプされてストレスを感じても妊娠するとかなんとか頑なに変なのが居座ってるなぁ。 こういう病気ってもうどうしようもないのか
どうして俺なんだよ。普通に子供大好きでほしいと思ってたのに
子供を虐待するようなDQNですらポンポン子供できちゃうのになあ >>213
すごいわかる。最近周りが出産ブームで辛い。
親友の奧さんが妊娠したらしいけど、もやもやしてしまう。しかもそのことを嫁に言ったら気分害するし。
こんな旦那でごめんよ嫁。 それよりも向こうの両親に申し訳ない。まだ嫌な人たちなら開き直れるんだけど
めっちゃいい両親だからなあ・・なんていうか欠陥人間でごめんって感じ うちも二人目不妊で三年かかったが
体外で一撃だった。お前らも希望を失うな。 いや、IVFでできる程度の不妊でドヤ顔されても…
気持ちはありがたいけどね 男性不妊はその辺り難しいよな
AIH頑張れば出来るんじゃね的な数字の人と
多少動きや数が悪い人と
ほとんど動いてるのがいないし数もない人と
無精子じゃ
どれも全然状況が違う
男性不妊なら顕微や体外すればいけるとかいいにくい 重度軽度の違いはあれ子供ができない苦しみは同じだと思うけどね。
体外顕微を何度も撃沈すると嫁も含めて肉体的精神的経済的ダメージが半端ないが
個人的には納得できるまで治療はしたほうが良いと思う。 俺が無精子でMD-TESEしてもダメだった
俺たち夫婦は子供がいない生活を楽しもうと半年経ってやっと切り替えた
俺の母親が嫁母に謝りたいとのことで間に入ったが拗れた >>218
それはある
女性不妊でも20代前半〜後半の女が40代辺りの女に不妊が辛くてと言ってもやっぱ理解されにくいもんだしな
たとえ同じ病気でも
そっくり同じ状況にならないと理解できないもんだわ >>222
俺母:嫁母と謝罪ついでにご飯行きたい
俺:伝えとく
嫁母:半年以上も経って遅くない?もし行くなら2人ではなく俺を含めた3人か、嫁も入れて4人ならいい
(MD-TESE後に俺母もショックをうけ責任を感じてたが、とりあえず手紙では謝罪して今回やっと直接謝れそうになったから誘った)
俺母:4人だと俺や嫁も嫌な思いするかもしれない、そんなに重い感じではないって感じでどうにか2人にならないか?
俺:伝えとく
嫁母:そんなに重い感じじゃないって、もう過去の事になってるのね
俺:いや、母親の言葉を俺がそのまま伝えただけで、俺母はそんなに軽く考えてませんよ
嫁母:半年以上も経ってそもそも直接の謝罪…というか言葉が無いのもおかしい…云々
俺:はい(そもそも俺母は何も悪く無いのに謝罪しろってなんだ?無精子は悪い事なのか?謝れば精子が作られるのか?過去の事になってると言うが、
俺も俺母も嫁や嫁家族には一生申し訳ない気持ちで生きていくに決まってるだろ…と、嫁が隣にいなければ言い返したいがとりあえず堪えた)
俺母:なんか変に巻き込んでしまったし、蒸し返しちゃったか…ごめん。
俺:とりあえず当分、ご飯はやめて
長文ごめん 嫁が登場してないし読みにくい
そもそもお前の母親が2人でってところに拘ってるのもなんだかな。4人の方がまだマシだろ
相手の親と自分の親が仲がいいならまだしもそうじゃないならそんな会話で食事会とか拷問だ
嫁母からしたら相手の親と2人っきりにされて謝られても困ると思う
離婚せずにこれからやっていくつもりならお前か嫁がその会話の仲をとりもつぐらいで間に入るべきだし俺でもそうさせて欲しいと断られても言うわ
嫁母の言い方も悪いのかもしれんがお前も被害者意識になりすぎてる気がする
向こうに嫁以外に兄弟姉妹がいなくて孫が一人も産まれなかったらどうしてもこの先シコリは残るし、友達に孫が産まれた報告されたらなんともいえない気持ちになると思うぞ
もう今は放っておけ
落ち着いたら嫁に話をしてもらえ 謝罪とはなんの謝罪なのか。
そもそもの背景が分からないから何とも言えないけど、嫁と嫁母は被害者のつもりなのか?
子供を持てない悲しみは計り知れないけど、それでも離婚せずにやっていくつもりなら、原因は双方の両親には伏せるべきだったような。
どちらにも原因があるとかどちらにもハッキリした原因はないとか。
一方的に嫁のせいにされる、とか責められるとかがあるなら別だけど。
なんかどっちの親もちょっと変だし嫁も空気だな…。 >>224
全文同意。うちの母親と嫁の母親の2人で食事させて、うち側に不妊でゴメンと謝罪されても嫁の母親も困るよな。食事なんて喉通らなそう。
食事会をやるなら4人か父親も交えてが良かったのになんで自分も行こうかと言ってないんだろうか。そもそも食事会をやる必要があるのかどうかは知らんが。>>223側と嫁の考えが意味不明。 >>224
この件は嫁に関係ないから嫁は登場しない
嫁も参加なら嫁も入れるけど俺が間に入ってる
俺の母親も俺や嫁の前だと話しにくい内容があるんだろ
嫁母は嫁母で俺にも言いたいことあるらしいし、俺の母親の前でそれを伝えたいとのこと
嫁母は、俺母と2人よりも俺をいれて3人を望んでる
間に入るのを断られてもなんて言うけど、俺と嫁の中では2人での生活を決め、これから贅沢ばかりしようとした中での事だから正直、親同士の会話には入りたくない
嫁の姉と弟には子供いるから孫はいる
とりあえず嫁には何も伝えずに落ち着いたら話すつもり
ありがとう。
>>225
子供ができなかったのは俺の無精子が原因で、その子供を産んだ母親も責任を感じているからそれについてだな
嫁は俺との子じゃなければいらないし、俺とずっと一緒にいたいって言ってくれてるから違うと思うけど、嫁母は多分被害者だと思ってるだろ
兄弟で嫁の孫だけ見れないんだからな
そこは俺も理解してる
嫁の姉と弟が子供いるからうちはいつ作るんだ?みたいな話があったから子作りする時に報告してたんだよな…検査行ったりしてる時も報告はしてたからそこは隠せなかった
お互いの母親は正常だと思う、それぞれが自分の子供のことを思ってるから仕方ないと思うけどね
嫁が空気なのは俺に任せてくれてるから >>226
自分の息子のせいだからな
謝罪がメインではないにしても、直接あって伝えたいと思うのが親の考えなんじゃないかな?
俺ら夫婦の中ではとっくに次に進んでるんだよ
親同士のことに関しては正直関わりたくないし、治療で色々あったのにこれ以上どうしようもないというのが俺ら夫婦の意見 向こうの親は三人で話したいと言ってるのに無精子の本人が関わり合いたくないから話し合いには行きたくありませんって言ってるのかなんかすげえな・・・ >>230
俺は嫁母にもちゃんと話したし、今後のことも話したからそれで終わりだと思ってる
嫁母が俺にいて欲しいのは、嫁母が俺母と2人で話した内容を俺が俺母に聞く時に人伝に聞いたら内容が変わるから嫌だとのこと
俺も責任は感じてるよ
ただ、何をしても結果は変わらないからな 220じゃないけど、みんなは自分の両親、嫁の両親に男性不妊のこと伝えてる?
teseやってicsi必要って言われてまだ採卵もしてないけど親に言うかすごい悩んでる。 嫁から自分が原因で子供ができないと思われるのは嫌だからそこはきちんと伝えて欲しいと言われて伝えた
特に俺の場合は幼少期の問題で不妊になったから
俺の方の家族にも責任があったんで尚更伝えないといけないと感じてた
親は泣いてたがそこは仕方ない
嫁の親にも伝えたがあっちはすごくいい人で申し訳ない まだまだ世間的には不妊と聞けば女が原因と取る人が多いからなあ。
両親に話すかは難しい問題だな。 俺の知らないとこで俺の母親が嫁に「何で子供を作らないの」と何度も詰め寄ってたって聞いて流石に焦ってカミングアウトした
知らなかったとはいえなんてことしてくれんだよ すまん完全にスレチなんだが他にスレがなくて
精索静脈瘤って治療すべきなんだろうか
見た目片方がもう片方の1.5~2倍(睾丸そのものの大きさは逆)って感じで検索して出て来る例ほど明らかな症状ではないんだが
立ち仕事してると定期的に痛みが出て不快なんだ
子供作るどころか自分がクソガキだし本当にスレ違い申し訳ない 素人だからわかんないけど、早めの泌尿器受診してみては?
若い人で精巣腫瘍って聞いたことある >>236
そりゃ治すだけの金と時間がありゃやっておくに越したことはない
オレは生まれつき片玉が体の中にある停留睾丸だったが治しておいたよ ありがとう!
治療するしないはおいておくとしてまず診てもらうことにします
失礼しました FSH28と診断されて無精子が発覚している状態です。今度遺伝子検査をするんだけど本当に不安だ
睾丸は平均より少し小さいくらいで硬さは問題なし。普通に毛深いので男性ホルモンは普通だと思う
でもTESEしてもいるかどうかわかんないなんて本当に不安だ・・ 一人目は顕微授精だった。
2年前の話だから詳しい数値は忘れたけど
顕微授精するかしないかのボーダーラインの成績。
子供が一歳半になったのでHをし始めたら、一発で妊娠。
まぁ、厳密には2回のHで自然妊娠した。
子供が産まれてからした事は
エビオス、マカ、亜鉛は毎日飲んでた。
そして激しい筋トレとプロテイン。
エビオスなどの錠剤は顕微の前から飲んでたので
筋トレとプロテインが良かったと思ってる。
激しい筋トレで生存本能を高めて
プロテインで蛋白質を摂取。 >>242
嫁さんの年齢は?
お前さんの努力と二人目で妊娠しやすかったてのが
功を奏したのかな 2回目の移植、今回はBLAST4の胚盤胞移植
結果が出るのは月末
さて、期待しすぎない程度に期待してみるか 自分は41、妻は37才。
普段からジムは行っていたんだけど
近くにパーソナルトレーニングができたので
通うことにした。
ベンチプレスでMAX60kgから90までアップしました。
顔も洗えないほどの筋肉痛になるぐらいに
追い込まれました。 いいなあ、そこまで追い込めて。
自分そこまで追い込んだら仕事に影響でちゃうからできない >>246
生存本能の影響かわからんけど
俺も人生最高の激務中に採取した精子で
3年間カスリもしなかった体外に成功した。
宿主が死にそうになったので精子が本気を出したと
勝手に思ってる。 うん、たまたまだね
気持ちとか生活習慣で変わんないから
そんなんで変わったら不妊クリニックいらんやん、ってなってまう >>249
女性側の不妊は確かにそうだけど
男性不妊に関しては治療できるものは限られてると思うよ。
俺の場合は男性不妊クリニックでの治療とアドバイスは
全く効果がなかったよ。
良い結果が出たのは嫁側の努力が大きかったからだと思う。 もうすでに顕微授精してるんだけど、おまえら風疹ワクチンとか打ってる? 抗体検査してる?
オレは昭和53年生まれだから時期的には打ってるはずなんだけど確証がもてない
風疹ワクチンって乳幼児優先で予約が取りづらいとか聞いたけどどうなん? 騒がれると無くなったりするけど今なら平気じゃね
子供の時に打ってても抗体は無くなることもあるし、検査すっ飛ばしてとっとと打った方がいいよ
というか嫁さんがもしまだなら移植中止してでも打たせた方がいいぞ
妊娠中はインフルエンザワクチンは打てるけど風疹は打てないから 全て主治医に聞けよ
打ってるか打ってないか分からなくて、抗体がないといけないものなら
検査するよりも打った方が早いし安いよ、検査にも金掛かるからね
それから、自分の母子手帳残ってないの?
子供の頃の記録は、あんたの母親が毒でなければたいてい残してあるはず
予約のことだって主治医だって打てるんだし、それこそ相談してみろ 嫁はもう治療前の一通りの検査で抗体ありを確認してる
旦那側が打ってるか聞きたいんだ
実家に聞いてみるか
それでわかんないなら予約するか >>256
俺は打ったよ
上でも書いたけど、過去に打ってても抗体が減ることがあるから、昔打ったかどうかは正直関係ない
5000円とか払って抗体検査して無かったら二度手間なんだし、まどろっこしいことしないでとっととワクチン打った方が早いよw >>256
うちの母親は母子手帳取ってたぞ
ちなみに1回の時代だったのでワクチン打ったわ
53年生まれなら1回の時代なのでどっちにしろ打った方がいい 昭和56年度生まれで、
多分、空白期間だと思うから調べたくなったけど、
見られて困るような事は何も書いてないのに、
母が母子手帳紛失してて、出てきたのが2週間ほど前。
必須項目は受けているものの、
やっぱり風疹だけは書いてなかったから、
今回クリニックで抗体検査してもらった。
結果は明日あたり届く予定。 自分は無精子病と診断されたんだけどそれと精巣静脈瘤というものらしい
みんなもそういう病気から無精子になったということなのか? >>260
原因は人それぞれ。
俺は結局原因不明って言われたよ。
精索静脈瘤なら治療できるからラッキーじゃないか。 いやいや、手術して改善が見られるのは極僅からしいよ。まして、自分は完全に精子いないから。
静脈瘤の手術してからTESEやっても、結局、精子見つからないなんてなったら余計に絶望するわ。そういう人多いらしいし。
とりあえずできることはするつもりだけどさ。。 >>262
後悔ないように、できる事はした方がいいぞ >>262
ダイアモンドユカイも精索静脈瘤の無精子で
TESEで子供授かってる。
お前も足掻いてみるんだ。 >>262
俺の同期も無精子の静脈瘤で手術して子供生まれたから諦めるな みんな優しいなwありがとう、とりあえずできることはやろうと思ってる
4月に手術して静脈瘤の治療をするわ。両玉やるみたいだ。これで精子が出てきてくれればな・・ 初の精子検査で結果ゼロ
来週再検査だけどゼロなのに結果変わるのかな?
病院の個室に電波が入らなかったので据置の雑誌で無理矢理絞り出したって言い訳はあるけど 正直、ゼロが出ているとほとんど無精子確定じゃないの?俺がそうだったから
何回やっても同じだよ 数値的に1%未満でゼロって所見もあるよ
細かく数字を出してくれるところなら正確な精液所見を
出してくれると思うよ スマホにエロ動画をダウンロードしとけばいい。
後、イヤホンな。 >>267
書類上ゼロでも、厳密にはゼロじゃない場合もあるんだよ
オレとかも書類上はゼロって書かれる
でも10万とかそれくらいはいるんだよ
だからTESEしてない
ICSI2回失敗してる
今度が3回目 >>271
お前も頑張れ
新鮮胚か胚盤胞までいけてたならあとは確率の勝負だ >>272
あ、うん、移植はしてんだ
2回とも流れた
オレにも原因あるけど、嫁も抜群とはいえない状態でね
難しいね >>272
1回目は初期胚移植、2回目は胚盤胞移植
現時点で初期胚2つ残ってる
とりあえず次はまた採卵と採精からやり直し
オレにできるのはせいぜい体調を整えていい精子を作るだけだ 嫁が不妊治療の薬で肥大化。俺のせいじゃないよね?薬が体質に合わない嫁のせいだよね? ストレスだろ
まあ労っておやり
ウチは微増だけど、それは妊娠率を高めるため
BMI10%台より20%台の方がいいし 精液検査むずいな
こぼさないように自分のちんちん見つめる羽目になるから萎える >>278
射精の瞬間だけじゃん
カップもバカでかいしそんなムズイか? ありがとうございます。
精子細胞が見つかる確率から、培養して精子になる確率、顕微で授精する確率、
着床する確率、妊娠する確率、健常児が産まれる確率まで計算すると、
限りなくゼロに近いんだけどね。
できることはやろうかと。夕方、2回目の切開、おれのタマキン頑張れ! ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ >>284
お疲れ様
嫁さんはどんな感じ?
美味しいものでも食べてしばらくのんびりしてくれ 離婚。
2人で。
AID。
しかないよなぁ。
きっとツラいだろうけど、いっぱい話し合ってね。 俺のように中途半端に精子がいて
着床が何度となく失敗して止め時に困るパターンより
金を使いまくる前に踏ん切りがついて
ある意味良かったとも言えるんじゃないか >>290
ほんとそれ
俺もごく少数だが中途半端に精子がいるから続けてるけど、嫁はぶっちゃけもうない方が気が楽だと言い出してる
仮に男児ができたら不妊遺伝待った無しだろうし、悪い精子だから着床も胚盤胞にもなりにくいのに金はかかるし >>289
俺は精子奇形が100%の完全不妊で、治る見込みもないから離婚されました
精子がいなくてもテセとか手段はあるが、完全奇形じゃどうしようもない
量や運動率があってもなんもならんわ 俺はMD-teseで細胞すら無かった
2人とも若かったから嫁と離婚かなって思ってたけど、嫁は子無しでいいから2人で贅沢しようと言ってくれてる
嫁の姉妹が子供産んでるからその度に申し訳なくなって一層の事、離婚したほうがいいんじゃないかと思う その状況なら、嫁からしたらその申し訳ないって気持ちは見せられたくない人が多いみたいよ。
二人で乗り越えて行かないとね。
嫁がそう言ってくれてるのに、応えるのが夫の責任?かなと。
やっぱり原因は今の段階ではこっちだと思うから。 あなたの事が本当に好きだから、女の夢でもある母親になることを諦めて、2人で生きてくって言ってくれんたんだよ。
別れるのは簡単だけど一生幸せにするって決めたのなら何があっても幸せにしなきゃね。 >>295
ありがとう。
俺もそう思うけど、やっぱり俺と結婚しなければ嫁は幸せだったのかなーとか考えてたけど、俺が幸せにしないといけないんだよね。
離婚したくないから頑張るよ ただ、女は産める年齢にリミットがあるからなあ
今は良くても40近くなってから
人生を後悔しなきゃいいが >>299
俺と嫁は同い年で無精子がわかったのがお互い27の時だったから別れても嫁は次の人が見つかるんじゃないかと思って
今は29だし昨今の晩婚化で嫁の友達もまだ独身が多いからいいけど、出産ラッシュの時とかは辛いかなと >>300
そうじゃなくて、今は子供いなくてもいいと決めて、或いはそう思おうとして
10年後にやっぱり本当は我が子が欲しかった・・と人生後悔して泣くパターン >>301
別にお前が293の嫁さんじゃないんだからそこまで人の家庭のことに口を出さなくていいやろ >>301
そればかりは誰にもわからないよね
子供を諦めてから最低でも年に1回は海外旅行いったり結婚記念日や誕生日は贅沢したりしてる
子供できてたらそれが出来ないし、自分の子供が犯罪者にでもなったら、子供なんて作らなきゃよかったともなるかもしれない
40になってみないとわからない。
>>302
ありがとう
>>303
かっこいいよね
俺頑張るわ
無精子だけど >>304
まあそうだけど、、お互い小梨に納得して仲良くして50過ぎてから
夫が外で子供作って離婚→再婚
本当は子供欲しかったんだとなってハッピーエンド
みたいな話は良くあるが、女の場合はタイムリミットでそれが出来ないからどう思うのかなと
元々子供が欲しくないなら未だしも、子供が欲しいのにそれよりも
愛情だけをよすがにして一生添い遂げるってのも貴重だとは思うが 朝から見てたがなんでそんなに必死なんだ
嫁側が離婚したくないって言ってるんなら良いじゃねえか
心配するふりして離婚させる方向に誘導しようとしてるように感じる
将来後悔しないもするもその夫婦の責任なんだから関係ないだろ 夫にも妻にも、夫婦になれば、覚悟が必要です。
独身のころは自分勝手にしていたけれど、これからは協力しなければなりません。
未婚時代は「自分は自分。他人は他人」と思って生きていました。
しかし、夫婦になれば違います。
妻の事情は夫に関係し、夫の事情は妻にも関係します。
体は2つでも、夫婦として営んでいるかぎりは、1つと思うことです。 >>305
タイムリミットがある嫁側から言われてるからなんとも言えないんだよ
離婚したいって言われたら泣く泣く離婚するけどね
子供がいない夫婦が一緒にいる理由なんて愛情以外ないと思うけどな >>308
自分に都合の良い意見を『響いた』って言ってるだけじゃねーかw / ̄ ̄ ̄\/\
/ (・ )` ´( ・) (人)
(\ | ‥(__人_)‥ |
L__∧ ` ー' ∧ <オレ様、不妊治療外来非公認ゆるキャラの
\| \___/ |ス 種ナッシーで〜〜〜〜〜〜す!ヨロピク!
| |_)
| <種> |
| |
|\_____/|
| _ |
ヽ__ノ ヽ___ノ タネナッシーなのかシュナッシーなのかハッキリしろや あのレスが『響いた(から頑張ろうと思う)』みたいなこと言ってるけど、要するに嫁に甘えて小梨の人生負担させようとしてるだけだろってことだろ >>320
誰もわかってくれないから自分で解説するってどんな気持ち? >>320
説明するのも面倒だが、レスの流れを読んだら
308は当事者じゃないくらいわかるだろ どうにかして別れさせたい人がいるんだな
赤の他人の家庭なんてどうでもよくね?何がそんなに嫌なの うちは夫婦とも子供好きだし、嫁なんてそれで保育士までしてるから>>320の言い分は正直わかる
迷惑かけてる側が一方的に救われるだけの結論が本当に正しいのかって気持ちは頭から離れないからな
嫁が再婚できるうちにって気持ちもあるけど、結局答えを先送りして甘えてるわ したいなら嫁から離れていくよ
現に知り合いはそれであっさり別れた 子供できないことを理由に別れたいって言われても、俺の立場じゃ何も言えない
こっちから言ったら別れる気は無いと言われ嬉しい反面、嫁や嫁の親族には加害者として接しないといけないのが辛いが仕方ないよな 夫婦で決めたなら、あとは負い目を感じたり感じさせたりしないで対等でいるのが望ましいね、難しいのかもしれんが。
じゃないと夫婦関係もギクシャクしてしまう。 >>331
相手が原因ならなんとも思わないけど、自分が原因ならやっぱり自分を責めちゃうよね 自分を責めてるって嫁からしたらなんなの?って感じ。
2人でで生きてくって決めたんだから、堂々とすればいいのに。
加害者ぶるのも、がんばると決めた嫁には失礼だよ。 奇形率100%ってやっぱり無理ゲー?
200匹以上見てもらって正常なのゼロ、顕微には使えるかもしれないって軽度奇形が1匹しかいなかったんだけど >>309
あんたは違うだろうが、世間体や家事育児、金づるや生活防衛のためにくっついてる夫婦もいるし
>>331
負い目を感じるなってそりゃ難しいだろ
家に客が来て「お構い無く」って言われたからって、茶も出さずに帰すか? >>335
俺もそう
毎日出すことで少しは可能性があるらしい
(古い精子を体内に貯めない)
それでもダメならテセ >>337
例えがおかしい。
いつまでも負い目に感じられるのは決心した嫁からしたら負担だろってことだ。 俺と同じくロバートソン転座の遺伝病もちのやついる? 精子検査って一人で病院行きましたか?
検査結果は一人で聞きましたか? 精子運動量低くて落ち込んでたが、このスレはそんなレベルじゃなかった 3月なんで確定申告用に医療費をまとめてたら、不妊治療だけで150万使ってた
顕微2回でこれほどとは… >>335
>>338だが、奇形率100%の時ので軽度奇形を選んだやつが育ってくれた
PGSもnormalだった >>348
335です
気が早いかもしれないけど、おめでとう!
自分も後を追えるんじゃないかと思えてうれしいよ
うちのほうはPGS受けられないからうらやましい 趣味の違いとかそれくらいなら乗り越えるのが夫婦だが、
AIDに対する考えたかたの相違はだめだね、大きすぎる。
離婚しかない、突如として夫婦生活が楽しくない。
笑顔がなくなった。。。 >>349
うちは奇形で心配だったので
PGSのために飛行機飛ばして通院しとるよ
距離で800キロ位 >>351
どうでもいいことだが自己訂正
Googleマップで見たら1000キロ以上あったわ >>353
嫁はAIDしてでも2人で育てたい。
俺にはそれはできない。
別れるしかなくない? >>355
AIDやりたいって言われたら俺も別れてるかもしれないな…
俺が原因だし断れないけど、他人の子だもんね
それは話し合うしかないだろうね >>355
二人とも妥協できないなら別れろ
女には時間がないんだからさっさと自由にしてやれ >>357
顔立ちで男側の両親にはばれるかもな
何となく感づかれるもんだし、そうなったら親族巻き込んでの修羅場にもなりかねん
うちは逆に両方の親がAIHしろと言ってきてて辛いわ
親にしてみれば提供元が弟なら孫に変わりはないわけだしな >>359
弟は結婚して子供もいるの?
確か親族の提供者は既婚ですでに子持ちが条件じゃなかった?
もし、弟が結婚して子供が出来なかった時に真剣の問題とかあるから、親族なら自分の父親のって聞いた >>361
俺の親が向こうの親に俺の不妊のことで謝ったときに、向こうの親がAIDの話を出してきて俺の親が食いついた
嫁は俺がいいなら受けると言ってる
少なくとも嫌ではないようだ
弟は既婚だが、嫁さんが若くして子宮卵巣取ってるから子供は無理
(広範囲子宮摘出)
だから俺の親もAIDにすごく乗り気
嫁の元初彼氏が弟と言うこともあって、弟の嫁さんは話聞いてからヒステリーみたいになって泣いて寝込んでるらしい AIDを否定してほしくていろんな設定をつけたしちゃったんじゃね 確定申告は今日まで
あとはおまえら、本年度分の助成金申請は抜けはないか? 今度の木曜日に精巣索静脈瘤の術前検査に行ってくる。今の段階で無精子だから手術をしても
望みは薄いんだけどできることはしたい。自分の子供がほしいなあ。。これがだめならTESEだ。 >>371
月末に採精控えて今から禁欲したらそいつバカだよw >>369
病院によって指示が違うもんだな
うちの病院は採卵周期は出来るだけ毎日出すように言われてる 三日に一回が理想とか言われたな無理なので五日に一回頑張った
採卵周期にはリポDスーパー飲んだけど今一つ効果は分からん
IMSIやったら胚盤胞今までで沢山出来た 3日で満タン、それ以上溜めても意味ない
むしろ造精機能のために、コンスタントに3日で抜くのがいいんじゃなかったっけ たまに断食しなよ。
パンツはトランクス。
コー○は飲まない。
アメリカ産の肉は国産よりホルモン剤まみれだから食べない。 >>378
そんな非科学的なこと本気で信じてんの?w え、肉・魚を国産にするのとトランクスにするのは医者に言われてやってたわ
あと、座席に暖房が入ってる電車は座らないのと風呂の温度な >>382
どこでは全部迷信扱いなのか先に書いてほしいね 熱に関する注意をしない病院なんてあるんだな
無精子まで行ってると関係ないのか? 自転車乗らない、ブリーフはかない、
サウナ禁はエビデンスがあるよね。
要は玉を温めるなって事。 戦後の食べる物が貧しかった時代にベビーブームだった。
爺ちゃん婆ちゃんの時代、ポコポコ何人も産んでた。
飽食になってから不妊が増えて、生殖器系の癌も増えた。
断食はミトコンドリアを活性化させるんだよ。 ところでブリーフ派って結構いるの?
50代以降の爺くらいかと思ってた ボクサーパンツが一番多くね
熱がこもるのはあれだって同じだよ
裾が開いてるのが大事 顕微3回目にして、ようやく精子所見で運動精子が認められた
運動率も80%超え
今回はイケる気がするー くるみを毎日75グラム食うと精子が活発になるっていうから1キロ買って喰い始めた
毎日はつらい。オメガ3で代替できないかなぁ もう嫌だ
離婚したい
子供作れる新しい旦那を探してくれ >>397
何がそんなに嫌なの?
男なんてほとんどやることないじゃん >>397
罪悪感?それともメチャクチャ責められてるの? 無精子症の方々、SEXしてますか?
俺は無精子と判明してからほぼレスってる。 >>401
まあギクシャクしつつも夫婦性活はある
やっぱり採卵とか移植とかの兼ね合いで、そっち優先になるし、
となると月に数回あるかないか >>404
そっかあ
月に数回なら一般的にはレスではないよね。
うちは元々多くなかったからなおさら減った。 >>407
クルーガーで奇形率に問題がなければ体外
問題があればIMSI+着床前診断 >>408
お返事ありがとうございます
顕微受精ってやつですね
ハゲ薬飲んでから精子がほとんど出なくなり、その回復途上です
年齢的にそろそろ子作りしなくてはならないので、ハゲ薬をやめました 夫が乏精子症の嫁です。
女なのに書き込みすいません。
重度の男性不妊が発覚してから、
ますますレスになりましました。
(私は妊娠に対して今のところ問題なし)
以前は排卵近くはせめて仲良くしてました。
自然妊娠が無理と言われていても やはり少しは【まさか】に期待してしまいますから、仲良くしてもまたどうせ生理が来て落ち込むぐらいなら、、とますますレスに。 俺たち夫婦はもし今後、TESEをしても精子が出なかったら第三者精子を使ってでも子供を作ると決めてる
俺のせいで女として当然できる出産・子育てを取り上げてしまうことなんてできないと思ってるし彼女も
二人で子育てしたいって言ってくれてる。俺は彼女の遺伝子の子供ができれば本望だし、彼女が出産して二人で
育てればもうそれは俺の子供だと追ってる。いろいろ、男性不妊のブログを見たけどこういう夫婦は珍しいんだね
どうしても旦那が血のつながりがない子供は嫌だという声が多い。もともと、うちの両親は不仲で喧嘩ばっかりだった
から家族(血のつながり)というものに自分が疎いだけなんだろうか。 そうやって産まれた子のブログとか読み漁って欲しい。
夫婦2人の自己満に巻き込まないようにね。
夫婦が覚悟を決めるのを当たり前だが、産まれた子は君たちより長く生きなければならない。 実際笑えるわけないけどさ
なんで俺なんだろうって考えが止まらないんだよ
親父は俺らを製造できたのに
子供いらないあいつはデキ婚したのに 染色体異常じゃなかった人が急に染色体異常になる可能性ってあるの? >>417
転座?
調べたことないけど俺もそうじゃないかと思ってる
奇形率高かった? >>421
転座?ではない
奇形率高い、正常なのがとにかく少ないって言われた
まだ生きてるのがいるだけましなのか
年齢的にいなくなる可能性高いから子供欲しいなら急げって言われた
>>420
年齢で発動する事はあっても急に染色体異常になる事はない、みたい
染色体は生まれ持ったもので子供にも受け継がれるものだから
俺に万が一息子生まれたら男性不妊になるんだってさ
青天の霹靂だよ >>422
それって正常なのを顕微しても受け継がれるの? >>423
説明下手くそですまんが、
見た目正常な精子だから遺伝子も正常、ってのはありえない
俺って人間の染色体・遺伝子に異常・欠失がある
そんな俺から作られる精子は形がどんなに良かろうが運動してようが根本的に遺伝子異常
そしてこの遺伝子はもし子供生まれたら男子のみに受け継がれる
ただしこの遺伝子異常を持ってるからといって必ず男性不妊になるとも限らない
ただ、この遺伝子持つ男には無精子、奇形率高い
というより無精子症の1割は遺伝子異常というのが最近わかって来たらしい >>424
いや分かりやすかったよ、ありがとう
なかなか深刻なんだな >>424
その不幸な息子をおまえは作るのか
無責任な人間だね そんなこと言うことないんじゃないの
女児かもしれないし、そもそも可能性があるかもしれないってだけだし
自然妊娠したって子供が障害児病気持ちの可能性だってあるんだから >>425
俺の中で深刻すぎてやばい
AZF欠失、Y染色体微小欠失ってやつ
ぐぐってもほとんど論文とか説明しか出てこないし
どうなるんだろうこの先 >>427
ありがとね
そもそも出来る可能性も低いらしいが
一応遺伝カウンセリングは受けるつもりだよ >>427
100%ではなくても自分と同じ悩みを子供が抱える可能性が高いのがわかってて作ろうとしてる事自体がエゴそのものだろ
同情の余地なんかねーわ >>430
エゴで何が悪い?
他人のために生きてんじゃないんだから >>430
それ言ったらハゲもチビもブサイクもバカも子供を作っちゃダメだろ >>430
それ言ったらここにいてICSIやるやつ全員エゴって事になるぞ
ICSIは不妊遺伝子全部伝えるからな >>433
おれも>>431はクズだと思うけど、20〜30年後には法も変わって試験管で遺伝子操作しまくってるかもしれんし今の常識で判断する必要は必ずしもないと思う なんでこんなに荒れてるのか知らないが、>>432は全くの見当違いだろ
チビデブハゲの人が子供を作ることと、重度の不妊遺伝子や遺伝疾患持ちが子供を作ることは重さが違うわ
それにおそらく生殖技術はそこまでもう進化しないだろ
一番重要な精子の質と卵子の質
20年経っても精子の質の向上は一切できなかった
退化してるのか最近男性不妊は増えてるし 男性不妊ならNACに通ってみるのはどうですか?
IMSIで詳しい精子検査をしてくれますよ >>437
20年前は遺伝子検査すらできず妊娠は不可能と言われてた時代ですけど
たった数十年で男性不妊に関してはこれだけ進歩してるし
そもそも不妊治療、顕微の歴史すらまだ短い俺らが生まれた頃なんて不妊つったら大体女のせいにされてたくらいでたった1世代でこれだけ変わってるのに
恐らく進歩しないだろって見解が視野狭すぎ頭悪すぎて震える
大丈夫? 知的障害のある染色体異常の人ですら子供を作る自由があるというのに
極端な意見を持つのはいいが人に押し付けるのはやめてくれ >>439
いや、どっからどう見ても>>437は精子の質が良くならないって書いてるじゃん。精子の質なんてこれ以上どうしようならないわ。お前の方が日本語理解できてなくて大丈夫レベル むしろ俺は>>439の必死さと読解力の無さに頭が震えてるよ
質が良くならないって話から何故そこまで飛躍してるんだ まぁ喧嘩はやめようや
作りたい人は好きに作ればいいし作りたくなければ作らなければいい
ダウンとか発達障害は場合によっては周りに迷惑かけるけど、不妊に関しては拗らせて周りに卑屈かつ暴力的にならなければ両家の親と未来の嫁にしか迷惑いかないから問題ないよ
とりあえず医療の進歩がどうとかはここで話しても結論出ない
精子の質を良くする方法ありませんかねって質問して、そんなものはないし、これからもないだろうと言われた俺からしたら、質の向上という面での進歩はないだろうと言う意見もあながち間違いではないと思ってるが
それも個人の感じ方だろうしな 質は上がらなくても他に方法ができるかもよ
染色体だけ取り出して嫁のと減数分裂できればいいんでしょ?
うちはその頃にはタイムオーバーだけど どうにかして良くする方法はないものなのかね。一番研究されているテーマでもあるだろうにそれだけは無理っていう医者が多すぎることからやはり無理なのか。自分も歳を取り更に劣化する前に、早期に不妊治療を始めることしかありません。サプリなんて無駄だと言われた。 >>440
違法じゃなければなにやってもいいっけ
発言がクズすぎ クズとは思わないが>>440のように
知的障害の染色体異常が子供に遺伝しても作るのは自由だ発言をしていいのは、その染色体異常の親から産まれた子供だけだとおもう
人間っていうのは立場が同じにならないと相手を理解できないもんだから、知的障害も何もない人間が引き合いに出すのは違うな じゃここの人は産まれてきたことを後悔してるの?
ならドナーカード書いて消えればいいのに 必死な奴がいるが
不妊と知的障害やダウンは全然同列に語れないぞ
不妊なんかガキ作らなけりゃそれでいいが、あっちは家族がずっとサポートしないと生活できない
一緒にすんな やたら喧嘩腰で知的障害やドナーを出して論点がズレた正当化をしようとするクズの
>>440>>450>>452と、
煽りたがりのクズの
>>446>>449
末尾dの2人
スマホ回線は飛行機飛ばせるから楽ですね >>451
ほんとそれ。友達の子に知能が遅れてる子がいて、友達が施設や病院に通って苦労してるのを知ってるから余計に、知的障害者でもない人間が、知的障害者にも子供を作る自由があるんだから、不妊にも作る自由があるって主張してるのを見ると、おいおいって感じる
上でも言われてたが重さが違うよ つか>>440は知的障害者にもではなく、知的障害のある染色体異常の人『ですら』って言ってるからなぁ。〜ですらという下げの書き方からそういう人間を見下してるのがありありと伝わるから、もうそういう考えなんだろ。
無意識にやる一番たちが悪いタイプ なんで平日の昼間にパソコンからこんなに書き込めるんだ?
そろいもそろってセキュリティ無視の零細企業なのかな 末尾が0でもdでも同じIDは2度と出てこなそうだなw
パソコンの最後のやつだけは出てくるか 自分がやってるからそう感じるんだろ
叩かれたからって荒らすなよ 両方とも荒らしなのバレバレなんでどっか行ってくれ
出先でやってるのか知らんがとりあえず末尾dはID変えまくりの変なのしかいないのが分かったよ >>466
あのさあ、自演とか言い出したのは末尾0のパソコンだろ
おまえの論理ならパソコンは自分が自演してるから人も自演だと思ってんだよ
今日のパソコンからの書き込みって単発ばっかだろ
IDころころしちゃったから、最後のIDでしか書き込めねーの >>454
今やってるのもその2人なのかなぁ
同じドコモ使い的にはいい迷惑。どっちにしろ基地外っぽいから
ID:kgDPCfTWd
ID:wHimJPnudはNG推奨かな >>440が発狂してんのか
>>467の理論で言ったらこいつもパソコンのアホと全く一緒だしな とりあえず面倒だから440こと467が知的障害が遺伝した子を持つ知的障害の親Aさんの前で
Aさんみたいに知的障害の染色体異常の人でさえ子供を作る自由があったんだから、不妊だってOKですよねと言えばいいよもう
それで解決ね終わり 欠陥人間である自分をなんとか正当化するためにいちいち話を飛躍させる奴が多いな お前も同類だろこの欠陥人間ww煽りしかできないのかw やけに進んでるから何かあったのかと思えば、障がい持ちの親に対して暴言吐いたヤツが文句言われて暴れたのか
大人なんだから言っていいことと悪いこと考えろよ 流れぶった切るが
無精子とまではいかないまでも、ほぼいないって言われて途方にくれそう お前ら殺伐としすぎだろ
人生には子作り以外にも意義のあること楽しいことあるぞ 高齢独身に聞けば教えてくれると思う
あいつら「オレは結婚しない主義キリッ」とか言ってるから
他に何か大事なことがあるんだと思う それで苦しんで人生謳歌できていないならまごうことなくバカだろうな 無精子症は遺伝要素ないよな?
息子だから遺伝とか勘弁なんだが 男性不妊は大なり小なり顕微で遺伝子が遺伝するって言われてるからそれが嫌なら治療受けたらダメなのでは 精路再建できたらなって思って某病院の相談メールしたら予想通り、成功しても自然妊娠難しいってはっきり返答が帰ってきた
嫁さんごめんよ できることはなんでもするよ。。 夫が医師に「今まで何万人と診てきたけどここまで酷い精子は初めて」と言われる位、奇形の精子しかおらず、その後転院を3回したけど、毎回「これで本当に妊娠出来ると思ってるんですか?」って笑われる位酷いんで治療を止めました。
治療費を私達じゃまかないきれず、私の親に500万位出して貰ったのに御礼も言わず、旦那の親はせいぜい50万位。辛い誘発や採卵も10回位しているのに、明らかな男性不妊にも関わらず謝ってもきません。
本当にムカついてしょうがないのですが、義両親と旦那にはせめてわたしに謝り両親に多額の援助をしてもらったことに御礼の一言でも言って欲しいです。旦那は援助の事等言ってるようですが、未だ知らんぷりです。腹が立ってしょうがありません。
非常識な義両親に私の方から事実を全て話し、援助の事や身体に負担をかけさせた事に謝らせたいのですが、どうしたら良いでしょうか? >>487
そして離婚ですね
500万でしたっけ
不運でしたね
おつかれさまです^^ >>487
離婚が一番ですよ
水面下で進めてある日突然離婚届をつきつけておやりなさい カネもなくて精子もダメで人柄もダメなら、愛も冷めるわな。
なんで結婚したのよ?w 空気読まずに・・・
医者からは『顕微受精以外無理ぽ』って言われてたけど、一人目は人工授精で、
二人目はなんと最近自然妊娠できたぜ!
ちなみにSMIは26でした
なんか、自分の身体に少し自信が持てました 487です
実は治療を一年お休みし、主人も忙しくない部署に移動になり上司にも妊活していることを報告し、理解頂き再開して割とすぐAIHで妊娠しもうすぐ臨月です。
男の人は睡眠時間や生活習慣で劇的に精子の質が変わると身を持って体感しました。結果オーライですが、何となく義両親には未だに身体を労る言葉も無く釈然としないので相談しました。
治療費はほとんど出してくれなかったのに、私の両親がくれた安産祈願の御守りを差し置き、義両親がくれた安産の御守りを神棚に飾った主人のデリカシーの無さにも腹が立ちました。。 悪いけど>>487がめでたく出産した後も、義実家に対してわだかまりが解消するとは思えないどころか、ますます酷くなるんじゃないかと予想する。
出産後、女は妻から母になって子供を守ろうとする。
義実家からのストレスをできるだけ受けないように、適度な距離を置くのが良いかと。 スカっとジャパン採用投稿者詐欺を告発した!
また投稿者の振り込め詐欺メールは、どう対処すべきか?
国際弁護士からの宿題。
----------------
From: SM.S <xo154wno816d9ku@i.softbank.jp>
Date: Wed, 17 May 2017 20:40:30 +0900
To: 自粛
Subject: 有料会員へ.グレードアップします
2017年05月17日20時40分30秒
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w7T3xYbarr >>487
ただの荒らしだろこいつ
妊娠してますとか治療してますとか文章無茶苦茶だし 昨日精液検査の結果がでた
普通妊娠は難しいほど精子の数が少なかった
精索静脈瘤っぼい
嫁は大丈夫だとか方法はあるとか言ってるが、何を言われてもショックが和らがない
嫁が泣きながら、そんなんで愛情は変わらないわハゲ!!って怒ってるのみても、なんも心が動かない
クソヤローだな俺は
この先どうしたらいいんだ 静脈瘤は手術で治る。
精子が増えるかは確証がない。 >>498
男性不妊科があるところを探して行ってこい。
精索静脈瘤があれば手術が受けられる。
あとは祈るだけ。
俺は受けて1年半。
一時的には改善したけど、悪くなっていった。
精子運動率が改善しないと妊娠は望めないと不妊クリニックの医師には言われたが、
顕微授精以外の方法はまるで否定。
なんかへこむ >>498
出来ることはしておくことが一番だと思う。
点滴の針を入れるだけで気絶してその日の手術を嫁や医者に止められたが、
それでもやりますと我を通した。
精液の状態は、一時自然妊娠も出来る状態までになったが、今は術前より
ちょっといいくらいな状態になってしまった。
それでも遺伝子の異常率は下がるから、受けた方がいいとは思う。
嫁に胚移植を受けさせれば、妊娠はするかもしれないけど自分に問題があ
るのなら努力した方がいい。出来なくても後悔の度合いは違うと思う。
いろんなジレンマに悩むよね。 >>501
>>502
ありがとう、経験者の意見は参考になるな
一時回復してもまた悪くなる可能性もあるのか…
つらいな >>504
つらいよ。
喧嘩になると遠慮なく言われるからな。
こっちは、痛すぎるところつかないように気を遣っているのに、女は遠慮ないからな。
俺なんか、5年前本気で自殺したいと思ったことあるよ。
今もそれをふくめて大喧嘩中で針のむしろ、別れてしまえば楽なのかもしれんが連れ添った責任とお互い修正していないと誰ともやっていけないからな。
離婚してくれなんて結婚当初から些細な喧嘩でもいわれるが、機嫌がいいときはうざいと思うくらいだからな。
結果は必ずついてくる物ではないけど、努力することに意義がある。
自分だけ痛い思いするのいやだとか、恥はいやだとか、嫁さんだって不妊治療はいやな思いはさせるしね。
たとえ、子供が授からなくてもやるだけやったんだからと思えるといいと思っている。
それに、保険適用になった場合一回でも胚移植が減ったと思えば安い物だし、文献上は7割近くの人は2年で子供が出来ているそうだ。 顕微受精8回目でようやく妊娠できた。
不妊治療はじめて3年半くらいかな。
400万くらいかかった。 >>505
ほんとうにおめでとうございます。
奥様も大変な思いされましたよね。
それだけ何回もトライできる気持ちや、
元手となる経済力、ほんとうに素敵です。 >>510
505です。ありがとうございます。
8回目の顕微受精のための採卵、精液採取は他県へ転勤になって間も無くのことだったので環境が変わったのがよかったのかもしれません。これで私はパワハラ上司から解放されました。
あと、治療中は精神的にだいぶキツかったですが(特に嫁さんが。。。)1年前に仔猫を拾ってから愛する対象ができて救われたような気がします。
今思えばやっぱり精神的な要因が大きかったのかと思っています。 特徴的な文と句読点のつけ方にいちいちageるところから上の荒らし>>487と同じやつだなこれ 数百万円なんて
ちょっといい車を買うのと変わらん。
それで子供ができるなら安い買い物。 都内病院でクルーガーテストの結果重度の男性不妊だと診断された
奇形精子症で正常形態精子がゼロ 一般の病院でやってる精液検査では異常なしでも
心配な人はやっておいた方が良い 俺は元々奇形率が高くて精密検査したら判明した >>505
最終的な手出しはそんなにかからんぞ。
ぼられてないか。
助成金あるし >>515
うちは現時点で2回目だけど150万くらいかな
次の移植分は胚盤胞ある
もし仮に次で成功することが、もし万が一あったら、180万くらいかな
採卵→移植1回あたり60万ってとこか 助成金って国からと市町村からとあるじゃん
ウチは市町村ないんだよねw
4万に満たない田舎で、人口増やす気あんのかって思うわ >>519
国からの助成金だけど、都道府県が窓口になってんじゃなかったっけ >>520
都道府県のことな
それならわかる
確か都道府県で若干違ったりもするんじゃなかったっけ 国際的な組織犯罪の防止に関する国際連合条約は、組織的な犯罪集団への参加・共謀や犯罪収益の洗浄(マネー・ローンダリング)・司法妨害・腐敗(公務員による汚職)等の処罰、およびそれらへの対処措置などについて定める国際条約である。
略称は国際組織犯罪防止条約。
TOC条約、パレルモ条約とも。 >>511
妊娠中は猫飼うときトキソプラズマ感染症に気をつけて
大変な思いして授かったんだから >>121
だって男の異常率は女より遥かに低いんだもの
しかも一番の問題は卵子の判定機能の低下で
精子の優劣がつけられなくなることだし TESE-ICSIでようやく妊娠したのに、9週目に入った今日病院行ったら心臓動いてなかった。
来週手術して赤ちゃん子宮から出します…
何でだよ!気が狂いそう。 >>525
ほっときゃ出るのに、掻き出すんだ。
医者もいろいろだな。 >>525
お気の毒に。辛いね。
どうか奥さんを労ってあげてください。 >>528
ありがとうございます。
奥さんには本当に負担かけていて。
不妊治療から解放されるねと
2人で喜んでいたところだったので… 上2人は養子縁組
オレの血を引く子だけがいない
嫁は自らの保身のためにも頑張ってくれてはいるが。
いま3回目の移植
一週間経つのでそろそろフライングできるかも >>531
養子と自分の血を引く子を平等に愛せるのか? >>532
平等に愛する必要なんてないだろ
もう養子も大きいし、養子である自分と実子を平等に扱ってたら、
「ああ、この人気を使ってんだなー」って思うだろうし。 >>533
× この人気を使ってんだなー
○ この人、気を使ってんだなー ここのみんなは遊ぶお金どうしてる?
うち小遣い制でさ、でも俺が稼いできた金なのに嫁から小遣いもらうのってなんか嫌だったんだよね。
でもそれ言ったら絶対喧嘩になるしめんどいから嫁に内緒で別に稼ぐことにしたんだ。
んで、何しようかいろいろ探しててみつけたhttp://ur0.biz/E9oJ
この方法なら、通勤中と昼休みと寝る前と、休日半日サクッとスマホで作業するだけで半年経った頃には月20万くらいいくよ。
今は結構自由になるお金増えて、ちょっといいなって思った女の子と遊びに行ったりもできる。嫁にもプレゼントあげたりして、家庭もまあ円満。 精液検査で数匹しかいなかったけどホルモンが正常で染色体に異常なかったら閉塞ってことでいいの?
MDまでしなくても見つかるのかな 運動率20と非常に悪い、31歳
泌尿器科通院を考えてます。みなさん通ってますか? >>537
検査はした方がいいと思うが
原因不明ってなることが多い。
原因がわかっても打つ手なしってことも。
俺の場合は通院自体が時間の無駄だった。
運動率が悪いだけで他に問題がないなら
しばらく様子を見て再度精液検査しても
いいんじゃないかな。
俺の場合だけど運動率は数%〜70%で
検査の度にぶれ幅が大きかったよ。 >>537
通ってどうにかなるの?
静脈瘤取るとか目的が明確ならともかく
結局、あるもので顕微でやるしかないんじゃないの? >>538
人工授精、何回か測ってみて毎回の数値がぎりぎりでした。 >>539
親戚は処方を受けると運動率が改善したと聞いたので。 >>540
体外顕微は避けたいと思うので
人工授精ギリギリの線なら病院で薬を処方してもらっても
いいんじゃないか。
俺は半年くらクロミッドを処方してもらったが
大きな改善はなくて結局顕微で授かったけどね。 >>541
運動率なんて計測毎に数値バラバラだよ、安定しない
あと、目的は運動率の向上なの?
目的は妊娠でしょう?
まあどう金使おうが自由だけど、あまり有効な使い方とは思えないなあ 体外顕微にいくと治療費が跳ね上がり嫁さんの肉体的負担も増えるので
人工授精ギリギリの数値ならなら治療を頑張ってみるのも
ありかと
嫁さんの年齢もあるけどまだ31なら時間もあるでしょ SMI低くて体外始める
場合によっては顕微かも
嫁の採卵周期?が始まってるんだけど自分にできることあるかね
禁酒とかか >>545
精巣静脈瘤があったら取ること
あとは経済的、精神的に安心して妊活できる環境を整えること
生活習慣の改善なんて劇的な変化は望めない >>551
結構前だったのでうろ覚えだけど
術後当日は風呂禁止
抜糸まではシャワーのみだったかな
嫁さんの採卵の辛さと比べたらTESEの痛みなんて一瞬なので
怖がりなさんな ありがとう
すごいビビってるけどやっぱり女の人の方がつらいんだな >>553
552の言う通り。
俺は手術当日一番痛かったのは点滴入れる時だった。後は静脈麻酔+局部麻酔で痛みはないよ。術後の痛みも大したことない。
翌々日位までは仕事休んだ方がいいと思うけど。 マイクロTESEでも??びびりなので全身麻酔で考えてるんですよ 今年の3月から嫁がずっと治療から逃げ続けてる
今週期から始めさせるつもりだったんだが
治療のことやその他のことで喧嘩して泣き出してこんな気持ちのままではもう行きたくないとかいいだしたから
お前はそうやっていつも治療をすることから逃げてるなと怒ったら辛い目にあってるのは私なのにとか言ってさらに泣き出した
こういう女の扱い方教えてくれない?
こっちだって無精子レベルの不妊で嫌な気持ちになってるが採精を頑張ろうと思ってるのに肝心の女がこれなら話にならないだろ その書き方なら以前は治療してたんだろ?もう嫁も治療したくないんだろ。つか、通院して痛い思いをして内診採卵投薬する嫁がただエロDVD見て出すだけの種無し男に治療を強要され責められる
地獄だろうな。せいぜい離婚されないようにしろよ
種無しと再婚してくれる女なんてほぼいないから そりゃ自分は健康なのに種無しのせいで辛い薬漬になるんだもん
原因はお前さんなのに上から目線で言われりゃ嫁でなくてもムカつくわ 男に種がなくて女に妊娠能力があるの?
女も辛いだろうな。採卵とかどうやるんだ?
男女逆なら、男は射精するだけで済む。 わかっちゃいるとは思うが
排卵誘発剤の投与は辛いらしいし採卵も結構痛いらしい。
顕微にかかる高額な費用に対して妊娠成功率は10%未満だし
無事出産に至る確率は更に低い。
先天性異常のリスクが高まるとも言われてる。
それを覚悟で治療するのはメンタルが相当強くないと無理だぞ。
ましてや自分に不妊原因が無いのなら
逃げ出したくるのも無理はないんだから支えてやらなきゃ。
離婚を迫られないだけ良いだろ。 でもこういう自分が不妊なのに相手に色々求める奴って男女ともにいるよな
相手からしたらたまったもんじゃないんだろうが
不妊治療までして欲しくないって人間は一定数いると思う
>>561の言うように成功率に見合わない治療の費用と辛さ、男児なら将来的に不妊が遺伝するリスクもある
それにこの治療は両方の気持ちが向いてないとまず無理
片方、しかもたいして負担がない方がやる気になっててもな
話し合って嫁がやりたくないなら嫁の意思を尊重するべき 不妊治療って他人の経験談や不妊ブログを見ると頑張ればできたってなりがちだが、あんなの一部だけで7割〜8割は出来なくて金使うだけ使って諦めてるのが現状だから逃げたくなる気持ちは分かる 妊娠出産がゴールじゃないからな
無事産まれたとしてもこんなクソ夫じゃやってられんと思ったんだろ なんか俺が批判されてるがまた嫁と喧嘩したわ
朝から何話しかけても無視しやがるからさっき怒鳴ってやった
一応明日からクリニック通いさせることは渋々ではあるが約束させたからやっと治療できる
嫁が可哀想という意見があるが俺の精子も近いうちに0になりそうだと医者に言われてるから焦ってんだよ
なのに嫁は逃げてばかりで治療に向き合わない
どうせ0になってその時嫁が子供を望んでいたら俺が責められるんだろ
やれるときにやるのが当然だと俺は思ってる
採卵は痛いというが我慢してもらうしかねえよ 強要して無理やりさせてもいいことなんかないのに
まぁせいぜいやってみればいいさ >>567
ほんとそれ
嫌がる人間に強引に治療を受けさせようとしてるんだからこいつにも罰が当たるよ それは関係ない
子供が来る来ないに親の素質や性格は関係ないから
虐待家庭にガキが来るのなんておかしいし 冷静に見てこれは勢いの無いスレを盛り上げるネタだろ
話に具体性が全くないのが証拠 >>571
いやマジだよ
具体性と言われても自分でもどう書いたらいいのか難しい
ただ怒りまくってる嫁を見て少し俺も落ち着いてきた
何回か謝ったが無視されてるからどうしようもならないが
でも目先の治療から逃げても歳とって後悔するだけだとは思うんだよな 性格の差はあるけど
人間本当に欲しいものがあるならある程度前向きになって努力するか、手に入れられるように最大限頑張ってみると思うんだよな
その気持ちが弱い時点で嫁は内心もう子供はいらないと思ってるんじゃないか 相手変えれば、辛い治療なんてしないで普通に子供がもてるのにって、どこかで思ってるのかも
悲しいけど、そう思人もいるんだよな
うちもたぶんそう
行く行く行っててなかなか行ってくれない 離婚してない時点で単純に治療が嫌なだけな気がする
女側の負担考えたら行きたくないのも仕方ない >>555
マイクロしかやらない病院だったけど
静脈麻酔+局部麻酔だったよ。
術中はうとうとしてかえって気持ちいい
くらいだわ。
全麻か静脈麻酔か選べるの?
自分の経験上、全麻の必要ないと思うけどなぁ 選べるって言われたよ
そんなに痛みないんですね
想像するとどうしても怖くて >>578
そりゃ抵抗あるよね
でも1時間位だし大丈夫、リラックスしていけよ! 下半身麻酔かけられて、眠れる薬つかう?ってきかれて使いますっていったけど、使っても精子がいるか不安で緊張してか全然眠れなかったw 精索静脈瘤あり、FSH高いって人いる?
静脈瘤はなんにせよ手術すべきと医師の強い勧め。
手術はするつもりだが、FSH高いと精液所見改善の可能性低いよな?
静脈瘤がわかって、手術すれば自然妊娠目指せるかもと思ったのも束の間、FSH高値とは...
結局やっぱり顕微か... 軽く顕微を勧めてるが当事者にとってはハードルは高いぞ。
俺は他に選択肢がないとわかってから何度も嫁と話し合ったよ。
なんとか健康な子供は授かったけど妊娠できたのは統計通りの確率だったので
かかった治療費を振り返ると目眩がする。 障害なんていくらでもあるから本当の健康なんてある程度の年齢に行かないとわからないし、男児なら大人になって不妊遺伝の可能性も全然あるし本当に心配事は尽きないよな
女の子ならそこらへんまだマシなんだろうが 精子の簡易チェッカーであるテンガのルーペをつかってみたんだけど、1匹もいなかった...
絶望なんだが...どうしようか。 >>589
超ミニスカートから生尻が見えている画像
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/852/95/N000/000/001/127395724296016432536.JPG >>588
すごいねー
ウチはなんとか200万程度で済みそうだよ >>592
早く結果が出て良かったね。
高額な治療費がキツイのはもちろんだけど
繰り返しても結果が出る保証がないのが精神的に辛かった。
高額ガチャで金をドブに捨ててるような気分だったよ。
なので気軽に顕微を勧めるのはどうかと思うんだよね。 >>589
まず男性不妊クリニックに行って検査だな。
検査結果を見て身の振り方を考えるんだ。 オレは精子少なくてもさほどショックじゃなかったんだが、一般的にはやっぱショックなんだな 少ないってくらいならそうかもだが、俺はフーナーテストで一匹も動いてませんと聞いて目の前が真っ暗になったよ あー、そうかもな
「10万」って数字聞いて、「意外といるじゃん!」って思えたしw
最悪TESEも考えてたから、全然ショックじゃなかった >>597
いやいや、10万って俺と同じレベルの精子欠乏症だぞ
なんとか射出精子が使えても顕微は免れないよね そらそうよ
10万って聞いたからソッコーで顕微と決めたわ
タイムリミットもあるし、短期決戦と決めて地域で一番実績のあるとこで治療開始
顕微3回目でいま嫁が2ヶ月
まだ安定期じゃないから安心はできんけど、選択は間違ってなかったと思ってる >>599
前向きだなぁ
それだから早く結果が出たんだろうね
これからがたいへんだから嫁さんを労ってな うちのトコは一人目は顕微だったけど
二人目は自然だった。
顕微の方が成長が早い気がする。 >>602
男性不妊で顕微をして二人目は自然妊娠ってこと?
俺は顕微で双子を授かったけど、流石に3人目はきついので、今後は念のため避妊しないといけないかなあ 精液検査したら不動精子しかいなかった
別の日にしたら動いてることってあるのかな >>604
所見がクリニックで違うことはあるので
厳密に見てくれるところなら動いているのが1%くらいはいるかも
ソースは俺 >>604
606だけど、精子所見なんて見てもらう時で全然数値が違う
ちなみにオレは、
市内の産科「全然いないよ」
地域のそこそこの泌尿器科「10万しか…」
地方1番の最後の砦クリニック「初見上はゼロですが大丈夫」
で、いま嫁妊娠に至る 無精子と言われてDNA検査?の結果が来月でるんだけど、すでにマイクロテセの診断された。何にも知識がないから力を借りたい。お願いします >>610
MD-TESEの料金は俺の場合40万だった
使える精子が無ければゲームオーバー
精子凍結できれば顕微で大金がかかる可能性大
嫁さんも肉体的に辛くなるのでケアしてあげてね
どうすれば成功率が上げられるかは残念ながら知らない
強いて言えば嫁さんに頑張ってもらって卵子の質を上げてもらうこと >>612
大金っつったって1クールあたり50万くらいでしょ
そりゃ安くはないけど、車ガマンするなり定期崩すなりすれば何度かはチャレンジできるでしょ
やれるのは今しかないんだから
あと卵子の質なんざ努力したって変わらないしょ
質を下げることはできてもね >>613
いや、むしろ精子の質の改善の方が無理ゲー。
最後に治療したクリニックの院長の受け売りだが
男性不妊であっても男側は精子を提供する以外に何もしなくて良く、
嫁さん側で適切な排卵誘発をしてクオリティの高い卵を
できるだけたくさん採卵できるようにするのが近道とのこと。
んで嫁さんがジム通いやらウォーキングを始めた結果
初期胚や胚盤胞のグレードが目に見えて上がり
良い結果につながったよ。
なので卵子の質を上げることは精子より容易にできると思う。 >>615
カルニチンのサプリメントで精子の質が良くなった >>615
なんで卵子の質が上がったんだろうね
不妊治療してるならもちろん精子や卵子のことも勉強したと思うけど、
女の人は、一生ぶんの卵子を持って生まれてきて、生まれてから造られることはない
胎児の時にできた卵子を、一生かけて出し続けるだけなわけじゃん
だから理論上は質なんて上がるわけがないんだよね
それに対して精子は毎日毎日、男の中で造られてる
だから生活習慣が多少なりとも良くなれば、造精も影響を受けるわけでさ >>617
正直よくわからん。
「最後の駆け込み寺」的クリニックなので
独自の排卵誘発のノウハウがあるんじゃないかとは思う。
卵胞だって成長しているわけなので
その過程に改善できる余地があるんじゃないかと。
まあ嫁さん側に不妊要因が無かったのが幸いしただけ
こもしれんけど、他の有名所のクリニックでは
「お前の精子の質が悪い」とサジを投げられていた末の
結果だったので、この考え方もアリだと思っている。 >>616
生活習慣起因の精子の質の低下ならサプリで改善できるのかもしれんけど
俺のようなほぼ無精子は焼け石に水だと思う。
カルニチンを含めいろいろなサプリやら漢方を試したけど
誤差レベルの改善しかなかったよ。
体調はすごく良くなったけどね。 卵子の質、精子の質の話で既出かもしれんが...
泌尿器科の某医師によると精子の質によって
胚盤胞まで成長する確率が格段に変わるって言う。
顕微授精の成功率も倍以上違うと。
ただ精策静脈瘤患者に関してだが。
精策静脈瘤患者は精子のDNA損傷率が高いんだと 受精するかしないかは精子の問題
そこから育つのは卵子の問題と聞いたら事がある。 検査したら旦那(30代後半)が男性不妊だった
精子の数も運動率も基準値ギリギリのラインでした
先生からはサプリとかも飲んでもよいですしと言われたのでマルチビタミンミネラル買って私は飲んでるんですけど夫にもすすめると嫌そうな顔します
まさか自分に不妊の原因があると思ってなかったのでショックだったのだろうけど私からサプリを勧められること自体も責められてるように感じるのでしょうか?
私としては女に生まれたからにはなんとしても子供産みたいです うっせーババア 巣に帰るか離婚でも何でもしとけや カス 基準値ギリでなんの問題があるんだ?
どうにでもなるだろうに >>627
基準値ギリでどうにでもなるんですか?
不妊治療はじめたばかりで
先生にはこれでは自然妊娠は難しいと言われました
妊娠する人はこれの10倍くらいの数値がありますよと >>630
検査結果の数値の紙を私は持っていないのですが同席して聞いていました
確か精子の数は「22」で単位が「万」といっていたような
運動率は40%がボーダーで確か夫は42%くらいと言われていたような気がします 奇形率については特に言われなかったので問題なかったのか指摘し忘れられたのかはわかりません 医者が患者をなるべく傷付けないように言葉を選んでるだけだろ
まず自然妊娠は_と思っていい 22万なら重度の男性不妊だよ
WHOの基準で最低2000万だったような >>634
22万は重度なんですね。。。
本人落ち込んでたけどあまり触れてほしくなさそうでしたが私も落ち込んでたのでその態度が出てました
どう接するのがよいですか?
私は正直子供ほしくて仕方ないです 夫はAGAの薬飲んでてそれも男性不妊に影響あるとネットで見ました
夫に「飲むのやめたほうがいいよ」と言いたいけどサプリ(マルチビタミンネラル)飲むのススメても嫌そうな顔されたので
サプリは今回の検査で夫婦でサプリなど摂取するのもオススメと医師に言われて買ったものです >>636
髪の毛と子供のどっちが欲しいかきいてみな
育毛剤が原因なら止めたら改善するかもね
それでも改善しないなら↓のスレに行ったほうがいい
【体外】高度不妊治療を語るスレ【顕微】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1450711228/ >>637
ありがとうございます
そちらのスレも覗いてみますね
髪の毛と子供なら夫も子供を選ぶと思いますがその情報を夫にどう伝えるか悩みます
夫が重度だとこのスレで知った私ですらかなりのショックで色々なことが手につかないのに当の本人のショックは計り知れないです
男性のほうが繊細だといいますし >>638
一応単位は確認してみな
100万単位なら基準値ギリってのは合っている >>639
ありがとうございます
一週間以内に私だけで病院に行くのでそのときに医師に確認してみます
(夫は私にあまり知られたり指摘されるのが嫌そうなので)
確かに単位はもしかしたら「100万」かもしれません
夫の結果を私達に伝えてからも医師は「タイミング法を少しやってから」みたいなこと言ってたので
私が年齢的にゆっくりしていられないのでできれば早めにステップアップしたいみたいなこと言ったら「じゃタイミングを2ヶ月くらいやってから人工をやる」方針を言われました
単位が「万」で重度ならタイミングを提案されないかもしれないですよね
長々と居座ってすみませんでした
みなさんありがとうございました 1匹もいない状態から改善することってある?
動いてないとかじゃなくて本当にゼロ >>643
閉塞性でゼロならならTESEで精子取れる可能性がある
それでもゼロなら知らない >>621
俺の実感とは違うな。
俺の精子の運動率と受精卵の質はほぼ関係なかった。
むしろほぼ最悪の運動率のときに顕微で授かった。
まあサンプル数1なので信用しないでね。 妊活始めてから4年経ってた。でもまったく妊娠しない
男性不妊専門クリニックいってくる。。。おれはもうだめだ
毎日カルシウムやら、こないだはクルミ1キロとったりした
それでもだめなんだ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ >>644
TESEは考えるだけでタマヒュン…だがやるしかないんだよな
FSHとLHは正常だったがテストステロンがかなり低かった。ちゃんとした精子は造られてるんだろうか
とりあえず毎日3合飲んでた酒を辞めることにした。辛い アマゾンで精子チェッカー使ってみたのですが、精子が少ししか居ませんでした…
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/cr/B007VUYHYW/ref=mw_dp_cr
31歳独身で婚活中なのですが、クリニックで検査を受けられるものでしょうか >>651
普通に考えて婚活中とか関係なく精液検査は受けられるだろ >>651
31にもなってこんなとこで聞くなんて幼稚だなぁ。
こんな男と絶対結婚したくない、大切な人がいるなら精子がいないことは一番に伝えろよクズ >>653
婚活中なんでまだ相手いないんじゃね?
ブライダルチェックで無精子がわかるよりはダメージは少ないんじゃないかな >>621
意味わからん
精巣静脈瘤って、ただ詰まってるだけじゃないの?
それでなんでDNAが損傷受けるのか >>649
女は終わりのない戦いの末授かっても10ヶ月苦しんで、最後には命がけで産まなきゃならんのやで
タマヒュンとかアホか
ちょこっと切るだけだろ
女は麻酔無しでマンコじょきじょき切るんやで >>656
意味わからんて、ちょっとでも自分で調べた上での発言?
その程度の知識でなんでこのスレにいる? >>659
運動率は精子の質の重要なファクターだろ常考え >>660
お前が書いたのなら責任持って説明しろ
某医師とか知らんわ >>660
俺も知りたいんだけど。
ちょっとググったけど精策静脈瘤患者の精子は
DNA損傷があるってことは沢山見つかるんだけど
DNA損傷がどんなメカニズムで発生するかまで
説明しているところは見つからなかった。
論文でもなんでもいいのでソース教えてくれない? >>658
出産時に切る=その先は子供がいる生活だろ
玉切って確実に運動精子がいるならいくらでも切るわ >>665
帝王切開、会陰切開したって死産だのあるわ
タマ袋ちょこっと切るだけでビービー言いやがって
死ぬわけでもあるまいし 精策静脈瘤
自分の考えでは、静脈瘤がある事で
タマ付近の体温が上がり
精子が悪口なるのではないだろうか?
だから、静脈瘤の手術をしたからといって
精子が必ず良くなるとも限らない。 >>663
知ってると思うけど精巣は体温より2℃ほど低い状態で正常に機能する。
精策静脈瘤があると、精巣温度の上昇や血流障害をきたして精巣萎縮、精液所見の悪化を招く。
精子のDNA損傷についてはまだわかってないことも多いが、喫煙をはじめとした酸化ストレスが原因といわれてる
精策静脈瘤患者はその精巣温度の上昇や血流障害が酸化ストレスをひきおこし、DNA損傷率が高くなる >>661について否定はせんが、精策静脈瘤患者の精子の質、DNA損傷について書いたので、運動率の話は元々していない 論文は
>米国泌尿器科学会雑誌に掲載されている論文(Journal of Urology 2013, 189: S146-S150 / 2010, 183(1): 270-274 )
これで調べて
あとは「精策静脈瘤 DNA」でググれば色々出てくる
なんしか人口、体外、顕微やるにしても精策静脈瘤は手術した方がいいってこと
わかったかあほども >>670
俺英語読めないんだ。
お前は読んでいるんだろうから該当箇所を英語で引用してくれんか。
頑張って読むから。 >>671
俺は670じゃないがその論文の一部↓
Several studies and reviews highlighted the potential of varicocelectomy to reduce seminal oxidative stress and sperm DNA damage [17–19].
もっと細かい論文は↓だったりする
Mechanisms and clinical correlates of sperm DNA damage とりあえず喧嘩するのやめよう
全身麻酔じゃなくても全く痛くないらしいぞ 痛かろうが不妊治療や出産の痛みに比べりゃ屁でもねーってこったよ
ウチの嫁なんか不妊治療だけで何十本も自己注射して、隔週毎に採血して、採卵毎に全身麻酔で一日仕事だぞ >>673
なんかいろいろアレだな。
要するに精策静脈瘤患者に限らず精液所見の悪いヤツは
全般にDNA断片化率が高い可能性があるってことだよね。
論文では手術で酸化ストレスが軽減されて断片化率が
改善される可能性があるってことだけど
泌尿器科でDNA検査してくれるわけでもないので
自分に効果があったのかは客観的に確認できないよね。
ある意味手術費をぼったくるための口実っぽさを感じる。
まあできることは全部やった方がいいとは思うけど
費用と残された時間を考えたら即TESE→顕微の方が
良い場合もあると思うな。
手術も一度で済むしね。 ちなみに俺の不妊治療における最悪の経験は
精策静脈瘤の検査だったよ。
四つん這いでおっさん院長にアナルを指で掻き回され
検査機器のようなものを突っ込まれて泣きたくなった。
検査結果は問題なしというか原因不明。
嫁さんの大変さよりはマシとは分かっていても
トラウマになっている。 >>676
>不妊治療や出産の痛み
え、teseや静脈瘤の手術も不妊治療なんだが
不妊治療=女だけ苦しんでるという考えか?夫婦仲悪そう まぁ、精子の状態なんて
何が原因でどの治療がいいなんて
エビデンスはほとんどないから。
サウナ、自転車、タバコぐらいじゃね?
ハッキリ分かってるの。
そうなると、男のできる事は
ストレスを貯めない
エビオス、マカ、亜鉛、ビタミン剤、漢方
そして精策静脈瘤があれば、手術。 >>669
おまえ本気で言っているのなら
日本語能力が相当低いぞ >>679
そんな誰も嬉しくない煽り合いは
さっさと切り上げてくれまいか >>680
SSRIがDNAフラグメンテーション率が高まる原因になるらしい
メンヘラーは辛いな 顕微で前核期で凍結した
卵は良いはずだからうまくいくと良いなー >>685
良い結果が出ることを陰ながら祈っておくよー やれやれ、これだから素人はなぁ…
本物のプロは相手の呼吸と動きに合わせ
それと知れずにカテーテルで子宮口内に注入する。
名人になると肌の具合と体温を目視して
安全日を確認してから注入する紳士ぶりだ。
この男はただぶっかけたいだけで
自分の性欲に惑わされただけの自己中。 精子にいいからって玉袋にハッカ油かけたら死ぬほど痛かった
それでも精子が動くなら俺はなんでもやる 今度TESEやってくる。もうこれで、いなかったら終わりだ。
男として本当に情けない。 子供だけがどうしても欲しいならAIDという手もある
無精子組は意外にAIDに行く人多い
嫁が相手に関わらず子供だけは産みたいって人多いんだろうな 結婚2年目で週2から3でやってるのにできないんだけど…これ俺不妊
嫁は検査いって問題なかった 明日、TESEやってくる。25歳でまさか、こんな手術するとはな。
子供を虐待死させる奴でも簡単に子供できるのに、本当に欲しいのに出来ないなんて笑うしかない >>695
TESEをする決心をしたのなら嫁さんも合意の上なんだろ
腐らずに前向きにしてろよ
嫁さんも若いんだろうから良い結果が出るさ TESEやって撃沈。精子ひとつも見当たらずw
とりあえず、やりきったから今後は奥さんと話し合う。やっぱり、子供欲しいなあ。。 お疲れ様
上でも出てるがAIDも検討して見たらどうだ?
自分のところはほぼ無精子で、嫁はそれをするなら子供はいらないって言ってるから無理だが
人によってはそれでも良いって人もいるし 今、痛みに悶えてるわ。。座薬やったのに。。
ありがとう、もちろんAIDよく話し合って検討したいわ。 うちもTESEやったけど、ダメだった。セルトリセルオンリ−。事前のAZF診断では希望持てたんだけどな。
部分麻酔で痛くはなかったから、子供欲しければ迷わずやった方がいいと思う。 上原多香子の旦那の話重たすぎないか?
さっき知って悲しくなった AIDで産まれ育った子供のブログ等を死ぬほど読め。
親のエゴだ。 遺伝的な親より育ての親と思うのは親のエゴなのかね。
自分より、むしろ優秀な遺伝子をもった子供の方が
DNA的に確実に優秀だと思う。 >>702
浮気相手も結婚してたのに私と浮気相手の子供はどんなのかなーとか子供作ろうねとかラインで言ってたらしいな
男性不妊云々は抜きにしてもクズすぎて笑えないわ
二人とも別れてから付き合えばよかったのにな >>705
遺伝子は選べないぞ。
無知は書き込むな。
もうくるな。 >>706
嫁側は明らかにクズだが
本人もその程度で自殺するなよとは思う。
辛くて情けない気持ちは痛いほどわかるが。 >>705
その子を愛せて責任持って育て上げる気なら
いいんじゃないかとは思う
ただ自分より優秀である保証など全くないけどね
まあでもこれは自分の子でもおなじだね こればっかりは当事者しかわからないが普通にきついと思うぞ 遺伝的な親より育ての親じゃないのかな日本は
周囲に再婚の子持ちの人いて話聞くけど、仲良くやってて血の繋がりより育ての親だろと感じる 重度の乏精子なんですが精液検査で数匹ならteseで必ず見つかります? >>715
医者に訊け。
射出精子が生きているならTESEしなくてもいいんちゃう? >>715
TESEは無精子症の人がやる方法
乏精子症なんでしょ?
運動精子がいるなら顕微授精だよ >>718
必ずしもそうではないよ。
俺は精子の質が悪いからTESEをすると有名所の院長に言われたよ。
でもTESEで確実に質の良い精子が取れるのかと聞いたら
それはわからないと無責任なこと言われたので
そこのクリニックに見切りをつけて
某大学病院の男性不妊治療で有名な先生にセカンドオピニオンを聞いたよ。
結果はTESEをするまでもなく、射出精子で授かることができたよ。
なのでできるだけ複数の意見を聞いて判断した方が良いと思う。 >>719
そりゃそうだよ
TESEやったらもうほとんど運動精子採れなくなるでしょ?
睾丸を切除するわけだから
そんなリスキーなことするかな?
運動精子があるのに 正確には最初最寄りの病院で精液検査で3匹でした
その半年後、不妊専門病院で2回精液検査したら死体が1匹、2回目が0でした
このとき精神状態がかなり良くなくて性欲もなかったです
その後喧嘩が続いて治療は保留になってしまいした
また質問なんですがteseをやると運動精子がとれなくなるんですか?
切られても元に戻ると思っていたのですが 自分も都内の有名クリニックに話を聞きに行ったら精子の状態が異常に悪すぎる人はteseで睾丸から精子を取った方がいい時もあるって言われた
>>719はすごく悪いレベルではなかっただけじゃね
医者も必ず良いのが取れます!と言えないだろうから無責任だとは思わないが
逆に良いのが取れますという方が怖い >>721
自分も含めてここの患者側からの憶測の書き込みより
きちんと信頼できる医者に話を聞きに行った方が良いと思う
ここでtese後も精子が出てくるよって言われても出てこないって言われても不安だろ
ただその状態ならもしかしたら切って見るかという話になるかもしれんがわからないな >>722
俺の場合は数十万くらいしか居ない重度の欠乏症だったんだけど
TESEするほどじゃ無いと思ってたんだよね。
全く納得していないのにいきなり合意書を持ってこられて
高額な手術費の話を始められてびっくりしたよ。
そんで不信感が増してクリニックを変えたんだよね。
で、言いたかったことは良いクリニックを選ばないと
金と時間を浪費することになるよってこと。 >>720
TESEでは切開はしても切除はしないはず。
俺はTESE後に運動精子が取れなくなるとかは言われなかったな。
そんな重大なことを説明しないとかはあり得ないと思うが。 >>721
参考までに目を通しておくと良いかも。
極少射出精子とTESE精子の成績
http://www.armt.net/index.php/ivp-news-menu/795-ivpnews-130724-01-01
顕微授精で精巣内精子を使った方が良い結果になるとのこと(サンプル数が少ないけど)
TESEした精巣内精子は凍結解凍すると死んでしまう可能性があるので
成功率を上げるには即日顕微授精できる病院で行うべき。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:cf2f4d699d7ed815a4d79bdb185751b7) >>728
へえーこんなのあったのな
サンプル少ないがやっぱ悪すぎる少なすぎる奴はTESE精子の方がいいというのはあながち間違いではないのか >>726
そうなんだ
切除しないでどうやって採取するんだろう >>731
文字通り通り切って開いて精子を採取するんだよ。
TESEの度に精巣を切除されたらたまらんわ。 >>730
ここにわかりやすくまとめられているな。
https://ameblo.jp/rco-over40pt/entry-12245725182.html
射出精子は精路を通過する時にDNA損傷してしまうので
TESEを推奨するそうな。 しかし、出産もそうだけど
ある程度のストレスを与えた方がいいんじゃないか?
出産も赤ちゃんが子宮口から出る時のストレスで
強くなる。 >>737
>>734の言ってることはある程度正しい
ストレスと言うよりホルモンを浴びるからだけど
同じ週数で同じ体重なら系膣分娩より帝王切開の方がベビーはハイリスク >>739
おかしいのはそこじゃなくて
精子にストレス与えちゃダメでしょ >>739
ハイリスク?
経膣だと締め付けられるストレスで出生直後の呼吸機能が活性化されるのは本当だが、
何らかのリスクがあるから帝王切開を選択するんだから、
ハイリスクってのは意味がわからない。
このスレッドでそんな話をするのは、ますます意味がわからない。 >>741
締め付けられるストレスだけじゃなくてホルモンを浴びるからだよ
帝王切開になる理由込みじゃなくて、陣痛が嫌だからといって帝王切開を選ぶ妊婦がいるがその場合を例にとってくれればいい 陣痛が嫌だからって帝王切開はできないんだけど何言ってんの
術後の痛みとか知らんのか 普通は逆子や多胎の出産時のリスク回避のための帝王切開だな。
楽に産むなら無痛分娩とかでしょ。
つかスレ違い。 >>744
無痛分娩も子宮口が3〜5センチ開いてからじゃないとかけられないから、かなり痛いぞ >>745
ウチは重度乏精子症で最初からICSIで3回目で妊娠
期間は1年
先週NIPTでも陰性もらった
嫁、子宮頸管無力症で手術済ませ入院中
でも一歩一歩赤ちゃんに近づいてる
でもやっぱ世の中金だよな
金出してどうにかなる時代で、出せる金額で良かった
妊娠でざっくり200万、NIPTで約20万、今回の手術と入院でいくらかかるんだろう
退院後ライフネット生命に出してみるけどいくら戻ってくるのやら 警備をやめ65歳になった俺は
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに1枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ!起きろ!交代だよ、いつまで寝てんだよ!新人!」
俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと20年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、警備を辞めた。 >>748みたいなのって陰性出て気持ちが下がって人に自分語りして何がしたいんだ?>>747みたいに一回じゃ無理だと応援してるのかと思ったら金があってよかったと自分語りで終わらせてるし >>750
数打てば当たるって言いたかったんでしょ
なんでも悪意に受け取らないほうがいいよ >>750
妻が美人すぎて困るとかいうスレで
元カノの体型自慢してるような気持ち悪い奴に触んなよ
そういう奴なんだろ これか
昔の女は種無し男から逃げれてよかったなw
苦労かけられて妊娠した嫁からしたらアレだろうがw
809 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2017/08/20(日) 15:25:20.82 ID:iXSQvQPna
>>804
この画像なら十分それくらいの数値だと思うよ
今嫁じゃないけど、昔の彼女は160cmで41kgだった
とはいえ拒食症レベルじゃない
脚も長めでスタイル良かった
下手に胴長だと胴体が重いんだろうね でもお前らだって腹が大きくなってきた嫁より
身長が高くて細身のスタイルの良い元恋人のことを考えるときあるだろ?男としては当然のことなんだわ 昔付き合ってた女のことなんて誰かに言われない限りは全く気にしないな。嫁と体型を比較したこともない
未練があったらそうなるのかもな 精子をルーペで観察するやつを買ってみたんだけど、
見えなかった...。
病院での精密検査だったら多少はいるのだろうか。
マジでゼロだったら絶望だわ。 >>758
ルーペって何倍なの?100倍くらいの顕微鏡じゃないとちゃんと見えないと思うよ 重度の無精子症で今度手術を受けるのだが、タバコは絶対にやめろと言われて今禁煙中。辛いが頑張るしかない >>763
いや
原因不明で精子が数個しか出てこない
作られていない?
遺伝子検査もしたけど、遺伝子のほうには異常はなかった
遺伝子検査めちゃくちゃ高くてびっくりしましたよ。 >>764
健康保険きかないからね…
うちは幸いいま妊娠中だけど、出生前診断だってけっこう金かかったしね >>765
補助金も申請が大変そうです。申請許可が下りてもすぐにお金は入ってこないようですし。
出生前診断ってどこでも受けられないですよね。受けられたのはうらやましいですな。 >>765
すみません。自分のことばかりで。
おめでとうございます!体いたわってストレス溜めないように過ごしてくださいね〜。 >>766
金は大変だね
不妊治療はやれば効果が出るってもんでもないし
期間と、金額と、回数は決めておいた方がいいよ
で、その数字に達したら必ずふたりで話し合う
続けるのか、止めるのか。
そっちもうまくいくといいな
ホントに願ってるよ >>768
ほんとお金が大変です。
それから自分の不妊なのに、妻に負担かけてしまうのが申し訳ないです。それに付き合ってくれる妻とよく話し合ってこれからの人生を歩んでいけたらと思います。
ありがとうございます。 http://i.imgur.com/GUGnmMm.jpg
テンガメンズルーペで精液みたらめちゃくちゃ精子いてホッとした。。 妻が美人すぎて困るの元カノ大好きくんはもう自分語りやめよ?向こうで画像貼ってたりして悪質すぎ
765 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2017/08/26(土) 13:29:48.88 ID:Q4GAD9Bo0
>>764
健康保険きかないからね…
うちは幸いいま妊娠中だけど、出生前診断だってけっこう金かかったしね
768 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2017/08/26(土) 13:56:05.45 ID:Q4GAD9Bo0
>>766
金は大変だね
不妊治療はやれば効果が出るってもんでもないし
期間と、金額と、回数は決めておいた方がいいよ
で、その数字に達したら必ずふたりで話し合う
続けるのか、止めるのか。
そっちもうまくいくといいな
ホントに願ってるよ >>765で既視感があったがやっぱあいつだったかwwいつも金金妊娠女女言ってんなこの種無し 嫁に不妊治療させといて自分は元恋人含め女、女、女って逆に羨ましい まだ若いのではと思ったが48歳の女の画像探してきたりしてるっぽいから別にそこまで若くないか
女の容姿にあれこれ言いまくってるみたいだがいいご身分だな >>780
それ前から思ってたけど黙ってたのに何で言ってしまうんだw 903 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2017/08/26(土) 21:03:47.48 ID:Q4GAD9Bo0
ニュー速のキラキラネームスレにも書いたけど、今の第一候補が
諒介 りょうすけ
美咲 みさき
このふたつ
まだ安定期前で性別わからんわ
909 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2017/08/27(日) 01:30:55.31 ID:TzdPPr/ja
>>906
キラキラネームつける親は馬鹿、ってスレでウチが予定してるのはこんな名前ってレスした
そのままでいいからキラキラネームなんかに惑わされるな、って言われたよ
910 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2017/08/27(日) 01:34:49.18 ID:TzdPPr/ja
>>906
あ、あと嫁さんは産科ハイリスク病棟に入院中なので、オレができるのは洗濯と差し入れくらいなのよ
産科ハイリスク病棟に入院してるなら女の画像貼って容姿がどうとかいう前に嫁のこと気遣ってやれよ
暇な嫁本人ぽいが >>782
キラキラネームの下りからの怒涛の連続自分語りでなんか笑った
ハイリスク妊娠病棟に入るなんてよっぽどだからダウンで引っかからなくても産まれる前も後も何があるか分からない
あまり余計なこと言わない方がいいぞ >>783
自分語りはアホだが、このスレにいるやつらは明日は我が身だぞ
ひとつ障害を持ってれば複数持ってる可能性も高いし
受精したらすんなりとはいかない >>784
明日は我が身まではまだわかるが
ひとつ障害を持ってれば〜と受精したら〜は全く噛み合ってない
支離滅裂 上で子宮頸管無力症って言ってるからそれじゃね
仮に高齢じゃなくてもハイリスク病棟の時点で安心できないわ 自分大好き君安定期前のハイリスク妊婦持ちだったのか。まだアレコレ語るには速いよ ミトコンドリア系のサプリってなんなのあれ
バカにしてんの。DHEAのほうがまだ説得力あるわ
くそったれ
ハゲのリスクさえなければDHEAにいくのに。。。くそおお つか仮に子供ができたとしても
クソ精子が良くなった訳でもないので
男性不妊であることには変わり無いのでは。
つまり一生このスレは卒業できない。 今までの書き込みと>>784みてもなんか変な奴っぽいし構うなよ 妻は子供がいなくても2人で生きてこうって言ってくれる。
でも、治療のせいで妻のストレスがマックスで俺に毎日の様に当たってくる。
それに耐えなきゃいけないのもわかってるし、努力もしてるつもり。
度重なるストレスをぶつけられる自分が妻への愛情が失せてきているような気がする。前みたく笑えない泣けもしなくなってきた。 治療の苦しみもあるとは思うが
仮に無事授かったとしても
妊娠中の嫁さんの凶暴さも大差ないぞ。
今はいつか会えるであろう我が子の事を
考えて耐えるんだ。 >>797
超ミニスカートから生尻が見えている画像
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/852/95/N000/000/001/127395724296016432536.JPG >>798
いま無事授かってるけど、治療中なんて全然ストレスなさそうだった
妊娠してからは別人
毎日サンドバッグ状態
嫁は安静にすることが仕事で家事は全部自分
生活費を稼ぐのも自分 出産してからも変わらないし気が立ってもっとひどくなるぞ
つか元々そういう人間だったんだろ
見破れずに結婚したお前がアホ 安静にしたって動いてたって流れる時は流れるわけだが、
次はないんだから安静にするしかない。
ホルモンも狂って気が立つのは当たり前。
ここで優しくしとかないと一生言われる。 もう俺の話を聞いてくれというタイトルで専用のスレたててやったら?
誰か来てくれるでしょ >>805
話の流れに沿ってれば気にならんけど
自分語りだけで終了して何が言いたいのかわからん人がいるのよ 嫁が妊娠したって話をお前らに聞いて欲しいだけやぞ
聞いてやれや いつもの自分語りってアラフォー女なんだろ?もうお腹一杯 >>809
んなもん聞きたくないわ。
もっと俺らの救いなる事を書いてくれ。 >>811
人の自分語りで幸せになれないなら人生詰んでるぞ >>812
なあに種無しの時点で人生半分詰んだようなもんさ >>812
おまえは800の書き込みで幸せになれるのか
稀有な存在だな 自分語りっていうと聞こえは悪いけど、でもこのスレで経験談ダメにしたら書くこと無くね?
論文のリンクでも貼っとけってか まあ種無し共はギスギスしてるからな
そりゃあ他人の自慢話なんて聞きたくないんだろう
結果が出たとかそういう報告は無しでいいんじゃないの >>817
自分語りくんはたまにwifi回線でも書き込んでるけど
>>784>>748とか見る限り末尾aがメインだもんね なんか揉めてるが
それより>>800の別スレでの書き込みを見てやってくれ
中学生の胸の揺れチェックしてるので
そういう目で見てなければそんなとこに目いかねえよw
11 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2017/09/14(木) 07:03:45.13 ID:9S/ImGoxa
息子の中学校の体育大会見に行ったんだけど、多脚走っていうの?
あれ、女の子の親は嫌だろうな
強制的に男子と肩組まされて、手が自由じゃないもんだから
胸の揺れだけがやたら目立つ
ロリ属性がないから反応はしないが、あーかわいそと思ったよ >>817
別に嫁の妊娠報告をすることが悪いって言ってるんじゃない。
苦しみ悩んでいる人が相談を持ちかけているのに
そのレスの流れで空気を読めずに言うことに物申しているんだ。
単なる経験談を語っているだけなら誰も文句なんて言わんさ。 >>819
さすがに同一IDの別人じゃね?
中学生の息子が居るとか言ってるし >>819
ロリ属性とか子供の胸の揺れがどうとか反応しないとか子供は必死に頑張ってるのにすげえ気持ち悪い。いつか捕まるんじゃね。元スレ見たら全員スルーかましてたが当たり前だわ。こんなの妊娠中の嫁がさらにヒス起こすだろ
別IDと思いたい そもそも子供が0人とか言ってなかったしな
自分の話大好き
嫁の話大好き
元恋人自慢
>>784>>817見てわかるが嫌味大好き
JCのボディーチェック
彼の闇は深いんだ まぁでも俺の上司にも子供の話になって
誰かが少しでも子供に対して謙遜なのか知らんがマイナスなこと言ったら
途端に目を輝かせて自分の子供のすごさを延々と話す人いるなぁ
もちろん周りからは嫌われまくってるが本人は気づいてない
性格だからもう仕方ないんだわあれは いるな、何か話した時に聞いてもないのに大変だね、でっ、うちは〜で話し続ける奴
多分全部自分の話に持っていかないとダメなタイプなんだろう >>823
種無しなのに上に子供いるわけないだろ
しかも厨房みたいな大きな子が
あと男で決定したの? そいつは種が全くないとは言ってない
つか性悪アスペの荒らしなんて触らない方がいい
医者から定期的に抜いた方がいい精子が作られると言われたから2日おきに抜くようにし始めたが仕事が忙しい時はしんどいなこれ・・ >>827
俺は抜けるなら毎日抜けと言われた
でも結局2〜3日に落ち着いたよ 俺は今まで「種無し」「種無し」と煽られていたので
男性不妊の住人全員を煽っていると思い込んでいたが
僅かでも精子が居るなら種無しじゃないと思っている奴が
いるんだね。
そう考えるとなんかいろいろな気付きがある。。。 種無しって種がないという意味で精子0のことだと思ってた
男性不妊でも種があったら孕ませられる人いるから 実際にはカロリーがあっても、ほとんど無いならゼロカロリーって表示できるだろ
「ほとんど無い≒ゼロ」なんだよw >>828
やっぱそんなもんになるよな
疲れてる時とかだるいなって思う時がある
毎日抜ける人間は尊敬するよ >>833
ちょっと前に種無しの男が銭湯だか温泉だかで他の男のチンコ見て
自分の竿も玉も小さすぎることに気づいたってレスがあったよ >>833
関係あるんじゃね?
病院でサイズ測られるし >>835
まじか…直径4cmぐらいしかない…
今度検査するんだけど不妊ってなると男として生物として否定された気がするよね。 >>836
それ普通じゃないか?
平均がピンポン玉サイズって言われてるし 運度率が悪くてボクサーパンツやめるよう言われたんですがオススメのパンツ!?ありますか?
トランクスならなんでもいいんですか?
みなさん何履いてます? 床オナしちゃうんだが
やはり不妊に影響するのかね? 重度な男性不妊がわかってtese等すすめららてもすぐにやらやずに
まずは体質改善オススメ
デブは痩せる
痩せるっていっても1ヶ月1キロペースでゆっくり体重を落とす
仕事やらできつくても1日15分でも運動
喫煙してるならすぐ禁煙!!精子のために。
離煙パイプオススメ
外食多い人は、嫁にバランスのいい食事を作ってもらう。不妊はふたりの協力あってのものなのでお願いする。
脂、油もの多い食事してる人は控えめにして、魚を食事に取り入れる。 >>843
それでお前さんは良い結果に繋がったのか? 繋がった、と思っている。
精液検査(遠心分離機も含む)で精子0だった。
しかし顕微鏡下精巣精子採取術にて精子回収出来た。 >>845
俺の場合はひたすら精子に良いと言われる健康法を
試したけど全然結果が出なかったよ。
でも習慣になったので3年くらい惰性で続けた後
ダメモトで最後の顕微をしたところ何故か結果が出たよ。
健康法のおかげか諦め気分でストレスが無かったことが
功を奏したのかはわからん。 >846
よかったですね!
やはり生活習慣、食事の改善は大切だと確信しました。 >>846,847
精子回収できたとかはただの過程であってだな……
結局肝心の妊娠・出産までたどり着いたのか? >>844からの唐突な>>846読んでたらこいつ全く変わってねえなと思った >>849
無事にかわいい双子を授かったよ
いまのところ問題なく成長してくれてるよ >>848
何が気に食わないのか知らんが
実体験を語られると気分が悪くなる病気でも持っているのか? >>853
お前何にも変わってないね
いい加減このスレから出てったら? >>854
ヤダよ
俺の精子がダメダメな状況は変わってない
まともな身体になるまではこのスレ覗くよ 漢方は真面目にやってる漢方薬剤師にあたれば本当に効く。
補中益気湯って定番だされても、証にあわなければ飲んでいる意味なし!
最悪、副作用もありえる。
刻みやってるとこ探してみるのも一つだよ。
漢方()とかいって笑うひとはスルーして下さい。 >>855
双子授かったならそれでよくね?3人目欲しいの?
とりあえず自分語り気持ち悪いから参考になる情報も書かないならスレから出ていけよ もともと中学生の身体をじっと見たり元カノの容姿にあれこれ言ってる気色悪いジジイだろそいつ
精子の状態なんてこのスレ見ても良くしようがないのに
わざわざまともな体がどうとか言ってるあたりただの荒らしなんだから放っておけ >>857
自然妊娠できなかったことが悔しかったので
無理かもしれんがなんとかまともになりたいんだわ。
スレを荒らすのは不本意なのでもう引っ込むわ。
おまえは良い情報を書いて役立つスレにしてくれよ。 >>860の嫌味で確信したがこいつやっぱあいつだ
いつも叩かれたら悔し紛れに嫌味言う
前々から言われてたが男じゃなくてたぶん女だなこれ どうせここに張り付いてるだろうから何日かしたらまた書き込むだろ
性別は置いといて自己顕示欲だけは溢れんばかりにあるのに、リアルで誰も話を聞いてくれないから寂しいんだよ
お前らも相手してやれ >>856
情報乙
俺も今漢方処方されて飲んでる
副作用とかあるのかね
特に体の調子が悪いとかはないが とりあえず痩せようと思って運動始めた。
相変わらずの奇形率 >>865
古方薬を学んでいる漢方薬剤師を見つけることをすすめます。
真面目にやってる漢方薬剤師はそこらの医者より本当に凄い。
>>866
タバコは吸ってないですか?
もし喫煙者で本当に子供が欲しいのであるならば、タバコは今すぐやめるべき。
肥満は不妊の大敵!!
健康的に痩せるのがポイント。
糖質制限ダイエットなんかじゃなく
適度なカロリー摂取かつバランスの良い
質の高い食事に、運動、シャワーで済ませずお湯に使って、夜更かししない。
偉そうに感じさせてしまうレスでしたら失礼m(_ _)m 連投ごめん
それから、夜寝るとき
電気やテレビつけっぱなしで寝てるなんてしてい、ませんか?
ぜっっったいにダメ。
夜、眠る時は絶対に
消灯、テレビは消して真っ暗にして寝る。 >>867
純粋な質問なんだけど
漢方薬剤師って処方箋無しで薬出してくれるんかな?
漢方医院と連携して処方箋の薬を調合してもらう
イメージなんだけど。 >>869
漢方を専門にやってる薬剤師もいる。
生薬から調合したり。
薬剤師いえど一概に病院の処方箋だしたりしてるわけではなく、漢方を専門にやっていたり、皮膚病を専門にやってたりする人も中にはいる。
傷寒論やら金匱要略を教科書に古方薬を学び、刻みやってるところは真面目な漢方薬局と思っていいかと思います。
五行説とか陰明とか、バカにするひとはするだろうが、そういうひとはスルーしてもらっていい。 漢方とか胡散臭くなってきたな…
漢方や鍼なんかで不妊が解決したら誰も苦労しねーよ 悪い血だか気だかが固まってるから不妊専門鍼で治療するとか言って高い金払って通ってる女は妊娠せず
運動不足で血流も悪くデブだけど5歳若い女は一年タイミング通った程度で妊娠した >>873
原因にもよるだろが。
まあ重度の男性不妊に効果があるのかは疑問だが。 先月tese手術受けたんだが オナニー解禁はどの位からですかね?
先日経過観察の通院あったんだけど奥様の面前、聞きにくくて… ダイエットと漢方のおかげか、いい胚盤胞ができたらしい。
あとは祈るのみ! 29歳、運動率40%のギリだったけど自然妊娠しないから人工授精いってくるは
嫁は正常
明日かかりつけのクリニックに行くつもりなんだけど、一回目の人工授精はいつ頃になるんだろ いってくるは
最近よく見るんだけど、これワザと間違えてんの? 運動率=前進運動率でいいのかな?
40パーでも前進しないとAIHの意味はあまりない。
前進運動率40パーなら、かなり期待できるね。
いらやましい 横入り失礼。
前進運動率って直進率のこと?
俺が通ってるクリニックは運動率、直進率、奇形率と出してくれる。 >>882
直進率のこと。その場でぐるぐる回ってるのは意味ないまっすぐかそれに近い動きで画面からすっといなくなるやつが元気な奴 スレ読んでて思ったけど、助成金もらってる人割と多いね
失礼な事聞くようだけど、助成金もらえるってことは年収730万以下ってことだよね?
煽りではなく参考にしたいから聞くんだけど、なんでそんなにお金あるの?
うちは助成金もらえないギリギリの年収で親からの援助も期待できないし、お金の面で前に進めずいる
治療費500万かかったとかよく聞くけど、みんな凄すぎだろ 体外は一回ですめば30万〜50万ですむ。
助成で半分くらいは補填してもらえる。
だらだらAIHいくよりは安上がりだと思う
もちろん金銭感覚狂うけどね。
それより出産準備とか入院費用とか、そっからかかる金もすごい >>879だけど、一年ぶりに精液検査したら濃縮前で前進運動率70%超えてたわ
濃度は1億超えてた
コエンザイムすげえな。AIHもしたから結果待ちだわ >>888
この一年でいつ俺の精子が改善したのかわかんないけど、少なくともこの期間は自然妊娠してないんだよね…嫁も検査では正常なんだが
もうスレ違いかな。すまん 一昨日見た時から文体と言い回しで>>860だとわかったから触りませんでした。でも今回はだいぶ我慢してる方だと思うぞ 前ならそれより〜の一行に更に自分語り混ぜてきてたわな。まぁ金の話大好きだからいるかなと思ったが元気そうで良かったよ
>>886
まだまだ若いしその数値なら上手くいくと思うよ。頑張って 男性不妊って男児に遺伝する確率も高そうだから存在が罪だよな
辛いわ >>885
>>884は年収高くて助成金もらえないって言ってるのにちゃんと読めよ >>894
確かに言われてみたら返しが全然質問と噛み合ってないなw
自分語りの人は毎度これだから相手するだけ無駄
ちょっとアスペみたいなもんだから >>893
女児が産まれることを願っとけよ
遺伝は可能性ありとは言われてるからそこはもう仕方ない 言うほどおかしいか?と思って読み直した
884はうちは助成金貰えない。貰ってる人は総所得730万以下ってことだろ?(おそらくその年収で)家庭としてどうやって不妊治療費賄ってるの?500万とか使ってる人いるじゃんと聞き
885は体外一回で成功すれば半分は助成金で返ってくるから金かからない。不妊治療より嫁の入院出産費用の方がかかる
で
確かに体外一回に限定しでるあたりでもう無茶苦茶だなと感じた
現実は何回もやってる人が多いんだよな、特に重度の男性不妊に至っては
本当に金がかかるわ 体外1度目で即妊娠して助成金満額でたらそりゃ730万以下でと余裕だわな。1度目でスムーズにいくのなんて2割いくかいかないか程度だから少数派だろうが >>893
顕微だとリスクが高まるつって言われてるけど
そんなこと気にしてる場合じゃないだろとは思う
もっと深刻な遺伝性の疾患はある訳だし 不妊も一応将来見据えたら深刻といえば深刻じゃね
まぁ治療と金銭負担を受け入れてくれる優しい嫁と嫁家族がいればOKだが >>884
各種控除を除いて730万だから
多分1千万弱の収入でも助成金もらえるんじゃないか
まあその収入でもキツイのは変わりないが 先週末にmicroteseしてきたよ。無精子で確率30%いわれてた。右切開の結果数匹、可能性にかけるため左も切開、結果なんとか確保できた。これからも大変なんだろうか? とれてよかったな
これからも大変だろうが可能性がある以上は諦めるな
取れないよりはまだ望みはある 採卵でトラブルあり妻がメンタルやられ、情緒不安。
金も精子も包容力も忍耐力もない自分も情緒不安。
このまま行ったら2人ともおかしくなったりしそう。
俺は離婚してもいいのかなって思うけど、妻が一緒にいたいと言う、でも情緒不安で自分が辛い。 >>906
何のアドバイスもできなくてすまんが
とりあえずこのスレで吐き出せば少しは楽になるさ >>905
常人はピンポン玉くらいのサイズって話だが嘘だろと思ってるw
そんな俺は30mm×40mmの長方形の内接円くらいかな 学校教育で不妊(男性・女性)を教えるべきだ。
少子化対策は学校教育からだと思うんだ。 テンガルーペで映らなかったら
郵送検査出してみたら無精子だったわ
玉のサイズは平均的だと思うけど閉塞性なんかな… >>906
少し妊活休んで2人で旅行に行ったり、うまいもん食ったりするのもいいんでないか? >>907,911
その言葉で救われます。
しかしながら不妊治療のために妻が扶養内でのパートに切り替えたため金銭的余裕があるわけでもないのですが、海外旅行にも行きました。
9月に採卵してから治療は休んでます。年内も移植はしたくないみたい。
じゃあいつからなんだろう。
目標があるから妻を支えれたけども今は目標が無いというか、いつまで耐えれば良いのだろうと不安しかない。
しかし、諸悪の原因は男性不妊の自分であるorz >>912
焦ったところで逆効果だよ
お前も嫁さんも疲れているようだから
まずは二人の精神的肉体的なコンディションを
整えてみては
タフじゃないとこの先やっていけないよ 昨年から不妊治療を始めて、精液検査を何度かしてきたが、特に異常もなく精子も普通に有った。
先々月から人工授精をすることになり、当日精液を提出したら数が非常に少なくなっていて驚いた。
そして、先月2回目の人工授精で精子がゼロになった。なので2回目は出来ず。
こんな短期間に精子が無くなったことに医者も驚いてた。
泌尿器科で検査してもらったが、原因不明…
同じような経験をした方はいらっしゃいますか? >>914
加齢でどんどん減ることはあるだろうが一年で普通から0まで減るってありえるのか?
何か玉の病気したとか打ち付けたとか高熱出したとか薬剤飲んだとかじゃないと考えられない >>915
ありがとうございます。
私自身もそうですが、不妊治療の主治医も首をかしげています。
で、昨日ですが改めて精液検査してもらったところ、精子が1匹居たそうです。奇形率は93%。
持病も有り薬も飲んでますが、何年も飲んでいたし、その間問題なかったので。 途中で書き込みボタンを押してしましました。
次回、不妊治療の主治医と相談して今後について話をしようと思います。
長々失礼しました。 染色体検査、四年前は問題なしだったんだが
今回転院先の医者にその話をしてもまた受けろと言われてるんだが受けるべきなの?
染色体って生まれながらのものだから変わるとは思えないんだけども
いくら検査といっても5万ぐらいかかるから考えてしまう ようやく人工授精まともにやってくれそうなところにたどりついた
エビオス、亜鉛、トンカットアリ、なんでも飲むぞ
今週末が勝負だ
いくぞおおおおおおおおおおらああああああああああああ 結婚前は嫁が生理不順で子供難しいかもしれないと言われていた
それでもいいから結婚して欲しいと結婚したら嫁は問題なく俺に原因があった
最初から2人でもって結婚したし幸せだよと言ってくれていたが、治療してる
嫁が既婚子持ちの友達と会ってきてマウンティングされて、マウンティングするような子じゃなかったのにそうなったのがモヤモヤしたと言っていたけど、俺が原因なんだよなとぼんやり思った >>921
クソな友達が勝手にあぶり出されただけだから、お前は悪くない。
多分不妊じゃなくても、別の事でマウンティングしてきたと思う。 >>922
ありがとう
そういうことを言うやつはどんな状況でも言うよな 見合いで今月結婚。
結婚後それぞれ検査したら自分が運動率が少し低いと言われた。
医者は検査結果の用紙はくれなかったからどの程度なのか分からない。
嫁は人工授精や体外をしようと提案
まだ嫁とは3回位しかして無い 運動率が低いと言われたのに、どの程度低いのか聞いてないってどういうことだよ
そりゃー嫁も不安になるだろ
つーか、男性不妊が確定しているわけでもないのにここで相談するな 自分が最初に行った医者数値教えてくれなかったな。
結果全て用紙に印刷して個別に説明してくれた今の病院で不妊治療始めた。 日によってめちゃくちゃ運動率に差がある
12〜80%なんだが 運動率が低いから人工受精を進められて昨日始めて人工受精した。
治療とか話が無かったけど何から始めれば良いんだろう?
サプリとか漢方、睡眠時間の確保に運動したりとか?
何だか不安になってきた。 一番はストレスを減らす事と禁煙かな。
サウナ、自転車禁。
サプリはエビオス、亜鉛、マカ。
適度な運動。 あと禁酒
毎日3合飲んでたのをやめたら運動率が劇的に上がった 男性不妊は腎機能が悪かったりするから、そこ気をつけるとよろし。 相談する場所がここしか思いつかなかったので、もしスレ違いでしたらごめんなさい。
自分は18歳の高校生で自分が種無しなんじゃないかと不安です。
そう考える理由は睾丸のサイズが小さいことです。また、玉袋が垂れることはあまりないです。(キュッと二つがまとまってることが多いです)精液は恐らく十分な量が出てると思います。(精子が含まれるかは別問題だと思いますが)
そこで質問なんですが、睾丸が小さいことで不妊症と診断された人はいますか?
一匹も存在しない可能性は高いですか? >>935
俺は睾丸は普通サイズだが重度の男性不妊だ
だからサイズは関係ないんじゃないか?
心配ならここで聞くより医者に行くのが一番 嫁に言われて精液検査したら、数は800万くらい、運動率悪く奇形率も高かった、この時は嫁が持って行った
その後医者に見てもらったらそもそも睾丸が小さいって言われたな AIH一回目
運動率75%→失敗
AIH二回目
運動率13%→失敗
次が怖い… >>938
ウズラの卵ぐらいあれば良さそうだけど…
嫁さんがっかりしてた? >>921
それ本人はマウンティングのつもりないんじゃない? 漢方薬局予約した。
酒は弱いから飲んでないし、タバコも吸ってない。
後は睡眠不足と運動不足に気をつけたい。 意外と体の中に冷えが入ってるとかありえるから
風呂にきちんと浸かることをオススメする。 >>886だけど、何故かあれから運動率下がりまくり
二回目のAIHで13%
体調悪かったかなと今日やってみたらやっぱり20%以下
寒さとかストレスなのか…もう嫌だw >944
コエンザイム続けてる?
前より仕事忙しくなったの? >>945
コエンザイムはまだやってる
三ヶ月くらい前、すごいストレスがあった時期があったからそれかもと思ってるわ
医者はAIH続ければいいって言ってるが… 精子が形成にかかる期間って3-4ヶ月じゃなかった?
ちょうどその頃にストレスがかかってたと考えるとやっぱり関係しているんじゃないかな。 >>947
そうなんだよね…
一月前くらいからストレス減ってきてるから今後回復してくるといいんだけど
AIHの成功率に影響しそうで怖いわ コエンザイムよらプロテイン。
結局プロテイン、タンパク質。 男性不妊にはアミノレブリン酸ってヨーロッパでは認可されたし、自分因子の男性不妊で検査したら精子数匹だったが体外受精10回分とれたよ。
ステマ認定嫌だから商品名は言わないけど
鉄と亜鉛が配合されてるアミノレブリン酸の製品飲んでた。 >>951
サプリ探しててアミノレブリン酸が
入ってる某サプリを頼んでみた。
ミトコンドリアのサプリでは低価格の方だったから試しに飲んでみる 今年の初め頃に検査して不妊症発覚。
アミノレブリン酸は少なくとも半年以上は飲んでる。
多少値が張っても鉄と亜鉛が配合されてるやつがいい。
それで子供を授かれるチャンスが出来れば安いものだと思う。 >>940
俺がそれまで検査を渋ってたから、やっぱり精子も運動神経悪いんだねって嫌味言われた、ガッガリっていうかやっぱりって反応だったわ
嫁さんも排卵が不定期だから双方に原因ありで、嫁さんは錠剤?俺の方はコエンザイムQ10買わされてる
まさにウズラの卵くらいはあるよ >955
よく検査渋る人いるけど、貴方はなんで渋ったの?
早く原因がわかった方が無駄な時間減らせるのに >>1 今すぐ女はショタと子作りするべき
子どもの不妊と遺伝子の劣化原因の97.1%、父親の年齢高いほど発生
統合失調症や自閉症と肥満や糖尿病も父親遺伝
ハゲと肥満と20歳以上の男性との結婚は避けるべき
【遺伝子】一遺伝子変異の遺伝的リスクと父の加齢との関係性を説明 父親の加齢が子孫の行動に影響/東北大 ©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1479569636/
http://www.afpbb.com/articles/-/2896795?act=all
英科学誌ネイチャー(Nature)
遺伝子に起こる新生突然変異の発生率の増加は、要因の97.1%が受胎時の父親の年齢にある可能性が示された。
一方、新生突然変異の発生率の増加と、受胎時の母親の年齢には関連は見いだされなかった。
現在の新生児は平均して約60の小規模な新生突然変異を持って生まれてくる。
父親が20歳の場合、新生突然変異の平均数は25だったが、40歳の場合では65だった。
研究によると、新生突然変異が起こる確率は受胎時の父親の年齢が上がるほどに上昇し、父親の年が16歳違うと発生率は倍になった。
つまり20歳の父親に比べて36歳の父親のほうが、子どもに新生突然変異が起こる確率が2倍になるということになる。
過去の研究では遺伝子の新生突然変異と、自閉症や統合失調症との関連が指摘されており、またそうした疾患と父親の年齢について統計的関連性が示されていた。
「近年の自閉症例の増加の一部は、父親の高年齢化によって説明しうる」と語っている。 30以上の男終了のお知らせやで
>>1
「子どもが欲しい女性は30歳以下の年下男性をパートナーにすべき」スイスジュネーブ研究所とハーバード大学
新たな研究がこう示唆している。
高齢の卵子は年下の男性の精子によって幾分か活性化されるー
米ハーバード大学医学大学院(Harvard Medical School)が主導したこの研究で、2000〜14年に不妊治療を受けたカップルの生児出生率を調査したところ、顕著に低かったのが年上または同い年の男性をパートナーに持つ女性だったという。
最大の恩恵を受けていたのは30歳未満のパートナーを持つ35〜40歳の女性で、同い年のパートナーを持つ女性に比べて累積生児出生率(体外受精を1周期以上行った後に生児を出産する確率)が3割も高かった。
女性が30歳未満で、パートナーの年齢が40〜42歳の男性の場合、男性側が30〜35歳だった場合に比べて無事出産に至った割合は46%も低くなった。
またシェフィールド大学(University of Sheffield)で男性学(男性不妊)を専門とするアレン・ペイシー(Allen Pacey)教授は、「父親が高齢の場合、自閉症や統合失調症の発生率が高まるというリスクが存在するのは把握している。
精子ドナーに年齢制限があるのもそのためだ」とする一方で、「今回の研究ではそれ以上のことが示された、年下の男性をパートナーにする方が有利になるというのだから」と述べている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170708-00010001-clc_teleg-int
>>483
男も35才がリミット説のほうが多いな
35歳で始まる!「精子老化」の真実
ttp://president.jp/articles/-/10936 なにもわざわざ終了なんて煽りしなくても。
若いに越したことはないのは事実だし。
けど、こういった記事は若い人にこそ価値あるものだと思うわ。 >>956
渋る理由ってわざわざ言葉で説明しないといけないようなことか?
検査しなくてもそのうち授かる可能性もあるし 合理的に考えたら病院行った方が早く子供持てるだろう
病院行きたくないデモデモダッテしてる方が女に見えるんだが そのうち授かる可能性がそもそもあるかないかを調べるのが検査なのにな >962
これ
普段合理化合理化言ってる連中が何故、と思う
自分だけは大丈夫、という謎の自信はどこからくるのだろうか
心配性だからわからない >>960
そりゃまあ子供欲しい言うわりに作るための情報収集渋られたら何だこいつとは思うわな >>956
出来ないなら出来ないで良いのでは?と思ってた
もちろん出来た方が良いから生でしてたんだけど、仕事忙しいのもあって子供出来ないことにリソース割くのが嫌だった
嫁は最初は二人で不妊専門病院の婦人科と泌尿器科予約して行くつもりだったみたいだけど俺が面倒がったので、自分一人で行った
そこで旦那さんのも検査しましょうかって言われてカップ持って帰ってきた、そこまでお膳立てされたらあとは出すだけだから面倒でもないので受け入れたよ
それで数値が悪かったんで、病院来てくださいってなって今に至る
出来なくても良いとは思ってたけど、能力ないかもってなったらやっぱり凹むなw 未婚童貞のアラサー男ですが、女性経験がないのに自らの男性不妊を心配するのは変な事でしょうか? おかしなことではない。
むしろ素晴らしい心がけだと思うよ。
いざ子供となって不妊が発覚してからだと
そこから時間がかかるし。
自分の体を知っておくって大事な事だしね。 女の婦人科検診みたいに男もそういう検診が地域とか会社とかで義務付けられたらいいのに 気になるなら自分で勝手に受診すればいいじゃん
義務づけとか、おせっかいなことは要らないから 子供を持つために何をすべきか、そんな大事なことの自己決定すらできないのかよ >>967
結果出た?
3回失敗したらステップアップしなよ
できないやつで何度トライしても意味ない ここクズばっかりだなあ
男側に問題があるのに嫁さんのほうが毎日のようにおっさんの前で股開いたり注射したり恥ずかしいやら痛い思いしてるっつーのに
普通は即離婚するのに治療に付き合ってくれてる優しい嫁さん大事にしろよ
あとウォーキング効果あるからポケモンGOでもインストールして歩きまくれやじゃあな >>974
急にどうした?なんかコンプレックスでもあるのか? >>966
全く同じ状況で数値どころか無精子だったわ。かなりショック受けたけど10月にmicroteseで30%の関門クリアで無事採取成功からの来月初顕微授精。 男性不妊がわかってから嫁が俺の親を嫌いだした
物心つく前に停留睾丸になってたらしく玉の手術をして摘出してたらしい
両親は何も言ってこなかったから俺は不妊CLに行くまで自分は普通だと思い片方の玉がないのをずっと知らずにいた
嫁の言い分としては、停留睾丸になって玉の手術したり摘出したりしてるなんて大事なことは俺に前もって話しておかないのはおかしいし最低だとのこと
やっぱうちの親が悪いのかね
普通は病歴を子供に話すものなのか? >>977
もちろん話すもんだと思うよ
結婚てだいたいが子作りのためにするもんだからさ
逆に考えてみ? 結婚してから嫁さんが子宮摘出してたこと話されたら「詐欺だ」ってならないか? >>977
誰が聞いてもお前の親が悪いと思うし詐欺だぞそれ
怨まれても仕方ねえわ
親も将来離婚される可能性があると思ったからあえて話さなかったのかもな
もしそうならクズ過ぎる 話すべきだとは思うが爆笑田中みたいに片方でできるやつはできるんだし。
変に不安にさせたくないから黙ってったってのも分かるけどね。 結婚してから報告は欺く行為に違いはない
不安にさせたくないは自分のわがままだ >>977
俺も最低扱いされてる
親戚に障害者が3人いるって言わなきゃダメな事だったのかよ 言わなきゃいかんねえ
自分が逆の立場だったら、とか考えないのかな? 結婚は契約だからな
不利な条件伏せてたら詐欺になるだろ あいつ自身は可哀想だけど責められても当然だわな
親は子供ができない可能性をどの程度承知してたんだろな >>983
どういう障害なのか、先天性なものなのかそういうの話さないのは非常識だと思う >>988
だな。身内に障害者がいるってことは、下手したら将来そいつらの面倒を看なきゃいけなくなる可能性があるってことだし 息子の精巣の病気を結婚前に息子に話さない義母なんているのかよ
恐ろしすぎる お前ら977に言いたい放題だが
結婚前にブライダルチェックはしたのかよ 俺も結婚したら子供ができないなんて想像しただけで死ぬほど嫌だったからデキ婚したわ
中出し初めて3ヵ月できなかったときは必死になって男性不妊検査の病院調べたっけ 精子無力症って言われたんだけど
どれくらい深刻なんだろうか? 数が2億6千
運動率が34%
直進率15%ってことでした 全然大したことないやん
人工授精すれば行けるやろ。わからんけど 運動率一桁、血液検査、エコーなど異常なし
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