【ATP】男子プロテニス総合スレッド354 ﾜｯﾁｮｲ有
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前スレ
【ATP】男子プロテニス総合スレッド353 ﾜｯﾁｮｲ有
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1613571312/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 全豪のジョコと全仏のナダルとかいう鉄壁ﾜﾛﾀ
勝ち上がりなんか全然関係ないんですわ。決勝行きゃ誰だろうと蹴散らす 怪我してないときの全豪、全仏は決まりだな
恐らく全仏もいくら直前ナダルが絶不調でも優勝はナダルだろう 5セットマッチやめようぜ
実力以外のものに左右されるわ >>3
カラツェフが決勝来てたら6-2 6-1 6-0とかになるよｗ
そういうもんなんだわテニスって 480 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f17-Nz9x) [sage] 2021/02/20(土) 07:31:35.70 ID:u0H+A67V0
橋本聖子のセクハラも森の差別も何も悪くないだろ
607 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f17-Nz9x) [sage] 2021/02/20(土) 19:16:02.05 ID:u0H+A67V0
まあ今回ジョコビッチは100％負けるから心配するな ツアーファイナルがただの勘違い世代交代大会になってんなw >>11
ウィンブルドンはジョコな
残念だけど今年も何も変わらない男子テニス界 >>14
全仏ナダル
WBジョコ
ここまでほぼ決まり
全米はジョコ、ナダル、メドベ、ティエムの誰か 全仏はまたナダルからセットもとれずに無双されるのか。
ティエム・・・ ジョコアンチのメドベへの期待が大きすぎた反動でメドベが必要以上に叩かれてる ジョコってなぜかWBでもゴランに師事してサーブ強化する前から強いんだよな
もし今年のWB優勝したら6回目の優勝でボルグ抜いて単独3位になる 全米はジョコビッチ負けるわ
格下のワウリンカやマレーにもナダルにも決勝で負けまくってるしな 根本的に衰えたナダジョコより長いラリーしてやろうっていう気概のある奴がいねぇんだよ
そういう奴らが多ければナダジョコはGS勝ち抜くの苦しくなるはず
いくら攻撃的なプレーしたってお前らフェデみたいな早さもバブやデルポみたいな爆発力もねぇだろっていう小物ばっかりじゃねぇか
そのフェデだって若いときはロングラリーいくらでもできたし衰えてからも必要なときは泥臭くやってるってのに 全米負けてもWBは獲るから問題ないな
んで来年の全豪とって20勝
あとはナダルとの戦いだが 3年後には単独最多に
なってると予想 ジョコが全米とれないのはまだ何とかなってもナダルにとられるときついぞ また線審にボールぶつけて失格になりそうだわｗｗ
コロナに再び感染する可能性も高いしいつ出場停止になるかわからんわｗｗ ジョコは去年はスケジュール緩かったから線審問題なければ全米余裕の優勝しただったんだろうな
決勝に行くほど強くなるのを思い知らされた 3セットと5セットが別物すぎて
3セットでbig3に勝っても本人も見てる側も勘違いしてしまう 単純にメドベが過大評価だね
衰えたジョコにこれじゃ全盛期錦織以下
big3が衰え出して隙間で活躍してるにすぎない ネクジェンも望みがないな
こんなんならしばらくジョコナダルの決勝で良いよ、この二人の対決の方がレベル高いし 5セットのほうが老人に不利な感じがするけどそうでもないのか 30半ば近い選手相手にフルボッコにされて手も足も出ないATP異常だな
結局去年全米決勝も低レベルのグダグダ試合だっただけでティエムはジョコ避けて運で優勝した感じが強いし若手も中堅も大して成長してない
若手がだらしなさすぎる >>37
まあ才能が桁違いすぎるからな。。
若手の才能のなさを責めないで 全豪のジョコ、特に決勝でのジョコはおかしい
好調だったナダルに圧勝、好調だったティームにジョコは脱水症状で前半は苦しんだが勝利、好調だったダニールに圧勝 今回のメドベの負け方は他の若手も絶句やろうな
。。 メドベに期待してた分ガッカリ感が大きい…
こんなにGSじゃ差があるとはな〜 ジョコが勝つのは予想通りだけどここまであっさりとはな
ハードではジョコメドベの2強だと思ったけどやっぱジョコの1強だった >>42
それだけ3セットと5セットが別物なんだ
3セットでbig3に勝ってもgsでは参考外と思った方がいいのは言っておきたい いや今日はジョコが異常なだけで今大会のメドベは強かった
メドベのファースト普通にリターンしてライン際攻めたショット入りまくってたから正直誰も勝てんレベルだった
去年の全仏決勝もジョコがなんとかして打開しようとしてたけどナダルにボコられて惨敗したし
その大会における絶対王者ってそんなもんだよ まだズベレフのほうが惜しかったし、
チチパスのほうがメドベデフより粘ったかもね BIG4全盛期に準優勝して４位の錦織のが今のティームやメドべより上だよ >>43
ティエムメドベは５セットだとティエムのほうが上だと思うわ またタワシが勝ってて草
凄い時代に居合わせる事が出来たもんだわ クライノ「親方、フルセットしてオデコ削っときやした！」
ジョコ「ほう、情報を頂こうか」 >>46
でも決勝のジョコは準決勝までのジョコの20%アップだったからな デジタルネイティブ世代ってもしかしたらテニス向いてないんじゃね？？
物心ついた時には既に携帯電話でネットやゲームができたこの世代は基本的に集中力ない
情報も欲しい時に好きなだけ入ることが当たり前だから我慢強さもない ナダルも全仏で準決勝までは正直微妙な出来だったくせに
決勝だとただの土魔神だったからこいつらはそういう生き物 >>46
ズべレフも決勝のジョコ相手ならフルボッコやろ >>51
SFまではサーブは大会通して調子良かったけど他は微妙だったよな
決勝は急に強いときのジョコになってた >>20
一昨年は1セット取ったよ！
それで虐殺モードを起動させてしまったが… >>51
>>55
すごいよね、決勝に自分の全力を持ってこれるあたりがね……
ビッグ３の恐ろしさを感じるわ >>56
ズべとの２セット目あたりからはだいぶ良くなってたでしょ
決勝もう一段ギア上がっただけで 芝でのフェデラーのサーブすら完全攻略できるジョコからしたら、今の若手たちのサーブ攻略なんて朝飯前やろな 3セットと5セットが別物であるように
gsでの決勝と準決までの試合もまた別物なんやろ 全豪でジョコビッチ潰すなら1Rか2Rでキリオスぶち当てるしかないな 今日のジョコのリターン異次元だったな
200キロ前後のサーブを体制崩されながら全部深いところに返してた
メドべはフリーポイントになるはずのサーブが8割以上ラリーに持ち込まれた感覚だったろうな
今日のジョコのリターンがエグすぎて、フェデラー並みのコントロールかイズナークラスのスピードでもないともはや錦織くらいのサーブと変わらないとさえ思わされたわw
メドべにがっかりしたのはそれで心折れてらしくないプレー連発した事だわ
絶望するのもわかるんだけど、フリーポイントはないものとしてシコりあってフィジカル勝負に持ち込んでやろうとするくらいの気迫が欲しかった
それをやってた1stセットはいい勝負できてたわけだし
もしジョコ以外のBIG3が今日の状況に陥ったら、そういうマインドに切り替えたはず
ジョコに決勝でラケット壊させるくらいの爆発力のあるバブみたいな攻撃的な若手出てこないかねぇ てか30代以降のGS決勝で
ナダルが6勝2敗
ジョコが6勝1敗
ってなんだよ
なんでおっさんになってから2マレー分稼がれてんだよ
他の連中なにしてんの？ >>63
低速ハードならまだナダルはやれるかも知れんな、去年はちょっと速くなったんではなかったのかな？ >>17
チャレンジャーで準優勝レベル
次はｗｃで出場予定 しかもその決勝で負けてる相手も同じくおっさんのBIG3だし
BIG3しかろくなのいねーじゃん メドベが優勝する豪語してたニワカ逃げたのか？
素人修造wwwww >>69
ジョコの状態的にもナダルの方が絶望感上だったと思うが
それでもナダルは最後まで切れずにやってたもんな
メドベにはホントがっかりしたね
折れるのはえーよ 若手は良いプレーだけじゃなくて良い戦略戦術を学ばないと全仏ナダル全豪ジョコには引導渡せねえわ
ただ調子良いだけで勝てる相手じゃない これでGS最多は射程圏内だな
ハゲが土でいくら稼ごうが 全豪 WBで安定して増やせるから 3年以内には抜いて史上最強を証明する >>69
リターンは最初から調子良かったけど
なんかジョコはメドベのサーブの癖かなんか掴んだような気もするわ >>76
それな
頭脳は何年たっても衰えないからな 結局、歳を取ろうが怪我をしようが
やはりジョコビッチが世界最強なんだな
メドベにも遥かに劣るチンカスでしかない
錦織ごときが彼を倒そうなどと
身の程知らずな妄想をしてた時代が恥ずかしい >>79
錦織の一番の欠点は
頭の悪さということだろうな 錦織のサーブじゃどんなに頑張ってもGS取れないけどねw >>77
まあ、ジョコ最強は揺るがないが
BIG3は敢えて格付けしなくてもいいかな
しかし、マレーみたいな言い訳ばかりの
ゴミクズをBIG3と無理やり並べるのは
テニス界の侮辱でしかない ジョコは311週までは確定だとして、果たして世界ランク１位を何週まで伸ばせるのか (期待外れの負け犬BIG3)
マレー、ワウリンカ、錦織 >>86
>>87
MSの大会どれだけ出るかにもよるかな
多少絞っても一位は維持できるだろうが でもメドベも迫ってきてるし
3セットマッチだと変わらず強いからジョコ1位から落ちるのはそう遠くないと思うけどね ジョコが全豪決勝までたどり着いて負けることはないだろうな
今後全豪取れなくなるとしたら早期敗退しかない
勝ち進むにつれてどんどん調整して強くなる >>88
錦織はともかく
マレーとワウリンカが負け犬とか頭おかしいのか？ メドベが土、芝で稼げればそうだけど現状は厳しいんじゃないか
あの低い弾道のフラッターで土芝で安定するとは思えん >>25
メドベはロングラリーする気概はあった
しかしロングラリーさえしてれば全豪ジョコに勝てるという認識が間違いだった、フィニッシュを決めないと勝てない
ギア入れっぱなしで実はジョコもギリギリだった可能性もあるけど
2セット緩まないところは去年の全仏ナダルを彷彿とさせたわ 2020全豪のおまえら「いよいよディエムがジョコ倒して世代交代だな」
2021全豪のおまえら「今年こそメドベがジョコ倒して世代交代だな」
2022全豪のおまえら「ジョコ34歳だぞ…今年こそ○○がジョコ倒して世代交代だな」
2023全豪のおまえら「もうジョコ35歳だぞ…いい加減に今年こそ○○がジョコ倒して世代交代しろよ」 全仏のナダルなんてもっと難攻不落なんだぞ(´･ω･｀) >>75
つかセンターセオリーのぬるぬるフラットストロークは割と効いてたのにな
中盤でラケット叩きつけるのはいいがそっからフラストレーションずるずる引きずってムキになって一発狙いばっかりになっちゃうのは本当にがっかりした そういや鬼門のGS１７クリアしたんだな
１７から１８は意外と苦労する説は案外当たってたのかもな
ただそこを超えたからどんどん加算されそう >>100
ジョコはコロナの影響受けただけだと思うがｗ
全米は自業自得やが 芝中止と全米失格なけりゃジョコは今回で20勝の可能性は十分あった 17から苦労したのフェデラーだけやろwww
そもそも3人しかいねーんだからサンプル無さ過ぎだしwww >>103
WBがある仮定なら恐らく五輪やってるからそうなると
全米はそこまで確定ではないんじゃね 決勝勝率100%のジョコビッチとナダルの全豪全仏は冷静にやばいな。ナダルの全仏はやばすぎるけど。 ジョコは脱毛の後遺症ないなｗ
ナダルはコロナ罹患してないのに脱毛気味 相手の良さを消してウイークポイントしつこくついてくるのがジョコだから
集中力上げてギア上げたらかなわない
結局テニスさせてもらえない もうさ、ジョコビッチ vs TOP150総当たり戦でいいんじゃね？
それでも誰も勝てないと思うけど。 >>96
セミファイナルまでのジョコならそれで通用したかもしれない
準決勝から別人 セミファイナルじゃないズべレフとやったクォーターファイナルまで てかナダルとフェデラーは仲良しなのにジョコビッチだけ除け者にされてるのは草w
3人で58個もGS取ってきたら普通何か芽生えるだろw 正直に言います。
試合前はメドベが勝つと思っていました。
あんなに強いフラッター見たことないもん 脇腹痛とはなんだったのか
なんねんか前に全米リタイヤしたこともあったから嘘ではないんだろうけどな >>112
タイトルゼロで年収38億の奇跡の人だしな
偉大な給料泥棒ともいうが >>70
2マレーわろた
そうなんだよな、マレーの糞みたいな実績は
BIG3にとってはオマケ程度に過ぎない 痛めたあの試合で勝たなきゃダメだったな
あれ以降は痛み止めで誤魔化せる
多少違和感あっても試合始まってアドレナリンドバドバ出たら気にならんやろし >>118
脇腹を痛めた程度ではハンデにもならん！
ということだ、解ったか錦織 >>115
自分も十分チャンスあると思ってたんだが
ジョコがほとんどハイパージョコ状態になってしまった
なんだ、あのレシーブとディフェンスｗ ジョコのスライディングからの「アーーーッ♂」が沢山聞けたのでメドベの勝ちとします。 世代後退以外で次のナンバーワンは
誰になるんだろうか。やはりメドベか。
クレーでもそこそこ勝てれば割りと現実的になるな ティエムでしょ
ハードでそこまでの差がない以上は土で稼げるティエムが有利
そもそもフラッターで土で安定して勝つのは無理ゲーだろ ナダルに勝ったチチパスをフルボッコにしたメドベをフルボッコにしたジョコビッチが強すぎただけ
今のメドベならハードではナダルや30代フェデラーをボコれる実力あるだろう
メドベは2位確定だし現在のテニス界で2番目に強い選手なのは間違いない すでに25歳のメドべが一位になれるか？
ジョコナダはあと5年いるだろww メドべは今20歳くらいなら次世代のホープと言えるんだがもう25歳だからな。
ジョコナダがまだまだいける感じだから厳しいだろうね 脇腹の負傷あったにしてもサーブ以外は全体的にイマイチだったのに決勝ではリターンもストロークもボレーも精度キレキレになるとは予想できないわ
逆にメドベは勝ち上がり絶好調だったし全豪決勝初黒星を喫するか勝っても縺れる展開になると思った 言うてナダル失墜で長年守ってきた2位以内BIG4が3月には崩れるからな〜
ナダルもハードではグランドスラムだろうと普通にネクジェネ達に実力負けしてる
ジョコも在位1位更新＆MS制覇でGSに絞るだろうから
ランキングはもうネクジェネが占めるころだと思う 決勝終盤に決まったジョコのボレーを、マッケンローがbeautifulと言ってたくらい
ネットプレイが進化している。
試合を決めたボレーも良かった。 ジョコはGSで結果出せて
ナダルは土シーズン全仏がある以上ツートップはしばらく変わらんだろ
今はポイントの特例でおかしくなってるだけ >>131
2位なら可能だよ
1位が異次元だからって意味w 結局ズベレフあたりの世代の人達もGSではあまり結果を残せないで年取ってきちゃってるよね 錦織とか1年以上成果残してないのに50位以内入ってるんだよなw あの長身でフォームも不気味でなにやってくるかわからん感じがナダルより威圧感ある
それに普通に勝つんだからやっぱすごい メドベが嫌われすぎててチチパス戦も決勝の悪役だったジョコビッチまでもが観客から応援されるのは草w ジョコ「メディアとかを見ていると、いろんな人の意見が飛び交っていて、その中には批判的なものもある。それはときどき避けるのが難しいものもある。テニスの試合を観てコメントなどを知ることがあれば、人のいうことは目に入ってくる」と明かした。
「もちろん、それらを聞くのはうれしくない。ちゃんと確認もしないで判断したり批判したりする人たちはフェアではないとも感じる。でもこれは僕にとって初めてのことではない。僕は人生でこのようなことをたくさん経験してきている」
「結局、誰でも好きなことを言っていい。僕が反応するかどうかの問題。それが僕のパフォーマンスを悪くすることはない。トロフィーを獲得することがみんなへの回答だと僕は思っている」
「誰かがメディアなどの公開の場で、僕を攻撃してくることは楽しめない。それ自体を全く気にしないなんてことはできない。でも数年間でそのようなことを避けて最重要となることに集中することができるよう成長はしてきていると思う」 ナダルは別に攻撃まではしてないだろw
意見の違いがあっても。 >>140
それでも強いからよかったのに今回の試合は本当に残念だったね
見どころらしい見どころがまるでなかった
ヒールでもいいけど試合が楽しめないのは最悪
これならチチパスでもナダルでも、ボコボコにされても最後までファイトする選手が良かった ファイトしてもしなくてもあそこまで一方的だとつまらんよ。 ジョコビッチがナダルをボコボコにした2019全豪もナダルが全仏2020でジョコビッチをボコボコにした試合もつまらないという観点では変わらない。 リターンが酷いのはあるけどまだチチパスのほうがメンタル的にはジョコに対抗できたのでは？ >>152
そんな気がする
チチパスの方が向かっていく姿勢はあるからな。
ちょっと今日のメドベの折れ方見て感じたわ チチパスもズベレフもメドベも結局は無理。
ワンパンチ足りない。
チチパスは偽フェデラー
メドベは偽ジョコビッチ
ズベレフはメンタルがダメ
万全ならティームが一番マシ メドベは逆に自信過剰だったように思えたな
それが通用しなくて崩れたけど メドベはメンタル強いからwじゃなきゃ20連勝できねぇよ。
偽ジョコビッチ対ジョコビッチであんだけ弱点つかれてうまくいかなかったら誰でも心折れるわw 全米ティーム戦もそうだったけど
メドベはよくわからんとこで発狂して自ら乱れてしまっていくのがなぁ
そういう意味では若手で一番メンタル安定してるのがチチパスか 年齢的に全盛期突入していくメドベズベ世代がこの体たらくなら
ジョコの全豪、ナダルの全仏の記録がどんどん伸びていきそう…
もしかして今すげー低レベルなんじゃ… 崩れるにしても最後まで立て直せなかったのが意外だったな
メドベはもっとロングラリーを増やすかと思ったけどジョコのプレーの幅にやられた感じか
今回はいわゆるハイパージョコをずっと維持し続けたわけじゃないと思うし >>156
いやまだまだ出来ることはあったよ
単純に我慢も足りてなかったし
おそらくティエムナダルにも5セットなら勝てない >>160
ところどころでジョコも甘かったけどそこで決めれないメドべ
立ち上がりはしっかりついていってたのにいきなり取られて折れたのかね >>159
ジョコはまだしもフェデナダがまだトップクラスだからな
コリラオの空気感 ティームがGSで確実に勝ち上がれる力があれば
中堅以下ならティームが一番5セット強いけど
全仏はシュワに負けるわ全豪はディミに負けるわで結局安定しない。 >>161 じゃあメドベのセコンドにでもつけよw
ジョコビッチと試合もしてないやつができることって言われても説得力なさすぎw
ナダルに勝ったチチパスにストレートで圧勝してるんだからたらればはいらない ジョコビッチ大先生！またもやあなたを疑ってしまいました
私は愚かです！テニス星人が表れて戦いを挑んできたら、あなたを提出します！ メンタル的にはチチパス
フィジカル的にはズベレフ
ラリーでの決め球はティエム
対ジョコにおいてそれぞれメドベを上回ってる部分かな
逆にこの3人にメドベが明らかに勝ってるのは守備力？
フルセットならヘロヘロになるメドベよりズベレフのが強いイメージがある
ズベはあの時4セット目を取ってフルセット行ってたらジョコに勝ってた可能性は十分ありそう
そうなる前にズボってしまうのが難点ではあるけど テニス選手なんだから勝てば正義よ
ジョコは素晴らしい ズベレフはメドベに3連敗
チチパスはメドベに1勝6敗
ティームとメドべは2020 1勝1敗 横綱テニスお見事でした
ジョコは加齢で顔の横幅が増えつつある？
キャベツ畑人形っぽい顔になってた オレも、今回はさすがにデコ助がジョコを初めて全豪決勝戦で倒すかと期待してたが、前スレで3-0ジョコを予想していた何人かは流石ですなw
プロテニス観戦歴は今年で25年になるけど、まだまだ若輩者ですわw
毎度お馴染みの我々に変な期待持たせてのハッタリ野郎、ゴミトロフにこんがり焼かれたアホの子ティエムが本当に情け不甲斐ない。 >>165
＞ナダルに勝ったチチパスにストレートで圧勝してるんだからたらればはいらない
チチパスはナダルに楽勝だったわけじゃなく、
フルセットで思いっきり消耗してたからなあ
それがトーナメント戦だからしょうがないけど ティエムはディミトロフ戦の最後の落ち方にはがっかりしたわ
キリオス戦の疲労があるとはいえじゃあフルセットやりながら勝ち上がる33歳は何なんだよと
まあ今年28歳で本来なら下り坂に入る人間に求めるのは酷か それで？
ジョコビッチ優勝っていう事実は変わらないし、チチパスがメドベに1勝6敗という事実も変わらない。誰だったら良かったとかたらればはどうでもいいんだよ。しょうもない。終わったこと持ち出して何の意味があんの？
決勝進出した二人が強かったという事実が残るだけ。メドベは20連勝。ジョコビッチは優勝。それ以外はない。 サッカー日本代表とかもそうだがいない奴が無駄に評価あがるよな(大抵は酷い試合を見せられたファンの現実逃避なんだけど)
怪我離脱もしていない以上その舞台に立ててないということはそういうことだということを理解しないとな
チチパスが決勝にいったら更に注目度が高い中ペットボトルをぶち撒けてボールボーイに拭かせてその上ボコられてメドベ以上に株を下げていたかもよw みんな早く新しい人の一位が見たいんだろうけど、しばらく無理だな
下手したら今のティームやメドべ27〜25歳ラインすら無理かもしれんよw
こいつらが30歳になってもまだジョコナダはいそうだもん。 だからジョコナダにフェデラーとマレーまで全盛期でいたBIG4の時代は今よりもっとレベルは高かったけど
そのなかで４位になった錦織って結構凄いと思うで。ワウリンカなんてそんな時代に3位になったわけだし。
今の選手なんてジョコナダだけでもヒイヒイ言ってるんだからw ジョコもナダルもGS数でフェデ越えが見えてきたな
フェデラーの21勝は99%無理だろう big3の内一人が活躍するとあとの2人も負けまいと復活してくるのがここ4,5年
フェデラーも上がってくると思う ウィンブルドンもジョコビッチには勝てないけど
それ以外ならフェデラーに勝つチャンスはあるだろうな
セリーナだって大坂以外なら勝つチャンスはあったしな セリーナだって前仏や全英なら大坂に勝ってたかもしれんな
そこまで差はないだろ BIG4を1人倒すだけで優勝出来るイージーモード時代に2度決勝に進んで獲れない奴が次世代最強かぁ‥ ネクジェンと比べてヤンガンもともかくフェレール空気世代まで何故か格下みたいなノリになっちゃってるけどあいつら普通に凄いわ ジョコとナダルのテニスはつまらん
怪我して消えなさい ジョコビッチだってウィンブルドンで苦戦してるからな
18年も19年もナダルとフェデラーに相当苦しめられてるし圧勝ではないわ 全盛期錦織の凄さを思い知った
本当に伝説の時代をトップとして体感したんだなぁと
GSでジョコマレーに1勝ずつは地味に誇っていいと思う BIG4全盛期に3位〜5位にいたフェレールや空気や全米優勝したチリッチはもちろん、錦織ラオニッチクラスも相当凄いわ。
ワウリンカなんて3勝したもんな。
今のピーク過ぎた実質ジョコナダ2人時代に勝てない次世代より凄い。
そして、そんな次世代メドべもすでに25歳という。はやく優勝できる時にしとかないと30歳になってもジョコナダがいたりして。 テニスは結果だから錦織、ラオニッチがメドベージェフ上なんてありえない。 全豪オープン男子シングルス決勝を見逃してしまったんだが、テレビの再放送予定はある？ いい加減、big3に匹敵する才能ががあって
テニスiq高くて、メンタル強い奴でてこいよ GS準優勝の回数(主な人）
11フェデ
10ジョコ
８ナダル
８マレー
３ティエ ２チリチ・メドベ ジョコ年間グランドスラムで21勝達成+オリンピックで伝説になって欲しいわ 錦織はBig4いなかったら、ATP1 位になってただろうし、何回かグラウンドスラムとってたでしょう。 GS18勝とはいえ、その半分は格の低い全豪
全英、全米ともに5連覇、全英8勝のフェデラーにはまだまだ及ばない 実況読み返してきた
すげー見たいw
何とかして見る方法ないかな 1セット目は頑張ってたよ2セット以降は崩れたけど
昨日はメドベが悪かったんじゃなくてジョコがヤバすぎた
メドベのファーストを平気でリターンできてかつそれが厳しいコースに決まってて全盛期を思い出したかのようだった BIG3が今でもGS取るとBIG4形成していたマレーや彼らの全盛期にGS取ってるバブはともかく、ヤンガンの便乗上げはよくわからんね。
BIG4がMSに力入れなくなってから以降はいくらでもヤンガンにチャンスあったのに。
実際、ビッグタイトル取っているのはディミぐらいだろ？ そういえば個人的なのでいいから少し昔でも最近でもジョコがラリーで揺さぶられて「あぁ〜〜♂」って喘ぐ場面が特に目立つ試合を教えてほしいw 200kmのサービスを平気でリターンw
発狂しそうだわ
チチパス戦に次ぐジョコ戦は絶対見たいと思っててメドベ快勝なら興味なかったけど、ジョコがメドベ相手に覚醒しまくってる試合とか最高すぎる
全盛期のジョコビッチ見たかったなぁ(;_;) メドベラケット折ったの？蝶が飛んできたら握り潰しそうって書いてあったけどw
そんなイライラしてるの見たことないわ だったらなおさらジョコのベストマッチは絶対に見とかなきゃいけなかった… 全英は大会中家族と隔離だとまたフェデラー出なさそうだし、全仏でナダルに抜かれたら完全に記録に拘る必要なくなるな。
ジョコビッチは全英、全米両方、最低でもどっちか1つ取ろうと思ってるだろうし、
ジョコビッチが記録作るのは来年なのかな。 >>197
20で並んだ時はその考えは通用するけど、ジョコが21になったなら、普通に扱いはジョコが上になるだろうね。GSてのは回数で決まるから。
それ言い出したらナダルは土だけだろで終わりだし。 20で並んだら誰が強いとか言えなくなるから
ジョコは最低あと3つは勝たないとな
全仏はナダがあと2年は勝つから最低あと4つはジョコビッチは勝たないとダメ >>196
まあたらればだけど時代によっちゃモヤなんかでも一位になれたりするからな
BIG4全盛期はとんでもない時代だよほんと。 準々決勝でズベレフに1セット目をタイブレークで取られたこと、ラケットスマッシュで完全に通常の全豪ジョコになったんだろうな ナダル、ジョコが20で並んだまま終わったらフェデラーが有利でしょう
でもこの2人はまだまだ確実に積み上げてくるからな
個人的にはナダルが歴代一位、ジョコが二位と思う。
そして史上最高論争になる時はナダルとジョコにどれだけ差があるかできまるだろう
2勝〜3勝程度の差ならナダルはほとんど土だけだから、とかオールラウンダーとしてならジョコが上だと言い出す奴がかなりいると思われる。 年末1位・1位在位週・マスターズ優勝回数の全てで大差でジョコビッチに負けてるフェデラーがGS優勝回数で並んでなんでフェデラー有利になるんだよ笑 まあ、ジョコもフェデラーも全仏1回な時点でオールラウンダーではないんだけどねw
ナダルと比べたらって意味 今後の鍵はウィンブルドンが開催されるかどうかだな
開催されればジョコビッチもっとのばすかもな >>217
WBの優勝回数でしょ、あれがGSで1番上だから
回数で並べば、中身が問題じゃない？ってこと。
でもジョコが21になれば晴れてジョコが上だよ タワシ、ヤフコメで腹筋の仮病がボロクソに叩かれていてワロタ 一番キャリアが浅く年下ジョコビッチが獲得賞金もヘデラーナダルより上だからなwwwww
このハゲ二人に完全に勝ち越し史上最強王者に登り詰めたジョコビッチなんだよwwwww
悔しいんだろがハゲオタらはシングルゴールデンマスターズ達成の夢でも見るしかないwwwww まあ昔のジョコビッチのマスターズの安定感はやばかったな。そら色々文句言い出すわ。勝ち進み続けると日程がつまりすぎとる 例えばナダルが23勝して、ジョコが21勝で終わったらみんなどっちを史上最高にするわけ
ナダルは土だけだからジョコって言うだろどうせ ナダルが土人っていうならジョコはインチキ格落ち全豪ばっかだしな 問題はジョコビッチがウィンブルドンあと3回勝つかもしれないということ。 選手本人のアンチはまだしも
gsそのものの価値にケチつける奴は
ほんま頭おかしい
テニスそのもの対する冒頭やわ >>227
フェデラーはBIG4の直接対決でマレーしか上回ってないのが痛いんだよ
ナダルにもジョコにも負け越してるからな
それと、BIG4になってからは特に強くなくなったし >>230
そんなの年齢の差だろ
30と25なら25のほうが有利になって当然だしそれ以上になればもっと若いほうが有利だし >>231
年齢差言うけどナダルなんてフェデラーと同じ時代だぞw
若い頃にからずっと凄いってことだろw BIG4全盛期にたいして優勝してないのもフェデラーが弱いところだな
あきらかにジョコ前に優勝稼いでるから >>232
5歳も離れてれば若いうちはまだしも上のほうが20代後半になれば若いほうが有利になると思うぞ
それから10年以上戦ってれば仕方ないんじゃないの？ >>231
ナダルマレーに関しては20歳の頃から既にフェデラーに勝ち越してる
逆にジョコはボコられっぱなしだったけど ロディックやヒューイットあたりが1位なれた時代のあとフェデラーが来て優勝回数増やしただけでしょうにw big3は5セットマッチの戦い方知ってるしな
強力でコントロールの効くサーブがあり戦術展開も多彩でそこに高度な技能の引き出しも多い
加齢で体力スタミナも落ちても勝ち経験や彩な技術を使いこなして
下位には十分勝てる >>234
いや、だから逆に完全してない10代よりも20代のが有利だろって考え方もできるのよ
若けりゃいいってもんじゃないって意味
今の男子見てても分かるけどねw ナダルは05年からだけどそれから3年は土以外では全くフェデラーに勝てなかったしな
勝てるようになったのは2010年以降だからな
全盛期はほとんどフェデラーに手も足も出なかっただろ >>233
未だにフェデラーがジョコナダルより上だと言ってるやつは盲目の信者だけやな
明らかにジョコナダルのほうがアスリートとしての基礎能力が上、テニスのセンスだけならフェデラーに部があるかもしれないけどね
選手として優劣をつけるならやはりフェデラーは少し落ちるかと
ちな俺はフェデラー大好きだよ。冷静な分析結果ね >>234
その負け惜しみは世代差があり対戦数が少ないから通用する屁理屈
フェデラー生涯対戦数
50試合 フェデラーVSジョコ
40試合 フェデラーVSジョコ
23試合 フェデラーVSヒューイット
フェデラーはジョコやナダルとヒューの倍以上対戦してるので、その負け惜しみは通用しない
ビック3の突出した記録をみて後世の人は誰が一番強かったか必ず対戦成績を調べるだろう
フェデラーナダルも生涯最も対戦した相手がジョコビッチでジョコビッチに二人とも負け越している現実
データをみてジョコビッチが最強と判断するだろう フェデラーの全盛期は土以外ナダルは負けまくってたしな
ジョコもナダも全盛期のフェデラーには勝てないよ
ジョコが勝ちだしたのもフェデラーが全盛期を過ぎたあたりからだしね >>239
04年のマイアミで当時17歳ナダルがストレート勝ち
05年マイアミでフェデラーが2セットダウンから逆転勝利
06年ドバイで19歳ナダルが勝ち
06全英フェデラー勝ち
06ツアーファイナルフェデラー勝ち
土以外でも勝ち越したのは5回戦ってからやぞ つかGSで追いついてない時点でもフェデラーよりジョコが上だと俺は思うなあ
もちろんGS至上主義で語るなら違うんだろけど バリバリ全盛期の27歳に、全豪でジョコで、全仏でナダルに、ウィンブルドンでナダルに負けたフェデラー
ジョコがＧＳでまだ弱い20歳ティエムや20歳ズベレフや20歳メドベに負けるか？
ありえないね
フェデラーはジョコナダルよりはっきり弱い >>243
GS以外ならツアーファイナル見ても弱い奴が勝ってるし
そういうこともあるんじゃないの？ 芝歴代最強フェデラーにクレー歴代最強ナダル
この二人に加えＢＩＧ3がいなければＧＳ8勝はしていただろうマレー
この3人がいるのにフェデラーの310週を抜き10年間1位を保持している
ジョコビッチが最強に決まってるだろオツム弱いｗ 前からだが怪我してても試合中に直すというか痛そうに全く感じさせないってすげーよ 最強議論なんて現時点でやってもただの水掛け論にしかならないのに
なんでここの連中はこんな無駄な事に時間を費やすんだろうか フェデラー上にする人ってすでに軽い思い出補正入ってる気がするな
ジョコが未来で評価されたら相当な選手として語り継がれるだろう ジョコはメドベにあと2、3年待ってって言うくらいだから全豪だけでも3勝はできると踏んでるな
それ以外にWBと全米があるからな
あとまだ前人未到のGSダブルがあるから全仏も全力だろうな
ナダルは今回明らかに狙ってたけど無理でした >>250
もう13年前とかには既に選手生活の晩年だとか全盛期のフェデラーは〜だとか言ってた訳で…
それに全盛期はリターンエースを量産とかバックハンドでダウンザラインをバンバン決めてたとか自分の想像でしかないことを自慢げに語る奴が少なからずいた
思い出補正というより妄想の世界に逃げ込んじゃってる奴ばっかりだよ 水掛け論ではない
1位在位でフェデラー越えが確定し、ほぼ横並びのＧＳ数
フェデラーナダルとも生涯最もジョコビッチと対戦しジョコビッチに負け越し(H2H）
ほぼ結論は見えてきてる
五輪があるか怪しいが、もし五輪優勝したらＧＳ数を比較するまでもなくGOATはジョコに決定だろ
そこまでGSだけに拘るのはバカの証拠だ
ＧＳ・ＭＳ・デ杯・五輪・ATPカップを完全制覇した選手は誰もいないし今後も誰も不可能だろう あ、GSダブルはエマーソンとレーバーがやってたか、失礼 >>253
そうなんだな
つかジョコが引退したら今より遥かに評価されると思うわ。 >>251
シナーにはかなり期待してる
アリアシムはナイキにも捨てられたし微妙やね 今年ナダルが全仏優勝すると
1位在位 ジョコビッチ
GS数 ナダル
H２H ジョコビッチ
歴代最高と言われている要のフェデラーが1位の重要記録がなくなる
復帰してみないとわからないが
ＧＳ優勝はウィンブルドンならジョコが故障すればありえるかも？という状態なので
ジョコの故障を願いテニス観戦するのは人として不幸そのものなのでよくない
だからフェデラーが今後達成すべき記録はコナーズのもつ109勝のタイトル数だろうな
いま2位の103勝なので、引退顔見世ツアーということでカモフラージュして250や500のドサ回りすればタイトル数1位を狙える
フェデラーファンはそれを応援するんだな １００と９９なんてほとんど差がないけど
結局人間は100のほうが上と思うからな
どうにもならんわな フェデラーってよく言われる教科書のようなフォームと品行方正なイメージで補正かかってるよなw
強さとかに比べたら実態がないんだよな、なんかw まあ、フェデラーが過大評価なのはメディアの影響だろ
GS13勝はライバル不在のなか稼いだ現実はザコ狩りだけど、記録で史上最高と煽ってきたからな
俺もフェデラーは最高かも！と思ってた一人だったしメディアに洗脳されたアホは多いだろ
ただナダルが出てきて「んん？」となり、ジョコビッチが出てきて、これは違うぞと
フェデラーが最高の一人なのは間違いなのだが、最強となると明らかに違うなと
そう思うのがまともなテニスファンだと思うけどね ジョコビッチはコロナで遊びまくって線審にボールぶつけるしな
マレーやバブリンカとか格下にも決勝で負けたりケチをつけたくなるわｗ フェデが最強として語られてたのも数年前の話で最近は横並びって風潮だしな とくに日本のメディアだな
フェデラーとナダルは凄い、かっこいい
ジョコは素行が悪いみたいな報道をずっとしてきてる。
こういうのを真に受けてる普段テニス見ない一般人とかってナダルがハゲ散らかしてることすら知らなかったりするからな 決勝の映像見てしたけどメドベなんだあれ？アウトしまくり
ジョコの球が深くて全くポジションもバウンドにも合わせられてないのか
メドベの弱点ってベースライン付近でライジングでスピンかけて跳ね返せないことか
フェデならライジングでナダルなら跳ね上がりもっと振り切れるテクニックがある
スライス多用してジョコがふかすの辛抱強く待つくらいすれば良かったのに メドべ試合態度悪すぎたな
セレモニーであんなかわいい笑顔するのにもったいない。
あと、逮捕されたドンキホーテの大原元会長にそっくり まあ昨日は発狂してコーチ追い出さなくて良かったよ。 フェデラーファンは視野が狭い近視眼的だからな
マレーやバブリンカがジョコに勝てたのは、それこそフェデラーナダルのおかげだろ
芝最強フェデラー、クレー最強ナダルこの2人がいて1位を維持するのがいかに難しいか
バカじゃなければわかることだけどな
ＭＳ最多優勝数をみればわかるように、故障する2017まで1年中ＭＳＧＳでほとんど決勝にいってたろ
もう、年間通してボロボロの状態で戦い優勝してたわけよ
ＧＳは必ず決勝にナダルフェデラーがいるのでＱＦまでは手抜き
決勝や準決勝にピークをあわせるためそれでバブリンカや錦織に負ける
BIG4最強時代に年間通じて活躍してるとそうなるし仕方ないわけよ
2015全仏決勝は逆にナダルにピークを合わせマレーに削られそこで実質終了
結果しか見れないバカにはわからんだろうが、フェデラーが同世代にナダルジョコマレーがいたら
1位在位310週なんて絶対できなかったと思うぞ
ナダルが出てきてらバリバリ全盛期20代なのに、すぐ陥落したからな GS優勝回数だけで上って言うのもな
一位在位期間やマスターズの成績も重要だよな
GS至上主義ならワウリンカなんてマレーより上になるけど実際ワウリンカが上なんてやつはいないわけだし フェデラーナダルが勝つとやったー今晩のメニューカレーだねって感じになるけど、
ジョコビッチが勝つと、えー今日も煮物かーーーって感覚になるんだよね！ >>236
それだよな
ロディックとかヒューイットなんて錦織やシュワちゃんより格上かも怪しいレベル >>267
そう、あの笑顔がかわいいのにはビックリした。
プレイ中はハゲ散らかし気味だけど、試合前に入って来る時は、きちんと髪型分けて、かなりのイケメン。 しかしナダルかジョコがGS優勝すると発狂してナダル叩きジョコ叩きする奴が現れるのほんと分かりやすいな
フェデラー信者の民度の低さは異常
fedtardとかいうスラングが作られるだけのことはある まあジョコヲタもフェデに水をあけられてた時期は「本格化後のみの対戦成績」とか謎の理論で発狂して騒いでたしお互い様では
ここ数年はアラフォーフェデラーから更に勝利を稼いで多少は余裕がでてきたみたいだが フェデラーはGSでは悉くマレーに勝ってきたけどオリンピック決勝でマレーに負けたことでジョコに対してもてる数少ないアドバンテージである五輪金+キャリアスラムを逃したことでGOAT論争で負けが確定した感じだな
2010年以降のGS優勝した年が2012・2017・2018の3回だけなのも評価下げてる 2013〜2016のフェデラーって31〜34歳だろ？同年齢のジョコビッチがそのスパンでGS6勝+MS8勝もしてるからな
ジョコナダの覇権争いでフェデラーは平和に銅メダルって事でFA メドベージェフも上から見れればかなり強そうだなとは思った。今日は完全に挑戦者でしたけども。 フェデラー
GS優勝年 2003〜2010・2012・2017・2018
逃した年 2011・2013・2014・2015・2016・2019・2020
ジョコビッチ
GS優勝年 2008・2011〜2016・2018〜現在
逃した年 2009・2010・2017 フェデラーを史上最強ってことにしておけば金が舞い降りてくるから各メディアは皆そうしていたけど、近年無理が出てきてるね
まともにテニス見てればジョコビッチが史上最強なのか火を見るよりも明らか >>279
これ
客観的に実力だけで評価するならばナダル≒ジョコ>フェデラーと言わざるをえないんだよな
フェデラーが弱いというわけではなくむしろ史上3位に入るほどの強者だがナダルとジョコがあまりにも強すぎるというだけのこと メドベは過大評価だね
BIG3が衰えた恩恵を受けてるにすぎない
特にここ数年はフェデラーが更に大きく衰えてるのが大きいな フェデラーが全盛期の80％も維持できてればしょっちゅう上位にきてボコられてただろう
ジョコナダルは苦戦してもフェデはああいうスピンで粘れないタイプ簡単に料理する術をもってる テニスは個人戦で相性に大きく左右されて、時代によってプレーも全く違う
だからこそ客観的な実績で語るのが大事よな まああれだな
2010年以降、まあBIG4全盛期でもいいがそのあたりからフェデラーが優勝回数少ないのが一番弱いところだね
フェデラーが出てきた頃は絶対的存在がいなくて女子並みに1位になれた時代だったのも拍車をかけている。 >>273
カレー爆笑wwwww
ハゲオタ食感覚もおかしんだな笑ってしまうわwwwww
ジョコビッチファンは勝ったら最高級黒毛和牛ステーキでも喰って最強王者を称えたい気持ちだよwwwww >>278
そりゃフェデラー全盛期は「まだ弱かった20歳のジョコビッチ」が3位になり
フェデラーとGSMSで頻繁に対戦するほど周りがザコだらけだったからな
20歳のフェデラーもジョコもマレーも錦織もティエムもメドベも誰もが20歳の時は弱かったろ
その20歳のジョコに勝っても強いことにはならんよ
10年前の2010年からフェデラーはGSでジョコに2勝10敗
ジョコナダルが30代になっても全豪全仏で勝ち続けてるのをみても
28才からウィンブルドンでたった3勝しかできないフェデラーは弱いだろ 錦織バカにする人いるけどBIG4時代にランキング4位、GS準優勝1回、ベスト4を1回、全てのGSでベスト8以上
さらにマスターズ準優勝4回でしょ
どう考えても頑張ってたでしょ てか全豪が一番格下とかそれ大昔の話じゃないの？
昔は大陸間の移動が大変でパスする選手がいたようだが今は当たり前のように飛行機で移動出来るぞ
現代テニスにおいて全豪は価値が薄いなんて考えてる選手一人もいないし誰もが夢見るGSタイトルの１つだろ >>284
メドベもフェデラー全盛期にいたらよくボコられる雑魚の一人に数えられ低レベル時代の一人とされてたんだろうな どれも2000ポイントなんだから極論したらGSの価値に差は無いでしょ、全豪だからスルーするか、なんて現代は無いわけだし。
格式、伝統で順番を付けることはできるが、単なる付加価値に過ぎない。 メドベはひょっとしたら瞬間的にはマレーレベルまでいけるんじゃないかと思ってたけど全然だった
ヤングガンズと何らかわらない
せめてデルポレベルのやつ出てきてくれ
あまりにつまらんこんなの >>275
さすがにそれはないわ
全盛期の錦織は引退寸前の弱小ヒューイットに2回も負けただろ 全豪の価値が低い？
それどころか現在では蓄積疲労がない全選手が一斉にヨーイドンの実力が一番わかる大会だろ
しかも全選手が得意なハードコートだしな
クレーや芝はある意味特殊だし全米は蓄積疲労でアップセットばかり起きてるので実力がみえにくい
ナダルオタが単独GS二けたは絶対に破れない記録と言ってたがジョコが来年勝てば全豪10勝だろｗ
クレーは昔から色物と扱われ連勝記録を持っていてもクレーだからと価値が低かったからな
全選手が得意なハードコートで二桁優勝なんてやったらナダルの全仏13勝より価値が高いと思うわ >>265
日本のメディアはコリ全盛時の世界No. 1がジョコだから最強扱いはしているだろ。素行は知らん。
マスコミ影響受けていれば、とりあえずフェデナダは知らないけどジョコは知ってるって人は多いよ。 >>289
錦織はGSベスト４を２回だな
全米では準優勝、ベスト４、ベスト４
BIG４全盛時代にこれは凄い
あとマスターズの準優勝も2014〜2016に４回してるからもろBIG４全盛時代 やっぱりアホ修造の予想の逆を予想をすれば必ず当たる
メドべが勝ちますよ、必ず って鼻息荒くしてたもんな、修造。
今までの錦織ｖｓジョコも毎回「今回は錦織が勝ちます」を10回くらい繰り返して、全部はずしたからな
そしてお決まりの 「テニスでは錦織が勝っていた」とかいう不可解な負け惜しみするからな フェデは自分の庭WBでもロデにフルセットまでもつれる程度だしまあこの程度なんだろ >>290
WB最高最多勝フェデラー最高が言いたい一部の老害オタが言ってるだけだから
正直ジョコだけでなくフェデラーも侮辱してるよね
17全豪で泣いたフェデラーの涙を何だと思ってるんだろうね >>294
マレーは3人さえいなければアガシくらいの実績は確実に残せたレジェンドやぞ？
そう簡単に出てこねーよ 修造はジョコビッチが嫌いだからなｗ
東急の御曹司だけあり修造は完全にビジネスマン
悪く言えば守銭奴だ
加齢臭漂う爺だらけのオールドファン向けにはフェデラー最高！
最近テニスを見たファンには錦織最高！と言うことでテニス人気を高めたいのさ
欧米も日本もフェデラーは史上最高と喧伝し
「いま見ているテニスは最高ですよ！見てくださいよー」とファンを洗脳して稼ぎまくってきたので
ジョコビッチがフェデラーの記録を抜くのは都合が悪いのだろう
ジョコビッチは明らかに史上最強だと思うが、メディアはいまだに現在最強と言葉を選んでるからなｗ
フェデラーナダル2人が特別ではないことを証明するジョコビッチ
ざまあみろだよ つかフェレール、ベルディハ、錦織、ラオニッチ、ツォンガあたりを評価する時はBIG4全盛時代ってことを考慮に入れないと評価間違えるな
こいつらをGS優勝だけでティームより下にするやつとかいるだろうけどそんな単純ではない。 >>296
20歳でまだチャレンジャー回ってるレベルやぞ？ >>294
瞬間的→世界一位、五輪連覇、GS3勝、デ杯優勝、MS14勝
デ杯は今のロシアン戦力なら行けるかもな 最強議論で毎回思うんだがマレーとサンプラスだとどっちが強いんだ？ フェデとジョコを比べると「厳しい時代を制した」のはジョコになるか？
因みにナダルはフェデ時代とジョコ時代において最大のライバルって見方だが 「ジョコは消極的でつまらないテニス」
「サーブとネットプレーが弱点」
「ジョコは努力の人。才能はない」
「ゾーンに入ってるフェデラーや錦織には絶対勝てないテニス」
これらは全部修造の言葉だからな。
一番のジョコアンチは修造だと思うわ。
修造に比べたらここにいるジョコアンチなんて可愛いもんよ >>310
ジョコはフェデナダ全盛期に時代が悪かったと思いきや自分まで仲間入りした猛者だしな
おまけに後からマレーまで出てきたのに全て跳ね返してきた
まあ一番だろうね BIG4時代にGS優勝したデルポ・バブ・チリッチ・ティームのうち1人だけ仲間はずれが居ます。
誰だと思う？ >>310
きついのはわからんけど
一番運が悪かったのはナダルだろうね
フェデラー全盛期、ジョコビッチ全盛期に挟まれてしまった
ジョコビッチは結局のところ全盛期フェデラーと全然やってないからね 少なくとも2011のジョコは3人の中では単一のシーズンで最高の活躍をしたと言っていいだろうな まだフェデナダが健在でマレーも強かった時にGS3勝してMSも5勝した
しかも対ナダルに6勝0敗、対フェデラーも4勝1敗で計10勝1敗
GS決勝はストレート勝ち、4セット勝ち、4セット勝ちでいずれも接戦にもならず フェデが制したのがフェデナダ時代、
ジョコが制したのがBIG4,BIG3時代だと考えると
ジョコの方がすごいけど、フェデは歳の差がね…。
BIG4時代も絶対王者として君臨してれば文句無しのGOATだっけど、
そうするとナダジョコが一段格下になってしまう。 >>316
フェデラーがいつフェデナダ時代を制したんだよ笑 冗談も大概にしてくれ
ナダルがまだ10代の頃にMSやGSで何度もボコられてしまいには自分の庭だったウィンブルドン決勝でナダルに負ける始末じゃん 錦織はウィンブルドンでベスト8に入れたのがデカかったな
全てのGSでベスト8以上するのとしないのでは全く評価が違う。ラオニッチは出来てない。 >>319
そもそもティームはBIG4時代ではない 間違えた
>>313
そもそもティームはBIG4時代ではない 2010年の時点でフェデ16勝ジョコ1勝だからな
世代が違うわな 錦織も３１歳だからな
これからベスト８に入れることがあるんかねー
全仏WB合わせて７２０ポイントもホールド出来ると思えんし >>313
ティエム？
優勝した大会で唯一BIG4を倒してない >>323
そこを、世代が違うからと解釈するのかジョコが出てきて優勝できなくなったと解釈するかなんだよね
個人的には後者だわ。10歳違うならまだしも。 正解。
BIG4と当たらずに優勝。
ちなみにチリッチはフェデ、デルポはフェデナダ・バブはナダジョコ・フェデジョコ・ジョコを倒して優勝。 ジョコは五輪の金取ってれば余裕で最強名乗っていいんだけどなぁ
ナダルはファイナルズ一回でも優勝してれば最強名乗っていいんだけどなぁ
ここの詰めが甘いから未だにフェデ最強って意見が多いんだよなぁ >>327
だからそもそもティームはBIG4時代じゃないからw >>328
それ言ったらフェデラーは金とってればバカにされなかったよなwwww >>315
2011年はフェデが全仏でジョコ止めたのが胸熱だわ
決勝で魔神の餌になってしまったがw 2020.05.08
"マシーン"のようなジョコビッチ最大の弱点は基本的なあのショット
https://www.thetennisdaily.jp/news/off-court/2020/0040884.php
ジョコビッチのキャリア上で、大きな障害の１つとなっているのがオーバーヘッドスマッシュ。
プロテニス選手の中でも特に精度が低いと言える。
グランドスラム17回優勝を誇るジョコビッチ自身もそれは十分に承知していて、ネットにはあまり頻繁に近づかないようにしている。
「すべての選手は弱点を持っている。ジョコビッチの弱点はオーバーヘッドだ」
とジョコビッチの元コーチ、ボリス・ベッカー氏は、ある試合の解説中に語った。
「世界ランキング100位以内の選手の中で、ジョコビッチが一番下手かもしれない。私の意見だけれどね」
残念だが、ジョコビッチはオーバーヘッドスマッシュを打つ際に自信も失っている。
スマッシュを避けるばかりに、ネットに引っ掛けてしまっているのだ。
ジョコビッチは、ハイボレーをミスすることが多く、大きな代償を払う結果となっている。 >>306
そりゃジョコナダフェデマレがシード4まで占領してQFで必ずどれかに当たるとか地獄だったなw
おまけに5位〜10位もバブ、フェレール、ベルディヒ、デルポ、ガスケ、ツォンガと結構猛者揃いw
30位までも当時結構当たると厄介なのもいたしな
モンフィスとかダスコ、アンダーソン、フォニーニ、イズナー、クエリー
個人的に2013の年末トップ10が最強のメンバーな気がする
今はトップ10はおろか、それより下もかなりレベル低いと思う >>326
ナダルも全盛期のフェデラーに勝てなかったから
フェデラーが衰えた気もするけど そう言えばいつだったかの全豪オープンでジョコビッチを倒したチョン・ヒョンはどこに行ったのよ？
今思えば全豪のジョコビッチを倒すなんて神レベルやんけ マレーとバブって同格扱いする人いるけど
世界ランク1位になったのと世界ランク3位止まりだったのは
評価するにおいて少なからず差があると思う 「BIG3がいなければここまでテニスうまくならなかった」というマレーの泣ける名言があるが、ティエム錦織もその影響確実に受けてるよな
絶好調時のあいつら半分人間辞めてるわ 昨年のティエム全米優勝の価値を下げようと執拗なやつがいるが、
準決でメドべ相手にストレートで倒してるし、そもそも全豪決勝でジョコに勝ちかけたし、別にそこまで叩くこともないだろ >>328
フェデラーは五輪の金取ってれば最強名乗っていいんだけどなぁ
フェデラーは直接対決でジョコナダを上回ってれば最強名乗っていいんだけどなぁ
フェデラーはBIG4時代にもっと優勝してれば最強名乗っていいんだけどなぁ
フェデラーはMS優勝回数がジョコナダにボロ負けじゃなきゃ最強名乗っていいんだけどなぁ
こんなに沢山のウィークポイントがあるからGS優勝回数抜かれる前なのにジョコ最強って意見が多いんだよなぁ ５セットマッチの実力なら恐らく
ティエム＞＞メドベでしょ
５セっトに関してはビッグ４の次に抜けてるのがティエムだわ >>338
誰も叩いてないだろ
ただBIG4時代ではないって言われてるだけ >>332
断言するが錦織のスマッシュはもっと下手だ。 対ジョコにはバブリンカやチチパスのような多彩なボールを持った選手が相性いいと思うけどな
メドベは同タイプすぎて低いボールで球質も似てるし速いファーストサーブなんかも再現性が高すぎてジョコに読まれるのかと
ファジーで一球一球ブレがちのチチパスが元気一杯なら分からなかったし
とにかく読みやすいタイプや芸風固定なタイプはジョコに勝てないと思うわ
なんでもござれで意外性のあるいいボールがいくタイプでないと狂わない感じがします >>323
フェデラー生涯対戦数
50試合 フェデラーVSジョコ
40試合 フェデラーVSナダル
23試合 フェデラーVSヒューイット
ジョコと最も対戦して世代が違うわねえなｗ
世代が違うなら対戦数は多くても10試合くらいだろ
1試合 フェデラーVSサンプラス
7試合 フェデラーVSティエム
ジョコとは2006全盛期から50試合対戦して負け越したが現実だよ フェデは自分の庭WBでまだ22歳のナダルに敗れてるからなあそれもウィークポイント >>343
おまえごときのゴミがベッカーに意見するなど１００万年早いわw >>336
そんなやついるの？
そもそもGS準優勝回数が桁違いだしMS優勝回数なんてバブ1回だぞwww じゃあ優勝と準優勝の合計で最強を決めようぜ
それでもフェデ31＞ナダ28＝ジョコ28になるからあんまり変わらんな そもそもバブとマレーを同格にするやつなんて、何故マレーがBIG4に入ってるか全く理解してないやつだろwwww >>344
バブリンカやチチパスがフェデラーより多彩だと？ｗ
ジョコビッチも本当に多彩だが、戦術や配給選びがうまいフェデラーやマレーでさえ
GSでジョコにダブルスコアで負け越してるからな
その意見は違うと思うぞ マスターズの決勝を5セットに戻してみたら
結局ツアーでいくらBIG3に勝ってもなんか本気じゃないんじゃないって印象歯科、もうしない BIG3って言う人の気持ちも分かるけどね。
実際リアルタイムで2008年〜2016くらいまでを見てないと実感できない。
BIG4と当たる絶望感。 >>353
マレーとジョコがあまり変わらないイメージだったわ。
GS優勝回数は全く違うんだけどね。 >>352
だな
本人も見てる側もこれは世代交代かと勘違いしてしまい
とくにツアーファイナルは決勝5セットにしてほしいわ マレーがBIG4に入ってるのはMS優勝回数や準優勝回数もさることながら金メダル連覇もかなりデカいな
2枚持ってんのやつだけだからな >>352
あと3セットと5セットはまったくの別物
として捉えたほうがいい
1500メートルとマラソンぐらい違う
だから3セットでbig3に勝ってもgsではまったくの参考外 フィナルズなんてその前からズべ、乳と優勝してんだから
別に去年のメドベ優勝で世代交代したなんて感じた奴はほとんどおらんだろ ファイナルズってあれお祭りでしょ？
昔からそう見てるんだが違うのか？ ジョコとマレーの対戦成績は25勝11敗だから結構差があると思うわ
他二人はそれほど差がないけど >>359
ここ数年は勘違い世代交代大会だよ
全豪でそれがひっくり返る前振り 昨今のビッグ3呼びには違和感バリバリだわ
マレー無しに他の三人は語れないだろって >>362
ファンだけじゃなくて
選手もそうい言ってるからしゃあない・・ >>358
世代交代ってか
来年こそは世代交代かと勘違いされられる大会だな
big3もコンディション的にファイナルは全力注いでないしな
メドベはほんま勘違いした結果、今回決勝で思ってたのと違う気分になって心折れた >>362
個人的にはBIG4時代から見てきたからBIG3呼びは寂しい限りなんだけど
マレーはもう過去の人になっちゃったからな.....
仕方ないと思うようにしてる ファイナルは格的には大したことないよな
全勝しないかぎり、優勝しても500ポイントなんだから。 >>365
ランク1位からもう2、３年で維持できればな
身体がもたなかったな
bigは耐久性も人外だからな スポーツの難度、難しい順に並べてくれ
１：全仏決勝でナダルに勝つ
２：NBAファイナルでマイケルジョーダン率いるチームに勝つ
３：ゴルフメジャー大会最終日プレーオフでウッズに勝つ
４：全豪決勝でジョコに勝つ 錦織目線だが2015のロジャーズカップ思い出すわ
錦織がナダルボコってマレーにも勝てるかなとおもたら棄権したw >>351
誰もフェデラーより多彩なんて書いてないだろ
アタマ悪そうなストローマン論法だな マレーが強かった11年から16年の間なら
ジョコ１１勝 ナダル５勝 マレー3勝 バブ3勝 フェデ1勝
だからビッグ4だったんだろうな ２０１８年以降はもうビッグ３時代だからな
そろそろジョコ、ナダル、メドベ、ティエムあたりの４人でなんか出来そうかもしれんが >>373
ジョコ、ナダルがアンタッチャブル過ぎてそこに新たなくくりは生まれないだろ
くくりってのはある程度同列だからくくられるわけで ジョコビッチのサーブ、特にセカンドのスピンは肘の曲がり具合がシンショーっぽいw
胸の上向き張り出し方もグネッとしていて独特
最終ラケットを鞭のようにビシって使って初速よりバウンド後の伸びがエグいのでリターンが難しい感じになる
セカンドもグニャリとスピンかかってポーンと跳ね上がるのがシンショーっぽいww
ほんと独特
関節が柔らかい感じでラケットが鞭っぽいんだよな
他にこんな選手はあまりいない >>374
当時のフェデとマレーの実績差があってもくくられたし分からんだろ >>376
元祖がフェデラー、マレーなのにそこにメドべとティームあたりが加わってBIG4になるわけないやんw
全くレベルが違いすぎる 流石にここまで結果出してなお
フェデラーの方が上って言ってる奴は年間グランドスラム級のアホ
客観的に見てジョコが史上最強なのは明らかかと
ちな自分フェデオタね
※閉鎖病棟から退院したてのキュアちゃんは何も凄くない 39歳にウィンブルドンでほぼ負けの場面まで追い込まれる時点で、そこまで明確にジョコが強いとはいえないでしょ
同年齢なら間違いなく勝ってただろうし
ちな自分ジョコオタな >>366
ファイナルは準決勝に出る為には最低2勝しないと無理だからその時点で400ポイント
さらに準決勝勝てば300ポイント、優勝すれば500ポイントだから優勝したら最低でも1200ポイント貰える
だから格としてはマスターズ以上であることは間違いない >>326
出てきてってなに？
ずっといただろジョコ
フェデラーがMONOで衰えるまで勝てなかっただけ
本格化とか意味のわからない言葉でごまかさないように 全仏は特殊すぎてどれだけ優勝しても他のGSと比べたらあまり価値ないと思う
やっぱり全米とか全英、全豪で何回も優勝するのするほうが強いよ
ちなみに自分ナダルオタな BIG3が凄いのは疑いようのない事実だけど別の見方をすれば
BIG3は生まれた時代が1番良かったってのもある
日本経済に例えるならフェデはバブル初期、ナダルジョコはバブル最盛期
今の若手はバブルを経験出来なかった不況世代
このバブルが何を意味するかと言うとラケット・サーフェス・トレーニングの進化
によるプレーの画一化などの時代の変化の恩恵を1番良いタイミングで受けたこと
（フェデをバブル初期としたのはフェデは初期の頃85〜90インチのラケットを使っていて
前時代の流れを汲んだプレースタイルだからストローク全盛時代とは少しズレてる）
1番大きいのは大舞台での経験を20代前半から沢山積めた
もちろんBIG3が若い頃から別格に凄かったって意見もあるだろうけど
それ以上にこれはBIG3が若い時は20歳後半頃には衰え始め30歳前半には経験積んだベテランは
引退みたいに選手のサイクルが今より早かった恩恵がある
そのおかげで今の若手と違ってBIG3は経験を多く積めた
今の若手を馬鹿にする人がいるけどBIG3が若い時とは選手のサイクルが変わってる ジョコビッチはウィンブルドンでナダルにも追い詰められたし
大して強くないわ マレーはBIG4と呼ばれるにふさわしい
オリンピック2度金メダルは誰も達成してないしGS準優勝も8回
MSも他選手と比較にならないくらい取ってるし
メドヴェージェフとズベレフが今後マレーに匹敵する選手になれたら、BIG4呼びは廃止でいい そろそろカラツェフの話でもしようぜ
もうBIG３の話は飽きたよ >>371
バブリンカやチチパスが多彩なボールの持ち主を肯定している
おまえはバカそのものだな
バカなんだから語るなよ恥ずかしい >>383
だからフェデラーが衰えたのではなくジョコが強くなったんだろwww
歳の差なんてもので誤魔化すなよwwww >>386
全仏ナダル
WBジョコ
ここまでは当確だけどな
ライバルがいない >>326
前者と後者半々だろな
フェデとジョコの6歳差とジョコとジョコより6歳下じゃ
環境の変化を考えれば全然違うと思う
ジョコ以降の世代はストローク全盛時代でプレーが完全に画一化された時代に突入してるか
フェデは時代の変化の狭間を経験して来た選手 フェデオタってアホだよなww
ジョコの弱い頃入れるならフェデラーが年老いた頃も入れなきゃおかしいやん
なんで年齢持ち出すんだ？www
年齢で誤魔化すなよwww カラツェフってメドベとかルブみたいな色素薄いヒョロ長系かと思ってたら
コサックダンス踊ってそうなずんぐりのオッサン出て来たからビビったわｗ BIG3が物凄く強いのはもちろんのことだけど、選手生命の伸びの転換期で、自分達が若い時は強いベテランがあまりいなかったってのはある気がする。
でも、彼らの同世代でまだ残っているのってあまりいないのか。 強くなったナダルにフルボッコされたフェデラー
強くなったジョコビッチにフルボッコされたナダル＆フェデラー
もうね、ナダルにボコられてる時点で衰えたの負け惜しみは通用しないわけよ
ジョコはそのナダルもボコボコにしてるからね
ジョコナダルは30代で衰えてもGS6勝（おそらく8はいく）
フェデラーは4勝
「衰えたー」は何をやらせても負け犬のフェデオタ得意の負け越しみでしかない >>383
本格化ならロディックがジョコに対して使ってるがな
もう少し現役だったらジョコビッチに負け越してたと ネクジェンってベルディヒとかよりも弱くね
あいつらが25歳くらいの時ってもっと強かったぞ
シナーに期待するしかないなこりゃ それこそ本格化前のフェデラーはアガシやヒューやナルに負け越していたザコだったろ
頭の悪いフェデオタの屁理屈だとアガシもヒューもナルも衰えたから負けたことになるな
全盛期アガシの方がフェデラーよりずっと強いとなｗ 今年は年末時点でジョコのGSタイトル数が20、ナダル21、フェデ20かな
万が一ジョコが全米取れなければ今年は残りWBだけで19勝、ナダルが全仏全米取れば22勝で独走になり今後ジョコがナダル抜かすのはキツくなる >>404
ティエムが優勝したときも荒れてたし変わらん big3の最強論争が仮に確定したとしてなんか自分にメリットあんのかよwwwww 熱くなる意味がわからない。 ジョコは速攻スタイル確立してるしあと2,3年と言わずそれ以上勝ってもおかしくない
スタミナ面よりも加齢によるショットの精度低下がいつ顕著に現れるか次第 ナダルのスタイルで40歳はキツイが
ジョコは40歳でもいけるやろ ジョコが記録を伸ばすと非の打ち所がなくなるからなｗ
ＧＳ数トップ、MS数トップ、ビッグタイトル数トップ、1位在位トップ、
グランドスラム4大会連続優勝、最強ピーク時テニス史上トップ( 16145ポイント）
フェデラーナダル両者に勝ち越しH2H最強
もうね、フェデオタは泣きながら口から泡拭くしかない テニスはは身体より頭脳のほうが重要だな
頭脳は衰えない 若手はネクジェン含めテニスiqがあまり高くないやつばっか ビックタイトル優勝回数１位、マスターズ優勝回数１位、在位１位確定、獲得賞金１位
史上初ゴールデンマスターズしかもダブル達成
直接対決ヘデラーナダルに完全に勝ち越し
史上最強王者ジョコビッチなんだよwwwww ジョコはGS数でフェデラー越え（昨日の試合を見るにおそらくその可能性は高い）と今年は五輪がほしいな
マスゴミはフェデラーナダルが最高と必死に喧伝してファンを騙してきたので
ジョコがツアービッグタイトル完全制覇の大偉業を達成しても知らんぷりだったが
さすがに五輪をとるとＧＳ・ＭＳ・デ杯・五輪・ATＰカップの完全コンプリートだ
これはぶっちゃけスゴすぎる ジョコビッチはグランドスラム優勝回数ナダルヘデラー超え宣言したようだwwwww
ジョコビッチ間違いなくグランドスラム優勝回数も単独トップに立つだろうwwwww >>369
全豪ジョコビッチはバブや全盛期フェデラーには十分負け得るレベルでしょ
ナダルとは比較にならん 野球は20代後半から30代前半くらいが一番成績がいいわ とりあえず松岡修造はジョコビッチにサーブが弱点とか戯言言ってる暇あったら錦織に1000回言ってやれ MS優勝回数
ジョコビッチ 36
フェデラー 28
この8の差がめちゃくちゃデカいな しかもジョコビッチはまだまだ強いから毎年1〜2回は優勝するだろうし通算40勝超えはもう確定的だろう
フェデオタは昔から芝のマスターズがないからフェデラーのMS優勝回数は少ないって擁護してたけど芝のMSあったらジョコのMS優勝回数は引退する頃には50いってるからな フェデラーは芝のMSがあっても35くらいだろう ジョコビッチがナダルと違うのは好調なら固め打ちできるってことだな
ナダルは全仏のみ好調なら全米もって感じだが
ジョコは年間3勝してしまう
年間ＧＳ3勝を3度もできたのはジョコビッチのみで、フェデラーやあのセレナでさえ2回止まり
固め打ちできるジョコビッチは2勝差を短期間で詰める実力がある
フェデオタナダルオタは枕を高くして寝れないだろｗ
ジョコが絶好調のときは本当に手が付けられなくなるからな ジョコさんは腹斜筋断裂だったんか、、、変態だなぁ。
炎症起こした事あるけど、シャレにならんかった。 >>406
趣味とか暇つぶしの類でしょ
趣味とかに対してメリットなんてそもそも考えないだろ？やりたいからやるだけでさ。 ジョコビッチの今の生命線はサーブ。今大会一番エース多かったからそりゃ優勝するわ。ストローク衰えてもピンチはサーブのフリーポイントで凌ぐ。
土では使えないけどこれが続くならハード、芝はまだまだ強い。 >>421
ＧＳ3連勝の間違いだわ
>>417
全仏でそのジョコビッチに負けたナダル
それだけではない
ナダルは全仏・モンテ・マドリー・ローマと歴代最多記録を持つ自分の庭でジョコビッチに負けてるが
ジョコは全豪・マイアミ・上海・パリといった歴代最多記録を持つ大会ではナダルにたったの1度も負けてない
ジョコビッチの全勝だ
得意サーフェス対決でもジョコの勝ちだろ >>424
今大会コートが相当速かったのも追い風だったな
遅いとティエムみたいなのが上がって来るしあのコンディションでティエムと長いラリー戦するのはイヤだったろうジョコも ジョコのGS3連勝は、2011ｰ2012 2015-2016 2018-2019
GS3連勝3回はジョコビッチのみ
フェデラーが2回、ナダルは1回
面白いのはスポーツ選手なら誰もが好不調の波があるようにジョコも3連勝した翌年はパフォーマンスが落ちてること
昨年はおそらく優勝していた全米を取り逃すなど運気はあまりよくなかったので今年から来年にかけ
一気にまくってくるかもしれん フェデラーはWB決勝いけるぐらいの力はまだ残ってるのかね。今年40だけどツアー復帰していきなり優勝しそうでもある。 ジョコビッチ以外ならまだ勝てるんじゃないの？
セリーナだって大坂以外ならまだ勝てると思うし 才能の乏しくて頭悪い選手ばっかなんやから
勝てるやろ いいショットたくさん打てればbig3に勝ってると思ってんだよな
3セットならそれでいいが5セットだとそうはいかない >>433
頭が良いとされてるメドべでもあの有様だからな
サーブの時前につんのめる癖、振り遅れる癖
改善しないとGSは取れんわ ジョコってたまに変な3流選手に急に負けるよな
イストミンとかチョンとか太郎とか
あれなんなんだ セリーナは去年も試合出続けてるからな
感覚的には保ってる。
フェデラーは試合してないからなあ >>434
ライジングもできないしな
深いリターン打たれただけで泡吹いてるし メドべは背が高過ぎて頭まで血が回らないんだよ、ギャグじゃなくてマジで。
BIG3みんな190ないだろ。 >>435 プロテニスがそれだけ紙一重ってことでしょ。 >>439
ジョコとそいつらを紙一重にしないでくれ
紙一重でgs18勝もできるかよ
まあ格下相手で力抜いたところ隙をつかれただけ
野球のエース級の投手でも下位打線は力を抜いてその隙を打たれるケースあるだろ
それと一緒 ネクジェン前期のトップ勢でかすぎるんだよなみんな
あれだと足元の球捌くのも難しいだろ
やっぱ185-188が王者の適正身長ですわ 2017のフェデラーの完全復活もジョコが行方不明になってたからこそだよな そこまで好調でもない全豪のナダルにフルセットでファイナルセット1-3になる時点でジョコ相手なら負けてる
まあそもそも錦織にフルセットまで追い込まれてる時点でアレか >>440 調子が悪ければ格下にも簡単に負けるという意味では紙一重だから。 >>306
ル空気ツォンガと錦織ラオを比べるなよ
全盛ビッグ4デルポとやり合ってんだよ前者は
全盛ジョコマレーしかいないのにその3人以下の実積な時点でヤンガンはショボイ
ティエムがヤンガンごときより下とかありえないから >>424
イワニセビッチがコーチに就いてからサーブが速くなったな。
あの歳からサーブが速くなるなんて化け物だわ。 >>442
2016にキャリアGSやってから燃え尽きみたいになったわな。1年半くらいか。
その間にフェデラーが復活したに過ぎない ベッカーに続いてイバニセビッチをも雇って、サーブやネットプレーを改良したジョコはすごいよ
しかしプレーは多彩になったはずなのに試合は相変わらずつまらん >>444
いやいやティームはマレーもフェデラーもいないからまだ活躍できてるだけだよww 去年の全米なんてBIG4ゼロやんwww
イレギュラーだよww まぁ3セットマッチでもフェデラーとかジョコビッチ、ナダルを倒してるティームは錦織より下ってことはないよ。サーブ力が明らか違うし。マスターズも優勝してグランドスラムも取ってるんだから。 >>451
結局マスターズもGSも優勝したのはBIG4時代じゃないけどなw big4時代じゃなかろうが事実は事実だからな。今でもbig3がGSの大半を独占してるっていうのも事実だし。 2020の全米優勝はBIG4ゼロ
ジョコビッチも失格だしな
普通にいたらティームごときが優勝出来るはずないやん ジョコはいただろ昨年全米
醜態さらして失格になった >>453
だからその凄いBIG3が全員いなかったのも事実じゃんww いや、ティームが錦織より下はありえない
ハードもクレーも全てにおいてティエムが格上
サーブはもちろんストロークもティエムが上だよ
ちなみに俺はコリオタだ >>460
だな
結局、時間経てば数字しか見ないしな ティエムが錦織より下とかありえない
そのくらい実積に大差がある
負け犬の遠吠えもここまでくるとヤバイ 色んな意見あって面白いw
最強議論出来てる間が幸せなのかもしれない
BIG3が引退したらテニス見ないかもしれない 錦織が決勝でタイトルを阻まれたのって
ナダル 3回
ジョコ 2回
マリン 2回
フェデ 1回
その他 6回
言うほどビッグ3被害者じゃないな
チリッチ+その他で8回もタイトル逃してるんだからビッグ3いなくてもたいした選手じゃありませんわ
GSでもエヴァンスやペイル相手に1コケしたり
ガスケにはカモにされてたし
20代後半になったら更に怪我で離脱することが増えタイトルはここ5年で250二つのみ
20代後半になって確実に実績残し始めたティームと比較するのも烏滸がましい
こんな奴がティームより上なわけなかろ 1年で優勝3回準優勝1回はフェデ2回ジョコ1回だな
こういうのもすごいな このスレで27回も書き込みしてる奴なんて始めてみた
やばいやつおるな >>387
マレーはBIG3全盛期において、ビッグタイトル20回とランキング1位在位40週以上は十分な実績
まあBIG4呼びはマレーなくして成り立たないからな 錦織は天才だけどサーブが弱すぎるし、連戦へっちゃらなほど身体も強くない
いやサーブが弱過ぎるから一戦ごとの消耗が激しいというべきか
錦織はツアーの主役タイプじゃなく名脇役タイプ
それでもうまくタイミングが合えば一つくらいは獲れたんじゃないかと悔しい気持ちはある >>466
マスターズ1000とかグランドスラムで負けてる回数かくと、だれかさんがすごいとおもう >>440
まあジョコビッチのモチベやピーキングもあるだろうな。
タイトル取りまくりの年とかほとんど最後の方にピーク合わせてたし、最後らへんのが万全の試合してた。上位の奴らがボコボコにされるのよーさんみたで 今見たらTOP10に非白人が消えてたんだな
180cm未満のチビも瞬間最大風速で入ってるシュワが去ったら消える
そしてシュワ以外全員欧州勢。そりゃ錦織の入る隙間はねえわｗ 次は西岡が殴り込もうぜ
その次は綿貫でその次は望月じゃあああ 西岡が不死不老になって10０年テニス練習してもランク50以内すら無理 西岡が日本の二番手ってどうなん
ガタイいいやつらもっと頑張れよ
内山とかもっと上いけるだろ フェデラーの復帰楽しみだね
どんな感じにモデルチェンジしてるだろうか 何とかダニエルに期待しとけや
デカイ奴は木偶の坊しかいねえなしかし >>480
最高位が杉田36位、修造46位、添田47位、西岡48位で覚えやすいんだわ笑 なんか決勝でジョコに負けた途端にメドベ叩きめっちゃ増えたな
どの層が叩いてるのかお察しすぎて酷い
WBでフェデラーがメドベに負けたりした日にはどうなることやら
メドベへの罵詈雑言でスレが埋め立てられそう シンガポールオープンに望月慎太郎って名前書いてあるけどシード権でも貰ったんかな >>486
ジョコの真似したら怪我して終わったよな >>179
＞big3の内一人が活躍するとあとの2人も負けまいと復活してくるのがここ4,5年
そう、ビッグ３は三位一体 >>487
だから内容が最悪だからだろ
負けただけなら叩かねーよ
仮にも次世代を担うと期待されたのに
あの様なら叩かれて当然
てか途中で不貞腐れて適当プレーしちゃってるのに おれは負けただけでその選手を叩くことはしない
ただ勝負を捨てるまねは許せない BIG3 GS決勝
ジョコビッチ
Win
マレー5、ナダル4、フェデラー4、ツォンガ 1、アンダーソン1、デルポトロ1、ティーム1、メドベデフ1
Loss
ナダル5、マレー2、ワウリンカ2、フェデラー1
ナダル
Win
フェデラー6、ジョコビッチ5、ティーム2、プエルタ1、ソダーリン1、ベルディヒ1、フェレール1、ワウリンカ1、アンダーソン1、メドベデフ1
Loss
ジョコビッチ4、フェデラー3、ワウリンカ1
フェデラー
Win
ロディック4、ナダル3、マレー3、チリッチ2、フィリポーシス1、サフィン1、ヒューイット1、アガシ1、バグダティス1、ゴンザレス1、ジョコビッチ 1、ソダーリン1
Loss
ナダル6、ジョコビッチ4、デルポトロ1 メドベ1セット目はかなり良かったしトータルでも19ナダルよりは善戦したぞ
ジョコが飛ばしてだはずなのに3-0から3-3追いつかれたときは結構やばいと思った 2セット目に即ブレバされてからプッツン来たのがあかんかったな 全力で走ってカバーするコートカバーではなく、先読みとスライディングスキルでカバーするコートカバーだから相手からするとどこに打ってもジョコに余裕で返されてるように感じて守りに入るテニスになりやすくなる あるいは暴発か
さらにサーブが195km超えて且つコーナーを付かないとジョコは悠々と返してくるからサービスゲームのはずなのに常にブレイクされるプレッシャーに晒される
これが全豪ジョコが圧倒的に強い理由だな メドベはボディに差し込まれた時の処理が甘過ぎるわ
巨人の宿命かもしれんけどジョコも狙ってたようにもみえた 今年の土魔人のいけにえになるのはチチパスになりそう ナダルは全仏の強さが異常だから決勝の勝率が高いわな >>493
>>495
同意
プロスポーツってエンタメだからな
ショービジネス
ファンが厳しい意見言う権利あるよ ツォンガが南フランスオープンに出場中なんだな
もう一回活躍して欲しいね >>497
フェデラーはロディックに4戦全勝で荒稼ぎ
ジョコには1勝4敗でカモみたいだが、ジョコがGS決勝の常連になったは確変後で、
それ以前はジョコと当たるのは準決勝とかで、そのころはフェデがジョコをカモにしてたんだろな >>389
ストローマン論法が何かも分からんバカww 意外なことに2010年以前でフェデとジョコがGS準決勝で当たったのは4回しかなくて、2勝2敗だったｗ >>351
ジョコビッチはスピンへたくそでフラットドライバーだろうがw
スマッシュもへたくそだし
そもそもフェデラーの話してないのにフェデラー持ち出してるのがストローマン論法の典型例なんだよ
ハクチ ジョコビッチの不人気は世界共通項だぞジョコオタww
人気者のフェデラーが憎いのか？ww ジョコビッチは優勝したのに批判されまくって悔しくて仕方ないようだなww
仮病のドキュメンタリーなんか誰も認めないし興味ないからww 1日で500もレスついたのか
今日は伸びてるなスレ 今シーズンから、GAORAはマスターズしか放送しなくなったの？ ほかにスポーツやってないしな
相撲もサッカーも野球も フェデラーがたまにジョコビッチ勝っていかにフェデラーが優れてるのかを熱く語り出すのがフェデオタ
たまに勝つだけで騒いでる時点でフェデオタ自身がフェデラーがジョコビッチより格下なのを認めてるな >>523
GS数はどっちが多いんだっけ？
ジョコってまだフェデラー追い越せてないんだけど 今20歳のデルポが居たらなおみくらいの結果を残せた気がする。 全盛期よりも今の全豪ジョコ、全仏ナダル強い説
全仏の方は割りとあるかも >>524
典型的なフェデオタで草 それだけが頼みの綱だもんな もうグランドスラム以外でフェデラーが上回ってる要素0に近いだろ マスターズはハードでもクレイでもジョコ以下だし1位在位の記録も全部塗り替えられた
まあ残り数年発狂しながらグランドスラム見てればいいんじゃない？ジョコがグランドスラムあと1勝しかできない確率なんて天文学的だよ >>527
んなわけねーだろ
ナダルの全盛期は普通に2010から2013あたり ナダルはクレーに関してはハードや芝と比べると落ちてないのはわかる >>528
全豪はもちろんジョコはWBもかなり得意だしな
年2勝は普通にありえるからなあ メドベのスピーチすごく良かったなぁ
メドベのあのスピーチのおかげで闇落ち気味だったジョコのその闇の部分がちょっと浄化されたような印象を受けた
その後の会見で「批判されるのは辛いよ、気にしてないとは言えないよ」ってジョコが素直に言えたのも良かったと思った
若い頃の明るいジョコが好きだったからいくらかでも取り戻してくれたら嬉しい >>528
頼みの綱っていうか普通に一般的な評価基準だろ
マスターズなんかで選手の優劣決めてたことなんて過去にあったか？
あと2勝簡単だと思ってるのがアホ メドベがマジで2位になりそう
ナダル 9850
メドベ 9735
3/1からのロッテルダムはマジ重要
ついにビッグ4以外の選手が2位になるか メドべが自滅しただけとか言う人いるけど実力で負けただけだよね。サッカーの自分達のプレーが出来なかったと一緒。実力が足りないだけ。 メドベ相手にあそこまでやれるのジョコだけだろうってお話 まぁショービジネスなんのってメドベを懸命に叩いてる奴らは一旦深呼吸して落ち着け。 まああのレベルのジョコとは全豪決勝でしか試合できないだろうしな
ディエムもだが貴重な経験
メドベは今回の経験で次こそ優勝できるだろ ジョコはコロナ中断前はよかったサーブが中断明けからイマイチになったイメージだけど
今回また戻った印象がある
この年齢でタイトル重ねるにはやっぱサーブは重要だろうな
ナダルもそれさえあればクレー以外でも勝てそうだけど ハンデを背負った片手バックで、年下でフィジカルバリバリの守備型選手
とここまで渡り合ったこと自体が異常な偉業なんだがな 片手バックをハンデとかまじで恥ずかしいからやめとけよ まぁbig3を無理やり序列つけるのも落ち着け。
みんな違ってみんないい。 フェデラーの華麗さは他の二人には真似できないしナダルの土の強さは怪物だし、ジョコビッチも
総合的な強さは異質。 ナダルは普通に全仏以外でも優勝候補だけどな
2019全米で奇しくも先日のジョコと同じくメドベを破って優勝してる 何が違うてジョコの反応が違うわ
何を打っても返ってくるから 最後 メドベは壊れてしまった
小麦取らなくなるだけであんなに反応が良くなるんだな驚くは メドベが試合後にこれまでの直接対決は彼が調子悪かっただけなのかもしれないって疑いが出てくるって言ってたから今までのイメージと違いすぎて面食らったのはあるだろう。まぁそれだけ昨日はジョコビッチが強かったってことだ。 なんかメドベ馬鹿にされてるけど
ぶっちゃけ現在、ジョコ以外でメドベに勝てる奴おらんだろ
普通に強いわメドベ 全豪の決勝勝率100%なのも数字いくつ持ってるかわかってたとしても決勝で実際対戦したものにしかその強さや圧力はわからないんだろう。 >>556
そりゃ強いでしょう。去年のパリから20連勝でトップ10に11連勝してたんだからw どの選手応援しようが自由だが、努力を重ねてやっと掴んだGS勝利を
価値がないなどとこき下ろす輩だけは、武士の風上にも置けぬと思うぞ 確かにジョコは強かったが、2年前ナダルを蹴散らしたジョコはこんなもんじゃなかった
ナダルも去年全仏でジョコにベーグル焼いた時はもはや人間やめてた
いつでも出せるとはもう言えないが、フルパワー発揮すればこのレベルに到達できるのがBIG3
今の次世代候補じゃどんなに絶好調でも出せないレベル そらそうよ
フランス映画じゃないがナダルとジョコはまさに最強のふたりだし 今年40のおじさんも2019WBではナダルを軽く捻ってジョコビッチをあと一歩まで追い詰められる恐ろしさ。ツアーも調子良ければまだ全然戦える。 今大会でチチパスには期待感増したなあ
俺自身はフォアが厚いグリップに両手バックで、
彼とは全然プレースタイルが被らないが、
あのフォアもバックも薄いグリップでパワフルなテニスをこなしてる姿は、
ベテラン連中は嬉しいだろうなと思う 逆にメドべの期待値は地に落ちたわ
メンタルもクソだしフォーム直した方がいいよ
頼みのサーブも踏み込みすぎて深いリターンに全く対処できてない チチパスはリターン下手くそなのがなあ
去年の全豪もラオにボコられてるしビッグサーブ持ちには苦労するだろう >>556
もともと強くなければ嫌われる要素しかない選手だからな
素行の悪さもフォームの気持ち悪さも勝てるという一点だけを持って許容されてた
今大会観客の入ったどの試合でもブーイング
つまらない決勝を披露したことでさらに敵は増えるだろうね 強くなければって今大会のメドベは強かったよ
チチパスもルブレフもストレートで退けてるし
単に決勝の相手が強すぎただけ
好調なメドベのサービスゲーム破りまくるなんてジョコ以外誰もできんよ 決勝はジョコとメドベどっちのが観客の応援多かった？ ジョコビッチで検索しても記事がヒットしないけどこんなもんか？
表記ゆれのせい？
大坂で検索するとたくさん見つかるのに 記事ってそもそも何の事
ネットニュースなら普通に出てくるけど
当然日本語記事はナオミに比べたら少ないけど 乳はリターンの精度の低さが土だとごまかせるのがいいんかもな
土だとメドベにも圧勝だろう テイエム・ズベレフ・メドメ・チチパスこの4人で誰がビッグ３に対抗できるかだな 2012年のAO SF見たらマレーさん強すぎてびっくりしました（´・ω・｀） フェデラーは5セットなら普通にネドベティエムズベあたりよりまだ強いだろうね、あの人負けるとしたらジョコナダしか思い浮かばない。
いまだにそんなレベルをキープしてると思うよ。錦織があと5年若ければとか思ってたのが普通に次の世代の前にまだBIG3が立ちはだかるというね。
ティエムもジョコ失格でBIG3と当たらずに済んだから優勝出来たわけだし。 バブリンカはGS3回制した時ジョコ3回フェデナダ1回ずつ倒してるわ
マレーはジョコビッチを決勝で2回倒しただけでウィンブルドン2回ってホームアドバンテージあったし
マレーは強い相手に勝てなくてイメージがあんまりよくないわ バブはマレーとGS回数だけ並んでるだけで中身が全く違うからな
そもそもマレーが14回優勝してるMS優勝が1回だけっていうのがかなりのマイナスポイント。
あとGS準優勝回数も1回だけ。 つまりバブはチリッチの強化版みたいな成績
たまにGSで爆発するが中身はすっからかん ティエムだけがbig3相手に戦ってGS獲れる確率が高いと思う big3は各々が素晴らしい実績を作って勝ち抜けてしまった状態
今の世代が挑むのは年老いたbig3じゃなくてbig3が成し遂げた数々の偉業 BIG3が邪魔してるんだから今の若い世代がBIG3の偉業に挑むなんて無理でしょ サンプラスが2008〜16年くらのBIG4時代にいたらどのくらい優勝できたか気になるな
下手したらマレーみたいになるのか？ 逆にBIG4側が1990年代にいたら全員サンプラスの支配下におかれる可能性もある マレーとバブがマレーのほうが上なのはわかるけど
マレーは決勝で負けまくるけどバブはビッグ3に大舞台で強いからかっこいいわ
ジョコと通算19勝6敗だけどGSで3勝したり決勝で2回も勝ってるし >>584
チリチリはGSもとった男だが今250の大会にでてんだな
次の2回戦で西岡だか誰か日本人と当たるような サービスゲームでもストローク勝負になる覚悟してやればもうちょい善戦できた気もするけどなあ 途中のダブルフォルトとか一か八かのダウンザラインがもったいなかった フェデラーは実績ではBIG3だが、現在の実力でBIG3と言えるかは疑問だろ
ティエムに負け越し現在3連敗、ズベレフにも負け越し、ルブレフにも負け越し
チチパスにはイーブンだがGSでは負け越しと若手より弱いだろ >>590
マレーが実績で100%上なのは承知だがジョコナダル相手にGSタイトル獲得したのは素晴らしい。
マレーもジョコに勝ってるけど決勝での対戦数も多いしなぁ。あとはBIG4安パイのラオ… バブは耐久力がないから普段は適当にランク維持するくらいにしかやれない
GSだけは本気出すマンって感じ
バブ全盛期でもキャリア晩年みたいな適当さだったし
GSで強かったのは覚醒ってより経年劣化抑えて常にリフレッシュした状態で挑めたのもある
BIG4並にマスターズ以上の大会を常に本気でやってたら壊れるのを本人もわかってたからだろう
ある意味賢い戦い方だろう、能力的にはデルポと対等かそれ以下だったが、実績はそれ以上残せた
BIG3がいた時代に1位になれたマレーはいつの時代でも1位は取れただろうが
バブはいつの時代にやっても1位は取れないタイプ
比較すればそんな感じかな >>590
大舞台で強いけどそれ以外は割と情けない負けも多いからな
マレーが大舞台でbig3に負けたというが
その時バブはどうだったかっていうと大体「は？そんなとこでそんな奴に負けたの？」って所で負けてるからな バブは将棋で言うと渡辺みたいなもんだな
賞金の高い竜王戦だけ必死に戦ってあとはまともに戦わないしな
森内も勝率3割で名人位だけ命がけで戦ってたわ
まあ将棋はタイトルを防衛するのが大きい仕事だからそうなるんだけど >>590
選手の状態やプレーレベルがわからないバカの自己紹介しなくてよい
バブの評価でテニスを知ってるか内容をきちんと見れてるかわかって面白いな
バブを過大評価している奴はテニスを観れない奴だ
2012全豪は準決勝でマレーとフルセット、決勝でナダルとフルセットしかも歴代最長時間
歴史上もっともGS優勝することが難しい時代だ
よって準決勝や決勝にピークを持っていく戦いをしないと到底優勝できない
2014バブに負けたジョコは今年で言えばフリッツに負けたようなもんだ
ミス待ち流しプレーをしていたジョコには錦織も勝ってる
で、決勝ナダル戦はナダルの故障、バブリンカはラッキーマン
全仏はナダル戦にピークを合わせ、マレー戦はサスで2日連続となりそこで終了
全米は肘故障中のジョコビツチ（その後1回も優勝なく2017離脱する）
内容を観れればバブはラッキーマンということがよくわかる
バカのおまえにはわからない
対してマレーは違う
ウィンブルドンも五輪も大観衆を力にして勝ったりとラッキーな部分は確かにあるが
マレーはジョコナダルフェデラー相手にGSMSできちんと実力で勝っている
それはプレーを観れればわかる
バカ「同じGS3勝だからバブとマレーは同じだよ」
バブを過大評価しているバカは記録だけで実力を見るようなフェデオタ級のバカが多い
テニスの内容をみれる、本当のテニスファンはバブを過大評価しない
マレーとバブを比べるなんざ、テニスを観れてない証拠だ 別にまれいたそを馬鹿にしてないぞ
ただバブリンは大舞台に強くてかっこいいって思ってるだけだよ >>598
まあわかる
あとたまに今のジョコやナダルが全盛期とか軽々しく言う人いるけど
いつからテニス見たの？こないだの大会からですか？
って聞きたくなるわw 個人的には若手はシナーに期待してる
何というかラリーの速度が、普通より速い GSのバブマレ直接対決でもお互いが強くなってからはバブが2勝1敗だったわ
細かく調べてないからもっと戦ってるかもしれないけど、通算では12勝8敗でマレーがリードしてるけど お前らはジョコやビッグ3をなめていたのではない。
人間の可能性をなめていた。
だからいくらジョコでも「もう年だから、そろそろ負けんだろ...」と、こう考えたのだ。
お前らもテレビ解説者も愚人だった。 >>602
まあGSだけならそうかも知れないが
結局>>598で指摘してるようにいくらマレ下げバブ上げしたくても
BIG4の初期の戦いから知ってるこの板の人達には通用しないし評価も変わらない
結局たまにいるマレアンの主張と大して変わらんしな 結局あれよ、BIG4と他の選手の違い、BIG３と今の若手の違いは精度や安定感だよ
フェデラーやサンプラスのサーブの針の穴を通す精度と安定感
大身長のビッグサーバーは彼らよりもっと速いが、球種や精度や安定感が足りない
なにより勝負所でのメンタルの安定感が決定的にフェデラーやサンプラスと違う
ジョコビッチのストロークやリターンの精度と安定感
そしてブーイングを受けてもどんなにアウェーでもチャンピョンシップポイントを握られても
それに屈しない歴代最強の強靭なメンタル
ナダルのクレーでの安定感は言わずもがな
BIG３と比べると多少は落ちてもマレーにも精度と安定感がはっきりあった
だからBIG4と言われたてた
バブは好調時BIG4を破るプレーはできるが精度や安定感が足りない
ここが超一流との決定的な差だ
全盛期の錦織もチリッチもデルポも然りだ
いまの若手も同じだ
そりゃBIG3クラスの人材はそう簡単には出てこない
出てくるなら今の10代だろうが、期待されたティエム、ズベレフ、チチパスにまだ安定感なし
メドメも最強年齢25歳で20連勝中だったが、今まで決まっていたサーブを
史上最強のリターナージョコビッチにことごとく深く返されメンタルを大きく崩している
フェデラーもジョコに同じような仕打ちｗを受け何度も苦戦しているが
フェデラーのメンタルはメドベのように大きく崩れることはない
BIG3クラスの超一流、GS5勝するような一流、二流、三流の違いはそこが決定的に違う 今後はジョコが本気出したらジョコが優勝
土はナダル
それ以外はメドベが優勝って展開が続くだろうね
メドベはもうその域に来てると思う
サーブもリターンもラリーも全部一級品
後はクレーをもう少し克服できれば年間ランキング2位は堅い >>604
まあ最後は好き嫌いの問題だわ
現状だとバブはまだ去年全豪でベスト8だしGS勝つかもしれんね、ないだろうけど 普段のツアーを追ってれば余裕でマレーの方がインパクトも上だな
MSの3セットでもBIG3と人外対決して勝つことも多くタイトルも積み重ねてたしこの前までのメドベみたいなこいつ何連勝すんだよwみたいなのも見せてくれた >>605
大きく崩れることはないけど、やっぱりジョコの前では勝負所でことごとく駄目だよねフェデラー
逆転負け連発するしタイブレでもヘタレる、本人は認めないだろうけどトラウマなんだろうね
まあそういうジョコも全仏ナダル相手になると別人みたいにビクビクあわあわしてる >>607
だなあ、バブは確かに魅力あるよ
あと付け加えるなら
10あるいは20年後なら君の主張こそ主流になるだろうね
だが今はまだ早い
皆まだ覚えてるからな
新しいスーパープレイヤーが出てきて、皆そのプレイヤーに熱中し
思い出したようにBIG4、3の話題になったときに
マレーなんで入ってんの？おまけかよ
みたいな話題になればバブこそ相応しかったなんてなんも気にせず皆信じるだろう >>606
フェデラーの1位在位記録を抜いたジョコビッチはもう1位に拘らないとインタビューで答えてる
（わかりやすｗ）今までは1位を守るため多くの大会に出場していたが、今後はGSに絞るらしいので
ジョコビッチがGSを取り込こぼせば簡単に王者交代が起こる
ジョコは最終的に20勝以上してフェデラーに追いつくとは思うが年齢的に取りこぼし事もあるだろう
だから意外に早く王者交代が起きるとみてる
個人的には将来王者になるのはどのサーフェスでも強いチチパスだと考えてるが
メドベのハードでの強さがあれば、彼が王者になっても不思議ではない
ただ、もう気づいてる人も多いかもしれんが彼はロシア人だ
スラブ系なのでレンドル、ジョコビッチ同様、どこに行っても応援されずこれから相当苦労する
コロナ禍で世界の分断が激化したいま、全英全米でロシア人が応援されるとは考えにくい
ナダルとの全米決勝ではブーイングされてたし、今大会の全豪でもチチパス、ジョコビッチの応援が圧倒的に多かった
メドベはジョコビッチにように幼少期から差別され強靭でタフなメンタルを養ってきたわけでないので
おそらく潰されるだろう 良い意味でも悪い意味でも安定感のマレー
瞬間最大風速のワウリンカ
怪我さえなければ・・・のデルポ
この3人はやっぱり特別感はある、BIG3には届かないけどそれ未満の選手とも違う層にいる >>611
在位は現役で抜けそうなんフェデラーだけでフェデラーが1位返り咲くのが現実的かというとね… ニワカが...俺はレンドルの時代から見てる
ウインブルドンだけだけどww
歴代最強はレンドルよ。
とちゅう何十年か、女子しか見てないけどwww それとこれだけは言える
思い出補正とかゆってるが
その逆だよ...w
過去の選手のほうが強かった。たとえばレンドル、フェデラー。
昔の動画見てみろよ。今現在のジョコが束になっても、若い時のコイツラに絶対勝てない。 それはないね
フェデラーの全盛期より強い全盛期ジョコビッチですら
今のジョコに絶対に勝てるなんてことはないさ おい。若い時のフェデラー・ナダルは、動きがぜんぜん違うんだぞ？
その点はどう考えるんだよ？ バブとマレーは生涯勝率を見れば明らか
2019/12/31日時点で現役かつ生涯勝率60%以上の選手
1ナダル83.22%
2ジョコビッチ82.69%
3フェデラー82.08%
4マレー77.45%
5デル・ポトロ71.73%
6ラオニッチ67.99%
7錦織圭67.96%
8ツォンガ67.74%
9ズベレフ66.17%
10D・フェレール66.07%
11ベルディフ65.17%
12ティエム65.01%
13チリッチ64.94%
14モンフィス63.77%
15バブリンカ63.35%
16メドベージェフ63.29%
17キリオス62.75%18
ガスケ62.70%
19チチパス62.65%
20バウティスタ・アグー62.53%
21イズナー61.72%
22ゴファン60.87%
23ディミトロフ60.20% こういうデータできっちり4番手に納まるマレーって凄いよな
あんなリアル四天王最弱の男はそういないわ
でも五輪ではこの先もずっとNo.1。浪漫だね ジョコビッチはあまり長続きせんだろ
20勝は結構ぎりぎりだと思うよ
グランドスラム優勝はそんな簡単じゃない
今回もギリギリでフリッツ戦をなんとか切り抜けたわけで
全仏ナダルみたいに簡単にはいってない 下の世代がゴミすぎるからどうだろうな
フェデラー時代を低レベルというなら、ここ数年はそれ以上に低レベルだと思う >>621
今のメドベ〜シャポあたりの世代はニューボールズ以下っぽいね
こいつらも結局大したことなかった
10代のシナー世代に期待 >>618
やっぱ勝率7割が一流の壁だな
マレーの勝率はサンプラスに匹敵するレベルだし紛れもないレジェンド
もしマレーがネクジェネ世代に生まれてたらGS10勝くらいできただろうな 安定した成績残しやすい現代テニスの勝率と過去の勝率比べてる奴ってバカ？ フェデナダジョコみんな20代前半で初タイトルとってるから
実力のあるやつはそれくらいで取らないと大物にはなれんな 結局、big3を倒してgs勝ちとれる奴は出ないやろうな
10代の選手もbig3が怪我なんかでフェードアウトしたあとでgs勝ってもな。。 >>627
だな
テニスは他のスポーツにくらべ
才能の大きさが物を言うな
メドベも結局、才能が足りなかった ティエム２７歳、メドベ２５歳だからな
ビッグ３の次に有望な二人だがビッグ３が健在のときにアラサーになりそうだな >>630
まあ3セットなら勝負なるんやけどな
もっと5セットでの戦略考え、頭使ってテニスしてほしい 世界ランク３位で既に２度GS準優勝、MS３つ獲ってる人間が才能ない、って・・・
ここの住人の大半はフェデナダジョコのせいで感覚が完全に麻痺しとるわな 3セットなら勝てるというより、
GS2周目ジョコの集中力と攻撃力が全く違うんだよなMSやTFとは ジョコも一位更新したからGS全力みたいなこと言ってたし
今年２０勝狙いにいくかもな
MS３個スキップするだけでも全然楽になるし >>633
ジョコからしたらツアーファイナルでメドベと
対戦したけど
その時から癖なんかいろいろ分析に重点おいて
試合してたんやろな >>633
ジョコからしたらツアーファイナルでメドベと
対戦したけど
その時から癖なんかいろいろ分析に重点おいて
試合してたんやろな >>632
まあでもクレーと芝がダメすぎてハードでしか活躍できないのは評価下がってるわな
一つのサーフェスに特化した選手ってあんま評価よくないしな >>618
勝率とか試合数が全然違うし意味ないわ
バブチリズベティエム空気ルツォンガがコリラオ以下とかありえないし 今のテニスはレベルが低すぎる
2000年代前半よりも低レベルじゃないか >>641
あくまでマレーとバブの比較をしたまでだが？
試合数はマレーのが当然多くて勝率も遥かに高い
つまり単純にマレーのがバブより安定して勝ってると言う事が読めないのかね？ ワウリンカは安定して勝てなくてもGS 3勝してるからたいしたもん。しかも決勝は全部big3 ワウリンカとデルポとチリッチはしっかり勝つべき相手に勝ってる
ティームは空き巣感ある まぁトップ8ぐらいまでは今でも十分強いんじゃない？
ルブレフはちょっとGSだと落ちるけど。
チチパス、メドベ、ティーム、ズベレフは大会によって今後も活躍する時がコロコロ変わるだろう。 マレー下げしてバブを贔屓してるやつはMS1回というショボさを知れw
比較にならないくらいマレーが上です。 まぁ落ち着け。実績でマレーが上回っていることに異論を唱える者はいないだろう。ただマレーはジョコビッチにGS決勝(特に全豪)で負けすぎは否めない。 あとはGS派手な印象のあるワウリンカとマレーは好き嫌いの問題。 >>648
だからそれはBIG3と比べたらマレーはショボいって話でしょ
ワウリンカ関係無いがなwwww
そもそもMS1回じゃ話にならん 好き嫌いとかの問題じゃねーよ
MS1回ておまえwww >>650
ワウリンカがマレーより上とは言ってない。
ただbig3に3勝してGS取ったワウリンカの方が印象的にもマレーより好きになる人がいるのもよくわかるってだけ。 てかバブ自身がマレーのずっと格上と言ってる時点で答え出てるんだがな、、 ＞ただマレーはジョコビッチにGS決勝(特に全豪)で負けすぎは否めない。
つまり、決勝すらいけないバブをディスってるの？おまえはw >>652
つまり決勝までいけないから印象が良いってことか
wwww 別にワウリンカ派とマレー派がいてもいいだろう笑 二人とも弱くはないし。 答えてみ
＞ただマレーはジョコビッチにGS決勝(特に全豪)で負けすぎは否めない。
つまり、決勝すらいけないバブをディスってるの？おまえはw ディスってないよ。
ジョコビッチにGSで強いワウリンカと安定したマレーの評価は違うベクトルにあることが理解できるって話をしている。 ジョコにたどり着く前に負けてるから決勝まで来れないんだろ？www >>661
いや強いもなにもその前に負けてるからww
だからGS準優勝も一回しかないのよww GS準優勝が1回しかないのに優勝が3回もあるって凄いじゃん。 その上MS1回だろ？
普段力溜めといてGSだけで爆発させるから強く見えるって仕組み
BIG4はMS勝ちまくってGSも優勝してんだよw
だからバブは話にならねーってこと。 >>664
凄いんじゃなくて、普段サボってるんだよ
そうじゃなきゃMS1回なんて恥ずかしい事にはならない そんなワウリンカ嫌いなの？笑
仮に普段サボっててもGS優勝3回は容易にできないんだから別にワウリンカも凄いでいいじゃんw 普段は雑魚にあっさり負けるバブをマレーと同格ににしてはいけない MS1回とGS3回を恥ずかしいとは思わない。
同格にもしてないし。 これ見るとマレーは13位、バブは34位
加点方式がよくあるGSだけに重きを置いてないと思えるGOATだな
なんのためツアーがあるのかよくわかる
1位-3位に関しては永遠のナントカだからこれはいったん置いておく
サンプ6位、ボルグ8位にも注目
サンプはクレーがダメでボルグは早々にリタイヤしたのでレジェンド感関係なく容赦なく下げているな
https://www.ultimatetennisstatistics.com/goatList >>671
瞬間風速よりキャリアの長さが重視されてるな >>671
来年の中頃あたりでジョコがトップになりそうね テニスのレベルはクソ落ちたな。
ありゃぁ、なんのときだったか、フェデラー対ナダルのウインブル丼のときがいちばんすげかったな。 >>670
めっちゃ練習メニュー楽そう
選手の試合より釣りやF1を優先してそう >>670
そのうちキリオスもコーチとかやりかねない >>672
そりゃどのスポーツでもそうだろ
極端な話一年だけ年間GS達成して他は全て1回戦負けの選手がいたとしてそいつがマレーより格上と強弁する奴が居たら知的障害者と言わざるをえないだろ？
そういう観点で言えば過剰にワウリンカを持ち上げ、マレーと同格であるかのように強弁している奴はかなり知的障害者寄りであると言える ナルは天才タイプだけどプレイスタイルは基本に忠実だから技術教える分には良いんじゃないか フェデラーがコーチになったらダメコーチになりそう
ナダルは超スパルタで選手壊しそう ワウリンカはGS以外で弱いならシードに響くんだから
まれいたそよりGS勝つの大変なんじゃねえの？ 神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編 EP20
「最初の一歩」
https://youtu.be/Qum-fNHfAzw 身体つき的に厳しそう(´･ω･｀)ジュニアのしか見たことないけど デルポはもちろんツォンガやベルディヒフェレールあたりのほうがネクジェンより強そう、個性もあったし バブリンカがGSでBIG4に強いというのは
単純にそういう調子の良い時しか上に来ないからだからな
BIG4なんかほっといてもとりあえず2週目までは残るのに対して
バブなんて調子悪けりゃあっさり撤退するような選手 デルポトロはフェデラーの全米六連覇を阻止したのが大きい >>679
なんでこんな簡単なことができねーんだよ！
でブチギレそうw ナダルジョコビッチを弱体させるにはルールを厳格化するしかないかもな情けないけれど
ただナダルのＴＶ、ジョコのラケ破壊はどちらもサイコパス級の酷さだあと審判の忖度もな
だからやることに一定の価値はある
具体的には一発レッドか累積制度にすればいいと思うでもそしたらメドべズべも揃って退場かもなｗ ナダルが去年の全豪でyou dont like good tennisってキレてたなそういえば >>696
まあ根気よく丁寧に教えるイメージは無いねw バブはBIG4でフェデラー以外で年長者だったから遅咲き選手ではないかそこも考慮な
彼の最大の価値はナダルジョコジョコをGS決勝の舞台で倒したことだ
一発ならマグレとか一発屋と言われるが3発やったからな
あの二人にGS5セットマッチで勝てたのは片手バックのクローズドスタンスから
吹っ飛ばす片手バックのDTL、クロスの破壊力が一番だと思う、あとフォアも唸りを上げて凄かった
ガスケのバックも凄かったがフォアが全然ダメだったな 勝ったといっても、故障したナダル、疲労困憊のジョコ、故障したジョコだろ
結局バブリンカを過大評価している奴って、誰かのキモオタであってテニスファンじゃないだろ
バブリンカを評価できないのは、故障したナダルやジョコに運よく勝ってるため
全て試合自体は面白くない凡戦なことだ
故障やスタミナ切れによりナダルジョコにはありえないエラー連発で敗戦している
ナダルやジョコビッチが嫌いなキチガイフェデラーファンなどは勝ち負けしか見てないのでそれでいいかもしれんが、テニスを楽しみたいまっとうなテニスファンからしたらかなり残念な試合で残念な勝ち方だ
フェデラーナダル、フェデラージョコビッチ、ジョコビッチーナダル
どちらも好調なら、どれもこれも最高に面白いだろ？
それを観たいわけよ
バブリンカは彼らほどの実力はない
彼らが好調だと手に汗に握る接戦になることもなく負けるだろう
故障したナダルやジョコに運よく勝った試合の何が面白いんだかｗ でもバブジョコはフルセットの試合して面白いよ
全豪とか特に
全仏全米もジョコビッチに勝って優勝してるし オツムの弱いキミは欧米メディアがバブをジョコビッチキラーとなぜ呼ばないのかよーく考えてみような
みんな結果だけでなく試合内容もちゃんと見てる
ナダルマレーに削られたジョコビッチに全仏で勝っても、肘手術前のジョコに全米で勝っても
たいして評価されないのだよオツムの弱いお馬鹿さん あいからず論破されて悔しそうだな
ジョコビッチはもはやフェデラー以上の選手だ
バブなんざジョコビッチの足元にも及ばんよ
バブもフェデラーナダルと同じくジョコビッチにブザマに負け越してる選手だしな ジョコビッチになんでそこまで入れ込むのか謎だわ
日本よりも世界で嫌われてるような奴なのに また他人の偉業でイキってんのかw
令和3年になってもまったく成長してねえな
あのエッチオフ自演からもう10年かよ ハンデガッツリ背負った片手バックでここまでジョコと渡り合えるだけでとんでもない偉業なんだがな GS至上主義だからジョコをたたいて
マレーは大したことないといいます 長年に及び毎日張り付いて相変わらずキモいねえ〜
どうせリアルで話相手もいなくて張り付いてんだろ
ジョコビッチに1位在位を更新され、ＧＳ数も抜かれるのは時間の問題
大好きな選手は負けてばっかりだし、バカだからバブリンカを出すぐらしかできないんだろう
史上最高の記録を持ち後世に名を残す偉大なジョコビッチにバブなんざ話にもならん
大好きな選手が嫌いなジョコビッチに永遠に負け越し記録も抜かれる
後世での評価はジョコビッチが上
長年に及び毎日張り付いてフェデラー最高！ナダル最高！わめいてきたのに結局はおまえは負け犬
おまえには何も残らん時間の無駄
本当に哀れな奴よ ワウリンカがマレー以上みたいな過大評価してる方がおかしいんだよなあ…
真にテニスというスポーツが好きなテニスファンならそんな評価は絶対に出てこないよ
しかしフェデラーといいワウリンカといいスイス人はキチガイを惹きつける何かがあるのだろうか？ ヘデラーキラー雑魚ミルマン笑ってしまうわwwwww ナダルキラー雑魚ブラウンと雑魚フォニーニwwwww ウィンブルドンでジョコビッチに１勝３敗と負け越した芝の王者フェデラー
最大のライバルジョコビッチに全仏でブザマに負けた土の王者ナダル
このレジェンド同士のトピックに比べたらバブの話題なんか、はあ？誰それ？状態だろう
ジョコビッチはフェデラーナダルの庭で赤っ恥かかせてるのに
フェデラーナダルは全豪ジョコビッチに勝てなくて残念だったね
1位在位ジョコビッチ
MS最多ジョコビッチ
ビッグタイル数最多ジョコビッチ
H2H最強ジョコビッチ
あとは本当にGS数だけになる
まあGS数でトップにならなくても、フェデラー越えで史上最高は決まりだろう
その頃にはレーティングもトップになってるだろうし 10年後 評価ではジョコビッチ以外はゴミだろうな
史上最強ジョコビッチがGS最多決めるwwww >>714
長年に及び毎日曜日プリキュアの映った画面に張り付いて
相変わらずキモいねえ〜 >>722
なんか随分時間かかってるけどいつ最多になんの？ そういえば今年のWBだけどGSに徐々にフィットしてきたチチパス、メドベ、ズベレフ、ティームが揃って早期敗退ってことはないよね？
芝で活躍するところもそろそろ見たい。
全仏はどうせナダルだからWBは結構楽しみにしてる。 サーブが弱いわけじゃないんだからさすがにそろそろ芝でも活躍しないと意味がわからん。 2019みたいに揃いも揃って1回戦負けってことはないと思うがQFには大して残れなさそう ケツマノビッチはナルバンディアンに自分でメールをおくり、電話で何度か話しあった結果、今週のコルドバでトライアル期間をスタートさせた。
ケツマノビッチ「僕のBHを彼みたいにしたい」
ナルバンディアン「家の隅々までラケットを探したよ、どこに置いたか忘れてて。ガレージにあったよ」 アルゼンチンのキッカーが復帰してるけど、八百長があったやつが期限短縮されてって告発したトルンゲなんとかも浮かばれないぞ・・ >>731
もっと真面目にコーチングしてくれそうな選手いるだろ。。。 ナルに憧れてたらしいから短期でもなんでもコーチしてもらえたら嬉しいんでしょ
……いざコーチしてもらってがっかりしないといいねｗ グランドスラム男女別開催にできないのかな。男子の試合しか見ないから女子の試合のために待つのしんどい。女子しかみないひとも同じはず ロディックやヒューイットなんてまだ現役やっててもおかしくない年齢だな 何年か前にエキシビションでロディックが錦織ボコってたろ
今テニス流行ってる国って少子高齢化してるから
今の20代てそもそも本気でやる競技人口が少なかったんだろうな
だから錦織の次世代も微妙な感じなんだよ
サッカーやバスケもそう
未だに30代半ばのオッサンが頂点
今の20代は30代になれば活躍するわ
なぜなら今の10代は更に人口減ってるからな >>735
個人的には女子見ないから賛成なんだけと
男女別で開催した結果結果いくらコストがかかるんだろうなとは思う グラスラって待ち時間あるから
女子の試合もほしいわ
準決以降やとテニス何の試合もない日あるし
女子の上位みてたら暇潰せる 世界83位のクソ雑魚にストレート負けのマレー
もう、いい加減見苦しいけど
まだワイルドカードで出てくるの？ グランドスラムを男女別開催にすると二週間もイベント保たせられないぞ
特にQF〜決勝の日程をどうするか
5セットで連日だと年寄り連中にはキツイからな
まぁ新陳代謝が活発になっていいかも知れんが >>741
2019に250か何かの大会でバブに勝って奇跡の優勝したのが最後の輝きだったな
去年もズベには勝ったけど大会を勝ち上がることはもう無理になってたもんね フェデラーはどうなるかねー
この若手の体たらくだとジョコナダにあたらなけりゃウィンブルドン普通にベスト4まで上がってきそうだけど スポーツナビで望月の結果をチラッと見たら
第一セットをベーグルで取ったのかと勘違いした 下の世代が雑魚すぎて、衰えたフェデラーでも勝ち上がってしまう、
ただおじさんに短期間に5セットマッチ連続はキツいから、ジョコとかとあたるときには体力尽きてたり怪我してたりでやられる
ってのが結構あるな
ジョコビッチとしてはフェデラーがランキング落として早い段階で当たるのが一番嫌だろな MS優勝1回のクソザコワウリンカのオタがまだ騒いでんのかwww 1年半くらい前ウィンブルドンで5セットで最終セット13−12までやってたフェデラー
最後はジョコビッチに負けたけど >>748
まあおじさんがトップ10をキープできないほど弱体化したらどこで当たっても勝てんだろう
そもそもGSでは長年勝ててないし、それに加え怪我と老化じゃ厳しいわ フェデラーは
加齢
1年以上の実戦ブランク
怪我明け
なので、さすがに厳しいと見るべき。 フェデラーはスポーツ選手として
実績、名声、人気、金銭も含め
完全なる最高の成功をすでに収めているので
あとは出来るテニスを楽しくやってもらえたらいいと思うわ >>757
本人もそうしたいのは山々なんだけど、ジョコナダが想像以上に記録伸ばして来たからどうしてもやめられなくなってる
もう楽になれば良いのに。ジョコナダは5歳〜6歳若いんだからもう無理だよ。 フェデラーは2019のWBで勝ち目前で負けたのが本当に痛いよな
あれはラストチャンスだったしあそこで勝っておけばいろいろ評価も変わってたわ
持ってなさやメンタルの弱さが出た フェデラーも優勝17回から20回に上積みした時、まさかナダルやジョコビッチがそのあと記録にならんだり迫ってくるとは思わなかっただろう。
ジョコナダが2014〜2018に1度落ちたからなおさら。 そんなフェデラーももうすぐ帰ってくる
今度はどんな仕様で帰ってくるのかワクワク フェデラーの誤算はナダルマレージョコビッチより下の世代が彼らの壁にならなかったことかな。 フェデラーがおじさんおじさんと言われ始めた年代に
ジョコビッチ、ナダルが入ってきたのにフェデラーだけが
おじさん呼ばわりはかわいそうだ。
テニス大好きおじさん…。 フェデラーがおじさん言われるのはくしゃおじさんみたいな顔だからだよ
ジョコやナダルはおじさんという感じがまだしないし、髪に目が行く。 ナダルの年齢の時は
フェデラー2015、2016年あたりか？
おっさん通り越して爺扱いされ始めてた頃だな 今年は準々決勝以降は女子のが面白かったな
基本女子は観ないけど準々決勝以降は時間的に観れるから観てる >>751
少なくてもコロナのおかげでフェデラーのポイントが維持出来てるのは
ジョコナダに取ってもメリットはあるとは思う
１、２回戦でフェデラーになったらそこで力入るし例え勝てても優勝に影響しかねないし >>757
自分とナダジョコの年齢差やフィジカル差、プレイスタイルの違いを考えると抜かれると思ってたんじゃないかね
むしろいまだに抜かれてないことに驚いてそう ジョコビッチももう全仏を全力で戦わなくなったし
ウィンブルドンにしぼってきそうだな >>766
逆じゃない？
プレースタイル考えてもジョコビッチとナダルは
34,5までは持たないと思ってたと思うわ。ただ予想外に進化と退化を繰り返して二人は残った。 >>767
GSダブル狙いで獲りに行くなら全仏だけど
そこまでそれに価値を見いだしてないだろうね。
そんなことするならGS回数のほうを狙ったほうがいいって思ってるんだろう。
様々な意見見てるとGSダブルスラムってあまり重要視されてない気もするし あといくら狙っても全仏ナダルはどうしようもないだろう。怪我でもしない限り他の選手にチャンスがない。 フェデ、ジョコがどういう日程組むかだな
一位にこだわりないなら土のMS全部出ることはもうないだろうし
前哨戦と全仏で終わる可能性もあるな >>755
個人的には勝つ可能性が十分にあったことを評価するね
あの年齢では驚愕レベルだろう
まー、フェデラーがあの年齢で現役でいるからこそ、
ナダルジョコらのモチベーションが未だ維持されているんじゃね？
以前なら、とっくに引退している年齢じゃけえ 40-15を幾度となく崩されて負けてるのは痛いな。特にWBは >>755
全世界のフェデラーファンを絶望のズンドコに突き落としたよね ビッグ3が辞めたらまた30代までのスポーツに戻るかもな 最近何回も見直したいと思える試合がないな 全豪だった 08年のツォンガ以来無い >>778
2011全仏フェデラージョコビッチ
2017全英フェデラージョコビッチ
2019全英フェデラージョコビッチ
まだまだあるわ ２０１９WB決勝は４セットまではぐだぐだだけど
５セットは結構面白い
謎の死闘かましてるし 2011全仏フェデラージョコは面白いね
フェデラーも衰え始めてたとはいえまだまだ強かったし、ジョコは全盛期真っ只中
内容もハイレベルだった 一番最新の男子gsでトリプルベーグルはいつ？
カラツェフがもう少しで達成してたな とりあえずフェデラー本人が子育て忙しくてテニスどころじゃなかったって言っていて当てはまるのが2011年〜2014年
この発言あるから、ナダルが子ども作ってないのもスポーツ選手としては正解かも… ＞とりあえずフェデラー本人が子育て忙しくてテニスどころじゃなかったって言っていて
これを口外してる事自体がアスリートとしてアウト。
だからなに？で終わりでしょww スポーツ選手が子育てしてもいいし芸能人が不倫してもいいし
個人の勝手だろ >>788
そりゃそうだろwよく読めよw
問題なのは、子育てしてたからテニスが〜
って口外したことだよw つまり子育てしてたからジョコビッチに負けましたーってこと？ww
それ子供にもジョコビッチにもすげー失礼やん それだけ周りは弱かったんだよ 子供が出来てレンドルに勝てなくたってマッケンローとは違うんだよ 簡略化しすぎたから、フェデラーの該当の発言の全文
2009年に双子の娘が生まれた頃から、状況は少しずつ変わる。
「僕の中では、2010年と2011年は子どものことでいっぱいなんです。覚えているのは試合の結果ではなく、家族との時間。でも僕はこれで良かったと思っているよ」
しかしフェデラーがおむつを変えている間にナダルとジョコビッチは大きく成長し、あらゆる面で彼の先を行くようになってしまう。
「この数年間は僕にとって戦いでしたよ。あの頃こそが、戦いを見せなければいけない正念場だったんだ」と語った。 簡略化しすぎたから、フェデラーの該当の発言の全文
2009年に双子の娘が生まれた頃から、状況は少しずつ変わる。
「僕の中では、2010年と2011年は子どものことでいっぱいなんです。覚えているのは試合の結果ではなく、家族との時間。でも僕はこれで良かったと思っているよ」
しかしフェデラーがおむつを変えている間にナダルとジョコビッチは大きく成長し、あらゆる面で彼の先を行くようになってしまう。
「この数年間は僕にとって戦いでしたよ。あの頃こそが、戦いを見せなければいけない正念場だったんだ」と語った。 事実かも知れないがわざわざ言うことかこれ
ジョコナダのキャリアハイに水を差すというか
自分はツアーに本腰じゃなかったかのように含ませる嫌らしさを感じる まあそんなに目くじら立てるような発言でもあるまい
そんなこと言ったら2015全仏で表彰式で負け惜しみのように「テニスより家族が大事」とか語りだしたジョコビッチはどうするんだ
例えそうでもわざわざテニスの大会で言うことかと ユニクロ会長がゆるせん。フェデラーにすごいカネを貢いだからだ
そのカネのうち1万くらいは俺が払ったというのが超ゆるせん。 子どもが生まれて何より大事なものになったってごく普通のことやんけ
まだ子供持ってないならわからんかもしれんが
そもそも子供が生まれたからといって主夫やるわけにもいかんギリギリ年収のサラリーマンとは違うだろうし 現実問題として子育てすると競技者、表現者、職人としての実力は下がる
人間なんて本来子を作って死ぬために存在してるんだからそういうもんなんだよ キリオスとブブリクのふざけたプレー対決が見てみたい ポイントの繰り越し有効はいつまで続くの？
間もなく3年目に突入するけど >>802
うん、子供持つと基本的に人は衰えていく
いや、衰えたから子供を持つのかも マレーが生きてたらジョコビッチもここまで無双しなかっただろ マレーはGS3つ買ったけど2つが地元だから評価が下がるな シナー怪我してんじゃん
せっかく期待できそうなのにスペ体質なのはやめてくれよ フェデラーの発言て自分は相当子育て大変だったからテニスがおざなりになったって事なんだよね
裏を返せば、子育てに追われなきゃもっと勝てたってことを言いたい
嫌らしいアピールしてんなあと思ったわ >>811
よくそうひねくれた物の見方ができるね・・ 人のやることに口出しするなよ
子育てしても不倫しても個人の自由だろ >>809
とはいってもマレーのウィンブルドンとロンドン五輪は至上命令みたいなもんだったら
両方獲った時点で引退後も崇められるだろうヘンマンよりは 凄い妄想してんだなM字ハゲオタ爆笑wwwww
子育てして衰えただとよwwwww
そんな話聞いたこともない爆笑wwwww
ジョコビッチやナダルに追い越されのは実力が下で弱いからなんだよwwwww
低レベル時代に勝利稼いたヘデラー強いジョコビッチやナダルが現れたとたん勝てなくなった当然のことで、その現実を素直に見れないハゲオタの異常な妄想まともに聞いてられんなwwwww >>813
頭悪www行為自体を否定してるんじゃなくて、
口に出すなってことだよwww 子育てなんてそれこそ勝手にやりゃいいだろ
なんでそれを大変だとわざわざほざいたんだよとww
テニスと関係ないやんwww 2010年と2011年は子供が可愛くて幸せだったよ
これならなんら問題はない。
2010年と2011年は子どものことでいっぱいなんです。覚えているのは試合の結果ではなく、家族との時間。でも僕はこれで良かったと思っているよ
これが問題。
子育てしてたからテニスに集中できなかったってことやんこれwww
なんのアピールですかこれwww >>810
全豪でシャポに負けて気合い入りすぎてたのか、なんか最初からサーブもフォアもいつもよりフォームが荒ぶってた感じがしたんだよな
若いなぁと思って見てたんだけど最初から痛かったんかな？ >>810
スペ体質なのは大成しにくいな
例外はナダルくらいだろ フェデラーはプライドの塊だからな
マウント取るのに必死なんだろう 回線を変えながらのジョコータ自演祭りがスタートしたので注意 この領域まで来ると負けず嫌いの塊だから何とかして負け惜しみ言わないと気が済まないんだよ
テニスに限らずどのスポーツでもトップはそう >>799
超気合いをいれて望んだ全仏でワウリンカにボコられた直後のスピーチだからな
あれはあまりにダサかった ん？一時的にプライオリティが変わるなんて
誰にでもあるやろ
むしろ子供産まれたのに仕事ばっかして
嫁さん任せだったら一生恨まれるわw フェデラーの子育てでテニスに集中できなかったは許せないがジョコのモチベーションが落ちたは許せるキュアータの謎理論 子育てしたら衰える爆笑wwwww
科学的な根拠見せてくれよwwwww ジョコの食事本読んだ
俺も今日からグリテンフリーするぞ まあフェデラーが勝てなくなったのはナダルとジョコが同等以上に強くなったからって明らかだからなあ
フェデラーは確かに強かったが同年代に大したライバルがいなかったアドバンテージがデカすぎると思う
それでいてナダルとジョコに追い抜かれているのだから実力面ではナダル≒ジョコ>フェデラーと言わざるをえない >>832
それなら2人の全盛期と重なっててそれのもGS数最多のナダル最強ってことで とりあえず今のネクジェンに、2012-2015あたりのbig4、バブデルポ空気ルぶつけたいわ。
技術の進化やメンタルの成長がなかなか起きないのって今のレジェンドがなんだかんだ年齢で勝てなくなりつつあるから、必死で追い越そうって環境にならないんじゃないの？
当時は、2番手グループも個性的で層が厚かったけど、それもトップメンバーをどうしたら攻略できるのか各々が高め合ってたからだと思うわ
2012全豪のマレーコリからコリも進化し始めたし、バブもしかり >>820
ナダルはスペではなく、体力ありすぎて身体が壊れるまで練習やトレを辞めない。が正解やぞ 仮病使ってまで優勝したいタワシジョコビッチにはドンビキだわ フェデラーもジョコビッチも言い訳ばかり！
両者コートでは警告とられる始末！
ラケット破壊！観客席ボール打ち込み！暴言はいて罰金！等々
やっぱりラファこそ最も偉大か マレーはインチキ野郎
地元で2回GS取っただけのクズ >>839
ビッグ3でコートマナー良いのは確かにナダルだけだな
フェデラーとジョコはDQN気質
そういう点はやはり育ちの良さが出るね
ナダルは裕福な家庭に育ったお坊ちゃんだし 金持ちには上級国民って言うし貧乏人には素行が悪いとかいうし
ケチばかりつけるんだな 遅延ハゲがマナーいい？
冗談は頭だけにしろよ、ハゲwwww 一番マナーが良かったのはサンプラスだけど それでも客席にボール打ち込んだこともあったからな メドベみたいにラケット壊すぐらい闘志が表に 出る選手の方が俺は好きだが メドベはラケ破壊するまではいいんだがそっからダラダラふて腐れタイム続いちゃうからなぁ。。。 フェデラー全仏でジョコビッチと当たったら普通に勝ちそう テニスに関して
名選手の子供は絶対に名選手にならないのは何故？ それはプロテニスプレイヤーになろうとしないからだよ コルダの娘なんてゴルフのトッププロだし 正直、全仏で全盛期対決ならフェデラーがジョコビッチに勝つと思う >>844
メドベは審判に見えないように中指立てたりする奴だぞw まぁジョコビッチが勝ってもフェデラーが勝っても優勝はナダルだからあまり意味ないけど対GSで久しぶりにジョコビッチに勝つなら全仏が一番可能性ありそうな気がする。 >>845
ラケット破壊してからプレーのレベル上がる選手ってジョコとワウリンカしか知らない
大抵は頭に血が昇ってる状態だからどんどん崩れていく >>847
競技人口に対してスポットライトが当たる割合が少なすぎるから でもジョコビッチのラケット破壊が通用するのって格下だけなんだよな
2019年のローマ決勝で破壊してたけど結局ナダルに6-1でセット取られて負けてたし >>844
サンプって大舞台で異様に強かったよな
序盤であっさりこけることもよくあったけど サンプラスの場合GSの決勝になると異常にプレ一レベルが上がってスーパーショットを連発するので何回見ても面白い 負けた95全豪の決勝でさえも面白かったわ 親がジョコビッチだとして、テニスプレイヤーには絶対なりたくないだろうな Big4レベルではないけどヒューの息子はテニスプレーヤー目指してるよ
でもたぶん父親超えは難しいだろうな >>858
憧れの選手はフェデラーって答えるだろうなw フェデラーは凄いよね
彼がプレー中に発言すると、あまりにも稀だからドキッとするわ あまりにも過酷だから、選択しないのか
やってみてダメだから選択しないのか
>>859
ともかく頑張って欲しいですね >>858
1人間として勝ち組ではあるけどね
一生遊んでも使い切れないくらい資産あるだろうし フェデみたいに親が人気ありすぎても辛いけどな
親はあんなに立派なのにっていちいち比較されるのも辛いだろ 2世選手なんてそんなもんだろ
プロの選手の子供ってだけで期待値なんか跳ね上がるんだから
別にジョコやフェデレベルじゃなくても一緒 その点で野球を選んだアガシとグラフの息子は賢明だったのか
同じ競技でなくともプロスポーツを志した限り注目される宿命ではあるんだろうが 2世はろくなもんにならんな、菅総理の息子はどうみてもろくなもんじゃねえな >>849
娘2人はプロゴルファーだけど息子はプロテニスプレーヤーじゃないか
超ナダルファンというｗ
レンドルの娘もマジにゴルフやってたはずだけど、今はどうなったんだか ジョコビッチ自体は勝ち組中の勝ち組だから子供は最高だろうw セルビア人にとっては史上一番レベルの英雄になってるかも
ジョコは引退後サフィンみたいに政治家転向いけるかもね
もっとも個人的にはテニススクールでも作って、
後進を育てることなどに専念してほしいが お互い引退したらフェデとジョコで本音で対談してほしいw
現役のころお互いにどう意識してたかとか ジョコビッチとフェデラーは気は合わなくてもお互いにリスペクトしてるのは間違いだろう。これだけの記録が生まれたのは追いつき追い越せの3人のライバル関係がでかい。ナダルも。 >>874
いや、フェデラーはジョコのことはリスペクトしてないと思う
フェデラーのインタビュー読んでるとそういう気持ちがよく出てる フェデラーってナダルくらいしか認めてないでしょ
そのナダルですらフェデラー自身が怪我で離脱する前まではそうでもなかっただろうし >>875
big4ファンだけど、別にフェデラーがジョコに怪訝に思うのは仕方なくね？と思うわ。あれだけ自分の優勝チャンスや記録を止められたら、恨まない方が無理よ。自分達も同じ立場になったらそう思えるか？って、かといって俺たち部外者にそれが伝わってしまわないようにすべきなのも事実。
ジョコナダマレは何だかんだ諍いないけど、逆によくコート外は笑顔で話せるなって感心するし(特にマレーw)、それがフェデの場合ジョコに対して割り切れてなくても納得できる。まぁ、フェデ自身も一時代を独占したんだから誰かから恨まれてるかもって気付けたら仲良くはできると思うんだけどね。
atp内の諸々の件も選手に不公平すぎるから変えようってするジョコもわかるし、世間体にテニス界の悪い事情写すべきではないとかプロセスがよくないっていうフェデのスタンスもわかる。仕事だって正義心でなんでもかんでも口外すべきじゃないのもわかるし、変えれる立場の人間が変えようとするのも両方わかる。
ただフェデラーに関しては、普段ジョコにああいう接し方すれば、いざという時話し合おうとしても遅いってのはわかっとくべきだったんじゃないかな、あの行動自体が誤算だったんだろうけど。
それが叶わなかったり、他で揉めて今のような関係になったかもしれないけど、何にせよ最後は4人で仲良く笑ってる絵がみたいな。
選手としてはもちろん、これだけキャラクターがあってドラマがある4人が一時代をつくってきたんだから、ファンはそれが見れたら一番幸せ ジョコビッチ、フェデラー、ナダルのチャットがあるって言ってたから別にフェデラーもそこまで恨んでないしリスペクトしてないってことはないだろw
フェデラーもそんな気の小さいやつじゃねぇよ。 意見の相違があるにしても一緒に時代を作ってきたレジェンドなんだからいつまでもガキじゃないしある程度今は大人になってるだろうよw フェデラーがあとどれだけ現役続けるかは分からんが
年齢や記録的にジョコナダのライバル対決みたいな感じになりそうかな 3人はもはや仲良い悪いという次元を通り越してるだろ。 ジョコビッチはテニスに関して汚い面はあるが
楽天でわけわからんyoutuberに協力したりコート外では別に気の優しいおじさんだと思うよ。根っからの悪人ってわけじゃないと思うわ。メディアから不当に叩かれてる部分はある。 >>850
クレーから逃げ回るヘデラーwwwww
クレータイトルもロクにないヘデラー爆笑wwwwww
史上最強王者ジョコビッチ毎年のようにクレービッグタイトル優勝してるだよwwwww
クレーでもヘデラーはジョコビッチにフルボッコされるだろうなwwwww
ジョコビッチに芝でも勝てないハードも勝てないクレーも勝てないヘデラーwwwww ヘデオタって異常な思い込み者ばかりだなwwwww
得意の芝でも勝てないのにクレーで勝てるとか
考え方がおかしい完全に狂ってるなwwwww >>863
母国ではすごい人気だぞ？イチローなんて目ではない程。立候補すれば大統領確実な程らしい。セルビア、大統領だっけ？知らんけど。 まあクレーのフェデラーがジョコビッチより強い思ってる知恵遅れだからな
狂ってると思うのも当然かもな
クレー史上最強ナダルに全仏で勝ったのはジョコビッチで手も足もでなかったフェデラーではない
ジョコビッチはそれだけではない、モンテ、マドリ、ローマといったナダルの庭で何度もナダルを破りタイトルを獲得している
フェデラーはクレーナダルに生涯勝てなかったエセ最高の選手だ
史上最強ジョコビッチは史上最強クレーコーターにさえも全仏、モンテ、マドリ、ローマで土をつけることができる
GS数だけではないこれも立派な実績だ、どちらが本当の最強か、クレーでどちらが上か明白だろう
また、ここにいる知恵遅れは43連勝というのが、どんだけ身体や精神的に疲労を蓄積させるか、本物のバカだからわかってない
連勝記録は全盛期レンドルが44、全盛期マツケンローが42、全盛期フェデラーが41だ
つまり、この辺が人間の限界であるということはフェデオタ級のバカでなければすぐわかる
43連勝中のジョコビッチは相当ハンデを背負って戦っていたとみるのがまともな見解
同じ条件ならジョコビッチが勝つ可能性が高いことはまともなIQがあればすぐわかる
クレー勝率 ジョコ0.81 ＞ フェデ0.761
タイトル ジョコ15 ＞ フェデ11
まあ、ここに常駐している哀れな老人は、マスコミに10年以上フェデラーやナダルは史上最高と洗脳され
それを未だに信じてる知恵遅れ集団だからな
テニスを見る目もなければ、選手がどういうコンディションで対戦しているかも理解できない
人よりIQの低い人間が、マスコミに10年以上フェデラー最高と洗脳されてきたんだ
ジョコビッチが史上最強、最高と認めることができないのだろう
歳をとればとるほど固定観念が増し価値観を変えることは不可能になる
ここにいるフェデオタは哀れで孤独な老人だろう
とことん哀れな人間だよ ジョコは母国では史上最大の人気だろうけど、税金を母国に納めてるのか？
貧乏な国だし国民はその辺敏感な気もするが、 高須克弥も金持ちだけど脱税しまくってるけど
ネットでは英雄扱いだからな 人気にこだわるのは孤独な人間だからなんだろうな
周りに家族や友人がいれば「選手の人気」にこだわる必要はまったくない
みんなと一緒に応援したいのは孤独な人間だからだ
また、フェデラーが人気がある本当の理由はプレーや人間性ではない
単純に彼はアングロサクソンだからだ
知恵遅れ集団フェデオタは人種差別が根底にあることも人気がある人気がないこと言ってる
ジョコビッチにブーイングしている狂信的フェデラーファンのキチガイは
黄色人種のオメーも差別する人間なんだよ！とうこともわからずにな
知的障害フェデオタっていうのは何を語らせてもバカなのである
ここにいるフェデオタは哀れで孤独な老人だろう
とことん哀れな人間だと思うよ 南仏オープン観たけど、ランキング下位でも無茶苦茶上手いな。
その上手さが継続するのがトップ10になるんだろうな。 ジョコは家族が基地外だからな
本人も影響受けてるだろうな〜
あれでフェデラーにジョコをリスペクトしろ
なんて無茶な注文だよw フェデラーがナダルだけリスペクトしジョコビッチをリスペクトしないのは意図的な戦略だろう
そういうことをするからジョコビッチの身内からも非難される
フェデラーがジョコビッチをリスペクトしないのは、そこにはっきり人種差別があるからだ
ここにいる知恵遅れは、フェデラーが人気があるのは人格者だプレーが華麗だからだとバカ丸出しで言ってるが
フェデラーが人気があるのは彼がアングロサクソンで、ジョコビッチが不人気がなのは彼がスラブ系だからだ
これが根本的理由だ
テニスの主要顧客は欧米先進国の人たちになる
つまり欧米先進国のフェデラーやナダルが人気があり、後進国のジョコビッチが不人気なのは当然なのだ
さらにフェデラーはアングロサクン、ナダルはラテン系、ジョコビッチはスラブ系と
ここにもはっきり人種差別が存在する
欧米メディアがフェデラーナダルは最高と書き、ジョコビッチはコロナ野郎、仮病、野蛮と書き立てるのは
彼らメディアが欧米先進国のアングロサクンやラテン系向けに記事を書いているので当たり前のことなのだ
日本にはその記事が和訳されてはいってきている
「フェデオタ級の知的障害のバカ」が彼らの記事を真に受け洗脳されるのも仕方ないだろう
なにせ彼らは知恵遅れなのだからな
フェデラーは自分が主流のアングロサクソンであることを利用し、ジョコビッチを戦略的にリスペクトしていない
なぜか？自分の狂信的ファンに全英全米でジョコビッチのプレーにブーイングを浴びさえ自分に有利に試合を運ぶため
メンタル競技と言われるテニスにおいて観客の声援は選手に大きな影響を及ぼす
フェデラーは自分を応援する行き過ぎたファンに、唇に指をあて「シー」と静かにしてくれと要求したことは一度もない
彼は意図的にジョコビッチを差別し、有利な状況をつくろうとしている
ナダルの結婚式にも呼ばれない本当の友人でもないのに「ナダルは親友でありライバル」と公言するのは
自分を立派な人間に見せライバルストリーをつくることで自分を伝説化するためのこれまた戦略だろう
フェデラーはなにもかも腹黒いのである ジョコビッチが悪人と本気で思ってる奴いたらちょっと距離取るわ
もれなく悪人認定されそうだし テニスも歴代3番手人間性もジョコビッチ以下だなヘデラーwwwww まあ、まともな人間ならフェデラーナダルの記事はやけに最高だ、偉大だ、聖人だとう記事が多く
ジョコビッチに対する記事は、やけに悪意ある記事が多いことに気づいてるだろう
それに気が付かず、フェデラーは人格者だ最高だ糞メディアの記事を真に受けてるのは頭の弱い奴だけだ
ロックダウンが解除され医療従事者に寄付しようと行ったアドリアツアー
観客を観ればわわかるが、セルビアやクロアチアではマスクも三密もルールになかった
国のルールに従い開催したのに「コロナ感染」すると異常なほどジョコビッチ叩きを行った欧米メディアと狂信的フェデラーファン
どちらが病んでるかというとボランティア活動していたジョコ・ティエム・ズベレフではなく異常なほど叩いていた方だろう
また全米に線審にぶつけてしまったのも故意ではなかった
しかしメディアはジョコビッチが激高して「故意に線審にぶつけた」と悪意をもって伝えた
その記事を真に受け、これまたジョコビッチ叩きを行う病んでる病人
コロナによりテニスで稼げなくなった100位以下の選手を助けようと新団体を設立すると叩かれ
脇腹を故障すると仮病だと叩かれる
私には問題があるのはジョコビッチではなく叩いてる側に思える 去年の全豪サンドグレン戦言葉でバレないようドイツ語で暴言したりして、普段紳士ぶってるだけで、とんでもない腹黒クズであることが既に判明してるからなヘデラーwwwww マレーは地元のGS２つとっただけだし
全豪全米全仏３つのGSとったバブリンカの足元にも及ばん 主審にチクった線審（ボールガール？）に
「君はドイツ語ができるのか？」と目を丸くした
とかいうエピソードには笑わせてもらった >>878
優勝を邪魔されたとかもあるかもしれんが、まだかなり差があったときからああいうプレーをするのは 途中で送信してしまった
ああいうプレーをするのは好きではないと話してリスペクトしてない感を出していた >>901
4台大会で1番格が高いWB2回含む優勝3回、金メダル連覇、MS14回優勝のマレーと比べるのに
MS優勝たった1回の中身がすっからかんのバブとか冗談はよしてくれよwwwww
バブとか単なるチリッチの強化版だからwwww >>899
ヤフーで叩かれてこっちにしゃしゃって全く
同じこと言っててワロタ
わかりやすいなw >>906
叩かれた？ｗ
叩かれるどころが俺と同じ意見はフェデラーファンが多い日本の現状でも多くの賛同を得てるわ
欧米メディアに10年以上フェデラーは最高！と洗脳されてきて未だにフェデラーは聖人でジョコビッチは悪人と
思い込んでる知恵遅れでキチガイのお前と違い
フェデラーファンでもジョコビッチの方が強い、ジョコビッチの方が最高だと思う奴はいっぱいいるわ
終わった人間のおまえと違い、きちんと自分の考えをアップデートできるまともな人間がな
にしてもヤフーのコメントもいちいちチェックしてるとは････
本物の精神障害者だなおまえ
孤独で病んでる哀れな老人、それがおまえだな すいません、バブとか全く相手になってませんw
マレー
世界ランキング最高位 1位
ツアー優勝回数 46
GS優勝回数 3
GS準優勝回数 8
MS優勝回数 14
ATPファイナル 優勝（2016）
オリンピック 連覇（2012 2016）
ワウリンカ
世界ランキング最高位 3位
ツアー優勝回数 16
GS優勝回数 3
GS準優勝回数 1
MS優勝回数 1
ATPファイナル SF（2013 2014 2015）
オリンピック 2R（2012 2016） バブはチリッチと比べた方が全然まし
2人ともMS優勝回数が1回だし、世界ランキング3位だしww
チリッチ
世界ランキング最高位 3位
ツアー優勝回数 18
GS優勝回数 1
GS準優勝回数 2
MS優勝回数 1
ATPファイナル RR
オリンピック 3R（2016）
ワウリンカ
世界ランキング最高位 3位
ツアー優勝回数 14
GS優勝回数 3
GS準優勝回数 1
MS優勝回数 1
ATPファイナル SF
オリンピック 2R（2012 2016） そのチリッチレベルのワウに本気のGSで複数回負けたジョコｗ あとヤフコメでは何故かキリオスが聖人みたいになってるのがジワジワ来るｗｗｗ ワウリンカがマレーと同格なんて全く思わないし、マレーが遥か格上なのもわかってるけど、
GSが選手にとって桁違いに価値のあるタイトルなのも事実。MS10個とGS1個、どちらか一つだけ手に入るってなれば全選手GSを選ぶはず >>907
なんだやっばヤフコメもお前かよw
お前みたいな真性は激レアだからな〜www バブをマレーと同格だと思ってる奴はGS以外はエキシビションに過ぎないと思い込んでる頭のおかしな奴だけだろ
そもそも一瞬でも世界ランク1位になってない時点で比較対象にもならない ジョコ親の粘着は問題あるけど最初に喧嘩売ったのはぶっちゃけフェデラーだよな 記録を次々と抜かれ、ジョコ叩きするトピックがバブしかないのがわかりやすすぎて笑えるｗ
突然バブの話が出てくるところなんかもう「キタキタ、涙目キチガイキター」って感じでマジで笑ったよ
ジョコがバブに負けて全仏優勝できなかったらバブも効果あるんだが
翌年しっかり全仏優勝してグランドスラム達成してるからな
バブの効果もないわけよ
2015全仏最大のミッションは「全仏ナダルに勝利したこと」これで十分なわけよ
さらにジョコビッチは2013全仏で全仏史上最高の名勝負を演じ、内容的にジョコビッチが勝利というところまで全仏史上最もナダルを追いつめてる
2013〜2015は全仏でナダルに勝利するのも当然の流れだったと後世で評価される
ナダルが全仏で偉大な記録をつくればつくるほど「全仏ナダルに勝利した」史上最強ジョコビッチも偉大になるわけだ
エセ最強のフェデラーと違ってな
それよりなにより俺が気になったのはバブが勝利したとき、わざわざＳＮＳで喜んでいたフェデラーのあの腹黒さ
あのとき、はっきりわかったね
フェデラーをジョコビッチを確実に人種差別していると。
ああやって、あえてSNSで表現することで欧米主流民族アングロサクソン人たちを自分の味方につけると同時に
自分の名誉欲のために、ジョコビッチにグランドスラムを絶対阻止したかったのだろうとね
他選手の試合を観てるアピールをして大喜びするフェデラーは絶対に人格者ではない
でも
でも、時間がたつにつれフェデラーは内心後悔したんじゃないか？
このナダルマレーに削られた満身創痍のジョコビッチになら俺でも勝ててたと･･･
そうなればフェデラーは簡単に追い越されない選手だったのに何とも残念だったなｗ バブとチリッチは最高位3位同士なんだから仲良くしろよwwww
1位の選手なんかと比べんなやwwww バブが勝ったら同国人が祝福するの
アタリマエじゃんwww
逆に喜ばない方がどうかしてるって言われるわw ナダルマレーに削られた満身創痍のジョコビッチならエセ最強のフェデラーもジョコに勝ててただろう
そうなればダブルグランドスラム達成となり、後世の評価で相当有利に展開できただろう
知的障害者はバブを利用してジョコを叩こうとしているが、フェデラーのダブルグランドスラム達成を阻止したバブこそ
フェデラーファンにとって最悪の人物だったのではないかな？ｗ
知的障害フェデオタってのは、どこまでいってもとことん頭が悪いｗ 39歳と33歳じゃフェデラー太刀打ちできないよ
ジョコはあと4勝はするだろうね
ナダルもそのくらいしそう。 ワウリンカは超絶運が良かったんだよな
まともに実力で取ったGSは2016全米だけだし
2014全豪はまともにプレーできないほど負傷していたナダル2015全仏はナダルマレーとの連戦で疲労困憊のジョコ
決勝の相手のコンディションが並み以上であれば負けていた >>921
運は良かったが、選手の評価てのはGSだけじゃ決まらないからそれなりの評価しかされてない印象。
もちろんグレードはGSが1番大事だが、問題は年間通してどれだけ強いのかって話。
ワウリンカの場合はMSで10回優勝とか一瞬でも世界ランキング1位とかになってたら話は全然違ってたんたけどね。 >>918
人格者は試合を観ているアピールをわざわざSNSで行い大喜びはしません
個人スポーツは同郷でもライバル関係になるので、そういう話は聞いたことは一切ありません
喜ぶにしてもSNSでアピール必要はなく、優勝後に大喜びのメールを送り家に招待して大喜びするば良いだけのこと
なぜ、SNSでわざわざアピールする必要があるのでしょうか？
あれはフェデラーの戦略であり、ジョコビッチに対して悪意ある演出なのです
ツアーファイナルでバブが勝ちそうになると、妻ミルカはバブリンカに罵声を発しバブを侮辱しました
フェデラーとバブが本当に親友ならこういうことも絶対にしません
あれこそフェデラーの真の姿なのです
知恵遅れのここのキチガイフェデオタと違い私のようなテニスファンはメディアに洗脳されることなく
自分の目で見て冷静に状況を判断するのです
フェデラーとバブの関係は、フェデラーとナダルと同じく、真の友人ではありません
どれもこれもフェデラーのイメージ戦略のひとつなのです あとワウリンカはWBが最高ベスト8ってのも評価を下げてるね。 ジョコビッチの負けは全て何かしら屁理屈でなかったことになるの笑える
そんなこと言ったら近年のフェデラーの負けなんか全部アラフォーで体がキツいって理由で無効だろw 俺もフェデラーは人格者だとは思わないなあ
自演とか言われそうだけど別人なw
人格者が子供が大変でテニスどころじゃなかったなんて主旨のコメントは絶対しないから。
だって本来関係ないし、ただの言い訳じゃんw そもそもプライベートのはなしなんて持ち込むなって話w
テニス馬鹿にしてんのか フェデラーは人格者だよ
ただ頭がちょっと足りないだけ
意見求められると考えなしに話してしまうことがちょいちょいある グランドスラムの表彰式で負け惜しみに「テニスより重要なものがあるから…」とか語りだしたジョコビッチバカにしてんの？ >>929
俺は別にジョコを人格者とは言ってないしw
ただ、フェデラー人格者は違うってはなしw 似たようなこと言ってんなら同じ穴のむじなじゃね？www WB信仰ってなんかおかしくね？
芝よりもハードコートのほうが平等に力を測れるんじゃないの？
F１でもモナコグランプリがすごいとか言うのと同じで２勝分の扱いになるわけでもないし >>926
全盛期にマレーに負け続け、「え？マレーが全豪優勝候補だって？驚いたね」と言ったりねｗ
正しいにしても連敗後に言うべきコメントじゃないし、負け惜しみが感情に入ってるのがみえる
まあ全盛期の頃は審判に長い時間グチグチ言うわ、素の部分はフェデラーが一番負け惜しみが多く女々しいよ
いつからか、金のため名誉のため、イメージ戦略をするようになり(今でも）ナダルを異常なほど持ち上げたり
失言に気をつけ品行方正な良い子ちゃん発言しかしなくなった
戦略的に行ってるのも見えずフェデラーは人格者で人気もあると言ってる奴は非常にバカっぽい フェデラーが人格者ってのはないわなあ
ビッグ4でマナーを良く品格があるのはナダルくらいだよ
長くテニスを見てるファンなら知ってることだがフェデラーは明らかにDQN気質 >>932
そこまでの差はないだろ
ただ、同じGS数ならWB多いほうがやや有利かなって話。一位在位記録とか関係なくあくまでGS優勝回数のみの比較で考えたらってことだけど。
つまりジョコフェデラーがともに20回で引退したらフェデラーがやや有利かなって程度でしょ
あくまでGSのみで評価するならね。
ただこれもジョコが21回した時点で関係なくなるけどw >>935
どの大会で優勝が多いかなんて関係ないでしょ
レーバーよりボルグの方がWB優勝多いから格上だとかコナーズの方がレンドルアガシよりWB優勝多いから格上だなんて聞いたことがない あいかわらず価値観をアップデートできない無知だなあ
現在は、もしくは今後は、ハードＧＳ最多優勝者が評価されるに決まってるじゃないか！
誰もがハードコートが得意なサーフェスになりハード最強者が実質的な世界王者となり
一発屋のビッグサーバーが芝で優勝する時代に、芝の価値が高まることなどあるわけがない
芝の優勝者が評価されたのは、昔は芝とクレーしかなかったからだ
そして多くの選手がウインブルドンに憧れをもっていたからだ
いま、ウィンブルドンに憧れを持ちハードより芝の練習をしている選手はほぼいない
ハードコート最強者がおのずと世界王者になる時代だ
芝優勝者は価値が高いはオールドファンの古い価値観で現在ではファンも選手も芝最高とは考えていない
今後はなおさらだ 昔は全豪は芝 全仏はクレー 全英は芝 全米は芝
芝で優勝したものが王者である
いまは全豪はハード、全仏はクレー、全英は芝、全米はクレー
ハードで優勝したものが王者である
昔は王者と言えば芝だった
その価値観がサンプラスまでは続いていた
実質は違ってもテニスを創世記から観ていたファンが多くいたためその認識だった
「ウィンブルドンガー」はその古い価値観のファンの主張
すでにロッドレーバーが活躍していた時代を知るファンも少ない
価値観は変わっていくと思われる でも最高かどうかはともかく最難関の聖域だよなWB。近年BIG4しか獲れてないし
結局はここでBIG4の牙城を崩した奴が次の王者なんじゃね 今年もなかったらジョコビッチ何勝損するんだって感じだわ
コロナで叩かれ選手会で叩かれてなかったら精神的疲労もなく全米もとってただろうし
たらればだが全豪優勝で21勝もありえてた 去年のウィンブルドンは時期的にまだ未知のウィルスで中止になったが、今年はやるだろうな
無事に開催されればライバルになりそうな強敵も見当たらず史上最強ジョコビッチが3連覇固く決め優勝決めることだろうwwwww ジョコビッチは芝で強いラオニッチやアンダーソンらビッグサーバーをまったく問題なく勝てるからなwwwww フェデラーが人格者なんて1ミリも思ってない
ただbig4の中でフェデラーのプレーが1番好きだし見てて面白い フェデラーは一昨年のウィンブルドンで勝ってれば文句無しの最高最強の王者だったのにな
ほぼ勝ちまでいきながら負けてしまった
あれが衰えってやつなんだろうな ジョコビッチは過大評価だろ
最大のライバルであるナダルにGSでの対戦でブザマに負け越してる ナダル結局ロッテルダム欠場か。
ジョコもGS特化するらしいし、残り試合は目に焼き付けておかないとな。 >>936
コナーズは圧倒的に格上だろ。
レンドルは過去発言に全て持っているＧＳのタイトルを捨ててでも、ウィンブルドンのタイトルが欲しいと言った。
プレイヤーにとってはウィンブルドンのタイトルは、俺ら一般人より思い入れは違うと思う。 >>949
レンドルの時とは時代が違うでしょ
そんときの全豪なんてカス扱いだったんだし >>945 ジョコビッチには同じような負け方何回かしてるからそれは実力なんじゃない？ WBも含めてGSに限ると6連敗中だから久しぶりにGSでジョコ倒すフェデラーも見てみたい。 ティームは直近5戦 ジョコビッチに3勝2敗 ナダルに3勝2敗 フェデラーに4勝1敗だからそれ凄いわ。GSでも勝ってるし big3が全員揃って直近負け越してるのティームだけw ミルマンサンドグレン程度にまともに勝つこともできず不様な試合してるヘデラーがサーブ進化してるジョコビッチに勝つなどほぼ無理だなwwwww >>915
ジョコの親父はナダルにも噛み付いてるんだよなあw
この前はディミトロフにも文句言ってたし
最低の性格だと思うね >>949
WBは将棋でいう名人だからな格が違うよな
まあレンドルはキャッシュに負けたの今でも
後悔してそう 将棋ｗｗｗ
ＷＢは名人だとか、もう将棋に喩えてるところが痛々しい爺なのが丸わかりだわ
ここにいるフェデヲタは知恵遅れの孤独で哀れな爺が実態だろｗ
悪意のある記者が、悪意ある誘導質問をして、悪意ある切り取り方で、悪意ある伝え方をする
ジョコビッチに対する悪意ある報道の出来上がりだ
その記事を真に受け信じる知恵遅れの孤独で哀れな日本に住む老人
いくらバカでも、自分の息子が主催するボランティアに参加してくれた選手に対して
酷い仕打ちをすると思うか？
しかもディミトロフはジョコビッチの近所に住む練習仲間だぞ
偏差値や頭の悪いのは仕方ないが、ちょっと考えればわかることだと思うがなｗ
まあフェデオタは欧米メディアのフェデラー最高！ナダル最高！の記事に洗脳されたきた知恵遅れだからな
自分の目や耳で感じ考えることをしないで生き方をしてきたのだから能力が劣るのは仕方がない その後、ディミトロフの発言が全く報じられないところからも嘘だとわかる
本当にジョコ親が非難したなら、記者がジョコの父親が言ってましたがとディミに聞き尾を引いてますよ
それほどの失言ですよ
ブルガリアにはディミの大ファンも多数いますし記者も多数いるわけですけどね
でもその後、全く報じられない
まあ、答えはわかりますよね？知恵遅れのフェデオタ以外はね フェデオタって人生で一度でも情報源から探ったことないんだろうな 洗脳されてる方が幸せだし おまえが一番洗脳されてね？メディアに踊らされまくりやん
本当のところなどジョコナダルフェデラーにかなり近い人間にしかわからないというのに ニュースが嘘かどうかの話じゃないの？
本当のところなど近しい人間にしか分からんとか阿呆かよ そこどうでもいいわ
こいつが以前から最も踊っちゃってるってとこが面白いの 検索したら一番上に出てくるとあるフェデファンのblogだけど冷静に考察できる人もいるな
2019WBでのフェデへの厳しい意見が多いがその通りだと思う
2017年の全豪とウィンブルドン、2018年の全豪の３つはジョコビッチがいなくてよかったねくらいにしか思わなくなりました。
もしいれば、断言できます、確実に勝てていないでしょう。
フェデラーは、ジョコビッチには勝てるみたいな雰囲気を出すのをやめた方が良いと思います。
数年前のジョコビッチとの対戦前でのインタビューでも言っていましたが、
「ナダルには特別な対策が必要だが、ジョコビッチに対しては自分の良いプレーをすれば勝てる」
みたいなのほんとにいらない。
結局その時の試合でも負けてたし。
「勝ててねーよ。
頼むから対策してくれ。」って感じです。 良い時のジョコビッチ倒す方法存在しなくない？
ほぼ完全なテニスだから対策とかあるとは思えない
バブやデルポみたいなパワーがバグった系選手でぶち抜くしかない(それも不確実) ブログに書いてあるからってそれがどうかしたのか
もしいたら勝ててないと言ったところでなんの意味がある？
神以外が言う断言などにどれ程の価値が？
最近ここわけわからん書き込み多いな
みんなテニスしにくくてストレス溜まってんのか？ ジョコビッチとかコロナなのに遊びまくってたけど
日本だったら瀬戸大也みたいにネット炎上で出場停止だからな そもそもジョコビッチって全盛期真っ只中に、フェデラーが簡単に倒せるバブに何回もボコられたし、
アラフォーフェデラーにも何回も負けてるやん >>970
ジョコやサーシャも、それなりに炎上したぞｗ
ただ瀬戸はオリンピック選手で、国から強化選手として色々援助受けてるし、オリンピックは個人で参加できるもんじゃないからな
ジョコやサーシャとは立場が違う
かつて水泳のフェルプスもマリファナ吸ってると推測される動画が発見されて猛烈に批判された
アメリカは州によるけどマリファナは必ずしも違法じゃないのに、だ 政治家なんか浮上時まみれでもろくに叩かれないのに
スポーツ選手だけ出場停止とか馬鹿げてるわ
ネットのせいだけどな >>936
レーバーよりボルグが上じゃないとかレンドルよりアガシが上じゃないとか、そんなん当たり前だろwww
レーバーアガシはキャリアGSやってんだからw
WB優勝回数以前の問題だよw
同じ条件で同じ回数だった時にWB優勝回数が少しは効くんじゃない？って話なw >>977
万が一、コーチになっても１週間で喧嘩別れしそう… そりゃフェデラーは人格者中の人格者だよ だけどテニスというのは所詮遊びなんだよ だからテニスをしてる時は子供に戻るんだよ >>943
ナダルも芝だと好調ビッグサーバーに喰われるからな
ミュラー、キリオス、ブラウン、
今回WBで迷惑ノーシードになりそうなビッグサーバーは
キリオス、クエリー、イケメン、アンダーソンあたりか
オペルカはシード入るか微妙な位置だな >>972
ヘデラー持ち上げる為のいつもの馬鹿の言い訳材料がワウリンカwwwww
そんな弱いワウリンカなんかどうでもいいんだよwwwww
史上最強王者ジョコビッチはラオニッチに全勝無敗だがラオニッチはヘデラーナダルには何回も勝ってんだよwwwww
こんな話はいらねえwwwww
ジョコビッチ直接対決ヘデラーに勝ち越しGS対決も大きく勝ち越し在位もトップに立ちMS優勝回数も上ビッグタイトル優勝回数も上ヘデラーは絶対に出来ないゴールデンマスターズも達成
それもダブル達成wwwww
史上最強ジョコビッチと歴代3番手ヘデラーなんだよwwwww >>980
人格者が言葉バレないようドイツ語で暴言するかよ爆笑wwwww
事実を見て物言えよヘデラーは腹黒クズだろwwwwww >>988
乙蟻
しかし相変わらずおんなじやり取り繰り返してんのね
レスの６、７割は10年前のスレと入れ替えても違和感ないんじゃね 10年前は愛知エッチオフ自演でご活躍中でしたよ彼は バブが好きじゃなくて
マレーみたいにGS決勝で負けまくったり地元のWBしか勝てないから叩いてるだけ バブは大きな熊のぬいぐるみをマレーが入院中にプレゼントしてるからな >>991
マレー叩くのにバブじゃ効果無いのよ
そもそもマレーが負けてるのは決勝まで来た結果、つまり何度も何度もそこまで来る強さがある、
だから準優勝の数が多いってこと
つまりそれを叩くのに決勝まで来る前に負けてるバブじゃ話にならんわけw でも優勝以外、1回戦負けも準優勝も同じようなもんだ 第一さ、バブリンカはGS準優勝がたった1回じゃ話にならんでしょwww
MSもせめて10回はしろよwww >>994
だな、だから世界ランキングもチリッチと同じ3位止まりなんだよwww バブリンカはマレーと比較するのはおこがましい
チリッチとのほうがまだ比較になる チリッチによう似とるでw
チリッチ
世界ランキング最高位 3位
ツアー優勝回数 18
GS優勝回数 1
GS準優勝回数 2
MS優勝回数 1
ATPファイナル RR
オリンピック 3R（2016）
ワウリンカ
世界ランキング最高位 3位
ツアー優勝回数 14
GS優勝回数 3
GS準優勝回数 1
MS優勝回数 1
ATPファイナル SF
オリンピック 2R（2012 2016） このスレッドは１０００を超えました。
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