【ATP】男子プロテニス総合スレッド331 ﾜｯﾁｮｲ有
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前スレ
【ATP】男子プロテニス総合スレッド330 ﾜｯﾁｮｲ有
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1580390513/
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ナダルはいい加減スピン掛けすぎのｽｶｽｶフォアやめろよ だからよわいんだぞ フラット多様するナダルとか逆にやりにくそうw
フラット系もっと織り混ぜれば良いのに ちょっとフラット意識するだけで良いんだよ
1〜2割くらい西岡成分取り入れるというか
それならあんま違和感なく変更できる
誰か↑これナダルに言ってくれよ ナダルの筋肉は振上げフォア用に出来上がっているので
首に巻きつくようには動かない まあそれでもあそこまで勝ち進めたわけで…
毎回一回戦負けとかになったら、
思いっきりプレースタイルを変える必要もあるだろうけど 土仕様だろ
土魔神の職業病みたいなもんだ
フラットよりになったら今頃オジキとタワシが全仏分け合ってる
バモハゲは土と結婚したんだよ フラット前にトニおじさんに言われたけど、出来るならやってるって言い返したと実況だかで読んだよ まあ無理
ちんちくりんなガッツポーズもそのフォームからきてるし 昔トニがフォア改造するってたときにロデ男が「変えちゃうの？あのフォア返すのすげー大変なんだけど(意訳)」
言ってたけどな
他にも誰か似たようなこと言ってた ナダルのフラット系のショットめちゃくちゃ速いんだよなー 前よりはフラット要素増えたと思うけどな
おかげでフェデラーティエムあたりの片手バック持ちにちょいちょい負けるようになったけど 前スレで身長の話があったけど個人競技なんだからサッカーや野球と比べても意味ないでしょ
比較するならピッチャーやGKだろうけど小さいだけで不利なのは間違いない ナダルって練習の動画見ると普通に巻きつける系のストロークしてるよな
なんで試合になるとナダル打ちになるんだろう NBAのエリート達がテニスに勤しんでる世界線を見てみたい
イズナーの身長にジョコビッチ並みのアジリティを兼ね備えてるって最強じゃん >>20
アメフト選手のデカイやつは基本バスケに比べたら遅い >>23
イズナーのサーブ
ジョコビッチのフットワーク
全盛期デルポトロのミサイルストローク
圧倒的なフィジカルを前にしたらタッチセンスなんて二の次 >>19
レブロンとかザイオンの体型でテニスなんかしたらあっという間に膝壊れるぞ 背が高けりゃいいってもんでもないし
背が高くてもテニス脳がアホでは勝てないし
バカ打ちだけでも勝てないしGSなんてフルセット5時間にもなるんだから
肉体的ペース配分ギアの上げ方集中力の管理も要だし
身長とフィジカルだけではムリ >>24
ラケット持ったことなさそう
なんで全部枠にいく前提なんだよ >>27
その代わりに球が破裂するレベルのサーブ打ってきそう >>26
そりゃそうだ
フィジカルエリートしか無理なら黒人だらけになってなきゃおかしいもんな
現実には黒人選手なんてフィジカルに恵まれているとは言えない西岡以下のランキングがほとんどで
西岡よりランキング上の選手なんて数えるくらいしかいない >>26
＞テニス脳がアホでは勝てないし
まったくそのとおりだよね
フェデラーのサーブ力なんか単純な球速ではなく、
その組立力の巧さからくるんだよね >>25
ザイオンは分かるけどレブロンて馬鹿みたいに頑丈だけどな ナダルは今のプレイスタイルのままでいいとは思うけどな
全豪ＷＢでタイトル取るのは厳しいけど、その代わりに全仏は当確だし全米も普通に優勝候補
年２個ＧＳ取れる状況で変える必要はない ナダルをこれ以上強くさせるように考えてやつアホか
むしろナダルをどうすれば若手がやれるか考えたほうがいいと思うぞ、特にジョコビッチ倒す方法急募。 “Roger Federer and Rafael Nadal Might Be Pissed at Me” – Dominic Thiem on His Loss to Novak Djokovic at Australian Open 2020
https://www.essentiallysports.com/tennis-news-atp-roger-federer-and-rafael-nadal-might-be-pissed-at-me-dominic-thiem-on-his-loss-to-novak-djokovic-at-australian-open-2020/
ティーム「フェデラーとナダルは(ジョコビッチに負けた)自分に対して怒ってるかもしれない。ジョコビッチのグランドスラム優勝数を2人に近づけさせてしまったから。」 >>35
こんな冗談を言える間柄なんだなティエムとご両人は フェデラーもティエムに３連敗だからそろそろ絶許リストに入りかねんけどな・・ ティエムは本当にフェダル大好きなんだろうね
プレカンチェックしてるとかなりの頻度で名前出てくるし聞かれてもいないのに勝手に喋りだすこともあるから >>36
バブは年に一回くらいでいいや
年に何回も当たるとさすがにジョコに対策されてしまう NBAの奴らがテニスきたら面白そうだけどメンタルがどう作用するか分からない
恐らくBIG3までには余裕で入ってくるけど、あの宇宙人三人相手だと能力よりメンタルでやられそう 選手としてリスペクトしてるっていうのと大好きっていうのは違うだろ
むしろこんなおっさんども絶対ブチ倒すぐらい思ってくれてないと見てる方としてはつまらん >>41
すぐ怪我しそう
巨人でも動けてバランス良い選手なら確かにデルポみたいに瞬間だけはBIG４に割って入れるかも知れないが
テニスで長く安定して活躍するに190ちょいくらいまでが限界だと思う
それ以上だと負担大きすぎて、普通に動き回る選手だとデルポみたいに怪我する
バスケの動きとテニスではまるで違う
それに団体競技ってのもあるし
数時間全て自分でカバーしなきゃならない
経年劣化も早いと思う、大先生みたいにほとんど動かなければ別だが フェデラー、最近ではナダルも紳士で目指すべきプレーヤーとして若手からは名が上がり尊敬されてるが
ジョコビッチの名前を出してるのをみたことがないんだが
強さを語る場面ではBIG3として名前を出す選手もいるんだが。 >>42
そうだね
言葉のチョイスを間違えたことに対してお詫び申し上げる >>44
ジョコビッチがモデルなんだろうなーっていう選手はチラホラ見かけるけどな ティエムはむしろビッグ３相手に一番頑張ってるだろ
土ナダルに３回勝ってるし
フェデラーには対戦成績５−２と大分リード
ジョコにも直近は勝ち越してる フェデラーは紳士と云われるとやはり違和感が
丸くなったとしか そもそもATPよりNBAの方が稼ぎやすいし人気あるからテニスやる理由があんまりないな
テニス選手って高給取りはほぼスポンサー収入だし放映権料がしょぼいのかな https://youtu.be/oBblN4Vtm5E
若手でとんでもないの出て来ないかなぁまたこの時の衝撃を味わいたいわ ジョコはメドベージェフみたいなフラット系に安定感＋MAXしたような奴じゃないと倒せないだろう >>53
ガスケットさん…… (´；ω；`)ﾌﾞﾜﾜｯ
>>54
ああ、だからジョコビッチが前に粘るシモンに苦戦したのも、
同じフラット系シコラー相手だからなのね >>53
ガスケ・・・
お前は間違いなく不世出の天才だったよ 当時のガスケやばいな
なんでこの逸材が大成出来なかったのか >>53
二人ともパワーがあって素早くてアグレッシブでテクニックがあって、これんなテニスを18-19歳でやってたんだよなあ、すごいわ
ガスケがこの時勝ってたら何かしらキャリアも変わってたんだろうか
しかしフォアもバックもこんなに鋭いショット打ってたのになんであんなにふんわりになったんだろう >>53
どっちも18歳の時か
この時はこの2人が将来GSで優勝争いをするんだと疑わなかったなー
この時のほうがガスケ強いな
自信に満ち溢れてる >>59
ガスケってジュニアの時はナダルより期待されてたからなー
9歳でフランステニス雑誌の表紙とかなってたし
15歳とかでツアーレベルで勝利もしてる
2005年あたりまでは順調にキャリアを積んでいってたんだけど、フェデラーナダルに圧倒さてれ徐々に自信を失っていったんだろうな >>53
今では考えられないぐらい良い勝負してるな 全盛期2005年フェデラーは、この10代ナダルガスケに初対戦で負けてるからなｗ https://youtu.be/cwgicMhCjF8
コメント欄にもあるが、10年後にbig4がこの手のイベントでダブルスをして男子決勝より客が入るのが想像できるw ガスケが天才ねぇ…
ナダルはまぎれもなくテニスの歴史に燦然と輝く伝本物の天才だけどガスケはこのスレで愚弄されてる錦織やラオ以下だし天才と呼ぶには値しないでしょ
神童も二十歳過ぎればただの人ってタイプ 若い時のパワーテニスは大会1試合2試合位なら通用したとしても
更に勝ち上がって優勝までとなると体に負担がかかる
GSでは勝ち上がりの試合数も多いし戦術家も多い
多少パワー落としてもフルセットなら5時間戦い抜く体を作る方にシフトして
戦い方変えてくこともするし
パワーだけでは駆け引きに弱いから >>53の横に2011年モンテでの対戦がサジェストで表示されてるのよ
それ見るとガスケの、特にフォアの弱体化ぶりがよくわかる
たった６年でどうしてこうなった(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ >>54
フェデラーにデルポのフォアと錦織のバックがあれば勝てるな >>66
どうだろう？
なんだかんだ言ってもやっぱり真剣勝負を見るのが楽しいから男子決勝よりも入るってことはないと思う
今フェデラーがエキシビで最多動員記録作ってるのも現役だからで、引退したら減ると思うよ（それでも多いだろうけどw) ガスケに関してはこの試合を取ればもう一皮むけるという試合を
ことごとく落としてしまったのが自信の喪失につながったんじゃ
ないかなあ。
０５年モンテSFナダル戦、０８年WBマレー戦あたりをガスケが
勝っていたらビッグ４の中にいたのはガスケだったかも等と妄想する 選手もみんなガスケの事天才言ってるし18でこんなテニスしてたら納得だわ惜しいなぁ >>53
ガスケがフォアしっかり振り抜いてて鋭かった頃だ
なぜあんなふわふわフォアになってしまったのか…
若い頃からしっかりトレーニングしておけばよかったって一昨年言ってたけども 今のガスケみると、なんでこの程度の選手がナダル並の期待されてたのか謎すぎるけど
>>53これ見るとそりゃ期待するわなぁってのがよくわかる >>77
ナダルが頭角を表す2005年以前はむしろガスケのほうが期待されてた 何気にキリオスもたまにガスケみたいなフォアになってるときあるよね >>79
意外とストロークは慎重にするタイプだからな
モンフィスやキリオスといい、強烈なショット打てるのに後ろでシコシコ繋いだるプレイヤー見るとモヤモヤする
大してスタミナもないのに ガスケは足遅いうえに体力ないくせして後ろ下がりまくるシコラースタイルに徹したのが最悪だった ガスケは2015ウインブルドンでキリオスやディミトロフやバブ相手に
バックハンドだけじゃなくフォアハンドでもバンバン攻めて勝った試合は鮮烈だったわ
準決勝でジョコに負けちゃったけどあの時だけ昔の神童ガスケに戻ってた ガスケはもっと意欲があればスタンぐらいにはなれただろうが
フランス人は働くの嫌いで楽しくバカンス取るために仕事するだけ、みたいのが基本精神だから
テニスが人生そのものみたいなフェデやナダルやジョコのようには、なかなかなれないんよ >>84
フランスの国民性はあまり関係ないだろ
個人の問題でしょ
それなら馬車馬働きが大好きな日本人がもっとスポーツ界で活躍していいはず 日本人だって世界で活躍することが難しい個人競技テニスより
活躍できる場が大きい野球、サッカーなどの団体スポーツや
バレー、バスケ、卓球、駅伝など企業アマに安全に流れがちじゃん ジョコってビーガンだったんだなw
リバプールのサラーも宗教上の理由でビールと豚肉食べてないらしいし別にいいけど ガスケは見た目のユーモラスさと違ってインタビューとか気難しそうな印象 >>88
酒はまったく口にしないで抗酸化ドリンクを常に飲んでるらしいな。 競技人口の多いサッカーとバスケの国際ランキングでは
フランス＞＞＞日本だけどね 助さんは頭髪さらに危うくなってるな
シャポは昨年パリからATP杯の流れだと覚醒したかなという感じだったんだが >>93
アフリカ系頼みだったような気がしますが… ジョコとナダルの髪の差は、抗酸化ドリンクを飲んでるかコーラを飲んでるか、
糖化現象の差なんだろか。 >>97
単純にホルモンの問題だろ
ナダル家系のやつを見てみるとわかるが皆んな線が太くて男性ホルモンの塊のような人間ばかり 錦織とティエムってフィジカルそんな変わらんと思ったが185あるのかw メジャーな男子プロ競技でガチで頂点近くでやりあえてる日本人って他誰かいたっけ？ 錦織を頂点近くにカウントするならゴルフ松山も期間は短いが間違いなく頂点近くだったのではないか
バド卓球はメジャーとは言えないか ゴルフもメジャーだねたしかに
最近の二人だけで日本人がメジャー競技でフランス人より活躍って若干の違和感が 井上はバンタム級だしな、PFPは正直眉唾だわ
テニスというか球技だって体格がデカイほうが圧倒的に有利だよな、サーブにパワーにスタミナ
日本人選手で無差別級で良くやってるわ >>88
ヴィーガンになったのは最近らしい。
>>100
既出の井上尚弥と、村田諒太だろうね。
あとはウインタースポーツで、スキージャンプの高梨沙羅と、スノーボードの平野歩夢？平野はオリンピック以外は微妙か？？
そもそもメジャーな個人スポーツは意外と少ないからなあ笑 ビッグ4で唯一フサフサな男・ノバク
M字ロジャー
全スカラファ
カッパアンディ
タワシノバク ダニエル負けた・・・上位勢いない大会だったからチャンスだったのにな。
ダックワースって何処の大会でも日本勢とよくぶち当たるな。 太郎ちゃんは、第２セットに一本マッチポイントがあったのに逃して、逆転負け >>100
テニス並み、またはそれ以上の世界的なメジャー競技で出てくるのはサッカー、バスケ、ゴルフ、クリケットあたりだと思うけど錦織クラスの日本人はいないだろ
メジャータイトルはないものの2014〜2016年の間はトップレベルをキープしてたし、相当すごいことだよ >>108
錦織レベルってサッカーでいうとバルセロナでスタメンレベルか >>113
レアルバルサ
今だったらリバプールでスタメンだったら錦織レベルだと思う
エースレベルなら錦織越え そういう意味では、南野も頑張って欲しい
現在の日本サッカーでは、一番錦織に近い
ただ世界最強のリバプールでファーストチョイスに入るのは相当覚醒しないと厳しいな 錦織は復活出来ずこのままフェードアウトしてくのかね… >>112
クリケット世界的か？
豪州、インド、スリランカのような
英国連邦や旧植民地だけでしか盛んじゃねーし ティエムとしては
ジョコビッチとナダル、どっちの方がやりやすいのかな
BIG3で一番やりやすいのはフェデラーだろうけど、2番目にやりやすいのはどっちなのか気になる
得意コートを考えるとやっぱジョコビッチの方がやりやすいってことになるんだろうか ゴルフも世界トップクラスと争ってるんじゃないかな
プロになる資金的ハードルも似てる
サッカーは資金的ハードルはないに等しいけどプロの母体数でいったら比較にならない
資金面がなんとかなればテニスにももっと才能が集まりそうだけどね 三木谷ファンドとか柳井ファンドとか作ってくれればなあと思うが、彼らは個人的にテニスが好きってわけでもないんだろうな 差別良くないと口にするが、アンチがここでアスペ、知恵遅れ言って煽るように現実は馬鹿にする差別意識が国民の根底あるからな でも国枝選手に国民栄誉賞を与えても反対の声は出ないと思うけどな。
いずれパラスポーツでも国民栄誉賞を得る人が出てくると思う。
特に東京五輪で活躍した選手は可能性高い。
そうなったら国枝は十分資格あるでしょ。 国民栄誉賞は政治的道具なんだからパラスポーツにも目を向けた
開かれた政権的なイメージ作りとしてパラスポーツ選手への
国民栄誉賞授与はあり得ると思うよ
特に東京パラリンピックが盛り上がったら人気取りの意味でも
利用するという目はあるでしょ >>121
確か三木谷は大学までバリバリでテニスやってたよ ジョコはまたキモくなってきたなー。
脳筋に最終戦みたいに捩じ伏せられて欲しかったが、テニス脳が高くないから無理だったか。
ズベ公と乳パンツは相変わらず胡散臭いし、今年はジョコキラーのデコスケが一歩抜き出そうだな。 >>130
古臭い考えだな
big3が息抜きなしに練習し続けてるわけじゃないぞ
チチパスは飲み会で騒いでるその辺の大学生と同い年のバリバリ現代っ子だからな
SNSやyoutubeは若者の文化なんだよ ジョコビッチが観客に"愛されない"理由を世界のメディアが分析
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200207-00000007-tennisd-spo
フェデナダよりもジョコは観客から人気ないっていう記事。
そりゃあ、勝利至上主義すぎて強すぎだからな・・・
まるで来た球全部はね返すロボットのよう。 >>130
動画のクオリティ高い
本格的だな
全部自分で編集してるんだろうか 今ガスケVSフェリロペの試合ハイライト見たけど
ガスケのフォアハンドがフォームはそのままでえらく滑らかなスイングになってて更にキモくなってた 実力以外の「華」で人気に差が付くのは昔からよくあることだしな
３＋があなたは地味でつまらないと言われてだったらヘラヘラ笑ってればいいのかいと切れたこともあったし >>132
記事でも間接的に触れられてるけど結局東欧出身だからだろ
東欧なんて中国から見た日韓みてえなもんだろうし 華はプレーもそうだけど、ウェアやバンダナである程度作れるでしょ
ジョコ、メドベ、ダビデンコあたりの地味選手って見た目がすでに地味だからバンダナつけたら大分印象変わると思う 国も大事だな
そういう意味ではロシアのメドベ、ルブ、ズベあたりも人気は出にくそう メドベのスポンサーはバンダナ付けさせるべきだろ
背高くてイケメンなのにデコのせいで残念感出てる
汗かくとさらに顕著
本人がバンダナ嫌なのかな >>132
結論ありきのクソ記事じゃん
ティエム相手にあんだけウィナー決めてるのに壁打ち云々は印象でしかない ドイツ国籍ってこともあるだろうけどズベは人気ある方じゃないの 華がどうこうプレースタイルがどうこうなんて単なる理由付けで普通にレイシズムだわな
ジョコは東欧の中でもさらに目の敵にされてるセルビア出身だし そもそも今のジョコは昔に比べて全然拾えないしロングラリーも嫌うようになってるからな >>138
それ言うとロシア人なのに、
人気があったサフィンはやはり異端か
ダビデンコさんなんか強かったのに、
スポンサー集めで苦労してたし
(´；ω；`)ﾌﾞﾜﾜｯ ロシアン、ロシア系は東側組の中ではかなり受け入れられてる部類じゃないかね >>137
ジョコがバンダナ付けたらそれこそ寿司屋の大将じゃねえか ジョコは髪型変えてみてほしい
刈り上げとかモヒカンとか サフィン、イバノビッチとかもいるのにレイシズムとか無理あり過ぎ ジョコビッチの実力と人気が比例しないのは国籍が全てでしょ 全豪オープン録画してジョコのプレーはよく観たがショートポイントも多いじゃん
サーブポイントも多いし
ジョコビッチがつまんねーシコラーというのは
フォームに力感がないしゆったりしてるし
ハードヒットしてないイメージからの錯覚かな
ジョコが最も技術的に参考になる
例えば、ランニングショットのバックハンドで大股開きで強いボールを打ち込んでいるが
あの打ち方は相当難しいけど簡単に頻発してる
振られても速くコートカバーできるフットワークの打ち方だし
普通に打つともっと横に流れてオープンコートができるが、それを防いでいる
よく見るとジョコビッチが最も参考になるわ
フェデラーの片手バックハンド？
普通は参考にならんでしょ？
片手バックは中高年のおっさんに多いけど
ジュニア上がりはほぼ両手やしね
プレイヤー目線なら試合が面白いか否かなんてどうでもいい おじ…華麗なテニス
バモス…泥臭い熱闘テニスジョコ…勝ちに徹するテニス
ジョコは人間味を感じない
人が引き込まれて感情を揺さぶられる魅せるプレーは少ないかな ズベ、メドベも継投的にはジョコだろうし
チチはちょっと痛いタイプだし
ネクジェネ世代になったらどうなるんだよ ジョコのランニング大股バックすごい好き
迫力と造形美と機能美 フェデはプレーは華麗だけど相手にとって嫌なことをやりまくる超嫌らしいテニスだぞ
ま、それがテニスで一番重要な技術なんだけどな 最近のデラフェーって華麗とか美しいテニスだとは全く思わないんだけど。
せっかちなテニスでどちらかというと粗暴なテニスだろありゃ
昔は華麗だったけど >>153
ナダジョコ激闘の歴史があるのになんでかたや熱闘かたや勝ちに徹するなんだよ
勝ちに徹するってそもそも一体何 ジョコはフェデやナダルになかなか勝てなかったころは超人間くさいテニスだったんだぜ
覚醒後、フェデや（クレー以外の）ナダルに勝てるようになって今では完全に攻略法を確立しちゃってて、それで勝ち続けてて
フェデもナダルも、それを打ち破る手がなくて、見てる側は毎回のようにデジャブを味わうことになる
ナダルも実はアホみたいにバモス打ちしてるだけじゃない
以前に試合後に選手を呼んで自分のプレーを説明してもらうインタビューがあったが
トッププレーヤーなら当然と言えば当然だが、すごくテニスIQが高かった ジョコは稼ぐためにテニスを始めて最初からhow to tennis じゃなくhow to win を学んでたと言ってるし
その通り成しえたのは尊敬するけどやっぱ何処か人間味を感じないんだよな how to tennisって何だよｗ 中学生でもそんな英語使わんだろ
ジョコが「こいつには普通にプレーしてるんじゃ勝てない、もっと色々工夫しなきゃダメだ」と思わせる相手が出てきたら、まさに必死にhow to winに取り組んで人間味感じるたっぷりになるよｗ
20代前半のジョコがフェデやナダルとやるときは、そんな感じで人間味たっぷりだったぞ 問題．
フェデラーがどこ行っても大絶賛でジョコビッチが嫌われる理由をドラゴンンボールのキャラに例えて答えなさい 人間味を感じないって、どこが？
試合中、一番感情の揺れが見られるのがジョコだと思うけど
そんで吠えたら態度悪いとか言われるんだよな >>163
緊張すると、やたら玉突き多くなったり
タイムバイオレーション取られて動揺しちゃうところとか人間味たっぷりだ 多くの人は強いテニスが見たいわけじゃなく面白い試合が見たいだけ
ジョコのテニスは多くの人にとって魅力的に見えないテニスだから人気がない
単純な話 >>165
フェデナダ引退したら男子テニス終わるな ID変えながら人間味たっぷりに、ジョコ下げしようとしてる奴がいるようだなｗ >>162
フェデラーは、ドラゴンボールで例えるとベジータかな。
プライドが高く自分が1番強いと常に思ってて、根っからの負けず嫌い、エリートで若い時は気性が荒かったが大人になるにつれやや仲間想いになるところが似ている。
質問とは逸れるが、ナダルは悟空だね。単純で純粋で裏がない。シンプルに努力が好きでフェアな戦いを望み、ズルする者を叩きのめす正義主義者。
ジョコは難しいね。まあ強いて言えばセルでしょう。(セルビアだけに)
絶望的に強いんだけど、相手の技を真似したりと結局地味な戦法で、ほかの悪役(フリーザやブウ)と比較して個性に欠ける。
ベジータや悟空は人気あるけど、セルはそうでもないでしょう。そんな感じ。 ダニエルも杉田も同じ負け方・・・
チャンスをものにできないでまくられて最後は力尽きる。 ジョコビッチは祖国セルビアに一銭も税金を納めていないと聞いたことがあるけれど本当なのかな？ フェデラーナダルのおかげで爆上げされた賞金をジョコが独占していったしいいじゃん
10年後は今の賞金の半分以下になってそうだな ジョコの真価を引き出せるのはBIG4のような一部の強者だけ
他じゃ簡単に料理されるからつまらなくみえる まあそれはフェデナダにも言えることなんだけどね
結局はその人が誰のオタかってことよ ナダルをボコってる時のジョコビッチが一番強そうに見える ジョコはフェデナダより完成度が高いせいかその完璧が伏兵にやられて崩れそうになるとワクワクするんだよな
負けてしまえとまでは思わないけど相手に期待してしまう
ジョコvsフェデナダのカードは正直フェデナダ応援だな
だってジョコいつも勝っちゃうから、、、 圧倒的に強いとつまらないんだよ
全豪ジョコ、全仏ナダル、この2つは常につまらない。応援も少ない。
全英フェデは、強いんだけど上記ほど圧倒的じゃないだろ？だから、観ててハラハラして面白いんだよ。 フェデラーが強かったときはその二人と同じくあまり応援されてなかった
むしろナダルの方が応援されてた2006~08決勝は 若いころのフェデはフォアモンスターだったからフォアに回り込んでウイナーではい終わりってテニスで、今と比べて単調でたしかにつまらなかった。
そのフォアをツアーではナダルだけが犬みたいに必死に追っかけて返せてたから、応援したくなったんだよな フェデラーはナダルジョコにストロークで押されるようになってからの方が
面白いテニスをする 強いからつまらないなんてのは一部の人だけ
それだとボルグやフェデラーナダルが人気あることの説明がつかない
サンプラスもジョコも強いから人気ないんじゃなくプレーがつまらないから >>181
ジョコはともかくサンプラスのプレーがつまらないってお前サンプラス見たことあるのか？ サンプラスはプレーがつまらないと言うより強い時は淡々とポーカーフェイスで流れ作業みたいに勝つからアガシより人気なかったんだろ >>182
サンプラスオタですが
一部の人がどう思うかではなく大多数の人にとってどう思われるかの話 >>178
え、そんなナダルよりでもなかったやろ
まーそりゃフェデ圧勝の時代はややマンネリ感あった
けど、フェデより観てて面白い奴なんかいなかった
しな
ナダルだって基本カウンターパンチャーだから
フェデとやるから光るわけでね >>183
ラリー至上主義というかサーブでポイントが決まることをつまらないと感じる人は多いからな
サンプラスのサーブは芸術的な技術の固まりで巨人族のサーブとはまったく別物
それでもサーブでポイント＝つまらないという層は多い >>181
勝敗が読めないドラマ性のあるライバルの有無で説明つく
ボルグマッケンローは勝率均衡の頂上決戦
圧倒的な王者フェデラーに挑み打ち勝つナダル
一方サンプジョコに挑むアガシマレーはGSでは2割しか勝てない盛り上がらないライバル関係
仮にナダルがアガシマレーのように勝てなかったら今のフェデラーの人気はないかと >>187
それだったらそのフェデラーナダルと直接対決を長年にわたってしてきてるジョコの人気が出ない理由が説明できない
試合もそれほどジョコが圧勝してるわけではないし ビッグサーブで押せ押せタイプは人気ない傾向あるよな
俺は好きなんだがなぁ
と言ってもシコシコストロークも人気ない傾向にもあるという フェデナダがもういなくて、ジョコの下にフェデナダ級の化け物がいたら同じようにジョコも応援されてるでしょ
今の中途半端な立ち位置が不人気に繋がってるだけだと俺は思うけど >>192
ジョコってプレーだけじゃなくて境遇までレンドルににてるんだよね >>192
普通にあのプレースタイルを面白いと思う人が多数いるか考えれば今の人気のなさなんて当たり前と思うが、どうしてこんなに無理やりな解釈しようとするんだろ
ジョコはキャリア通してずっと人気ないのにほかのプレイヤーとの関係性が原因とは思えんが
キリオスが人気あるのは誰かとのライバル関係が理由ではないだろ >>195
キリオスが人気そんなにないならほかの誰でもいいからBIG4以外で人気ある人挙げてよ
ライバル関係以外で理由を説明してみるから キリオスは嫌いな人のが多いと思うがw
お騒がせで見てる分には面白いからその点は好きだけど
てかジョコ不人気言われてるけどテニス界じゃフェデナダの次に人気あると思うけど 過去で言えばサフィンとかはヒューイットはライバルらしいライバルいたっけ？
サフィンやヒューイットも人気ないならスマン >>199
サフィンはイケメンだから人気あったよ
てかその2人が期間は短いがライバルじゃんよ フェデラーナダルの人気は2人が対照的なのも理由の一つだな
細いフェデラーガチムチナダル
右のフェデラー左のナダル
片手のフェデラー両手のナダル
攻めるフェデラー守るナダル
そしてフェデラーにはナダルというクリプトナイトがあったのも応援したくなる要因 あくまでも実績と比較してだろ
ジョコはフェデラーナダルに劣らない実績なのに人気はその2人よりかなり落ちるのはなぜって話なんだから
俺からすればツォンガもモンフィスも人気あるプレイヤーだがジョコよりは落ちるだろ
でも実績比で見ればジョコ以上に人気あると言えるわけで >>204
どこからを人気とするかだな
練習コートに人がたくさん集まってサイン待ちが多くいれば人気ある認定でいいだろ big3以外で人気ある選手はコイツってのが今のテニス界にいない
いやもう10年位そんな状況 俺はテニス選手の人気の秘訣はフォームがでかいと思う
テイクバック→スイング→フォロースルー
の流れね ざっとBIG3以外の今のトップ50だと
ティエム、チチパス、ズベレフ、モンフィス、ゴファン、フォニーニ、バブリンカ、シュワルツマン、シャポバロフ、ディミトロフ、デミノー、錦織、ツォンガ、ベルダスコ
この辺は人気あるなぁって感じがするわ >>191
ビッグサーブだけで勝敗がつきラリーが少ないとただただつまらない
それよりまだ長いラリーで勝敗つく方が面白い
ラリーでの死闘も見たいのにビッグサーブだけじゃ競技として終わってる ズベは応援少ない感じするがな
しかもつまらん試合も多いし テニスをプレーしてないのに観戦ヲタ
存在が意味不明 まあジョコは台頭してくるタイミングが悪いせいもある
既にフェデ＆ナダルというテニス史上最大ライバルが完成されてるところにジョコは後から割って入ろうっていうタイミングだったから、
このライバル関係を崇拝するファンからするとジョコは邪魔な存在だったんだろう
決勝のフェデ対ナダルを観たいのに、どっちかが準決でジョコに負けるのでそれが実現しないことがよくあった。
もし仮にジョコとナダルの台頭するタイミングが逆だったら、ナダルが人気無い選手だったかもしれないよ >>211
ズベちゃんは単調すぎる
次はそっちかという意外性もないし ナルバンティアンがもうちょい努力してれば
フェデラーとのライバル対決盛り上がったのにな
2005上海決勝は何回見ても飽きないわ >>201
ジョコが好きな奴は総じてキリオス嫌うからな >>202
そこまで書いといて、なぜ芝のフェデラー土のナダルと来ないw
トラックの三代ロードの藤田、高さの原田美しさの船木、早押しの西村カプセルの水津、的な。 デルポ、ソダーリン、アンチッチ、ピムピム...etc
この世にケガや病気というものがなければ、BIG3並みの実力を発揮していたやつが他にも何人かいたことを忘れてはいけない >>216
練習サボリ魔みたいに言われることもあったけど
キャリア初期に怪我してたらしく(箇所は不明)ハードワークができなかったらしい >>219
20歳の頃のデルポトロ知ってる？
フォアはもちろんバックもフラットでどんどん打ち込んでた
あれは怪我が付き物のスタイルだからしょうがないよ
ソダーリンはホント無念だよな
big4の牙城を崩せるポテンシャルあった >>221
ソダの最後って地元大会で全盛期だったフェレールに勝って優勝したんだよね
あの試合が最後になるなんて思いもしなかった フェデラーのエキシビにビルゲイツがよく出るのは財団の関係か？
もうちょっとまともにテニスできるセレブにすればいいのに ソダはフェデの大恩人だからな
もし全仏勝ってないとサンプと同格で
終わってた >>224
決勝にすら進めてないサンプラスと比べてもなー ソダーリンは全仏取って欲しかった
運が味方しなかった ナダルはオリンピック出ないみたいね
ジョコフェデがオリンピックで疲れ切った北米シーズンの全米GSタイトルに全力投球するっぽい
‘I’ll have to wait and see’ – Rafael Nadal unwilling to commit to 2020 Tokyo Olympics for now
https://tennishead.net/ill-have-to-wait-and-see-rafael-nadal-unwilling-to-commit-to-2020-tokyo-olympics-for-now/ 私服がオシャレなBIG4
フォニーニ
フェリロペ
チチパス
ディミトロフ
南欧勢が圧倒 >>228
まだどうなるかわからんってだけじゃん
メダルもう持ってるし
出来れば出て欲しくないけど、どうせ出そう >>228
新型肺炎を懸念してる可能性もあるね
五輪期間はヨーロッパにスペインでおとなしく練習してるほうが安全と思ってるかも
彼は神経質だから >>214
ジョコがいなければ男子テニス界は
もっと幸せだったのにな
もはやジョコの優勝なんて誰得だよって感じ >>232
＞ジョコがいなければ男子テニス界はもっと幸せだったのにな
そりゃそうだろ。考えてみろ、もしジョコいなかったらフェデは今頃GS30勝、ナダルは25勝くらいしてるだろ。
今の不毛な最強議論もこの二人だけならだいぶ収束が尽くし、フェデ＆ナダルという圧倒的なライバル関係は今でいうサッカーのメッシ＆クリロナ並の反響を受け、その経済効果は現在の比じゃないだろう
今も必死にアフリカマッチみたいのやってるけど、なんか無理やりライバル関係にされてる感あって微妙だよなｗ いや、ジョコビッチっていうもっと強い人いますけどｗ と俺はつっこみたくなる
当然だがジョコ本人に悪気はないので誰も彼を責めれないが、ジョコのせいでこの男子テニス界の面白さが半減してるのは事実 >>233
マレーは10勝前後か
で今頃はハードなら若手がgs
取っていい感じで世代交代してる
はずなのにな >>231
ナダルはそう言う理由で出場辞退はしない
2011年の震災直後でも楽天に早々に出場表明してたし、ジカ熱でリオ五輪の出場辞退選手もいたのに怪我を押しても出てた
普通に人が生活していてファンが待っていてくれるなら行くっていうスタンスだろう >>234
その通り。日本単位だけで見ても、錦織はＭＳ3勝くらいはしてて、GSだって優勝は無いにしても決勝orベスト4進出回数は今の少なくとも２倍はあるだろ。今のティームくらいの実績は余裕で残せてたはず。 >>234
おじさんナダルが健在ならどのみち険しいままさ >>238
一応相手コートには返せるから完全なド素人ではなさそう
ただもうおじいちゃんだからな マレーは2014だっけ？腰が壊れたの
それ以降はGSでジョコビッチに勝てなくなったよな ジョコの存在そのものを否定するとか流石に草
こんな低俗な輩がテニスファン？の時点で不毛な争いなんて無くならんでしょw >>243
全く同感
ジョコのファンじゃないけどジョコさえいなかったら
〜はもっと取れたとか不毛なタラレバだし
ビッグタイトルは強い奴が取ってこそ価値がある
むしろ錦織みたいな奴が穴場タイトル採るのを阻止してくれて本当に良かったわ >>243
つまらないものはつまらないのが正直なとこだし
一般人のほとんどは面白いのがみたいの >>244
ジョコはつまらないと思ってんだろ
正直になれよ 南ア
フェデおじとナダルが終始ニコニコできゃっきゃはしゃぎながら
イチャイチャと大好きなテニスを楽しんだ感 >>238
運動神経良いわけでも何でもないフツーのオジサンというかオジイサンが楽しみでテニスやってますという感じ >>251
若い頃は生活の全てをマイクロソフトに捧げすぎて少し後悔してるって言ってたくらいだし
運動習慣はあまり無かったんだろうな シナーは見た目もプレーもベルディヒと被るな
期待外れになってしまうところは似てほしくないが
2004年2005年あたりではナダルくらい期待されていた若手だったし、実績も申し分なかった ジョコビッチは国籍、プレースタイル、マナーの悪さ色々人気出にくい要素はあるわな。ただファンに対する対応はめちゃくちゃいいよ。 >>212
テニス選手が飯食えるのは観客のおかげなんだが大丈夫か？ ナダルはフェデジョコ両方とエキシビやってるけどフェデジョコは過去にやったことあんの？ ジョコビッチさんの悪態は何回優勝しても追いつけない悲哀からくるものなので大目に見てあげるべき
彼もまた上2人の被害者なのです >>255
コートマナーの悪さはフェデラーも相当だよな
不利な判定されたら審判恫喝するしイラついたら客席にボール打ち込むしラケット壊すし
やっぱり道具を大切にするしボールパーソンにも優しいナダルがナンバーワン！ 260みたいなのは自分が偏見もってるから、すべてが原因がそれだと思ってしまうバカの典型 日本にも韓国人ってだけで全否定する人間いるみたいなもんだろう
日本人から見てヨーロッパの人間なんて別にどこ出身とかは気にしないけど >>264
日本だとそんな差別主義者ってネットでしかイキがれない引きこもりだけだけどさ
大金払って現地に見にくる層がそんな程度の低い人間ばかりなのか？海外って
そんな民度低いの サーブ打つ前やプレーの途中に叫んで邪魔したり 民度はかなり低下しているだろ >>263
NATOのあれ見りゃわかるだろ
あほか >>265
表に出さんだけでそういうのはあるんだと思う 全仏でベンチをラケットで叩き壊したのとか見てもジョコビッチってサフィンリスペクトしてるっぽい コソボ紛争はたった20年前の話で、
そこでは虐殺や、
民族浄化作戦（男は殺し、女は集団レイプして自民族の子どもを孕ませる）が
行われていたんだ
それを行ったセルビア（敵対するコソボ解放軍側にも同様の行為はあったが）
が国も民族も強く差別されるのは、
ジョコビッチ世代に責任のないこととはいえ、
逃れきれることではない
むしろ、その差別を解消させるべく、
テニス界の現王者として頑張ってると思うよ 存在そのものを否定は新しいな
ジョコがGSで勝つたびにフェデオタは狂っていく ジョコビッチだけ生い立ちが異端すぎる
空爆のなか練習したり、友達が目の前で死んだり
両親はジョコの才能を戦争で潰すわけにはいかないと借金をしてドイツに留学させたり
この生い立ちを聞くとあのメンタルの強さも納得だし、確実に勝つプレーをしてるのも納得たわ WOWOWでビル・ゲイツ見ました、おじいちゃんで脚が動いてません、でもテニスは好きそうでした フェデラーファンは他を気にし過ぎかもな
フェデラーのプレイさえ観れりゃオレはジョコとかどうでもいいけどなあ
何度でも観たくなるプレイする人以外どうでもいい ジョコが嫌われる原因はボールパーソンへの態度だよ
恫喝、傲慢、催促、等とにかく酷い。
自分がサーブ前の球つき10回以上やりたいがためだけに、「早くタオルとボールよこせ！」と怒鳴り散らす
優勝インタビューで「審判及びボールパーソンに感謝している」とか、お前よく嘘でもそれ言えるなといつも聞いてて思う ジョコはいっそヒールに徹していれば最強悪役として人気でたかもしれんのに。 >>278
ほんとそれな。無駄にナイスガイを演じて偽善ぶるから逆に周りが冷める >>278-279
プロレスじゃないし、
叩かれ続ける生活なんてメンタル保たないと思う
下手したら、かつてのセレシュみたいに刺されたりとかもあるわけだし >>280
確かに世の中には一定数キチガイが存在してるからなー
テニスってサッカーや格闘技よりは民度高いからコート上のセキュリティがガバガバなんだと思う
2009年の全仏決勝も客が入り込んでフェデラーに触ってたけど、セキュリティが入るの遅すぎるわ
20秒くらい自由に動き回ってたし
あいつが刃物持ってたら普通に刺されてた
マジで冷っとしたし、セレスの悲劇を思い出した ジョコビッチは2015年以降ライバル不在のボーナスステージが続いているよな >>280
ヒール＝叩かれる は違うよ
ヒールを徹底して貫き通せばむしろ好かれる
マッケンローとか好かれてたろ
そもそもセレシュはヒールでも嫌われ役でもなんでもなかったし。あの暴漢がグラフオタのキチガイだっただけの話で マッケンローは華もあるし
やってるテニスも面白かったし
ボレーはもはや芸術だった
それに比べてジョコは何かも
つまらない
名前もダサいし 女子でヒールといえばヒンギスだろう
才能でいってもマックに匹敵してた
シャラポワとか黒人選手みたいなパワー
ストローク一辺倒は本当つまらんわ
全仏の審判と観客が彼女のメンタルに致命傷を
与えた。あれはGS史上最低の決勝だった 若かりし頃のヒンギスのWB画像見てみ
エッロいから おれヒンギスとプール入ったことあるぜ
フロリダのホップマンで。胸ガンさせてもらったわ 確かに少女時代は可愛かったけど、
あんなに性悪だと知るとねぇ…… ポスピ、ベンチでメープルシロップ飲んでたｗ
さすがカナダ人
年齢的にもここらで優勝して欲しかった >>294
シロップ飲んでたってマジかよ
せめてメープルウォーター位にしとけよw 蜂蜜なめるのは定番だけど、メープルは初めて聞いたw ライト層は単純に攻撃的なプレーやウィナーが見たいのよな
どんなに攻撃しても安定して返ってきてジリ貧エラーなんて展開は最悪で、これがジョコの1番の強みだもん
逆にバブがジョコを撃ち破る展開はカタルシスがヤバい
ナダルも同類だけどバモパス、リバースフォアのDTL、バックのミサイルクロスとか一撃カウンターウィナーが見栄えする ジョコは攻撃力がないとかｗ
そんな選手が歴史上最も偉大な記録をつくれるわけねえだろ
相変わらず底辺５ちゃんはテニスを見れな知恵遅れが常駐してるな >>299
俺ら目先のことだけ見てガイガイするしかできないんだよ フェデオタを筆頭にここは本物のバカ揃いだからなｗ
だいたいにして全豪優勝したらジョコビッチは偉大と称えるのが普通だろ？
それが健全なメディアの在り方だしテニスファンの姿勢だろ？
なぜ優勝直後にヘイト記事がでてくる？
おまえらは知恵遅れだから、そういう疑問も感じず糞記事を鵜呑みにするんだよなｗ
昔から唱えられるフェデラー史上最高も然り
簡単に言うと金儲けのための史上最高
いま現在でもアフリカで糞つまらんエキシビに史上最高の〇〇とタイトルをつけ印象操作してる
つまり、おまえらはバカだからメディアによって操られてんだよ
ナダルジョコビッチに負け続けるフェデラーが最強なわけねえし
勝負弱いヤツが史上最高の選手なわけないからなｗｗｗ 「僕が全仏優勝したときナダルは泣いてくれたんだ」
「僕らは親友なんだ」
良い子ちゃんフェデラーの発言キモすぎる
どこまでコイツは人を騙し続けるつもりなんだ？
この発言を100％信じるヤツがいるのか？ｗ
いるとしたら知恵遅れのフェデオタぐらいだろ
ナダルが泣いたとしたら自分の不甲斐なさに対する悔し泣きだろうし
この言葉はさすがにキモくて寒気がしたわｗｗｗ 人気は本人にはどうしようもない事だからな
ジョコがやるべきことは試合で勝つ事、いいプレーをする事しかない。
逆に人気を得ようと媚びすぎるのはよくないだろうな。
同じくジョコータはフェデラーとフェデオタの評価を下げようと必死だが
他人の考えや好みをコントロールするのは不可能と諦めて
自分の好きな選手の良さを紹介していく事に専念したら
どうだろう。 ジョコは良くも悪くも実績相応の人気なんじゃないかな
フェデラーみたいな人気者って演出による所も大きいと思う フェデも昔みたいにオラついてたら今のポジションはなかったかも 知恵遅れに言わせると攻撃だから人気があるらしいが
ジョコはデルポ、ティエム、キリオス、チチパス、メドベよりよっぽど人気があるよ
ネットでしか情報を得ることができない哀れなおまえらと違い現地観戦主義の俺から言わせたら
今年の楽天の人だかりは凄かったし、全豪と全仏も中国もジョコの人気は凄いものがあったよ
そういう現地で見てれば、おまえらみたいな知恵遅れ発言はしないわけだ
バカはテニスを観れないのでジョコの試合はつまらないらしいが
（つまらないなら観なきゃいいのに、ここ10年無駄に生きてるまさにバカｗ）
直近10年はジョコ絡みの試合が最高に面白かったぞ
現実はフェデラー以上に名勝負を繰り広げてる
それは史上最高レベルと言ってよい
逆転も多く、フェデラー以上に面白い試合を繰り広げてる
全豪歴代最高の名勝負は2012全豪ジョコナダル
全仏歴代最高の名勝負は2013全仏ジョコナダル
全英も直近10年ならジョコフェデ
つまらないとかテニスを知らない知恵遅れにも程があるｗ ジョコが実績に対して叩かれがちな理由はセルビア人だからだな
テニスは人種差別が根強く残ってるスポーツだし
レンドルがイマイチ人気なかったのも同じ理由 >>305
プレースタイルとナダルというクリプトナイトがあったからでしょ
あと何回も復活してくるところも ジョコはすごいとは思うがジョコータは何もしてないからな
上から目線の意味がわからない 人間というのは弱みがある人に親近感を抱くからね
ジョコは隙がないなくて可愛げない
完璧人間の美人よりちょっとドジで弱点ある美人のほうがみんな好きでしょ？ そりゃ、錦織が北朝鮮の選手に負けるようなものだから腹ただしいだろ
放送サイドも記事書いてる奴もフェデラーサイドのアングロサクソンなんだからな
フェデラーが嫌なところはそれに乗っかってるところだな
ナダルはフェデラージョコともにライバルで史上最高のひとりと同等の評価をしているが
フェデラーはナダルを絶賛してもジョコを最高と言うことはほとんどない
ジョコに対して批判がでたときもナダルはくだらないと一蹴するが
フェデラーはヘイト報道に乗っかってるフシがある
フェデラーはジャパンオープンをドタキャンしたりアジアを軽く見てる人種差別野郎だよ プリキュアオタはパラサイトのあのシーンで泣きながら抜いてそう >>306
あと、昔のあの髪型のままだった場合もｗ
切って短くしたら、
むちゃくちゃいいイメチェンになってた 俺はロン毛ポニテ無精ひげ時代のフェデ好きだったけどな
ヒューロデサフィンフェレーロとアイドルっぽい選手が多い中で
野武士っぽい雰囲気がかっこよかった。 >>299
ジョコって何か「歴史上最も偉大な記録」って作ったっけ？ >>314
ナダルは育ちのいいお坊ちゃんだからコートマナーいいし人種差別もしないんだろうな
昔からフェデラーを知ってる人なら気性が荒いタイプだと知ってるはずだし人格的にはジョコと似たり寄ったりだわな
スポーツマンシップがどうのこうのとやたらフェデラーが持ち上げられることが多いがビッグ4のなかでマナーがいいのは圧倒的にナダルだよな >>320
グランドスラム4大会、マスターズ9大会、最終戦の全て優勝してるまあまあぶっ飛んだ記録だと思うぞ
しかもフェデラーナダルをしっかり倒して優勝してる >>321
ラケット破壊しないだけでナダルも一度審判にケチつけるとネチネチずっと文句言うけどな
試合中に運営幹部呼び出して抗議してたこともある >>323
不当なジャッジだと感じたら抗議するのは当たり前だろう
審判に絶対服従するのがコートマナーではない ナダルも時間かせぎだなんだと他選手から批判されてるよね
まあ悪意はないだろうけど天然で顰蹙かってるタイプなのかな
フェデラーは今でも審判に文句言って警告食らったりしてるし
紳士的かっつーと疑問が残る。
で、ジョコが二人と比べて非紳士的とも思わないな。 てかここで叫んでるおまえらよりも選手に近い記者や選手が投票して決めるスポーツマンシップ賞をあんだけ活躍してるジョコビッチが一度さえもらったことないの見れば、素行悪く、ふさわしくないと周りに思われてるのは自明の理。 んー本当にジョコが態度素行悪いなら普通に選手やマスコミから
そういう話が出るんじゃねえの
キリオスやトミックのやらかしや問題発言はバンバン報道されてる訳で。
スポーツマンシップ賞の投票は人気の影響もあるだろうから
ジョコとフェデナダが同じような評価だったらフェデナダに
投票すっか、となってるだけなのかもよ。 >>322
マスターズ全制覇した奴って聞いたことないけど
過去に誰もやってないよな？ ジョコはデビスカップとATPカップもある
後はオリンピックさえ金メダル取れば主要大会完全制覇やろ あはっはは、スポーツマンシップ賞（笑
本当に権力側に印象操作されやすい人間だなｗ
フェデラーしか受賞しないスポーツマンシップ賞を怪しいと思わないＩＱの低さは問題だろｗ
毎回毎回フェデラーだけが受賞して不自然だと思わないのか？
なぜ、ナダルがとれない？マレーは？
だいたいステファン・エドバーグ・スポーツマンシップ賞ってｗ
名前からして変だと思うのが普通だろ？ｗ
メディアやＡＴＰの印象操作にまんまと乗せられて自分で考える力のない
知恵遅れのフェデオタくんはNBAスポーツマンシップ賞の受賞者でもみれば良い
毎年違う選手がスポーツマンとしてきちんと公平に選ばれてる
知恵遅れのフェデオタは全く常識がわかってない
フェデラーのスポーツマンシップ賞を見てもテニスは利権や差別が常態化している腐った世界だとすぐわかる
おまえらが口にするラケット崩壊にしてもだ
家から出ないフェデオタにはわからないだろうが世界には色んな価値観を持った民族がいるわけで、ラケット壊す表現はそこまで質の悪い行為と思わない国や民族も多数あるからな
ひとつの表現としてみればスポーツにおける感情爆発はすごく人間的だし非常にコ滑稽な行為として俺なんか笑って見れるけどな
最初はしてなかったが錦織だって大坂も今では頻繁にやってるだろ
ラケット崩壊はスポーツマンかどうか決めるのにそこまで重要ではない
俺から言わせたら相手のプレーに親指を立て称えたり、負けても爽やかに相手の勝利を称えるジョコビッチこそ真のスポーツマンだよ
錦織に負けた時のあの爽やかな笑顔
あの心から祝福する笑顔でジョコこそ本物のスポーツマンだとわかったよ
フェデラーのそういう行動はほとんどみたことがない
相手を称えないフェデラーがスポーツマン大将とかわらッちまうよｗｗ この自称ジョコータって確かナダヲタかサンプヲタだっけ
フェデジョコが嫌いなんだろう 都合の悪いことはすべて陰謀論ｗ
それよりラケット『崩壊」ってｗ でもあんだけ時間稼ぎと遅延行為しまくるナダルがスポーツマンシップ賞とか言われてもな スポーツマンシップを受賞してるから健全に違いない！
（フェデラーしか受賞しない異常さを不自然と感じない低いＩＱ）
マスコミにフェデラーは史上最高と言われれば史上最高と信じる頭の弱さ
（2人に負け越す選手が史上最高とはこれいかに？笑）
フェデラー様がナダルは親友と言ってるのだから仲が良いに違いない！
（結婚式に呼ばれない親友とはこれいかに？笑
マルクやモナコとの方がよっぽど仲いいぞ知恵遅れくん）
なんてたって全豪優勝後のヘイト記事を鵜呑みにする知恵遅れだもんな
フェデオタクンは少しは自分の脳みそで考える力を養ったらどうかね ちなみにナダルのスポーツマンシップ賞受賞は
3回目w >>329
いない
ただマスターズってbig4が独占したせいで価値が上がったけど昔は今でいうビッグタイトル感は無かったからそもそもゴールデンマスターズという言葉すらなかった
出場義務もなかったし 結局はＧＳでしょ
それだとナダルが現状有利だろうしフェデラーは超えは濃厚 ナダルは今年の全仏で並ぶだろ
ジョコの1位在位更新も時間の問題
ナダルとジョコビッチに負け越すフェデラーこそ
たいして価値の無い記録だらけになっちまうな
将来は今で言うとコナーズ扱いだろ すでに史上最強はジョコで結論が出ているが
記録面でもジョコが五輪で優勝したら前人未到の大記録になるだろうな
その瞬間にフェデラーの記録は屁みたいなものになるよ
ＧＳ、ＭＳ、デ杯、ＡＴＰカップ、五輪を全て制する
こんな大偉業は後にも先にも出てこないだろう
フェデオタは知恵遅れなのでわかってないようだが
ＧＳ２０なんてあっという間に抜かれるよ
ジョコナダルフェデのライバル3人がいてほぼ全員が20だぜ
強い奴が出てきて周りが弱ければ25は簡単にいくよ ・
こんな汚い日本人はいらない！松岡修造！消えて無くなれ！
松岡修造から大和民族をはく奪！ 汚い野郎は大和民族の敵だ！
美しい我が祖国・大和民族を汚す汚い男・松岡修造！
レシーバーの伊達公子の後ろの観客席の通路で、畳半畳ほどの日の丸振りかざして
世界ランキング一位のグラフのサーブを妨害した、松岡修造は正気を逸脱している。
正に、基地外沙汰だ。
こんな汚いことする基地外テニスプレーヤーを世界の何処探しても見た事ない。
美しい我が祖国・大和民族の恥だ。日本のゴミだ！日本人をやめろ！ 大和民族の敵だ！
テニスプレーヤーのだれ一人松岡修造みたいなこんな汚い
妨害行為をした奴など、世界の何処にもいないぞ。基地外松岡修造、恥を知れ！
美しい我が祖国・大和民族を汚す汚い男・松岡修造！
日本テニス協会の幹部を直ちに辞めろ！！ 人間もやめろ！
美しい我が祖国・大和民族をはく奪・日本人の恥！日本人を止めろ！
美しい我が祖国・大和民族をはく奪！くたばれ！ゴミ野郎！松岡修造！ 消えろ！
こんな汚い日本人はいらない！大和民族の恥だ！
大金持ちの親族のバックの援護を背にして大韓航空のナッツ姫みたいな
汚い事するなら韓国人になれ！
朝鮮人面している松岡修造にはお似合いだ。
そして韓国人に滅茶苦茶 徹底的に叩かれろ！ >>345
あっという間という割にはえらい時間かかってるが
ジョコが抜くのはいつになるのかな？ >>347
無職で妻子もなく孤独で、仕事で認められることもない
おまえはフェデラーの記録で承認欲求を満たしてきたわけだが
数年のうちにナダルやジョコに抜かれることになるとは
おまえの人生はとことん哀れだな ここ十数年は強い選手が3人いる時代だった
3人の合計ＧＳ数は５６にも及ぶ
フェデラーはザコしかいない時代にＧＳ数を荒稼ぎしたように
もしジョコしかいなかったら、ナダルだけだったら、と考えれば
ＧＳ20は難易度の高い数字ではないだろう
今後、強い選手が出てきてライバル不在なら、ＧＳ２０なんざ簡単に抜かれることはバカでもわかる
そんなこと理解できないのは知恵遅れのフェデオタぐらいだろｗ >>349
近年だって全盛期ではないジョコビッチの一強じゃん
全盛期ほどの力が無くてもGSは勝ちきれるし、逆に言えばそんなジョコにすら勝ちきれない若手や雑魚しかいない世界だろ。今ジョコビッチがやってるのも雑魚狩りだよw
弱い時代の王者のフェデラーがWB決勝に上がれるレベルだからな
ジョコビッチは若い時フェデナダに負けてGS阻まれる事もあったが、今はだいぶいい思いしてるだろ。敵がいないんだから >>351
ビッグ3の中で一番時代に恵まれたのは明らかにフェデラーだろ…
そこを否定するのはさすがに苦しすぎるわ
ナダルとジョコマレーは1歳差で固まってて同年代に強力なライバルがいたわけだ
一方フェデラーは同年代に大したライバルがいなかったおかげでGS荒稼ぎできた
フェデラー以外のニューボールズは全員ナダルジョコどころかマレーより明確に弱いしな 今言うほどジョコ一強か？
普通に若手に負けたりするから分からんよ
芝も相手次第では事故る可能性もあるし 今はジョコナダの２強だろ
全豪ＷＢがジョコで全仏全米がナダル 故障から復帰後ＧＳ７タイトル中５タイトルで優勝だから一強と言えば一強だろう
1年通したポイント的にはナダルと二強
ただジョコの場合、全盛期はＧＳ４大会連続優勝やＭＳ年間６勝最終戦優勝など
主要大会でなんと８０％近く勝利して16000ポイント近く勝ちまくったからなｗ
ザコ狩りフェデラーでも成し遂げられなかった史上最強記録を達成してるので
全盛期から比べると衰え負けるようになっなあと言うのはあるだろうな マッツ・ヴィランデル
「私が思うに、ジョコビッチは最終的にはGS25勝できるだろう。」
2020年2月4日付インタビューより フェデラーってアジア差別してるのは昔からだけど、有力スポンサーに年齢を理由に
金額を下げられたら日本企業のユニクロに自分から話を持ってくとかやっぱりカネは別なんだな
日本の大会をドタキャンする割には金額の高いエキシビにはしっかり来るとか
ミルカの指導のおかげか金銭感覚はしっかりしてる 2011震災時フェデラーは第一人者として真っ先にメッセージよこすべきだった
ツアーでアジア軽視は仕方ないが、あのときは別だった
ラケットメーカーに言われ渋々メッセージ出すようでは第一人者失格
あのとき率先して真っ先に動いたのはまだ3位のジョコビッチだった
ジョコは心ある行動をとりフェデラーは冷たい行動をとったわけだが
その年ジョコは王者になり、フェデラーはその後GSで1勝しかできなくなったのを見て
テニスの神様はしっかり観てるんだなと思ったよｗ ナダルみてるとフェデラーってやっぱり庶民の出なんだなぁと感じるよね… >>361
いや金額は下げられてない。
テニスウェアに関してはディミやナダルのウェアが悲惨なことなってるの見ればわかるが、デザインの相談もなくほぼ一方的にこれ流行だから着ろな感じ。
フェデは自分でいいと思ったものと契約するんだと。
月に10ぐらい契約の話くるようだが、使って気に入ったところと契約する。
ユニクロはミルカが好んで普段着てたのを見たのがきっかけ。 >>363
何を言ってるんだ
ディミは悲惨じゃなくて、あの変な色のマダラ模様ウェアを気に入ってるんだぞｗ
フェデが言うには、ほとんどのメーカーはランキングが下がると契約したがらなくなるが
（というかランキング下がったら契約金も下がる、という契約にしたがるんだろな）
ユニクロは私という人間を評価して契約したいと言ってくれた（ランキング関係なく高い金額で長期契約するということだろう）
それでユニクロにしたそうだよ >>348
奥さんと娘さんにこのレス見せてやれよw
いつだったかプリキュアスレと勘違いして誤爆したときに娘のせいにしてたの忘れないからな笑 祝日にたまに早起きしてガオラの番組表見たらロッテルダム500の生と書いてあったのに延々と枕のCMやってるのはなんなんだよ シャポバロフが絶不調だな
年末のデ杯がんばりすぎたか >>353
いや、別に否定はしてないだろw
ジョコナダが台頭する前の時代はフェデラーが強すぎて周りにライバルがいなかったのは事実だとおもう
ただ、今のジョコビッチだってそうだろ？って話をしてるんだよ
同世代にナダルマレーがいてって言ったってマレーは今ほとんど消えてるし、ナダルは土以外ではカモにしてる。あくまでも今の話をしてるんだよ
結果的に早いか遅いかの違いだけでジョコだって十分雑魚が多い時代にGS荒稼ぎしてるんだよ
そんなこともわからんか ジョコとフェデの生年月日が逆ならどうなってたか見てみたいw フェデラーをおとせばおとすほど、その雑魚が35歳のヨボヨボになってるときに、
バリバリ全盛期で何回も負けたジョコはどうなるんだとなってしまう
フェデラーが全盛期ならボコボコにやられてたってことやんけ フェデラーの全盛期 (笑）
全盛期って10代のナダルやマレーに負け越していたあの時期が？笑
フェデラーの全盛期はＧＳ決勝にバグダディスが登場する超低レベル時代
そのフェデラーが全盛期のジョコより強いと思ってるところが知恵遅れ丸出しｗ >>373
負けた、といっても正直どうでもいいところだけどね
重要なとこではいつもジョコビッチが勝ってたから、ジョコの戦略なのかと思うぐらい >>371
おまえに言わせたらフェデラーはザコか！ｗｗｗ
フェデラーは毎年過酷な練習を行い進化し弱点だったバックハンドの強化など日々進化させてきたわけだが、いまのフェデラーはウィンブルドンで低レベル時代のフィリポーシスに負けるとでも思ってるのか？
今のフェデラーは全豪で当時のバグダディスに負けるとでも？
そう考えてるならおまえの頭は致命的に悪すぎる
全盛期ジョコビッチは歴代最強クラス相手に勝ちまくった史上最強の選手
当時より落ちてるとはいえ、現在でもフェデラー雑魚狩り時代よりレベルは高い フェデラーの全盛期は見なかったからその強さは知らないが、
フェデ28，9歳の頃はジョコやナダルより弱いなあという印象
フェデラーの全盛期にはジョコナダより強いやつがいろいろいてそれを
なぎ倒していたというのをフェデファンから感じる
そうならふつうフェデラー最強だろう >>376
今年の全豪のフェデラーなら当時のバグダティスにも負けてるレベルだと思うよ笑 >>377
自分からするとその頃のジョコビッチはフェデラーのカモだった印象だが >>380
微妙なとこじゃね？
2011も8月までは29歳だったわけだし
俺ももしかしたらジョコ 最強かもとは思ってるけど今の時代はそんなにレベル高くないと思ってる >>381
失礼
戦略はないと思うけどジョコならありえるって思っちゃう笑 ジョコビッチは若い頃フェデラーに何度も負けて最近になってようやく勝ち越すことができた
ジョコビッチの研究力にも関心するが
いかにフェデラーが強さを維持していたかもわかる >>385
そーなんだよね
ジョコータはただのサンプオタ兼プリキュアオタでフェデラーを貶したいだけのおっさんだからそこらへんをわかってないんだよな
いかに当時のジョコが努力と研究を重ねてフェデナダを乗り越えたかも分かってない そもそも48位フィリポーシスや86位バグダディスがＧＳ決勝に登場する時点でお察し(笑）
フェデラーはそんな低レベル雑魚狩り時代に勝ちまくったので最強度レートでみても
2005全盛期フェデラーの評価はあまり高くない
2013ナダルより評価が低く負けてるのが現実だ
おなじＧＳ優勝にしても歴史的にも強い選手を倒して優勝したのと、
86位の選手に優勝したのでは意味も価値も全く違う
フェデオタはそういうこともわからない知恵遅れが多いが
倒した相手は歴史的に強い選手か？
トップ10選手を何人倒してＧＳ優勝したか？などをレート化したのが以下
最強到達年時の史上最強ランキング
2006 ジョコビッチ
1980 ボルグ
1985 マッケンロー
2013 ナダル
2007 フェデラー
現在のテニス界はフェデラーは金の成る木なので、ファンの気分を害さないように
これらの事実をマスコミも書かないが、数年も経てばフェデラーファンも消え
ＡＩも発達するので、歴代最強選手に勝ちまくったジョコビッチが史上最強という
答えをＡＩが出す時代になろう これいうと怒る人もいるかもしれんけど
フェデラーのウィンブルドン最多記録って時代に恵まれただけじゃね？当時のライバルがロディックとかだもんなぁ…。
全盛期の2006年でも、20歳そこそこの初決勝のナダルにセット取られてるし
その翌年にはフルセットで、その次には負けてるし。
2008年は全盛期じゃなかった！と主張する人がいるがそれなら2006や2007はどーなんだって思う。
ジョコビッチにはウィンブルドンで3連敗中だし、ジョコビッチの方が強そう･･･。 全盛期にまだ弱かったナダルに負け続けてる時点でお察し(笑）
まだ弱かった20歳のジョコビッチが全豪優勝するほど当時のレベルは低かった
まだ弱いジョコでもＧＳでベスト４に行けるほど周りのレベルが低かったので
フェデラーに黒星を重ねてしまったが、それじたいが当時のレベルの低さを物語ってる
20歳のフェデラーはジョコビッチよりずっと弱かったわけだからな
全豪決勝8勝0敗のジョコビッチ
全仏決勝10勝0敗のナダル
全英決勝でナダルとジョコビッチに負けるフェデラー(笑）
生涯最も対戦したライバル2人に負け越す奴は史上最強を名乗る資格はない 全仏ナダル>全豪ジョコ>全英フェデなのは正しいと思うけどね
にしてもナダルの12回はエグいな笑笑 得意の芝ウィンブルドンでジョコに1勝3敗では話にもならん 全盛期に得意の芝で土ナダルに負けてるようでは話にならんよ 2008は全盛期ちゃうやん笑
あと、全仏ナダルと全豪ジョコのがすごいってのは分かってるよ 近年の芝コートは球足が遅いうえフェデラーは30歳過ぎてるしジョコビッチは芝のプレー進化させてるからフェデラーが不利なのは当たり前 去年フェデラは「今現在のテニスの方がレベルが上だ」等と断言したけどな ニューヨークは 西岡 内山 に続いて 添田 も予選突破で参戦。
杉田はインドのチャレンジャーにそのまま参戦。
準決勝ぐらいまでは残ってくれよ・・・ >>396
フェデラーが初優勝した時から芝は低速化してる。
フェデラーも低速化の恩恵受けてるよ。 2008年芝の決勝後半ほとんどボールが見えなくなってボールの軌道高いナダル有利だったと識者に言われてるんだよな。 >>399
対ナダジョコに関して言えばデメリットしかないだろ フェデラーがテニスのレベルについて「現在≫過去」と語った証言
フェデラーが最前線で感じる テニスの可能性「今後もゲームは進化する」
2019/10/18(金) 10:10配信webスポルティーバ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191018-00874950-sportiva-spo >>402
トップ選手の傑出度とかの話をしてるんだよな ボールが見えなくなって(笑）
フェデラーは2007年にまだ弱かったナダルにも追いつめられてる
暗かったからは、ただの情けない負け惜しみ
その後の対戦成績を見ればフェデラーは弱いことが丸わかりじゃねえか
フェデオタはＩＱが低いので「フェデラーファンを喜ばせる」解説だと気づかない
馬鹿だからメディアの言葉をそのまま信じてしまう
バカだからね
本当に強いなら全仏ナダルを例に出さずとも
全豪初優勝後BIG4相手に11勝0敗のジョコ並みの対戦成績ぐらいは出すんじゃねえの
ナダルジョコマレーが登場したら、ほとんど勝てなくなったフェデラーは弱すぎしょ >>403
リンクした記事をざっとしか読んでないだろ？ マレーにはGSで一回しか負けてないんだけど笑
んなこと言ったら強い時のジョコだってセットは結構取られてるじゃん
でもセット云々なんて割とどうでもよくて、最終的に勝つのが大事なの
だからそれができるジョコはすごいんだよ
プリキュアオタの話はフェデラーもナダジョコと同世代なら成立したのかもな >>371
依然強いナダルをカモにできてるならジョコを褒めるべきであって雑魚が多いは違うんじゃないか だから土ナダルに芝で負けた20代フェデラーは最終的に弱いということだろ(笑） >>388
そのロディックにジョコは負け越してるしな
フェデラーのほうがラクだったとは言えないだろ >>408
今のナダルって土以外だとフェデラーに連敗中だろ >>397
>>402
記事読んだけどフェデラーは、現在の方が「レベル」が上とは一言も言ってないな
ただゲームが進化してるとしか言ってない 全盛期のフェデラーが負け続けてたのはナダルだけだけどな
ジョコとはどうだったんだっけ？
monoにかかってフェデラーの全盛期が終わってから勝ち越しましたって言われてもない ＧＳ決勝にフィリポーシスやバグダディスが登場する時代は
歴史的にも最もレベルが低い時代だったのは間違いない
そんな時代に強かったなんて何の価値もない
世代間で比べても
ヒューイット、ロデ、フェレーロらニューボルズ世代より
いまのテイェム、ベドベ、チチパス、ズベレフの方が強いのは明らか
ジョコナダル史上最強世代 ＞ チチパスベドベズベレフ世代 ＞ ニューボールズ世代
フェデオタは見る目なさすぎ頭悪すぎ(笑） monoにかかったとか知恵遅れのフェデオタは相変わらず負け惜しみばっかりほざいてるが
20歳のフェデラーは20歳のジョコより強かったのかい？
アガシに全敗でヒューにも負け越す弱い選手だったじゃないか(大笑）
まだ弱かった土ナダルにさえブザマに負けたフェデラーの〇〇ではなく
ナダルが本格化したからフェデラーは勝てなくなったし
ジョコビッチも本格化したからフェデラーは勝てなくなったのだよ
フェデオタの知恵遅れっぷりはあいかわらず障害者レベル(笑） 周りが弱くても現在のジョコを上回るくらい強かったのは現在の力関係を見ても明らかなので評価になんの影響もないな >>415
その弱いロディックに負け越したジョコが何言ってるのやらｗ >>411
フェデラー1人との勝ち負けよりGS優勝することのほうが
連敗といってもほとんどマスターズだし >>418
昔ならともかく、今の土以外のナダルを倒せる選手が殆どいない今はレベル高くないって話をしてんの >>414
アンダーソンが決勝に来る時代は高レベルなんですか？ 37歳の雑魚にマッチポイントまで追い詰められる最強選手がいると聞いて フェデラーにとっては雑魚狩りの時代があったのはその通りだと思う
ただあくまでフェデラーにとって周りが雑魚だったのであって
あの時代の連中がナダルやジョコにとって雑魚かどうかは分からない
テニスの勝敗を決める要因で相性はとても大事 相性の話だと
最近だとジョコはGSでバブに負け続けてるけど
そのバブはフェデラーに全豪全仏全英と色んなサーフェスで負け続けてる
というかここ数年GSでロクにフェデラーに勝ってないだろ
バブとの試合はフェデラーにとってはそれこそ雑魚狩りだと思うよ
でもジョコはバブに苦戦するし実際よく負けるよね 負け犬フェデオタが泣き叫んでるが史上最強はジョコビッチで結論が出てるからなあ(笑）
ナダルに負け続けた奴が全盛期のジョコビッチより強いわけがない
48位や86位のＧＳ決勝を許す史上最弱世代に勝ちまくっての何の強さの証明にもならん
知恵遅れの子供はＧＳ数だけ指折り数えるだろうが、普通のＩＱがあるなら誰に勝ったかなど
中身も考慮し最強を導き出す
ジョコナダル史上最強世代にあっという間に駆逐されたザコ揃いのニューボールズ世代に
勝ちまくった薄っぺらな記録だからナダルとジョコに笑えるほど負け続けることになる
する。
そんあ数だけで中身のないフェデラーの記録もナダルやジョコに抜かれるのが時間の問題
雑魚狩りして数だけ稼いだフェデラーの記録は抜かれたらフェデラーには何も残らんよ
知恵遅れのフェデオタくん！君の人生はとことん残念！ >>412
>>407
お前らみたいなフェデラオタの常識はいつまで経っても
「ヒューイット ロディック＞ナダル ジョコ ティーム チチパス メドベデフ」なのだろう
爆 ロディックも取りこぼしはままあったけど全盛期はなんやかんやGSで勝ち進む頻度は高かった
だからこそフェデラーとの対戦が増えてあれだけ負けまくったけど、今の若手はそこに行く前に負けることが多いからまだロディック以下が殆ど >>410
どのスポーツ界にも「相性」という言葉が存在する事実を知らないみたいだな笑 負け犬フェデオタが泣き叫んでるが史上最強はジョコビッチで結論が出てるからなあ(笑）
ナダルに負け続けた奴が全盛期のジョコビッチより強いわけがない
48位や86位のＧＳ決勝を許す史上最弱世代に勝ちまくっても何の強さの証明にもならん
知恵遅れの子供はＧＳ数だけ指折り数えるだろうが、普通のＩＱがあるなら誰に勝ったかなど
中身も考慮し最強を導き出す
その結果がこれ
最強到達年時の史上最強ランキング
2006 ジョコビッチ
1980 ボルグ
1985 マッケンロー
2013 ナダル
2007 フェデラー
ジョコナダル史上最強世代にあっという間に駆逐されたザコ揃いのニューボールズ世代
そんな奴らに勝ちまくった薄っぺらな記録だから
強くなったナダルとジョコに笑えるほどＧＳで負け続けることになる。
数だけで中身のないフェデラーの記録もナダルやジョコに抜かれるのが時間の問題
雑魚狩りして数だけ稼いだフェデラーの記録は抜かれたら何も残らんよ
知恵遅れのフェデオタくん！君の人生はとことん残念！ >>419
フェデラーが高速ハードで連勝してるからか土以外のナダルを過小評価してないか？
低速ハードナダルは昔から強いしスピンが多少劣化した代わりに戦術は増した
フェデラーは30歳前半の時間の大半を対ナダル高打点バックに費やしたが他の選手はそうもいかん フェデファンだけど最強はないな
フェデがツアーのレベルを引き上げたって言われてるんだから当時の周りが劣ってたのは明白
フェデが引き上げたレベルを背景に下の世代は育って来たんだから、ナダルやジョコがそれを超えて行くのも自然の摂理かなと思ってた
ただこっからおかしいのは全盛期過ぎたフェデがある程度そのレベルについていったこと
フェデのレベルもまたナダルジョコに引き上げられたと思うし、ていうかまだその余地あったのかよというのは驚き
もし同世代だったらフェデは勝てないというタラレバもわかるが、むしろ全盛期フェデより強くなってたかもという夢もある >>427
10年以上前までと現在とでは「SNSなどによる一般人からのバッシング YouTubeなどで簡単に相手の弱点や長所などを研究可 ルール変更 対戦相手の質 年間試合数 地球温暖化による気温上昇などが違う」を全く考慮しない脳細胞0コメントだな
笑 >>428
じゃあフェデラーがナダルに負け越したのは相性のせい！ったことで >>433
私は自作自演などしてない
妄想好きな変人だなお前笑
>>434
だからね私が書いた>>432を読めよ笑 相性（大笑）
フェデオタはバカすぎるｗｗｗ
マジで障害者レベルだな
人生でも最も対戦したライバルに負け越して相性も糞もないだろｗｗｗ
最強を名乗るなら人生で最も対戦した5人に勝ち越してないと話になんねえよ
ボルグ、レンドル、サンプラス、ジョコビッチ
その時代の最強者は全員クリアしてる
最強なんだから当たり前のことだｗｗｗｗ
ジョコナダルに負け越してるフェデラーなんざ話にもならん
リアル知恵遅れの言う、ロデに負け越した、太郎に負け越したもライバルだったのか？
何回対戦したんだって話だｗ
バカの理屈だとフェデラーは3戦全敗のラフターや2戦全敗のドンスコイより弱い理屈になる(笑）
知恵遅れがよく言うバブにも余裕で勝ちこしてるし、障害者のフェデオタでなければ
ジョコはバブに負けたというよりナダルマレーのタッグに負けたと容易に理解できる。 サンプラスww
早く引退してよかったねとしか思わんわ笑 最強議論は難しいね〜
選手間の相性や世代がずれると尚更
とりあえず
「フェデラーとジョコビッチ、厳しい時代を制したのはどちらか？」
この答えがその人の思う最強じゃ駄目か
人によって違うだろうから断定は出来ないな >>436
あんな気持ち悪いレスするのプリキュアオタ以外いないと思ってたわ
ごめん
記事にはそんなこと書いてなくね？
温暖化とかSNSでのバッシングとかさ、、、 もうジョコビッチで結論がでいる
最強到達年時の史上最強ランキング
2016 ジョコビッチ
1980 ボルグ
1985 マッケンロー
2013 ナダル
2007 フェデラー
厳しい時代を制したのはどちらか？ジョコビッチ
歴史上最もポイントを稼いだ選手は誰か？2015のジョコビッチ
歴史的上最強のライバルに勝ち年間ＧＳ優勝した選手は誰か？ジョコビッチ
歴史上もっとも主要タイトルを独占した選手は誰か？2016のジョコビッチ
歴史上最強のライバルに勝利した選手は誰か？ジョコビッチ
ＧＯＡＴとなるとＧＳ数ＧＳ数や1位在位も関係してくるのでまだ結論が出ないが
史上最強は誰か？の問いにはジョコビッチですでに結論がでている。 >>441
ジョコが勝つようになったときのライバルがそいつらの最強期ではないからな
しょせん永遠のNo.3 >>442
知的障害者レベルのおまえが何を泣き叫ぼうと、
同世代のナダルマレーと前時代の王者雑魚狩りフェデラー相手に
史上最強の記録を達成したジョコビッチこそ史上最強ですでに結論がでている
おまえのような社会のゴミでしかない人間の意見なんざ何の説得力もない(笑）
そもそも20歳のジョコビッチを万年3位と呼ぶヘイト記事やメディアに影響うけてる時点で知的障害者レベルのバカでしかないしｗ
20歳のフェデラーは万年3位にもなれないザコだったのに酷いなあと思わない時点で
おまえは知恵遅れ それでもソックはマスターズ優勝者
ケイをはじめ、一度も優勝できない選手が大半だというのに シャポバロフ3大会連続で1コケて
ストローク力無さすぎなんだよ まあそんなシャポが勝ち進んだりもしちゃう今のツアーは確かにレベル低いよな >>443
最強スレは行けないだろ
プリキュアばれの痕跡がまだ残ってるんじゃないか？たぶん ソックはネタにされてるが
その年のツアーファイナルではまあまあ強かった
実力は確かなものがあっただろう
ベレッティーニよりは強かったと思う シャポってシーズン終盤の年末だけ本気出すの？
ナルバンディアン なの？ >>453
大天才ナルバンティアン様とシャポ如きを
同列に扱わないでくれ >>452
フォアがヤバイよな
ナダルと同等のスピン量でスピードはナダル以上とかラケット弾き飛ばされそう >>456
けどナダルほどループ系じゃないからあんまりスピンの恩恵を受けてなさそうな気もする 近年のフェデラーのGSタイトルはジョコビッチ不在時に稼いだものだから察してしまうよな フェデラーが史上最高クラスの選手なのは間違いないけどナダルジョコと比べると一枚落ちるのも確かなんだよな
フェデラーのGSタイトル数は時代に恵まれたという側面が大いにあるし
ナダルジョコマレーは1歳差で固まってて同年代に極めて強力なライバルがいた一方でフェデラーは同年代に大したライバルがいなかった
フェデラー以外のニューボールズは全員ナダルジョコどころかマレーより明らかに弱いし 仮にフェデラーがジョコビッチのようなプレイスタイルだったらスイス時計の如く正確なプレイスタイルで美しい！ってメディアに絶賛されて笑 人気を博してたかもな
野村&サッチー夫妻なんかゲス不倫カップルなのにやたら美化されてるし
メディアに養殖された大衆なんて所詮そんなもん >>459
フェデラーが衰えてからやっとGS勝てるようになったジョコ
そして衰えてからも互角の試合をやってることからジョコの強さはお察し >>459
イストミンに負け空気に棄権負けチョンに負けたじゃんw ジョコ本格化以降フェデラーがジョコに勝ってGS優勝したのはたったの1回しかないお察し(笑）
ＧＳ対戦成績 ジョコの9勝2敗
ナダル本格化以降フェデラーがナダルに勝ってGS優勝したのはたったの2回しかないお察し(笑）
ＧＳ対戦成績 ナダルの7勝2敗
はっきり言って弱すぎるｗ
メディアが金儲けのためにつくりあげた史上最強はこの程度の強さでしかない(笑） フェデラーがナダルジョコマレーと同世代ならナダルに潰されGS優勝できずに終わってたか
良くてマレーよりちょい上のGS数だったろうな（大笑） フェデラーというはっきりした目標がいたからこそナダルジョコマレーの覚醒があっただけじゃね
フェデラーにしてもそうだった
そりゃ後から出てくるほうが強いのはあたりまえだろ
スポーツ選手でも家電でも車でも
まあクラシックカーとかアナログレコードとかヴィンテージデニムの「味」は格別だけどな
フェデラーには引退前にそんな味をもっと醸し出す選手になってほしいね >>465
フェデラーがmonoで衰えて勝てるようになってからをジョコ本格化と呼んでるだけ
本格化って何だよｗ ヤノってなんだかんだ次の年のウィンブルドンベスト4だし完全な一発屋ってわけでもないんだよな 相変わらず負け犬人生を歩んでるフェデオタは負け惜しみばっかり(大笑）
知恵遅れのフェデオタが泣きながら叫んでるが
生涯最も対戦したライバルに負け越したら結局弱いのだよ負け犬くん
知的障害者のフェデオタ君はフェデラーが衰えたから負けたと思いたいようだが
ジョコが強くなったから勝てなくなったよ知恵遅れくん
ジョコが本格化したのは2011の23歳
フェデが本格化したのは2004の23歳
23歳時点のフェデラーの対戦成績
フェデラー １−５ ヘンマン
フェデラー ２−７ ヒューイット
フェデラー ２−３ アガシ
フェデラー １−５ ナルバディアン
選手の本格化も理解できないのが知的障害者揃いのフェデオタ(笑）
知恵遅れのフェデオタの屁理屈だとフェデラーはヘンマンアガシヒュイットが
衰えたから勝てるようになったになるな(大笑） 相変わらず負け犬人生を歩んでるフェデオタは負け惜しみばっかり(大笑）
知恵遅れのフェデオタが泣きながら叫んでるが
生涯最も対戦したライバルに負け越したら結局弱いのだよ負け犬くん
知的障害者のフェデオタ君はフェデラーが衰えたから負けたと思いたいようだが
ジョコが強くなったから勝てなくなったよ知恵遅れくん
ジョコが本格化したのは2011の23歳
フェデが本格化したのは2004の23歳
23歳時点のフェデラーの対戦成績
フェデラー １−５ ヘンマン
フェデラー ２−７ ヒューイット
フェデラー ２−３ アガシ
フェデラー １−５ ナルバディアン
選手の本格化も理解できないのが知的障害者揃いのフェデオタ(笑）
知恵遅れのフェデオタの屁理屈だとフェデラーはヘンマンアガシヒュイットが
衰えたから勝てるようになったになるな(大笑） >>472
こんなとこにいないで家族サービスでもしたら？笑 2020もキレッキレじゃないすかおちんぱーさんｗ
まーた今年も情けないとはよｗ 休日は必ず家族サービスするものだと思ってる哀れな独身（大笑）
5chに年中常駐してるおまえは誰にも看取られることなく孤独に死んでいくんだよ
ざまあ！ 知恵遅れのフェデオタはフェデラーサイコーと叫び
周りからキモがられて死んでいきそうだなよ（笑） >>472
ヘンマンヒューイットアガシナルバンディアンがそれほどの選手だったってことだろ
big4中3人がフィジカルとディフェンス力が目立つ中で結果残し続けたことは偉業すぎると思うが
おまえはずーっと情けないままだな・・・
自分よりはるか上にいるプロ選手たちをずーっっと小馬鹿にし続けてる
あの愛知エッチオフ事変の頃からまったく成長してないじゃないか
今いくつだ？もう40とかだろ？ あいかわらず5ch廃人は見えない敵と戦いすぎて意味不明な人違いしてるが
ニューボールズ世代はナダルジョコマレーらにあっという間に駆逐されたわ知恵遅れ
ナダルジョコ世代 ＞＞＞＞＞＞＞＞ ニューボルズ世代のこともわかんねえのかよ
本当に知的障害者レベルのIQだなおまえ ：謎のウィルソン遣い：2011/04/27(水) 01:07:32.38 ID:3Ayq9CA1
試合は私が負けたので四万円渡そうとしたら何とロンパ、
「俺が未経験じゃないと分かってくれただけで十分だからいらない」と拒否したのね
おまけに交通費も拒否
それだけでなく、試合後、食事にも誘ってくれて、お代も全部ロンパが払ってくれた
年は私より2つ下だけど、この散々2ちゃんで暴言吐いてたとは思えない紳士的な
態度にビックリ
2ちゃんではああでもリアルではいい人っているんだなと感動した
今回はこっちからムリヤリ誘ったのに逆に色々してもらって何か悪いと思ったので
せめてもの礼として食事が終わったあと、ロンパとホテルいってHしちゃった
318 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/04/27(水) 01:35:41.50 ID:pB5omrBj
謎のウィルソン遣い女さんの中は暖かった・・・（ﾊｰﾄ
9年間テニス板張り付いてくっだらねえスレ乱発させたりジョコータで大暴れしてんだぜ
EVPがまだかわいいレベル そりゃ世代交代はあってしかるべきだろうよｗ
それだけに今のフェデラーナダルジョコがどんだけとんでもねーかってことだけどな 世代交代は必然だが、20歳のナダルジョコマレーガスケモンフィスツォンガたちに負け
あっという間に世代交代を許したニューボールズ世代は弱すぎるだろ(笑）
フェデラーはそんなザコたちから荒稼ぎしただけだからな
だから全盛期にナダルやマレーに負け越すことになる
フェデラーは最強最高と騙され続けたことも未だに理解できないのは知恵遅れレベルだろ オレはあのスタイルならbig4の中で負け越してもなんら不思議には思わんけどなｗ
他の3人も化け物なわけだし
ナダルジョコマレーが本格化とやら以降フェデラーがGS1つもとれず
ナダルにも負け続けとかならまだ説得力あったけどなあキュアータちゃんよおｗ ナダルジョコと比べると若干劣るってだけでフェデラーも間違いなく歴代最高レベルの選手だよ
ナダルジョコが強すぎるだけ シャポバロフってナダルに勝ったのマグレだったんだな。。。
あれ以降パッとしないよな
この前はツアー初優勝してたけど、まだ取ってないのが意外だった ソックは今季初出場も1回戦敗退か。どうしてこうなった ナダルジョコマレーは化物と言っておきながら
BIG4時代は勝つことが最も困難な時代だったことさえわかってないところは
さすが本物の知的障害者だな
ジョコとナダルはフェデナダル以上に熾烈な戦いしてたからわけで体へのダメージも大きい
そんなジョコナダルマレーが疲労困憊のとき棚ボタ優勝したのがフェデラーやバブだろ
そんな事も理解できないとは、さすが本物の知的障害者だな >>485
マスターズ取って完全に燃え尽きた感あるな
まだ引退する歳でもないからダラダラ続けてたら勝てなくなったんだろうな まあフェデラーは今年の全仏でナダルにGS数で並ばれ、
年末にはジョコに1位在位は抜かれる可能性が高い
ザコ狩りしてきたフェデラーは数だけが自慢だったわけで
二人に抜かれると後世での評価は一気に下がるよ
ジョコのようにGS4大会連続優勝したけわけでないしGSMS完全制覇したわけでもない
年間の突出度ではジョコビッチに負けてるるし、全盛期にナダルに完敗した過去もある
生涯でもジョコナダルに負け越し、ジョコナダルより名勝負も少ない
もしジョコが五輪とるようなことがあればフェデラーはGOATでも完敗だろ
冷静にみると知恵遅れのフェデオタが考えてる以上に、フェデラーの後世での評価はさがる可能性が高い >>486
もういいからお疲れさん
おねんねしまちょうね フェデラーと他3名は同い年じゃないからな・・・疲労うんぬんは説得力ねえなあ
疲労おさえたプレイすら技術だからな
後世での評価はおまえが思うほど下がらんよ
テニスの次の扉を開いたのがフェデラーだったからな
フォア、片手バックのスピンスライス、サーブ、ネットプレー、フットワーク
ディフェンスはともかくそれ以外のテニスのあらゆる要素の指標だったし
今もフェデラーの打ち方に憧れる愛好家は世界中にいる
ナダルジョコのプレイは老若男女が憧れて少しでも近づこうとするプレイではないからな
もう樹海でスピンサーブの練習でもしてこいｗ >>487
でも翌年のダブルスはよかったし、またシングルスでも頑張る言うてたのに、、、 おまえは本物の知的障害者だな
家族全員そんな感じか？笑
知恵遅れのおまえの頭はフェデラーのことしか考えてないが
全盛期にナダルに負け続けたフェデラーなんざ明らかにナダルジョコの下でしかない
ナダルやジョコは優勝するまでジョコナダルマレーフェデラーの2人を倒さないといけない
歴史上勝つことが最も困難な時代の選手だ
そりゃザコに勝ちまくったフェデラーと違い
（中身の無い薄っぺらな記録なのでフェデラー名勝負はすべてフェデラーの負け試合とという笑えるオチつき）
ナダルジョコマレーが疲労を抱え故障したりベストな状態で戦えない時期もあるのは明らかだろ
その時期のかっさらっていったのがザコ狩りフェデラー
そしてフェデラーはサンプラスの焼き直しにすぎない前時代の選手
現代テニスの扉を開いたのはジョコビッチ
いまのテニス選手を見てみろ
我らが錦織、ベドメ、スベレフ、トップ選手はほとんどがジョコビッチのスタイルを取り入れてる
バックハンドが弱点で全盛期にナダルに負け続けた選手の真似するわけねえだろ
おまえは本当に知恵遅れだな >>479
ただのサンプオタ兼プリキュアオタだと思ってた、、、 ソックって20〜30位ぐらいを漂ってる安定した中堅選手だったのにな
パっとしないなと思ってたらいきなり結果だしていきなり消えた そりゃ新しい扉はまた開くだろうよｗ
しかしながらフェデラーのように腕をしならせるフォアはもはやあたりまえだし
旧世代とは違う片手バックハンドを使う選手がいるのもまた事実だ
疲労をおさえるのも技術のうちだと言ったろ
ナダルジョコマレーより先に長くプレイしてるっつーのによ
フェデラーとナダルジョコの年齢がせめて逆だったらまだ説得力あったけどなｗ
まさか家族どころか代々情けねーとかじゃないだろうなｗ 大人しくキュアのフィギュアでもいじってりゃいいのによおｗ ジョコータvsプリキュアオタ
次は全仏後。
乞うご期待。 >>492
それくらい一度落ちてから戻るのは大変なんだろうな
big3の異常さが際立つ >>497
ここまでくると次スレからIP表示で特定してもいいんじゃないかと思えてくるわ まあ実人生で嫌な事でもあったんじゃね
外に出て大量殺人とかされるよりはここで暴れている方が
まだマシってことでいいのではないかと >>504
劣等感丸出しやからな・・
ここだけが安らぎの場所なんだよw 添田豪がわずか39分でトミック撃破。日本勢3人が「ATP250 ニューヨーク」本戦入り
2/11(火) 11:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200211-00000004-tennisd-spo
無気力トミックって精神病んでねーか？www
２セットで３９分ってwww トミック・・・
２０歳頃は新鮮なテニスをしていて面白い素材だったんだけどな
完全にやる気を失っているねえ ジョコビッチ わずか1ヵ月で、世界10位相当分のポイントを稼ぐ
2/5(水) 6:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200205-00000001-tennisd-spo
あまりにも勝負強いジョコビッチ。ピンチとチャンスで差が出たある数字
https://www.thetennisdaily.jp/news/grandslam/australia/2020/0039966.php
ジョコビッチは自分がピンチの時は明らかにラリー数が短く、
逆にチャンスの時は長いラリーで相手にプレッシャーをかけている。
今大会でもピンチの際、サーブのフリーポイントで易々としのぐ場面が何度もあった。
ジョコビッチが今大会ピンチとなった時の最長ラリーは、
フェデラー戦の第1セット第2ゲームで10本のラリーが一度あったのみだという。
逆にチャンスでは10本以上のラリーが8回あり、うち7回を制した。
大事な場面でサーブ1本で簡単にピンチをしのぎ、
チャンスで相手に苦労させることができるのが、ジョコビッチの強さの一つと言えるだろう。 才能頼りの選手ほど歯車が狂った時は悲惨だな
トミック見てるとそう思うわ >>509
トミックの場合親父もヤバイやつだからなー
取り巻く環境が良くなかったかも 大事な場面では自演でなんとかピンチをしのぎ、
チャンスでは相手から墓穴を掘らされるのがロンパーの情けなさの一つと言えるだろう まあ、フェデラー大好きなナダルが
ジョコに対して、自分がテニスを知って以来これ程のテニスをする選手を知らない。と言ってしまってるからな。フェデラー贔屓なのにだ。 そりゃ認めざるを得んだろ
同じようなスタイルで今はジョコのほうがナダルよりはるかに安定感あるからな
上手さはナダルだと思うけど
フェデラーはプレイスタイルがまるで違うから別次元だろ 同世代なら引退したジョコナダルを尻目におっさんフェデが荒稼ぎという展開も フェデとジョコの年齢差は、ジョコとティエムの年齢差と同じだからな。フェデがそのジョコと1歳差のナダルと同世代とか言ってんの意味わからん >>506-507
トミックは完全に劣化キリオスと化してるからなあ…… ナダルは早熟な上に息が長い
フェデジョコ両方の被害者であり加害者 BIG3のGS対決はフェデジョコが一番多いのは面白い
ナダジョコ、フェデナダじゃなくてまさかのフェデジョコ ジョコの6歳下に、フェデクラスとまでいかなくても絶対王者になるレベルの次世代がいたら
今ティエムやチチメトベに苦戦してる以上に何度もGSで土が付いてただろうな ソック冴えなかったなー
久々で感覚がまだ戻ってないのかもな
夜遅いせいもあったが客席もガラガラだった
ダブルスは勝ったからまだ良かった
西岡対オペルカ楽しみだ 今表に出てきてる選手がBIG3に打ち勝つのもいいが
10代の超新星とか出てこないもんかね Roger Federer, Rafael Nadal and Novak Djokovic will continue their Grand Slam dominance in 2020, according to Daniil Medvedev.
https://www.express.co.uk/sport/tennis/1240726/Daniil-Medvedev-Roger-Federer-Rafael-Nadal-Novak-Djokovic-2020-Grand-Slam
もうメドベすら今年のGS諦めてんのかよ
3人が今年もGS独占するだろうって言ってるけどフェデラーはないなw
ティエムはメンタルやられたから無理だろうな
ナダルがまた全仏全米優勝しそうな気がする ナダルは大怪我なければ全米も狙える
ジョコも調子次第では狙えるか もう完全にツアー構図がbig3とそれ以外になってるよな
big3が1人も出てない大会の井の中の蛙感がすごい ティーム全仏とれるかねえ
微妙なナダルなら勝てる力あると思うけど
まあまあそこそこの調子のナダルには競った挙げ句負けそうな感じ どんなドローになればティエムにとって都合いいかね
もちろんナダルが2シードから漏れてジョコビッチ側に行ってくれるのが一番だろうけど ティームはジョコと当たらない事だろうな
去年は要所でジョコに勝ったけどかなり削られるみたいだからな >>530
どっちかは倒さにゃならんからなぁ
対ナダルに全力出してスタン辺りにジョコビッチ倒してもらうで良いんじゃないか >>530
1,2シードがジョコナダルならナダル山に入ってジョコの鬼ドローを願うのが1番良いんじゃね？ メドベも３５歳のバブにフルセットで負けてるようじゃ弱気にはなるわな まあフェデラーもジョコビッチもナダルがいなかったらかなりの数いってるわな。圧倒的王者といわれててもおかしくなかったな 全仏ナダル
ＷＢジョコ
ここまでは堅そうだし全米が一番波乱ありそうだけど
仮に波乱があってビッグ３が敗退しても優勝するのはバブとか復活したデルポとかになりそう >>538
ナダルの全仏のせいで年間GSを阻止されるのは痛かったな
順番的に2番目にあるからリーチすらかからず終わるせいでそこまでクローズアップもされんが 全豪＋６
全仏＋７
ＷＢ＋４
全米＋３
ジョコナダいなかったらフェデラー今頃ＧＳ４０勝くらいしてそうｗ >>516
フェデオタは同年代に大したライバルがいなかったからタイトル荒稼ぎできたという事実を指摘されると発狂してしまうからな
だから5歳も年下でかつ大幅に負け越している天敵のナダルを同年代扱いしたがる
1歳差で対戦成績も拮抗しているジョコこそナダルにとっては最大のライバルなのにな >>535
そいつ、多分ランクあがってくるよ。
ロレンツォ・ムセッティはジュニア時代から強かったし。 ウィンブルドンが一番レベル低いかもな
BIG3だけって感じ。そのBIG3もめちゃくちゃ強いってわけでもないし。 まあジョコビッチどうこうよりまずフェデラーを倒せる選手でないとな >>548
脳筋バカコンビか
勝ち上がるとガッカリする選手
こいつらBig3に勝てる可能性の期待値が限りなく0で嫌になる
全豪だってラオはジョコに優勝のアシストしただけだし ラオのサーブはジョコ以外の選手相手なら30本エース取れるし
実際チチパスは対処できずにストレート負けした訳だが
ジョコには全く通用しないという >>550
これが立ち悪いんだよな
無駄にBig3以外には通用しちゃうところが
高校野球でいうなら155〜158前後のストレートだけで中位の強さの高校
までには勝てるが強豪にはさっぱりという…
ラオのテニスにはインデリジェンスや知能がまったく感じられない
上半身だけを鍛えたマッチョがテニスを覚えた感じ >>551
>>立ち悪いんだよな
ここで言うこと？ 余計なお世話だな
チチパスをbpなしのストレート倒してるんだから、サーブ職人としては最高峰だろう >>553
多分、新世代のがまだビッグ5（特にジョコ）に勝つ可能性高いのに
ビッグ5に絶対負けるマンのラオが水刺すなって話なんやろ
錦織にも言えるけどな
錦織も新世代にはそこそこ勝っちゃうし、まだ新世代のがビッグ5に勝つ可能性あるのに、錦織は負ける機械だしな
もう、錦織ラオニッチ世代あたりは全盛期のビッグ5に徹底的に
痛めつけられ、どんな好況でも自滅して負けるようにビッグ5に洗脳済だから
まさに棒に叩かれた犬状態で、試合開始前からメンタル負けしてる
新世代はまだ負け癖がないから、それがない
>>528
それはちょっと違う
実際にはビッグ5と洗脳された番犬（錦織、ラオニッチ、モンフィス、GS限定でティエムも）
に立ち向かう、非洗脳済の新世代（メド、チチ、ベレ、ルブ、ズベ）
ただ新世代もジョコハゲに三年くらい弾圧されたら錦織らと同じくメンタルやられると思う 新世代の何がきついっていうと
ビッグ5と戦う前に、ビッグ5に躾けされた番犬に勝たないといけないことなんだよ
犬とはいえこいつらも一筋縄では無理なレベルの強者、ビッグ3がいない時代なら1度はGS取れたレベルはあるからな ビッグ5ってなんだよ
それを言うならフェデラーナダルジョコマレーのビッグ4の間違いだろ
マレーはもう半分引退みたいな感じだし今はビッグ3だが フェデナダジョコはともかく
それ以外の中堅〜ベテラン相手にするのキツイとか言ってちゃそりゃ勝てんよ 今年はナダル全仏ダメそうな予感がする
ティエムかジョコに負ける ティームがジョコ側ならナダル優勝90%
ナダル側ならナダル優勝70%ぐらいかね
去年ローマも全仏も2セット目露骨に落ちてたしそろそろ怪しいかもね ポスピのメープルシロップパワーすげー
今日もごくごく飲んでメドベ倒したw
メープルシロップのメーカーがコンタクト取りたいとコメしてたわ メドベも駄目か
本当にBIG4や門番の安定感って貴重だったんだな >>563
メドべってあんなに安定感あるスタイルなのに戦績は意外と安定しないんだよな >>563
プロスポーツの競争は厳しいからね
彼らの安定感が異常なだけで普通はこんなもん 去年の秋頃はメドベ最強ネクジェンが主流だったのに分からないもんだな アリアシムやシナーの覚醒を望む
今のツアーには10代の活躍が必要だ メドべもこの体たらく。。
若手は情け無いと馬鹿にされても仕方ないな
今年も世代交代しなさそうだ 今リプレイ見終えたけど1stセットメドベあっさり1ブレイクアップの後に30-40からダブルファーストでダフォってそこから少し流れおかしくなって、ポスピが0-40からエース3本で凌いだ後は完全にポスピの流れだった
ポスピのサーブアンドボレー多用が効いた
メドベ攻略法の１つだね
ポスピ好調もあるがメドベもらしくないミスや雑なプレイが多すぎた
やはり間隔あくと試合勘鈍るタイプなのかね ズベレフチチパスメドベはローテーションで良くなったり悪くなったり
安定すれば次世代3強でGSを回すかも >>569
世代交代はしてるぞ
BIG3がおかしいだけで錦織世代あたりはもう若手に駆逐されてる たまにはチョリッチのことも思い出してよ
実力はあるよ
たまにひっそり活躍してくれるはず ティエムに関してはBIG3以外で１番ポテンシャルあると思うわ
185cmの王者の身長に、フォアもバックもウィナー取れるくらい強力
ネットプレーもかなりうまくなったし、体力もある上に足だってそこそこ速い
ただメンタルに関しては難ありだな
ナダル戦も案の定崩れたし、ナダルが衰えてなければ確実に逆転負けくらってた内容
ジョコ戦も最後は大きく崩れてジョコを助けてしまった >>575
まだわからないけど今モンテイロ相手に負けちゃいそうだしなあ >>574
燃え尽きたというよりは、ポスピは準備したゲームプランがあったし自分はアンダードッグでリラックスも出来ていたと言ってたから、研究され始めて今はそれを乗り越えないといけない時期なんじゃないかな
まあ来週のマルセイユまた第1シードだろうからお手並み拝見だね これからポスピが活躍するたびに
これはメープル決めてますわーってネタができたな >>577
ただ彼はこれから下り坂に入る年齢なんだよな。。。 >>573
その駆逐した世代の残党にやられてんのに何言ってんだか
BIG3以外は門番→ヤンガン→暗黒→ネクジェンと正当な世代交代してるとは前から言われてる
彼らは人間なんだよ メドベはスタイルを確立しようとしてちょっと受け身になりすぎてる感じがする
全米以降のサンクトペテルブルクと上海は勝ったけどあの辺りからそんな感じが出てた
もう少し自分から攻める展開を増やしていかないと今朝のポスピみたいに特攻された時にカウンターだけではメンタル的に苦しくなってしまう
まあでも今朝の試合は1stセットの要所でポスピがサーブで凌げなかったらメドベがおそらくヌルッと勝ってただろうからなんとも言えないんだけど ポスピって見る度にトップ30くらいのプレーしてるからランク確認したら100位以下なのもう何度目だ 久しぶりにテニス板きたけど今はBIG5なの？
4人はわかるけど後一人は誰だよ ラオニッチ負けてるし・・・
クォン・スンウー、チョン・ヒョンが怪我で沈んでる時に上がってきたな。
障害持ってるけど頑張ってるイ・ダクヒも気になる。 >>555
＞実際にはビッグ5と洗脳された番犬（錦織、ラオニッチ、モンフィス、GS限定でティエムも）
ティエムはGSでもビッグ３倒しとるだろ
昨年の全仏でジョコのGS連勝止めたり、今年の全豪ナダル
錦織やラオと一緒にするなよ >>555
大体ベレッティー二もビッグ３に通用してないだろ
どこで勝ったか教えろよ >>592
それ言い出したら錦織は全米でジョコを撃破してるしラオはウィンブルドンでフェデラーを撃破してるぞ
ティエムが錦織やラオより格上であることは否定しないがな シナーがご飯に勝ってるじゃん
ただシナーってベルディヒ感あるんだよなー >>594
マジか
すげえな
ツアーレベルでも勝利してるのか ゴファンがトップ10入りまたしてたのに驚いた
シナー初のトップ10撃破になってしまった >>595
両方とも壊れてる頃に倒しただけじゃん、その後にはきっちり同じ大会で凹られてるし tennis tvのメドベ誕生日企画でメドベを一言で言うとどんな人ってのがやってるね
カレンちゃんはタコでズベはクモでご飯はクレイジーだって
ご飯は過去にマレーをinjury発言したり、このクレイジーは畜生よりの発言なのかほめてるのか少しわからん そんな状態のBIG3にしか勝てないのは情けない！って言われるけど
テニス史上最強といわれてる3人だぞ
仕方ないと思うけどな
むしろそんな状態でしか他の選手に負ける可能性がないからこそGS20勝近く3人ともしてるわけでさ ティームはナダル倒したし昨年はジョコ倒したしよくやっとるよ
ジョコナダ2枚抜きってのが鬼門すぎんだよ ブラウンって知ってる？
大好きなんだけど、最近低迷している。 ジョコとナダルがトップにいる限り、必ず2枚抜きしないと優勝できない
楽ドローとかありえない、それまでは前座、本番は最後に組まれた最強相手の2試合
それだけでジョコとナダルはかなり有利ｗ ロッテルダムのシードタウンやべえな
モンフィスとルブしか残ってないww ビッグ3はビッグ3の1人と戦わなくてもいいから卑怯 ルブレフ好調だな
あのシャープなフォアハンド大好きだわ 少し前はWTFのラウンドロビンで３連敗すると翌年地獄行きと言われたが
ここ数年はWTF優勝者が翌年不調に陥るような感じだな ブラウンは過大評価っていうか、見た目とプレーがあれだからどうしても目立つ
単純な実力では伊藤竜馬とか添田豪以下 >>613
ブラウンは早めに引退してバーラミさんの後継者を目指した方がいいような気がする けどあんなデタラメなプレーで100位前後ってのも凄いよ
普通の人があんなプレー真似したらまず１ゲームも取れないでしょ
もっと堅実なプレーをすればもっと勝てるんだろうけど、本人はこだわりがあるんだろうね
そういう我のスタイルを貫くところが人気ある理由なのに、それを「過大評価」って叩くのは違う気がするわ 過大評価つって叩いてる訳じゃないけどたまに日本で（世界的には知らん）ブラウンをトップ50か30くらいのレベルで語ってる人がいるからそれほどでもないぞという意味で言った
良くも悪くも100位前後だろう
イメージと実力にはズレはあると思う 昨夜のベデネは素晴らしかった
速くて厳しいところに入るサーブ、チチパスに打ち負けないストローク
あのプレーを続けられれば今年はツアー優勝もできるだろう >>616
それはそいつが無知なだけでしょう
ブラウンは年中チャレンジャーばかり周ってる選手だよ
芝が得意だから地元のストゥットガルトやハレ、あとＷＢもたまに本戦ＷＣもらったりしてるけどね
まあ知名度や人気度はそこらの30位〜50位の選手より高いだろう ブラウンは暗黒ナダルにwbで勝ったことあるから凄いわ シナー強いな
ずっと待ち望んでいた錦織以来の名リターナーかなこりゃ フェデラー
キリオス
モンフィス
ブラウン
の4人でトリックショットだけのエキシビやってくれ >>621
なんかベルディヒ感がするのは俺だけか？
彼も18歳の時に五輪でフェデラーに勝ったり、20歳でマスターズ優勝したりでかなり期待されていたけど、ブレイクスルーはできなかった 錦織以来の名リターナーってどういうこと？
錦織よりリターン上手い若手たくさんいるけど、、 >>625
名リターナー系譜はフェレール→ジョコマレー→錦織ときてるから錦織以来だろ
その錦織よりリターンがうまい若手って例えば誰よ？ >>625
俺も知りたい
リターナー好きだから追いたいわ メドベはリターンうまいよ
本人も一番得意なショットと言ってる
ティエムも上手いと思う ティームやメデベデフは不調のBIG3にしか勝てないんじゃなくて決勝以外では、まぁまぁ勝てるんだけど
決勝、特にGSの決勝になるとBIG3はBIG3以外に負けないことにしてるのが問題なのさ メドベもティームも、サーブとリターンが上手いからマスターズ優勝できるんだよ
錦織がジョコ並にリターンが上手い？名リターナー？笑わせんなよ
もしそうだったらとっくにマスターズくらい優勝してるだろボケ 対デルポになるとピリピリするおじさん草
ミサイルフォアが気に入らないようだ ナダジョコ以外にフェデラーが決勝まで負けた相手はデルポだけだったような
まあ２０１９ＷＢのほうが今はやり直したいのかもしれんが >>629
＞ティームやメデベデフは不調のBIG3にしか勝てないんじゃなくて決勝以外では、まぁまぁ勝てるんだけど
おいおいメドべはナダルに過去1度も勝ったことないだろ
それにGSでビッグ３に勝ったか？ >>629
ティームはIW決勝でフェデラーに勝ってる
まあまあ勝てるって言えるのは、直近1年でビッグ３全員に複数回勝利してるティエムだけだろ（ビッグ３以外で） シナー推しの早漏厨もあれだがな
シナーとか大きい大会でまだ何もしてねぇ >>620
ナダルがいいように翻弄されてたからな。しかし、次負けてたけどw >>628
メドベファンだが、かなり後ろに下がるのとセンターセオリーで安全にまずは返球することを第一としててリーチもあるからスタッツ的には良さそうだけど、攻めのリターンが少なく細かいコントロールもあまり無いので名リターナーの系譜とはまた違う気がするな
ポスピ戦もポスピのサーブが良かったとはいえサーブアンドボレーでやりたい放題やられてしまったしな
もうちょっとギャンブルリターンするなり足下に沈めるなりして、前へ出て来るのを躊躇させなくてはならなかった
相手はこれからなるべくメドベとのロングラリー避けようとしてそういう戦術採ってくることが増えると思うし、フラットリターンは少し浮くと餌食になりやすいのでスピンとの使い分けとかまだまだリターンは磨かないといけないと思うわ 最近の若手がすぐ調子悪くなる度にマレーの安定感が再評価される風潮 >>640
まあ実際評価されていいしな
プロの世界で安定して勝つのは相当厳しい でもマレーもマレーでちょいちょい取りこぼしあったよね
BIG3とは違う マレーが全豪でジョコ相手にスト負けした後のIWでヤングに初戦でスト負けし
マイアミでもボゴモロフにもスト負けしたのを覚えている
傷心ツアーなんだなと思った
あとはクレーでは結構早期敗退が多かったな マレーも統計的に分析したら歴代トップ10に入るらしいからな
BIG3が強すぎただけだ メドベもチチパスも大失速
ビッグ3王朝は今年も安泰だなこりゃ
ルブレフが絶好調を維持しているが
お約束の故障が待っている気がしてならない
ビッグ3は強いだけでなく体の強さも凄いところだよな >>643
それがフェデラーマレーはクレーで当たってない原因だな >>645
今年始まったばかりだからまだわからんよ
メドべチチパスは追う立場から追われる立場にもなって今多少壁に当たってる感じあるが成長過程の一環だから一皮向けたらさらに伸びる
ズベも含めて BIG5の強いとこは誰かが不調になると交代でGSをリレーで取るとこなんよな
2017，8のジョコ不調で空かさずフェデラーが穴埋めたりして
恐ろしいわ >>648
マレーって若い頃は搦手のオンパレードというか
凄く狡猾なテニスをする奴だったな
後半は劣化ジョコみたいなスタイルになったけど マレーはとてつもなく凄い選手だ
GS準優勝の回数も多いし、MSもファイナルズも獲ってるし
五輪単金メダル2枚も歴史的偉業だ
歴代でも間違いなく最高峰といって間違いないと思う
しかし、もはや例の3人が天上界の選手となってしまった感がある
マレーは大けがのせいもあり、
GS、MS、1位在位期間等、あまりにも離され過ぎた
最近メディアもほとんどビッグ4とは言わなくなったのもしょうがない面がある 杉田、バンジャマン・ボンジに逆転負け・・・
綿貫はまだ残ってる。 シナーもネットプレーやスライスは苦手なんだな
最近出てくる若手は軒並みパワフルストロークが取り柄の選手ばかりでつまんないな
ビッグサーブとストロークさえあればネットやスライスなんか無くてもジュニアじゃ余裕で勝てるんだろうな シナーはむしろリターナーだろ
ボレーはうまい方
スマッシュは糞だが ビッグ4と言われなくなったのは実績で離されたからではなく
マレーが一時現役引退状態になってて今もちゃんと復帰できたとは言えない状況だからだろ 錦織が名リターナー、はない
そんな対象になるのはそれを活かした実績があってから
GSとはいわないが、MS5勝くらいは ＭＳ5勝してないと名リターナーと呼べないなら、それこそビッグ4以外に名リターナーは一人もいないじゃねーかｗ 返球率がいいのはもちろんなんだが
リターンでいかに攻められるかが重要だと思う
クッソ下がってとりあえず返すリターンばかりする奴はリターンが上手いとは思わないね >>644
マレーはレーティングも勝率もGS14勝したサンプラスとほぼ同等だからな
他のビッグ4の面々と比べられるから見劣りするだけでマレーが今のネクジェネくらいの世代に生まれてたら余裕で不動の王者になれてた ある時点の選手中で相対的に何かが上手いということで「名〇〇」はないだろうということ
名リターナーとかそうそう名付けられても困る
言葉が軽くなる 「名リターナー」なんて「ビッグサーバー」ぐらいの気軽な言葉だろｗ
軽くなるもクソもあるか
MS5勝なんて軽々しく言ってる方がよっぽど物事を軽く扱ってるわ
ビッグ4時代になってからMS5勝どころか複数回優勝した選手が何人いるか知ってんのか 錦織は1stサーブが普通の選手の2nd以下って考えたらよくやってるとは思う
あのサーブまでしか出せない選手の階級あるなら絶対王者だろうな
大谷の身体に錦織の頭つけれたら優勝できるわ 肘ひらいた打ち方してる錦織じゃ体格あってもうんこサーブ連発するぞ あのフォームであれだけ打てるのむしろスゴいと実際にテニスやってると思う シュワルツマンから名リターナーとられたらなにがのこるんだ 名リターナー系譜はフェレール→ジョコマレー→錦織ときてるから
これが意味不明 名リターナーになる条件難しすぎてワロタ
MS5勝orGS優勝なんてBIG4＋デルポチリバブしかいないじゃんｗ そもそも、「GSとはいわないが、MS5勝くらいは」とか言ってる時点でズレてる
GS1勝するよりMS5勝する方が難しいからな
もちろん単純比較はできないけど、少なくとも選手たちの実績から見ればそうだ 名リターナーなんて錦織をリターンの達人、名人みたいに言おうとするから反発が出る、あえて決めるならマレーだろう
実積から見て錦織は普通のリターナー 優勝以前にMSで5回決勝に行く事すら至難の業
フェレール引退したからBIG4以外だとズベレフとイズナーだけか >>672
GSとマスターズは基本別物だよな
GS２回優勝してオリンピックで金メダルまで取ったのに
マスターズは無冠のやつとかいるし 絶好調だったルブレフも散る
モンフィスがらしくない超安定モードになってるな それは前の話だろう
BIG3の現存する今はMS５勝のほうがGS1勝より難易度低いよ >>676
モンフィスは昨年のこの大会も今みたいに強かったよ
モンフィスはなぜか毎年２月だけBIG3並に強い
2月だけな モンフィスは確定っぽい
カレーがくるかアリアシムがくるか読めないな
フル続きで疲れてるからモンアシムになるかな
そうなったら決勝びびりマン対決 やはりシナーは特別な凄さは無いね
２流選手のブスタに負けるなんてたかが知れてる 14歳でチャレンジャーデビューしてるアリアシムにとって今の実績だと伸び悩んでるな
当時はナダル級の怪物が出てきたのかと思ったが チチパスやメドベだけじゃなく、ルブもあっさり負けるし、悪いけどここ数年相当低レベル時代だな
ジョコビッチにとってはボーナスステージだろう >>680
今年一気にTOP10入りみたいなことはなさそうだと思った
TOP20ぐらいまではこれるかもしれんが >>677
GS1勝してるやつはBIG4以外にもいるが、MS5勝してるやつはBIG4しかいないんだが。
そのBIG4もGSの5倍もMS取っちゃいない
どういう理屈でMS5勝の方が簡単なんだ？ 調べたら1位と2位のポイント差歴史上最大は
9025もあるんだな（2016年5月のジョコ-フェデ）
この分だけで1位になれるレベルのポイントだなあ むしろジョコは２０１５年は頑張りすぎたのが良くない
去年みたいに適度に負けるほうがＧＳに底力出せる気もしないでもない ベデネは今まではただのハンサムだったが今大会の素晴らしいプレーを観てファンになった
FAAに負けたがトータルポイントわずか4ポイント差だしすごくいいテニスだ >>686
バブとか見てると抜いた方がいいって分かる
まぁバブは抜きすぎて黒歴史レベルの敗北やプレーをすることもあるがw これはコラじゃないとしたら
何を目的に撮影したんだｗ ワウリンカだけじゃなくて何人も裸披露してるぞ
何かの雑誌で
この手の写真には一定のファンがいるんだろう >>695
ベルディヒって高身長イケメンなのに人気はなかったよな
プレースタイルとキャラが問題か >>700
ベルディヒは国は違うがカフェルニコフの系列だったかも
高身長で顔も美形で強いけどなぜか地味な印象 >>695
テニス選手なのに何でこんな日焼け跡なんだよｗ 尻の割れ目が腰のあたりまで来てる
外人てへその位置も上すぎる スポーツイラストレイテッドの特集だったような
セリーナやビーナスの写真もあった 『コスモポリタン』の癌啓発キャンペーンでは
ツォンガとかロブレドとかベルダスコがヌードを披露してたね ジョコビッチさんは今年達成がかかってる記録
キャリアGS2周目
五輪金でビッグタイトルコンプリート
シンシナティでゴールデンマスターズ2周目
全米で年間GS＆最多20勝タイ
秋頃に1位在位記録最長
破竹の勢いで全部達成するよ〜 ジョコも記録かかってるけど
ナダルもフェデ２０勝に追いつく可能性大なんだよな ゴールデンスラム達成したら間違い無くGOATだろうな
ジョコといえ流石に無理だと思うけどw 五輪でジョコとフェデ決勝だったらめちゃくちゃ熱くなりそう
どっちもなぜか縁のないシングルス金メダルのラストチャンスだろうし コロナで来ないとか最悪中止じゃね
フェデは絶対来ないタイプだけどジョコは何故かこういう時むしろ率先して来そうな気もする 五輪ジョコフェデ決勝が実現したら
大荒れになりそうだなｗ 綿貫決勝行ってんのｗｗｗ
相手はMikael Torpegaard（ミカエル・トルペガール）か。 ボルグの息子レオ・ボルグ（16）が来週ATP challengerデビューだって
楽しみ モンフィス、アリアシムか...
アリアシム勝ちそうだなー コルダの息子はどうなんだろう
ヒューイットの息子も結構でかくなってるよな
アガシの息子は野球で結構凄いらしいが 親が有名だと周囲からの注目や期待が半端ないだろうから
かなりメンタルタフじゃないときついだろうなあ
ヒュー息子はジュニアの大会に出始めてるね
インスタの小さいロフィー持った画像がほほえましい トップアスリートになれるのがほんと一握りなんだから
それが有名人の子供って条件にするとほとんどいなくなるのは当然 マーティン・ダム・ジュニア（親は元テニスプレーヤーのマルティン・ダム）
ロマン・アンドレス・ブルチャガ（親は元サッカー選手）
まだいるかも。 >>722
アメリカのMLBは2世の成功多いだろう
ボンズ、グリフィーはじめ相当数出てる
日本のプロ野球は確かに2世出らんのは セルゲイ・ブブカの息子もいたけど、今どうしてるんだろう
というかボルグの息子ってまだ16才なんだ？
47才くらいの時の子ってことか… 20年後ATP1位フェデラー、2位フェデラーとかになってたりして ルブレフ、シャポ、アリアシムがランキング上げてるね
落ちそうなのはベレ、ゴファン、ニーニ、アグーあたりか
8位〜20位ぐらいはかなりの激戦になりそうだ。誰も同じぐらいの実力 >>728
ズベのチームにいる
ヒッティングパートナーとかしてる >>732
ほ〜〜 情報ありがとう
ヒッティングパートナーどまりかあ…… そういえばATPカップまでは絶好調だったアグーも
全豪からダメになったなあ つべで90年代のテニスを観るのに最近はまってるんだけどあの時代って軽そうなスピンのループボールを多用する男子選手結構多かったんだね
今ではそんなことするやついないよな。ほとんどみんな重そうなドライブ系かフラット打つじゃん >>735
あの系統のボールを操るのはガスケあたりが最後じゃないかな >>735
ラケットが違うとか色々あるけど、一番はそれじゃ勝てないからかな
S&Vが減ったのと一緒で勝ってなんぼだから >>735
シコラーにしても今時のやつはフラット系でシコるもんな
シモンとかアグーとか
アグーはシコラーにならないかな？ アリアシムは動きがキレッキレなんだよなー。自信もありそうだし、これはモンフィスきついと思う。攻めと守りの対極なテニスになりそう アリアシムってやっぱ駄目だな
シャポの方が期待できる シャポもたいして変わらんだろ
あんまり修正能力ないからエラーしだしたら量産して終わる 並みの選手だったかアリアシムも
早くbig3レベルの奴出てこいよー
あの3人いなかったら今テニス見てないと思う
見るとしてもハイライトで結果だけ追う感じ メドベは一瞬入りかけたけど、続かなかったな。
ティームは全仏ならなんとか メドベも２４歳だからそこまで若手でもなくなってきてるんだよな
そろそろ全盛期だろって年齢や アリアシム持ち上げるやつ急に湧いてるな思ったら決勝いったんだな やっぱ若手はダメダメだな
今の30代ベテランがBIG4全盛期の戦国時代を生き抜いて鍛えられたせいか若手と色々実力差があるな
経験値も違いすぎる
ヤンガン世代にも勝てるか怪しい ティアフォーがなかなか殻破れないけどアリアシムははたして BIG3マレーバブと他の奴らの違いって
結局メンタルだな
マレーバブはBIG3相手にも大してビビらないから
自滅パターンが少ない、バブなんかはBIG3相手だと力が増し、それ以外だとやる気なさそうに見えるんだよな
まぁ今シーズンはバブは8位以内
マレーも迷惑シードになれたらまた更に面白くなりそうだな >>751
ワウリンカとビッグ4とは全然格が違うだろ
ワウリンカはよく格下にもコロッと負けるし
むしろデルポの方がビッグ4に近い実力を持ってる モンフィス、今期2勝目でレースランキング単独3位
1 ジョコ 2665
2 ティエム 1265
3 モン 965
2月中旬で965はなかなかのペース
体が弱いから失速する可能性が高いがｗ >>756
ここの連中はGS至上主義者が多いから
あとここ数年ジョコに強いから過剰に持ち上げられてる感はある GS至上主義？
実際にGSが至上の大会なんだが
他にもっと至上の大会あんの？ あ？ >>752
本物ならカレーにあんな負け方しないでくれよ GS特化って最高じゃん
効率よく偉大な選手になれる
言っとくけどＧＳは一回でも優勝すればテニス史に名を刻む偉大な選手の仲間入りだからな
250や500の大会で10回20回優勝しようがＧＳ1回のインパクトには勝てない ワウリンカってフェデラーとナダルの前だとガスケ並にへたれるじゃん
BIG4じゃなくて、ジョコビッチを得意としてるだけだぞ
今のティエムみたいに全員と渡り合えるわけではない >>763
たしかにここで散々ジジイだなんだと蔑まれてるフェデラーに分が悪すぎるのはマイナスだな
バブが本格化したここ数年のGSを見ても芝・ハード・土と満遍なく負けてるし
特に土は負けたらいかんやろフェデラー数年ぶりの全仏だったんだぞ
何より最高位が３位止まりなのもね
偉大な選手なのは同意だけどbig4クラスかどうかと言われると・・・ >>764
相性の問題とか、メンタルの差とかあるから、
テニスは単純じゃなくて面白いよな >>764
これな
ワウリンカは名選手でこそあれビッグ4レベルでは決してない
ビッグ4で格落ちと言われるマレーでさえ勝率やレーティングでサンプラスに匹敵するんだから
ワウリンカはたまに確変起こして優勝するというチリッチに近いタイプ BIG4のみならまだしも、他の選手も比較的安定して勝てる環境な現在と、過去の勝率を比べてもあんまり意味ないと思う
2017全豪なんかは90年代並にコートが速くなったと言われたが、そうなった途端にマレーはサーブ&ボレーにあっさり負けるし、ジョコも負けた
コートが速いとまた違った難しさがでてくるからな 言うほどコスタとかヨハンソンは歴史に名を刻んでるか？ 錦織とアガシが同格になるようなレーティング（）とか全く意味ないな
BIG4は偉大には変わりないが、テニス業界か意図的にコート差を小さくして次世代のスターを作ろうとした恩恵も少なからずあることは事実 ぶっちゃけチリッチも名を残すかと言われると微妙だしな。
錦織が１４年全米で優勝していれば日本では歴史に残るだろうけど
世界的に名が残るかと言われると微妙だったと思う。
ガウディオくらいの感じじゃねえかと。 >>768
2002年のGS優勝者って
全豪ヨハンソン
全仏コスタ
全英ヒューイット
全米サンプラス
であってる？
こんなん予想できないわw >>768
少なくともお前みたいな一般人がそうやって選手の名前を調べずに出すことできるだろ
つまりGS1回優勝することで名前覚えられる
じゃあ同じ2000〜2002年代でGS無冠のATPの250&500で10勝した選手の名前全員挙げれるか？調べないと無理だろ？ >>768
少なくともお前みたいな一般人がそうやって選手の名前を調べずに出すことできるだろ
つまりGS1回優勝することで名前覚えられる
じゃあ同じ2000〜2002年代でGS無冠のATPの250&500で10勝した選手の名前全員挙げれるか？調べないと無理だろ？ リオス、ノーマン、ヘンマン、エンクイスト、トッドマーティン、ハース、クレマン、シュトラー、キーファー、ブレーク、ピオリーン、デント、グロージャン、コリア、リュビチッチ
その時代の選手っていうと調べずともパッとこれくらいは思いつくなGS無冠の実力者たちが
この辺の選手たちとモヤ、コルダ、カフェルニコフ、コスタ、ラフターたちの間に圧倒的実力の壁があるって感じはしないし実際みんな仲良く勝ったり負けたりだった >>774
"じゃあ同じ2000〜2002年代でGS無冠のATPの250&500で10勝した選手の名前全員挙げれるか？"
調べるまでもないがそんな選手は"いない"が正解
キャリア通しての話ならともかく
2000〜2002の3年間で250&500のみ10勝した選手はいません コルダは全豪決勝でリオスに圧勝したけどその後にドーピングで
引っかかったんだっけか
プエルタの時は相手のナダルが優勝したからよかったけど >>776
この前このスレでピオリーンの名前をだしたやつがいたけど知らないって反応多かったよ
でもガウディオは全員知ってたな
それにカフェルニコフとかラフターみたいな半永久的にレジェンドクラスの選手が、クレマンとかデントみたいな二流の中堅選手と実力差ないってのも無理ありすぎる
直接対決の勝ったり負けたりは相性とかコンディションがあるから当然でしょ
あなたがいくらGSの格を下げようとしても、「４大」大会であることに揺るぎはないから、もうこの議論は諦めたほうがいいよ
GSは賞金やポイントの多さに比例して、名誉もしっかり残るよ モンフィスのテニス気持ち悪いなー
シコシコニガーテニス 最近モンフィスいいテニスしてるね。前はシコシコひどすぎた。
あとグランドスラム覇者以外は殆ど忘れ去られるだろうなあ。 フェデラーがジョコビッチに5セットで勝てないのは実力不足って認識でいいよな モンフィスは攻撃的なテニス出来るのにしないから勿体ない GSビッグ3連続優勝記録現在13
打ち破るのがモンフィスだったら面白いが
（本人も獲りたいと最新のインタビューで）
まず無理だろうな…
対ジョコ0勝15敗くらいだし、ティエムにもカモにされてるというのが痛い >>783
フェデラーは衰えもあるだろうが実際実力ではナダルとジョコの方が上だろうな
タイトル数という点ではフェデラーには同年代に大したライバルがいなかったというアドバンテージが大いにあるし
既にフェデラーがいてかつ同年代で固まっているナダルジョコマレーの方が明らかにタイトル争いは厳しかった 直近10年のジョコビッチ対フェデラーのグランドスラム対戦成績はジョコビッチの10勝2敗
フェデラーはジョコビッチに実力的に劣るため28才の頃から負け続けていたと言ってもよい
この2人の対戦は試合がもつれるとジョコビッチがほとんど勝利しているのが特徴だ
50試合中20試合Decidersセットまで縺れてるがジョコビッチが15勝5敗と引き離している
しかもグランドスラムにいたってはフェデラーがジョコビッチに勝ったことは生涯1度もない
もつれた試合はすべてジョコビッチが勝利している
なんというフェデラーの勝負弱さ
いや、先日の全豪決勝を見てもジョコビッチの駆け引きのうまさや
勝負強さが歴代でも別格の強さがあると言えるのかもしれない。
結論
フェデラーがジョコビッチに5セットで勝てないのは実力不足って認識でよい フェデラーは結局のところ、旧世代の選手なんだよな
強みと弱みがはっきりしてるテニス。ニューボールズはまさにそんなやつらの集りだった。
とにかく自分の強みをゴリッゴリに主張して、弱みを隠すテニス。
ナダルやジョコビッチは新時代のテニス。
隙のないテニスでなおかつ強みもしっかりしてる。 結論
フェデラーがジョコビッチに5セットで勝てないのは実力不足って認識でよい
とか、フェデファンに忖度するより、
結論
フェデラーがジョコビッチに5セットで勝てないのは実力が劣るから
と言い切れば
ジョコに睨まれたフェデは去年の全英に始まったことじゃないし、実際。 旧世代の不完全な選手が38歳でも五分に渡り合える歴代最強がいると聞いて ちょっと前に2世の話してたけどルードも2世なのね
twitterで親父の記録超えてスマンなと言ってたから調べてしまった
親父のクリスティアンはキャリアハイ39なんだな フェデラーには参考にする選手がいなかった。
ジョコナダルにはフェデラーを(倒すことを)目標にテニスを作り上げた。
この差は大きいと思うからフェデラー信仰が強いんじゃないかな。 アガシいたしサンプもいただろ
なにいってんだよこいつ フェデラーを誹謗するにしろ絶賛するにしろ、そこから話題が
広がるってのは凄い存在だね ガリン対クエバスの試合、ガリンのショットがシングルススティックの外側にあるポールに当たってコートに入ったのを、まさかの主審がインの判定
なんでATPの審判ってルール何にも知らないんだ？
その辺のテニス部中坊のほうがルール知ってるだろ テニスデイリーの記事、モンフィススゴイ！じゃなくてフェデラースゴイ！したいのが透けて見えて気持ち悪いな >>802
フェデラーとジョコは長嶋茂雄と王貞治みたいなもんなんだろうな成績では後者の方が凄いけど人気は前者の方が圧倒的っていう フェデ＝テニスが上手い
ナダル＝テニスが凄い
ジョコ＝テニスが強い
はい、これでもう異論ないね。おしまい。
ーーー完ーーー >>802
こんな全盛期のフェデラーと戦ったこともない奴に言われてもな フェデラー史上最強は無理があるよね
ジョコビッチに負けてるだけなら年齢差でごまかせるかもだけど、全盛期の時に若ナダルにボコられてるのが痛すぎる 現状とりあえず実績ではフェデのが格上だ
が、ジョコがGS20勝で並んだ瞬間に実績の評価が入れ替わるのは回避出来ないだろう
その頃には一位在位も抜かれてるしMSと直接対決にはジョコに分がある >>801
え？動画見たけどあれIN判定されたの？
クエバスも抗議しなかったのか？ あれがINなら心配台もベンチも観客席使って返球してもいいのと同じだぞ？馬鹿なのか？スティックの外の物は何でもありかよ！
って俺なら抗議してしまうわ >>801
＞その辺のテニス部中坊のほうがルール知ってるだろ
残念ながら、日本の中学校テニス部はほとんど軟式なんだ……
テニススクール中坊ならほとんど硬式プレーヤーだろうけど 結局片手バックの選手のプレイしかまともに観ないしフェデラーの成績が最近どうでもよくなってきてるｗ
フェデラー引退で片手の選手が減ったりすることがあるとちょっときついけど >>813
中学の時は軟式で高校生になるとみんな硬式🎾部に入るんだけどうちの高校は部員数多すぎたんで
１年から悠悠とコート使える軟式を続けてしまった俺に悲しい過去 >>816
中学のソフトテニス部のコーチが高校になったら皆硬式に行ってしまうと嘆いてたので高校でも男気でソフトテニスを続けた俺というバカもおるでよ
大学から硬式始めたけどソフトテニスをやってた高校生の頃の俺を殺してやりたいと今でも後悔しとる >>815
＞フェデラー引退で片手の選手が減ったりすることがあるとちょっときついけど
ティエム「大丈夫！」
シャポバロフ「俺たち…」
ワウリンカ「若手の片手使いが、
ロジャーの後を継いで行くゼ！」
ディミトロフ「そのとおり！」
ガスケ「せやせや」
フェリロペ「ベテランさんは安心して去ってくれ！」
コールシュライバー「フェデラーも、もういい歳だろ？」
カルロビッチ「年甲斐もなく無理するなってな(笑)」 将棋界のレジェンド羽生も藤井に力負けするまで衰えてしまったか
２０１７年はフェデラー、羽生とまだまだ衰えないって感じだったけど この片手バック片手バック連呼してる奴前からいるけどそういう変なこだわりを持つのって発達障害の特徴なんだよな
そんなに片手バックが好きならテニスじゃなく卓球見たらいいんじゃね サバティーニ、モーレスモ、エナンが好きだった俺に喧嘩売ってんのか シナーとアリアシムがブレイクスルーできない中、16歳のアルカラスがリオでラモスビノラス相手に勝利 >>822
youtubeのみっじかいハイライトすら早送りするみたいにスルーしろよｗ カルロス・アルカラス・ガルフィア、あの怪物が遂に表に出てきた。
ナダルの後継者と言われてる選手。
他にも チアゴ・セイボスワイルド ブランドン・ナカシマ もツアーに出てきた。 >>822
エナンはあの体格なのに、
フォアもバックも、
男子みたいなスイングフォームだったんだよな
結局故障で復帰できなかったが…… >>825
16才？がシードを破るなんて、すごいじゃないか
望月とか、まだフューチャーズだっけ？ >>825
ナダルの後継者は言い過ぎかも
ナダルは16歳で当時4位のモヤにマスターズで勝ってるからな
ワイルドカードで出場してるじゃなくて普通に既にツアーレベルの選手だった 一時期前（2012くらい）の「これだけストローク重視になるとトップ選手から片手バック消えるんじゃね」的な風潮から考えると今めちゃくちゃ片手バック多いよね 片手バックが不利っていうデマが広がったのはフェデラーナダル戦、フェデラージョコビッチ戦を見すぎたせいだろうな
実際はスピンかけやすかったり、コース読ませづらかったり、ドロップやスライス打ちやすかったり利点も多い アンダーサーブで揉めて勝った選手もブラジルの19歳か
若いのが次々出てくるがbig3レベルの選手はなかなか出てきそうにないな それでもフェデラー、ナダルは永遠にテニス界の英雄だ。ずーっとすき >>830
デマではないだろ
フェデラー自身も両手のほうが簡単って言ってるし 片手バックがハンデとか抜かす奴もいるからなー
ネタなのか本気なのか知らんけど >>830
いや右の片手にとってはナダルは厳しいのは事実だろ でも強いカウンターショットするなら両手が有利だからな。
片手はボールが深いと手打ちなるし、開脚スライディングを多用するジョコビッチの鉄壁守備は片手じゃ出来ないだろう。 ティエムもサンプラスもジュニアの時両手だったのに、
わざわざ片手バックに変えてるからなあ 片手にしろ両手にしろ自分で選んで決めれるんだからどっちでもいいよ プロが試合に勝つというか、負けにくいようにするなら両手だろうな
アマのあるレベルまでなら片手のスライスのみでも負けないテニスできるけど 今トップレベルでやれている選手の片手バックは、
やっぱ昔とは違う最進化系だと思うし、
両手メインの選手でもスライスは片手なんだから、
片手選手から学べる部分はあると思うね でもチビだと両手しかなくないか
いてもスライス一辺倒だし違うのセラやロクス位しか思い付かない 両手バックでトップになるにはジョコのスタイルが
正解だろ
プレーだけでなく取り組み方含めてね
俺は本当はリオスやナルバンティアンみたいな
プレーが好きなんだがあれだとGSは勝ちきれない
生まれ持ったセンスだけじゃ駄目で理詰めで
コンスタントにポイントを取れないとね
弱点を根気強く無くしていくのも重要 ミルマンって西岡にも負けるレベルなのに何故かフェデラーにだけは強いんだよなw
ミルマンが競る理由ってなんなんだろ？
解説はクロスに打つのが上手いからって言ってたけどクロスが上手いのはミルマンだけじゃないし >>844
相性でしょ
テニスしてたらわかるけど、ラリーしてて波長が合う相手っているんだよ
相手のボールが弱いとかじゃなくて何か打ちやすいんだよ >>840
レンドルの片手バック凄かったなあ
80年代後半はレンドルの時代だった
大舞台では勝負弱かったけどGS12くらいとっても
全然不思議じゃなかった
キャッシュに負けて全英落としたのを
今でも後悔してそう >>844
フェデラーはミルマンみたいなフラット系ストローカーに以外と苦戦したりする
キャリア初期はミルマンの先輩であるヒューイットにカモにされてたし
キャリア中期は健在だった頃のシモンの沼に何度もハマってしまった
最終的には攻略したけどね >>847
あの頃のシモンって全盛期のナダルにも勝ってたりしてたし普通に強かったよな 実は錦織以上のスペ体質だろこいつ
錦織よりもはるかに省エネスタイルなのに
この怪我の頻度は酷い サーブの打ち方とか見てると
怪我するとしか言いようがない
パワーまかせ過ぎる アジア系の血の呪いだな
錦織はむしろアジア人としては規格外に頑丈なんだろう 大して強くもなくスペ体質とか長所皆無だな
スペ体質でもデルポくらい強ければロマンあるんだが >>819
チチパス「俺もそのメンツに加われるように頑張るぜ！」 ストローク重視の現代テニスではツアーの過密スケジュールを良い加減見直すべきだな
10年以上前から言われてるから何も変わらないだろうけど スケジュールなんて自分で調整するしかないだろ
自分で自分に合うスケジュール組むしかない この前サフィンがいってたけどニューボールズ世代が今の選手みたいに長生きできなかったのはダブルス含め試合に出すぎたからだと言ってた。
確かにこの世代はダブルスでも活躍してる選手が多かった
今の選手はダブルスはお遊びでしかでない キリオス見た目のせいで黒人のバネとか並外れた身体能力とか言われるけど実際はアジアンだもんな
フィジカルで見たら弱い部類に入るんじゃね キリオスって黒人の血入ってないの？
インド人的な黒？ >>861
＞ギリシャ系オーストラリア人の父と
＞マレーシア人の母の間に生まれた
＞キリオスは7歳からテニスを始める。
＞母親はマレーシア系で王族関係出身なのだとか
＞日本については
＞「小さい頃からずっと来てるし、
＞どこに行っても楽しめる。
＞食べ物も好き。
＞今回は姉がユニバーサル・スタジオ・ジャパンで
＞シンガーとして働いているから、
＞そこと神戸に行った。」と
＞日本を満喫している様子だった。 キリオスの身体見ればわかるけど、筋肉は全然ないんだよな
ウエイトトレーニングは一切してない身体だね
球が速いのは身体の使い方が上手いから やっぱ筋トレ大事だよテニスは。特にシングルス。
ランク高いやつはヒッティングと同じ時間かそれ以上にオフコートでもトレーニングしてる。
ティエムやモンフィスはしっかり鍛えてる。見ればわかる >>837
サンプラスは恩師がサーブアンドボレーのプレイスタイルだったら片手のほうがいいよねって話を聞いたけどテイエムはなんでだろう。 リオって500なのにティエム以外トップ20すら1人も出てないな
同じ500でもドバイやアカプルコと大違いw
ただの空き巣やん >>866
下がってグリグリスピンとか、引きつけてひっぱたくのは片手の強みだからクレーでも片手のほうが有利と言われている時代がかつてあった
ムスター、クエルテン、コスタ、コレチャとかその辺の時代
ティエムはムスターに憧れあったからその影響では？ >>866
ティエムがブレズニックについた時にはまだ両手だった
その両手バックがあまりに酷かったから片手に直させたらしい
そのせいか他の片手バックに比べるとちょっと不器用な感じ >>863
確かに
背高くて肩幅あるから目立たないけど四肢は細いよな
全くしてないわけはないと思うけど追い込みは足りてないだろうな 片手と両手を上手いこと使い分ける選手とかでて来ないかな
たしかバックにきたらフォアに持ち変えて打つ選手がチャレンジャーにいたような 片手と両手ってみんな使いわけてるよ。
両手選手でもスライス片手で打ってる。
両手スライスする選手は全くいなくなった >>876
同じく両手バックスライス打ってたダビテンコさん懐かしい…… パワースマッシュだとロディックかブレークが最強キャラだからな
ゲームでもナダルのぶっ壊れたダウンザラインは再現されてるw >>863
それでTOP20に入ってジョコフェデナダ全員に
勝ってるから凄まじい才能だろう
負ける時でも去年の全豪チチパスみたいに
手も足も出ないって負け方じゃないし
クレーシーズンはスキップして全英でジョコかナダル
食って欲しいわ フェデラーのために全英でジョコかナダル倒してほしいってかｗ
歪んだん感情でスポーツ観戦して楽しいか？
おまえはとことん哀れな奴だな キリオスの爆発力ってたしかにショボいよな GSでも大したことないし GSでナダルをちょっと手古摺らせる選手
それがキリオス
新善戦マンとして活躍が期待される 大会通して爆発続かないからな
1試合単位ならあるけど ぶっちゃけキリオスが凄いのはサーブとフォアだけだよ
といっても二つ凄いところあったらトップ10の潜在能力あるけど
フットワークいまいち
タッチショットやトリッキーなショットよくやるから目立つけど大体のプロなら、やろうと思えば出来る程度のことで、成功率もごく並レベル >>837
鈴木貴男も両手バックから片手転向組だな。プレーの幅を広げるためだったとかなんとか。 キリオスはやっぱりサーブだと思う
あのサーブは凄い
逆にいうとあのサーブあってこの体たらくはまずい >>886
貴男さん両サイド両手打ちだったから……
プロではほかにいないよな、そんな特殊な人 >>888
男子で両方両手は最近は聞いたことないな
昔はジャンマイケルギャンビルとかいたけど >>888
あーそうかそういえばフォアバックともに両手だったな。一昔前はチラホラいたんだがな両手フォア。
ファブリス・サントロとかジャン＝マイケル・ギャンビルとか、マリオン・バルトリとかモニカ・セレスとか中村藍子とか。
現役なのは森田あゆみとか彭帥とかか。 >>890
マッケンロー世代にいたジーン・メイヤー 映像でも見たことないけどね
最近テニスマガジンで技術特集みたいなの書いてなかったか
日本だと金子英樹がいたな よくわからないブラジルのwc選手にティエムがセット落としてる これが南米クレー デルレイビーチの準々決勝の西岡対ナカジマって響きだけ聞くと日本人対決っぽい感じだな >>880
才能がすごいのは知ってるけど、あれだけ才能あってもやっぱり努力しなかったらトップ15にすら入れないんだなって思うのと、
少しでも真面目に努力すればめちゃ強くなるのにもったいないなとも思う
昨年まさにクレーほぼスキップして全英に向けてめちゃ調整してたのに、ほぼ芝で無調整のナダルに負けた時はすげえカッコ悪く見えたけどな 今年開催されるロンドン五輪でマレーが復活3連覇を果たすと思うと胸が熱くなるな >>895
ナダルの才能はキリオスなんて比じゃないからな >>896
そもそもマレーは間に合うんかねー
試合復帰もどんどんずれこんでるし キリオスの才能はレジェンドも現役のトップブロも
皆認めてるがな
認めてないのはここのアンチだけ >>899
才能あるのはみんな認めてるけどさすがにBIG3に比べたら全然ってだけでしょ
キリオスファンもレジェンドもそこまでは認めてない キリオスは勝負師としての才能がないから地元のコートでオラついてるのがお似合い >>899
認めてるよ
キリオスは才能に溢れてる
ただナダルほどではないと言っただけ 才能の系統が違うんだと思うぞ
フェデラー、キリオス:メッシ型
ナダル、ジョコ:クリロナ型
クリロナタイプはフィジカル比率高め
メッシタイプはタッチセンス高め
もちろんフィジカルも才能の一つなのは
間違いない キリオスは超典型的なフィジカルタイプだぞ
パワフルなサーブやショットがなかったら、ごく平凡な選手
タッチショットみたいのやめたら、というか激減したら、かなり怖い選手になる
あとフットワーク良くないからトップ5とかにはなれんよ >超典型的なフィジカルタイプだぞ
>フットワーク良くない
。。。 あ、2バイト文字でリンク失敗したけど、
この人(テニスコーチ)はキリオスのタッチを
称賛している
別にそれが絶対評価ではないが、テニスを生業に
して実名で書いてるんだから信頼はできるよな テニスの才能はあるけど
ツアーでビッグタイトルを量産する才能はないと思うわ キリオスが初めてデ杯出たとき見てたけど、才能の片鱗あったな。
すぐナダルをWBで倒してすげー思ったけど、本人はテニスよりもバスケ好きだ言ってるし、コーチもつけないし、車買って女遊び金持ちになってもう本人もう十分満足なんだろう。
もったいないナルバディアンと同じ。
フェデラーナダルはあんだけ成功してまだ満足せずに勝ちたい！テニス大好き！の熱意ハンパないからな。 ナダルのコメント、盛ってるにせよ割と当たってるよ
BIG3では一番対戦してるし、初対戦で負けたから
それだけ認めてるということ
今回の全豪でだいぶキリオスを見直したんだろう
「これまで彼を批判した時は、いくつかの正しくない
行いをしたり、子どもたちに悪いイメージを与えてし
まうような時だった。でも正しいことをしている時
は、真っ先に彼を支持する。彼は素晴らしかったし、
とても前向きな姿勢で戦っていた。そんな彼のプレー
を観るのは、とても好き。こんなプレーを続けている
ニックの試合は誰もが好きなはず。彼の才能は世界で
最高のものの１つ。どの大会でも優勝するチャンスが
ある」 >>907
自分の主観を絶対視するのは危険
大ファンになって思い入れが強くなったり、ハイライト動画見てばかりいると思い込みが加速するぞ
客観的に、じっくり試合を見よう
キリオスはトリッキーなことやることが多いが成功してないケースがかなりある
自分の主観を絶対視するのは危険
思い入れ、思い込み、刷り込みを排除して冷静な目で試合を見るようになると客観的に見れるようになるぞ >>912
だから907-908見てくれ
キリオスのタッチが凄いってのは
テニスコーチも認めてるんだ。
俺一人が主張してる訳じゃないぞ
あ、ここにもあるわ
https://www.i-play-tennis-for-win.net/article/nick-kygious.html
> 大味な選手かと思えば、実はタッチセンスが
素晴らしく小技も上手いのが特徴。フットワーク
も非常に軽やかで技術的な欠陥は少ないが、
コート上ではかなり神経質でありその点がやや
難点な選手。 「キリオスはタッチセンス無い。でもフィジカルすごい」
とか、事実とド反対なこと平気で言える奴ってなんなんだ
ツッコんだら負けってやつか >>913
自分の主観を絶対視するのは危険
ある人の言ってることを絶対視するのは危険
自分が受け入れたい意見だけを絶対視するのは危険
思い入れ、思い込み、刷り込みを排除して冷静な目で試合を見るようになろう
ちなみにテニスコーチなら自分もやってたことあるぞｗ なんかロンドンオリンピックな可能性出てきたけど
やるならまた芝になるんかね big3は金も地位も名誉も手に入れたのになんであんなにギラついて試合できるんだ？
孫の代まで遊べる資産はあるし、名声もある
普通の人間なら満足して休みたくなるだろうに
テニスなんて特に年中世界飛び回って疲労ヤバそうなのに ジョコ「フェデの記録超えるまでやるわ」
ナダル「どんどん勝ち増やすわ」
フェデ「抜かれないためにやるわ」 テニス史に残る偉大なプレーヤーだからそれこそ普通じゃない
むしろトップ取れてない選手に意地でも勝ってやろうという気概が感じられなくて
不甲斐ない >>922
性格含めてズラタンやろ
顔の系統も近い >>920
ジョコビッチが一番わかる
フェデラーもまあまあわかる
ナダルが一番わからない。
コメントとかみてると、自分に打ち勝つためテニスやってるよねこの人
全く凡人には理解ができない
修行僧かなんかか？ >>925
ドラゴンボール好きだったし戦闘民族的なところがあるんじゃね？ リオの大会にコリアってのが出てるけどもしかしてあのコリアの弟？それともコリア違い？ >>923
イブラに失礼すぎるだろ
イブラはキリオスみたいな三流とは似ても似つかねーよ おまえらそんなことよりフェデおじさん膝手術で芝シーズンまで休養だってよ 前回が左ひざで今回が右ひざか
年齢が年齢だけにちょっと心配ではあるな 芝で会おうみたいなコメントあるから全仏スルーじゃねえの 次手術レベルの怪我したら引退するって言ってなかったっけおじさん
まあ引退しないでほしいけど 全仏まで休場だって
東京オリンピック無事出来たとしても来なさそうだな フェデラーは、膝の怪我は双子の娘の入浴準備をしている時に痛めた怪我だったことを明かした。
フェデラーはいつも通りに体を振り返った瞬間に、膝にカチッとする音を聞いた。
「本当に簡単な動きだった。それまでの人生で何万回としてきたような動きだった。その瞬間はそれほど気にしてはいなかった。」とグランドスラム最多優勝のフェデラーはその時を回想していた。 big4って引退する時全員手術しまくってサイボーグになってそうだな あー足やっちゃったか
実力ではもはやミルマンやサングレンと同レベルまで落ちぶれてるし晩節を汚し続けず潔く引退しろという神のお告げかもな ジョコと当たる前に初戦で雑魚にボコられるフェデラー フェデもう終わりだろ
この歳で膝手術したらバブ以上に苦労しそう >>944
もう終わり終わりって聞き飽きた。
もう終わりばっかり！by伊達公子 フェデラーは20で終了
これからはジョコナダの一騎打ちか 圧倒的な選手いると新ナンバーワンがなかなか出ないけどやっぱ異常だな今の時代は エバート ナブラチロワいた時代のせいで
gs7優勝11準優勝で 1位在位たった2週って選手いるんだな 最弱なマレーをずっと応援している俺は出場できるだけでも羨ましい状況 >>922
簡単なシュートは外すくせに難しいシュートは決めることでお馴染みのあいつかw >>954
誰だっけ？と思ったらイボンヌ・グラーゴンか
名前だけ知ってて現役時代みたことないけど
GS７勝とはいえ内４勝は、現代よりずっと場末感の強かった全豪だけどね
ナブエバ時代は今でいえばさしずめ、
フェデナダ（別にナダジョコでもジョコフェデでもいい）が出場した大会は、
ほぼどの２人のどっちかが獲っていく、そんな感じだったからなぁ マレーってBIG3がいない世界線なら、
サンプラスの実績も越えて歴代一位だと思うんだけど…
皆さんのそこらへんの評価はどうなの？ フェデラーは結局芝までに回復してかつピークもってこられるんかね
２０１６年も全豪の後は結局ぐだぐだで終わって２０１７年から元気になったけど >>961
アガシぐらいにはなれてかも
BIG3がいなかったらあの強かったマレーもいないわけだし >>961
そこまでではない
まず現実としてワウリンカよりGS取れないわけだし
1位在位期間なら歴代トップかもね この「レーティング」とか「勝率」持ち出してマレーを持ち上げたりするのって絶対にわかだよね
BIG3が偉大なのには変わりないが、昔と環境が違ってBIG4時代は安定して成績残しやすい環境
BIG3の異常な成績はその恩恵も多少なりともあるとは思うよ 結局のところ、マレーって怪我で落ちぶれた敗北者だからな
BIG3とはそこが違う
たぶん、BIG3いない時代なら勝てるとは思うが、試合数増えすぎてすぐ故障して引退してたろうや ？？？「彼らが居なければ、ここまで強くなれただろうか？」 当時は新聞テレビ全て「グーラゴン」だった。その後「グーラゴング」と言う表記が幾つか。
外国人名はこういうの多いよね。今もだけど。無理やりカタカナ表記するなら統一しておけよ、と・ マレーの復活はもう厳しそうだな
フェデラーもこの手術で老け込まないと良いが 確かに膝の手術して芝から復帰ってどうなんだろうな
ナダルも膝やらかしてからはしばらく芝良くなかったし >>968
主観でマレーを過小評価するマレーアンチよりよほど理知的だと思うけどね 綿貫また勝ってるｗ
今度は第1シード（ドミニク・コプファー）撃破。
今年ツイてるっぽいし上がってくるかもな。 白鵬が三人いる状態で幕内3回優勝するようなもんやんマレー >>925
修行僧みたいなもんだろ
ナダルの家系は根っからのアスリートだからDNAレベルでそういうマインドが刻み込まれてるのかも 白鵬3人いる状態で鶴竜が優勝するようなものかな
同じ横綱だが鶴竜は白鵬に8勝41敗だが。ジョコマレーどころの差ではないが。
ずーっと白鵬優勝してた時代で旭天鵬対栃煌山の優勝決定戦とかあったけど
あれ全米の錦織チリッチ感ある。錦織＝栃煌山は妥当な例え
稀勢の里によく例えられるが2回優勝し横綱になってるから不適 ビッグ4の全盛期っていつだったんかな？
特にナダルがわからん。個人的には2010が好きだけど。 ナダルは2008じゃないか
あとはもう怪我で下降線 ナダルの全盛期？
そりゃ成績からも2010-2011でしょ
2011はジョコビッチにボッコボコにされたけど
インフルエンザ明けの全豪のあとは7大会連続決勝進出とかやってたし 2010は無いわ
膝の怪我以前のレベルには遥かに及ばない
フェデラーが衰えだして、ジョコが台頭前だから成績はかろうじて残せたけど 2010はビッグサ−バーになってたね
それで肩やってまた長期欠場 遅いコートなら2008で文句なしだけど高速ハードとかだと結構ポロポロ負けてたからなあ
1大会限定なら2010全米ナダルが最強だと思う(クレーは除く) 前年に膝壊して不安だったから負担減らすべくサーブ強化したら今度は肩だもんな
程なくしてまた右膝痛めてたし満身創痍でよくあの成績残したよ
プレー的には思う存分走れてた2008が一番ナダルらしくて強みを最大限発揮できてたように思う 男子テニスプロでグランドスラムか何かで優勝するまでラケットスポンサーとか付いてなかった人いたよね？
誰だっけ？
確か年間でかなり多くの大会に出たりとかもしてた人だと思うんだけど… オペルカみたいなタイプと西岡みたいなタイプってどっちが勝ちやすいの？
長期でみると どうみてもオペルカ
ストローカーは加齢による衰えが大きい >>989
ダビデンコ？
グランドスラムは決勝まで行けてないけど ナカシマ倒して西岡準決勝！
相手はユンベール。
オペルカじゃなくてよかった。。。 次面白い試合になりそうだねー
西岡ってユンベールに勝てるのかなー これは冗談抜きで今年のGSも
ジョコナダ独占が濃厚になってきたな
フェデラー手術、他のトップ10選手不調 全仏ナダル
ＷＢジョコ
全米ジョコかナダル
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