【ATP】男子プロテニス総合スレッド291 ﾜｯﾁｮｲ有
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前スレ
【ATP】男子プロテニス総合スレッド289 ﾜｯﾁｮｲ有
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【ATP】男子プロテニス総合スレッド290 ﾜｯﾁｮｲ有
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【ATP】男子プロテニス総合スレッド291 ﾜｯﾁｮｲ有
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1536189318/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured スレ番号間違えたわ
ここは292で次スレは293で立ててください 沢○「ジョコビッチが第一セット取ったら勝ちなのでテレビを消してもいいです。」 普段は黒人バカにしまくってるくせに強いセリーナだけは米国人扱いでホルホルとかアメカスもあれやね 全米のタイトルが無価値な物になっちまったな
あんなのが女王か
大坂はこんなものいらんと返せば良いかもね。本当にガッカリだ
錦織も負けて良かったのかもな。こんな大会選手が穢れるわ アメ公の民度の低さが世界に知れ渡ってむしろ良かったんじゃね タワシが無慈悲にデルポを前後左右に振り回して疲れさせ楽勝するさまが見えます アメ公の民度の低さが世界に知れ渡ってむしろ良かったんじゃね 決勝見たいけど時間が辛すぎる
まあ今から寝て早起きすればまだいけるけど長引いたら途中離脱だし
アメリカは時間帯辛いわ。ヨーロッパならまだマシなのに 今日も5:00か
錦織が決勝行くこと信じて有給取ったから別にいいけどさ アメリカは白人至上主義が蔓延ってると思ってたけど
よくわからんね そらトランプ選ばれるぐらい分断してる状況だしなぁ
ジョコ有利だろうけど、デルポ頑張れ >>4
もうヤフーニュースで結果だけ見れば良くね？ デルポがジョコビッチにかったのってオリンピックかそれ以前だと2013までないのか。それよりまえだとまたオリンピックか デルポトロ
ロンドン銅→リオ銀→東京？
もうわかるよな。 タワシってベースラインに張り付いてるイメージだったけど変わったな 雨漏りに空気循環しないスタジアム
全く選手ファーストじゃない本当に終わってる 今回の全米で知ったこと…スタンスミスって男だったんだ ダニエル太郎に負けたヒョロビッチはもういないんだ
僕らは第三次ジョコビッチ政権に向き合っていくしかないんだ ジョコ、ゼンベー決勝では結構負けてるイメージだけど
今回は勝つかな
ナダルとの2回は名勝負だった 錦織が不甲斐ないのではなく、単にジョコビッチが強かった定期 つくづくフェデラーと全盛期被んなくて良かったなジョコビッチ
相性的に7割はフェデラーが勝つだろ コリはブレイクもゼロだしタイブレにもいってねーだろ またジョコビッチ被害者の会の症例かよ
スパークしない一方的展開なので予約録画を見る気失せるんだよなぁ ジョコを止められそうなのがクレーナダルしかいない件 フェデラーナダルジョコビッチの全盛期が4年間被るとしたら
全豪ジョコ3回フェデラー1回
全仏ナダル4回
全英フェデラー3回ジョコ1回
全米フェデラー2回ナダル1回ジョコ1回
こんなもんだろうな
マレーワウリンカデルポトロチリッチニューボールズの全盛期が被ってもせいぜい準優勝か奇跡の優勝が誰かに1回あるくらいだろうな >>39
ちなみに怪我なしね
その期間の一位在位はジョコフェデラーナダルの順で多い 五輪までどれだけ調子維持するかだなこれは。
五輪まで何個グランドスラムあるっけ ジョコは相変わらずボールいちゃもんとか汚くて悪どかった しってた
デルポもストレートか
お前らの嫌いな暗黒皇帝ジョコビッチの暗黒時代キタ 結局BIG4強しここ１０年の男子テニスの9割は彼らなしでは語れんな
次はマレー復活の番だろうけどジョコビッチが調子を維持したらGS優勝は難しいかもしれんね
期待される若手のショボさやBIG4の次の者たちを見るとワウリンの凄さが際立つわ >>44
デルポもなんか審判に執拗にいちゃもん付けてたな タワシのストローク半端ねぇわ
本当に金ダワシみたく相手のスタミナとメンタルをガリガリ削りやがる この期待すらさせない圧勝
最後はみんなタワシに粉砕されましたとさ やはりフェデナダの復活はジョコ低迷による相対的なものだった。ナダルの全仏は別として。 リオで号泣させられたジョコと今日号泣させられたデルポ ついにサンプの記録に並んだか
歴代優勝回数トップ3がフェデナダジョコで完全独占される日も近い
いやあ今更だがとんでもない時代を目の当たりにしてんだな
BIG4恐るべし >>54
その逆も言えるけどな
結局BIG4が支配する構図には変わらない まあ、ジョコに勝てるのはナダルとフェデだけだからなぁ ジョコは来年GS17か18勝になりそうだな
全豪ジョコ
全仏ジョコ
WBジョコ
全米バブかマレー コートが均一化されて記録が作り安い時代なのも大きいよな
若手が歴代最高レベルに不作なのも相まってジョコの記録はまだまだ伸びるかもしれん ジョコもいくら決勝戦の勝率が悪いとはいえ
これだけの回数勝ち上がってきたら優勝回数は増えていくわな サンプラスまでは14勝が歴代最高だったのに
この時代で14勝以上が3人出るとかやっぱおかしいわ >>55
サーブ頼みでGS14回取れるのか・・
じゃあカルロビッチはGS20勝くらいしてないとな >>64
普通ではないな
すごい時代だわ、傑出した才能が同時期に三人なんてな
女子ならセレナが三人いるみたいな感じだわ あのシーズン前半の状態からここ2カ月であっという間に5000P以上稼ぎやがった ATP Live ランキング TOP5(全米オープン終了時点）
1 Rafael Nadal 8,760
2 Roger Federer 6,900
3 Novak Djokovic 6,445
4 Juan Martin del Potro 5,980
5 Alexander Zverev 4,890
10年前のATP公式ランキング TOP5(08年9月8日）
1 Rafael Nadal 7,000
2 Roger Federer 5,930
3 Novak Djokovic 4,855
4 Andy Murray 3,040
5 David Ferrer 2,490
見事に同じ順番になってて草
いつまで居座り続けるんですかねえ
この30代のおじさん達は >>65
カロビッチはもうちょい動けなくなったイズナーみたいなもんで
サンプラスはフットワークあったし >>68
ジョコは全然稼いでなかったから上がるの早！ 20台の若造では優勝できない世界
それが今の時代の4台大会
デルポは今月で30歳だから来年からは優勝資格あるぞw >>70
サンプはバックハンドのストロークがスライス以外うんこ
でもそれ以外は素晴らしいな 同時に3人。ラオウ、トキ、ケンシロウみたいなもんか。 現役GS優勝経験者全員30代になってしまうやん
凄い時代やなあ ちょっとサーフェス速くなったらマレーがあっさりズベ兄に負けたし昔のサーフェス差って記録を作る上で相当ネックだったろうな
多分最初はサンプラス以上のスターを作ろうってことで意図的にサーフェス均一化したんだろうがここまで凄い記録だらけになるとは予想できんかったろ マレーが最後の二十代での4大大会優勝者(当時29歳)
2016WBが最後に二十代が優勝した大会 >>70
マジレスされても困るけど、
サンプがサーブ頼みとか何も見てない奴だと
言うことだよ サンプラスはストローク戦を続けるスタミナが無かっただけで
フットワークとストロークは凄かった 起きてビックリ デルポトロ1セットも取れなかったのか ジョコがセット落としたの暑さと湿度に対してだけっていうね 松岡ってメディアで自分の思い込みを勝手に事実にしてそれに沿って話しやがるよな 本当にとてつもなくおそろしい あのタワシヘアにしたら勝てるかもと思っても
やりたくないな >>71
4800pt稼いでて、全然稼いでないとか何視点なんだろう いくらフォアも凄くてもサーブの優位性が薄れる全仏でベスト4が限界だったからやはりサーブ頼みの選手です 今年のGSガスケ
全豪３回戦フェデラー→優勝
全仏３回戦ナダル→優勝
全米３回戦ジョコ→優勝
３回戦でガスケに当たるといいことある ジョコビッチは出場した全米11大会連続準決勝以上って安定感は全豪以上やな。優勝は少ないけどw 今回はどうしてもデルポに勝ってほしかった
ジョコが勝つのは嫌だった そんなこと有り得ないと思ってたが全豪第一シードはジョコになりそうだ >>89
ジョコは去年同時期は欠場してたから今はポイント稼いだら稼いだだけ上乗せされる状態
だからポイントが増えるの早いなーってことかと >>49
ジョコビッチの頻度の高さや悪知恵の高さは他選手の比じゃない 若手がショボいのも悪いわ
ズベレフとかなんでGSでゴミ化するのって感じだし >>97
いやいやそこは誰がどう見てもマレーでしょ デルポでさえもストレート負けしてしまうのだから錦織がストレート負けしたのも妥当と言えば妥当なのかな
普通なら決まるショットを返されてポイント取られるという強いときのジョコだった あーあ、またタワシが１万何千ポイントだか溜め込む寒い時代に戻るのかよ 後はジョコの方がデルポより完全にネットプレーで上回ってたというか苦しい時にネットプレーで獲れてた
デルポは後方張り付いてるだけじゃジョコナダルには勝てないな >>102
来年32歳だから仮にそうなっても長持ちはしないと思うけどね >>103
まだ全英アンダーソンのが３セット目は善戦してたよね
ストロークも角度深く攻めに変わってネットにも出てたし
デルポは逆に後半尻すぼみしやすいのと攻撃がミサイルのみで基本単調なのがね デルポトロがストレート負け・・・錦織も仕方なかったね
ジョコビッチはお化け並みだなｗ フェデラーも年齢から復活しないと言われて復活
ナダルはプレースタイルを理由に復活しないと言われて復活
ジョコはメンタルの問題だから無理と言われてたがやっぱりジョコも復活した
Big4は凡人には測れないんだよ
名実ともにサンプ越えがこれで三人目だぞ
だからこの三人に比べて明らかに格落ちだから復活はないと言われるマレーも戻ってくる……かなあ？ >>107
なんだかんだで、三人が不調になればマレーは最後の門番の役目は果たすと思う
それまでしばらくジョコの時代かな 正直2ndセットもあまりにもうざい応援団に乱されなかったらタイブレ行かず終わってたんじゃないかな
ブレイクバックされたゲーム明らかにそれで崩れてたし
それでも結局ストレートで終わらせてしまうんだから絶望的だわ なんか全然楽しめなかった
サンプラス初優勝やフェデラー初優勝の圧倒的なプレーの衝撃、エドバーグ連覇のときのレンドルやチャンとの死闘とかの感動が無い >>108
フェデは復帰後即GS優勝だったけど、ジョコは半年ぐらいかかったし
マレーだと1年は必要なんじゃないかな 今回わかったことは、USオープンともなると
ネットでいくらでも無料視聴する方法があるということだなｗ
全く問題がなかった あーマジで復活してしまったんだな…
こっから無双が続くのか 32歳がそんな無双するとも思えないけどな
仮に無双できるなら若手が弱いとしか言えない フェデナダも上海出るのか
怪我とかなければ上位陣勢揃いのめちゃめちゃ豪華な大会になりそうだな
馬車馬ティエムが東京も北京も出ないのが意外 決勝再放送をぼけーっと眺める休日
丸2年、GS優勝者はBIG4で占められてきたんだねぇ…
フェデ3回、ナダル3回、ジョコ2回か
GS用熊型決戦兵器スタニスラスの復活早よ ジョコビッチは相撲で言うなら、白鵬並みに強くした鶴竜で、優勝しても何も面白くないし感動もない ジョコは守備型だから見てて面白くないしな
じわじわと相手を自滅に引きずり込むから（相手の）エラーばっかりの試合になりがちだし
でもテニスではやっぱりあれが最強なんだろうな、と思う UE100もやったシモン戦は面白かったぞ
ああいうの頻繁にやってくれたらもっと人気でるのに トランプに「ハイチ人は皆エイズ」と言われた中
グランドスラム歴代2位の23回の優勝回数を持つ、セリーナに勝った大阪は凄い(=ﾟωﾟ)ﾉ ジョコファンにとっては王者の帰還かもしれないけど
個人的には暗黒時代再来だわ…
寒いパフォーマンスを山のように見せつけられそう
まだフェデナダ２強のほうがマシ
下村さんとかビッグサーバーぶつけまくって前半でジョコ潰すしかない 自分が不人気だと分かってるからわざとやってるのかはしらんが、試合中のコートでのパフォーマンスは一番激しいなジョコｗ
まさか来年16000ポイントの悪夢が再到来するとは思えんが
今年の最終1位はナダルの動向次第な気もするが、
それに関係なくジョコが確実に1位になるにはここから上海パリファイナズ全部必要か？
2000P弱の差でナダルがそこそこ稼ぐと想定すると >>124
レースのポイント差は1000ちょいだからMS1個とツアーファイナル優勝すりゃジョコが逆転すんじゃね >>125
あ、そうか
じゃあもうジョコの最終1位濃厚かねえもうこれ ツアーファイナルはほぼほぼジョコビッチもってくでしょ。 ナダルオタが年末1位回数がフェデラーに並ぶって喜んでたが結局ジョコが持っていきそうだな >>90
お前がそう思うのは勝手だが事実は違うからな
まあこの手合いにいくら言っても無駄だろうがな 8位がGS持ってて9位以下の誰かがGSもってたら7位が追い出されるん？ >>98
ワンパターン戦法(脳死単調ストローク)だからマスターズとかに比べて長丁場の5セットマッチだと徐々に相手に適応されて死ぬ やっぱあれだなフェデナダジョコみたいなレジェンドは復活するもんだな
BIG4最弱とは言えマレーももう一花咲かせそうだな 特別ジョコビッチのファンでなくともジョコビッチの復活は嬉しいと思うけどね
それだけハイレベルな試合を楽しめる訳だし
錦織を負かされたのは悔しいけど、まあ仕方ないっちゃ仕方ない どうやってジョコを倒すか、各選手、コーチが頭を悩ませる時代が再び デルポは自滅というよりは完全にねじ伏せられたというか寧ろジョコの方が遥かに攻めてたからこの結果は妥当かな >>131
ポイント獲得順に1位から7位が出場確定
8番目の選手は8位以下にGS優勝者がいなかったら8位の者が出場
8～20位にGS優勝者がいたらその選手が8番目の選手として出場
8～20位にGS優勝者が複数いたらその中での最上位者が出場
なので複数いても7位以上なら追い出されることはないです
まぁ、そんな状況になることなんて滅多にないレア中のレアだけどね ジョコ復活はいいけどbig3はピーク揃えてほしいわ
ピークずらせて持ち回りになると微妙なのが後半まで残ってSFやFでつまらん試合が増える >>140
つまり、GS一つだけ大盛り上がりにして、残りの３つは捨てろと？ ジョコの時は暖房ガンガン付けて
加湿器も付けて、
気温34度以上、湿度60%以上に保ち、
デカいサーキュレーターで暴風を送ろう。 今のデルポって強かったときのフェデラーの完全劣化だよな
フォアはデルポはスピードと威力で勝負するタイプで、フェデはデルポよ威力は劣るけどタイミングや展開力の強さは比較にならんし
サーブも総合的にみたらフェデのほうが遥かに上
アプローチも下手くそだし短いボールで誘き出されたら基本ピンチにしかならない
ボレーも言わずもがな
唯一かつてのデルポが凄かったのはバックでも威力のある球が打てるところで、高い打点で捉えてガンガン攻めれた
それが今はせいぜい繋げる程度のバックしか打てないから、ジョコもそこまで苦しさを感じてはいなかったろう
あとは困ったらバック側の浅いところにスライスを打てば大概がジョコのポイントになるし
まあ強かったときのフェデラーでさえジョコには結構苦労してたわけだからバックの強みもなくなったデルポが勝てるわけないわな >>142
ジョコはGSMSのみ
フェデラーはクレーじゃジョコナダルには劣るからクレー全休+250出場禁止で2週連続出場も禁止
ナダルは芝ハードでも十分出来るスタイルになったんだからクレーを2大会くらいは削減 ジョコビッチと違う山に入って
決勝までに誰かにやっつけてもらうのを祈ろうぜ >>148
アーリーラウンドのニック
対ジョコ全勝中の太郎
好きな方を選んでいいぞ フェデラーともナダルとも戦わない楽ドローで
優勝されてもなあ
参考記録だろ 結局、タワシか・・
とりあえず錦織はトップ10内狙え。 >>147
そういう巡りあわせってGS獲るには大事だよね
今回１，２回戦で暑さに負けてくれてたら最高のビッグチャンスになってたろうな 決勝見る限りジョコはかなり戻ってるよね
年齢的にもこのパフォーマンスをシーズン通して維持することは流石に出来ないだろうけど
錦織世代がGS取るのはかなり厳しくなった気がするわ キリオスもダニ太郎も20回くらいジョコと当たったらHTHも逆転されるだろうな タワシさんあなた、ついこの間までランキング20位でしたよね！？ WTAまでセリーナの主張に同意してやがるけど、ATPや男子選手は何かしら声明出して欲しいわ
審判が可哀想だわ >>152
狙うもなにも怪我でもしない限りパリ前週には10位でしょう
もう少し早くなるかもね >>157
デルポがコメントしてたね
偉大な選手だからこそあの発言は悲しいって >>157
WTAがセレナ側についた時点でマジで女子テニス終わったと思った
WBと全米の特別シード権もそうだし依怙贔屓しすぎて話にならん ディミとゴファンはWTFでのポイントがでかすぎるからなぁ >>157
マジ？
決勝の結果で実質引導渡されてるのにダサすぎるな >>158
レースランキングじゃまだジャスト10位だからマスターズが荒れたら分からないのでは >>160
かつてのマッケンローと同レベルだよね？セレナが白人だったら、例えばシャラポアが同じ事したら、徹底的に叩かれるだろうね。 チリッチとデルポトロが30歳になるから歴史上初めて20代のグランドスラム優勝経験者がいなくなるらしいね 錦織あと二、三年生まれ遅かったらチャンスだったかもなあ
ライバルがティエムとかズベレフの方がまだBIG4よりはチャンスあるだろうし くそったれ
ジョコビッチ勝ちやがった
デルポトロの優勝見たかったのに
ファッキンジョコビッチ！！ BIG4時代じゃなければなんて錦織に限らんよ
勝つまで応援するだけ マスターズなら割とジョコ倒せると思うんだがgsじゃダメそうだな
あと三勝は確実じゃないかこれ
ナダルが復活しなかったら20いきそう むしろナダルこそジョコビッチのカモだぞ
クレー以外だと毎回「激戦の末惜しくもナダル敗れる」になってる
とはいえ、37のヨボヨボのおっさんではもっと勝ち目が薄いし
最後の希望デルポトロすら一蹴された
もうテニス界は終わりだ、暗黒時代に戻ってしまうんだ >>162
今回の全米で時代変わったよな
セリーナは20歳のナオミに破れてフェデラーはこれまで3回戦止まりだったミルマンに完全に力負け
フェデラーセリーナという男女テニスの重鎮の引退が決まった大会 少し(テニスから)離れないといけなかった。妻と5日間、フランスの山々をハイキングした。他者から離れ、違う視点から物事を見た。それからテニスは僕にとって全く違うものになった。
結果的には、僕はクイーンズで決勝を戦い、WBとシンシ、USOで優勝した。またすぐにでもハイキングにいくだろう(笑)。
https://twitter.com/seiadoumogera/status/1039002177191075840
サーもバブもコリも山に行くんだ(提案)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ジョコと他のトップ選手との対戦成績見てみると、ジョコが強くなってから勝ててる選手ほとんどいないしな。
勝ち越してる人もいないし、ジョコの状態が良ければどうしたら良いのかわからない。 >>173
フェデラーもセリーナも、身体的な衰えをごまかしごまかしやってきたわけだが
遂に限界が来たってことだな、仕方ない >>157
カルロスラモスさんにはもう男子だけ捌いてほしい
めんどくさすぎて気の毒 >>175
そりゃ、テニス史上最高に完成された選手だからな
フェデラーにもナダルにも得意コートと苦手コートがあるが
ジョコビッチには苦手コートがない
ハードでもクレーでもグラスでも満遍なく戦える
まさに怪物、ジョコビッチがトイレ行ってる隙に飲み物に小麦粉を混ぜるしかない >>157
ラモスも問題あるチェアアンパイアとはいえ
流石にあれはいちゃもんにも程があるわ >>172
てかナダルのクレーも2010頃までの強さじゃないから
ジョコにまたトラウマ植え付けられるよ 史上最高の選手が１番の全盛期にしかも苦手な全仏で勝ったフェデラーって凄いな >>173
まだ分からんでしょ
オスタペンコ見ても女子はGS勝ったからってすぐツアーを通して安定して力出せるか分からんし
実際大坂も優勝は半年前だし
男子はフェデラーが早期敗退しても結局勝ったのはジョコだし この2年のGSはナダフェデ3勝、ジョコ2勝
来年はどうなるんだろうか デルポは横に動かされるとUEばかり
ジョコにはティエムの方がチャンスあったかもな
あれほど押してたのにナダルに負けるなよ 来年はそろそろ新しいスターが欲しいね
ズベレフかティエム、シャポバロフあたりが躍り出て中年上等なテニス界に新鮮な空気を入れて欲しい 新しいスターを待ち続けてたけどもう待ち疲れたよ
やっぱBIG4は奇跡だったんだなって ジョコはモチベを何にしたのだろう
五輪金かフェデのGS獲得数越えか それよく言う奴いるけど、2016全仏の前から相当テニス怪しかったし、決勝もバブが来たら負けてたレベルの出来だしモチベは関係ないぞ >>173
フェデラーもセレナもなんで今年のこの成績で引退しなきゃなんないんだよw
フェデラーセレナ以下の成績の奴は全員引退だろアホらしい 錦織の試合後の握手、BIG4相手の時は愛想笑いするのに他の選手の時はすかしてる。
精神的にBIG4には勝てない理由がわかる行動だよな。 ジョコは崩れないからなー
上位対戦になる程に相手を崩す相手が崩れるまでそれこそ我慢するタイプだし
リターンは深いし
なかなか攻め入る場所がない ジョコビッチがこのテンションで試合に何年も試合に臨み続けれられて怪我がなければGS20行く気する。 ソダはその代償に自分の選手生命持ってかれたからなぁ ソダはモノで引退したんだろ
ナダル関係ねえよ
何でもナダルに絡めてキモすぎ 病気で早く引退せざるをえなかったのは残念だな
全仏ナダルに勝つことができたのは未だにソダーリンとジョコだけだし ゆうてジョコビッチがフェデラーに勝てるようになってきたのってフェデラーが30過ぎてからだろ
ってかナダル怪我でフェデラー衰えだと本格的にジョコビッチの雑魚狩り時代が開幕するな
正直フェデラーの雑魚狩りよりも今の時代の方が絶対レベル低いだろ ジョコがすごいのは得意なサーフェスはあっても特に苦手なサーフェスがないことだな
全豪だろうがクレーだろうが芝だろうが最強、まさに絶対王者
ナダルは芝ダメ、フェデラーはクレーダメだもんな
マレーとバブもオールマイティだからもっと評価されてもいいな >>205
>ナダルは芝ダメ、フェデラーはクレーダメ
ニワカ過ぎ GSに強いワウリンカでさえウインブルドンQFしかないしマレーとは違う >>197
稀代の天才やね。マッケンローやフェデラーに
匹敵する天才。
けどあまりに欲が無かったよな。
負けてもあまり悔しがらないしあっさり引退するし。
ちなみに全仏についてはもっとでかいラケット
使ってればもっと良い成績残せたかもと言ってるね。
でもそれはサンプらしくない選択だよね マレーはクレー勝率コリより低いんだっけ
それは流石に弱いよなあ ジョコの一番すごいところって禿げてないってことだよな
毛根にはなかなか勝てない バブって２年前このジョコに決勝で勝ったんだもんな
やっぱバブってすげえわ >>211
その時のジョコはすでに弱体化してた。周りが棄権してたから決勝にいけただけで。 >>212
いや、雑魚だけ相手にして決勝まで進んだ今年も同じだろう
２年前のジョコみてもそこまで違いないぞ。あのときはバブが強すぎた あの時はもう既に肘の影響あったからね
言い訳ではあるが 3回戦から全部ストレート勝ちかよ、どんだけ安定してんだ 大坂が急にメンタル改善しGS優勝したのをみるとやはりGS勝つにはメンタルが重要
同じ97年生まれのズベレフは強い時のプレー自体はbig4に近いプレーが出来るからメンタルの成長次第でジョコを止められるかもな
大坂と違って性格に難があって厳しいだろうが サンプラスがマックやフェデラーに匹敵する天才というのは同意だけど
欲が無くて引退って事でもなかったような。
最後の全米優勝までの2年間はツアー優勝なし、得意のWBも早期敗退で
オワコン感がすごかったよ。だからこそ最後の全米の快進撃が感動的だった訳で
それを最後の勲章に引退というのは予想できる展開だった。 大阪はメンタルだけじゃなくて体絞って動けるようになったのがデカイだろ
その意味ではズベレフももう少しパワーついてきたら違うかも 明らかに細くなってたもんな＞大坂
ズベレフの体形がマレーくらいしっかりした感じになるといよいよ本格化
という感じなのかな。 >>148
太郎のは今や笑い話だから
予選から勝たないといけないのにもうジョコに当たるチャンスがない
>>150
これこそマグレ
楽楽ドローで横からサッときてケガ人や具合の悪い、ジョコやハゲに勝てただけ >>151
フェデラーもハゲも楽ドローできちんと出場してたけど？
途中で敗退しましたが テニス関連のニュースが大阪ばっかでおもんねー
もっと男子も取り扱ってくれや ジョコビッチ、セリーナに同情「主審の判断で流れ変わった」＜全米オープン＞
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180910-00010009-tennisnet-spo
相変わらずジョコはクソだな >>204
若手がイマイチだからね…
なにせ今月中に30歳未満のグランドスラマーがいなくなるからな >>226
白人のジョコがアジア＆黒人の大阪ゴリラの味方すると思ってたのか？ｗ
少し人種のお勉強した方がええで ATPのトップにレースランクが表示されるようになった
イズナーが約400差のティエムと約500差のアンダーソンを追いかける展開だな
ティエムとアンダーソンはなんとか逃げ切れそうな感じか
ティエムは全米頑張ってQFまで行ったかいがあった
それがなかったら危なそうだった セレナ相手にGS決勝でああいう勝ち方をする20歳だもんなー。
日本人であることを抜きにしても注目に値する存在だわ。
結局今年のGSで大躍進したNEXTGENは全豪のチョンヒョンのみになるのか。 癇癪起こすサーシャはセリーナ見てどう思ったんだろうね 流れが変わったというかなおみに圧倒されてこのままじゃ勝てないと思って自分で無理矢理流れ変えたんだろ
コーチング→ラケ破壊→ヒス発症で暴言とかどう考えてもわざとだろうし
実力で負けたと思われるよりは無様だけど審判のせいで負けたという方を選んだってことだ ジョコは、前は男女の賞金が同じなのは不当で男の賞金をもっと増やせ！って意見だったのに
セリーナに同意するってことは、男女均等方向に行くってことだけど、ジョコ的にそれでいいわけ？
主張に一貫性がない
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2016/03/23/kiji/K20160323012265740.html
こちらの火付け役は男子世界１位のノバク・ジョコビッチ（セルビア）だった。男女の賞金額について「統計を見れば、男子の試合の方が多くの観衆を集めている。我々が（女子よりも）多くの報酬を得る理由になると思う」と自らの考えを語ったのだった。 せめてGSでサーシャがもう少し頑張れればね
ここまであからさまにGS駄目だと笑えるけど4位以内にいるとサーシャ山が楽になりすぎる >>234
ジョコは思想とかスタイルとかないから
そういう発信ちゃんとできるのはフェデマレーくらいじゃないの？
ジョコ１強の時代ってのはそういうことを意味する
まさに暗黒 >>234
この件でセレナに関わるとめんどくさい事になるのがわかったんだろ
すぐ差別とか言い出すし見えてる地雷を踏むよりは適当に合わせた方がマシ ジョコが復活して楽しみなことと言えば全仏でナダル止めてくれるのを見れるかもしれないという1点だけだわ
ハードコートだと最高のプレーして会場沸かせた相手に対し3-0で普通に勝つから死んでてくれタワっさん >>229
セリーナが貶めようとしてるのは大坂なおみじゃなくてカルロスラモスだが >>233
審判のせいで負けたことにできてなくね
外的な要因で負けたと言えるのは接戦だったときだけだろ
2-6 4-6は全然競ってもいないし普通に力負け >>234
その発言から色々な議論をしてきただろう1年半経って、考えが変わったとは考えないのか？ てか賞金差あるべきって考えとセリーナを選手として尊敬してるって別に共存しててもいいだろ ジョコもWBでラケット破壊して警告取られた時にずっと文句言ってたよな
錦織もやってるのに俺だけかよ不公平だろみたいな
トップ選手ってこんなんばっかなんか もうコーチは客席に入れないようにすればいいんじゃね
選手控え室で待機とか、マジックミラー張った特別席に入れるとか 昨日の試合でセリーナに同情したとジョコは発言した
その行き着くところはセリーナが審判から差別を受けてかわいそうだ、ということに同意するって意味だよ
セリーナは審判から性差別を受けたと訴えて各メディアにもそう書かせているのだから、それをジョコが知らないとは思えない
つまり、ジョコが男の賞金を増やして欲しいと言ったところで、昨日のようにセリーナが泣いて喚けば、結局は同情してしまって、性差別を受けたというセリーナに同意したって意味になる 性差別云々が詭弁なのは明らかなんだからやっぱりジョコは何もない空っぽなやつってことになる 普段からキレ芸持ちで、試合中も癇癪起こしがちなジョコやセリーナが、なぜ他の選手は警告を取られない？と言ってるのは滑稽 騒動なく普通にセレナが負けてたら
セレナ終わった祭りで世代交代うんぬんと語られてたろうけど今はそんなのそっちのけだもんな
まして地元で優勝して記録更新というキャリア最大といってもいいくらいの節目だったわけだから
がっかりムードも凄まじいものだったはず
大々的なセレモニーだってするつもりだったんじゃないんか ジョコは自身も癇癪持ちだからセリーナ批判したらそれこそおまゆうだろ >>247
ジョコはコーチングのペナルティが試合の流れに影響あったことに同情するって言っただけだろ つまりジョコの主張とは、自分の正当化の延長なだけで、そこに何かポリシーがあるわけじゃないってこと >>254
その原因をセリーナが「性差別」だと主張しているのだから、ジョコがそれに同意したとも見なせる ジョコはコーチとコミュニケーション取ることもしばしばあると認めてたし本人もよくキレるから批判できないでしょ だからなにも考えてないんだって
そのくせ慈善事業とか試合後のパフォーマンスとか意味有りげにやったりするから嫌なんだよ >>242
それはそう
というか別の話なんだから常に意見が相反するわけではないのは当然
ジョコビッチは態度悪いのでセリーナの方に共感しても不思議ではない デルポは同じ事件について、テニスでは男女は同じ待遇だと言ったわけで、デルポの方がセリーナが「性差別」と訴えていることへの意見を持っている
＞ デルポトロも「ナオミは優勝に値した。
彼女はグレートチャンピオンだ」と同様の考えを述べ、
「みんなが望んだような決勝ではなかったかもしれない。
だがテニスでは女性も男性と同じように扱われている」と自らの意見を語った。 とはいえ全豪でチョンヒョンに負けた頃はジョコがここまで戻ってくるとは
読めなかったわ。あの時とは動きもショットも別人。
ＧＳでああいう負け方をした相手に厳しいジョコの事だから来年はきっちり
リベンジしようと思ってるだろうね。 >>243
それぐらい負けず嫌いで自己中心的じゃないとスポーツ選手は成功できないだろ
それを公に出すと面倒事になるから普段は大人の振る舞いをしてるけど とりあえずみんなお前が悪いってことにされているカルロスラモスが可哀想だな
主審ってあの時の出来事に関してメディアに発言する権利はないのか？
そんな悪いことしてる訳じゃないのに世界中みんなが見てる前でお前は嘘つきだの人格否定されてぐっと噛み締めて引き下がるしかないなんてなぁ 来年こそはズベでも誰でもいいから若手からグランドスラム勝つのが出てほしいわ・・・
無理だと思うけど たわしの癇癪は盤外戦術で流れを変えるだけの物で頭の中では冷静っていう気がしてならない
これで相手が動揺してくれたら儲けもんぐらいに思ってそう 男子選手なら警告なかった(根拠なし)
これで性差別だとか騒いでるセリーナとメディアは頭おかしいわ
逆に根拠なしの言いがかりつけた男子選手差別だろ セレナが支払う罰金をラモスさんが受け取れるようにして欲しいわ
んなことできるわけないけど。 >>262
ラモスが悪いっていうかセリーナ擁護は一部の米国メディア&米国著名人と女子テニス協会のCEOぐらいで他国のメディアの大体批判してるんじゃね ラモスさんが悪いとか言ってるのにわか以下の自称テニスファンと盲目的なセレナ擁護派以外いないぞ 錦織がラケ破壊で注意されないのがおかしいというより、錦織はキレ方も地味でおとなしい
ちょっと叩きつけたくらいじゃ審判が気付いてない可能性の方が高い
コレがいつもやってるくらい中学生がキレてるみたいにブザマで恥ずかしいくらいラケットはグチャグチャにしないと
https://www.youtube.com/watch?v=ubBF23G9A98 ウィンブルドン準決勝のナダルジョコビッチ戦が今のところベストかな >>234
ジョコは汚ないポジトーカーだな
てめえがいつも使ってる汚ない手口だからセリーナを庇うw >>208
あっさりというか持病があったのもあって引退したんじゃなかったっけ。 ラケットを地面にたたきつけても壊れなければ警告にならない。
サフィンはラケット叩きつけて明らかに部分的に折れてるのに１Ｐプレーし
その次のポイントの前にラケットを替えて警告を逃れてた。 ジョコ、ナダル、セリーナがいくら勝ってもテニスの実力、技術が高いからだとは思わないね
異常なプライドや執着心がなせる優勝回数であって技術的にチャンピオンに相応しいのはフェデラーだよ
ストローカーなら錦織のほうがよほど素晴らしい ちゃんと訳されないの可哀想だけど審判のやったことについてジョコは性差別ではないと言ってるぞ
ただGSの決勝で試合に影響するような判定はあるべきじゃなかったってだけ ウインブルドンでジョコビッチがラケット落として警告食らってたけどグラス特有のルール？なのか。錦織はプレーに影響はない場所で落として警告食らわなかったけど >>269
スレチだけどWTAのトップがセリーナ擁護しててめんどくさいことになってんだよ 要はコーチングは本当に行われていたのか？ってことだよな
証拠になる映像とかはないんだろうか
もしセレナの預かり知らぬところで単にコーチが紛らわしいジェスチャーをとっただけだとしたら？ コーチ本人が認めてるんだから結果論だがセレナはアンパイアではなくムラトグルーを罵倒すればいい 白人の男が黒人の女に反対意見を言おうものなら、また性差別だ人種差別だ言われる
触らぬ神に祟りなし
トッププレイヤーは意見を求められることは多々あるので、無難な受け答えをしておくべし
ただし、男女同額賞金はオカシイ ←これは全ての男子選手の総意であって、不満なら女子も５セットマッチにして
同じ労働量が求められるのは当たり前です しかしあれだけバレバレなコーチングをやりまくってたナダルやマレーは今更何て言うかね
批判したってお前が言うな感満載だし >>287
ナダルは答えないわけにはいかないだろうね
セリーナのコーチは他のやつもコーチングやってるの例としてトニの名前を挙げて飛び火させてたから 女子との試合中に性差別(笑)と言い出し、私はこれからも性差別と戦う宣言したセリーナさん
これからずっと対戦相手が警告食らうたびに今の性差別だ！取り消せと言わなきゃならなくなった訳だがどうすんだろw >>285
そうなんだ！馬鹿なコーチもいたもんだ
それじゃあセリーナの性格からして発狂するのは仕方なしかw
２０１１全米決勝の時とは警告の種類が違う、本人から見れば言わば冤罪だからな
主審はとばっちりか… リトルアンディと会話しちゃう気難しいアンディさんは賑やかしにお前もなおみから学べとか言われてもなおみを祝福したというのにタワシときたら 私の場合、テニスのコートに立つと、テニス以外のことは頭から消えます
大坂、カッコいいにも程がある >>282
映像見てないのかよ
コーチングした後、頷いてるんだよ
誰に対して頷いたかって？
分かりきってるだろｗ >>294
そりゃデルポトロもジョコもナオミを祝福はしてるだろ一応
聞かれたから2人ともゴリラに当たり障りない答えにしただけで >>282
コーチが認めてる上に前後に揺さぶれってコーチングのあとで実際に
初めてドロップショット使ってポイント獲ったからなw
言い訳のしようがない、コーチングはあったし確実にセレナもそれを見てた
もう引退時なんじゃないかと思うわ ジョコの凄いところは苦手なサーフィスも相手選手も無いところだな
一つの完成形だわ 適当に流してみてたから気づかなかったわ…
じゃあ主審に対する批判ってのは主に処置の仕方に対してか
あの場面で駄目押しにワンゲーム取り上げちゃったから
あるいは実際に男子選手相手なら多目にみたのか…いやないだろな >>205
>ナダルは芝ダメ、フェデラーはクレーダメ
確かにニワカだが。ダメだったらキャリアグランドスラムなんて出来ないって
フェデラーはナダルいなかったらもっと全仏勝てたのにな
前ATPのサイトでフェデラーのグラスコート、ナダルのクレーコート、ジョコのハードコートの
勝率が驚異的だったの見たけど、この３人は得意なコート以外のGSも勝ってるんだから
文句なく強いとしか言いようがない
フェデラー、ジョコビッチ、ナダルは別格。この１０年、グランドスラム、マスターズ、
ツアーファイナルとビッグタイトルはこの３人でシェアしてきたし
まぁ、マスターズはほかの人もたまに勝つけど。
そのわずかの隙間に入れたのがマレーであり、ワウリンカであり、チリッチだ
マレー、ワウリンカは実力だけど、チリッチは決勝の相手が錦織じゃなかったら
全米OP勝てなかった(ジョコかフェデラー相手だったら) そういう審判もいるだろうがラモスは取るんじゃね
実際に男子選手内でもキリオスなんか言ってるように選手によって基準が違うと感じてる選手もいるわけで常にバイアスはかかるしアンパイアのさじ加減にもよる
人間である以上機械のように公平には無理だろう
ただ今回は誰にでも厳しめのラモスだからな ラモスは他の審判よりTVもきっちり取るからな
ルール違反常習のジョコにとっては消えてほしい存在だろ ジョコ今後は適度に手を抜くと思う。フェデラー、ナダルもそうだけど、
GS勝って世界ランク１位を経験したらさすがに目標もないし、モチベーションも低いでしょう。
出場する大会も減らして来年はGSだけに照準を合わせるんじゃないか。 コーチングの是非はともかく、ルールを運用しただけだからな
審判を侮辱したのもよくなかったしね
でもそのルールの運用も審判に委ねられていて、制裁方法は標準化されてないから問題なのでは？
しかも男子なんてラケット破壊するやついっぱいいるやん、
とか色々思うところはあるんだろうな
実際あの程度のコーチングもだめってどんだけ貴族のスポーツやん 我らが豆腐が男子でもちゃんとゲームペナルティはあるよってことを教えてくれた いや破壊は普通に警告だよ
でも2回ラケット破壊するやつはいないだろあんまり >>306
手を抜くつーか出る大会出る大会勝ち上がるから試合を選ばないと体持たないからね
実は上位陣は出場大会数は少ないけど試合数自体は多ーい >>308
あれはカスあんカスあんカス
さすが元カレだけあるわ >>307
普通は３回目は獲られないように意識するんだよ
ジョコだってそのラインはちゃんと計算してる
ペールですら３回目はそうそうない
GS決勝の舞台で既に２回も獲られてるのに延々審判を侮辱し続けたのがアホだっただけのこと、カルロスラモスはあれでも結構我慢してたわ
liarはまずかった ラケット破壊といえばグルビス
あまり破壊するものだから、ラケット工場見学行かされて、反省させられた。 たまにジョコが無名の格下相手に早期敗退することがあるのは
手を抜いているようにしか思えない
彼はフェデラー、ナダルと違っていつも本気でやってない
ウィンブルドンの対錦織の時はジョコの表情が真剣で本気で勝ちに行ってた、それは認める
まぁ、勝つ気がない大会なら早期敗退するでしょうね ＞【テニス】 ジョコビッチ、セリーナに同情「主審の判断で流れ変わった」
ジョコビッチは、セリーナに同情すると述べた。
「自分はセリーナが大好き。昨日は彼女（セリーナ）に同情した。昨日は誰もがとても不思議な状況で、多くの感情があった。セリーナは泣いていた」
芸スポからだがジョコもセリーナ擁護に入ったね・・・
テニス関係者も大坂の事なんか皆忘れてセリーナセリーナ、差別差別、審判あほじゃね？の嵐 ジョコビッチって松岡に通じる嘘臭さがあるよな だから大嫌い ジョコはいつも行動、言動がＤＱＮ
強いから誰も文句言えない >>314
さらっとフェデラーとナダル馬鹿にしてんのかこれ？ 主審の判断なくても流れは大坂だったと思うんだけどな… 優勝者のジョコがセレーナ派に回ったのは割とデカいと思う。
これだともう審判が悪いの流れが出来つつあるね・・・ ジョコビッチもラモスが主審だったWB錦織戦でラケット叩きつけてウォーニングと取られたのに錦織が軽くラケット叩きつけたらラモスは見てなかっと言って取らなかったからな
ジョコビッチもラモスにいい印象はないのかもね まあDJオコビッチさんのコート内ガイキチ破壊と錦織のやるならもっと派手にやれよと言いたくなるラケットぽいーが同等かというと違うと思うけどな…
セレナやジョコの脳内では同じなのかもしれんが
曖昧なのはその通りだから上手いことマニュアル化できりゃいいんだけど てかラモスにボールぶち当てようとする仕草してたからなw ジョコは「流れが変わった」って言ってるから
普通に流れてたらセリーナが勝ってたと名言したと同じだねコレ マッケンローはなんかコメントしてないの？
意外にセリーナを批判しそうだけどな
フェデラーがセリーナの肩を持つことは無いと
信じたい。 ジョコがセリーナの方に付いたから今後フェデラーナダル辺りが同じような発言すると
その内全米は本来セリーナが勝ってたが審判の判断が糞でメンタル崩して勝利を奪われたってなってるかもな >>325
セリーナ側のコメントしてたよ
性差別の話してんのに男で警告貰いまくってるお前が絡むと逆効果だろって総ツッコミくらってた 20才若手日本人初のGS覇者なおみ
来年の1月2日のとんねるず、また出るよね？ マッケンローはロデが擁護したのと似たようなタイミングでセレナ擁護だった気がする >>327
まじかよ・・見損なったわ
ユーキャナットビーシリアス!
って言ってやりてえわ いい加減、セリーナは前に見たことある審判を泥棒呼ばわりしても警告受けなかった男子選手とやらの名前出せよ まぁ結局は2回目で堪えなかったセレナがバカなだけの話
自業自得や キング
クリス・エバート
ロデ
マッケンロー
ジョコ
今のところセリーナ擁護一色＆審判批判ばっかだな。このままどんどん増えて押し切られる感じかな
そうなると実質大坂の勝利は盗んだ勝利っぽくなってしまう悲しい現実 >>333
君、さっきから一人で何ぶつぶつ言ってんの？ >>205
錦織全米準優勝→ハード得意
フェデラー全仏優勝1回→クレーだめ
なぜなのか キリオスに期待だな。奴ならバサっと
セリーナを切り捨てるだろ ジョコの性格であの立ち位置にいる選手が、自分より社会的な力強くて面識もあるセリーナの気分害するようなことを間違っても公に言うわけないだろうことなんてバカでもわかりそうなもんだが >>317
それってまんま昔のフェデラーにも言えることじゃん
BIG4で一番育ちがいいのはナダル ジョコはセリーナについたのか
公正で厳しい審判なんて自分にとっては面倒臭いからセリーナの波にのってやめさせちゃえってとこか？
ジョコはシャラポワのドーピング問題も擁護しまくってたな
フェデラーはドーピングには厳しい考え方だったのに
セリーナの件にならって考えるとジョコもひっかからないドーピングやってるんじゃないの？と推察してしうわな
ぶっちゃけジョコはバイダ戻した前と後では豹変が激し過ぎ
羽生のオーサー特製ドリンクと似たようなバイダ特製の何かがありそう >>339
このスレなんてバカ以下しかいないから
このすぐ上にバカなこと書いてるやつみたいな思考回路が典型 男女獲得賞金の件で敵に回したら面倒くさい事になったし適当に流した発言だと思う。試合見てたら流れが変わったなんて思えないし >>341
マレーはかつてレンドル特製目薬注入ドリンク飲んでたよなw
プレカンで聞かれたら知らんぷりしてたけど コーチがコーチングを認めたのに1回だけならともかく3回も審判にギャーギャー罵りや脅迫まじえて文句言うセリーナの行動にはどう客観的に見てもフォローのしようが無いでしょう
挙げ句男女差別問題に発展させるなんて呆れるね どっちにしたって流れは大坂だった。
色々同情する点はあるが、もはや老害じゃないかな。
あんなプロレスラーみたいなユニフォームといでたち、テニスキッズのよい見本にならないだろ ジョコビッチがチートなせいで錦織をはじめ、他の選手の優勝がノーチャンス・・・ >>341
タワシは一度女性団体のキチガイどもを敵に回して懲りたんだろ
とりあえずこっちに乗っかっておけばいい的な考えでやってるわ やっぱり選手の誰かがセレナを監視できるような立場にいないとだわ。その点男子はいい感じで均衡が保たれてる気する セリーナは差別と闘い続けて道を切り拓いてきた過去がある
だから審判にも主催にもハッキリきっぱり言いたいことを言う
でも、相手選手には優しい人だよ
そこはしっかり分ける人 >>351
優しさがあるなら試合中にあんな事やらないわｗ
初対戦の大坂に対して辛辣なコメントしてただろたしか、復帰したばっかりで負けただけとかなんとか
憧れてたとか言ってた相手に対して試合後の態度もそっけなかったし ジョコは今回もいつぞやの全仏と同じでコート色の服か？
>>351
だからといって
グランドスラムの賞金を男女同額ではなく集客力等相応にすべきといった
ジョコの発言をわけのわからん理屈で反論したのはどうかと思うがな ママになって優勝したいという気持ちが強すぎたんだろうな
もしかしたら最後のチャンスになるかも知れないし なにがどう繋がると性差別になんだよ。自分はコーチのアドバイスに対して『娘に誓ってしてない』とかタチの悪すぎる嘘ついといて。自分が女性の代表みたいなツラすんなよ。 >>351
今回に関しては全く違う話やね
セレナは自己弁護にしか走ってないからな
なおみを称えるのもブーイングを止めるよう言ったのも全てあくまで自分のため 前回なおみに負けた時なんか確か記者会見ドタキャンして罰金になってたよな フェデナダはこの問題に突っ込まれて欲しくない地雷どころの破壊力じゃない
超大国のキチガイが集結して悪を善にすり替えようとしている 審判に対する悪態つく仕方ないみたいな風潮も好かないわ。悪態つかない奴はつかないじゃん。 >>357
世代交代っていわれるのが嫌だったんだろうなーと思う 主審が余計なことしたという論調は、裏を返せば忖度するだろ普通は！
と強弁張っているようなもの ただし、性差別や人種差別を激しく受けてきた経緯があると、
どうしても被害妄想的になるし感情的にも攻撃的にもなってしまう。
そこは差別を受けたことのない育ちのいい人とは違うのだどうしても、
だから理解してあげたい部分もあるし、あーもう老害でしかねーわ、とも思うし >>360
もしそれならサンプラスの方がBIG4よりかなり高く評価されるだろうね ジョコビッチファンからしたらジョコビッチは態度は悪いけど間違っても今回のセレナみたいな論点すり替えはしないわ。 ジョコビッチは論点すり替えはしなくても正当化してから逃げるだろwよく見るぜw モハメド・アリは試合前にショーマンシップで対戦相手を罵倒したりしたが、ジャッヂやレフリーを罵倒したりしなかったと思うぞ。アーサー･アッシュかレフリーを罵倒した話なんて聞いた事無い。
セレナより遥かに黒人にとって厳しい時代を生きた人達だろ？ レースランキング＝今の実力の正確な反映
1 ナダル
2 ジョコ
3 デルポ
4 フェデラー
5 ズベレフ
10 ニシコリ
ズベレフが場違いなんだよぉ！ フェデラーは大切なコーチを
ジョコはグルテンを
マレーとナダルは髪を
錦織もなにか大事なものを失わらなければ覚醒できないな
等価交換だ ズベレフは3セットマッチでは文句なしの強さだから妥当でしょ。 フェデはコーチングについては解禁するなら
自分がやめた後にして欲しいっていつか言ってたな
今回の件ペナルティの２個目と３個目の警告はデッドボールに当たりに行くようなもんだった
わざとやってるのでないなら意味解らん >>370
大事な物ならとっくに失ってるだろ
記憶力 そうかな？ジョコ、錦織、ワウ、マレー(予定)、
ハードでもいけそうな雰囲気だったティエム
これらが揃ってくるとズベが3セットなら
文句無しの強さと言えるかわからんぞ 同じ女子との試合中に性差別とか言い出したアホはスポーツの歴史上、セリーナだけじゃね？ 今年ティエムかなり頑張ってるよな
全仏決勝全米ベスト8は立派なもんだ ティエムには敢闘賞を与えたい。取り急ぎ折り紙のメダルで許して 意訳してたらｺﾞﾒﾝだけど
ウーマンリブの闘士でもあったB.Jキングは、ヒステリーは女性特有の抗議の手段であって
それを暴言とした主審は性差別行為に等しいものだと
男性はヒスを起こさない生き物だから抗議したら認められるだろう
このダブルスタンダードへ果敢に挑んだせれなは見事である
ついでにコーチングはルール通りで合法だと言っている（GSをWTAツアーと混同？） >>378
「奥さんソレ産後ホルモン異常っていうんですよ」 セリーナ「私は女性の権利のため、女性の平等のためにここで戦っている。」
大坂「私の場合、テニスのコートに立つと、テニス以外のことは頭から消えます」
大坂さんハンパねぇ >>370
あこを失えば年間グランドスラマー余裕でなれそうだな 大坂スレで書くと文句言われそうだからここで書いとくけど
なおみは若いうちはムラっ気が大きくてこの先苦しむというか
今回でファンになった人達の期待に中々応えられないかもしれない
次の全豪で早速アタシはナンノタメにテニスをシテルノ状態になってるかも
でも長い目で応援してほしいわ。あと何個かは必ずGS獲るのは確実だから ちょっと距離を置いて見て思ったのはあの一件で炎上して大坂を日本人じゃないと言いにくくなったのな
感情的な部分でおまけもついてきたけど
それはそれとしてジョコやデルポにまでセレナを讃えさせ審判批判をさせる必要があったのかは疑問ではあるが デルポはセリーナのことは残念だ言うとるわ、審判批判してないし >>385
ここはATPのスレなんだけど
WTAとATPの区別もつかないニワカなんだろうけどお前のTwitterに書けよ 記事はいくらでも切り取れるし都合のいいところだけ使うこともできる
選手のプレカンのスクリプト出てるんだから、そっちを読んだ方が正確。
それでも、誘導的な質問もあったりしてなんだかなあと思うこともあるけど >>386
本心で讃えてるかもしれんが露骨に批判したらハイ差別謝れってなるのが目に見えてるからどっちにしろのらりくらりするしかない >>234
ちゃんとプレカン読めよ
＞セリーナが指摘した男子選手と女子選手のダブルスタンダードについては女子テニス協会（WTA）のCEOスティーブ・サイモンもコメントを発表。
＞「決勝戦では、男子と女子の試合は異なる基準によって行なわれているのではないかという疑問が持ち上がった。
＞WTAは選手が感情を表現したときに、それを許容する基準に男女で違いがあってはいけないと信じている。
＞すべての選手が平等な扱いを受けられるよう、競技とともに全力で取り組んでいる。これについては昨日の事件で終わりではないと信じている」。
＞でもジョコビッチ選手はこれには賛成しないと語っている。「他の問題を議論する時でも場所でもないと思う。
＞僕はサイモン氏のようにはこの問題を見ていない。男性と女性は状況に応じて違うやり方で扱われるものだと思う。物事をすべて一般化するのは難しい。この問題を議論する必要性はないと思う」。
＞性差別的だと言うセリーナの意見を支持する世論がある一方で、扱い方の違いであって差別ではないという声も挙がっている。今後の論争の行方にも注目したい。
ジョコビッチは「男性と女性は状況に応じて違うやり方で扱われるものだと思う。物事をすべて一般化するのは難しい。この問題を議論する必要性はないと思う」
といってるがな
ゴリラには賞金同額の件でいじめられた過去があるし未だに違和感あるはずだぞ流石に 優勝者も決まったのになんで延々と女子の話してんだよ。 >>381
そのロジックは男性によるレイプは抗議の手段としても言い訳可能な途轍もなく危険なロジックだなそれ ジョコは自分もかんしゃく持ちで抗議とか結構するからその点はゴリラに同意している
しかし男女差別云々とは距離を置いてるのは間違いない
同意した！とか言ってる奴は風評被害だぞそれ
ジョコがフェデラーほど考えてコメント出来ないのも事実だし「流れが変わった」とか余計なこと言いやがったのは事実だが、
性差別の件に関しては本人は同意はしていない
俺は賞金の件といいジョコはゴリラと徹底的にやりあってほしいくらいだが
フェデラーほど発信力やカリスマもないし、そんな考えのあるタイプでもないし無理だろうな >>394
男子テニスは審判を泥棒と罵っても警告喰らわない野蛮なスポーツ呼ばわりされたから まあでもマレーやデルポとか試合中ずっとチェアアンパイアに文句言っても
ゲームポイント失うとかなかったしなあ
ナダルも嫌いなチェアアンパイアのときはぶつぶつ言ってても特になにもなかったし
フェデラーも同様
だからジョコとしてはまあ偏見にまみれてるようにみえるんじゃね？ >>398
マレーやナダルも警告は取られてるときは、取られてるでしょ
男女関係なく1回警告出すと、1回目よりタチが悪いことしない限り2回目はなかなか出ない
セリーナは1回目からどんどんエスカレートして、最終的に度を超えた暴言吐いて3回目の警告とられたからゲームペナルティ食らった。ただそれだけ うーん未だにフェデラーのGS20勝ってのがしっくりこない
ナダルの17勝も
個人的にはフェデラー17勝、ナダル14勝、ジョコ11勝がもっともしっくりくるんだが 個人的にはマレーとキリオスが情けないな
あれだけダスコのコーチングをディスっといて、セレナのコーチングには何も言及しないで知らんぷり
結局は負け惜しみの意気地無し でかい選手はあんま好かれないけど デルポトロは何故か人気高いよな >>401
思うところはあるのかもしれないけど
あんなめんどくせーゴリラと関わっても
何もいいことはないんだから当然じゃないかな
そりゃキリオスあたりにガツンと言って欲しいけどさ セレナは地雷でしょ
男女差別を強引に混ぜ込んできてるから
触れると危険
触れない方が吉
https://i.imgur.com/MwDNsKR.jpg >>404
いまさら守るほどのものがないぶん、逆に期待しちゃうよなキリオスとかｗ キリオスとかには芸風極めてオアシスみたいなディスり芸人になって欲しい キリオスは審判に応援されたから
コメントしたら突っ込まれるよな www >>400
ハッハッハ
それは君がサンプラスオタだからだよ 性差別っていうなら一回男女分けずに
トーナメントやればいいのに。
出場資格は男女ランキング64位までで、
まあ3セットマッチでもいいや。
賞金同額とかごちゃごちゃ言わなくなるぜ？ 男女云々というよりも、GSでは男子5セット女子3セットっていう大きな労働量の差があるから賞金は男子の方が高くていいと思うし、逆にマスターズとかは賞金同額でいいと思う。 >>414
3セットじゃドラマが無い
勢いで何とかなる若者有利になるから嫌だな 最初の警告なんて流しておけば良かったのに
気がすんだかと思えば何度も蒸し返して抗議してエスカレートしてって普通じゃない
負けてたからわざとやったと邪推されても仕方ないよセレナは >>413
セットの差ではなく明らかに競技としてレベルが違う
スピード、技術ともにね
男子見た後女子見ると愕然とするよね 二セットは簡単にとれてもサンセット目は苦労するとかあるしなー >>399
セリーナよりも回数や時間もくそ多かったのに
そもそも警告が出なかったという異常性を話してるんやが >>420
「異常」なのは審判にあそこまでたてついて罵倒し人格否定までするセレナなんだが
普通トッププレーヤーならあんな執拗なことはしないしまさに異常なんだが
それこそスピード違反の論理矛先逸らしなんてナンセンスなことは誰も話してない
非紳士非淑女的な度を越したアクションがいけないんだろ
それ以上はもうルール厳格化とか別の話になるわ ゴリがどんだけ全米限定で動員出来ようが全体の商業価値なんて話にならんくらい離れてるのにな
ジョコやシモンの正論はこうやって掻き消されるんだな‥
>>416
これな
あそこまでエスカレートするのはありえんわ >>420
男だろうが、女だろうが判定にクレームつけるくらいじゃなかなか警告は出ないよ
実際セリーナは1回目はコーチング、2回目はラケット破壊であって、判定にクレーム言ってる間はなかなか警告出なかったろ
審判の警告出すぞとの注意を聞かずに最終的にクレームじゃなくて審判の人格批判繰り返したらあんなことになった セリーナ問題はコードバイオレーションのさらなる厳格化とコーチの会場への同伴禁止とかになりかねん
まあラケ破壊は初回から1ポイントくらいやってもいいと思う
選手とATPのスポンサーに失礼だろあんなん 今から男女で賞金差をつけると宣言したらテニス界は性差別を許容する団体
というイメージがついてスポンサーが減るだろうね。
結果男子の賞金も下がることになるだろう。
男女賞金同額はイメージアップの上でもメリットがある。
損して得取れという考え方。 >>426
別開催にして独立採算でやればいいだけ
そうすれば額に対する不満なんか出ない >>428
今から別開催に出来るわけないだろう。
男女賞金格差をつけるために別開催をするのだと批判される。
それもイメージダウンにつながるよ。 >>426
男女差で賞金差を付けると言えば性差別でしかないだろ
男女それぞれで独立して大会運営するって言えば、女性の自立になる >>432
それ
独立させて別スポーツのような扱いになれば今回のセリーナみたいな差別云々のいちゃもんも減るだろうし 東レのチケット完売？らしいな とにかくすごい人気らしいナオミ効果で
俺はなんか錦織のガッカリが抜けなくてもうダメかもな マッケンロー「セリーナの実力は男子700位」
大人は本当のこと言っちゃあかんのよね 大坂はサイドステップから繰り出される素晴らしいフットワークでしたね
全体的に日本男子はキャシャな体格だし、大坂から学べる点は沢山ある
大坂は自転車をこいで下半身を強化したらしい
野球と同じやな、やはりプロレベルとなると下半身強化は必須
下半身を強化することでフットワークの強化、瞬発力強化、
また姿勢を崩した時でも安定且つ強力なショットを生み出せる原動力となる >>418
競技レベルで報酬決まるわけではないから
やっぱり視聴率とかで決めて良いと思う。
平等言うなら車椅子テニスやダブルスも同額じゃないとおかしいけど、そんなに賞金払ってなさそう。 どこで線引くかって問題なのよね
ドロー数での車イスとの賞金差を理由にするならセット数に応じての男女の賞金差も受け入れなければダメだろうし
結局の所セリーナの差別云々は自分に都合の良い部分だけなのがね 男子が文句言いたくなるのわかるわ・・・
なんでセリーナとかはこういう「不都合な真実」から目を背けるのかね
http://blog.livedoor.jp/pooon2010/archives/68528830.html
＞テレビやネットなどによる視聴者数は、男子が９億７３００万人で、女子の３億９５００万人を大きく上
回っている（いずれも４大大会を除く。女子はプレミアカテゴリーと最終戦）。英ＢＢＣによれば、男子の
放映権料は１０年間で９億４００万ポンド（約１４５３億円）が見込まれており、女子の３億６５００万ポンド（約５８７億円）の３倍近い数字だ。
それなのに４大大会では全米オープンが７３年から、ウィンブルドンが最も遅い０７年から男女同額と
なって賞金に格差はない。今回のＢＮＰパリバ・オープンも男女同額で開催されている。市場での“評価額”は
男子の方が圧倒的に高いのだから、その価値に見合った分配をというのがジョコビッチの意見である。また、
４大大会に関しては男子が５セットマッチ、女子は３セットマッチという“労働量”の違いもある。 収入に応じた賞金が平等だろう
女子があの大金にふさわしいとはおもえない セット数の問題についてはWTAのCEOが女子も大きな大会では5セットにすべきだとか言ってたこともあるぐらいだから議論の余地があるとこなんだろうな、現状MSより明らかに楽なのはちょっととは思う
決勝だけ5セットとかはアリだと思うんだがなー >>439
車いすテニスは、我関せずで何も問題にしてないんだから、無理矢理絡めなくていいだろ 俺も男女平等に賛成
映画館のレディースデイとか早く廃止してほしい。男も岩盤浴とかホットヨガとかオイルマッサージやりたいと思ってるよ >>443
あくまでも平等を考えるならの話だよ
セリーナが車イスにまで言及するなら大したもんだと思うんだけどね
男子との差ばっかり問題にするから胡散臭い >>437
車椅子は優勝しても１００万円ちょっとしか出ないって聞いたぞ。選手の遠征費がどうにかぎりぎりでるくらい。 セリーナの言う男女差別は賞金の事を言ってるわけじゃなくね？ >>444
それは企業が客獲得の為にやってることだから構造が違うだろ
男性向けにサービスして客がくるならとっくにやってると思う 自分がもらえるわけでもない賞金を素人が語る不思議さ 放映権で賞金決めるのが妥当だろう
男子のほうが興行的価値が高いのに女子と同じ賞金に抑えられてるのだから、男子にとって著しく不平等だ >>449
勝手に俺らが言ってだけじゃないし、ジョコシモン発言をセレナシャラがごちゃごちゃ差別に結び付けて撃退（）したんだから
そりゃ話題にもなるだろうよ 賞金男女平等っていうなら、
男子を3セットにしたほうがいいだろう・・
でも5セットの方がドラマがある、伝統があるだの言ってると平等の実現にはならない
3セットで違う仕組みを作ってみたらいいのでは
たとえばベスト８は総当たり戦にするとか
タイブレークは無しにするとか、、 賞金は同額でいいけど男女共同開催はほんとやめてほしい
全仏全英は論外だけど、タイブレや照明のある全米ですら試合終わるの深夜3時とかだもん >>428
本来ならそうだよな
サッカーW杯だって男女別々だし
あれで賞金同額とかないし
なんかいろいろ変だわ 本来男子に分配されるはずの賞金が女子に流れてるってことだからなぁ
男子が怒るのは当然だよ >>452
セット数を同じにしても体格差があるのに同じセット数にするのは本当に平等かみたいな別の議論が
出てきてキリがないから別開催にして男子と女子を切り離して独自にやらせるのが一番公平 >>456
体格差関係ないし
戦ってる相手は同じ女子だし
サッカーでもそうだが、同じ時間でも結局相手が同じレベルなら疲労度に大差はないよ ま、今の女子なんてランキング１位が誰かなんて知ってる奴がいる？
くらいなもんだからな。
グラフやヒンギスがいた頃よりあからさまに価値が落ちてるよ。
シャラポワとかあの姉妹がのしてきてから特に質が落ちたと思う。
そのシャラとかが男女賞金同額を主張するから余計違和感を感じる。 >>457
男女の体格差ね
平等だから男女が持つ荷物を同じにするというと性差を考えていなくて不平等という意見があるんだよ まあ結局別開催にしたほうが良いってこったな
また女子がブーブー言い出すから実現不可能だろうが >>449
どうして自分が出場しないテニス大会のことを語るのか不思議とか自分ではないプレイヤーの勝ち負けに一喜一憂するのか不思議もどうぞ >>459
荷物に例えても同じだろうにね
荷物自体が男子より軽いものを同じ時間やるだけなんだから
だったら他のスポーツもそういうバランスの取り方になるが
ほとんどのスポーツは時間もセットも男子女子同じ
陸上、マラソンなんかもだけど >>460
ブーブー言うとしてどういう根拠で文句を言うんだろうか
男女別催になると賞金が減るからだと男子におんぶにだっこっしているという現状を自分たちで認めてしまうことになるが >>456
女性を5セットに増やすと体格差の不満が出てくるかもだが
男子を3セットに減らす分にはその不満は出てこないだろう
実際選手はどうなんだろう、過重労働だと思ってないのかな？
別開催にするとコストが増えるという問題はあるだろう >>442
女子も今後シード同士の対決となるベスト16以降の4試合ぐらい5セットマッチにしろよ
せめてQFからの3試合 >>464
またうまく差別に絡めてとかね
絶対はいわかりましたなんて言うわけないし >>463
今回のセレナの無理矢理な男女差別でも支持する人がいる以上共催のまま説得するのは無理だと思うんだよな
だから別催にして無縁にするのが一番後腐れないし文句も言えないかと つか女子の試合５セット見せられても辛いわ
みーんな似たような両手バックでストローク打ち合うだけで
あーだのおーだの耳障りな叫び声聞かされるからな
なんなら１セットで終わりでいいよ。 やっぱりなー
ゴリラが暴れたせいで5chで持ち上がってきたけどやっぱみんななんらかの不満はあったんだな
以前のジョコが言ってたのと同じこと >>465
たしかにこれなら女子からの文句は出ないだろうけどここでもそうだけど5セット派と3セット派がいるから折り合うの難しいと思う
それにセット数が違うから同じ賞金はおかしいという人は納得できるだろうけど集客力が違うのに同じはおかしいという人には解決にならないし >>465
選手自身がどう思っているかはこの前少し前に話題にならなかったっけ？
フェデラーは5セットをもっと増やしたいジョコは3セットを増やしたいみたいな意見だったと記憶している 全米関連記事探してツイッターサーフィンしてたんだが
チリッチとアンダーソン人気無さ過ぎてワロタw
仮にもGS決勝なのに他の上位選手と比べてフォロワー少なすぎじゃないか。
アンダーソンなんてマジいい人なのになあ。
大坂がすごい勢いでフォロワー数伸ばしてるな。 今回は結構女子の試合をたくさん見ることになり（見ざる得ない？）、
それなりに楽しめたんだけど
やっぱりそれは大会運営側の狙いではあるんだろうな・・・
男女別開催、男女共同開催、ビジネス的にどっちが収益多いかでしょう、現状 テニスやサッカーで男女で価値が同じというには無理がある。
球技だと卓球、バドミントンあたりは男女同額でもいいかな。
テニスやサッカーよりは男女差が小さい
そのかわり新体操とかフィギュアスケートには女子にはずんでやればいいやん 女にもてないからって女性差別はやめたほうがいいよ
恥ずかしいよ 女だけど、テニスは男女別開催、賞金も別で良いわ。同列に論じて日本のマスコミにdisられる錦織が不憫 >>464
たとえばこんな感じの意見ですね>>480 セレナの件は別開催でも起きてたでしょ。
男女で判定基準が違うんじゃないか！という言い分だから。
あとミックスダブルスもあるのに男女別開催できるのかね？ >>483
ん？そんなもん文句言われる筋合いないだろ別開催なら関係ないんだし違っても何も問題はないしゴリラが阿呆なだけ >>483
別のスポーツ別の団体別の大会なのでって言えるところまで分離
ミックスはどちらかでやればいいんじゃないの 別になくしてもいいと思うが
楽天（というかAIGだったかな）は共催から別催にしたんだしやる気があればできないことはないと思いたい 結局、日々の練習量と言う意味では男子も女子もかわらない
ので
男子だけ試合数に応じてグランドスラムお手当を出す アホみたいにスポンサーから貰ってるのにケチ臭いなジョコビッチ
総合したら結局男子の方が稼ぐんだし >>483
セリーナは負けるのが嫌で大暴れしただけ
GS決勝の舞台で恥ずべき言動をしたことは
異論の余地が無いだろ
それを男女差別とかに無理筋言ってるから
叩かれるんだよ 練習量とかセット数は的はずれな気がするが
男子テニスが稼いだ金を女子に流してるのが問題 >>486
実際のところ誰も困ってないし不満もないんじゃないかな
ただ見ないようにしてあげてるところを男女差別の問題に絡めて噛み付いてくるから反感持たれて薮蛇になってるだけかと
実際ジョコの一件だってジョコが最初に火を付けたわけじゃなくどこかの大会ディレクターが「女子はフェデラーナダルに
感謝したほうがいい」と言ったことがきっかけで男女差別の問題になりそのことについて意見を求められたジョコが話した
内容がさらに炎上したんだったと記憶しているし >>487
フェデラー・ナダル 「ジョコは俺たちにおんぶしているだけ」 >>492
だなあ
賞金男女均一は平等ではなくただの忖度
本当の平等とは違う 楽天OPとGSを同じ列で考えるなよｗ
100年続く男女共同開催のイベントを一部の男子プレーヤーの都合で
別開催に出来るけないでしょ。
そもそもビッグ４がいなかったら男女の人気格差はここまで
広がっていないだろうしビッグ４引退後はどうなるかわからん。 >>486
男子の大会に使われる予算が削られるから、優勝賞金だけじゃなく予選から頑張って出場してきた選手に払われる賞金も削られてることになるんだよな >>496
男女の人気格差はボルグマッケンローの頃から
一貫してるだろ
選手層が違いすぎる 女子はゴリラ級の強さの人が現れなかったのがまずかった
BIG4みたいな4強関係ならあそこまでゴリが調子乗ることもなかっただろう 男子別開催、男女共同開催、のどちらが興行的に観戦チケットが売れ、
スポンサー広告が見られるか、だから
2週間のロング開催で、興行的にはメリット多いだろう 詳しくは知らないけど90年代はグラフセレスヒンギスらのいた女子の方が
人気あったって話もあるでしょ。
男子はサーブで終わるからつまらないとか言われて。 >>501
そうそう だから別催にしたからって絶対的に女子が損とは限らないわけよ
やり方次第 そこは各団体の努力で ニューボールズ売り出したのって男子人気に危機感あったからじゃないの このスレもなんでWTAはないんだって女性差別論が上がるかもしれん どんなスポーツもそうだけど、
スタープレイヤーがいる、いないでは人気の趨勢がとても変わる
今はフェデナダでもってるのは間違いない
日本女子テニスも伊達がいたころは人気あったし
これで大坂フィーバーでまた変わっていくだろう >>499
女子はあまり知らないけどセレシュ以降のパワーテニスが女子人気を低下させたと思ってるけど
パワーテニス見てるなら男子のほうが面白いからね >>499
ヒンギスとエナンがとっとと退場したからな
二人のテニスは見る価値があった
女子のパワーテニスは単なる男子の劣化版だから
見る価値無し >>508
リタイアしたらもう観る価値無いよ
トップコンディションの真剣勝負が見たいんだよ >>509
あ、去年引退してたのか…
マレーとのミックスもっと見たかった 女子テニス人気ないわけない。女子スポーツ全体では断トツ一番人気だよ。
女子アスリート賞金ランキングトップ１０人のうち８人がテニスプレイヤーで占めている。
そりゃ男子サッカー男子アメフト男子テニスに比べたら人気は劣るけど、女子テニス選手の貢献は国際的にかなり評価されてるよ 15 55
16 235
17 325
18 630
なんだかんだサーシャもGS伸ばしてきてるよ テニスの男女差別論争は他のスポーツと比べても異常に多いと思う 人気ある貢献してるというならその数値どおり平等にすればいいだけだろ >>511
でもさ、今の女子ランキングトップ10ってあまりに
面子ショボくね？
1位のハレプですらどんな選手かなんてほとんど知られて
ないやろ
まあ爆乳だったことが話題になるくらい？w >>513
元々平等な扱いで始まったからこそ、ちょっとした差異が生じた時に逆に問題になりやすい。 >>501そんな90年代後半の暗黒時代でも、ウィンブルドンの観客に見たいカテゴリーのアンケート取ったら、男子シングルスが7割超えでダントツだった。 >>444
俺は同性にオイルマッサージされるなんてごめんだ。 >>518
どこでいつ行われたアンケート？
俺はリアルタイムでは知らないからどうしても印象論になるので
そういう確実な資料があるなら知りたい。 >>520
断定できないのが我ながら残念なんだよ。 ウィンブルドンでサンプラスやイバ、クラあたりがサーブ合戦してた頃で「それでもみんな男子が見たいのか」と思ったのだから90年代後半のテニス専門誌なんだろうけど。そんなアンケート取って公表したら今なら問題だろうな。 自称性差別と戦う戦士セリーナさんは、これから対戦相手が警告出されても、今のは男子なら警告取られてない！性差別だ！って言うのかな
まぁこいつが言う訳ないわなw >>521
いやいや教えていただいてありがとうございます。
20年くらい前のテニス雑誌に掲載されていたという事ですね。
90年代男子テニスは今となっては暗黒時代だなんだと言われてますが
リアルタイムで見ていた人には違う印象もあるんじゃないかな？
とは前々から思っていたのでちょっと良い情報だなと感じました。 人気だけで賞金格差を作るとすると、
男子内でもそれはあるわけでキリがなくなるのでは・・・。
人気選手は露出することで十分なスポンサー収入を得られるのだし、
それでいいのでないのかな。
全米では女子の試合も盛り上がってたしな トップアスリートって基本クズだよな
何かしらのネジが外れてる >>515
男子も数年後は面子ショボいと言われそう >>520
自分がセレスグラフ時代はとか言い出したんだから
自分で探せやww
まあ俺はグラフとヒンギスの対決は男子に劣らず楽しめたわ
サンチェスのプレイはルックス含め大嫌いだったな
おかげでナダルも未だに好きになれん >>523
90年代みてたけど個人的にはかなり楽しめたよ。
芝ではビッグサーバーとサーブアンドボレーヤーがぶいぶい言わせてて、クレーではコテコテのストローカーがポイント稼ぎまくったり。今と違ってサーフェスによって勝ち上がる選手が全然違った印象。
今みたいなスーパースターやビッグ４的なのはいなかったけど、アメリカ国内ではマーベラス４ってのがあって（3+、アガシ、クーリエ、チャン）彼らのライバル関係をよく知ってる人は盛り上がってたよ。
欧州にもベッカーとかエドベリとか華のある選手いたしね 俺はジュニアだろうが、
その辺の草トーだろうが、
それなりに楽しめるがね。
レベルが拮抗していれば。
むしろジョコとその他大勢の試合の様に、
差がありすぎる試合の方がつまらん。
だから女子だからつまらんということはない。
ただ、攻撃パターンがワンパターンなのはつまらんね。
サーブとベースラインからのストロークのみでは
プロとしては物足りない。
ナブラチロワみたいな選手が出て来て
ゴリラみたいな選手を倒す試合がみたい。
またはあの台湾人みたいなプレーでもいい。
要はパワーバランスとバリエーションだろう。 女子でいえばヒンギスが早熟過ぎたのが不幸なんだよ
ウィリアムス姉妹とかシャラポワなんかのパワー
一辺倒とは比較にならないクォリティの高いテニスだった
才能でいえば、フェデラーやジョコより上だったかもな～ 早熟だとなんで不幸なんだよ笑
まさか早熟に早枯れの意味を持たせてないだろうな？ ヒンギスは早熟な分、いいテニスが見られたわけで
その後、パワーテニスの到来で、駆逐されてしまったということでは？
ボクシングで言うライト級、フライ級ではないが、
テニスも身長でジャイアント級、ノーマル級を設けた方が面白くなるんでわ・・ >>524
そこまで求めてないし同じ団体内でなら普通に強い奴がたくさんもらえるで何問題ないだろ ウィリアムズって一見パワーテニスに見えるがテクニックも異常で本当のパワー馬鹿はシャラポワだけって何回言われてると思ってるんや アメリカのテニスファンの民度が低すぎだろ
日本にもああいう奴らはいっぱいいるから、笑えないけどさ スポーツイベントってのは充実すればするほど、
観客におけるその競技のファン比率は減るもんなんだよ ヒンギスのHtoHみると
ウィリ姉 11-10
ウィリ妹 6-7
ダベ 11-14
シャラ 1-2
と印象ほどパワーテニスに圧倒されていた訳
じゃない。2003での引退は余りに早すぎる
カプリアティなんかもそうだが早熟だとメンタルが
ついていけないのでは？と想像する。 俺も付き合っちゃったけど
WTAの話はスレチだからいい加減移れよ >>539
ダベンポート以外はみんな全盛期手前じゃん
ヒンギスはパワーテニスの時代から逃げるように引退した臆病者 >>529
ベッカーやエドベリは20代前半でピーク迎えて、25歳ですでに下ってたもんな。いまとはスポーツ科学、医学の水準が全然違うんだろうけど、彼らが30歳まで頑張れたら、90年代後半ももう少し楽しかったはず。 >>539
メンタルが追いつかないのとはまた別かもだけど、
大きな挫折も苦労も経験しないままいきなりスコーンと優勝しちゃった若手は
海千山千渡ってきたベテランに比べて
その後のスランプや競争に適応しづらいのかなとは思う。
あとはまあ単純によく研究されるから簡単に勝てなくなるのは当然で。そこを越えられるかだよなあ。
ヒンギスと同じぐらいで優勝したチャンもその後GS獲れなかったもんね。
なんにせよGS一度も獲れずに終わるトップ選手がわんさかいるなか
贅沢すぎるぐらいの悩みではあるが。 >>542
まあそう解釈するのは一般的だけどさ、
俺は1999年の全仏決勝でグラフに大逆転負けして
ちょっと心が折れたのかなと思う。
あの頃のヒンギスは憎たらしいほど強くてあの試合も
グラフの応援一色だったからな
20歳前の子にはきつい状況だったろう
この試合は今回の決勝とは全く違い、明らかなミスジャッジに猛抗議したヒンギスが大ブーイングを浴びた。
あの誤審で明らかに試合の流れが変わった。 地元を応援しない国はないだろうけど地元以外にブーイングしまくる国はそう多くない あそこまで蛮行やらかしてそれを自国だからと正当化するのは流石にひどいだろ
どこの国であっても セリーナの強さを説明できる人いるか？なぜ今まで強かった？？
あの巨体だから動きも鈍そう、上背もないからサービス２００行かないでしょ
またテニスはパワーじゃないから腕力だけのバカ打ちでは勝てないよ
王者ナダルの様なエッグボール、フェデやジョコのような繊細さはないよね
単なるゴリラの威圧がすごくて今まで他選手を萎縮させてただけなんじゃないの？？
全盛期の伊達と戦わせたらどうなる？伊達なら互角までいけるか？ >ﾜｯﾁｮｲ aeb9-5ixi
ですからWTAスレに逝ってから、思う存分ご高説をぶちまけて下さいね 別に言ってることが間違ってるとは言わないけどスレタイ読めないのかな
ここATPスレなんだけど ジョコのメンタルまでも圧し折るディフェンス力が完全に復活したな
デルポはあの2セット取っても勝利するには疑わしいレベルだったな、実際は精一杯だったし
デルポチリは来年が正念場かもな、ふたりとも巨人ゆえに
怪我もなく強さを維持できるかだろうか ついこの前までさんざん実況してるやつが今さら他人をスレチ呼ばわりするな!
ダブルスタンダードだ! 自分の思いどおりに行かないと気が済まない
ゴリラ並みの精神年齢だなw ジョコは相変わらず私服が休日のお父さんだな
スーツもなんか似合わないのはなんでだろ だよな。
細身で長身でなら大体誰でも似合う。
特にジョコは姿勢もいいから、ファイナルズの集合写真ではたぶん一番似合ってる。
逆にあまり似合わないのはバブとかちょっとゴツ過ぎる人 お前ら豆腐がなおみに目をつけたらどうする？
有り得なくもないぞ 確率はかなりウザ勝ったから終わってよかった・・・・ >>566
バケモンじゃねーか
化粧ないほうがよっぽどいいな >>561
一人としてイケてる男性がいないのが残念 >>567
イギリス仕立てを完璧に着こなしてる感あるね ジョコが通常営業な強さで優勝しちゃったもんで話題がWTAに行っちゃったなｗ
あんだけ強いと語ることがない >>561
身体の向きのせいかもしれないけど、ナダルがほっそりスタイルよく見えるｗ
逆にマレーはこの写真だと、肩幅とか上体に比べ顔が小さ過ぎで、なんかアンバランスに見える
そして空気さん、なんでその立ち姿・・・ >>561
この場に入れる錦織はやはり大したもんだと思う。 ここの住人なら全豪オープンに出場したことのある藤原紀香の義理の父なんて即答だよね ウインブルドンで結果でなければフェデラーも引退かね。
来年はクレーに出たいと言ってたけど今の惨状ならウインブルドンにかけた方がいいよな >>455
女子に渡らなかった賞金はケチな運営の懐に入るだけで男子には流れないと思うｗ うちの家庭錦織ファンだったのに今は揃ってスベレフの応援しとるわ。イケメン補正て凄いね >>581
引退詐欺いい加減にしろ
全豪はフェデラーがさくっと優勝するよ >>584
髪型補正かかってませんかねえ
サーシャの将来はミーシャやで ゲームを失った瞬間のラケット破壊については「私も現役時代に何度も自分のラケットを粉々にしたいと思った。でも、その時は子供たちが見ていると考えた。そうすることで、渋々でもラケットを収めていた」と女王の流儀を説明。
たわしお前も言われてるぞ 全豪でラケット叩き折ってレッツゴー！！ドイツ言われてたズベレフわろたな 全豪2019はSFでジョコVSバブ
死闘の末バブが勝つ
そして疲れ果てたバブをケイが蹂躙して閉幕 錦織はパートタイム契約で誰か引っ張って来て徹底的にフォア改善しない限りポジれんよな 錦織のフォアってあんなに弱々しくって不安定だったっけ
以前はもっとバシって決めてた気がするんだけどな ジョコビッチ技術あるのに執着心だけでグランドスラム14回勝ってると思われる風潮なにw >>595
肘や手首怪我しまくってるんだからしょうがないわ
12年のときでもデンジャラスフォア相手に打ち勝てる位はあったけどな >>596
そら修造のせいだアイツは何でもメンタルに結びつけたがる。世の中の人間はお前程弱くないから…。 >>586
あの容姿・髪型でアレクサンダー・スベレフて王家の人間みたいだしテニスっぽいらしい。俺はよく分からんが。 錦織のほうがいいテニスしてる客観的にみてもさすがにまずいだろw
ジョコビッチと共に錦織も馬鹿にしてることになるw 全米2015決勝でも修造はフェデラーが勝つのが当然だったけど負けたみたいなこと言ってたなw
ジョコビッチ舐められすぎw 今板全体にお客さんが多いんじゃない？
ここはATPスレだけど勢いあるしWTA板は変な雰囲気になりやすいから >>601
修造は散々昔から錦織の才能はジョコナダルより上ってお経の様に言い続けてきたから
今更引っ込みがつかない所まで来てるんだよ 修造の中では天才は錦織とフェデラーだけってのが絶対に揺らがないからな、それで負けるとメンタルメンタル言うしかなくなる
正直まともに聞くだけ無駄 才能上ならグランドスラムとっくに取ってるけど才能の限界語ったら終わりだから言い続けるしかないってことねw そらバチコーンとフラットフォアを打ち抜こうと思えば今でもやれる訳で。
でもそれだと肘に負担掛かるからスピン重視にしたとWOWOWで言ってた。
あと、糸を引くような軌道とスピンの山なりな軌道だと
前者の方が良く見えちゃうのはあるあるだけど
アウトと思いきやスッとライン際に落ちるショットも良いものよ 錦織のフォアの劣化は手首の影響でしょう
若手も伸びて来ているし、ジョコも31だから長くは続かないだろう フェデも30過ぎたからもうGSは勝てない
ナダルのプレースタイルでは30過ぎてからやるのは無理
数年前そう言われてたんだけどな ほんとはサーシャが風穴開けなきゃならん時なんだがな
ネタキャラ過ぎて >>611
フェデラーが年齢は数字でしかない みたいに言ってたな 錦織とラオニッチとアンダーソンはMS取って欲しいわ。このレベルの周りの人たちはMS1つ取ってる訳だし。3人とも真面目で性格もいいし報われて欲しい。 さすがに30後半になるときついわな
でもスタミナが必要なマラソンランナーや
反射神経が必要なボクサーにその年齢でちらほらおるから
実際のところどうなんだろうな >>614
age is just a numberっていう英語圏でよく言われることわざみたいなもんだから
フェデはそれにあやかって言ってるんだと思うけどまさに体現はしてるな
最近はまた歳を感じるけど >>615
その二人とアンダーソンと比較するのは流石にないわ
錦織とラオはジョコ、マレーと同時期に怪我してる時点で持ってない メイウェザーとかは年間２試合とか最小限の試合数しかこなさないから消耗が抑えられて維持できてきた部分もあると思われ
反射神経とかはいつまで維持できるものなんやろ トップ10の年齢って相当高齢化したよね
オープン化以降でここまで若手台頭がないのは初めてなんじゃないの？ >>616
反射神経は20代後半ですでに衰える
ボクサーが30代で持ってるのは圧倒的なディフェンス技術
メイウェザーなんかがまさにそう >>618
いうてアンダーソンはGS準優勝2回あるからな。 >>622
アンダーソンは一度もMS決勝すらいったことないぞ
イズナーや錦織、ラオニッチとは訳が違う 今は長年の経験値による技術戦術で補える程に
加齢によるフィジカルの低下はゆるやかになってるのだろうね
もう高齢化という流れは当たり前になる >>622
隙間ぬってGSで２回決勝に残っただけで同じになるかよ
ツアーも4回しか優勝できない、MSでは１回も決勝に残ってない
GSの成績も決勝の２回以外は酷い
全然格下 GS決勝は一回進出するだけでMS決勝進出の１０回分くらいの価値あるだろ
よってアンダーソンはコリやお肉より格上 >>617
十分体現はしてるね
ランクも2位キープはしてるし 下村さんは数年前怪我で苦しんでた時はもう歳だし幸の薄そうな顔だし
このまま終わるかと思ってた チャン、ベッカーみたいに17歳でGS優勝はもう出ないだろうな
未熟な17歳で優勝出来たのだから、あの頃はレベルが高くなかったのかな >>624
若手が過去最高レベルに不作の可能性もあるよ >>631
勝ち上がってきた相手が凄かったら手放しで褒めてるんだけどな
改めてGS２回の勝ちあがり見てみたら笑えるほどゴミだから見てみるといいぞ
実質負けてたフェデ戦以外ロクなのに勝ってないし、文字通り空き巣 >>629
全仏獲った時のチャンは未熟どころか今時の中堅よりはるかに老獪だと思うわ
フェデやジョコが17歳であの時代にいたとしてはたしてGS獲れるかどうか 去年の全米は棚ぼただけどウインブルドンのフェデラーに勝ったなら十分だと思うよ。衰えてるフェデラーにしろ >>633
そこにナダル入れてない時点でレベル低いって言ってるようなものだな 確かにこの流れにマレーが殴り込みをかけたら
面白い
ついでにバブも >>636
じゃあ書いとくよ
17歳のナダルでもGS獲れたかどうかは分からんな １回戦マレー２回戦ワウリンカを引くシード選手を期待したい
できればサーシャがええな アンダーソンは今年マジ頑張ったよ
ジョコを止められるのは彼くらいだったかもしれない
来年はどうなるか…
とりあえず全豪シーズンで若手がガンガン来てほしい
サーシャ、キリオス、シャポ、アリアシム
錦織世代もちゃんと居座って今度こそ高齢プレイヤーを叩き出せ チチパス、ティアフォーあたりもな
若手は基本真面目で熱心なやつが多いイメージだからきっと大丈夫 スペ体質の上得意のウインブルドンでも錦織にあっけなく負ける集中力のなさ。キリオスにこれ以上期待するのは無駄くさい GSも来年から16シード制に戻るから、シード選手が1回戦でキリオス、チョリッチ、ラオニッチあたりと対戦する可能性が十分ある どうでもいいけどベルディヒアンチとバブアンチはみたことない
マジで トミック、キリオスは期待ハズレ
こつこつタイプのデミノーが出世するよ ヒューイットもついてることだし >>629
レンドル、エドバーグに勝っての
優勝だからね。
テニスだけではなく、すべてのスポーツにおいて、
今より昔の方がレベル低いのは仕方ないが、
相対的にチャンは強い選手だったと思う。
レンドルには2回しか勝ってないし、
エドバーグにも負け越してるから、
巡り合わせも良かったんだけど。 王者の系譜にベッカーって入る？
ボルグ、マッケンロー、レンドル、サンプラス、フェデラー、ジョコビッチ
このレンドルとサンプラスの間 GSではこつこつ影で地道に努力してきた人が報われる傾向にあるよね
チリッチやアンダーソンやデルポトロなど地味な選手の活躍が目立った
逆に目立ちたがりのキリオスやズベレフやディミはGSではてんでダメ
来年はエドマンドあたりが暴れるかもしれん >>650
年齢考慮したら大して変わらないのにアンダーソン以下にされるディミ
あとチリッチとデルポは元から活躍してたんだが
デルポがGS勝ってることも知らないんだろうか アンダーソンと豆腐じゃ品格というか人格が違くね
正直このまま豆乳になって消えて欲しい >>648
コナーズとナダルはなんなん？ラスボスかなにか？ >>647
今の方がテニスの技術は高いかもしれないけど
精神面の成熟は昔の方が早かったと思う
これはテニスと関係なく時代がそうだったからだけど
中でもチャンの揺らぐことない精神力は化け物じみてた
言うまでもなくテニスは精神面が大きく影響するスポーツだし
そういうのも考慮すると今と昔を単純比較するのはなかなか難しいね >>648
ベッカーは能力、人気、存在感は文句なしで絵になる選手だったが、いかんせん1位期間の短さがなあ。自分は一番好きな選手だったから入れたいけど難しいのでは。逆に言うと1位期間の短さが信じられないほど王者感があった稀有な選手。 >>651
ディミトロフはいつか覚醒する
覚醒して！
はげる前に ナダルは王者って感じはしないなぁ
プレースタイルが泥臭いから ナダルはクレーに偏っている時点で傍流の土男に過ぎない ここ数年で完全にジョコビッチがナダルの評価上回った感があるな
フェデラーの記録も抜くかもしれんわ
2011のジョコビッチは史上最強だったし、そのあともまだ進化してる
フェデラーよりジョコビッチのほうが無敵感が強い
フェデラーは弱点が多すぎる 昔の雑魚の名前挙げてるのは唯の懐古厨のジジイだろ
ボルグ（）とかマッケンロー（）とかサンプ（）とか
こいつらのほうがよっぽど偏ってるわ、レベルも当然低いし >>656
テニマガかスマッシュで、まだチャンがGS取る前に、アーサーアッシュが
インタビューで「次世代のアメリカの若手で
誰が一番期待できるか？」って質問があった。
アッシュは「チャンやアガシが注目されてるが
私はピートを買う」って答えてたのが
記憶に残ってる。
チャンやアガシが先に活躍した後サンプラスが
出てきて圧倒的な1位なってさすがアッシュだな～
と思ったよ。 あの頃はものすごく重いウッドラケット振り回してたから今よりタフさが必要 >>666
メチージュはウッドラケットなど使っていない。ウッドはボルグとともに消えたようなものだ（マックもレンドルに勝てなくなって変えた） 来年、ジョコビッチが年間GS達成したらフェデラーを超えたと言えると思う？ >>667
真ん中のおじさんの0が哀しい…
ナダルって年々アル中の人みたいに肌がドス黒くなって行くけど肝臓おかしいんじゃないの… 来年、ジョコビッチが年間GS達成したらフェデラーを超えたと言えると思う？ なんか懐かしすぎる爺コメントばっかり
わしは週間テニマガ毎週買ってたぞ
あとT.T. も もう20代が勝つ時代ではなくなったな
円熟や老練や経験が物を言う時代になってきた >>663
歴史の積み重ねを理解できないアホ？
今のBIG4がある日突然降って湧いたとでも思っているのかな >>669
え？スノワートのウッド使ってたんじゃないのか？ >>664
ジム・クーリエが忘れ去られる。
まさに元祖空気。
一応、ナンバーワンだったのに。
チャンと24回対戦して12/12なのに。
ちなみにアガシ/チャンは7/15
サンプ/チャンは8/12 フェデラーとナダルとジョコ
当然お互いがいたからここまでこれたというのも分かるが
もし誰か1人でもいなかったらそれぞれのタイトルが化け物レベルに増えてそうで怖い アガシ、ベッカー、クーリエでじゃんけん関係の時期があった。 >>398
上から目線で「あたしに謝れ！」って謝罪要求した上に嘘つき、泥棒呼ばわり
単なる文句とは違うのが分からないの？ >>680
ライバル不在だったサンプラスは30歳であっさり引退したからそれはない >>683
サンプラスは落ちぶれただけやん
奇跡の全米優勝の前までずっと低迷してたんだから
別にあのまま続けても増やせなかったわ ３０７位マレー
ジョコの復活、凄い
来年は１強になるのか >>684
それ2015-2016ナダル、2013フェデラー、2017ジョコビッチと似たようなもんだろ >>686
全仏はどうせ獲れないし全豪は５年獲れてなかったし全米も６年ぶれだったしWBも無理だから続けてたとしても増やせる要素が全くない
サンプラスとフェデナダではモチベーションが違いすぎるし 2017フェデナダフェデナダ
2018フェデナダジョコジョコ
この2年間でフェデラー3回優勝、ナダル3回優勝、ジョコビッチ2回優勝だ
つまり来年は･･･わかるな？マレーに期待しとけお前ら そういう縁起担ぐみたいなのはあてになんない
見える未来はただ一つ16000ポイント 次MS取るのはティエムかな
ナダルも辛いだろうしローマ譲ってくれるだろう キチガイゴリラに肩入れするようじゃ
どんな成績を残したところで
尊敬する気にならんな >>670
年間GSしたら一気に飛び抜けた評価になるかも ジョコビッチってなんかレイシストっぽいんよなあ、気のせい？？ セリーナ擁護するキング夫人にカルロビッチ大先生が噛み付いててビックリしたぞ
あいつ女子のレジェンド相手にようやるわ 白人なんてレイシストがスタンダードだぞ
ジョコに限らずフェデラーもナダルも黒人やアジア人は見下してるさ >>693
セルビア除いたら中国でしか大歓迎されないのにレイシストは許されないだろ え、どこ？ツイッター見たらコーチングに関する皮肉は書いてたけど 日本での生活はごく短期間
日本文化を知らず
日本語もロクにしゃべれず でも英語は達者
そもそもアジア人ですらない 黒ん坊
日本国籍者であっても日本人じゃない
猫ひろしを認めなかったカンボジア人を見習おう！ フェデナダ フェデナダ フェデナダ ジョコジョコ
この8大会が歴代の中で最もリズム良さそうw リズムwww
たしかにwww
くっそわろたwwww 2019年シーズンはマレ、マレ、マレ、マレ
なんて事起きたら歴代最高プレイヤーの論議が過熱するな レイシストじゃなかったら原爆落とさないよ
アメリカの半数がいまだに原爆投下は正しかった
アメリカ人はレイシストの集まり ジジはげジジはげ ジジはげモサモサ でもわかるかもな ていうかアメリカ人は原爆の被害の現実知らんしな。
映画でも冷蔵庫の中に隠れて被害を逃れるとか平気でやってる。 最近では、アンダーソン、ミルマン、チョリッチに負けて、シンシナティでジョコにストレートで破れてるフェデラー、
これでbig 4に君臨はできんだろ。
怪我してるナダルも怪しいが、まあ彼は大丈夫かな
なんの兆しも見えないマレーに至っては存在感無さすぎ 全豪なんとかとれたけど倒したメンツも雑魚ばっかだし
全豪不得意のチリッチにフルセットまでもつれててあわやという場面もあった
本当に今年の全豪は運がよかったなフェデラー
運営の忖度もあったし、本来なら到底取れるレベルではなかったのに
ニューボールズボコッて優勝数水増ししてきたラッキーさは健在だと思った チリッチが全豪不得意とか思っちゃうのこの世でお前だけだよ 日本も韓国人差別してるし
どこの国も似たようなもんじゃないの？
政治のこと詳しくないけど >>709
俺もチリッチやデルポが全豪得意にしてるイメージあんまないわ フェデラーは2004年から07年までの
全仏以外のGSで12戦中１１勝あげたり
ナダルは全仏で１１勝あげたり無類の強さを誇ってるけど
ジョコビッチはそういう強い時期がない はい、安定の自分に都合悪いレスはすべて自演きました チリッチ全豪でナダルに勝ってるじゃねえか死ねよばーか はい、ガイジ確定
今年の全豪ナダルって、そもそも太もも怪我して棄権なんだけどｗ そうかそうか、お前の理論だと棄権は負けたことにならないのか
はいアスペ決定 >>717 さすがに棄権した試合を勝者の実力とする人は居ないだろ？ ナダルは王者の系譜というよりも、王者のライバル格の筆頭でしょ
あの人ほど「ライバル」の名が似合う選手はいない ナダルの怪我怪我詐欺って、
相手が調子が良くなると出てくるイメージｗ
怪我のせいにして逃走 デルポ戦も1セット目取ってたら棄権しなかっただろうしな >>718
棄権して負けたことにならないなら、誰もが負ける直前で健全だろうが棄権するよ
あとIDコロコロ変えなくていいよ自演ばれてるから >>706
無知が全ての悪の根源なんやで
差別も偏見も デルポの試合で棄権が決まり、
会場を後にするとき
スタスタ歩いてたのが印象的だった。 ティエムの試合は最後のポイントまで超ピンピンに動いてたしね
ナダルの怪我詐欺ほんとうざい まあこらからはジョコなだ時代だねー
よぼよぼ爺さんはもういらね
来年ぐれー引退かな
これ以上無様な姿を晒したくもないだろうし
ウィンブルドンで早期敗退したら引退確定だろーな
ふぇでおたは震えて眠れ ヒェッ...
膝の状態についてあんなに情報出てたのに、詐欺って言う奴おるんか...
隔離スレかな？ 引退しなくていいよ、そこそこやれるだろうし
レジェンドはお手本になるよ >>726
もうそれ聞きあきたって。
８年間聞いてる フェデ引退詐欺とナダル怪我詐欺には騙されないように
毎年被害者でてるんで >>697
キングのツイートに対してフォニーニが去年の全米で暴言後失格処分でダブルス出場停止させられた件だして反論してるよ
@ivokarlovic
How about Fognini (a male) was disqualified from US open just last year. That’s a repercussion. Bad behavior is bad behavior. No matter who it is. 怪我は本当だろうけどそれも実力だしノーカウント扱いは
できない ナダルって、棄権を正当化するために、膝怪アピールを存分にするからねｗ
今回のデルポはナダルの怪我のおかげで勝ったと言われ、ナダルに勝利した選手として賛辞されない被害者 負けが確定したなと思ったら試合をリタイアして、
自身のプライドを保つ。
周りもわかってるけど、とやかく言わない。
そういう事を認める風潮はあるんだろう。
逃げるんじゃなくて潔く降参したんだよ。
まあ、本当に怪我する場合もあるが、
大概のリタイアはそうだろう。
実際にちょっとは痛いんだろうけど、
そういう状態では挽回する気力が湧いてこないって事だ。
だから勝ってるときには普通はそうならない。
うざいって言わず、ああそう言うことねって
思ってあげればいいよ。
だから、途中棄権するのは完全に負けな。
負けた本人が言い訳に使うのは微笑ましく許してやるとして、
誰それが誰それに負けたけど、
あん時は怪我だったからとか外野が言うのは無し。
今回のルの場合は本当に怪我なんだろうけどね。 >>727
全治一週間の怪我の診断書ってどんなのか知ってるか？ >>732
なるほど、返信のほうだったか。確かにあったよありがとう
たとえ誰であろうと悪い行いは悪い行いだ、か
イボ先生しびれるゥ！ カルロビッチも西岡に負けたときに握手の態度悪くて叩かれてたよな 試合中、ケガ我慢して悪化させてツアーの長期離脱するか、早めに見切りつけて僅かな休養で復帰するか
どっちが正解なんだろうね 関係ないけど野球だと審判に暴言はくとすぐ退場になるな 個人的には前からあるちょっとの怪我で試合途中棄権する選手は好かん
コートに入ってきたからには頑張って最後までやれよと思う
最後までどうせできないなら、最初から出てくるなと思う
客だって最後まで試合観たくてチケット買ってるんだよ
中途半端に終わる試合は誰も望んでない
棄権する選手の｢お前は俺が怪我してるお陰で次に進めるだけ。実力で勝ったわけじゃないから俺に感謝しろ｣みたいな雰囲気がマジで嫌い。
シンシのご飯とかあと５ゲームやれば終わりなのに、肩痛いから棄権とか。アンダーサーブ使ってでも最後までやれよ。ほんと見損なった。 もちろん、試合中のアクシデントで緊急を要する怪我をした場合は全然棄権してもらって構わないけど 怪我も実力のうち。今回の全米はナダルはデルポトロに完敗した。暑いとか怪我とかは言い訳にすらならない。 バブの全豪優勝なんて、未だナダルヲタが「優勝できたのは、ナダルが怪我をしたから」と言って認めない そう考えるとナダルオタが一番たち悪い
今回のジョコ優勝もナダルが決勝こなかったお陰と思ってそう >>745
優勝は認めるだろ
どっちが強かったかは永遠に脳内でバトルしてればいいけども ナダル下げに持っていくのがミエミエですよフェデオタさん... >>742
アンダーサーブはさすがに、、
ツアーは長丁場だし、去年も夏の連戦で膝悪くしたし、ま、何よりも、全米のこと考えて棄権したんだろうな 錦織なんとか来年の全米あたり取ろう
もう30歳になってまうぞ フェデラーは劣勢になると露骨に不機嫌になって会場の空気を悪くするし
ナダルは負けそうになると体の異変をアピールして敗因は故障みたいにするし
ジョコはぶちぎれてラケット破壊とそれぞれ問題ある。
王者が完璧な人格者である必要はないしそれでいいんじゃないかと思うが。 >>754
ここ最近の頑張りみるとベルディヒに迫れそう >>755
フェデラーのは許容範囲だろ
負けてて上機嫌保てるやつなんて希だし別に不貞腐れてタンキングしてるわけじゃない。 >>756
ちょっとドラマチックな試合が多すぎる
淡々と勝ち淡々と負けないと >>757
デルポ戦とか見苦しいわ
フェデオタ的には許容範囲かもしれんけど、そうじゃない人からみれば完全アウトだぞ
アンダーソン戦とか、ミルマン戦とか、負けそうになると適当になるのも頂けない
完全に勝つ気ねえもん
そこそこやってるふりして負けるかーっておもってんのバレバレ
ジョコナダルだと、最後までカウンターしてみたり、一発逆転狙ってっけどね
忖度爺さんにはそういう気概がねえわ フェデラーは根性とかとは無縁だから
試合捨てるのも早いと >>759
勝つ気ねえわけないだろ
もうどうしようも出来ないだけだ
アホかお前死ねや >>761
どうしようもなくなった時の話な
ナダジョコはそれでも諦めず最後までファイトしてチャンスを見いだそうとするが
この爺さんは適当に流してつまらんまま終わる
鼓舞もしねー時点でもろばれなんよ爺さんの諦めはw 土魔神「おひざが痛いだけで負けた訳じゃないもん(>_< )」 フェデの場合は守って守って勝機を見出すという選択肢がないから
攻めて攻めて逆転するか自滅するかしかないってのはある。
ナダルジョコは守って守って相手の自滅を待つという選択肢もあるからね。 フェデラー叩きたいだけのガイジだから相手にすんなよ そうそう
フェデラーはあのスタイルでいいんだよ
お年なんだから >>762
ナダルは棄権逃走するだろ～
都合よく解釈するナダルヲタは醜いなｗ フェデは劣勢の時の引き出しにSABRとか即ドロップとかライン際セカンドサーブとかすぐポイントが終わるものが多いからそう見えるだけ。
その引き出しにジョコやナダルみたいなロングラリーという選択肢がないからテニスの知らない人が見ると適当にやってるように見えるだけ。
実際は適当なわけなく、本人にできることを試行錯誤して一生懸命やってる ジョコビッチの試合の主審は全部ラモスにしてやれよw
タイムバイオレーションでぶちギレて錦織に負けやがれw >>759
ミルマンアンダーソン戦が適当って、さすがにみる目無さすぎ >>754
GS獲れずに30過ぎてくトップ選手なんていくらでもいるし、錦織もそこまでの選手ということだろう
ツォンガやイズナー、シモン、ベルダスコ辺りの >>720
負けそうになると怪我のせいにするの見破られてるだろ 【オウムとは、無関係】 ホーリーネームは匿名 ＜世界教師マⅰトレーヤ＞ 完全マルチ・リンガル
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536715603/l50
マⅰトレーヤは全言語を話す、話し言葉はテレパシーに移行する、放射能で癌と認知症が増える。
地下核実験が大地震を、侵略戦争がハリケーンを引き起こす、異常気象は行き過ぎた競争の結果。
日本から世界経済が破綻する、憲法九条は新しい時代の土台になる、パレスチナは独立国になる。
ＵＦＯは火星から来る、霊的に進んだ人々は未婚、労働時間は週20時間、収入格差は10倍が適度。 錦織、良く戻してきたけど
やっぱりフィジカルの限界を感じる
サーブが楽にキープ出来ないと、ツアー通して持たない
プレーは見てて面白いし、そこそこ行くだろうが
ランキング3位以上やGS 優勝はハードル高い
でもファンを楽しませてくれればいいし
全米制覇の夢を持たせてくれるだけいいだろう タイムバイオレーションとるならまずナダルだから…
てかお前らいい加減BIG4以外の若手の話もしてやれよ 若手はいつ台頭するんだろう
トップ10の高齢化が酷い イキのいい20歳前後の若手はそこそこいるけど
20代中盤あたりがゴミカス世代すぎる 前哨戦で若手クルーからのGSでベテラン勢にボコられるっての何度見たことか
やっぱGSで出てこんとなあ、デミノー負けんなよな >>779
ティエム～キリオスあたりの世代か
今んとこヤンガンがマシに見えるレベルでひどいな もうBIG4はいいだろって思ってる人は結構いると思うけどな
まじで若手に頑張ってほしい ティエムは頑張ってるが、これが世代ナンバーワンはやはりしょぼい
本来なら二番手三番手じゃなきゃダメだった 強いのはわかったから、新しい人がんばってって感じだよな＞BIG4
去年だったかなシャポがナダルに勝ったときは興奮したんだけど
今年はレイバーカップのメンツ見てもあんまりテンション上がらんし
ネクジェンの連中もなぁ… GS優勝してる最年少世代って男子はデルポ世代でしょ
やっぱ錦織世代以下の中堅どころがもう少し頑張って欲しかった感はある デルポトロとチリッチが今月30歳になるから20代のGS優勝経験者がいなくなってしまう
来年は若手の優勝も見たいな… 20代のGS最有力ってなるとやっぱティエムになんのかなぁ
まぁ土魔人と復活ジョコいるしかなり厳しいとは思うけど
ズベレフは全く期待できんし.. ティエムが仮にGSとれたとしてもテンション上がるか？
WTAにおける大坂みたいなやつが出てきてほしいんだよ そもそもWTAはセリーナ一強が崩れてからは誰が勝つかわからん状態じゃないすか WTAは安定して強いのいなくて若手も入り込める土壌あったやんか
男子にはおかしいの健在だしポッと出の若手が優勝なんて無理よ無理 >>791
WTAにおける大坂って今のところペン子と同じようなもんだろ チョリ、チョンに続いてまたNEXTジョコが生まれるのか 10位以上の壁厚いしその上の３つがやべぇのよ
若手の台頭はあるけどナンバーワンまで届く気配無い 結局BIG4以外の２位すら絶対許さないもんな
今年は途中までズベレフ行くか？って感じだったのに
2005年以来ずっと１位２位はBIG4の誰かっていう >>795
散々喜んどいて申し訳ないがそんなとこかもしれん。芝や砂地では勝てんだろうし…。 >>803
2005年7月25日にナダルが初めて２位になってから今まで13年間ずっと
１週間たりとも譲らず フェデラーが3位落ちたらズベレフかデルポが2位になるんだろうなと思って見てたら
ジョコの2位浮上がほぼ確実だもんな
わけがわからないわ ほんの数年前まで
TOP3も譲らなかったもんな
こんなレジェンドが何人もいる時代に
テニスを見れてよかったと思ってるよ 20代後半以降も安定した成績あげたいなら
最低でもBIG4の居ない250ででも10代で獲るくらいの選手じゃなきゃダメだな
錦織、チリと来てその次かろうじてズベだけだもん最近は。
ズベは今後も強いのかは知らんが。 錦織みたいな日本人もここからは出ないだろうし
目に焼き付けとくべきだな ルブレフは将来トップ10行けると思うけど、BIG4に勝てるかというと、一番可能性がなさそうな若手という Big4も後5年もしたら嫌でも見れなくなるだろ
そしたら女子みたいに群雄割拠の戦国時代の到来よ
ただしレジェンドクラスが出てくるかはわからんが >>815
甘いな。俺はビッグ４がきれいさっぱりGSから存在感消え失せるのには
まだ最短でも８年はかかるとみてるね。
当然フェデラーが真っ先に消え去るとして、他３人は簡単には勝たせてくれなさそう
結局ジョコビッチは４０ぐらいになってもまだGS獲ってるんじゃねーの？
またまたテニス選手の寿命が延びたなって感じとともにね >>754
2年に一度の当たり年の法則からすれば優勝するのは2020年ですよ >>741
サッカーは退場食らうとある程度ダメージあり勝敗に左右することがあるものの試合は続行される。
野球はその人がいなくなるるだけでゲームの進行にはほとんど影響がないし、場合にもよるが勝敗に大きな影響はない。
一方テニスはその瞬間勝敗が決しゲームが終わる。 NEXTの連中も他の連中もそうだが、
一時だけ強くても長く続かないよねえ
15位くらいまでは調子よくいっても
大体そこから上は弾かれる
その内疲労＆不調でいつの間にか消えてるパターン
だからやっぱりズベレフとティエムは凄いなあ
トップ10は高齢化しまくりだし 歳とって強かったコナーズやアガシは特別サーブ強かったわけじゃないけど 10代でツアー勝つくらいだと将来的にほぼ本物
そうじゃない威勢の良い若手は攻略されたらそれっきりという選手も多い
遅咲きの選手も中には居るけど。 >>822
上がって来るとシード獲得で試合数が一気に増えるからATPブラックツアーに身体が持たないのもあると思う 来年、ジョコビッチが年間GS達成したらフェデラーを超えたと言えると思う？
今は明確にフェデラーが上だが。 結局、ありもしない全盛期対決を空想するんだからオタ同士の決着はつかんよ >>828
まぁそれも楽しみの一つだしね。あまりに相手を叩くのは良くないが 32歳で年間グランドスラム達成できる強さがジョコにあるなら既にGS20勝はしてるだろ >>827
せめて3連勝して王手かかってから悩めよ
それまではそんな空想に意味なし フェデラーは今年で引退だから来年以降ナダルジョコがどこまで伸ばせるかだな ジョコが無敵状態に入ろうものなら
いつぞやのローマみたいにナダル錦織マレーみたいな
ジェットストリームアタックな組合せに運営はしてくるだろ >>833
削るならクリニック通わせちゃダメっしょ >>833
マレーバブサーシャデルポナダルみたいなドローやってほしい 年間GSはいつだって全仏が邪魔だよな
フェデラーもジョコもここが1回しか取れてないからほぼノーチャンスだもんな
99％ナダルのせいなんだけど >>835
今ならそのドローいけそうだな
サーシャデルポは厳しいかもしれんが >>827
GS2連勝しただけでこのはしゃぎよう…
ピエロだな フェデラーやナダルができなかった連勝をしたのは素直に凄いやん ジョコにはツアーポイント18500を狙ってほしい
GS4勝、MS9勝、WTF全勝優勝すればいけるぞ
2016年6月には16950までいったんだ
頑張ればきっとできる！
GOGOジョコビッチ！ >>840
1強状態はつまらないよ
何かしらルール改正来るかもしれないな
少なくともジョコビッチは不利になるような
そうでないと、客減る
それは一番どのスポーツの運営も嫌うところだし 褒め殺ししてるのはフェデヲタ
1個でも失敗したときのズッコケ感が大きくなるようにわざとやってっるんだろ >>830
BIG4全盛期だったんだからそれは無理だべ
他の3人が弱体化して迎える来年が年間GSラストチャンスではないだろうか？ 年間グランドスラムをジョコビッチが取れば最強で良いんじゃないか、ムリだと思うけど、全豪、全仏取って4大会連続を2回目達成しても最強を認めるよ??そもそも4大会連続優勝でも年間グランドスラムって言っても良いんじゃないか？何も全豪から数えなくても。 >>845
途中でオフ挟むのはなあ……
あと土戦ってすぐ芝ってとこも価値が高いと思う >>840
500とかも出ようよ
500×5を加算した21000がMAXか？ 芝土ハードGSを1年で制したのはナダルのみ
これ豆な カレンダーグランドスラムの方が複数シーズンに渡って好調維持するということで難易度は高いと思うのだが、
言う通り、土と芝の連続優勝はしてほしいな
豪仏英米 ← すごい
仏英米豪 ← オフ挟んでも好調維持なのですごい
英米豪仏 ← すごいけど、クレーと芝両立できなかったのか…
米豪仏英 ← すごいけど、北米の過密日程に耐えられなかったのか… オフ挟むほうが楽でしょう
2011年の無双ジョコでも後半は息切れしてたし
オフ挟むことでスイッチの切り替えもできるからね 今のところは年間プロスラムと年間グランドスラムを達成したレーバーが最強
これからジョコビッチが年間グランドスラムを二回達成すればレーバーを超えて最強と評価されるかもしれない 82勝3敗 1984マッケンロー
81勝4敗 2005フェデラー
82勝6敗 2015ジョコビッチ ジョコは次の全豪で勝てるかだな
全仏はナダルが勝つだろうから >>852
まじめにレーバー最強説唱えてる人っているのかな
いたとしても時代遅れのリアルジジイババアしかいなさそうだが 戦績は最終的にジョコがフェデラーを上回る気がする
ただ讃えられるのはフェデラーってことになりそう >>856
今の時代もいずれ過去の話になるからそうなると傑出度が重要になる
傑出度で考えるならレーバー最強、そしてローズウォールも桁違いの成績だった
ジョコビッチがこの2人を越えるなら40歳までトップ10以内を維持して年間グランドスラムを2回達成するのが最低条件だと思う ジョコビッチがフェデラーに並ぶにはあと6つ取らなきゃいけない 見ものだね 最強議論ってその時代の傑出度のことを言ってるんだけどBIG4内なら全盛期の純粋なテニスの強さ考えた方がしっくりくるな ジョコビッチがフェデラーを越えるにはGSで更に7勝しなきゃいけない
つまり30代でGS9勝しなきゃいけないという事だ
テニス選手の全盛期と言える20代で12勝という事を考慮すると意外と厳しいよ
まあ若手が不甲斐ないままなら可能だと思うけど 相変わらずBIG4の話しかしないのね
やっぱり強い傘の下に居るのが好きなんだな・・・ じゃあ君が若手の話で盛り上げればいいんだよ
ネタが面白ければみんな食いつくよ 全米始まる前は死のドローと言われたけど錦織よく頑張ったよね
組み合わせ次第でジョコさえなんとかなればタイトルに一回は手が届きそう
諦めないで GSヘタレのズベレフ山でビッグ3にSFまで当たらない時点で全然死のドローじゃなかったよ
>>864 マスコミが死のドローとか書いちゃったもんで、そのまま鵜呑みにしてるやつちょくちょくいるな これからしばらくフェデナダジョコデルポ山だもんな
どこ入っても辛い ジョコビッチは怪我も無気力も乗り越えたし、全豪全仏は敵無しだろ
フェデラーはとうとう衰えたし、ナダルは膝が悪い
あとは若手が伸びるかどうかだな、うん >>870
無気力は単なる薬切れでしょ
バイダチーム戻って露骨に復活が何よりの証拠 現代相撲で金銭で星を買うってことはほとんどないよ
あるのは相撲界の空気や人間関係を考慮した相撲
どんな力士でもこれからの立ち位置とか色々考えるからね
巡業では朝から晩まで幕内力士はみんな一緒だし >>869
デルポはヴィランデルに批判されてるな
やっぱその他の3人とはかなりレベルが落ちるよ
その4人ならデルポがまだマシだろ
「トップ選手は彼とは違う。もっと良い戦略はなかったのか、もっと良い試合をするべきだった。ノバクはデルポよりも少しばかり才能があり戦略的な試合をし、賢い気がする。」
「デルポはフォアに頼り過ぎている。今回のノバクやWB、全仏のナダルとの試合みたいに超一流選手には通用しない。」
「メンタルはデルポは持っている。しかし戦略がね。もっと彼の驚くような戦略的な試合を見て見たいものだ。」
Mats Wilander criticizes del Potro: 'Best players are different than him'
https://www.tennisworldusa.org/tennis/news/Tennis_Interviews/60224/mats-wilander-criticizes-del-potro-best-players-are-different-than-him-/ >>874
確かにデルポにテニスIQ高いと思ったことは無いな
かと言って子技うまい訳でもないしどうしろって言われると答えられないけど フェデラーはGS取るなら全豪2019が最後だな
来年中に引退かもね 全仏シャポに勝つなどして16強のマーテラー
モンフィスは言わずもがな
全仏ジョコを追い詰めたシュワルツマン
大きな大会では分が悪かったチリッチ
ズベに勝ったオッサン戦以外は充分タフドローだったと思うけどな
MS2連戦がアレだったから初戦敗退もあり得ると思っとった。 今回はそれほど的外れではないけどビランデルってすぐ批判するよな
自分がイップスでざっくりキャリア終えたからか嫉妬入ってそうな言い方ばっかり いやフェデラーはこの全米で引退だろ
加齢による体力の低下で長いストロークを嫌う傾向は数年前からそうだったけどそれでも勝ってこれたのはサービスゲームを高い確率でキープできたから
ミルマン戦では頼みの綱のサーブまで糞化して普通に力負け
フェデラー引退を決定付けた試合 ニランデルはイップスってよりバーンアウトだろ
元々勝利とかにさほど貪欲ではなさそうな感じではあったけど
ただ、パワーやフィジカル面（スタミナ除く）にさほど秀でたものがない分、
組み立てや戦術面で勝つ選手だったから
今回のデルポの無策ぶりが余計不甲斐なかったんじゃないの そう言うけどさ、じゃあデルポはどんな戦術を持つべきだったんだろうかって考えるとバックは繋いでフォアの1発にかけるしか無くならない？ デルポはバック強打がなくなった時点でジョコナダ戦は詰んでる
他の選手には通用するスライスのシコシコも、ジョコナダには全く通用しない
ジョコには悪夢の様なラリーがずっと続いてミスが期待できないし、ナダルにはすぐ振られてネットでポイントとられちゃう フォアで押しててもバックに集められたらスライスか弱い返球になってしまうからすぐラリーでの優勢が戻されてたね
そもそもフォア自体も常に強打とはいかないからね こういうレスしてるやつらって全米の試合少しでも観たのだろうか?
デルポ普通にバックハンドで強打できてるじゃん 全豪は、ジョコビッチがチョンに負けるというラッキーがあってのフェデラーの優勝だしな
フェデラーは、もう二度と優勝はないだろうな
ジョコビッチは、フェデラーやナダルという最強連中がいる中で台頭してタイトルを取っているのだから最強の選手でしょ
フェデラーは、ジョコビッチが出て来る前の貯金が大きいし
運営はフェデラーを優遇して、いいコートや時間帯を回してくれるけど、もう勝ち抜く実力がないな 来年、ジョコビッチが年間GS達成したらフェデラーを超えたと言えると思う？ 次代の赤土の王はまだテニス星人を倒すほど育ってないかね
まあまた魔神が出張ってくるかもだけど デルポのバックはある程度打ててるけどやっぱり本人がミサイルフォアを使いたがるからな
そこで戦術が単調になってるのは事実 ジョコ支持者ってすぐこういう詭弁と最強認定してくるからクソ >>887
ティエム？今回の全米は良くやってたと思う
ただ、手負いのナダルを仕留められなかったのはちとマイナスかな
来年の全豪はひそかに楽しみにしてる
QF辺りでナダフェデジョコの誰かとぶつかってみて欲しい オウムみたいにフェデナダルジョコビッチフェデナダルジョコビッチって呪文唱えるじゃなくて、錦織を応援しろよ >>886
たかだかGS2連勝しただけでこのはしゃぎよう
ピエロだな ヴィランデルさんの言わんとすることはわかるけどね
じゃあ具体的には戦略ってなんだ、教えてくれ
ネットプレイはもっとできるだろう、とかは書いてあったけど デルポのバックはたまーに博打的に強打するだけほとんど繋ぐだけだろ
あれじゃ怖くない >>880
ビランデルの早熟さは異常
10代でGS３つくらい取ってる
あの守備的プレイスタイルで芝の全豪2連覇
フロックじゃなくレンドルやマッケンローを破って
優勝
今だとマレーが近いのかな～ けどなぜデルポの単純な戦術で五輪ではジョコに勝つことができたんだ?
あのときのジョコはフルコンディションだったよね
まああの試合をきっかけにアナリストに研究されたんだろうけど リオはジョコビッチが徹底的にフォアでの打ち合いを選択して自滅していったはず >>897
リオの時は手首痛めてた
初めてデルポの気持ちがわかったと言ってた筈 >>884
怪我前と比べるとゴミ
誰がどうみても恐る恐る打ってるので迫力もないしパワーもない レーバーカップって、この時期にやる意味あるのかね、、、 常に合わせる感じで打っちゃってるよなデルポのバック ヨーロッパvsその他色々って感じ悪い
選手「あーダリィな」
ファンだけはそこそこ嬉しい余興 >>885
去年のWB今年の全豪ジョコビッチが勝ち上がってくれば対戦成績もタイに戻せたのになあ
あとジョコータお前は死ね ただただ死ね 結局昔のBIG4と今のBIG4どっちがテニスの歴史上上なの？ 一概に言えなくね？
ラケットもコートのスピードも昔と今では違う
普段テニスをしている人なんかわかるとおもうけど
ここ10年間でもラケットはかなり進化してる デルポは怪我前はバックでもミサイル打てた印象
復帰後は明らかに減ってる ジョコータも実は内心は穏やかでないから、それほど暴れられない
ジョコがサンプ14に追いついたからな >>871
セレナと同じくインチキで処方箋もらって強力なクスリ使用しまくってたナダルのオタが
そういうこと言うのはイタすぎる セレナのコーチングの件も、ナダルならどう答えるのか興味あるなｗ この2年でジョコはｇｓ２つしか勝てなくて
ナダフェデとの差が開いたわ >>915
コーチング禁止ルールについては
馬鹿げてる、と前から言ってるからな、
ナダルは
セリーナについては、ごっつぁんです、ぐらいにしか思ってないかもだが >>917
ﾄ､ ______）
「::::＼┐ _,,. --──- ､..,,_ ｀ヽ. で 優 も
r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__ ｀ヽ､ ', す 勝 う
＞:､:;::::::＞''"´ ｀"'' ､ ':, i. よ ０ や
└─ｧ''" / ｀':., ',. !！ の め
,:' / / ,' / ,' i. ', ':, i ',! i. |. 子 て
/ ,' .,'`メ､!,_,/ ./! ､i__,,!イ .|. i ,ゝ | |. も .下
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::::::::/｀7::::｀''r-::､:;_______/ｒL_,.イヽ. i _,. -‐''"´｀ヽ /
::::::;'::::::!::::::::::';:::::::::::＼:::::::::::::::::!:::::::':, ヽ､ ノ ノi コーチングを受けた相手が冷静さを取り戻して自分が負けたら
ナダルはコーチング反対に回ると思う 本当に好きな選手を応援すればいいんだよ
本当に俺はジョコが好きなのか？と自問自答しろ
ちなみに俺はマレーが好きだから復帰をただ待ってる 俺はジョコビッチ好きだよ
ゆーて2008に全豪優勝したときからのファンだけど コーチング常習犯のナダルがコーチング反対に回るわけがないｗ つうか4時間以上の死闘の間もまったくコーチング無しって
テニスっておかしな競技じゃね？ >>922
俺もマレーが好き
最近はすぐ負けるけど復活して欲しい 俺はそのなんでも一人でやるってところがテニスの好きなところなんだけどな
だからダブルスは嫌いだった フェデナダルジョコと順番に復活していくのが面白いな
どうせ次はマレーの番なんだろう 将棋の途中で師匠から助言をもらうようなもの＞コーチング
スポーツであり頭脳戦でもある孤独な闘い＝テニスということなのだろう。 >>928
ヒューなんかもそういう意見だったなー
一人でやるのがテニスの面白いところだって マレーはフェデラーと同じ反ドーピングだからドーピングしないから復活は容易じゃないだろうな 仮にコーチングが解禁されたとしてビッグ４やセレナ辺りは大して実績は
変わらないと思う。
明確にメリットを享受しそうなのはキリオスディミトロフフォニーニあたりの
メンタルに問題があって伸び悩んでるタイプ。 >>914
ナダルとジョコが怪しいんだろ
マレーが遠まわしに話した時にテニスファンの間で頭に浮かんだ選手はこの二人だろう
ベッカーがマレーに反論してたしな わかった、スポーツ全般、コーチング禁止にしてしまえ
少なくとも試合中にコーチが罵倒とかするアホなスポーツがなくなってよいな・・ 錦織も年収だけはビッグ４レベルなんだよな。年収だけは >>933
効果あるのは真面目だが、時々パニックになる王者のメンタルがない錦織とかだろ
キリオスなんて駄目な時だったらコーチングあったところでコーチの言葉なんて全無視だよ >>933
フェデラーは効果あるかもしれん
ルーティがなだめればイライラ試合の何割かは落ち着いて勝つことができるかもしれない
2009全米とかね >>939
フェデラーはコーチングルール導入するなら自分の引退後にしてくれとコメントしたらしいよ コーチングが解禁になれば、ナダルが無敵になるんじゃないか？
気兼ねなくコーチングできるからｗ 錦織ほコーチング獲られたこと一度もないしガチでやってなさそうだから多少違うかもな
劣勢で雨とか降ってコーチと話せると別人になること多いし ナダジョコは勝つためなら何してもいいと底辺にあるけどな
フェデラーはルディやリュビを重宝するあたりは
コーチというか友人的な相談相手を求めている
チームスポーツというか、テニスは自己解決するスポーツだという部分が強い
原理主義なところを感じる そうか？
フェデラーこそ貪欲に勝ちを求めてると思うが
BIG4の中で一番負けそうになったら色々やるのはフェデラーなんだし 何してもいいが、番外戦術か盤内戦術かの違いでは
にしてもジョコ復活したらほんとやっかいだな
記憶の限りでは今1位のナダルとは2011以降じゃクレーで7勝7敗、クレー以外だと13勝2敗とかだったと思う
勿論若手が伸びてきて～てのもあるだろうが 劣勢で審判にいちゃもんとか小雨で勝手に中断とか結構やってるけどな
BIG4の中で一番やってるけど審判もフェデラーには甘々だし観客もフェデラーの味方だからな… 勝つために何でもやるのはジョコだろ
カモフラウェア、センターコート要求、時間稼ぎ、審判にいちゃもん、ラケットやウエア破壊でストレス発散、怪我の振り、相手のサーブ前にMTO
今回はデルポに流れいきそうな時にゲーム中にもかかわらずニューボール要求し中断 それは受け取り方の問題
明らかにダメなことやったことがあるのはフェデラーの方が多い それはさすがにジョコやわ
何故選手投票のスポーツマンシップ賞を獲れないのか考えればいい 来年、ジョコビッチが年間GS達成したらフェデラーを超えたと言えると思う？
今は明確にフェデラーが上だが。 時間稼ぎ、審判にいちゃもん、怪我の振り、相手のサーブ前にMTO
これはジョコよりもろナダルがやってること… 目に余るくらい酷すぎる
30になってからジョコはさすがにラケ破壊は少し減った
若い頃は今のバブリンカの次くらいに酷かった
フェデも30過ぎてからは全然してないね 残念ながらBIG4すら敵わなかった史上最強の敵「自分の体、経年劣化」が立ち塞がるんだよなぁ
ジョコには今年の反動も必ず来年襲いかかる悲しいけれどね
まあ下からの突き上げはないだろうが 来年はジョコビッチもナダルのGS記録を越しそうだね、
ナダルヲタさんｗ 言っとくけど勝手に中断とか失格ものだからな？
審判のジャッジに文句つける選手は多いけど相手に警告与えろとか文句つけるのも実はフェデラーだけ
ジョコビッチの球突きとか相手のチャレンジのタイミングとか
チャレンジしといて自分はとっとと座るとかも本当はマナー違反だし ATPいい人ランキング1位はアンダーソンでいいのか？ >>955
WBジョコ「ケイもラケット投げた！警告しろ！」
ジョコがスポーツマンシップ賞を獲れる気配が一切ないのが現実なのよ
全米のも獲れんし
フェデラーは全米のやつも獲れた アンダーソンは白人・長身・高学歴・出来る嫁の勝ち組だからマイナス補正をかけないと公平とは言えない >>957
俺に取るなら相手のも取れよってのの根本は審判への文句だと分かるだろうに フェデは審判に文句とか目立たないけどな
昔ナダルの声がうるさいから警告しろはあったけど、基本フェデは淡々としてる
ジョコはフェデは超さないと思う
価値の低い土を除いた、芝・ハードでフェデ19、ジョコ13、ナダル6
ジョコがフェデを抜かすのも、ナダルがジョコに追いつくのも無理 >>955
>>957
>>960
頭悪いの丸出しだなこいつ >>960
うんうん、相手に警告与えろ、なんてジョコだろうがデルポだろうがマレーだろうがやっとるわな
で、ジョコがどうやってもスポーツマンシップ賞を獲れない理由は思い付いたか？
実際に対戦してる選手から見てもフェデラーより圧倒的に振る舞いが悪いからだよ
それだけは間違いない、ナダルも１回は獲れたがジョコは０
全米のもフェデラーや錦織やアンダーソンは獲れたな、知名度などでなく真に振る舞いで選んでるのがよくわかる
ジョコには無理 >>964
確かにお前はそうやな
俺が言ってるのは客観的な事実だけど >>961
なんで全仏を一番価値低い事にしてるんだよ
価値が低いのは賞金的にも歴史的にも全豪だろ スポーツマンシップ賞とやらを本当に投票で選んでるのかは置いといて
ナダルが獲った理由がさっぱり分からんｗ >>955
相手に警告与えろとか文句つけるのも実はフェデラーだけ
嘘言ったのはとりあえず謝れよ？ スポーツマンシップ賞なんてマレー、ジョコ、ナダル、バブリンカ、デルポは無理 というか似つかわしくない
錦織は価すると思う
欧米で態度が紳士で品があると評判が高いからな 今日も今日とてフェデオタ発狂
もう爺さんの時代は終わったんだから選手と同じくおとなしくしとけよ >今回はデルポに流れいきそうな時にゲーム中にもかかわらずニューボール要求し中断
やばすぎ
次はどんな手段考えるのかな >>968
誰にだよ？間抜け
だ 勝手に中断スルーだしほんとオマエらときたら ジョコの癇癪はDV親父のようなレベルだからな
ナルバンディアンのようなことをやらかさん限りヤバいことしたと一生思わんだろう
そういう意味じゃ今のところ運に恵まれているよ
>>954
流れが完全変わったから来年からはクレーだけは絶許だろ >>966
ヒント：全豪はハードコート、フェデとジョコの庭、フェデの優勝最多、設備、集客力
土のコートはまともな設備もなく主に貧乏国メイン、あるいはドケチな国
そしてスペイン自体、ヨーロッパのジンバブエみたいなもんだし >>974
勝手に中断なんてジョコは日常茶飯事だろ
審判にすぐいちゃもんつけて中断してる
今回は勝手にニューボール要求し中断な
そもそも雨なら怪我に繋がるからな、中断に理由があるじゃん
つーかジョコは日没間近だといちいち審判のところにいって勝手に中断してるし雨でも同じ
明確にルール違反であるTVやラケット破壊等のCVを数多くしてるのは誰かな >>976
ハードコートとかフェデの優勝最多とかフェデとジョコの庭とか価値の高い根拠にならんだろ
歴史が浅く過去は欠場者多数だった全豪の価値なんて大したことない >>956
いい人ランキングかどうかはわかんないけど、
シャポが審判の顔にボール打ったあと
猛省して生まれ変わったのは評価したい。 現在最も価値が低いのは全仏
だからスキップ、スルー、無視、大会取るのも一番最後に後回しにされる >>977
な訳ねえだろクソ馬鹿
ニワカは引っ込んどれ シャポも若いからな、ティエムやディミも鬼畜のような顔でラケ破壊したが
20代で若いのはまだ若造扱いだからそんなに言われない
30過ぎてやってるのは頭が幼稚でヤバい
ジョコもマレーもさすがに減ったがバブリンカは30半ばでいまだに態度悪すぎる >>980
大会取るのも一番最後に後回しにされるって誰のこと言ってるの？ >>969
記憶が正しければニシコリって何度かラケット破壊してなかったっけ？ >>976
労働生産性スペイン以下の日本人は土人以下か >>983
いつジョコビッチが勝手に中断してベンチ座ったよ
言ってみろクソ馬鹿 フェデラーも明らか年取るにつれて静かにはなったよね
それに比べて同世代のセレナさんときたら ジョコナダルの勝つためなら何してもいいっていう思考は日本ではラモスや魔裟斗がそういう思想だなw >>985
ナダル以外のほぼ全員の選手
『WBも全米も全豪も獲ったし、あ、一応全仏とやらも獲っておくか…（鼻ﾎｼﾞﾎｼﾞ）』
>>986
たまにやってる、それ以外は態度が良いから目立たない >>988
ベンチ座るのと審判ところ言っていちゃもんつけるのは違うのかい？
どっちも勝手に中断してるだろ >>992
ナダル以外のほぼ全員の選手が後回しにしてるというのはどこで言われてたの？
まさか想像で語ってるわけじゃないよね >>949
明らかにダメなことやったことがあるのはフェデラーの方が多い
ルール違反として明確に規定されてるTV、CVを数多くしてるのは圧倒的差でジョコだけどな >>994
スルー、手抜き、馬鹿にされてるのも見てて分からないか >>992
選手が本当に鼻ホジとかそんな気持ちでGSやっていると思っているのか
選手侮辱もいいとこだ
あんた最低だな
誰のオタだよ ゲーム間の休憩ではベンチに座っていいんだよ
審判にケンカ売って中断させるのはアウト >>996
一つも反論できなくて草
セリーナと同じやん このスレッドは１０００を超えました。
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