【フェデナダ】史上最強議論【ジョコマレ】 Part.8

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/04/30(月) 10:41:30.03

クレー史上最強の強さを持つラファエル・ナダル
テニス史上最も強いと言われるのは2011年ジョコビッチ
最も成功したテニス選手ロジャー・フェデラーか。

史上最強議論は今なお白熱したまま終わらない

前スレ
【フェデラー】史上最強議論【ナダル】 Part.7
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1519578929/l50

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 09:06:23.31

フェデラーは得意のウィンブルドンでの支配力が低すぎる。
負けは取り消せないから、せめて11勝はしないと。

フェデラー　ウィンブルドン11回決勝進出（皿3枚）
ナダル　　　全仏11回決勝進出（皿0枚）

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 09:07:18.76

フェデラーは得意のウィンブルドンでの支配力が低すぎる。
負けはもう取り消せないから、せめて11勝はしないと。

フェデラー　ウィンブルドン11回決勝進出（皿3枚）
ナダル　　　全仏11回決勝進出（皿0枚）

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 09:07:40.93

どうすんだよこれ。

フェデラーは得意のウィンブルドンでの支配力が低すぎる。
負けは取り消せないから、せめて11勝はしないと。

フェデラー　ウィンブルドン11回決勝進出（皿3枚）
ナダル　　　全仏11回決勝進出（皿0枚）

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 09:09:30.55

おい、どうするんだ。

フェデラーは得意のウィンブルドンでの支配力が低すぎる。
負けは取り消せないから、せめて11勝はしないと。

フェデラー　ウィンブルドン11回決勝進出（皿3枚）
ナダル　　　全仏11回決勝進出（皿0枚）

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 09:27:47.29

フェデラーがジョコナダルよりぬるま湯の時代に稼いだ選手であることは間違いない
サンプに矛先を向けて誤魔化すフェデオタ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 09:55:00.40

フェデラーは得意のウィンブルドンでの支配力が低すぎる。
負けは取り消せないから、せめて11勝はしないと。

フェデラー　ウィンブルドン11回決勝進出（皿3枚）
ナダル　　　全仏11回決勝進出（皿0枚）

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 09:59:15.58

そう言えば、フェデラーは得意のウィンブルドンでの支配力が低すぎる。
負けは取り消せないから、せめて11勝はしないと。

フェデラー　ウィンブルドン11回決勝進出（皿3枚）
ナダル　　　全仏11回決勝進出（皿0枚）

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 10:11:25.88

ワッチョイアイピー無しだと荒らされる。
フェデラーは得意のウィンブルドンでの支配力が低すぎる。
負けは取り消せないから、せめて11勝はしないと。

フェデラー　ウィンブルドン11回決勝進出（皿3枚）
ナダル　　　全仏11回決勝進出（皿0枚）

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 10:12:45.98

フェデラーが最強なのは異論ないとしても、ジョコはわかるがマレーに至るまでレジェンド扱いできるかは微妙
マレーなんか全豪が少しコートが速くなっただけでズベ兄のサーブ&ボレーに負けてた
そんなんじゃサンプラスにはボコボコにやられるだろう

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 10:16:48.55

S+　フェデラー　レーバー
S　チルデン　ボルグ　ナダル
S-　ジョコビッチ　Pゴンザレス　ローズウォール　サンプラス
A+　バッジ　コシェ　ペリー　クレーマー　レンドル　マッケンロー　コナーズ　ラコステ
A　バインズ　リッグス　エドバーグ　ベッカー　ビランデル　アガシ　ニューカム　エマーソン　マレー　ジョンストン　ホード
A-　ヒューイット　ワウリンカ　クーリエ　ビラス　アッシュ　セグラ　アッシュ　ナスターゼ　ロディック　サフィン　スミス　など

大体こんなもんかな

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 10:20:48.22

レーバーとかいう競争率ゴミの時代は参考記録やろ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 10:39:24.49

フェデラー
メジャーは20勝。特に重要なウィンブルドン選手権における単独最多優勝記録（8回）を含む。最高のオールラウンダー。
2000年代中盤の王者。1973年に導入されたATPコンピューターランキングにおいて最長の1位在位記録（310週）を持つ。

レーバー
メジャーは19勝。1960年代後半のナンバー1選手。
1962年にアマチュアとして、1969年にプロとして、2回の年間グランドスラムを達成（男女通じて唯一）。

チルデン
メジャーは15勝。1920年代前半の王者。主にアメリカ国内の大会に専念し、当時世界最高のUS選手権（現USオープン）で
7回優勝という大会最多記録（タイ）を持つ（6連覇　マッチ42連勝は単独最多）。当時の無敵ぶりやサービス記録も有名。

ボルグ
メジャーは11勝。1970年代後半の王者。芝のウィンブルドンにおいて近代記録の5連覇という偉業を成し遂げた。
また相反する土のフレンチOPでも4連覇6勝を成し遂げ当時の新記録を打ち立てた。20代半ばで引退。

ナダル
メジャーは17勝。その大半を記録的なフレンチOP11回（5連覇含む）の優勝で占める（単独最多優勝記録）。
フェデラーやジョコビッチの主要なライバルとして知られ、クレーコートではボルグを凌ぎ歴代最高の選手とされる。

ジョコビッチ
メジャーは13勝。オーストラリアOPにおける6回優勝はフェデラー、エマーソンと並ぶ最高記録。2010年代前半の王者。
OP時代ではレーバーと並ぶメジャー4連勝がある。フェデラーやナダルと争い、ストロークマシーンなどとも称される。

Pゴンザレス
メジャーは14勝。USプロにおける7連覇8回優勝の最高記録を含む。年間1位記録は6回～8回とされる。
1950年代の支配者であり、初期は王者クレーマーに挑み、その後はローズウォールやレーバーの壁となった。

ローズウォール
メジャーは23勝。1960年代前半の王者であり、全豪では最年少、最年長の優勝記録を1人で持つなど
その息の長い活躍期間が特筆される。レーバーのライバル。ウィンブルドンは優勝できなかったことが七不思議とされる。

サンプラス
メジャーは14勝。1990年代中終盤の王者。強烈なサーブからネットを取る速攻スタイルで芝や高速ハードで強さを見せた。
全米オープンでは史上最年少優勝記録を持つ。6回の年間ナンバー1はコンピューターランキング時代の記録。

とりあえずS級の選手まで簡易な紹介文

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 11:21:51.98

フェデラーは得意のウィンブルドンでの支配力が低すぎる。
負けは取り消せないから、せめて11勝はしないと。

フェデラー　ウィンブルドン11回決勝進出（皿3枚）
ナダル　　　全仏11回決勝進出（皿0枚）フェデラーは得意のウィンブルドンでの支配力が低すぎる。
負けは取り消せないから、せめて11勝はしないと。

フェデラー　ウィンブルドン11回決勝進出（皿3枚）
ナダル　　　全仏11回決勝進出（皿0枚） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 11:25:02.60

フェデラーは得意のウィンブルドンでの支配力が低すぎる。
負けは取り消せないから、せめて11勝はしないと。

フェデラー　ウィンブルドン11回決勝進出（皿3枚）
ナダル　　　全仏11回決勝進出（皿0枚）

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 11:29:33.71

フェデラーは得意のウィンブルドンでの支配力が低すぎる。
負けは取り消せないから、せめて11勝はしないと。

フェデラー　ウィンブルドン11回決勝進出（皿3枚）
ナダル　　　全仏11回決勝進出（皿0枚）

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 11:32:05.48

なんだこのゴミ
フェデラーは得意のウィンブルドンでの支配力が低すぎる。
負けは取り消せないから、せめて11勝はしないと。

フェデラー　ウィンブルドン11回決勝進出（皿3枚）
ナダル　　　全仏11回決勝進出（皿0枚）

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 11:51:52.09

>>947
そんなんですか
やたらGSだけの成績にこだわったり反論をシカトして同じ自説を連投したりとか似てると思うんですよね

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 12:09:26.70

追い込まれると反論できずその部分に関しては黙るのがジョコータ
追い込まれると反論できず自説ゴリ押し連投に逃げるのがシーゲリッチ
こんなところかな

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 12:10:53.37

>>963
ローズウォールもすごいなー

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 12:23:34.35

フレンチオープン11回優勝持ち出して上から見下ろそうとしても無理があるからねえ
フェデラー本人もフェデオタもウィンブルドン優勝8準優勝3とフレンチオープン優勝11を交換したいなんて思ってないでしょ？
ウィンブルドン優勝8こそが格別なのであって、フェデラーがウィンブルドン優勝1フレンチ優勝8なら今と別物の選手
そもそもここまで別格扱いされていない

ウィンブルドン優勝11の選手がいれば、フェデラーもフェデオタも嫉妬するだろうけどねえ
サンプラスオタがフェデラーのウィンブルドン優勝8に嫉妬しているように…ｗ
残念ながらそんな実績を持つ選手は存在せず
フェデラーを下から見下ろそうと必死なシーゲリッチの痛々しさのみが残る状態となっているね

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 12:31:13.89

シーゲリッチはサンプラスのこと言われるとイライラしてるのが丸分かりなのがちょっと
フェデオタへの煽りも下手だし

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 13:05:13.53

シーゲリッチ ◆zF4RNdY5uI　と　ジョコータ◆j04nSshpNY
は同一人物
しばらくジョコータというネーミングで荒らしまわった後、シーゲリッチというキモコテに変えた
別にジョコビッチのファンというわけではなく、フェデラー下げをしたいがためだけに他の選手を利用してるだけ
サンプラスの他に、実は熱烈なナダルオタという話も聞いたことある

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 13:28:46.94

サンプラス対フェデラーは記録的にも強さ的にも白黒ついてるからもういいよ。
フェデラーのテニスよりジョコのテニスの方がワンランク上だと思ってるけど過去試合のエースUE等スタッツまとめてるサイトとかないのかね

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 13:34:45.02

>>974
実績もストローク以外のプレースキルもほとんどジョコの負けだけど何がワンランク上と思うの？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 14:01:42.52

>>971
なんだこのゴミ
フェデラーは得意のウィンブルドンでの支配力が低すぎる。
負けは取り消せないから、せめて11勝はしないと。

フェデラー　ウィンブルドン11回決勝進出（皿3枚）
ナダル　　　全仏11回決勝進出（皿0枚）

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 14:02:50.87

四大大会の成績で決めるなら>>555でFA

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 14:05:42.48

最高タイトルウィンブルドンで単独最多優勝
テニス界第1位～第4位のメジャータイトル獲得数合計でも一番のフェデラーがGOATでしょう

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 14:07:14.45

フェデオタって連中は、フェデラーが絶対にGOATでないと気が済まないんだな。
そういう傲慢な所が嫌われるんだよ。
もっと謙虚さになり、他のレジェンド達にリスペクトを持て。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 14:11:00.99

フェデオタって連中は、フェデラーが絶対にGOATでないと気が済まないんだな。
そういう傲慢な所が嫌われるんだよ。
もっと謙虚さになり、他のレジェンド達にリスペクトを持て。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 14:18:36.74

フェデラーがGOATなのが気が入らなくて発狂連投しまくるガイジ荒らし

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 15:31:44.74

いやいや、フェデラーが絶対GOATで何も問題ないやん
サンプラス好きのシーゲリッチのように他に絶対GOATであってほしい選手がいるなら別だが

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 15:42:42.03

うむ
強さ、実績、プレーのレベル、テニス界への貢献度
フェデラーがGOATで申し分ない
これらの総合点で対抗馬はボルグしかいないだろう、サンプラスごときをねじ込まれても反応に困る
サンプラスはどの項目もフェデラーボルグより下なのだから

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 15:42:48.47

フェデラー以外がGOATと思って議論してくるならまだしも荒らしとしか思えない
書き込みばかりしてくるからそいつを黙らせるために他の選手を貶してしまうって
流れだろほとんど
ここの連中がサンプラスに対して辛口なのもそういう理由からかと
ほかのプレイヤーをリスペクトしろというなら反対派の人たちがまずフェデラーを
リスペクトしろよ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 15:47:44.25

まあ自然な流れだろう
フェデラーを無理にsageるならフェデラー以下のサンプラスらはさらにさらに下がるだけ
当然のこと

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 16:32:51.70

フェデオタって連中は、フェデラーが絶対にGOATでないと気が済まないんだな。
そういう傲慢な所が嫌われるんだよ。
もっと謙虚さになり、他のレジェンド達にリスペクトを持て。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 16:35:34.92

元々サンプラスは数字だけの選手だからね
その数字も過去の名選手を本当に追い抜いたか怪しい四大大会優勝数が武器だったけど
それをフェデラーたちに追い抜かれた今となってはGOAT議論では場違いの選手
謙虚になるべきはサンプラス押しの人たちじゃないかなあ
人気では同時代のアガシ以下だし、フレンチオープンで駄目だった言い訳についても
やはり同時代のアガシが4つのGSで複数回決勝に出た上で生涯GS達成している時点でね

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 16:46:19.14

フェデオタって連中は、フェデラーが絶対にGOATでないと気が済まないんだな。
そういう傲慢な所が嫌われるんだよ。
もっと謙虚さになり、他のレジェンド達にリスペクトを持て。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 16:54:48.12

今までサンプの穴については目を瞑っていたのもフェデが出て来たからいろいろ見えてきたんだよね。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 16:56:34.32

最強はフェデラーに違いない
二番手はナダル、サンプラスだがここはサンプラス推しになる人もかなりいるだろう
GS数はナダルだが他の記録はサンプラスだ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 17:02:28.44

生涯勝率はナダル
タイトル数もナダル
あとは

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 17:06:16.73

勝率とか今のほうが遥かに出しやすいでしょ
サーフェス差もかなりなくなったし
誰かも言ってたが、BIG4のみ安定してたなら凄いが、他の選手も安定してる奴は多かったわけで

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 17:08:37.29

>>992
そんなこと言い始めたらGS数(周りの環境が違うから)、とかいくらでも言えちゃうんだよなぁ
もはや比較できねえじゃんそんなこと言い始めたら

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 17:14:14.49

サンプラスは現代スポーツ科学や医学道具の恩恵を受けたらBIG4並みには強くなるやろ
あの早期敗退の原因だった持病による体調不良が改善されたら恐ろしい

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 17:15:41.03

そうかな
あの粘れないストローク力はレジェンドたちの中では群を抜いてる（下方向に）と思うけど
この時代で通用する？

アガシのほうが行けると思うな

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 17:27:09.05

>>992
数字で出してくれない？
明確な根拠を見たことがないんだけど

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 17:44:45.07

出せないでしょどうせ。
そんなもんないんだから。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 17:47:35.92

FHD-47]制服パンチラ動画～ナツイロ～

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 17:49:31.83

>>995
サンプラスだけ当時のプレーレベルのままで今と比較するのはダメだろ
逆にナダルやジョコに当時のサーフェス&ラケットで今と遜色ないプレーできるとは思えんが

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2018/08/04(土) 17:49:45.54

フェデラー最強

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