【ATP】男子プロテニス総合スレッド271 ﾜｯﾁｮｲ有
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前スレ
【ATP】男子プロテニス総合スレッド270 ﾜｯﾁｮｲ有
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1516793658/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured いちおつ
やっぱりスーパーチリッチは言い過ぎだな
タイブレまで粘って捕ったときはさすがファイナリストだと思ったけど
1セット目は酷く雑だったしファイナルも1ゲーム目だけだったしな
試合の中でも波が大きいのに確変とは呼べんだろ 3月マスターズは楽しみだ
ジョコはどこまで戻るんだろう 2-5セット序盤まではスーパーだったと思う
5セット第1ゲームを凌ぎきってスーパー化止めたというか、勢い殺したフェデラーが凄かった 3セット目はフェデラーのスライスに調子崩されてたぞ チリッチのフォア、バック、サーブ、スマッシュはほぼ完ぺき状態だったけど
バックのスライスはミスが多かったね
勝負所でチリッチのバック側に角度をつけて遠い場所を狙いスライスを打たせて
ミスを誘ったフェデの上手さを感じた 第一セットではできるだけラリーに付き合わないように速めに仕掛ける→UEで自滅
第二セット→しょうがないからひたすらバック側に打ち込むか→予想外に効く
チリッチの強打の前にはスライスで逃げるかライジングをミスるしかないので後半になればなるほどますますバック攻め有効だったな そもそもスーパーチリッチの持続時間が短くなってるんだよなぁ
25歳のテニスプレーヤーとして全盛期だった2014年はスイッチ入れば最後までぶっちぎれたがここ数年は2セットアップまでスーパーチリッチが出来てもそこでガス欠→捲られるってパターンはかなりある
まあフェデラーが加齢で好調を長いスパン維持できないようにチリッチもそういうのが来てるんだよな
チリッチも気付けば今年30歳。寄る年波には勝てん 去年の全豪は勿論、全仏全英と比べてもあんまり話題になってないな。
熱戦だったと思うんだが、いまいちネタにしづらい結果になったからかな
フェデラーが負けるでもなく、チリッチが惨敗するでもなく、普通にいい勝負だった 世界ランク5位でテニスの神を最近名乗ってるものだけど質問ある？
アマチュア理論で語ることの愚かさについてはかねてから問題であったようだが
これからは、語りたいだけで実績のないやつは冷遇していくのでよろしくね☆彡 ライジングはそんなに難しい技術じゃないし誇ることでもないんだわ >>11
試合前の予想ではチリッチ惨敗だったから予想外に健闘したが、まあそれだけだわ
ナダルが1位確保のためにアカプルコに出るかどうかのほうが話題になるくらいには順当すぎる結果 チリッチの全盛期もしかしてこれから来るのか？安定的に強さだせたらかなり面白い存在になるぞ 1セット目フェデラーが取ったからそのままストレート勝ちと思って寝ちゃったじゃないか
帰ったら録画ミルカ これからはズべレフの時代だよ、チリッチなんか永遠に時代は来ない 直近一年間でGS決勝二回はやばい
BIG4レベルの実績だよなこれ >>24
BIG4レベルっていうかマレーの後継者として皿集めしそうな そういやジョコータはフェデラーの復活と共に完全に消え去ったんか？ いつまで続くんだろうジョコの一人勝ち・・・つまんね・・・と思ってたのがつい昨日のことのようだ
今は「また強いジョコが観たいよ・・・」 ナダルが全仏出ないでWBを全力で狙い、
フェデはWB出ないで全仏全力で狙って欲しい
こうすればホントに誰が優勝するかわからないスリリングな大会になる
それでもフェデナダになったらもう寝る 全仏でナダルを破りWBでフェデラーを破る若手が出てきてこそ
綺麗な世代交代になると思うけどな
ジョコがWBでフェデを破って一旦は交代が完了したはずが
おかしなことになってはいるが そもそも10年前に全英でナダルが勝った時点で世代交代が済んだはずだったんですけど >>29
背中をケガしたのはマレー（ていうか古傷が悪化して手術）
ジョコは右肘の故障
ただ右肘よりもやせすぎの方が気になるな ナダルってまるで未来を予測してるかのような先読みプレイしてるよな
エスパーかよって感じの動きしてて、私はあれをテニスだとは呼びたくはない >>30
本当これ
今年のナダルの目標WBだった気がする
ソースはツイッターのどこかしらだからあんまり信用せんといや フェデラーの時代は終わった元年から今年で10年というのがおかしい >>24
こういうこと書くやついるけどBIG4はそれに加えてMSでの成績もよかったんだぞ
まさに人外 いまや選手生命が伸びて30代で続々キャリアハイ更新する時代だし年齢による出場義務免除の優遇はやめるべき 今やめたらジョコマレーあたりの完全免除になった選手から不満が出るのでは
フェデナダは義務関係なく出場大会減らすだろうし まだまだ若手がフェデナダや万全に戻ったりしたジョコマレーに勝てる(もしくは勝ち続ける)図は浮かばんなぁ
つかダスコとかツォンガ、ベルディヒあたりのベテランとも勝ったり負けたりなのが現状でしょ
どっかで言われてたが世代交代じゃなくて世代の断絶が起こりそう
昨日フェデラー引退でもすんのかって勢いだったが仮に今の最強の状態で引退なんてしたらもうね… ナダルだったらストレートでおじさんだっただろうからチリッチは頑張ってたな 錦織ラオニッチディミデルポとかいうカスどもとは違いチリッチはきちんと役目を果たしていたな >>38
たんに昔は食えなかったからさっさと引退してただけでは
イケメンやル、ロブレドとか中年の星とかで持て囃されたけど
きっちり衰えていってるし（勿論フェデラーも） なんでチリッチ評価されてんのか意味わかんね
最近のチリッチは確かに強いとは思うけどちょっと前までは不安定感いっぱいのダメッチだったじゃん
上位陣いないタイミングで安定してきただけのラキ珍じゃん
Big4の前で足踏みしてた人達が可哀想 BIG 4がいなかったら グランドスラム50勝してそうだな 出場義務とかフェデラーとかにとっては何の意味もなかったな
強制0ポイント加算されようがそもそも大会数カンストしてないし出場するデカイ大会ではほとんど好成績だからランキングも下がらん
あとは個人契約の500の大会だけ義務として最低限出れば良いだけ おじさんはそれくらいATPの人気に十分すぎるほど貢献してきたし現役殿堂入り選手的な扱いは別にいいでしょ
足引っぱてるどころか現在進行系で人気おもいっきり支えてるんだし もうツォンガ対ジョコビッチから10年か 相変わらず フェデラーが深く返して 相手が勝手に吹かすの繰り返し この10年は何だったんだ 負けたとは言え、GS決勝でBIGの4相手にフルセットの接戦まで行ったのは立派だな
今まででも2009WBのロディックだけじゃね？
基本big4対その他の決勝なんて塩試合だからな >>50
バブ「ちょっと待て」
デルポ「聞き捨てならん」 >>46
今のフェデラーはそもそも義務がないんだが >>52
すまんな言葉足らずで
>>53の言う通りです いうてフェデナダというテニス史上の両巨頭が
ケガからトップに返り咲いただけなんで
こんなん例外中の例外やろ
ジョコマレーバブとみんな苦しんどるし もう年も年だしな
そうして引退が近付いていくってのは悲しいが で、フェデナダに引導渡せる若手はいつになったら現れるですかねぇ 個人的にはフェデラーよりナダルの方がすごい思う というか、驚いてる
フェデラーみたいにキャリア初期のんびりやってたわけじゃなく、女子のトップ選手みたいにスパルタでやってきて未だテニスへの情熱がつきないってすごい
普通この手の選手は早々に燃え尽きて消え去るんだがな…
しかも超おぼっちゃんでしょ
ちょっと似たタイプだったジョコビッチはもう終わってしまったのに、ナダルは何故未だ戦えてるんだろうな ビッグ４が居なくなってテニス観戦が心配な人は、今のアラサー世代vs20歳前後の試合に注目したら面白いと思う。
ATPが押してる若手がビッグ4に手も足も出なかった選手に負けたらお笑い。 マレー「僕にはやり残したことがある」
ジョコ「もうやりたいことはない」 >>59
ジョコは戦争体験してる這い上がりハングリー精神で
ナダルみたいなお坊ちゃんとは違くね なんとなくだがミルカの過剰なほどの心配顔が気になった、初戦からずっとそうだった
見た目の無双さと違って、本当はギリギリのところで戦っているのかもしれない
ミルカに従うと言っているぐらいだから止めてと言われたら突然の引退発表あるかもね
20回目の優勝はいい潮目といえばそうだし、まあ最終試合は多分バーゼルだと思うが >>59
ナダルにはフェデラーの記録を超えるという大目標があるのだろう。 >>59
二番手だから一番になりたくて続けるというモチベーションは分かりやすいよ >>65
ガチで体に限界来てるのかも
サーブの確率酷かったし
あんな崩れるフェデラーは久々にみた 極端に入らなかったのは36%の4セット目ぐらいで
トータルでは60%入ってるぞ フェデラーはマスターズ前に250か500にはでないのかね。ナダルまで150くらいだろ。そこまで1位を意識してないとはいえ何とかできる所まできたんだからなあ フェデは公の場ではファンが理想とするロジャーを演じてる感じもするし色々大変そう。 もうフェデラーナダルは１位興味ないんでしょ
ＧＳが一番 ＧＳの結果１位になれたらすばらしいねっていうスタンスだからなあ フェデラー、ナダルには長いことやっていて欲しいから出場するのはms、gsとそれぞれの地元の大会のバルサ、バーゼルだけにしていて欲しいね。まあフェデラーはクレーも休んだ方がいいが フェデラーまでも壊れたらいよいよストライキが現実の話になりそうだね 勝手な理想スケジュールを言わせて貰えば
[フェデ]
IW→ハレ→WB→シンシナティ→全米→上海→バーゼル→WTF
[ナダル]
(IW ?)→マイアミ→モンテカルロ→ローマ→RG→WB→トロント→全米→上海→パリ→WTF
この位が丁度良い気がするんだけどどうだろう フェデラーはドバイ検討中なんだっけ
出れば一位だろうけど無理すること無いよな
怪我だけはやめてくれ チリッチはもう伸びしろがねーんだよ、それくらい分かれよ フェデラーって口では「自分はもう若くない、ランキングは考えてない、無理はしない、クレーは怪我しそうだから出ない」って言ってるけど
自分に言い聞かせているような気がする
本当は今でも全仏でナダルぶっ倒して一位に返り咲きたいとか思ってるんじゃねーの
それを抑えるために必死で我慢してる感じ
いつか爆発してクレー特攻して怪我しそうで怖い ナダルも本来はアカプルコは欠場すべきだよな。
1位のためだけに出るかどうか興味があるｗ >>75
三十路過ぎれば体にガタがくるのは仕方がない
もう少し20代が活躍していればね てかフェデラーとナダルの格付けは終了してるじゃん
今のナダルがどれだけ頑張っても、フェデラーのが格上なのは変わらないし そりゃ１位になれるチャンスがあるなら誰だってなりたいだろう
去年もランキング１位をちょっと気にしてるようなコメントはあったし
長く続けること＞GS＞ランキングって感じじゃないの フェデラーがローマやモンテカルロ制覇する日は来ないと思うが
ジョコビッチがシンシナティ優勝することもないんだろな ジョコがシンシナティはありえそうだが
ツアー後半になるとフェデラーはよぼよぼでＧＳ以外は早期敗退しまくるだろ それだとナダルは全仏以外はゴミレベルとの評価になるんだが >>86
フェデラーにとっては今がシーズン後半だぞ
そして芝からシーズンイン フェデナダはもちろん努力してるんだろうがここまでの活躍を見せつけられると才能って大きすぎるなと感じるわ
フェデナダを倒せる事はあってもフェデナダより上のレベルに到達するってのは相当厳しいわ ナダルはアカプルコで失効300だから出ざる得ない理由は一応たつが
参加決めたら1位陥落のプレッシャーや、周囲の声とかが気になって本気にならざるない
足が完治しないままここで無理したらクレー、全仏の欠場という最悪の可能性も出てくる
だから俺は欠場するのではないかと思う、一方フェデはドバイで例のドンスコって失効45
フェデもサンシャインダブルで2000セーブしなければならないからスキップの可能性は濃厚
ていうか、みんなが言うように1位へのこだわりはないし、全豪の閉会式、プレカン見る限り
なんかいつ引退しても不思議ない様子が伺えた。となるとモチべの問題も今のフェデはありそう フェデナダルほどの選手が今更ランキングだとかポイントだとかｗ
錦織じゃねーんだからｗｗ フェデラーはツアーを回る上で何を1番気にしているかって？
ランキング？GS勝利？ライバルの存在？
お前らなんもわかってないな
フェデラーはとにかくテニスが大好きなんだよ。フェデラーは自分が良いプレーをすることだけを考えている。どこまでテニスを極められるかだけを楽しみにやっていて、試合結果は全てそれに付随しているだけ。
これが他のビッグ3との違う これからはズべレフの時代だから、老害の話はやめようぜ >>76
フェデラーは年間GSとって今年引退かな
マドリーかローマ→RG→ハレ→WB→トロントかシンシナティ→全米→バーゼル→WTF >>36
元号「フェデラー終わった」元年が2008年なら、 今年で11年目か。
終わった歴13年度には東京で金取っててもおかしくないねw 2008からフェデ終わったとか言われてるけど、全盛期が終わっただけだし普通にそれ以降も強かったがな 当時のフェデスレでは全盛期過ぎただけでまだまだ強いだろって書くだけで叩かれてた気がする 本当に終わりかけたのは2013年と2016年だな
特に後者は年齢的にも 今年こそティエムはクレーMS取れるだろ
というかこれでとれなきゃ嘘だわ >>76
ナダルがバルセロナとマドリードでないわけないだろ
やるならモンテカルロとローマスキップだわ >>103
ティームはナダルと当たらなきゃいけそうだよな
全仏も決勝はいける
ナダルいなかったらムスターのさいらいだったのに モンテカルロはジョコは出るかな
ホームみたいなもんだし久々に優勝したいだろうな、無理そうだが >>106
出れなくはないだろうけど全豪を見た感じだと完全復活までは
時間がかかりそう
体調を整えた状態でクレーでのナダル戦チョン戦を見たいけどな コイツ粘り過ぎだろ、と嫌がるナダルを見てみたい
他選手からはオマエが言うな、と チリッチは伸びしろが無くていいんだよ
スーパーっぽい状態が持続する事だけに集中すればｗ チリは目標が世界ランク1位らしいからな
フェデナダが落ちぶれるまで今の状態を維持してチャンスを待てばいい ワウリンカチリッチみたいに３０歳くらいで全盛期来る選手出てきたからな おじさんベルディフさんに負けると思っていたらしいな
外から見たらそんな風には見えなかったけど 試合前とか試合序盤はいける雰囲気あったけどフットワークの差が大きかったな チリッチは偽物やろ。中国の卓球みたいなテニスしててつまらない
ズべロフこそがこれからのテニス界をけん引する。基準となるような模範的な選手はズべロフだ ロッテルダムにワイルドカードでアリアシム出るんだな
クライチェクの推薦らしいけど、やっぱり期待してる人結構いるんだろうな
まああまり急がずじっくり身体作って欲しいところだけど 前から気になってたんだけど、ロッドレーバーお爺ちゃんの隣にいつも居る人って身内？ あれオカマなん？ カナダの17歳は１度試合を観たけどツォンガタイプだった。 >>121
ええぇ、そうなんですか？
えらい顔と身体がゴツいんで男なのかなぁって思ってました… 最終ゲームでチリッチのセカンドをフェデラーがまともに返さずにチャレンジを要求したとき、
フェデラーに対して罵るような独り言をつぶやいていた。
自分がインできなかった失敗を棚に上げ、相手に八つ当たりする姿には、小物感が漂っていた。 そういえばフェデラーがベンチでぶつくさ言ってたな
ああいうの見苦しいからやめてほしい チリッチの小声なんか内容聞こえんだろ、文句かなんて分かったもんじゃない
それより屋根関係でグダグダいってんのが残念だわ
ダブルス閉めてやってたんだからそれくらい予想しとけよ
その程度で第一セットのプレーぶりなのはだらしないだけだろ チリは少し勝ちへのこだわりがあった方がいいと前から思っていたので
この愚痴は今後のことを考えると許してやりたくなる 今回の全豪は今年のベストに選ばれそうなショットってあった？
フェデがネットから下がりながらとっさに打ったライジング？ 決勝第5セット1ゲームキープしたバックハンド
追い込まれたフェデが渾身の力で放ったネオバックはチリの可能性をも吹っ飛ばした ダラスのチャレンジャーのベンチに日本企業がスポンサーついていることに対してコスパが良いな～というつぶやきを多々見るが果たして何がコスパが良いのか？さっぱりわからない >>125
表情から分かるだろう。
表情から相手の感情を読み取れないのは発達障害の特徴。
>>127
相手に対して文句を言うなら、相手のチャレンジが失敗した場合だけにした方がよかった。
さもないと、チャレンジで自分が悪いと判定された場合、とても格好悪いよ。 錦織「100％痛みがないわけではないけど、あと数週間でそこまで至るつもりです」と完全復活への道筋を語ったという。
いつもこんなんで再度負傷してるような？ 朝のワイドショーでガスケが紹介されるなんて夢を見ているのかと思った >>136
>錦織「100％痛みがないわけではないけど、あと数週間でそこまで
某横綱の路線かなぁ 彼女とキスしたせいでドーピング検査に引っかかった選手がいたらしい
テニスじゃないけど 補足
「過去にはこういう事例もありましたよー」ということで
ガスケのことが紹介されただけ >>136
だから手首は痛めたらもう完全に治るような怪我じゃないって
もうテニスする以上は痛みと付き合ってくしかない
だから本人も100%痛みがないなんて言えない マレーはドバイのポイント失効したら何位まで落ちるんだ だいたい30位前後
少なくともチョンヒョンには抜かれる
錦織はNYとアカプルコで50ポイントほど稼げば、ラオはデルレイで優勝すれば、それぞれマレーを抜く 錦織はまだ試運転だからしゃーないとしても、ラオは太め残りの体型どうにかせんと
１ヶ月放牧して帰ってきた競走馬じゃあるまいし… 野球選手も手首やっちゃうと打者として終わりだからね おじさん今季はもうGSタイトル取っちゃたしもう余裕だな
後は無理せず全英頑張れば 俺もドライシャツで乳首やっちゃって選手生命絶たれたわ 余裕すぎてクレー出ちゃうかも
怪我だけはやめてくれよ TOP10もずいぶん変わっちゃたな
ナダル、フェデ、チリ以外はどっか行っちゃった ジョコビッチをカモにしたワウリンカ
フェデラーにカモられたチリッチ フェデも割りとその時の状態で出る出ないと決めるところあるよ
誰もがカナダMS出ないと思っていたら、WB優勝で余裕を持ったのかひょっこりと出てきた >>154
ワウリンカもチリッチも基本的にジョコビッチのカモだよ
ただワウリンカは、全豪QF、全米決勝、全仏決勝とかの大舞台でジョコビッチに勝ったからそういうイメージついてるだけで >>135
あんまり最初から敵意をむき出しにすると、相手がチャレンジに成功したとき自滅しそうだね >>157
ルや柚子みたいに一度も勝ててないやつもいるがやはりロデが被害者筆頭のイメージがあるな
一応最後に勝ち逃げしてるのが唯一の救い ロデはフェデにGS決勝で負けまくっちゃったからな…… ロデはフェデが居なかったらＧＳ5～8回は取ってそうだよな。
会長であるのは間違いない。 フェデがいなかったらヒューに負けるパターンもあっただろうから
５～８回ってことはないと思うよ 3～4回かな、それじゃ。
フェデが居なかったら、全英3回、全米3回、全豪1回って計算したんだけど。
甘いかな。 ロデは数字で見ても対フェデ負け越し数1位だろ
これに加えてGSのSF以上対戦や、フェデがいなければ1位記録もGS記録も伸ばせたと考えると被害者の会筆頭なのは間違いない フェデがいなかったら、ロデやヒューはあと2回くらいは
優勝回数増えてたかなあ、とは思う フェレールはフェデと大舞台で当たったのはツアーファイナルの１回だけだな
ＧＳで対戦したことない珍しい人だな ロデ男は2003～2005、2009のWBの内の少なくとも2回は取れてただろうなフェデがいなければ フェデラーがいなかったら誰かの優勝が合計20回増えるってことだけど
半分はBIG4の3人が分けるんだろうな ところで、史上最強は技術的に見たらアガシで良いかな？
アガシだってサンプラスが同時代にいなければ20回は優勝してたはず めちゃくちゃ変なたられば話なんだけどさ、このBPとってたら勝ててたはず...っていう試合ある？ bpじゃないけど近年で有名なタラレバは09ロデのバックボレーだろうな
あと全米フェデジョコでダブルマッポからのヤケクソリターンエースとか 地味だけど2014上海でレオ・メイヤーがネットに引っ掛けたバックハンド
あれをしのいだフェデが優勝したんだからすごいターニングポイントだった 全米だったかフェデがジョコにＭＰからひっくり返されたやつとか >>176
それが>>173の言ってるヤケクソリターンエース トミック、低俗番組出演を経てようやく目を覚ましたみたいだな
真面目にテニスに取り組むらしい
平均して50％の力で試合してたらしいから100％出せたら敵なんかいないだろ（棒読み） 真面目にトミックが世界ＴＯＰ5に入るとか思ってたやついるのかな
そうだとしたら笑える
あんなジジイみたいなよぼよぼフットワークでは到底無理
こいつは元々過大評価 たまにフェデラーと友達になってる夢を見るんだけど、そういう夢を見たりする人いる？ >>182
迷走っぷりが凄いな
ここから這い上がってGSとったら笑うけど トミックは18歳でウィンブルドンベスト8だからな
いま誰かがこの成績出したらここの若手厨が絶頂になって推しまくってまた疫病神になりそう 真面目にテニスに向き合うなら今からでもトップになれるよ。
才能はずば抜けてるんだから。
11年ジョコと全英で1セット取ってるくらいだし。 トミックとキリオスが目覚めたオーストラリア始まったな（棒） トミックってやたらテニスコーチとかが押してる印象
実際は正統派テニスで勝負できない色物に過ぎないのに 数週間をアフリカで過ごすつもりが当初あったのかどうかわからんが
ネガティブな方向で話題になった人のやらせ的な禊のつもりなんじゃないのか トミッチと言えば2～3年前のチャリティマッチかなんかで最盛期ジョコをボコってたのを思い出した
過剰演出でやたらとジョコが悔しそうに叫んでたのが印象的 ジョコビッチってずっと誰かに似てると思ってたんだけど共和党のポール・ライアンって議員だったわ
さっきわかってスッキリした >>193
もしかしたら昨日のニュースみた？
俺も似てるなぁと思ったよ >>193
タクシードライバーのロバートデニーロじゃね？ シリアのアサド大統領にも似てる
ちなみにエドマンドはテキサスタワー乱射事件の犯人に似てるから覚えておくといいよ ヒューはずっと富を気にかけて練習に誘ったりしてたけど
とうとう見限ったみたいだなあ
そりゃーこんなんより若手のデミノーでも鍛えた方が楽しかろう 全然人がいなくなったな、この前の全豪の決勝も板盛り上がってないし
錦織のランクが大きく落ちたから
仮想通貨取引所コインチェックの口座封鎖でそれどころじゃなくなった >>194
いや朝のニュースでトランプの後ろにいて思い出したんだ >>180
おとといぐらいにフェデの鼻が凍る夢を見たぞw また上に振り上げ気味な気がするんだけど
そんなスピン意識的にかけて打ってるとまた手首やるんじゃね？ >>195
禿げ上がるほど同意
周りにそもそもタクシードライバー観た人が居なさすぎて分かってもらえなかったんだけどめっちゃ似てるよな ナダル、アカプルコ出るのかな
フェデオタはフェデラーの一位復帰のため、
ナダオタは怪我をしっかり治してもらいたいため
誰しもが出ないことを望んでいると思うのだが、、、 ナダルほどの選手に今更1位延命にどれほどの価値があるのかという
どうみても出ない方がいい 目先の一位より健康の方が大切だと断言できる数少ない選手の一人だからね ナダルとか100年後から見たら誰も評価しないだろ
ストロークが下手すぎるし、サーブもへぼイ >>213
100年前の選手で
あなたが評価してるのって誰ですか？ トミックやキリオスをジュニアから知ってるけどほとんど成長はしてないよね
ほんと残念
プロスポーツでトップに行くのは極限まで努力した天才だけなんだなと思い知らされる トミックに関してはジュニアの頃の方が強かっただろって言える 決勝戦で屋根を閉めたのは向こうで結構賛否になってるようだね
フェデラーを勝たせるために仕組んだんじゃないかって ヨボヨボの爺さんを勝たせるために何でもする終わったスポーツに成り下がったな
決勝の誤審は露骨すぎた >>218
昼のダブルスでも条件満たしてないけど閉じてる、ナイトも気温が下がらなかった
前日の女子決勝でハレプが脱水になって入院したから急遽対応しただけ 屋根の件はマレー兄弟も批判してるし、現場で戦ってたチリッチが敗因にしてるからな
前人未到のGS20勝目なのにあまり活気がないのは、これとかフェデラー優遇の判定とか不可解なことが多いせい よくわからないんだけど
なんで屋根閉じたらフェデラー優遇になるの？ フェデラーは芝やインドアで強いから
ただ正直チリッチは条件的に対等なんだから一番文句言うべきではない
救われないののは、ヒートポリシーが適用されず屋根空いたまま試合させられた選手たち
特にハレプは熱中症で負けたといってもいいから本当に可哀相 >>223
インドアで練習してたフェデラーとアウトドアで練習してたチリッチ
どっちが有利になるかはわかるだろ？
チリッチも難しい入りだったと認めている
フェデラーがインドアで練習していたのを知った運営が忖度でインドアにしたって事なｗ >>227
なるほど、そうなんだ
プロの一流でも室内屋外ってそんな急にアジャスト出来ないもんなのか
屋内しかやってない人が急に風とか影響受ける屋外だと戸惑うってのは想像できるんだけど、逆は今一ピンとこないな プロは本当に紙一重の所でやってるってフェデラーもいってたろｗ
ほんの少しの差が勝敗をわけるんだよｗ つーかチリッチはインドア練習も選択できたけど、慣れたコートで練習したいと断ってアウトドアでの練習したんだよ >>230
そりゃあインドアで試合やるなんて想定しないからな普通 屋外、天候が影響したほうがより番狂わせが起きやすいんだよ普通は
って考えたらチリッチ含め格下と思わしき相手ならそっちがいいでしょよ >>226
ああそれで条件満たしてないのに閉めたからフェデラーに有利に働いただろって事なのか
言い分は分かるけど、うーむ… >>232
前の試合のダブルスの状況を考えれば、想定してなきゃおかしいレベル 今回フェデラー糞楽ドローだったし
まあそういう事なんだろうな >>227
ダブルスも閉じてることを知らないお前みたいな一部のアホが騒いでるだけだけどな >>238
いきなり閉めたってことはそういうことだろｗ
普通ならジョコモンの死闘みて閉めるよねｗ >>235
フェデラーもチリもアウトドアで試合するつもりだった
でもフェデラーにとっては屋内でも屋外でも準備することは何も変わらないらしく屋内練習を選んだ、チリは屋外を選んだ、それだけ
運営はハレプの件で焦ってダブルスでも閉じた
ちなみなのフェデラーはインドアよりアウトドア勝率のほうが高く、逆にチリはアウトドアよりインドア勝率のほうが高い >>240
だから女子決勝のハレプが脱水入院するまでになったから急遽対応したんだって、昼のダブルスでも閉じてる 何年間も酷暑のなか大会やってきて
40度超えてもろくにヒートポリシーとらない、雨ふらない限り絶対に屋根閉めない大会って事ぐらいテニスみてるやつなら常識だわな
テニス見てる人ほど批判してると思うわ
チンケな女子の試合で脱水症状（しかも試合後）でたぐらいでこの運営が閉めるかよｗ 決勝で１位が脱水入院したことなんかなかったからなー
さぞや焦っただろうなあ、それまでも散々批判されてた挙げ句だもんな
重い腰を上げざるを得なくなったんだな >>244
＞ダブルスも閉じてることを知らないお前みたいな一部のアホが騒いでるだけだけどな
この威勢消えて苦しくなっててワロタｗ フェデラーが勝って悔しくてたまらないのか
屋根閉めたことに言いがかりつけるとは
以前、アンチでごめんなさいした奴かｗ この騒動の核について触れずに書き込んだのは確信的にあれか
このネタを使って、フェデ優遇をスケープして批判したいからか？
はっきり言うとこの騒動の発端はパットキャッシュが
フェデラーに味方したと言っちまったのが事のはじまり チリッチの方が決勝までに相当消耗してるから
屋根あって助かったやんけ 昼閉めてたなら夜も閉まる予想たてるだろ普通
当然空くかもしれんが、そこをどっちに合わせるかはあくまでも賭けだし
チリッチはそこで負けただけの話
前日にハレプがあの状態になってるならなお予測できる >>245
えーとお前が何言ってるか正直わからんのだが、散々批判はされてたでしょ？ルールに固執して閉じないことを
で、ハレプの件を受けて急遽対応しましたと
でもダブルスはそれほど注目されてないからダブルスでも閉じてたことを知らない一部の人がフェデラーの時だけ閉じたと思って忖度だ！って騒いでるだけの話だって言ってるんだけど チリは中二日だし多少戸惑いはあっただろうが、かえって良コンディションになっただろう
ナダル戦の時の方がクソ暑く、あの方が試合時間は長いロングマッチ
フェデラーはインドア実績が高いからアンチが言いたくなるんだろう
ただインドアが今のサーフェス条件をフラット見ると一番フェアだからな
RLAは高速化したから、高速インドアになんだが、チリはあの14年全米に近い環境を獲得してたはずだよ あとジェイミーに関しては批判されてビビって取り繕うかのようにフェデラーおめでとうツイートするダサさ
そもそもお前はダブルスの時にツイートしろよっていうw チョレーーーーーーー！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 決勝で急に芝を生やしたわけじゃないんだし屋根閉めたくらいでガタガタ言われてもなー
もし風の影響を遮断すると強くなるならそれはテクニックが正確ってことじゃないの？
何がいけないのかよくわからない 決勝は夜7時半からなのに、真昼間の一番熱い時間に調整するチリッチもなんだかなｗ
フェデラーは去年も今年もMCAで非公開練習を選び、
チリッチは一番大きな練習コート16番で、ファンに囲まれながら調整していた >>247
パットキャッシュって去年もフェデラーがMTO取った事を批判してたよな
雑魚の癖にウザいな ジョコ、マレー、バブ、にしこり、ラオニッチといった元トップ10長期離脱組のうち
今年中にファイナル出場クラスまで戻れる選手はいるのだろうか まぁ正直屋根開けようが閉めようが、対等の条件なので
全く問題ないんだよな
むしろ風とかに影響されない真の実力で勝負出来るからいいんじゃね？
今後決勝は全て屋根閉めたらいい 全豪2017決勝第５セット
第１ゲームでナダルがブレーク0-1
2-3の第6ゲームでフェデラーがブレークバック3-3
4-3の第8ゲームでデュースにもつれこみハイライト級ラリーのあとフェデラーがブレーク5-3
全豪2018決勝第4セット
第１ゲームでフェデラーがブレーク0-1
2-3の第6ゲームでチリッチがブレークバック3-3
4-3の第8ゲームでデュースにもつれこみハイライト級ラリーのあとチリッチがブレーク5-3
謎の相似 >>264
逆逆
テニスはアウトドアでやるものというのが大前提であって、だからこそgsは屋根閉めるのに超消極的なわけ
テニスという競技はアウトドアの環境にどれだけ適応できるかって競技でもある
それが真の実力 だから歴史ある大会はほぼアウトドアな
インドアは歴史浅い大会とか、価値の低い大会ばっかだから 風とかに影響されない方がプレーしやすいんじゃねーの？
トスも安定するだろうし >>269
逆だろ
テニスはアウトドアから始まったスポーツ バドミントンやバレーボールや卓球は屋外ではやらないだろ？
テニスも本来はそうなんだよ >>272
イギリスの上流階級のお遊びだった頃からテニスは外でやるもの >>271
修道院とか貴族の邸宅の回廊とかで始まったんじゃなかったか。 競技ですらない時代からインドアでやってたんだよね。 つまり競技としては最初からアウトドアで始まったんだよね
インドアなんてお遊び 前日からの経緯を知らずに言ってるやつ多そうだな。
決勝当日のダブルのときにも閉まっていたし、夕方になっても
気温が下がらなかったからそのまま続行されただけだぞ。
で、練習コートは選手自身の選択だよ。 当のフェデラーですら閉まると思ってなかったとコメントしてるのにチリッチに対応力を求めるお前のほうがよっぽどおかしい まだやってんのか、今頃になってなんでインドア祭りなのかよ ・前日経緯もあり、決勝当日のダブルスでは屋根を閉めて実施
夕方にも気温が下がらなかったのでそのまま続行
・選手にとっては夕方も開くかどうかはわからないが、
ある程度の予想はできる
・練習コートは選手の希望
・インドア自体は、フェデラー、チリッチどちらか一方だけに
利する環境ではない
フェデラーに贔屓したというのは強引な批判だな ・前日経緯もあり、決勝当日のダブルスでは屋根を閉めて実施夕方にも気温が下がらなかったのでそのまま続行
→前日経緯は現地入りしてるマスコミも当初誰一人として知らないシークレットだった本人達なんて尚更無理だろ
・選手にとっては夕方も開くかどうかはわからないが、ある程度の予想はできる→できるわけなかったのは両者のコメントからわかる試合開始前に突然言われたと両者一致 >>284
批判がまったく的外れなのは、インドア自体がどちらか一方を
利するものではないからだよ。
チリッチの練習コートの件のコメントは完全に後付
ことの発端になったパット・キャッシュも単純にフェデラーの
方がインドア得意だと思いこんでいたから言っただけ。 ちょっと長くなります
今回の忖度問題はまずはフェデの試合スケジュールが優遇されているのではないかと
テニス関係のジャーナリストやテニスファンなどが徐々にツイートし出したんだよね
そして記者会見でナダルがしてもいないフェデラー批判をしたというでっちあげ報道という形で表に出た
それからナダルの棄権やジョコ達スター選手の敗退で全豪自体の魅力激減
クオリティーの低い試合を見せられているという不満もあったところに
選手達も運営側に対して遠回しに批判したツイートをし出した
そこで屋根を閉めたものだから一気にフェデファン以外のテニスファンの怒りが吹き出したっていう
複合的な要素が絡まってしまった感じかな
そんなわけで今回は決勝戦もチケットが当日値段が上がることもなく簡単に買える状態になってしまったようだ
ちなみにこんな記事までリツイートされてた
http://lastwordontennis.com/2018/01/28/reason-australian-open-final-indoors-roof-closed-roger-federer/ へえ、庭球がインドア発祥とは知らんかったわ
間違いかもしれないし他人に言うのは一応辞めとこw >>256
そこで何故ナダルの名前が出てくるんだよ。
うまく話をすり替えようとするな。 今日からデビスカップか
30％くらいかなー勝つ確率 >>279
死ねば？醜くてしょうがないよお前。もう生きてる意味ないんじゃない？ フェデラーって結局Big4全盛時代にはほとんどGS優勝してないし隙間産業の人って印象が拭えない
ナダルやジョコビッチに負け越してるのも後世でバカにされる要因になるよな >>297
BIG4全盛時代なんてのは正確には存在しない
ジョコも結局はフェデナダの勢いに陰り出始めてから無双し始めた
で、自分が30代になったらこのザマだよ フェデラーはBIG4が勢い出る前と衰えた後だけの空き巣野郎、定着したな >>299
誰かが無双すれば他が割喰らうんだし
ジョコが無双すればフェデナダの勢いに陰りが出るように見えるのは当たり前だろ
そんな簡単な因果関係も分からんとかガイジかよ >>299
ジョコビッチの全盛期は2011と2015の2つがあるんですが 錦織ようやくサーブの改造したんだな
杉田がオープンスタンスに改造して大成功してるの見たら
さすがに自分のサーブじゃダメだって悟ったんだろうなｗ
オープンスタンスでコンパクトに打つって当たり前だけどむずかしい
鈴木貴男がステップイン極めようとしたけどやっぱりコントロールできなかった
オープンスタンスでしっかりシフトウェートしたほうがいいサーブが打てる >>303
全員全盛期な時期など存在しないということ フェデラーはイチローの上位互換みたいなもんで隙間産業を極めた奴だよな テニスのスコアの数え方の起源は、ポイントを取るたびに部屋にある時計の長針を90度ずつ動かして15分、30分、45分とし、一周したら短針を1時間動かし1ゲーム。
先に6時間回せば勝利ということで6ゲーム先取になった
部屋内の時計を動かすという理由から、テニスは元々インドアで行われていたということが推測できる。
ちなみに45分をフォーティとコールするのは、元々フォーティファイブだったのが徐々に短縮のため省かれただけという説 全豪は今年の批判を受けて来年は暑いならすぐ屋根閉めて欲しいな
なんで基準が厳しいのかね売り上げに響くとかあるん？ フェデラーは持続性があるだけで、ピークの実力はナダルジョコビッチには及ばないんだよな
フェデラーが史上最高の実績を残しているっていう主張は納得できるし、反論の余地がないだろう
でも史上最強かと言われたら疑問だわな
全盛期フェデラーなんてマレー以下のヒューイットロディックボコってただけだし、現にナダルジョコビッチが台頭してきたとたんにGS優勝回数減ってんだよな
全盛期が強かったわけじゃなく、全盛期と言われる期間に強い選手がいなかっただけ
そもそも全盛期期間でもマレーとかナダルに負けてんだよなフェデラーって >>308
カテゴリーでインドアが別にあるから
しめたら屋外ハードコートにあてはまるかどうか微妙 テニス選手のキャリア全体を競馬のレースに例えるなら
レースの途中で最高速を出したのはジョコかもしれないが
レース後半に失速してしまいそうなのに対し、
フェデラーは終始上位に位置し最終的に大差をつけてゴールする
という一番強いタイプの競走馬に見える。 >>309
ピークの強さは比較のしようがない
ジョコビッチ負けているし >>307
本来は短針も一周分＝12ゲーム先取で決着つけてたんだけど、さすがにそれはあんまりだってことで6ゲーム1セットにしたうえで、一周分＝2セット先取という形に変わっていったという説を今考えた >>309
百歩譲ってジョコビッチならまだ対抗馬になるがナダルがフェデラーより明確に優れてる所なんてクレーの成績だけじゃねえか ナダルは1年スパンに絞ってみてもクレーシーズンにピークで
1年通した強さで突出したものはないからな ピーク時が被らなかったこと、フェデラーに奇跡的な持続性があったから
BIG3のはずが、BIG4時代が創出されたところを見落としている
従来の論理ではフェデラーは10年ごろでGS優勝打ち止めで、あとは怪我や衰えでとっくにリタイヤだろ
そこを覆してきているから、これにはナダルもジョコにしてみれば無理ゲーじゃないか
ナダルは復活したとはいえ、内容は競走馬不在のクレーを独占することでそれを成し遂げたからな
クレバーな選択だけど、ただフェデラーには再び越されたな。それは直接対決を測りにかければわかること いわゆるビッグ4時代は2011年のジョコ覚醒で始まっているとして
フェデラーはその時点で29歳。ビッグ4時代の大半は30代なわけで
優勝ペースが落ちるのは当たり前なのだ。 おじさんは、2003以降現在まで
四大大会いずれかの決勝に行っていない年は
2013と2016以外無いんだな 盛岡行ってる人は居るのかな？
防寒対策はしっかりしとけよー フェデオタ的には2013年の不調の方が深刻に見えた
2016年は膝のケガという明確な原因があったし年齢的にも「お疲れ様」
という感覚があったが、13年は遂に本格的な劣化が始まったと思った。
まさかラケット変更＆戦術再考（ネットプレー大幅増）で復活するとはね。 そもそも世代が違うのにBIG4ってひとくくりにしてるのがな
神とBIG3にわけろ >>308
屋根あるとこは閉められるけど他は中止になって日程に影響出るからできれば適応したくないんやろ >>309
ロディック×ジョコ5-4
ダビデンコ×ナダル6-5
フェデラー×ダビデンコ19-2
フェデラー×ロディック21-3
よかったなー怪我やらなんやらで引退してくれてあんま被ってなくて >>327
そんなデータだしてきても何も意味がないだろ
ナダルジョコだって相性があるんだし、そもそもナダルにフェデがボッコボコにされてた時も相性ガー とか言ってたのはフェデオタだからな
フェデが最高という事実には変わりないんだからそんな無駄なデータ持ってくんな >>328
ロディックボコってただけ、なんて舐めてる奴に現実を教えただけなんだが
お前が言う通り相性があるからもしロディックダビデンコともっと時代が被ってたらフェデラーと同じようにボコれてたかなどわからないとね
逆に12勝のうち5勝を自分の下位互換みたいなマレーから、３勝を32歳以降のフェデラーから獲ってるジョコなんか恵まれてるとさえ思える
そして実際マレー以下のワウリンカと決勝で当たったら全敗なんだからな いや面白いデータだと思うよ、ロディのパワーへの対応力の無さは
GSバブリンカ戦で見られたし
デンコの精密機械プラス早い展開が苦手なのはハード錦織戦で見られた
データは古いが今も克服できてない難点だと再認識した >>328
ジョコビッチが短い時代を築けたのはフェデナダが衰えて全盛期を過ぎてたから
で、自分が30才になったらこのしょぼさで雑魚に負けまくり
全盛期ジョコビッチの決勝相手が30とっくに過ぎたフェデだった回数を考えたら格の差は明確
対戦成績でジョコビッチはフェデナダに勝ち越してるかもしれんが偉大さはフェデナダより完全に下
フェデラー、ナダル、サンプラス、より下なのがジョコビッチ >>287
フェデラーは一人だけ優遇されまくったことでどんどん疎ましがられはじめてるんだね >>304
錦織はオープンスタンスは怪我明けの時とか時々打ってたよ
13年のウインブルドンとか見てみ まぁフェデは後続の選手にボコボコにされながらもモチベ失わずなんとか食らいついたからな
ジョコの場合宗教にハマってキャリア終了とか笑い話にもならん
衰えゆく自分に対しての言い訳の可能性もあるし >>333
長年の功労者に対してコートマナーが悪い、コート外でも問題や舌禍事件を引き起こしている連中と
一緒くたにするなと言いたい、キャッシュみたいな元テニス選手がアンチ感情を口にするからこんなことにもなる
ナダルも去年モンテで誤審事件があったとき、あらぬ批判を受けたそれと同じレベル、要は嫉妬と嫉みだ テニス星人が攻めてきてタイムマシン使って誰かと戦わせるなら14全米SFチリッチだな 2015年ジョコビッチに関しては確かに史上最強じゃないかと思わせる印象と実績があった
実際1シーズンの記録としてはレーバーの方が上って意見もあるだろうけど個人的には2015ジョコが最高だと思う
でもナダルに関してはピーク時でもフェデラー以上だったとは全く思わない
直接対決ではナダルに分があったことは認めるけどそれに抜きにして考えたらキャリアハイの2010年でも勝率は9割切ってる上に最終戦では結局勝てなかったうえ翌2011年調子良かったのにジョコビッチに歯が立たなかったのも印象が悪い
それに全盛期なのに誰々に負けたとか言いだしたらナダルなんてフェデラーとは比べ物にならないぐらい スケジュール優遇、会場が常にホーム化も
フェデラー本人には何の非もない フェデラーが優遇されてるっていうけど今の現役選手の誰よりもキャリア試合数多いんだけどね
ジョコファンとナダルファンは何かとケチつける
過去のレジェンドは30才過ぎたら引退してたんだから
やたらケガだとかツアーに文言うなら引退すればいい
前はMSだって決勝は5セットだったよな >>336
キャッシュは昨年もなんか言ってたような
フェデラーのアンチなんかな ジョコータは地頭悪過ぎてブーメラン食らってるのも理解できてないんだろうなw >>341
フェデラーのMTOに文句つけてた
だがその前はジョコビッチとナダルな試合は退屈で面白くないとも言ってた
こいつはGS一回と全キャリアタイトル6勝？今の時代ならタイトルなんか取れない雑魚選手
でも豪選手だから何かと解説やコメンテーターで偉そうな顔して喋ってんだよな 平日のこの時間から議論できるフェデオタは一体何者なんだ >>309
フェデジョコ各々が全盛期と言われるシーズンを客観的に比べてみる
2006年のフェデラー 計97試合92勝5敗 [勝率94.8％]
負けた相手を年始から順に ⇒ ナダル(ドバイ)・ナダル(モンテカルロ)・ナダル(ローマ)
ナダル(ローランギャロス)・マレー
2015年のジョコビッチ 計88試合82勝6敗 [勝率93.1％]
負けた相手を年始から順に ⇒ 27位カルロビッチ(ドーハ)・2位フェデラー・9位のバブリンカ・
2位マレー・3位のフェデラー(シンシナティ時点で3位に下がっていた)・3位フェデラー(最終戦)
2006年のフェデラー タイトル12個(GS3勝、ツアーファイナルズ1勝)
2015年のジョコ タイトル11個(GS3勝、ファイナルズ1勝)
・2006フェデラーは18イベントに出場。デ杯2試合も含まれる
・2015ジョコビッチは17イベントに出場。デ杯1試合を含まれる 書き忘れたスマソ
フェデラーに勝った2006年シンシィ当時のマレーは21位 ナダルは全て2位 >>308
日程をなるべく同じにしたいから
大会通したプレイ条件をなるべく同じにしたいから
インドア嫌いな選手がいるから
これらの結果だよ >>345
ATP史上最高ポイントがジョコビッチだったし、
GS4連勝とかフェデにないこともやっているので、
1年スパンで区切るなら15ジョコが最強ってのも
頷ける話ではある。
フェデも若い頃は97試合もしてんだから、
今のスケジュールに文句言っている奴の気がしれん >>345
しかもフェデラーはMS決勝と最終戦決勝でも5セットマッチ戦ってるしな まーそもそも文句言ってる人らはフェデラーより年下なのに
フェデラーより出場試合数少ないシーズンあったりと
なんというか、いくらなんでもなあと思うわ
ATPかて決勝5セットマッチなくしたり、大会義務8つにしたり、義務発生も50位以内ではなく30位以内にしたり
賞金増やしたり、GSのみだが1回戦試合前棄権したら賞金の半分取れるようにしたり
10数年前より比べ物にならんくらい緩くしてるんだけどなあ
なにげに免除要項も年初31歳から30歳になってるし キャリアでいえばヒューイットやラフターに
劣るから刺激的なコメントをして
しがみついているのでは。
日本でいう張本枠。 ズべ弟、デミノーに随分苦戦したな、まぁアウェイだし仕方ないか >>309
そもそも全盛期期間でもロブレドとか錦織とか、カルロビッチとかワウリンカに
負けてんだよなジョコビッチって()
結果としてすさまじいブーメラン食らうんですがいいのか ジョコは、全豪以外のトーナメントではそこまで目立ってないしな
その全豪ですらもフェデラーとほぼ肩並べられてるし ほぼ並んでるってか優勝６回準優勝１回って時点で優勝６回のジョコよりむしろ上 フェデラーが引退したらフェデラー基準（キャリア実績）
ナダルが引退したらナダル基準（クレー実績）がマストになるだろうが、どちらも厳しすぎるな >>335
フェデはお皿も最多１０枚保持してるけど
負けたって怪我したってテニス大好きモチベ無限
ちょいちょいモデルチェンジして新型になってくし フェデラーは１３年の不調から復活して毎年のように新しい武器を
装備してくる。
１４年はエドバーグをコーチに迎えてネットプレーを大幅増
１５年はSABAR
１６年はニークラッシャー
１７年はネオバック
１８年は今の所、嫁ダイエットくらいだが、何か新しい武器を見せてくれるのか ジョコ手術したらしいじゃん
肘じゃなくて右手に包帯してる画像出回ってるけど
本人からアナウンスあるかね ちなみにナダルは同一シーズンでハード芝クレーのGSで優勝してるな（2010）
これはフェデラーもジョコビッチもやっていない大偉業
ジョコビッチの四大会連続優勝も凄いけどオフ挟んでいない分ナダルの方が倍ぐらい凄い
あとキャリアゴールデンスラムもやってるね
これみるとナダルが史上最強で間違いないみたいだ >>362
だってナダルがいる間の全仏は殆どノーチャンスですしお寿司 2010年のナダルはgsではフェデラーと対戦なし
ジョコはグルテンアレルギー克服前で
空き巣優勝と言わざるをえない >>310
>>326
>>347
なるほどね～公平性とか試合の消化とか考えると、すぐ閉めたらそれはそれで文句出たり上手く回らなくなったりするのか
まあそれよりも選手の体調の方が大切だと思うから騙し騙しやるんじゃなくてちゃんと考えて欲しいが >>364
張本枠とか言ってるお前が張本みたいで草 ナダルオタうるせえ
てめえらに言論の自由はねえんだよ雑魚オタ >>362
2008のナダルは全仏WB五輪という訳の分からんことをしとるな >>367
何もかもオタ一括り
お前臭すぎるし醜すぎるから死んだ方が良いよ
生きてても迷惑かけるだけ >>366
ジョコータのロジックのパロディと気づけない
お前に涙w フェデラーとナダルの格付けは終了している。フェデラーが上だ
クレーだけの雑魚に用はない クレーだけの雑魚（ハード4勝、芝2勝
同一シーズン全仏全英全米優勝） はあ？テニスってのはウィンブルドンで勝たないと意味がないんだよ
ウィンブルドンを横綱、名人だとするとクレーはゴミだ、フナムシだ、 >>370
>>296同じやつだろ
自分の言った言葉が返ってきただけなんだよなぁ 最強議論ってのは2011ジョコビッチと2015ジョコビッチの二択であって、フェデナダなんてのはフナムシなんだよ >>375
死ねば？お前。醜くてしょうがないよ。生きてる意味ないんじゃない？ レンドル「今までの全てのタイトルを返上してもいいからウィンブルドンが欲しい」 やっぱ全英だよな。
他のＧＳは記憶に残らない。
ベッカーが鮮烈に記憶に残ってるのはウィンブルドンでの活躍が大きいし。
キャッシュだって、唯一の優勝が全英以外だったら今の立ち位置は全く違うでしょ。
ＧＳ3回制したビランデルなんか、全英取ってないから、エドバーグと比べると殆ど忘れ去られてるし。ムスターもそう。
修造が日本人の記憶に残ってるのは、全英でベスト8だったから。
結局、ウィンブルドンだけは別格なんだよ。
ゴルフの、4大トーナメントでマスターズが別格以上に別格。
これは、まぎれもない事実。 昔はそうだったかも知れないけど、今は別にねえ
大きく価値に差はないと思うけど >>383
いや変わらねえだろアホw
海外行って現実見てこいよ 確かにフェデラーの20GSの内訳が豪8仏2英2米8とかだったら微妙だもんな デ杯ダブルスはロレンツィが出るのか
西岡はガキの頃に勝って相性良さそうだから対戦できればよかったのに 確かにクライチェクは忘れてた。
何だろう華が無いのかな。 >>361
まだ公式に出てないが、スイスで遊離骨片の除去手術を行ったらしい
NYYの田中マーが受けた似たような手術かもね 何のための「グランドスラム」っていうくくりなんだよ...w
別格なのは分かるぞ、だけど「記憶に残る」とかは関係ないでしょ... ビッグ4が命がけでGSの奪い合い始めてGS間の格差なんてなくなったように思える
MSですら意地の張り合い始めて大げさに扱われるようになったし
ビッグ4がいなくなればまた元に戻るんだろうけどね ウィンブルドンなんてつまらんだろｗ
ラリーつづかんし >>380
死ねば？じゃなくて死ね
臭く醜い生き物でもないお前がな デミナールってシャポバロフとウィンブルドンジュニア決勝を戦った子だっけ？ なんかすげー精神年齢低い奴が暴れてんな
他でやってくんね 去年のフェデみたいにクレー全休してウィンブルドン獲ってもなぁ・・・ 全豪でフェデラー優勝して引っ込んでたのがまた出てきたのか さすがにウィンブルドンが全仏と同格と思ってる奴がいたらニワカだろ >>386
その成績のどこが微妙なんだよ？
圧倒的だろーが GS内訳の内WBに偏ってる場合はプラスの印象を受けるがそれ以外のGSに
偏ってる場合は微妙に感じるのは致し方ないところだろう >>403
いやいやGS回数が同じだったときにサンプラス>ナダルなんて思ってるやついないだめ >>379
杉田はセッピに勝ったんだな
さすが錦織亡き後を継いだエースだわ >>307
6ゲーム先取制になったのは70年代のことなんですけどね、そのまえは5ゲーム先取を試しにやってたし 今でもサンプラスがナダルより上ダロ
ウィンブルドン、全米、全豪、ツアーファイナルなどの優勝数、一位在位でサンプラスが上
全仏優勝数でナダルが上
この状態ではいくら全仏で荒稼ぎして数だけ増やしても意味ナシ 全仏ベスト4どまりの似非オールラウンダーの話はNG 全仏なんてどうでもいいんだよ。ウィンブルドンで勝てない雑魚ナダルの話はNG ウインブルドンて今でもマイナーな芝コートだから、なんか特殊な感じもするよな。
芝の雰囲気はいいんだけど、最高峰の大会がマイナーサーフェスでいいのかね。 必死だな、雑魚ナダルヲタクｗｗｗ
それが負け惜しみっていうんだよｗｗｗ ウィキ見るとサンプラスの記述は矛盾してて吹くよな
史上最高峰のオールラウンダーなのに全仏はベスト4が限界てwwwww >>411
今でもじゃなくて今ではだと思う
昔は全豪も全米も芝 ウィンブルドン信者は知らんだろうがテニスは古代エジプトがルーツのスポーツでヨーロッパで最初にテニスやり出したのはフランスだから
イギリス、ウィンブルドンなんてのは本場面してる紛い物 全仏でベスト4が限界のサンプラスは色者
フェデラーはナダルとの対戦を回避して優勝したコソ泥 たられば言い出したらキリ無いわ
フェデラーかてナダルジョコおらんかったら後5つくらいGSとってただろうし逆もまた然り
マレーはまあ頑張れ サンプとナダルどちらが上かは際どいところだな
俺的にはナダルの方がすこし上だと考える
理由はまぁGS優勝回数で上回ッてるところや生涯グラスラ達成してるとこ、勝率90%を越した事があることかな
俺はサンプ時代一応見てたんだけど、そん時何も考えず見てたからサンプが勝率90%越したというのは俺の記憶にはないかな 数十年前のやつらはサンプラスみてーな雑魚をあがめていたと思うと笑えるよなｗ
こんなしょぼい時代より数倍過酷な時代をすごしたフェデラー、ナダル、ジョコが同等かそれ以上の実績残してるしｗ >>420
良くも悪くも、やる気スイッチ次第なのが何とも…膝の状態もあるかもしれんが ナダルは無理
今は現代選手補正で評価されているガ
今のこの時代は将来、フェデラーの時代とみなされて終わる
そして時代の2番手はジョコビッチ
ナンバー1の在位期間がそれを示している
時代のナンバー3のナダルが時代のナンバー1のサンプラスより上に置かれるのは今だけさ ハハ ナダルの記録
生涯GS（最年少記録）、生涯ゴールデンスラム（最年少記録）、全仏10勝、キャリアGS16勝（現時点）、同シーズンでのハード、芝、クレーGS優勝（史上初
サンプラス
GS14勝（フェデラーナダルにあっさり抜かされる）、WB最多勝（フェデラーにあっさり抜かされる）、1位記録（フェデラーにあっさり抜かされる）
しょぼっｗ
まー唯一あるのが年間最終ランキング1位「6回」って事だなｗ サンプラスの時代はアガシがいたからなぁ
アガシと同時代でなければサンプラスはフェデラー超えてただろう >>424
最年少記録とかどうでも良い。一発屋臭がぷんぷん
サンプラスは時代の覇者。当時のチャンピョン。ナダルはフェデラーのコソ泥で全仏だけの雑魚 ＞年間最終ランキング1位「6回」って事
テニスはこれがすべてじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これがサンプラスが時代の覇者であることを裏付けている
お前自滅すきなん？ｗｗｗｗ >>424
ナダルに抜かれたわけじゃないのにワロタ ナダルの生涯なんちゃら記録とかコンプリート系の記録なんて
ストローカーがどの大会でもベースラインで戦って勝てちまう時代に
全部後ろからのストローク戦で取っただけダロ
いろいろ並べたって意味ねーよ 何でもできる選手じゃなかろ
何でも後ろから勝てる時代にインドアタイトル少なすぎることがよほど問題だわなあ
前に出なきゃいけなかった時代のビラスやビランデルと大差ないわな 時代の覇者であるサンプラス、フェデラー、ジョコ
時代の覇者にはなれなかったコソ泥のナダル
永遠に序列が変わることはない 割とマジで謎なんだけど何でイギリスってテニスの本場だと一般レベルで勘違いされてるの？
名選手ほとんどいないし、WBって最初に始まったアマチュア大会ってだけでしょ？ サンプヲタってフェデラーにはもうどうあがいても勝てない格上だと悟ったからナダルを必死こいて下げることにしたのか やっぱりウィンブルドンだよ。
昔からウィンブルドンで強い選手が一番強かった。
ナダルは土でしか勝てないからダサイ。
ジョコビッチは格下の全豪でしか勝てないうえに全豪でもフェデラーに抜かれたからもっとダサイ。 ウインブルドンの前の芝ハレと芝クイーンはMSにするべき
何でハードコートとクレーは幾つもMSあるのに芝は無いんだよ
ここがMSだったらフェデラーとマレーはもっとMSタイトル積み重ねてる
そんで最終戦がインドアなのは不公平だってナダルは毎年騒いでるんだからうぜー レーバー、ボルグ、レンドル（タイトルは取れなかったが）、サンプラスと
当代のチャンピオンが最も注力したウィンブルドンは別格の大会だよ
ナダルオタは反発するだろうが、全仏はしょせん一軍半のクレーコーター共向けの
遊び場にすぎん 英国紳士
テニスは紳士
昔のテニスの映像はイギリスっぽい
ヘンマンは英国紳士っぽい
ウィンブルドンがある
これだけありゃイギリスが本場っぽいだろ >>443
ナダルはウィンブルドン最多勝の全盛期フェデラーを倒してるからなあ
ナダルが史上最強だな アマチュア大会発祥のマイナーコートWBで強かったサンプラスって… サンプラスが年間1位だった93～98の期間、
アガシはGS優勝2回準優勝1回に過ぎない訳だが、
アガシがいなかったところでサンプラスのGS数がそんなに増えますかね。
ただ、常に2番手だったナダルと、王者ポジションを6年続けたサンプラスでは比較にならんと思うわ。 テニスの伝統とか思い入れないファンからすると
芝よりハードの屋内の方がちゃんとフェアでスポーツとして良い大会だと思うんだけど、そういうもんでもないんだろうか 時代の覇者である、サンプラス、フェデラー、ジョコビッチ
後塵を拝し続けたナダル。全仏だけのコソ泥ナダル >>439
テニスにかぎらず、近代スポーツの多くがイギリス発祥やら由来だからじゃない。コールもフランス以外英語だし。 やっぱりウィンブルドンだよ。
昔からウィンブルドンで強い選手が一番強かった。
ナダルは土でしか勝てないからダサイ。
ジョコビッチは格下の全豪でしか勝てないうえに全豪でもフェデラーに抜かれたからもっとダサイ。 現実的には
フェデラー 全豪７、全仏１、ＷＢ１０，全米７で合計25勝
ナダル 全豪２、全仏１３、ＷＢ２、全米３で合計20勝
くらいで現役フィニッシュだろう。 >>454
＞ナダルは土でしか勝てないからダサイ。
仮にもウィンブルドンで優勝２回、準優勝３回もしてる相手に何を言ってるの？ >>445
ロソル「…」
ダルシス「…」
キリオス「…」
ブラウン「…」
ミュラー「…」 >>456
しょうがない、我慢我慢
今荒らしてる奴らは、黒人の汚い血とか「人種差別」するような人間だから。ましてや一週間ずっとここに貼り付いてるような方々、お察しでしょ？
こんな奴らがフェデラー応援とか、フェデが可愛そう。こう言うタイプの人間が一番嫌いだろうなフェデは。 時代の覇者である、サンプラス、フェデラー、ジョコビッチ
後塵を拝し続けたナダル。全仏だけのコソ泥ナダル ナダルは怪我をすると昔からツアー離脱を繰り返してきたが
トップを維持するため、案外賢明な選択なのかもね
我慢を重ねたジョコマレーバブ、錦織はそのツケを支払われている感じがする
おそらくはデルポの復帰パターンになるんだろうな これからはズべレフの時代だよ、チリッチなんか永遠に時代は来ない >>460
意味が分からん
他の選手がナダルみたいな怪我していたらその都度ツアー離脱していたと思うが
錦織、マレーだってこれで2回目の長期離脱だぞ ズベレフは勝ってるときは相手のコートまで行ってホークアイ一緒に観戦するフレンドリーなのに
負けてるときはラケット折りまくるヒステリーになるとか落差が酷すぎて応援する気になれん
単純に見ていて気持ちが悪い お前の主観のが気持ち悪いわ。んなもんどうでも良いし小学生の感想かよｗ ライバルを中傷することで
対象を上げようとするグズ。
そこらじゅうにいるな。 2008フェデラーて病気やっててあれなんだろ
普通におかしいわ >>462
ナダルは沢山怪我しているが盲腸以外は一度もメスを入れてないだろう、それをいっている
メスになりそうになったらツアーをやめるかその判断が選手生命の事を考えると重要だと言っている
選手個人の意思もだが、それ以上にチームの医療体制とかが問われていると思っているんだが 伝染性単核球症は症状の重い軽いにかなり個人差がある
軽い人は2～3週間で自然寛解し予後も良好(多くの場合4～6週で自然寛解)
重い人は血球貪食症候群なんかを起こす可能性もあるし、
そこまでいかなくともアンチッチやソダーリンみたいに
とてもテニスを続けられなくなることもある 確かクビトバも罹った
なぜテニス選手の感染事例が多いのかってので話題になったね たぶん感染事例は他競技と比較して多いわけではないと思うよ
まず大抵の場合風邪との診断で終わるけどテニスの場合、有名選手の変化先例があることから
発見されやすいこと(普通風邪の症状で原因ウイルスや細菌の特定はしないし意味もない)
それからテニスは白人文化圏のスポーツであること
(欧米は幼児期感染が少なく、若年青年層の抗体保有率が低い)
この2つが要因かと >>473
血球貪欲症候群までいけば酷いのはわかるけど、ソダはなんで復帰できなかったん？
ずっと病気にかかったままなん？ >>474
感染したらそのままなんじゃないか？この病気に限らずそういうウイルスは多いし。
プロのスポーツ選手って体を酷使するから、免疫力下がったときに発症する可能性が高まってしまうとか？ >>474
ソダリンはモノから甲状腺なんちゃらって病気を併発しちゃって、そっちが悪化しちゃった。
モノが治っても、疲労感がすごくて、まともに練習ができなくなっちゃって引退。。。
無理して地元の大会とか出ちゃうし、モノ診断確定も遅れたみたい。
ウィンブルドン直後にちゃんと医者が診断してればあるいは、、、な流れだったはず。
ちょっとウロオボエですまん。 デルポトロソダーリングアンチッチの離脱がなければbig4という言葉は生まれてなかったと思ってる 土ナダルのここまでの支配はなかったかもな
ソダーリングはどっかで全仏取れてたろ ソダーリングの離脱によって一番得をした選手はバブだけどな なんか本当気持ち悪い人がいてナダル下げまくってるけど、こういう人たちってどういう脳してんのか どんな人生を歩んできたんだろうな
俺ナダルファンだから、言い返してやりたい気持ちもやまやまだけど、他の選手を貶める気にはなれんな
ナダルは黒人ダーとか、ナダルは土だけダーとか
マジで馬鹿じゃないか
上にもあるように、フェデも可哀想だ >>482
「そういう」人間なんだなぁって思う程度でいいと思うよ、きっと脳に何らかの異常を持っておられる方なのだから
世間ではごく少数の頭おかしい人でも、ネットにはわんさかいる
フツーにテニス観戦してたら、あんなこと言う人は居ないから安心して
ここは匿名だからね、残念ながらそういう人もいるんだよ >>480
そのあときっちりリベンジされてるから無理そう
怪我と色々あってメンタルも万全じゃなかったからだな 2009は 最近スレ荒れまくってるけどナダルオタが何の非もないフェデラーに言い掛かりし始めたのが原因だろ
ナイトがナイトが～とか言ってたけどフェデラーとナダルのナイトの試合は1試合しか変わらないのとか無視してさんざんディスってたなあ しかしおかしいよね、フェデはとっくにナイト遅番が
GSに限らずどの大会でも当たり前なのにね
ナダルにしろ、とっくに昼番は相当激減しているはずなんだが
ナイトで始まり、極めつけはインドアが～だもんな ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcb-dNm2
ナダルとナダルオタを叩きつつジョコも叩くカスオタ
お前は臭くて醜く生きる価値がないから今すぐ死ね
522 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcb-dNm2)[] 投稿日：2018/02/03(土) 01:31:59.28 ID:um6yJFEUp
この人マジで終わったみたいだね
30代後半まで続けるとか言って他のBIG4に牽制してたけどこいつが一番最初に終わりそうだね 正しくはフェデラーアンチ的な存在だな
ナダルオタと言い切る証拠はない ナダルオタっていつもフェデオタガーってうるさいくせに自分らが責められると決めつけるだもんな、本当に都合のいい奴等だな ナダルヲタクがキチガイで頭のおかしな他選手叩きしてるから嫌われてるだけなのにねｗ 何かナダルヲタが荒らしてる風をジョコータが装って荒らしかき回してる気がする ジョコータってただのフェデラーアンチだからフェデラーにケチつけられるなら利用するのは誰でもいいんだろ 昔からいるメンヘラのフェデオタが暴れてるだけだな
こいつは特徴あるからすぐわかる 2番手議論はなかなか面白い
ウィンブルドンの勝利数と一位在位期間を重視すればサンプラス
ＧＳ勝利数を重視すればナダル
全てのサーフェスでの安定した実績を重視すればジョコビッチ
全て持ってるのがフェデラーなんですけどね！ なんか今のプロテニスの試合の話題は冷え切って、
フェデラー、ナダル、サンプラスの最強議論ばかりだね RGでも安定してるだろフェデラー
準優勝4回優勝1回だし ネクジェネもすっかり飽きられたな
そろそろ次の世代の呼称は何がいいか考えるか >>504
ナダルのウィンブルドン以下の安定感だな 「世界で一番古い大会だから」
それだけで問答無用で別格扱いされているんですよ。
テニスではThe Championships, Wimbledon
ゴルフではThe Open 通称で全英オープンとも言われています。
「余計な修飾語は不要だよね、だって世界中見渡しても他に同じような大会がないんだから（当時）」
ということで定冠詞のtheのみで表現されているのです。
ウィンブルドンは開催地名がブランド化したので今は表記していますけどね。
フレンチオープンもそれに対抗するように「ローランギャロス」の名を前面に押し出しています。
ウィンブルドンと違い一般的にはまだまだ浸透していないでしょうが、テニスファンなら分かります。
テニスはウィンブルドンが最高タイトルで争いなしでしょう。
テニスの代名詞としてトップに立てる大会がウィンブルドン以外にないので。
その結論で我々フェデラーファンとしては問題のないところです。
ウィンブルドンを最高の大会とする見方でも、ウィンブルドンで優勝回数単独トップのフェデラーが最高の存在。
四大大会4つを平等扱いする近年の風潮に乗っても、4つのうち3つでオープン時代記録を保持するフェデラーが最高の選手でしょう。
4分の3でトップならば間違いがない＾＾ フェデラーって徳川家康みたいに最強じゃないけど天下取れちゃったタイプの人だよね この病気の人戻ってくると使い物にならんなこのスレ
フェデラー優勝してちょっとの間しか持たないのか 取り合えず、錦織がCHだがダラス優勝
復帰の第一歩を切ったというところだな >>513
怪我からの復帰てこんなもんだろ
前の長期離脱からの復帰もこういう風にしてったし リュビって現役のころどんな感じなのかと昔の動画みたらやばかったわ 相手ナダルだったけど途中までボコボコだったし。気のせいか最近のテニスより迫力あったきがしたよ リュビのプレー初めて見たときストロークが豪快だったので驚いた
見た目お爺ちゃんぽいのに
引退間近で、優勝してコート上で奥さんと抱擁してた試合だけど リュビチッチはソダーリンタイプだよね
けどああいうド迫力タイプは長続きしないイメージ
俺は天才長身スペ族と呼んでいる
他にもアンチッチとかピムピムとかがそうだった ナダルヲタクがフェデラーに嫉妬してるだけ。全仏だけのコソ泥がよおｗ MTF(mens tennis forum)より 伸び悩んだと思う選手ランク
1位ヤング アメリカ 27歳 182cm80kg
2位グルビス グルジア 28歳 190cm85kg
3位トミッチ 豪州 25歳 193cm90kg
4位ヤノビッツ ポーランド 25歳 197cm88kg
5位ディミトロフ ブルガリア 25歳 188cm80kg
6位錦織 日本 27歳 178cm72kg
7位クエリー アメリカ 29歳 190cm93kg
8位ガスケ フランス 30歳 186cm80kg
9位ハリソン アメリカ 24歳 188cm83kg
10位べランキス ベラルーシ 27歳 180cm75kg
錦織このまま引退したら1位になりそう
18歳でツアー優勝したのにGSMS無しは伸び悩んてるとしか言いようがない ここ数年はともかくMSは取れる力あったと思うんだけど、何故？
決勝までたどりつく頃には消耗してる？
BIG４の壁？ ジョコビッチってテニスの神みたいなプレイするよな
雑でパワー任せの下手糞ナダルとは大違いで
ジョコビッチのテニスこそが本流って気がする 皆さん、うっかり触れない様に。
完全放置で、お願いします。 今日試合見てて思ったんだけど、
これ正直錦織居ればイタリアには勝ててたよね？
杉田がここまで強くなるとは思ってなかったというか、
これってフルメンバーだったら日本って普通に強いのでは… 勉と杉田の台頭が大きいね
錦織
杉田
西岡
内山
勉
これなら勝率結構あるよな 2017 ATP World Tour Masters 1000 Miami
QF Fabio Fognini VS N 64 62
>>526
コンディション万全の錦織かね 錦織はチームの為に戦うとかできないからなぁ
個人種目のテニスに国別対抗戦とかいらなくね？ｗ 錦織いたところで高頻度でスペってるから無理だと思うけどな
奇跡的にデ杯のタイミングで毎回コンディション良好じゃないと 錦織のデ杯勝率や貢献度も知らないニワカまで来たかレベルが落ちたなぁテニス板も
とりあえず2015vsカナダ戦、2016vsイギリス戦の錦織を見てから発言してみろよ阿呆 錦織はチームの為に戦うとかできないからなぁ、それも個人戦のノリで自分のエゴの為にプレイしてるし まあ別にコリスレでもないし
どうでもいいデビスカップの事知らなくても不思議ではないだろ >>526
そりゃスペって無い錦織がいたらシングルス2勝は固いから勝つだろ
ダブルスはいつも通り捨て >>533
錦織vsマレー最高だった
負けたけど試合のレベル自体は全米より高かったよね 最初ダメかと思わせといて……てやつかな
グラスゴーの高速コートなのに途中ブレイク合戦があって楽しかったな >>533
腐れアンチのクソレスを真に受けたらあかん
同じゴミアンチが繰り返し貶しレス書いてるだけだし >>541
ソダ引退してなかったらバブはコーチに巡り逢えてなかった >>519
なんか二名ほど国籍が
ラトビア、リトアニア >>530
ほんとそう思う
団体戦とか言われても意味不明なんだよな
柔道もだけど でもキリオスみたいに選手自身が「国のために、チームのためにやるぜ！」って
すんごく燃える場合もあるしね
それに一緒に練習したりってのは若手にはメリットありそう たらればだけど全盛期同士のフェレールとベルディヒが試合したらどっちが勝率高い？
二人のh2hは８８で互角だけど全盛期ならやっぱフェレール有利なのか フェレールは確かBIG4と錦織以外には勝ち越してた時期あったよな >>174
あれは凄かった。世紀のタッチネット。あの時のジョコの表情。ナダルの鬼メンタル見せつけられた。
>>533
あー観てないわ。観るわw フェレールはデルポもきっちり狩ってたな
ツアー優勝回数見てもベルディヒとは格が違うと思う
まあ格上に対する爆発力はベルディヒよりなかったが…
安定感はBIG4並みだった >>550
そうなんだ
やっぱりフェレール有利な感じかな
でもベルディヒもGSでBIG4全員倒したことあるんだよな
これもほんとすごい・・ていうか錦織もやっぱりすごいんだなｗ フェレールは普通に勝率80%超えてる年あったからな
BIG4は90%とかおかしなことやってるが、
ヒューイットやロディック並で時代が時代ならNo1になっててもおかしくない
まあ、GSで勝てなかったのが残念だが 近年の年間ランキング出せる？それ見たらナダルが客観的に3番手くらいの一発屋であることが分かるかと思うんだが サンプラスの1993年から1998年まで年間最終ランキング1位6年連続は史上1位で誰も抜けない
年間ランキング1位を続けることこそが時代の王者の証
その意味ではナダルは一発屋にすぎない モンペリエで杉田と勉がシードついてるけどツアーレベルで２人がシードつくって初かね？ 杉田の遅まきながらのブレークには驚かされるなあ
オッサンとしては素直に嬉しいわい……（；´д⊂） >>551
しょうがない。
プレーオフは悪くないところ引くんだが。 フェデラーってBig4時代にGS1勝しかしてなかったんだ…ちょっとショック フェデが全豪優勝してから、またヤバイ奴が出てきたな。
NGつければ良いだけか。 ナダル一発屋とかほざいてる奴いるけど馬鹿すぎ
gs16勝もしてんのに一発屋な訳ないだろ
一発屋ってのはガウディオとかヨハンソンみたいな奴の事を言うんだよ
第一俺はサンプが圧倒的に時代を支配していたイメージはない
勝率90%越したことないしな
ライバルがいなかった時代でその勝率はテニスの王者にはふさわしくないだろう >>564
ライバルいないってアガシはシカトですか？ >>564
ナダルは年間ランキングだとフェデラー、ジョコの後塵を拝してばかりの負け組だろ
全仏だけの一発屋ってのが歴史の判断になる サンプラスの1993年から1998年まで年間最終ランキング1位6年連続は史上1位で誰も抜けない
年間ランキング1位を続けることこそが時代の王者の証
その意味ではナダルは一発屋にすぎない
時代の覇者は、サンプラス、フェデラー、ジョコビッチ 一発屋の意味を辞書で調べた方がいいよ
ここでなら恥かいても良いでしょう ランキング年間1位を何年続けましたか？
歴史的な視座をもってみればナダルはGSのクレー(笑)でいくらコソ泥しようが一発屋の類 サンプラスだってウィンブルドンで7回も優勝したから価値があるのであって
これがナダル(笑)のクレーばかりのキャリアだったら同じように笑われていたことだろう
クレー(笑)なんかでいくら勝ってもコソ泥の一発屋なんだよｗｗｗ >>565
アガシはランキング100位台におちるほどの不甲斐なさだぞ >>571
そういう時期があったというだけでサンプラスが活躍していたすべての時代にそうだったわけではないやん >>571
まずアガシが明らかに体調崩したのは最初の女優の嫁と結婚した1999年あたり
その頃はサンプラス時代は終わりを迎えていたしその後アガシは嫁をグラフに変えて見事に全豪だか優勝して復活したんだが
100位以下に落として再びGS制覇したプレイヤーがどこにいるよ？アガシは不死鳥かねｗ ナダルは薄毛たちの夢 薄毛たちの希望
俺たちの苦しみも知らずに一発屋などと言う奴は許さんぞ！ ま、テニスの基本はクレーだもんね
技術・体力・精神力
ジュニアはクレーで育てないとね
フェデラー・ナダル・マレーのように
ジョコは戦時中だったからハード・クレー育ちだったみたいだけど テニスの本番はウィンブルドンで、クレーはトレーニング用みたいなもんだぞｗｗ いくらフェデラーが数字を伸ばしてもジョコビッチ最強は揺るがない 数字というのはひとつの指標に過ぎない ここからマレーが最強議論に上がるためには
もう単年グランドスラムしかないのかな アガシはお薬の時点で論外だわ
普通に殿堂入りさせたのもどうかと思う まあパフォーマンスに影響はあるものの
覚醒剤の使用であって直接身体能力を向上させるものではなかったからなあ サンプラスが言うにはテニスに薬はあまり関係ないそうな そう言ってコルダをかばっていた >>582
メンタルもとても大事なスポーツなんただから、アドレナリンが多くでてる状態ってめっちゃまずいだろ
不安や恐怖を感じにくくするんだからさ サンプラス時代のアメリカって薬物全盛期だからな
検査が厳しくなってアメリカが衰退したのに、薬物関係ないってのもな 禁止薬物ならアウトだろ
禁止されてないならセーフでいい てかアガシがつかってたのは睡眠剤だし金メダルの検査通ってるからセーフだろ むしろ覚醒剤だとアスリートとしては勿論それ以前に人間としてもアウトだからよりタチが悪いわ
ステロイドとかよりずっとな なんかアガシを過大評価している人が幾人かいるっぽいけど
前にもある通りアガシはお薬使ってたし
サンプのライバルだなんて、ボルグマック、ボルグコナーズ、ナダフェデ、ナダジョコのライバル関係のどれにも足元にも及ばん
90年代のテニスを見てた人は分かると思うが、サンプもアガシも安定感なかったし、第一その二人が繰り広げた名勝負なんてなかったと思うんだが サンプラスなんて思った程度でもあるサーブしかじゃん テニス後進国の底辺連中に色々言われるレジェンドの皆さん可哀想 西岡棄権ってマジかよ
大事に至らなければいいけど… どうして1回で1カ所に集めて一気に行うワールドカップ形式にならないのか >>592
は？アガシ対サンプラスはすごい試合がいくつかあったぞ ディミトロフにサンプラスの影を見るけど いかんせんサーブが話にならない サンプラスは天才だったよ
ディミトロフは好きだけど才能には大きな差がある アガシはキャリアグランドスラム達成で当時としては珍しいレジェンドだよ
薬なんか違法とされてないんだから問題ないわ アガシはサンプラスのライバルじゃねーし、そういう対戦で売ってないから
アガシはとにかくロディックやシュティッヒなどのビッグサーバーをカモにしていたことが大きい
つまらんサーブゲー化を当時一人だけ防いでいた未来の戦士がアガシだ いずれにせよ、サンプラスの1993年から1998年まで年間最終ランキング1位6年連続は史上1位で誰も抜けない
年間ランキング1位を続けることこそが時代の王者の証
その意味ではナダルは一発屋にすぎない
時代の覇者は、サンプラス、フェデラー、ジョコビッチ 3＋の時代ってこいつのせいで男子テニス自体がクソつまらんかったし
特に全英は8年間で7回優勝とか暗黒時代としか言いようがないわ
俺の青春を返せ！ サンプラスの時代に女子テニスの方が人気だったせいで
男子テニス＞＞＞＞＞＞＞女子テニスの現在でも男女賞金同額から抜け出せないでいる フェデラーの天才とサンプラスの天才はまた種類が違うよな
あと調子の波もお互い差がある。フェデラーは割と常に一定して強い(調子の波が小さい)けど、サンプラスは不調の時はてんで駄目で絶好調のときは誰も手も足も出ないほど無茶苦茶強い >>597
インチキ出来レースのフィギュアスケート団体戦は日本がシングルでコンスタントにメダル回して貰うために日本人役員が発案したイカサマ
デ杯と一緒にすんなよカス >>605
そんなもんでお前の青春は決まってたのか
可哀想な奴 自己レス
西岡は膝に違和感か
まぁ怪我した部分だし、無理しないでほしいな 薬云々はおいといて、今の時代に
アガシがどんなプレーするか見てみたかったなぁ
05全米とかあんなにイキッてたフェデ相手に食らいついてたしさ
守備型偏重の現在では無理だったんかな 今ならジョコビッチとマレーを足して二で割ったようなもんだろう >>607
才能の種類というよりもプレースタイルの違いでしょ
ストローカーは基本的にプレーを安定させやすい BIG4が強かったのもストローク中心の時代だったから
S&Vはサーブの調子に依存するので不安定になりがち サンプは今いたら相当手強そうだな
バックはしょぼい方になると思うけどフォアと何よりあのサーブあるからな
間違いなく今のチリッチよりは強いだろう >>615
逆にナダルもジョコもあの時代に現役だったらサンプラスを雑魚と言えるほど強かったのかなとは思う
覚醒前とはいえフェデラーと衰えたサンプラスはかなり僅差のフルセットなんだし
ナダルやジョコはプレースタイル的にも今よりかなりプレーに制限かかるだろうし >>616
今のフェデラーならともかく、昔のフェデラーもどうだかな
元はサーブ&ボレーやーだが、ストロークがキチガイレベルになったからこその全盛期だからな サーフェスの速さも道具も違うんだから単純な比較は無理だろうよ
まぁナダルもジョコビッチも遅いところならサンプに勝つ可能性は高いとは思うけど ドミニカの37歳ぐらいのおっさんがエクアドルの大会で3連覇してて
今のところ唯一の優勝者だ。。。その大会以外のタイトルはなし 今の時代にサンプラスがいたら
ショボいと言われてたバックハンドがネオ化しそう キトおじさん、初戦ベルッチはきつそうだな
まあキトでしか対戦した事がなくて、3戦全勝してるんだけどなｗ ブルゴスのための大会、今年も続いてたのね
優勝者一人だけの状態で終わった方が伝説になるんじゃ 調子の良い時の芝サンプラスは調子の良い時の土ナダル並に強い 正直サンプとナダルやジョコがやっても
サンプがパッシングで抜かれまくる画しか想像出来ん 絶好調サンプを観たことあるけど、あれは誰も絶対に勝てない
通常モードサンプならジョコやナダルそしてマレーですらにカモられるだろ
サンプはサーブに依存しているだけに波が激しいから ジョコやナダルみたいなリターナーのプレッシャーにどんだけサンプが耐えられるかだな サンプ時代と今じゃサーフェスの速さが違うし
ラケットもガットも違うからパッシングも一苦労だよ https://youtu.be/Bvis7gAArVk
この試合とか23年前だけど今でも絶対に通用しそうなパフォーマンスだけどな
てか07:30からのサンプのこの激ムズハーフボレーからの後ろに下がってロブ打つっていう発想できるやつなんて今誰もいないべ >>616
フェデラーの自信は自己認識と過去の経験に基づいたものだ。
「ジョコビッチくらい(20)の年齢では、僕は今とは全く違ったプレースタイルだった。チップ＆チャージや、サーブ＆ボレーをよくやったよ。
憧れの選手だったベッカーやエドバーグ、サンプラスを真似してね。彼らは皆そうしていたから、僕も同じようにしなくちゃと思っていたんだ。
少ししてからは、新しいストリングの技術が生まれてきて、リターンやパッシングが容易に打てるようになってきた。ある意味、（ネット際で）攻撃するのが難しくなってきた。でも、その経験は僕を助けてくれている。
僕は攻撃的なゲームを組み立てられるし、鋭いボレーも打てる。必要なときにこういう選択肢があるんだ。若いときにボレーを沢山やったから良かったよ。チャンスをものにしたといえるね。
おそらく、その技術をものにするのに沢山の試合をこなしたけれど、その見返りはちゃんと得ている。」と王者は語った。 >>628
どっちもすごいレベルだが
やはりサンプのバックはしょぼいな そりゃ3+のバックが強かったら全仏でも結果出してただろうから・・・ 最近の若いもんときたらサービスラインより前でショット打ってるのにバックしおって
まじで萎えるからやめろ。 >>628
これ見るとフェデはやっぱりクラシックなんだなと思う
クラシックだけど現代に合わせてる
ネット多目なテニスは楽しいな >>632
そりゃ、相手がパス打つ構えをできる時にむやみにボレーにでても自殺行為だよ
現代のラケットでは短いテイクバックでホームランみたいな強烈パッシングを打たれてしまうんだから
よほど追い込んだときしかボレーのチャンスがない >>628
良い意味で派手な試合ですね
観ててスカッとする サンプラスのバックのスピンの量はハンパじゃない
ゆるいループ状のバックの後 すごいスピードのフラットのフォアが来るわけだ サンプラスよく知らないけど片手バックでバック苦手ならジョコナダ相手にラリーになったらバック攻めされて終わりじゃないの？サービスポイントしか取れないと勝つには厳しいと思うが BIG4時代にサンプラスがいたら個性出せたかもね
低速サーフェス全盛時代でもあるから、ナダルジョコに封じ込められる可能性高いが マッケンローだっけかな
今の連中は強いけどプレーの幅が少ない
俺の時代でも同じように活躍できるとしたらフェデラーだけ
みたいなこと言ってるのをwowowで見た 今の選手はむちゃくちゃに動きがいい だけどラケットの性能が上がりすぎて テクニックが育たない 技術の高さでわく場面が本当に少ないな サンプラスなんてスマッシュひとつでどよめきが起こっていた 昔のネットプレー至上主義も行きすぎだと思うんだよね
逆に言えば昔のストロークって今なら鼻くそ以下だろう 兄ズベレベルのサーブ＆ボレーに負けるマレーがサンプラスに勝てるわけがない 単純に比較したらウッドラケット時代はそら見劣りするのは当たり前だからな
特にストロークは顕著だが
ネットプレー至上主義という奴への当時としてのストロークで素晴らしい実績をあげた選手という存在だ ボルグとかそうなんだけど、昔の選手って打ち方くっそダサいけど当時の人はあれみてかっこいいと思ってたのかな
ウッドだと打ち方が今のラケットとは違うってのは知ってるが
それにしてもダサいよなあれ
リアルタイムで見ていた爺さんならともかく、今の若いやつが見たらボルグは糞ダサイ打ち方の短パン野郎以上の感想が出てこないよな 今だってかっこいい打ち方している奴ほとんどいないだろう
ほとんどが自分の癖とか含め自分のあった最良の打ち方を選択しているから
これはしょうがねーだろう 2005年ぐらいでもとにかく押し出すように打てと強調するようなコーチが身近にいたわ
当時のラケットでもそれは既に時代遅れだったと思う >>650
十年後には間違いなくナダルのあれ何？ってことになってるよな。 いや、ナダルの打ち方はいつ見ても変態的で何アレって感じでしょ
出てきた当初からなんだこれって思ったし今いてもやっぱいろいろすげえなって思うぞ フェース70インチ、
ガット張り上げで400g位ある時代の
打ち方としてはあんなもんだろう。
それでスピンかけるんだから大したもんだ。 >>655
打ち方もそうだけど、
ノースリーブのマッチョが
汗を噴き上げて雄たけびを上げるテニス
ナダルを知らない次世代が見たらきっと驚愕のテニスだよ そこにテンション80ポンドで張ってたんだっけ＞ボルグ
ギアが進歩すれば技術も進歩するのは当然だけど
現代の選手って似たようなフォームにスタイルがほとんどで
そこが何か味気ない かっこいい打ち方してるやつほんと少ないね
まずバックハンドの時点でアウト
いやいいんだけど態勢を崩してる時がダサい だからそこらへんのアマチュア爺さんのバックハンドって絶望的にダサいんだな >>628
https://youtu.be/KtnhixokLK4
関連動画にそのIWのすぐ前の全豪の動画あるじゃんしかも画質めっちゃいい
でもサンプラスの調子はIWの方が良さそうだな
サンプラスが甘いバック打ってアガシがフォアに打ってきたときの
サンプラスのカウンターのスピードすごいね ここまでいろいろあるけど、間違いなくナダルはただの一発屋ってことだね 今の若手はネットプレーが不利の時代というの差し引いてもネットプレー下手くそ過ぎだよ
ガチでネット技術だけなら劣化してんじゃないかテニス界 大先生なんでエクアドルにでるんだろう・・・・・クレーだお >>665
大先生のサーブにサーフェス関係ないから。。。 ネットだけじゃなくてテクニック全般が衰退しているよ、間違いなく昔の選手の方が上手い。極端なスローサーフェス化とナダジョコマレ台頭によって過酷な守備型フィジカルテニスが主流になってしまったんだからそりゃ怪我も増える。
なぜか最近atpのせいにされているけど選手の自滅でしょ 技術は下がっているかもしれないが昔の選手の技術を無効化させる強さを
現代の選手は持っていると思う。
結局昔の選手が持っていた技術は現在のテニスでは役に立たないという事
フェデラーのような一部の天才しか生かすことができない技術は
多くの一般的な選手にとっては猫に小判でしかない
昔でいえばネットプレーが下手と言われたレンドルの方向にテニス界は
進化したという事だろう。 >>668
それは現代の選手自身によって無効化したわけじゃなくラケットの性能向上とか外部要因によるものでしょ
上のほうでサンプラスがナダジョコと対戦してもパスされまくりだろうと書いている人がいるけど
それは選手の技術の向上よりもラケット性能の向上のほうが大きい
ジョコナダも90年代だったら今と同じようなプレーはできない >>665
あの高地はサーブが生きる
フェリロペが出たとき何本エース量産したことか
それでもキト王には勝てなかったがね 結局当時と今では環境が違い過ぎるから比較できないって結論になるんだよな
ただこうしてフェデラーが絶大的な人気を誇っているのを見ると多彩なテクニックを使った古風なスタイルを好む人が多いということでは(フェデの人気はそれ以外もあるけど)。 上位選手がこれだけ欠場ラッシュなのになにもしないんだからATPは無能で間違いないわ 去年大先生ランキング絶好調の時で第1シードだったのに初戦でキトおじさんに負けたのはよく覚えてる >>672
ATP人気を担っている36歳の爺さんがピンピンしてるからな ピンピンはしてない
おじさんもよぼよぼしてるけど倒れてはいないだけ 歴代最高試合08全英決勝で敗者の立場のフェデラーが真の歴代No.1になるには、
やはり全仏決勝でナダルを倒すべきで、今年は最後で最大のチャンス。
それができない、または避けるようだと、またナダルの逆襲を受けることになる。 フェデラーは最近省エネモードだから、去年の全豪みたいに死闘を闘えるだけの体力が残ってるのかさっぱりわからん
負けるときはだいたいイライラして自爆してるし
調子いい時のフェデラーを追い詰めることができる選手がいないのが残念
頑張れ若人たちよ 多分サンシャインダブルする体力はもうないと思う
でもどちらかに絞れば最有力候補 グロスって引退後フットボールに転向するんだね
セカンドキャリアが既に決まってるのは良いことだ リオスって日本人っぽい顔してるけど
そういう系統の血はいってんのかな この手の比較は後発が圧倒的に有利だよな
ギアの進歩もそうだが先達の良いところを
取り入れられるのがでかい
レンドルは数字では劣るけど80年代後半は圧倒的な
帝王だったよ 4年連続でサンシャインダブルが達成されてるけど今年もいけるかね 全盛期のストローク力は
サンプラス≦アガシ≦フェデ≦好調サフィン
くらいだから現代にいてもナダルジョコ以外にはそう劣らないと思う。
多分「諦めずに拾う」ってことを徹底するだけで現代風には対応できる。（サンプラスは持病で無理だけど） >>669
つまり今のラケット、ガット、サーフェスという環境で試合をする場合
昔の選手のように細かな技術を使ってる場合じゃないという事だと思う。
それやってる暇が合ったらパワーとスピードを上げろ、という話なので
昔の選手の方が優れていた云々という話は一面的な見方だろう。 サンプラスが現代の選手だったらBHは両手打ちのままだっただろうね 女子で両手フォア選手はまだチラホラ見かけるけど、男子で両手フォアのプロはもうゼロに等しいね
ちょい昔はジャンマイケルギャンビルっていうアメリカの選手が両手フォアぶっ叩きまくってトップ20にいたけど 左の球は左フォア、右の球は右フォアって
最強だと思うけどやはり無理なんかね キリオスみていると両手で握らされているっぽいし酷い手首打ちだよな
ラケ捌きは天性のものがあるから、いっそう片手にして自由度与えた方が伸びる気がするけどな
はじめはミスは量産するが板につけばあのパワーだから凄い弾道のDTLが飛び出すかもしれん
と妄想 両フォアは俺も妄想するときがあるがプロで誰もいないってことはつまりそういえことなんだろう つい最近までサントロとかいたのに
妄想の産物にせんといかんほどの存在かよ >>696
693のフォアの話に乗っかったつもりだったんだ分かりにくかったな キトの主(37歳6ヶ月)と大先生(38歳11ヶ月)の決勝
主が勝てば大先生越えの2位年長優勝、大先生が勝てば最年長優勝 ATPは選手と大会が半々で成り立っているが、お金のことを含め大会側が全てをコントロールしているから、彼らのほうが50%以上の権力を持っている。
AOでは、賞金総額は大会の収入のわずか7%だ。他のグローバルスポーツでは15~25%なのに。 両サイドフォア今１００位代にいなかったっけ？
韓国か中国の >>701
そっちのほうが一般的でしょ
男子はさすがにめったにいないが女子だとちょくちょくいる サントロも知らない人たちの集まりになっちゃったのか サフィンの過大評価は異常
結局キャリア通じてフェデラーに2勝しかできなかったうえに、よく持ち出される2005全豪も別に圧倒したわけでなくMP凌いでのギリギリの勝利
あれ以外のGS対戦では全部ストレートでボコられてる
それでサフィンのストロークがフェデラー以上って言うのは錦織のストロークがジョコビッチ以上言うのと同じだろ >>700
https://youtu.be/8iosXeyBb9U
去年話題になったCheong-Eui Kim
どっちサイドも片手でも両手でも打ち分けてるし
あとは単にテニスセンスとパワーの問題か 05全豪フェデラーと14全米ジョコビッチを同じはアホ過ぎてﾜﾛﾀ >>671
ズべレフ兄と対戦する時のフェデ、懐メロ調で好きだわ
>>633 >>709
別に05全豪フェデと14全米ジョコに勝つことが同列なんて思ってねーよ
俺が言いたいのは、普段ボコられてる格下が大舞台でたかが一回勝った程度でその一勝を殊更に強調して、本来の実力は、最大値は～の方が上とか言い出すのはおかしいだろってこと
サフィンはその典型 スマッシュ最新号 ロジャー名言 その①
被ブレークポイントでは、少しアグレッシブにプレーすることを
心がけている どこに聞けばいいかわからないから教えて
テニスTVって日本円で月額いくらくらい？ >>717
そんなもんなんだ！
もっと高いのかと思ってた
ありがとうございます！ 去年は年額10000円だったけど今年は12800円になってる
少し値上がり >>704
サントロ知らんどころか全盛時のフェデラーすら見たことないのに2015ジョコのほうが上とか断言する人達の集まりになったな >>722
>テニスって本当に人気あんのか？
メディア的にはマイナー競技だよ。
週にメジャーな大会は男子女子各3大会だけ、250なら観客はせいぜい数千。主要各国で週に10試合はスタジアムが何万人規模で満員になる競技ではない。 >>722
世界４位でゴルフを上回ってる人気じゃん
そのランキングにも入らない競技はどうすりゃいいのよ？ サントロってなげー試合した以外で
脚光浴びたことあるっけ？ >>722
米国スポーツってなんだよw
アメフトとバスケと野球とアイスホッケーのことだろうけど、それならサッカーもテニスもイギリス発祥だからイギリススポーツで括ればテニスが1位じゃん
まあクリケットがこのグラフにない時点で日本人が適当に作った嘘の情報って丸わかりだけどね >>723
世界で最も人気があるのはサッカーや
卓球やクリケットとかなのは間違いないけど
プロスポーツはお金を稼げるものが人気
そのシステムが確立してるものが上位になる
テニス サッカー ボクシング アメフト バスケ
ゴルフ 野球 アイスホッケー 上位はこんなとこだろ クリケットは年収も凄いんだけど
そのあげた中でも確実に上位のはず インドが最大市場のクリケットが欧州市場で食い込んでないのはおかしなことではない >>729
日本で馴染みがないわりには意外と凄いってだけで、先入観無しで見たらそこまで凄くなかった気がする いやクリケットのトップ選手の年収ってけっこうすごかったと思うよ
スポンサー収入入れたら3000万ドルとか
まあ、あくまでもトップ選手の話ではあるけど 全仏で一度も決勝進出すらできなかったサンプラスって結局サーブ頼みの色物テニスだよな >>731
さらっとググったらアメリカの情報サイト調べで平均年俸
バスケ5億円 クリケット4.8億 野球4.6億 サッカー4.2億 ホッケー2.8億 アメフト2.3億ってあったよ
トップ選手は40億くらい収入あるし アメフトは思ったより安いな
野球を見ると、試合数も重要なんかな まぁテニス選手もトップに限れば年収は多いが、平均だと下限が広すぎてな・・・
top50に絞れば平均はどれぐらいになるのかな テニスって１億稼げてる人何人いるんだろうな
野球は数えきれないほどいるイメージだが >>738
>テニスって１億稼げてる人何人いるんだろうな
世界で30人未満。
（賞金稼いでも、チーム運営費に回すので個人収入は少ない） 選手組合を作ろうとしてるジョコビッチは良い奴だな
自分さえ良ければそれでいいスタンスのフェデラーにはない発想だ BIG4特にフェデラー亡き後の収入減を避けるためにも今のうちに体制整えとくとは必須だわな
ジョコが先導するのは宗教絡みで不安があるとはいえ取り組み自体は多いに歓迎したいところ
ただジョコは全豪のプレカンで色々否定してたからどこまで本当なのかわからないけどね みんなの年収あげようと思うなら
トップクラスでプロチーム作ってリーグ戦を行って世界規模で興行したら良い
GSだけ残して残りのトーナメントは廃止するとかね チーム戦というアイデアはありだと思うがデ杯のような団体戦形式ではなく
一つの試合をチーム内で交代しながら進めていくという方がいいかなー
例えばサービスゲームはカルロビッチが担当しリターンゲームは錦織が担当
デュースになったら土壇場の集中力の高いフェデにサーバーが変わってとか。
ワンポイントごとにメンバーを自由に入れ替えられるみたいな形式で考え方と
しては野球に近い感じで。 >>742
つーかGS運営が独占しているから>>699の問題なんだよ テニス選手はラケットとカバン一つで世界中を回って賞金を稼いで生活する
というのがかっこいいと思う。
お金だけでいえば他にも稼げるスポーツはあるけど実力さえあれば
世界のトップともタイマンで対戦できるというのは夢があると思うなー
チームスポーツはチーム事情や契約によって実力があっても試合に
出られないとか第三者に左右される要素がどうしても出てくるからな 全大会ツアーファイナルみたくリーグ戦にすればせっかく大会来たのに１試合しかしないで帰るのは防げるぞ！ スポーツは元々擬似戦争だからね
団体競技のほうが集客数や広告価値が大きい
個人競技の中だとテニスはかなり稼げるほうだろ
トップの独占率が凄いけど、トップ50くらいまでなら賞金だけで年間2,3千万円は堅いんじゃないの フェデラーとかが引退したら賞金も下がりそうだけどな… 去年一年間50位前後だったドナヤンの獲得賞金
$713,155（＋ダブルス$213,518）
去年一年間100位前後だったダニエル太郎の獲得賞金
$336,924（＋ダブルス$6,296）
このうちグランドスラムの賞金が22万ドル弱 完全に個人事業主でプレーに対するサラリーが賞金制だから
やっぱトップ以外はプロスポーツ選手としては稼げない部類だよね
世界中飛び回るから支出もでかいはずだし テニスを選ぶメリットは引退後も職に困らないことじゃないかな？
趣味としてプレーする人口はかなり多いし、コーチ需要はかなりあると思う。 スター選手を勝たせるために運営が不正をしてまで味方する終わったスポーツだからやってられないよな 俺子供ん頃サッカーテニスやってたんだけど、サッカーは俺に向かなかったわ
別段下手だったわけじゃないんだが、大事な場面でpkしくって、そっから気まずくなってチームやめたわw
その点テニスは自由にやれるからいいよな
テニスにも感情コントロールとか、色々難しいところもあるんだけど 俺も子供の頃サッカーやってたわ
練習全くやらなかったし多分センスもなかったから補欠も補欠だったぜ
んで試合に出たいからテニス始めたんだが性に合ってた テニスはサッカーの落ちこぼれがやるスポーツだもんな 俺はサッカーは天才だったがつまらなくてやめた
野球は死球が頭に当たったら死にそうだからやろうとは思わなかった
テニスはスイートスポットの打球感とウィナー取った時の爽快感が最高で完全にはまった
ちな20代東京住み おまえら年寄りと違って競技としてプレーしてる奴はめちゃくちゃ多い >>738
野球は稼げるかもしれないけど競技する国が偏ってるからつまんないわ フェデラーは途中までけっこう本格的にサッカーもやってたんだよな
サッカーでもスターになってただろうか
練習だと本気出ないとか団体競技向きの性格じゃなさそうだけど https://docs.google.com/document/d/1222rckzBsv1EA6JqXoi43m8dM4Lw6My7tbZ2xxIeKM0/mobilebasic
一般の人からしてみれば、「なんだよ、初戦敗退でも6万ドルももらえるのか」となるのは分かる。
だが6万ドル？本当にそれでいいのか？
おそらく全体の収入がもっと公平に分配されれば、大会に出ている全員が数百万ドルを得られるだろう。
なにかしらの賞金で100万ドルを稼ぐのは30人か40人だが、なかなかそこまで手が届かない。
興味深い記事だね 大会収入の内の賞金の割合がわずか7%ならフェデラーナダルジョコビッチが引退しても賞金額は上がっていくかもね。今みたいに少しづつ。
むしろ彼らの引退による影響をみこして内部留保しているのかもしれない
それでも大会は選手を軽視しすぎているけどね >>765
めっちゃ興味深い記事やな
７%はやっぱ少ないよなー他の競技と比べても >>768
俺としては大会収入の内の賞金の割合は一気に10%～15%くらいには上げる必要があると思う。
テニス界最高の時代に貢献した選手達はその恩恵を受けるべきだと思う。
ただ各ラウンドの賞金分配の割合はそんなに変えなくていいと思う。 >>767
中々面白そうだけど腰悪くしそうだなこれ テニス界シーン全体を盛り上げていこうと思うならGSMSだけに出場義務を課すのではなく今回の錦織のCH参戦みたいに上位選手にも下部の大会に出場義務を定めるのもいい思う
下位の選手はスター選手と試合する機会にもなるし客もスター選手観たさに入るしテニスに興味持つゲートを拡げることになる
巨人や阪神が東北や四国で試合するのと同じ スター選手と試合する機会になるというがそれをあり難がるのは若手の選手だけだ
現実は上位選手が下部大会に出場なんて目の前の一勝に生活がかかってる下位選手からすればたまったもんではない
野球で例えれば外人枠が完全撤廃され、日本球界がバブルになり、MLB選手が流れ込んでくるようなものだ
そこらへんを考えてから発言して欲しい ブラウン7-6、5-2で棄権して負けてるんだが
どんな怪我したらあと1ゲームってとこで棄権するんだ？ >>769
今上げたら一番貢献したBIG4は数年しか恩恵受けられないな
どうせ今後充分に受けられるサーシャやチョンが「獲得賞金でフェデラー超え！」とか記事になるんだろ？ >>776
ジョコがそれでフェデラー超えたと思ったらなぜか抜き返された フェデラーもっとも賞金高いのは2017とか
色々と大会（つかGS）の闇深かったんだたろうな 運営側と選手側の配分は、もっと選手側の配分が多くなるように交渉していくとして、
選手間の賞金格差も是正していく必要があると思うけどね。
強い選手に賞金が集まるのは当然という意見もあるが、八百長問題とか早期棄権問題も賞金格差の弊害として出てしまっている。
GSはそのままでもいいが、MS以外はリーグ戦を導入したりして試合数を確保&平準化していかないと
上位の選手は試合過多で潰れ、下位の選手はお金がなくて八百長に手を出すという状態が解消されないぞ 今年の全豪見て思ったけどシュワルツマンは近いうちに絶対GSベスト８行くだろ
早ければドロー次第だけど全仏でいけそう
あんなに小さいのにすごいパワフルだしロクスの上位互換になれる シュワちゃん応援したくなる選手の一人だわ
あの身長であれは天才だ >>782
シュワちゃんは身長188cmあるぞ
ちなみに現役時代は体重100kgの体脂肪3%だった
今は俳優と政治活動に力を入れているらしい 低身長でもスピードとスタミナで勝負する分には、そこまで不利じゃないからな
無理してパワーにパワーで対抗しようとすると、錦織みたいに怪我しまくることになるが シュワルツマンには是非トップ10入りしてもらいたい
けどさすがにまだそこまでの地力はないかな？
ちょっとずつランキング上げてほしいね フェデラーがまさかのロッテルダム参戦とはこれは1位取りやる気満々だな 1980のウィンブルドン決勝がツベにあったから見たら
アマチュア並のふんわりテニスで笑った
野球とかだとそこまで大差ないのに、テニスはレベルの発展具合すごいね >>789
野球でいえば木製バットが金属バットに変わってプロもそれを使用してるようなもん。さらにグラブも進化して、ショートやサードが態勢崩れたキャッチからのグラブトスで１塁アウトにできる。
そんな状態が今のテニス。 野球に例える必要性ある？w
しかもグラブのところ、、、www >>764
ナダルのオジサンはレアルの元選手
ナダルもマレーもツアー中にW杯夢中になって観てる
>>792
そうそうwww >>793
フェデラーは小学校の頃FCバーゼルのジュニアに所属して相当の有望株だった
当たり前だがスポーツ万能だったんだな
結局テニスの方が好きだったからサッカーはやめたと何かで見た 元ウルグアイ代表のフォルランはテニス選手としても有望で将来を嘱望されたが
サッカーを選んだらしい 普通はテニス選ぶな
サッカーは不確定要素多すぎる
まあ国によって違うんだろうが >>793
ナダルもマレーもツアー中w杯に夢中になってる で？どうでもいいこと書き込むんじゃねえよ テニス好きのav男優しみけんはテニス選手の夢をあきらめてペニス選手に 女優にテニスウェア着させてセックスするAVはまだ許せるとして、テニスコートでセックス始めるAVを出回すゴミ企画者はマジで死んで欲しい
イギリス人が観たら温厚な彼らも怒り狂うぞ イギリス人って温厚なのか？
マレーとかすぐキレてるイメージしかない 大会の観客の態度的には4大大会でWBが1番まともだからな。ツアーファイナルもみんな大人しく観てるし。まあ、テニスに興味あるイギリス人が紳士淑女なだけでサッカー好きなイギリス人はもっと野蛮かもな
マレーは最近割と丸くなったんじゃね WBの会場で撮影してたらイギリス国民が全員ブチ切れると思うけど
日本のしょぼいテニスコートでAV撮影されようが知ったこっちゃないかと てかまたここでの予想外れてるやんw1位にこだわってないから大会はそんなに出ないとか言っておきながら、ナダルもフェデラーも出るっていうw 阪神ファンが立ち飲み屋であーだこーだ言ってるのと同じだしな 予想が外れれば叩けばいいし、当たったら黙ればいい
そんな匿名便所の落書きで言った言わない罵り合う事の意味の無さよ そんなこと言ってるのは一部だから、ここででまとめるのはやめろ >>775
>>777
ブラウンは歩いて会場を後にできたのだから、観てた人たちは試合を続けてほしかっただろうな >>805
事前にアカプルコエントリーしてたナダルはともかくとして
どこにもエントリーしてなくて全豪優勝後のインタビューでこの後のスケジュールは何も決まってないって
言ってたフェデに関しては、MS連覇狙いで2月は休むんじゃねぇのって意見はおかしくないと思う
結構1位復帰って狙ってたんだな…… トランプゲームですら勝ちたいおじさんの目の前に1位ぶら下げたらそりゃ取ろうとするんじゃないの(ﾊﾅﾎｼﾞ サンシャインダボーの失効直前ぐらいしか
1位になれるチャンスないしね
身体も調子いいしちょっとやってみっかって感じか
フェデナダどっちも貪欲なのはいいことだけど、
ほどほどに壊れないぐらいにしてもらいたいもんだわ
特にナダルはアカプルコ考え直せ！せめてIWマイアミからに…と今でも思ってる GS20勝して、一区切りついたから、やりたいことをやろうと思ったのかもしれん
それが一位復帰だったんだろう
このままだとクレーも特攻するかもしれん フェデラーはクレーだとどんぐらいだろうな
ナダル、ティエム以下の実力は確定だと思うが
カレーとかのクレーコーターには普通に勝ちそうだからドロー運次第で普通にSFとかいけそうだけどな全仏 >>813
いや別におかしいとは思ってないよ。ただ何回言ってるけど、ここの予想がことごとく外れたから言っただけだよ ここどころか海外メディアも誰一人として言ってなかったからなあ
今年はドバイ出ないのかとかアカプルコはどうよとかみたいなやり取りはあったけどロッテルダムは盲点 今年こそティエム君にビッグタイトルを
去年のローマの悲劇を忘れるな てかアガシとブレークの2005年だかの熱い勝負覚えてる人いない？
スコアがアガシの3－6、3－6からの6－3、6－3でフルセットになり
最後は7－6でブレークしてブレークを倒した
まさにブレークに対するブレーク返しの趣が見られる名勝負だったはｗｗ
3－6
3－6
6－3
6－3
7－6
とかまじで狙って遊んでるとしか思えんわｗｗ キト王ブルゴス負けてんじゃん
もう歳だし引退もありうるな テニス観戦を趣味にしたいんたけどどうやって情報集めればいいの？ >>826
なんてレアなスポーツを
と思ったがアイスホッケースイス代表メチャ強いんだよな。かつて同等レベルだったノルウェー、ポーランド、ドイツあたりを完全に引き離してトップレベルに迫ってるし、何年か前の世界選手権では決勝までいってる。 >>828
ホッケーをマイナー扱いするとカナダ人が殴りに来るぞ >>829
やっぱWOWOWなのね
ネット視聴できるサービスないの？ >>832
今WOWOW契約しても、全豪もデ杯も終わったとこだし意味ないだろ
今からならGAORA、WOWOW入るなら全仏から
ネットならTennisTVかDAZN スポーツ全部見られるダゾーンはかなり良いと思うぞ
ドコモ契約してたら月額980円で見られるし ダゾーンってatpはどれくらい見られるの？
スポナビライブから乗り換えたいんだけど >>835
テニスtvでいいだろ
デビスカップを日本語実況で聞きたいなら別だが >>773
チームから受けとる年俸が135億って滅茶苦茶高くないか？
しかもサッカーは手取り表記するんだろ確か
このほかにスポンサー収入もあるだろうし >>837
テニス以外のスポーツを見るのも好きなんだよ
でも複数契約するのは無理はだからテニスtvはだめだ GAORAも貴重だったけど段々コンテンツの価値が薄れているような
錦織がフェードアウトしたら撤退しそうな気もすしてきた ソース
https://osusumehulu.com/?p=4425
DAZN
ATPワールドツアー・250シリーズ：限られたイベントのみ配信
WTA International：準々決勝、準決勝、決勝の配信。また、日本人選手をメインで配信
WTA Premier全大会配信：準々決勝、準決勝、決勝の配信。また、日本人選手をメインで配信
スポナビライブ
ATPワールドツアー・250シリーズ ：15大会（全40大会中）
ATPワールドツアー・500シリーズ：12大会（全13大会中）
ATPワールドツアー・マスターズ1000：9大会（全大会）
ATPワールドツアー・ファイナルズ：1大会（全大会）
グランドスラム：全豪オープンテニス2017の1大会（全4大会中） クリザンって明らかに病んでるよな
なんか試合通して見てるとフラフラした動きが不安になってくる
バブのスマッシュを返そうとするわけでなく無意味に地面に叩きつけたのは怖かった >>843
テニスに詳しくない人のブログだね
＞ DAZNは女子テニス（WTA）の下位グレードの大会ばかり放送していますが・・・
正 → 2017年1月以降、プレミアマンダトリとプレミア5とプレミアの全大会を1回戦から配信
＞ 最上級グランドスラムで全豪オープンまで配信するという。
正 → 配信できたGSは全豪の2017年のみ
他のGSはWOWOWとNHKとテレ東
書き方から受ける印象で読者がミスリードされそう スポナビライブ撤退ダゾン吸収らしいが、ダゾンでマスターズもカバーしてくれるのだろうか。250だけじゃなぁ。 この放映権のややこしさも相当新規ファン獲得を阻害してるよねぇ
全世界で大会開いてるから仕方ないとは言え、アメスポビジネスの上手さを真似出来ないものか wowowはGSと楽天でそれ以外がガオラだと思ってるが違うんかね >>826
スポーツ選手のトッププロの運動神経半端ないぞ
クラスに1人くらい体育でどのスポーツもそつなくこなす奴いたじゃん
それの究極バージョン
これ見せられるとやっぱ才能ってチートだと感じるわ ｶﾞｵﾗは野球でちょいちょいテニス潰されてるからなぁ…
ダゾーンがどれくらい網羅してるかは分からないけどｶﾞｵﾗよりはﾃﾆｽﾃﾚﾋﾞが良いかな
逆にﾃﾆｽﾃﾚﾋﾞとかダゾーンとかじゃなくてｶﾞｵﾗ入ってる人って何が魅力で入ってるのかね？ スカパー５チャンネルでガオラも選択できるようになったのがデカい
単独ではわざわざ入る気しない ガオラは野球メインだから野球のために入ってるな
あれ日ハムが最優先コンテンツだからテニスは優先度低い >>853
gsはWOWOW
マスターズ以下はガオラ、テニスTV併用
デハイみたかったらダゾーンに入ってる
ガオラは録画できるのがでかいよね
全部みたかったら賭けサイトなら全部見れるぞ（gs.ms.500.250、デハイ）
画質はボールがギリギリ見れるレベルだが やはりテニスと他のスポーツを一緒に見るならダゾーンが最適だよ
ドコモなら月額980円でどの課金サイトよりも安いし GAORAだが日ハムだけでなく阪神も持っているよ
野球はサッカーと違って放送終了が読めないからイラつきを感じてしまう
記憶に新しいのは上海MS決勝がCSが雨で延びまくり放送半分以上が潰れた
スカパー系列で野球専門chを作ってとっととそこへ巻き取って欲しいわ ドコモはショップ店員の態度が悪いの多いから嫌だ
ドコモ使ってるけど 誰かテニス専門チャンネル作って。
アメリカやイタリアにもあるよね。 うちの場合GAORAはケーブルテレビの基本チャンネルに入ってるからなー
WOWOWは必要があるときだけ加入
残りは賭けサイトで補完（賭けはほぼしない） 野球は現時点でch分散しすぎて見る方も苦労してるから野球だけまとめたchなんて絶対できんわ sky sports
espa
euro sports
tennis channel
fox sports
canal＋
tennis tv
さあ選べ 要するに日本的発想で横並びにして放送局の収益を分散しているだけなんだろ >>838
俺、それ芸スポでよく聞くんだけどさ
クリロナの報酬開示したときって、普通に税込だった気がするんだが スポナビライブ、GS以外の大会見るには最強だったんだけどな
どの大会も1-2回戦も無料だし、1ヶ月契約で済むし
画質も悪くないし…
ダゾーンになったら早速ロッテルダムみれないじゃん
ガオラは論外 ドバイが金なくなって招待できなくなったから、選手がアカプルコに流れた このままいくとドバイ250レベル、杉田も可能性ゼロじゃない？ 楽天は同時開催の北京が金使いまくってるし、立地のアドバンテージもほぼ無いから無理だろうな アカプルコ
1シード ナダル（1位）
8シード キリオス（14位）
錦織はノーシード
ドバイ
1シード アグー（23位）
8シード ペール（44位）
杉田は6シード
今んとここんな感じか
錦織ドバイなら2シードなのにな せっかくランキング上げてシード権を勝ち取ったのに、
下の方で僕と当たるのは可哀想って誰かが言ってたな クリロナ、メッシ＞＞＞＞＞フェデラー(こいつ誰？) bet365って金入れとけば動画見れるんだよね？
かじった程度の知識で物を言ってるんで誰か詳しい人教えて下さい >>876
ドバイも2015は
1シードジョコビッチ(1位)
2シードフェデラー(2位)
3シードマレー(3位)
4シード (4位)
なんていうMS並の豪華さだったのにえらい落差だな >>878
フェデラー>>>>>
>>>>>飯、短小 でもbetの糞画質でみるならそこらへんのライストで十分なんじゃない？
とは思うｗ 10年位前にbet使ってた感じ、画質はその辺のライストと変わらんけど停止頻度はbetの方が相当少ない 珍しい話題で盛り上がってるな
そんな事よりゴファンがなぜ微妙なのかについて語りたいね 微妙ってかこんなもんだろ
ガスケも普通に強いし実力者だしここら辺の選手とは勝ったり負けたりするのがご飯本来の実力であろう
心配する必要はない ズべレフ、チリッチ、誰かでいずれトップ３を形成しそう 今年のガスケはエキシビでもナダルに勝ってるし、フォアが良くかなり強いだろ >>889
ズベレフとチリッチをまとめるには歳が離れすぎじゃない？
今の20歳前後の何人かでそうなる可能性はあると思うけど ガスケ14回優勝しているけど、500は優勝していないので、ドバイは絶好の機会だな >>890
今年のベルディヒ、ガスケは期待できそうだ
ところでガスケって全豪どこで負けたの？記憶ねーわ そもそも出てた？ 錦織、ラオニッチ、ゴファン、ディミトロフ
この世代の微妙な選手ってこれでも自国では歴代最強クラスの逸材なんだよな >>894
あ、そうだったw
見てたのに忘れてたわ
あのガスケはなかなか良かったな
フェデラーじゃなかったらベスト8行けてた感じ >>895
これにグルビスをくわえたら完璧
面子としては好きだわ
中堅という感じが 人類史上最強クラスが3人は集まってるのが皮肉なもんだな ラオニッチはきれいなテニスするからな
テニスの神がいたらそのプレイを評価するのはラオニッチ
肉体的な強さの問題でなくテニスの技術が優れているのはラオニッチ >>900
俺もそれ思う
お肉はある意味ツアーで1番テニスの才能あると思う。
プレーを見る限り現代テニスにおいて1番理に適ってる事を実行してるし、誰よりも最先端なテニスをしている。たぶん彼は相当頭いいよ。IQ150くらいはあると思う。
ただ、人が良すぎなのとスペ体質なのが理由であまり勝ててない。
もしラオの性格がマレーみたいに陰湿で身体が20代のフェデ並に頑丈だったら新GOATになっていた。 >>902
それだけ史上最強になるのは難しいってことだし、この時代に史上最強になれたフェデはそれだけ凄いってことだ ラオが綺麗なテニスしているとか、最先端のテニスしているとかどこからどう突っ込めばいいんだい？
フェデラー並みの頑丈さ、マレー並みの陰湿さ以外にナダル並みのフットワーク、デルポトロ並みのフォアハンド、ステパネク並みのネットプレー、錦織並みのバックハンド、ジョコ並みの柔軟さがないとGOATは難しいだろう >>861
アメリカにテニスチャンネルあるけど、そういうのがあっても1チャンネルだと結局1試合しか見られなくて
見たい試合を確実に見るにはTTVとかが必要に
アメのテニスチャンネルは独自にライストサービスもやってるけど別料金
また全仏以外のGSは別ESPNが主になる
逆にESPNは全仏以外のGSと北米MSしかやらない。でもその場合は別料金無しで他コートのライストありだけど ヤングガンズは全員メンタルに問題を抱えてるな
big4にボコられ過ぎて捻くれてしまったのか New York Open (New York, United States, Hard, $668,460)
2018.02.12 - 2018.02.18
[1]Kevin Anderson - Bye
[Q]Qualifier - [WC]Mackenzie McDonald
Frances Tiafoe - [WC]Sebastian Korda
Dudi Sela - [8]Nikoloz Basilashvili
[3]John Isner - Bye
Radu Albot - [Q]Qualifier
Victor Estrella Burgos - Evgeny Donskoy
[WC]Noah Rubin - [5]Kei Nishikori
[7]Steve Johnson - [Q]Qualifier
[Q]Qualifier - Jeremy Chardy
Blaz Kavcic - Peter Gojowczyk
Bye - [4]Adrian Mannarino
[6]Ryan Harrison - Donald Young
Jared Donaldson - Ivo Karlovic
Mikhail Youzhny - Matthew Ebden
Bye - [2]Sam Querrey ABN Amro World Tennis Tournament (Rotterdam, Netherlands, Hard, EU 1,862,925)
2018.02.12 - 2018.02.18
[1/WC]Roger Federer - [Q]Qualifier
Philipp Kohlschreiber - Karen Khachanov
Robin Haase - [WC]Thiemo de Bakker
[WC]Tallon Griekspoor - [5]Stan Wawrinka
[3]Alexander Zverev - David Ferrer
Joao Sousa - [Q]Qualifier
Richard Gasquet - [Q]Qualifier
[Q]Qualifier - [9]Gilles Muller
[6]Tomas Berdych - Mischa Zverev
Jan-Lennard Struff - Viktor Troicki
[Q]Qualifier - Feliciano Lopez
Benoit Paire - [4]David Goffin
[7]Lucas Pouille - Andrey Rublev
Damir Dzumhur - Marius Copil
[WC]Felix Auger-Aliassime - Filip Krajinovic
Yuichi Sugita - [2]Grigor Dimitrov Argentina Open (Buenos Aires, Argentina, Clay, $568,190)
2018.02.12 - 2018.02.18
[1]Dominic Thiem - Bye
Horacio Zeballos - [Q]Qualifier
[WC]Nicolas Kicker - Guido Pella
Thiago Monteiro - [8]Fernando Verdasco
[4]Fabio Fognini - Bye
[Q]Qualifier - Leonardo Mayer
Dusan Lajovic - [Q]Qualifier
Gael Monfils - [7]Pablo Cuevas
[5]Diego Schwartzman - [PR]Andreas Haider-Maurer
[Q]Qualifier - [WC]Pedro Cachin
Jiri Vesely - Aljaz Bedene
Bye - [3]Albert Ramos-Vinolas
[6]Kyle Edmund - Roberto Carballes Baena
Federico Delbonis - Florian Mayer
[WC]Carlos Berlocq - Guillermo Garcia-Lopez
Bye - [2]Pablo Carreno Busta ＴＴＶに入ってるけどポイントがテレビより２ポイントくらい遅れているのが地味につらい
ＷＯＷＯＷがＧＳオンデマンド５チャンネルくらいやってほしい
テレビが日本人優先になってしまうのは致し方ないがその代わりにオンデマンドで補完するはずなのが
重要なコートが映らないことがしばしば >>904
そこまでしなくても脳みそと首から下をフェデラーに換えるだけでGOATだぞ 何気なくティームのH2H見たら
フェデラーに勝ち越し（芝含む）
土ナダルに2勝以上（非BIG4ではティームのみ？）
と、かなり凄いことが判明した
まあ不調期に当たったりしてるけどｗ 知らん
もう伸び白のない雑なだけの選手には興味ないから >>917
わからんぞ
ツアー出る前だからってチャレンジャー1コケする選手もいる ガウディオ、フェレール、フォニーニ、ティエムぐらいかな
BIG4以外で2勝以上してるのは >>918
訳わからん言い訳してるけど知らなくてごめんって言ってるよ！次からはワンピースに例えてくれって！ いうても2015年の土ナダルは弱かったよな
ハードのほうがまだマシだった ガスケはあの高速フォアハンドをもっと使えばいいのに何で打たないんだ？ フェデラー被害者の会 会長 ベルディッヒ
被害者の会の理事たち ラオニッチ 錦織 フェレール
なお、副会長はリュビチッチです >>926
時速300キロのフラットサーブとスライスサーブを打ち分ければ誰も >>926
時速250キロのフラットサーブとスライスを打ち分ければ誰も取れないのに何で打たないんだ？って質問と同レベルの質問だからプロ先週にアドバイスするようなレスは止めたほうがいいぞ。
マジでアホっぽくみえるから。 現役ならル
引退含めていいなら間違いなくロデ
空気は大事なとこで勝ったことあるから会長の器ではない 被害者筆頭っていうとロデ
大舞台で公開レイプ食らったヒューも偉いとこにいそう ベルディヒは一時はフェデの天敵どころか、
フェデラーキラー扱いされてたはず
ル以外に一度も勝ててないのはベルダスコ、ユーズニー、コールシュライバー、フェリロペ、
マチュー、ニーミネン、ミュラー、ケビンアンダーソンあたりか
勝ってたらすまん。公式で調べるのは任せた GS決勝対決での被害規模でロディは突出しているから会長に推さざる得ない
チリッチはあの14全米勝っているが、それ以外は被害を食ったままだし
このままいくと会長にはならずとも幹部クラスに入ってしまう ベルディヒさんは2010-13の4年間は8戦して5勝3敗(GSでも2勝)とフェデラーキラーっぷりを発揮していた
その後フェデラーがラケットを大きくした2014以降は9連敗・・・ ベルディヒの場合いつももう勝てないんじゃないかって負け方するんだよな
去年のマイアミもこれで勝てないのかよみたいな感じだったし 空気はフェデ以外にもナダルジョコにもちゃんと大型連敗してるんだよな
格上にはとことん勝てない >>934
2009年の全英決勝は、ロディックのテニス人生が変わる可能性があった試合だった。
ロディックが、第２セットＴＢ 6-2 から６ポイント連取されて落とした光景を今も思い出す。 プイユとかいう奴の対戦相手はやたらと怪我で棄権するな
こいつはそういう事がない限り勝ち上がれない雑魚 ほぼツォンガに負けてたスーパーラッキールーザーのプイユが優勝かよ ガスケってよく天才っていわれるけど天才っていうより変態だよな
なんか動きもバタバタしてるしスマートじゃないけどわけわからんショット打ってくる プイユは大一番に強いというか決勝に強すぎるな
なんなんだこいつは ガスケって去年やっと
フィジカル鍛えなきゃ！体力つけなきゃいけないことに気づいたよ！
とか言うぐらいだから根っからの天才肌…悪く言えば天然ボケ プイユは他のフランス選手らしからぬ個性や爆発力とか無さそうだが
その分まとまっている感じかな、ナダルにも何気に強いし ニューヨークOPのブラックコートってハードコートなんだよね？
なんか、以前マドリードでお試しでやって選手がツルツル滑ったブルークレーコート想起してしまったわ。 普通のハードコートに塗料を敷いただけだから
ツルツル滑るとかそういう心配はないだろう フェデラーがフェデラーキラーだったナダル、マレー、バルディッフに最近全く負けてないのはすごいことだな
トヨタも真っ青のKAIZENしてるぞこのおっさん
ちなみにトヨタの「カイゼン」は徹底的に無駄を省くトヨタ生産方式の核をなす考え方で、
作業時間を縮めたり(試合時間の短縮)、
工具に改良を加えたり(ラケット、シューズ)、
全員参加で取り組む(コーチの能力を吸収、嫁と父親もほぼ毎試合現場で念力を送る)。
ってことらしいで。 フェデはクレー以外でもナダルほんとに苦手って感じだったのを35過ぎて克服したのはすごい
インドアでは勝ててたけど
マレーはキラーだった感じがしないな スライスは基本禁止で、ネットで勝負に行かない、を徹底してるよな。
フェデラー的にはかなりのストレスだろうにな。
ナダルが弱ってるのもあるかなとは思うけど。 しかしブルゴスおじさんは他のおじさん頑張りマン達とは違い
キトでしかQF以上いけないのに
引退も近いか…… 大型連敗だと、絶望感しか上書きされないから最悪
その点大型連休だったバブは素晴らしかった >>957
でもナダルがいなかったら逆にフェデラー
独走状態で面白くなかった。テニスは強い人
がいても必ずライバル現れるから面白い キトもソフィアも100位台が優勝か
なんかＣＨクラスも馬鹿に出来んな今の時代
本当誰が優勝してもおかしくないわ今の時代
マクドナルド君が今年の全米で決勝進出しても驚かない
まあノビコフかもしれんけれど 調子の良いCH中堅と調子の悪いトップ10なら前者が勝つのはよくあることだよ。
例→バブドラゴン やっぱり若手の絶対強者がほしいな
できれば2人以上 >>958
弱ってないよ復活したじゃん
ファンの中でも今の攻撃的なナダルって今までで一番強いんじゃないかって話が出たくらいだし そんな話でてねーだろｗ
あ、フェデラーファンの中ではってことか？ >>968
クレーから逃げてスポット参戦してる時点でねえ
条件が違いすぎる
それこそ昔フェデオタが言ってた"卑怯者ナダル"と同じ事してるよね 知らん
もう伸び白のないおっさんなだけの選手には興味ないから クレーってポイント上優遇され過ぎてない？
芝の方が格は上なのにポイント稼ぐ上でメリットほとんど無いからあからさまに捨ててる
選手もいるし。 フェデラーファンじゃないテニスファンって、何が楽しくてテニス観てるの？ 馬鹿が一人いるな
2017はクレーシーズンの始まる前に3敗でクレーシーズン後には1回しか対戦してないのにな
ハードコートでは普通にフェデラー＞＞＞ナダル
ナダルオタの中ではノーカンになってんのかね >>971
フェデラーファンじゃないテニスファンって、何が楽しくてテニス観てるの？ ネェ、
フェデラーファンじゃないテニスファンって、何が楽しくてテニス観てるの？ ネェ、
フェデラーファンじゃないテニスファンって、何が楽しくてテニス観てるの？ クレーやらなかったように芝でも当たってないし、一年4回当たれば結構な回数だろ
それで全敗なら普通にフェデラーが上だったとしか言いようがない あー、新スレ立てたけどﾜｯﾁｮｲ入れ忘れた
すまんが誰かお願いします ガイジが速攻沸いてワロタ
いつでもフェデラーガーの準備してるのな ナダルオタって本人同様言い訳しかしない他人を認めることが出来ない奴しかオタにならないんだな フェデラーの凄さを讃えるには実に色んな切り口がある。別にナダヲタを煽ってるんじゃないけど。
全米のデコターフ、速度落ちてから一時フェデラーの牙城が崩れた。攻撃に次ぐ攻撃で相手を追い込むテニスより、守備型の選手が有利な傾向。
つまりジョコナダマレーを代表とするシコラー有利な展開になってたけどそれすらもフェデラーは克服してしまった。
どんどん自分のテニスを環境に合わせて強化させていく柔軟性、環境適応能力。強かったから勝った、というのもあるが、
進化論的にその時の環境に一番適応出来た選手だから強かったというのもあるよ。 2017全豪で完全にナダルは攻略された
2003デ杯でヒューイットに負けはしたがフェデラーはこの試合で攻略の糸口を掴んだといいあとはご存知のとおりだ >>986
ナダルとヒューを一緒にするなー！、と見苦しいコメントをしてみる >>984
そのまんまフェデオタに返せるな
絶対に認めないのはフェデオタだろ
少しでも褒められると貶めるレスとレッテル張りが飛んでくる 天候とか気温とか、環境とか負け犬の遠吠えばかり
メダルが取れないのは弱いからだ！
メダリストはゆずるキュンだけで良い！！ フィギュアこそ偏見まみれの終わったスポーツって印象だな フィギュアとかそもそも性欲ババアしか見てないぢゃん >>989
おまえのフラグであっという間にメダル2個 1000ならベルディヒツアーファイナルとウィンブルドン優勝して年間2位フィニッシュ このスレッドは１０００を超えました。
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