【ATP】男子プロテニス総合スレッド270 ワッチョイ有
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前スレ
【ATP】男子プロテニス総合スレッド269 ワッチョイ有
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1516468675/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured いちおつ
ベルディヒは善戦したよ
あの第1セット取れないんじゃ誰やっても勝てないわ いちおつ
やっぱフェデラーはおかしいわ、ベルディヒ普通に良かったのに 最初の2ゲーム見て今日のバーディッシュさんはひと味違うなと思ってたら
やっぱりいつものベルディッシュさんだった >>4
空気、後半足が全然動いてなかったぞ
あのフットワークじゃ5setマッチ無理だわ あのフットワークは皆気になってたんだな
なんであの球とれないの?スライスで返すの?ってのがちょいちょいあったからな
年齢的なのかなぁと俺的には思ってたが逆にどこか悪かったとかのが逆にいいわ 36歳でストレートで全豪ベスト4まで上がってくる奴www
優勝までストレートとかないよね? 空気おじさん戦はなかなかハイレベルで良かったな
試合見てておじさんの速いテンポに引かずに打ち合える選手出てきて欲しくなったわ
2015か2016ファイナルのおじさんコリ戦の高速ラリーはめちゃくちゃ面白かった記憶がある サーシャが5セット行けたら対抗馬になりうると思ってたが
そう考えたらチュンか…? ジョコビッチとナダルがいなかったら30は余裕でグランドスラム優勝してたんじゃないかなマジで。
改めてジョコナダの有り難さだよな チュンがアホみたいにノーミスでつなぎまくったら勝てる可能性があるんちゃう? チョンずっと頑張ってきたから
これから更にフェデを倒すエネルギーが果たして残ってるかどうか >>15
フェデラー昨年のWTF SFみたく突然乱れて戻って来なくなる現象が発生したときにつけ込む スーパーチリッチ降臨ならチリッチの圧勝
スーパーチリッチじゃなければフェデラーの圧勝
スーパーチリッチ降臨の確率は20%前後くらいだろうからフェデラー優勝は80%程度だろうな >>15
クレーじゃない?おじさん出ないかもだけど >>22
フェデは土魔人がいなければ全仏5回(4連覇含む)とってたことを忘れてはいけない ナダルの怪我はあれほんとに3週間で大丈夫なんだろ過 >>24
たらればで語るなよ
もしも4連覇達成していたとしても今の話には何の関係もない 14全米のおじさんはスーパーチリッチに対して文字通り何も出来なかったからなまぁ今のおじさんはチリッチに強打させる時間与えないだろうしウィンブルドンの時みたいにボコボコにするだろうが >>25
アカプルコまでちょうど1ヶ月あるから3週間が仮に1週伸びても出られる計算ではある
完治してからどれぐらいトレーニング時間割くかにもよるけど 今後韓国メディアがテニス界に殺到するだろうから日本人選手はあれこれ政治的な質問されるぞ やっぱビッグ4はタイブレークとかでの集中力が半端ない エドなんとかが決勝相手だとフェデラーはレベルの低い時代にGSタイトル荒稼ぎしてるだけ説が確定してしまうな >>32
じゃぁ聞くけどレベルが低いときにタイトル取れない
他の選手はなんなのよw レベルは低くなったかもしれないけど年下の奴らが勝手に落ちてっただけ
本当に情けない フェデラーも去年の大会に比べるとちょっと疲れてる感じはある
ポップマンカップでもだるそうな動きがかなりあった チョンかエドが優勝したほうが全豪らしい結果ではある
チリッチとフェデはフィジカルしだいだなぁ 全仏のフェデ対ナダルと同じようにジョコビッチに優勝全部阻まれてるから
一回くらいは優勝させてあげたいねぇ。まだ若手が伸び悩んでるから可能性はある 全仏のフェデとか全豪のマレーはほんと可哀想だよな
故障する本人が悪いって言ったらそこまでだけど 最近のグランドスラムはベスト16や、準々決勝は面白いが決勝とか準決勝はくそつまんねーな でも意外とそういうもんだよ。
昔からGS決勝がフルセットの熱戦なんてのは年1回あるかないかって感じじゃね 歯茎コリ男チャレンジャーでQ上がりに1コケ
もう終わってるな テニス界まで朝鮮ゴキブリが湧いてきてしまった
もうまともに観れなくなるわ 若手の台頭が少ないのも問題だけどおじさん達も明暗がわかれてきてるよね
フェレールとかつい4年位前までむしろ全盛期だったのに全然勝てなくなってて悲しい
まあテニス選手にとっての4年は長すぎるか フェレールはお年
それより、錦織と国枝はどっちが偉大なの?やっぱ国枝だよな? 車椅子テニスとかドマイナーな競技誰も興味ないから錦織だな マレーは皿コレクターとか言われてるがフェデラーのほうが皿が多いという事実 記者「なんで日本人は世界で通用しないんや」
フェデ「何いうてんねん!日本にはクニエダがおるやんけ」 >>52
そんなこといったらジョコビッチもめちゃめちゃ
準優勝多いでしょ ナダルはケガしてる時以外は決勝行ったら必ず優勝するイメージ >>55
ケガなんか全ての選手たちが抱えて戦ってんのにナダルとナダルヲタだけはケガ言い訳が正当化されると思ってんの何なの? これが何の言い訳にどうしてなるのか
ナダルコンプ強すぎやろ バブに全豪で負けた時を除けば全部普通に実力で負けてるよね 常全力スタイルだからな、怪我するのはしょうがないというか
そういう選択した本人の責任だろう
だから一位在位期間はひとつ年下のジョコよりも少ない 確かに全仏に関しては決勝で10勝0敗
優勝できなかった年は途中敗退2回と棄権1回だから>>55のイメージ通り
それ以外のGS決勝は6勝7敗だからちょっと当てはまらないかな すぐナダルオタとか一括りにするー
オタのレッテル貼りはダメって書いてあんだろ しかしnhkは現地収録してるのに最後まで生放送もなく
録画短縮放送とか何がしたいのか NHKがしゃしゃってくるとWOWOWの方の見逃し放送が版権の関係なんだろうけど
見れなかったら少しあとになったりするからNHKは放送するなら全試合放送しないなら
やらないでほしい 2013全豪のジョコ優勝は認められないだろ
4回戦のワウリンカ戦はファイナルセットジョコ先サーブで本来はワウリンカがバックハンドウィナーでブレークしてSFMになるばずだったが、
そのウィナーが誤審で線審がアウトとコールしたばかりか、ジョコはインと分かっていたのに明らかにアウトの場所を指してワウリンカにチャレンジされなかった
その後ジョコはGSでワウリンカにボコられ続けて何度も優勝を逃して、これは因果応報に思えるがこれは結果論であって、決して許してはいけない案件である。あの優勝は無効。 戦犯民族こと世界一の嫌われ者ことゴキブリ日本人が死滅して
先勝国にして大正義国家の天才韓国人テニスプレイヤーが頭角を現してきた
これからますます男子テニス界が面白くなるね それはチャレンジしなかったワウリンカが悪いと思うのだが 今日はチリッチを全力応援しろ
エドモンドがあがったらGSが大変なことになる チリッチは試合後にナダルにキレたらしいからあんまりチリッチ好きになれないわ キレてないだろ
オンコートインタビューでもツイッターでもナダルを褒めケガを労わってた >>70
ナダルは試合終わったあとベンチでラケット叩きつけたり
なんか態度悪かったな。ケガがなきゃ勝てたみたいな態度だった
あとわざとケガしてるってアピールしてサーブの25秒ルールも
平気で無視してた >>71
ツイッターではたしかにナダルに対して早く回復するようにって励ましてるけど、試合中の事とかナダルの試合後のインタビューに対して文句言いまくってるよw
1つが自分だけ試合中の時間警告食らったこと、ナダルの方が明らかにみんなの時間を奪ってるのに
Australian Open 2018: Rafael Nadal made Marin Cilic ANGRY for doing this during clash
https://www.express.co.uk/sport/tennis/909337/Rafael-Nadal-Australian-Open-Marin-Cilic-tennis-news-injury
もう1つがナダルが試合後にATPに対してスケジュールがハードだから見直した方がいいと発言したことに批判してる
みんな同じだろ、マネージメントができてないだけみたいな感じで
Rafael Nadal injury: Marin Cilic hits back at World No 1 for ATP criticism
https://www.express.co.uk/sport/tennis/909319/Rafael-Nadal-Injury-News-Marin-Cilic-Reaction-Australian-Open-2018-Tennis それでキレてると言われたら・・・
単に審判への不満とスケジュールに対する意見の相違にしか読めないが ナダルは試合中わざと客が声を出したりしてないにも関わらず後ろ振り向いて
客が邪魔した振りして25秒ルール完全に無視した。
怪我の治療をしてからわざと痛みがあるふりをしていったんスタンド側までわざわざ
下がって時間稼ぎしたり過去にも自分が不利なときにわざとサーブを遅らせて
相手のリズムを崩そうとする遅延行為多数 勝ったのは自分なのにって不満はあるはず
それとキレてるかどうかは別の話
人間の感情ってもんは0か100しかないわけではない チリッチの発言をキレてるとか印象操作してナダル下げに利用してるようにしか見えないけど
聞かれたら自分の意見を言うのがキレてることなのか? そう言えばデミトロフ陣営もキリオス戦でキリオスがかってにスタンドにボールを
打ち込んだ時コードバイオレーション取らなかったのがおかしいと審判に言ってたな
審判が厳密に裁かないとフェアじゃなくなる >>81
スタンドにボール打ち込んで警告されるのは2回目からが多いよ いや、本当はたから見ると印象操作っぽいぞw
別にチリッチ、意見しただけで「キレて」なんてないだろう >>82
こんな被害妄想書いてるヤツには言われたくないわ→>>65 ハゲがプレイマナー悪いのとか昔からだろ
フェデラーでさえキレてたことあるのに今さら何いってんだ なんかチリッチってやたら過小評価されてるけどなんで?
全米優勝、全豪全米ファイナリスト(予定)、全仏ベスト8
マスターズ優勝、500250優勝
これ勝てば三位
デンコとか、ナルバンディアンとかより実績上になる
めちゃくちゃ凄いのにこの実績 オーバールールでチャレンジしたら間違ってたら主審ってどうなんの? チリっチは普通に評価されてるだろ
ゴミコリヲタが過小評価してるだけで 一年を通してコンスタントな成績出してないからじゃね
確変時はめっちゃ強いけど普段は気付いたら消えてるし チリッチ優勝とか嫌だ・・・エドもっとがんばってくれよー チリッチは若い頃から評価されてるくね?
トップテンにもさっさと入ってたし チリッチはヒゲを全部剃ってツルピカにしたら
好青年風になって好感度上がってもう少し人気が出・・・・・ エドモンドやべーやつだろ
これで負けたりしたらさすがにチリッチかわいそうだわ つい最近まで雑魚コリヲタは雑魚コリはチリッチより上とか言ってたんだぜ
信じられるか?
これほどまでに歴然とした実力差と実積の差を見せつけられながら >>98
審判との口論とかそこらへんじゃないか?
大事なポイントだから熱くなるのは当たり前だけど
大事なポイントなのはチリッチにも変わりないからなぁ >>101
もう終わった男の話はいいじゃないですか兄貴 一年通してコンスタントな成績出しても怪我したら意味ないし
チリも怪我に悩まされたことがある分、体と相談しながら慎重にやってるんだろう
それにチリの10年連続ツアー優勝はほんとに立派
ある意味凄くコンスタントに結果出してきたとも言える チリッチはまずGSとMSをbig4がバリバリ元気だった頃に取った所が評価できる
ディミはビッグ4いない穴場とフェデラー不調で敗退したファイナル、ズベはカスジョコビッチと怪我してたフェデに勝っただけ
そもそも昔はフェデラーが敗退しても他のビッグ4が現れて連続で倒さないと優勝出来なかったのに、去年は一枚抜くだけ(しかもおっさんで怪我してたりしたフェデラーや疲労ゆえ敗退したナダルとか)で優勝出来たんだから評価は変わる
ベルディヒが良い例で、ウィンブルドンで2枚抜いたのにナダルが待ってるっていうね
正直ベルディヒがズベレフと同じ誕生日ならズベレフより確実に上だぞ あの全米決勝以降だったら錦織の方がとちらかというと注目されてそれなりの強さと安定感を見せてて錦織の方が上とか言ってた人もいて
一方チリッチは眠ってて燃え尽きたとよく言われてたしそう思ってたけどたまに爆発するようになったもんだから、あの全米以降だけ比べてみてもチリッチの方がはるかに上になっちゃったな
錦織全豪QF2回全仏QF全米SF500 3勝 250 3勝 4位
チリッチ全豪F以上全仏QFWB F全米SF
MS1勝 500 1勝 250 何勝か 3位 結局、錦織よりもチリッチの方がGSもMSもキャリアハイも上行きそうだし、あの全米の結果は必然だったね >>105
バリバリとまでは言い切れない時期だね
チリッチが取ったときは特にね GSは優勝1準優勝1
MSはマレー破って優勝
500は優勝1準優勝4
250は優勝14準優勝8
明らかに格上
さらに今年の全豪で準優勝以上ほぼ確 チリッチがフェデラーナダルと試合する時
チリッチのエースを決める→チリッチの野太い声が静まり返った会場に響く→間が空いて客が静かにパチパチ拍手
これで吹いてしまう エドモンドみたいなのが上がらなくて良かった
これで誰が優勝してもいい まだディミが上がってきた方が面白いSFになったのに 男子も女子もグランドスラムで実績のある選手が残ってるな! >>112
チリッチ不調でエドモンドがあがってきて決勝でフェデに手も足も出ないっていう
最悪のシナリオはまぬがれたよな チリチョンはチリが耐え切れずエラーする展開で面白そうだけど決勝行くの厳しいよなあ >>118
4回戦位だと面白いが準決だからなあ…。 >>89
ウィンブルドンファイナリストが抜けてるぞ >>109
まあ否めないが今よりはマシだろ
少なくとも絶好調のフェデラーとラオバブジョコ抜いた全盛期の錦織には勝ってるんだから
カナダで怪我してたフェデラーに勝っただけのズベとは密度が違う >>123
以前、全米でチリッチがフェデラーを完封したけど強くなる前のフェデラーだもんね(´・ω・`) >>89
プレースタイルがベルディヒっぽいからかな(´・ω・`) 見れんかったけどやっぱチリッチが勝ったか
明日はヒョンvsフェデラーか
今んとこを結構ラッキーな面があったけど
明日フェデラーに勝ったらすごい選手になれる
頑張れ チリッチ 以前は嫌いだったけど
これだけ周りが酷いと相対的に好感度が上がるな
まあ周りがいつものチリッチ状態になってるだけなんだが 未だにサーフェス毎の適性とかがよく分かってないんだけどさ、芝と土が両方得意な選手(ジョコとかサー、 さんとか)って他の選手と何が違うんだ?
錦織やスタンが土で活躍出来て芝ダメダメだった理由が知りたい あの時のフェデラーってモンフィスに削られたのもあるけどカナダシンシ両方決勝行った疲労もあったんじゃね 明日はチョンは1セットは取れると思ってる
空気を参考にフェデラー無双と錯覚しがちだが、昨日の空気は明らかにチョンにも負けそうな内容だった
相手がフェデラーだからっていう答えもあながち間違ってないが、テクニック以上に空気のメンタルの弱さが要所要所に出てたと思う
雑魚狩りの錦織もbig4相手はヒヨるし、同じ仲間だと思うわ
チョンはメンタルで心折れてるシーン見かけないからチャンスあると思う タイブレにもならずにストレートで終わると思う
チョンはとりあえずセンターに返してチャンスを待つことが多いけど、
フェデにそれやったらそのまま攻め倒されて終わるだろう でもチョンのボールって何か重そうに見えるんだよな
攻め倒すといってもそんな簡単にいくのかどうか
まあ明日はどんな結果になるにせよ楽しみだわ チョンに有利な情報があるとしたら、同タイプであろうシモンに初対戦から2連敗しGSでフルセットまでもつれ込んだ試合が2試合あること。 教授には何か作戦があるだろう
ただフェデラーのフォアハンドは体験しないと対策できないからな >>136
ベルディヒは20回ぐらい負けてるんですが
まだ対策できないんですかね フェデラーはベルディヒやガスケみたいな歳で瞬発力落ちてるおっさんよりは苦戦すると思う
やはり若い時の勢いと瞬発力とボールに追いつくスピードは武器になる
ベルディヒやガスケには取れないボールでもチョンは追いついて返すだろ
フェデラーもここまで楽勝で勝ち上がってきたおっさん達に通用するテニスが通用しないと分かるだろう チョンってシモンと同タイプか?
左右に振られても繋げるってより深く鋭いボールを返すし、ゆるく返ってきたらしっかり攻めるし
まさにジョコのコピーって感じだが 予言するけどチョンは3-1でフェデラーを倒すよ
その後決勝でチリッチをストレートで倒して優勝 優勝オッズ
1.44 フェデラー
3.50 チリッチ
11.00 チョン ストロークはフェデラーに対抗出来るかもしれないけど、チョンのリターンがどこまで通じるかだろうよ
リターン出来ずにリズムつかめずにいると、フェデラーは一瞬の隙をついてブレークし流れを持ってくからな
ま、ストローク戦でも普通にフェデラーにやられそうな気もするが
ジョコのバック攻めは深く跳ねるが、チョンはどうだろう
浅ければバックDTLでいいようにやられると思う チョン取りそうだな
錦織みじめ
まあ体格的に仕方あるまい 2015ジョコを倒すために鍛えてきたフェデラーがチョンに負けるとは思えんな まあチョンのリズムがおじさんの苦手なリズムの可能性もあるしまだわからんよ チョンはサーブの伸びしろがまだあるから末恐ろしいよ
よくあのクソサーブでジョコを倒したよ チョンはとにかく自分から振らないで粘って拾いまくってフェデラーにいかにUEするかの戦い?
それともそれじゃ勝ち目ないから積極的にウィナー狙うか? 実際その日その時に当人同士対戦してみないとホント解らんよ
ただ会場の雰囲気はおじさん寄りにはなるんだろうな チリッチ優勝じゃなきゃいいや
別に嫌いじゃないのになんか見てて盛り下がる選手 フェデはチョンの完全上位互換ジョコと何度もやってるけど、
チョンはフェデみたいな選手とやったことないわけで
フェデの攻めに対応できず、逆つかれまくる絵しか見えない 言うほど完全上位互換か?
チョンの方が弾道低くて重そうだが サングレン戦見る限り、有効なチョン対策は緩急でミスさせるかネットプレーだから
フェデにとってはおあつらえ向きの相手ではあるが、初対戦なので
ストローク、サーブリターンの相性によってはどうなるかわからない
両者それぞれが相手の想定を上回るプレーを出来るかという点を注目したい ジョコっぽいけど結局のところジョコじゃないからディミみたいなもんだと思う。 チョンはベビーフェデラーであるシャポと相性いいからフェデラーにも意外と良い勝負できると思ってる 誰もが通ってきたフェデラーによるフルボッコの道を通る気がする フェデはチョンのサービスをブレイクするだろう。
ということは試合のキーポイントはチョンがフェデのサービスゲームを攻略できるかだよ。 海外のテニスフォーラムでもチョンが議論されてて笑った
かなり期待されてるし全世界のフェデオタがかなりビビってる
フェデラーに挑戦する若き頃のジョコ対ジョコが苦手なフェデラー、視聴率すごそうだな チョンはあのジョコビッチを完封だしなぁ
サーブの調子は悪かったけど・・それ以外はジョコはそこまで悪く無かった
出足の鋭さ、カバー範囲の広さ、どんなボールでも態勢整えて打つ
これは全盛期と同じかそれ以上はあったよなあの試合のジョコ
セカンドが糞過ぎたけど >>164
そりゃセカンドまでくそなら勝てんわ
サーブクソな錦織ですら
いつもよりサーブが数段くそなら格下にも勝てない チョンが若きジョコとか現時点では過大評価すぎだろ
どんなボールでも態勢整えるのが全盛期以上とか釣りじゃなきゃ試合見てたのか疑わしいわ シャポがベビーフェデラーはなんか納得
女性的な独特なしなやかさが特徴的
ディミはいつの間にかゴリフェデラーになってるし フェデラーは苦戦するんじゃないかなぁ
決めに行ったボールが返って来て力んでネット連発ってパターンが一番ありそうだが
とにかくチョンは固い
んでネット連発してる内に調子狂ってそのまま負けちゃうパターン 別にフェデラーは相性的にジョコは苦手ってわけじゃねーよ。
そのときに強いのが勝ってるだけ。
ジョコタイプだから苦戦ってのは成り立たない。 チョンは過小評価されてるけど実際かなり強いよね
チョンと対戦した相手が調子悪かったというより、チョンの固さい守りを崩せずに手詰まりになったってのが実情かと
1stがどれだけ入るかが今日のポイントかねそれが入れば勝てると思う ところどころ釣りかっていうレスがあるのだが
遠回しにジョコをバカにしたいのかとすら思う
フェデが苦手だったのはナダルで
ジョコは苦手ではないだろ フェデのサーブが去年のバーゼルデルポ戦ぐらい
うんこ丸出しだったら第一セットは競るかもしれないが チョンのどこでも拾える粘り強いディフェンスから、突如厳しい攻めに変わるところがすごいよなあ。あれだけ走れる体力も凄いし。しかもあのメガネで、、。
でもフェデラーのガンガン前に出てくるあの攻めにたえられるかな?引き出しの多さがこれまでの相手とは違う。
まあフェデとチリッチになるだろうな。 チョンはフェデとは初対戦なんだろ?
フェデのテニスに初見で対応できるとわ思えんわ
ストレートでフェデラーが勝つよ チョンの1番の魅力は崩れないし試合を捨てないところでしょ?
何もしていないのに勝手に自滅して0−30・0−40みたいな場面がほとんどない。
BPに行くまでもブレイクするのにも自分が良いプレーをする必要がある。
いやー、今日は彼(チョン)の調子が悪かったみたいだねーみたいな勝ち方が期待出来ない選手。 にしこりも全米でジョコ破ったから
ヒョンもフェデに勝てる可能性はあるかも・・・ 普通視力が悪いとスポーツ諦めるところを諦めずにここまでやってきた時点で普通の人より忍耐強そう
無名だった頃でもバブと全米で全部タイブレイクまでいく粘り強さ見せてたし錦織との全仏ではクレーでのやばさを垣間見れた >>164
いやそれ以前にジョコは肘ぶっ壊れてたからな
ジョコだから試合成立させてるけど、普通ならどっかでベーグル焼かれてるようなハンデ ベスト8で自分より格下と当たるとかツキもあるし
流れは完全にチョンだよ
フェデラーに勝機があるとしたら経験とサーブの差かね
ラリー多い試合で体力勝負になったらチョンが圧倒するだろう >>121
絶好調じゃねーよ、出涸らしだっただろ
モンフィスとやるとだいたい消耗させられる
全仏でもモンフィス戦のあとバブにスト負け ただ、ここの奴らが評価した新鋭選手はことごとく負けるので、
その意味ではチョンも危ないw >>182
まあチョンにも5%ぐらいの勝機はあるよな
鍵はフェデラーの1st確率
1st40%台のフェデラーにならフルセットで勝てる可能性も生まれてくる
50%台だとほぼ無理、60%台なら100%無理
1stが入らないことを祈らなくてはならんな >>131
チョンよりベルディヒの方がはるかにテニスのレベルが上 心配なのはフェデラーが雑魚相手に無駄に気持ち高めて決勝で力を出し切れないこと フェデとやったらチョンとかボコボコにされるイメージしか湧かないわ
ライジングで崩されて左右に振られて心を折られる フェデラー チョンを
5点満点で
攻撃力 守備力 スタミナ 戦術 メンタル
暇な人 好きな人に評価してみて欲しい >>131
あのベルディヒかなりよかったろあのまま怪我なく調子が続けばtop10復帰もなくない チリの中2日に対してフェデは中1日しかないから
絶対に短期決戦が必要でつまり何が何でもストレートで決めようとするはず
そこを咎めてチョンが1セットでも取るもしくはブレイク先行するだけでもフェデは焦って力みプレースメントが狂うと思うわ ベルディヒは今年どこかのMSで優勝すると思ってる、というかして欲しい。 >>197
どんな状況であれフェデほどの老獪な選手がチョン相手に焦るとは思えん
短期決戦を狙いすぎて腰とかどっか痛める可能性はあるだろうけど >>197いいや長くても3時間以内に終わればそんなに消耗しないで臨める >>198
差別はいけませんよ
どうせネットでしか言えないんだろうけどw >>204差別じゃねえだろw
お前らには人権がねえんだから >>185
ただちょっと前のジョコマレと
フェデナダが鬼畜するぎるだけやろ 黒人差別とか韓国差別とか平気でやるんだな
どうせ不倫とかしてるゴミなんだろうな >>205
匿名で差別はいけませんよ
みんなの前で大声で差別できないでしょ 差別はやめましょう
ネットの匿名で差別するのは卑怯者ですよ 差別はいけません
黒人LGBT部落韓国など差別をしてはいけません >>187
テニスのレベルってセンスも問われるし、要所要所の手の抜き所とか相手にかけるプレッシャーとかでも変わるから絶対値はないと思うよ
だからベルディヒの方が上なんてのは絶対に言えない
ベルディヒの諦めてる部分でもチョンならそうしてない所は準決で見られるだろうし、常にしがみついてくる相手にはフェデラーにも少なからずプレッシャーになる
仮に能力の絶対値があるのなら、それを何%出せるかも重要な問題だと思う >>170
それはシコラー☆チャンに対して失礼では? >>214
でもフェデラーはそんな挑戦者いくらでも一蹴して来たからなあ >>192
ベルディヒが良かった面もあるけど、フェデラーに対して無策ってのも見てとれたよ。策練っても出せないって結論になると思うけど
フェデラー見たらいつものプレーが出来ないってのは精神面からも来るからな
錦織とフェデラーやったときも、錦織のメンタルの甘さがなければ勝てた試合だったからな
フェデラーは守りのかたい奴が一番困る
ベルディヒなんかは元々の予測の動きが後手にまわるポテンシャルに更に輪をかけて反応の鈍さがひびく。フェデラー相手だと特に瞬発力と判断力がものを言う
チョン(アジア系)は足が短いので、それはアドバンテージ フェデ基地のやつらの
「いやぁ今までフェデラー…」
っていう思考停止論理どうにかならんのか
いやだって本当に事実だから
って議論にもならない
フェデラーのサービスでチョンがまったくもってポイントが取れないところを想像してるんだろうけど、どんなサービスを3セットまで続けると言うのか >>218
言ってることは大体分からんでもないけど守りの固いやつが苦手ならアグーやフェレールは対戦成績あんなことにならないでしょ >>152
全プロテニスプレーヤーが目指す頂き、WB決勝の晴れ舞台で人目も憚らず号泣したヘタレだからな
ツアーチャンピオンシップファイナルでも、正規プレーヤーの中でこいつだけ全敗中だしな >>223
笑うのは構わんが、勝てないと思う理由をどうぞ
錦織は1セット取ったりしたらそこから逆転負けも茶飯事だからな
精神面で余裕持てない相手に一気にまくられる。ストローク戦ならフェデより錦織の方がセンスも上だ >>221
そりゃ去年の錦織はメンタルの甘さがなければ勝てたとか言っちゃう奴の話をまともに聞いてもらえないのは当然だわ >>228
じゃあなんで負けたと思う?
と逆に問われても答えられないだろうな
なぜならばフェデラーだから
そう答えておけば理由なんて考えずに結論にたどりつけるから楽だな
まぁ俺はフェデラーフェデラーってやつが多いから倒せるとしたらこうかなってポイントをあげてるだけだけど >>226
そのストローク戦で圧倒的に上回られたからああなったんだが センスも段違いだし
あとあの試合についてコリオタが言うことだが5-1でそのまま取れかったからああなったーなどというが
まず一番都合のいいところを切り取った解釈だし、あそこからタイブレまでいって落としたフェデラーは当然そっちの方がダメージがでかいっていう考え方だってある。所詮そういうのは負けた方の解釈なんだよ クレーだったとはいえ初対戦で全setタイブレのフルセットで勝ったキリオスってやっぱり只者じゃないな >>226
ほうほう、現トップ10と比較してもフェデナダを除けばデルポの次に1stセット獲った時の勝率が高い錦織がそこから逆転負けするのが茶飯事とは面白いことを言う
根拠をどうぞ >>113
漁夫の利男、ゴミトロフはいい加減に見離しましょう >>230
フェデラーが調子を上げてきてストローク戦で普通に負けた、自分のサービスゲームで走らされ過ぎた、2ndセットに入ってフェデラーが1stをめちゃくちゃ上げてきた(確か80%ぐらい?)、2ndセット以降はフェデラーがノリノリウィナー80本以上でUE40本台なんて状態
あの状態のフェデラーにはBIG4でも相当難しい
むしろ第4セット獲れたのが奇跡というかさすがトップ選手の意地を見せたって感じだったな
トータルポイントも30pt以上差をつけられての完敗
2ndセット以降は自分のサービスゲームで楽なゲームが殆どなかった ラオニッチ「すまんなチョン。お前が勝ってしまうと逆トーナメント優勝しちまうから
フェデラー応援するわ」 >>238なぜ国に帰らない?
あああっちでも追い出されたんだっけ?醜いなあ チョンヒョン自身より、それにかこつけて暴れる在ニッチ儲がウザいわ
盲ヲタがウザいのはこの選手に限ったことじゃないけど
チョンヒョンは顔が嫌い >>232
5-1で捲ろうとしたフェデラー
5-1で安心したコリ
俺はこう見るけどね
慢心しなければ1ゲーム取ることはできたと思うよ
それができなかったのはフェデラーの圧力。相手を封じたという考え方と
その圧力に精神的に追い詰められた結果、追い上げがあったという考え方
俺は後者がかなり大きいウエイトを占めてると思う。俺は
だから確かに言うとおりそれ以降追い上げダメージがコリに効いたんだと思う
精神的に潰しにこられてるときに平常心でやれるか、揺さぶられるかのウエイトでBIG4との勝敗が決まると俺は思ってる >>229
精神面でチョンがフェレールより上だと思ってるのかな >>234
格上相手の話な
あと他の選手が落としてるっていうのは錦織の精神的甘さとはまったくもって関係のない話だな
落として普通って考え方が チョンのプレーも悪くないけど不調じゃないbig4に勝つにはどうしても爆発力がいるからそういう面ではチョンはフェデラーに勝つにはまだ足りない物が多すぎる気がするな
特にサーブが強くないとすぐブレイクされちまう >>236
コリのサービスとストロークが甘くなったと言う精神力の問題が大きく起因してるといえるわな
これ以上のない理由だろ >>243
いや実際1stセット獲った時9割以上勝ってる訳で茶飯事言われたら突っ込むだろ
格上相手だと他選手と比較してそういうことが多いというデータをどうぞ
格上なんだから全体の確率より落ちるのは当然だからこれは比較が必要だろ 俺はジジイが無双するってやつらがあまりにも多いから異論を唱えてみた
まぁ1セットは確実に取るよチョンは
明日わかることだが フェレールのメンタルを雑魚呼ばわりする奴なんかかまうなよ >>248
今日だけどな
おまえら深夜までどうでもいい話題伸ばしすぎ >>247
悪いデータはないわ
完全に個人の主観でしかない >>251
さすがにワロタ
そりゃ相手してもらえんのも当然やな >>241コリが勝てない思う答え自分で出してんじゃねえかよ
あと都合のいいのところだけ切り取って解釈してんじゃねえよ
お前らのような解釈を俺があえてするなら、仕上がってるフェデラーなら最高のスタートを切った状態の錦織を最初から潰してストレートで勝ってたな コリはチャレンジャーしか出てないんだから
ここでの話題はやめた方がいいんでは >>244
ほうほう、数年前までunder pressure rating上位常連、トップ3や1位だったこともあるフェレールのメンタルが糞雑魚とは面白い
チョンはどれほどのもんなんやろ >>239
正規の手続きで日本に住んでます
文句を言われる筋合いはありませんよ >>246
サービスとストロークが甘くなったのは全部錦織の精神力が原因ってかw
普通にフェデラーのリターンが厳しくなってきてストロークも深くなってきたからなんだが
たとえ1stセット6-2で獲れていたとしても錦織は2016年ジョコのように2ndセットも何もさせずに獲るなんてできない、決定的にサーブ力が違うから
あれはジョコのサーブとキチガイオンラインストロークがあって初めてできたことだからな
錦織のサーブだと何をどうやってもフェデラー相手には2ndセットには掴まるんだよ
そっからの展開は同じだ >>257
正規の手続きw
裏工作されまくった末出来上がった正規の手続きw >>259
2016の全豪フェデラーは勿論強いが、2017全豪はもっと強いからな さいつよだよ >>248
おいらはおじさん無双かと思いきやケガでリタイア、チョン勝利と予想してる
2014年ファイナルズ決勝の記憶がどうしても消えない 今まで1度も試合中棄権したことないフェデラーが怪我でリタイアするはずない
もししたらそれはもう引退レベルの怪我だよ >>259
コリもタワシまではいかないオンラインと、相手の逆をつくストローク戦でやれるだろ
取り敢えずコリの負けの件とフェレールのザコの件は俺の検知が不足しすぎだったわ
まぁこれだけ話したら明日の試合がまた楽しみになった まあチョンヒョンは途中でスイッチが切れるんじゃないかと思うがどうかな
そこでスイッチ切れずに戦い続けたらタフだなあ将来こういう舞台で勝ち上がって行けるじゃなあかなあと思うがな フェデラーが負けるとしたら怪我くらいしか考えられない
経験が足りないチョンが勝てるっていうのは夢見すぎ
ジョコに勝ったのは凄いが全盛期にはほど遠い
top10以下の選手にすぎないわけでフェデラーと
実際に戦えばまだ全然大したことないってなるだろ ベルディヒ戦の試合時間が2h15mだったからそれ以内で片付けられなかったらフェデラーの負けでいいよ
因みに2h15mはおじさんの今大会最長記録
最短はベデネの1h39m 割りと肝になりそうなのは、チョンはフェデラーのスライスに対応出来るかということだな
ジョコナダルはスライスをきっちりバック攻め出来るようになってからフェデラーに優位になり始めた
ベルディヒ辺りは今でもフェデラーのスライスに苦戦してる
チョンは足が短いから対応出来るかもだが、5セットだけに後半じわじわ効いてきそう
5セット6試合目も初だしな 教授にはスライスとか効かんよ
フェデラーをストレートで屠るだろ
教授の敵ではない
フェデラーは教授の守備力に発狂して負ける 教授は残念だがここで終わる
7-5 6-3 6-2と予想しておくよ
ほとんどの選手は1セット目はBIG4を手こずらせるけど2セット目以降はさすがビッグ4という感じで終わっちゃう 韓国の人が勝てる確率ってどれくらいなの?
ちゃんと知ってる人教えて >>272
ジョコには効果テキメンだったけどナダルには最初から効かなかったな
チョンは下手に高い球を打たせるとレーザーみたいなフラット打ってくるから危険だが、低い球には無難な対応だからある程度スライスは有効なんじゃね チョンは確かに強いんだが、顔が残念だ
肌も汚いし髪ボサボサなのがむさい 無理に教授とか言わないで堂々とチョンと言えばいいのに
チョン選手をチョンと呼んでも蔑称でもなんでもないんだから
ペルーサッカー選手のマンコみたいなもんだろ フェデの場合はスライスでも浅く打ったり深く打ったり跳ね方を変えたりと
多彩なのがポイント
単調な同じリズムのラリーであればどんな強打でもチョンが優位だが
それはしないだろう フェデをストレートでフルセットの激闘でボコって優勝するくらいの20前後の若手が1人でも出てくれてばテニス界は面白くなるんだがな
それならフェデラーも安心して引退できるだろう
出てこないから世界中のテニス人気のためにも自分が年齢の限界まで残り続けるしかない すまん
×ストレートでフルセット
◯ストレートかフルセット
の間違い チョンがツイッター始めてるけど、フォローしてるテニス選手がジョコ、シャポ、大阪なおみの3人だけってどういう繋がりか気になるな ジョコは憧れ
シャポはライバル?
なおみはわからん 韓国のヒョンチョンとキムヨナが結婚して子供を産めば、史上最強のツリ目アスリートが誕生する🇰🇷 ふつうにフェデラーにサーブ&ボレー決められまくって際どいボール返すもボレーでコテンパンにされる気がする 新・ATP3大イケメン
ベセリー チョン エドモンド 車椅子テニスて海外でやっても客席ガランドウですやん 友達がいないならお前らと同じだなw
錦織は女とやりまくってるけど でもいっつも眼鏡だから、
「プロフェッサー」とかあだ名されそうなのはわかる フェデラーのスライスは安定性に全ブリしたラケに変更したせいで前ほど強力じゃないでしょ チョンが2セットアップして初めて面白くなる試合
普通にフェデラーがストレート勝ちっしょ >>297
国枝の対戦相手はシャツも帽子もロゴなしじゃん、スポンサーつかないのかね
北欧の国旗っぽいけど向こうは障害者支援とか熱心そうなのに ガイジテニスなんか見るわけねえだろ
あんなもん人間じゃねえシw フェデラーに勝つには少ないチャンスを活かせるかだね
錦織はそれができなかった。 チョンは一発屋でなく、確実に力をつけてきてるので、
フェデラーとも競った試合になると思う。
フェデラーには勝てんだろうと思うけど、
フェデラー対チリッチより見ごたえのある試合になるだろう
だから事実上決勝戦 強化ジョコだよな今のチョンって
本家をあっさり倒してるからそこは認めないと
Big4の一角が完敗したのは世代交代の合図だよ
全盛期でも相性的にジョコはチョン相手じゃ無理ゲーだった >>303
向こうは障碍者と健常者を区別しない社会作りに熱心なのであって、障碍者を優遇するわけじゃないから ジョコビッチを倒すために進化したフェデラーにとってチョンとの試合は試金石だろうな フェデラーと良い勝負の予想も多いが相手にならんとおもうわ 強いサーブもないしストロークでも打ち負けるやろ
タイブレすらなくストレートでフェデが勝つわ チョンは直近の試合でエドモンドやフェレールに負けてない?
好調ジョコならまずあり得ない そこまでジョコひどいと思わんかったけどなあ
ネット出て抜かれるのは多すぎたけど >>314
強いサーブがないと言っても190キロ台は
必ず出すしセカントも180キロ近いサーブで
ダブルファースト的な打ち方も余裕でできる
ちなみに錦織はファースト170キロ前後セカント130キロ前後
とサーブ力が極端によわい。困るとスピンサーブでボディーに
打つしかなくなって狙い撃ちされる >>307
黙れ障害者
植松に殺されてろよゴミクズ フェデラーってまだGS19個しかとってなかったんか雑魚いな
20個取れるように応援したる >>319
チョンのQFの1st平均179km、2nd139km
ジョコ戦の1st平均179km、2nd143km
ちなみに錦織は1st平均180km台、2nd平均140km台
勿論常にそうではないが チョンは見るからに入れてくサーブだから回転減らせばもっとスピードは出るはず >>322
ということはかなり疲れてきてるってことだね
ただ錦織のデータはこれまでの全試合なの?
単純にスピードメーターを見てたらチョンは190キロ台の
ファーストを連発していた事は確かだしセカンドでは170キロ前後
を出していた打ち分けもかなりできる
平均値ではたしかに草案だろうけどテニスは勝負どころでのサーブ力が
問われるスポーツなのに平均もだいじだけどポイント率はもっと大事 確かに昔はもうちょっとスピード出てたけど昔は精度が最悪
確か去年の全米イズナー戦だったと思うけどイズナーが80%弱入れてたのに対してチョンは40%台ダフォも10本くらいしてたな
よってスピードを捨ててラリーで勝負するようになった 全豪公式の予想はフェデラーのストレート勝ちだそうだ フェデラーのペースに初対戦で対応出来たら間違いなく本物 >>324
2回戦時点でも1st平均182km、2nd平均146km程度
この時は1st60%で今大会の中では低いからかなり打ってもこれぐらいの速度ってこと >>326
フェデファンだけど公式がそんな予想していいのかよw チョンは横の動きはジョコやマレーに匹敵するけど、前後の動きはそうでもない。
相手を前後に揺さぶることもできるフェデラーのほうがやはり有利 俺19時から用事あるからそれまでに決着つけてほしい チョンはジョコ戦ズベ戦でトップ10に入れる逸材だということを示したけどトップ10の壁と史上最強の壁はまた天と地ほどの差があるから
フェデが絶望だけ与えて勝つだろうな多分 チョンは今大会ズベレフ戦が一番気合が入って本気モードだった気がする
ジョコ戦はジョコの不調が明らかでやりずらそうであまり燃えてなかったしサングレン戦は明らかに体力温存のためか手を抜いてた まあおじさんの不調とチョンの好調が重なる可能性もあるわけですしわからんですよ ジョコビッチが完敗した相手?
サフィン6-0 6-1 6-2 ジョコビッチ チョンのコーチがチョンのサーブについて喋ってるよ
誰か訳して
“We have changed some technical things on his serve, which he’s a lot more comfortable with now,”
”He has the option now of serving a high percentage or getting a free point or going for an ace... and he’s feeling a lot better about that."
”It’s not quite the finished product yet, it’s still quite a work in progress but that’s definitely improved." >>340
彼のサーブの技術的な面をいくつか変更したけど、今はけっこうシックリきてるみたいだ
今は入れに行くか、フリーポイントを取るか、エースをねらうかの選択肢ができたから、かなり気が楽になっているみたいだ
まだ磨かれていないし、やることはたくさんあるけど、間違いなく向上してる >>341
ありがと
つまり去年から大分改善させて今のサーブフォームになってるんだな チョンすごいよ。ジョコが引退した後出てくれば、ジョコの再来と言われたかもしれないテニス。
でもフェデの時間泥棒対策は初見でできないだろうから、今日はストレートかな。
チリは芝で返されてたサーブじゃこのコートでも厳しいだろうな。
江戸戦ではスーパーチリ降臨してなかったし、入れに行ってるの結構あったから、フェデ戦で同じ事したらまた泣かされそう。
チョンは故障しないように頑張れよ! バブリンカやマリーよりも先にチリッチが生涯グランドスラム達成しそう 現役に3人も達成者がいるけど生涯GSって大変なことだからな >>346
バブはウィンブルドンだけだから行けるんじゃない GS中に聞くのもあれだけどスマホでGS以外の試合見るなら何がオススメ?去年はスポナビだったんだけど >>350
試合見たいってことならGAORAじゃない? >>348
テニス見始めたばっかか?あと1個だからどうにかなる間隔なら誰でも頑張れるだろ。
芝だから無理なんだよ。 バブに芝GSは結構壁だろうな
芝大好き先輩も立ちはだかってるし >>348
バブに芝は相当厳しいことは普通に見てたらわかると思うのだが ワウリンカは全豪、全仏、全米はキャリア通算でそれぞれ36勝から38勝しているが
WBだけ18勝どまり。他のGSの半分しか勝ててない。わかりやすく苦手なGS。 チョンは過去にフェデとやった事無いんだっけ?
初対戦? でも2回QF行ってるから芝好きの先輩みたいにクレー捨ててWBにかければチャンスがないわけでもないような バブが芝獲るとかフェデラーが全仏とるより無理があるわ もちろん引退しない限り可能性はゼロではないけど>行けるんじゃない
というほどの現実味はないかなー
マレーが今から全豪全仏獲って生涯GSする可能性と同じくらいだと思う。 >>358
まあ0ではないな
チョンがいつかGSとる確率くらいはある まあ芝だと溜めて打てないからなー
バブの場合タメて威力のある球を各コースに打つから芝だとテンポ早いのと滑って持ち上がらないから打ちづらいのだろう
フットワークも苦手っぽいし バブも今年でもう33だからなあ
フェデラーが落ちるまで待つってこともできない こんなに差があるんだな
体力持てば全仏以外は取れそう ここでチョンが勝つとか言ってたやつは何年テニス見てきたんだ?ってレベルだったなww
見る目なさすぎて笑うわww フェデラーの背中の爆弾さえ爆発すればまだチョン勝てるわ
チリだってナダルに負けかけてからナダルが怪我して逝ったんだから フェデも調子良いわけでもなさそうだけどまだ差があるのか 結局死にかけジョコと5セット雑魚のズベレフ倒しただけのクジ運ベスト4やったね
まあまだまだ伸び代はありそうだしこれからに期待やけど 1st20%台のフェデラーにすらボッコボコにされる、これが現実
まあ今までテニス見てきた人達は普通にわかってたことだよね
わからなかったのはアッチの方々だけ そもそも今のジョコみたいに守ってれば勝てる相手じゃないからなフェデラーは
後ろに下がってりゃどんどん無慈悲な攻撃が来る
それもすごい速度で 客は金返せって思ってるだろうなと思ったけど
みんなフェデラー見に来てるんだよな これ逆にチリッチにチャンスなんじゃ?
フェデラー試合勘飛ぶだろこれ フェデにとってはちょうどいいくらいの練習だったな
1時間くらいだろ試合時間 131 名無しさん@エースをねらえ! (アウアウエー Saf2-/i9G) sage 2018/01/25(木) 22:03:44.07 ID:jfllXF//a
明日はチョンは1セットは取れると思ってる
空気を参考にフェデラー無双と錯覚しがちだが、昨日の空気は明らかにチョンにも負けそうな内容だった
相手がフェデラーだからっていう答えもあながち間違ってないが、テクニック以上に空気のメンタルの弱さが要所要所に出てたと思う
雑魚狩りの錦織もbig4相手はヒヨるし、同じ仲間だと思うわ
チョンはメンタルで心折れてるシーン見かけないからチャンスあると思う 全盛期ジョコにリベンジするために鍛えてきたフェデラーが
ちょっとジョコっぽい若造相手にまだまだ負けるわけないわな チリッチ「もっと削れよ…はーつかえねー」
ウォーミングアップだったなww フェデラー調子が出る前に試合終了か
決勝でもフェデラーがこの調子のままだったらチリッチにもワンチャンありそう
まあ上げてくるだろうけど おじさん強すぎですぁ
でも、それでもどっち勝つか読めないぐらい、チリッチも鋭い
ただ接戦ではなくストレートでどちらかが圧倒する気もしてる 2018全豪オープン
フェデラー
セットカウント
16-0
ゲームカウント
105-63 >>392
体力は温存できただろうけど決勝が今日のサーブの悪さだと結構きついかもな なんというか予想よりも酷かった、もうちょい粘るかと思ってたんだが・・・
やっぱ今のところ期待できる次世代はいねぇなぁ 改めて勝ち上がるのってほんとに簡単じゃないなあ
やっぱサーブ持ってる選手はそういう部分で温存できるからいいよなあ
ピークが途中できちゃうんだよなあ、どうしても 最終的にはチリッチ−フェデラーというGSウイナー同士のガチガチの決勝 フェデチリは少なくとも2回はタイブレいくと思う
そこまで一方的な試合になるとは思わない >>404
終わってみれば順当だったと言えるのかな
日曜日は楽しめそうだわ 全豪ベスト4という結果だけ見れば超新星になるが
結局はドロー運と上位の不調に恵まれて残っただけの偽物かもなあ
これから世代交代も進んでいくからこういう一発屋的な若手はどんどん出てくるだろう >>380
3ゲームマッチが実質2ゲームマッチになっただけでしょ >>405
そうだけど。
残りのビッグ4がこんなになるとは思わなかったなあ BIG4全員引退した後のテニス界の低レベル化必至だわなあ。
まあ、今までが高すぎたかもしれないが冬の時代がきそう。スター選手候補がいない… >>409
チョンはル空気ツォンガ錦織ラオ辺りよりは間違いなく実績残す思うよ
間違いなく相対的な相手のレベルは落ちるから >>414
バグダティスやヤノヴィッツがBIG4がいたせいであの程度の結果しか残せなかったとでも言うつもり? ドバイでgdgdのマレーに勝ってSF進出して初対戦のフェデラーにフルボッコされたチョリッチと同じだな ナダルにつづいてチョンまで棄権
もうテニスのシステムに限界がきてる
2週目に故障しないのは至難の業だ GS優勝したことあるけどそれ以外は実績無し
ガウディオ
GS優勝したこと無いけど安定して好成績
ベルディヒ
この2つの場合どっちのほうががテニス選手としての評価は高いの? なんかまるで相手にならなかったな…
あのまま続いても残り1時間かからなかったろ
フェデが強すぎるんだとおもうが、今のジョコとどんだけ差がついてんだ? まさに鎧袖一触って感じだったな
おじさんおめでとう&ありがとう >>416
そういうことを言っているわけではないw >>419 どう考えてもGSタイトルの方が価値がある
MS何勝してようがGS1勝の方が価値あるわ >>424
マスターズの価値ってGSと比べると格段に落ちるもんな
BIG4のおかげでBIG4を倒してマスターズ取ることに価値は出てきたけど
基本はそんなもんだよな チョンのような生真面目なパワーテニスは、フェデラーのもっとも好物なタイプ
おそらく1セット中盤から、フェデラーのCOPに押され始め、
2・3セットは、ネットプレーに封殺されて、ストレートで終わるだろう。 GSに勝った時点で無条件にテニス史に永久に残るレベルだからな
GSを独占しまくってるやべー奴らが居る時代が長すぎて
そういった基本的な事を忘れてる人間が多すぎる チョンなんかが勝てるわけないだろ
チリッチもボコボコにされるだろうな >>424
BIG4がいない時代のGS1勝
BIG4全盛期でのGS1勝
この2つを同じ価値としていいのかね? >>419
GSを取ることは偉業だし偉大だと思うよ
でもその選手の総合的に評価するとしたら世界ランクや獲得賞金を見るべきだと思うな
検討の余地があるのは
チリッチとベルディヒだとおもうけど >>428
チョンくらいの低ランキングでベスト4ってのが2004年のサフィン以来なんだってな
どんだけ独占してきたんだと >>425
極一部のノイジーマイノリティが騒ぎまくってただけだろ
俺たちのフラグじゃない チリッチの運と実力のバランスがすごい
決勝はハイパーチリッチならフェデラーに勝てるだろう >>422
現実20歳とか22とかでGSSFやGS決勝行けてもその後全然パッとしない選手っておる訳やん?BIG4関係なく
あいつらはどんな時代でも大成できなかったぞ、BIG4やトップ選手のレベルが高かったから活躍できなかった選手達じゃない >>431
いいに決まってるじゃん。優勝できるかできないかが何より大事。
多かれ少なかれ競争率高い時代そうじゃない時代あるのは当たり前だし >>419
そもそもガウディオとコリアでもコリアだろ
コリアとベルディヒだとベルディヒ まぁ実績ならGS優勝に勝るものはないけど
テニス選手の評価となると話は別じゃね?
ダビデンコやナルバンディアンが評価されないわけじゃないっしょ >>418
たった2人の棄権で至難の業と言われても >>432
獲得賞金はそんな参考にならんと思うな
大会賞金はどんどん上がっていってるしね
参考になるとしたらほぼ同じ時期にデビューした選手間ぐらいじゃね? ジョコは負けて正解だったのかもしれない
ジョコがチョンに勝ってサングレンに勝ってももはや異次元の強さになってしまったフェデラーにストレート負けでフルボッコにされて惨めな思いをしただろうからな >>431 気持ちはわかるよ。
まあ、BIG4もお互いにGSを分け合ってるからなあ。
それぞれ別の世代だったらGS勝利数フェデ30ナダル20ジョコ20マレー10ぐらいはいってただろうしw
ただ、ライバルがいたから強くなれたってのはあるし観客としては最高の時間だったよ。 >>432
獲得賞金はない
フェデラーがGS優勝し始めた頃はせいぜい100万ドル程度だった筈
今は350万ドルだっけ?もっとか?
条件が違い過ぎる >>437
あー、なるほど、チョンがそいつらみたいになる可能性の話か マスターズ全制覇してる人いるの?
錦織の3年前の力が今きてれば、どこかのマスターズいけたんじゃないかな GSの絶対評価はなんだかなあって感じする
BIG4が消えた後GS5勝する奴が現れてもマレーより上って思いたくないもん
完全に主観だけど多少共感してくれる人いそう 2015の無敵ジョコがあとはシンシ取ればゴールデンMSってとこで、フェデが邪魔してできなかった >>414
どうなるかはチョン君がこれからどんだけ向上するか次第だから誰にも分からないよ球種やラリーで自分から仕掛ける展開力やサーブ力と伸び代はある >>448
まあ、後世の人間からすりゃそんなもんだ 後世にはBIG3として名前が残るかもな
マレーは実績だけ見るとフェデナダジョコと比べて1枚落ちてしまうし フェデラーとナダルが落ちてきたらチリッチがGS優勝しまくるだろうな >>448
まぁわからんでもないが
big4無き後、GSで5勝できるほど安定してる選手が出てくるのならそれはそれで歓迎 >>452
マレーもすごいけどやっぱBIG4は違和感だわ、フェデナダジョコだよな >>452
現状BIG4として定着してるしそれはずっと残るでしょ
ただマレーだけ見劣りするなとは絶対思われるけど >>445
ただ単純に獲得賞金を比べるって訳じゃない
その年代で、その世界ランクでいくら稼げたのか そういう風に見るべきだと思う
総合的な評価を世界ランクだけ決めるのは間違いだろうし >>456
リアルタイムでの存在感と見せた強さはBIG4と呼んで全く問題ないのだが
GS獲得数、MSタイトル数が他三人とハッキリ落ちてしまう
BIG3の門番がマレーという評価になるだろうな 前提条件として最低限GS優勝できるほどのサーブがなかった マレーはついに殻破ったと思ったら腰本格的にやらかして消えていっちゃった >>459
そういう見方もあると思う
でも本当にそうだったのなら
そもそもbig4という言葉は定着しなかったのではないか?
そこがマレーの凄いところなんだ
その4人は別格だったからそうなったのであって バブをいれてbig5にしようと言う声は多くはないだろう ベガ・・・フェデ
サガット・・・ナダル
バルログ・・・ジョコ
バイソン・・・マレー「オレのこぶしは勝利の味しか知らないのだ!!」 >>459
フランス四銃士だって1人だけ格落ちいるし多少はね マレーが他と比べて別格なのは分かるが
それ言ったら他の3人とも大分差あるけどな マレーはGS取る前からBIG4って言われてなかったっけ
お皿は結構とってたから
それでbig3でええやろ論がかなりあってGS取ってからは少し落ち着いた きっと四人でGS、マスターズを独占ってことにしたいからBIG4になったんだよ
三人だとマスターズが独占ぽくならないし >>468
スーパークロアチア人ゴッドスーパークロアチア人になるしかないな 豆が潰れたくらいで即行で棄権する奴初めて見たわなんやあれ フェデ、ナダルはBIG4以外とのGS決勝けっこうやってて順当勝ちやってるけど
マレーは一回しかBIG4以外とのGS決勝やってないしな。
ジョコはほとんどの決勝がBIG4相手でよく頑張ってきた。
まあ3人は決勝まで上がってきた回数も半端ないけど。 BIG4はオールシーズンで舞台のスケールを問わず安定感が凄かったな
バブがBIGに入れなかった原因はそこにある
バブとフェレールが合体してようやくBIG4ってわけだ ウィンブルドンで体がぶっ壊れても試合を続けようと思っていたコリを見習ってほしいもんだ >>429
いや、第一セットのファーストの確率32%のフェデだとやばいよ
ファースト32%でも6―1で取るフェデ・・・ 無理すりゃいいってもんじゃないしね
前途有望なチョン君には体を大事にしてほしい
怪我さえ回避すればGS獲れるチャンスはいくらでもある >>474
マレーがランク一位獲得した一昨年の後半みたいな連戦連勝の快進撃はBIG4以外は絶対できない
BIG4の他が凄すぎるだけで充分な安定感と爆発力はあると思う >>471
にわか? チリッチも去年のウィンブルドン決勝で豆潰れて泣いて棄権なんだが >>475
そういう姿勢が今の状況を招いたとも言えるぞ チョンは諦めない男だ言われてたのに豆で棄権するってことはフェデラーにちょっと心おられたってこと?
それとも豆ってそっから長引くようなことになることあるん?
足の指の爪割れたらめんどそうだけど >>480
チリは泣きながらボコられながら最後まで戦い抜いたんだが
棄権とか失礼なこと言うなよ まあ折られたたらおられてたでそっから復活すれば強そうだから楽しみだが これ以上やっても勝ち目ないし悪化するしやるだけ無駄って考えたんだろう
なんかすごく中韓っぽい超合理的思考って感じはする 錦織ですっかり慣らされちゃったけど、グランドスラム二週目まで
フィジカル温存しつつ勝ち上がることがいかに難しいかってこったな >>482
箱根駅伝六区下りは走りなれてるやつでも突っぱりながら走るから、豆どころか指の先の皮丸ごとか足裏の皮ごとベローンてなる
それでもリタイアしたらタスキだ根性なしだ言われるから皆走りきる
豆くらいなら水抜いてテーピング強めに巻けば痛さは和らぐ
万全ではないにしろマイケルチャンや錦織はもちろん、勝ってれば誰も棄権しないレベルの怪我 >>480
穴があったら入りたいってこういうことかな? >>480
泣いてもボロ負け確定でも見苦しい姿を全世界中のテニスファンに晒しても、コートに立ち続けることを選んだ素晴らしい選手に対してそれは失礼にもほどかあるな 肘痛を抱えながら死の物狂いのジョコを目の前にして何か学んだはずじゃなかったのかーー
言葉は悪いが快進撃に酔いしれていた方が上回っていたのかもな
チョンも結果としては頑張ったが、この先の事を考えるとまだ何か足りないと言わざるを得ない
アレズベには言えることだが、達成感に酔いしれコテンパンに負けると
厳しい現実の直視することに耐えきることなくそのままやけ気味に沈んでしまうよな
チョンもそうならないことを祈りたいがね
この世代は、練習環境やATP推しが過剰すぎてで過保護が多い感じするしなぁ
これじゃまだGS取りは当面期待できないな >>486
そういうメンタルは弱さにもなる
サラリーマンとは違うからな チョンのエージェントによるとマメはいつもより酷い状態。幾重にも重なっており自分で削ったり痛みをマヒさせようと注射もしたが効かなかった
ここ数日の連戦で悪化したもよう
まあここまで来るのに酷使したのは想像できるから体鍛えて出直してくるしかないな フェレールとか確か足の指の出血を靴に滲ませつつも勝利した試合とかあったよな 怪我の状態、豆の状態なんて本人以外に分かるわけないがな、アホくさ >>495
ひぇえ。。。フェレールすげえなあ、とても耐えれる痛さじゃないだろうに テニスおじさん この人ロボットじゃないよな
20代のおじさんでも簡単には勝てないぞ >>497
その試合(シモン戦)ではアドレナリン出てたからなんとかなったが次の試合は耐えられなかった
錦織が一方的にボコった サーシャ→ジョコに勝って次あっさり負けるようなことがなかっただけでも立派
5セットマッチここまで戦ったことなかっただろうしフィジカルもこれからだね >>495
ル、ベルディの域に錦織以下の世代はまだ誰も及んでいない、これは断言できる
BIG4全盛と被り過小評価されがちだが、テニスファンは誰もそう思ってない >>502
実績だけはディミが並んだけどな
後世のディミの評価こそすごく微妙な感じになりそう BIG4全盛期はルと空気の安定感もすごかったからなあ
二人とも時代が違えばGS1勝くらいはできたかも >>494
いきなりじゃなくずっとだましだましやってたなら仕方ないな
ダッシュとブレーキを短期で繰り返すスポーツだから練習で豆できにくくなる強い皮膚にするしかないわな 棄権はしょうがない
無理なプレーで他の部分にツアー離脱の怪我したら洒落にならんし
ただ、フェデラー優勝濃厚になるつまらん展開ではある 身体を鍛えてというより頭を鍛えていかに省エネするかは結構いろんな選手の課題に思う
難しいだろうけど工夫してほしい >>507
フェデラーみたいなねが理想的なんだろうけど
あんなのはフェデラーしか出来ないよね 去年の全豪...
まずSFの盛り上がりが半端じゃなかった
まずフェデが久しぶりの決勝進出
次の日のナダディミは、ファイナルセット先にブレークしたのがディミ
終わった...って思ったらバモスさん渡豪
鍋島さんの「ロジャーの待つ決勝へ」でようやく何が起きてるか理解できた
今年も勿論面白いけど、いかに去年の全豪がバカ面白かったかが分かるわ >>495
あれはシモンの沼にハマっていく様が面白かったなー チョレイvsホイヤッサ
楽しみだなあ、ハレプの試合も楽しみだけど >>459
フランス四銃士だって1人だけ格落ちいるし多少はね まあチョンは責められるべきじゃないな
豆なんて走れないしな
ズベレフ戦やジョコ戦はかなり楽しませてくれたし21歳でGSのSFの快挙が見れて今後が楽しみだからよしとしよう 錦織が同じ状況でリタイアだったらボッコスカに叩かれてたと予想 >>503
ディミは格下ヘタレ負けが多すぎるからな、今回はエドムント
しかもキリオスに勝ったあとだからガッカリインパクトがちょっとシャレにならなかった
でも今のATPで浮上必須アイテム、怪我に強い体質もちだから
下手な鉄砲数うちゃ当たる的なツアーがこなせるのがこいつの強み
あと数年これを繰り返し5位あたりウロウロする…確かに微妙にもほどがあるわ >>509
なおその後全仏ストレート優勝全英ストレート優勝
あのさあ… >>503
豆腐が実績でルやベルディヒに並んだとかないわ今後せめて3年位は毎年GSで安定した成績残してやっと追いつく程度まだまだ実績じゃ及ばない 結局ビグフォー揃わないと大会が盛り上がりに欠けるんだなあ 困った
チリッチさん頼むわ まあこの後、BIG4の時代から避けられるチョンが錦織の実績をこえるだのズベレフがNo.1になるだの色々言われているがなんかすげー「誰がどんなテニスしたかなんてどうでもいいよ。結果だけ教えて。」みたいなテニス界になりそう
下の世代にBIG4みたいな強い選手いないの? >>434
そのサフィンもたまたまランク下げてただけですでにGSホルダーだったし、翌年はフェデラーと死闘の末に勝っていたわけだが。 >>513
誰なんだその格落ちというのは。まさか沼さんじゃないだろうね?
一応ガスケが到達していないMS決勝までは行ってるんだからね!(震え声 チリ期待への気持はわかるが俄かageは今のところ的中率ゼロだぞ
好例としてナダチリ前夜を思い出せばいい
チリの期待度ゼロ値へ転落した、直近でディミがコケたのもあったが
駄目だな多分……そういう気構えで見た方がアップセットは起こる 俺はベルディヒに期待してる
このままレベルを維持しておじさんがダメな時にかっさらってくれ >>500
>その試合(シモン戦)で
これが原因か 何気にフェデラー1セットも落としてないんだよな
楽ドローすぎるせいで >>524
四銃士はツォンガが実績的に頭一つ分抜けていて
他のガスケ、シモン、モンフィスは似たり寄ったりなんじゃないかなぁ もしかしてナダル欠場続くなら、おじさんランク1位あり得る? >>434
大体なんでサフィンと同列に見せるような持って逝き方をするんだ… >>524
いやガスケはMS決勝3回行ってるだろ、沼より多い
てか18歳とかで行かなかったっけ アトラス・・・マレー
バズズ・・・ジョコ
ベリアル・・・ナダル
シドー・・・フェデ 沼さんは2回だな、沼は500優勝があるがガスケットはいまだに250ホルダーのままなんだよな >>500
確か錦織は、それが対フェレール初のストレート勝ちだったんだよな >>535
以外だなあ
錦織には勝ちまくってるのに ガスケットさんはプレッシャーに弱すぎてな
応援されすぎると萎縮しちゃうし 応援を力に変えられるってのは大事だな
シャポとかそういった点ではすごい期待できる >>528
っていうか今大会期待されてたシードがどいつもこいつもパッとしなさすぎで
フェデラーだって別に調子そんなよさそうには見えないのに楽々勝ってる
BIG4時代が終わるとこんな歯抜けになってしまうのか チョン棄権したのか
ならおじさん元気だし2連覇ありえるやんけ 去年と比べるとおじさんの調子明らかに悪いからチリッチチャンスあるよ 今のおじさん見た目の調子の悪さじゃ判断できないな
怪我から復帰してから、負けるときあっさりが明らかに減ったしなあ(ドンスコ除く)
言えることとしてメンタル破壊力は明らかに全盛期より上回っている
天敵のナダルに、この年にきて通用できることを知り自信を深めたと思うな しかしほんとレベル低くなってきたな
今のレベルなら2005年フェデラーがサフィンと4時間フルセットで試合して負けた直後から試合始めても優勝できるだろ レベルもそうだし怪我人も多すぎる
まじで10年後テニス終わってそう >>530
フェデラー優勝でナダルがアカプルコ欠場なら1位復帰らしい
そのIWマイアミ前までに1位になれなきゃ流石に今年もキツイとはずだからナダルのクレーで去年よりどこまで落とすかに限られそう BIG4と門番が健在ならチョンも1R2Rで普通に消えてたってだけなんだよな
上位陣が安定感ないからシードがあってもなくても変わらん 今大会1番の期待外れはゴファンだろ?
本人もファンも周囲も優勝を意識してたはず。 いや運営からも観客からも期待されてたのは世界ランキング3位のディミと4位のズベレフだろ
この2人はSFにいなきゃダメだった ディミは長年のATPゴリ押しが叶って3位まで来たのに負けるのは残念だっただろうね
ATP的にはディミやズベのイケメン枠がいるとテニスのイメージにマッチするしうれしいんだろね
鼻フックのラオや歯茎の錦織、ブサイクなチョンが活躍してもお偉いさん方はうーんって感じよ >>546
ナダルほどの選手なら1位なんてこだわらんだろう >>548
いきなりGS優勝までは期待してないやろ
今年MSは取るかなって程度 やっぱフェデナダすごいな
チリッチがワウリンカ的な爆発力ありそうだがあとはランク通りの活躍期待出来ないし ゴファンはファイナルでフェデナダ抜き達成したし、ホップマンでも好調だったから
確変まじかとは思われていた、蓋を開けるまでは おじさんは全体的にサーブが低調だが試合中になんやかんやでアジャストして
決めるとこ決めるし、チリッチは第1セットからぶっ飛ばしていくしかない チリッチが勝つとしたらストローク戦で優勢になってブレイク合戦に持ち込むこと。
キープ合戦の展開になったら勝ち目ないよ。 フェデラーが今日みたいにサーブ入らなくてチリッチが好調なら面白くなる
そうじゃないならまあ無難にGS20勝目おめでとうだな フェデラー正直今日の出来だったらベルディヒに普通に負けてたレベルだよな
なんだったんだろう チリッチここで勝てるならバブ並のGS3勝くらいはいけそう
でも難しいだろうな
個人的にはフェデの記念すべきGS20勝目はウインブルドンにしてもらいたいが ))562
さぐってるうちに相手がケガしたって感じじゃないの? 生命線のサーブが悪いからといってもな、引き出しが多いから難しいよフェデ診断は
強いていったらライジングは好調、対戦相手も時間が作れないと対応できない相手ばかり
だから勝ててる
あとガスケ、ベルディヒでわりと削られてはいると思う。スト勝ちだからわかりにくいけど >>564
Roger Federer says he KNEW Hyeon Chung would withdraw from clash
https://www.express.co.uk/sport/tennis/910258/Australian-Open-2018-Roger-Federer-Hyeon-Chung-injury-withdraw
チョンの動きがおかしいから棄権するだろうなとフェデラーは薄々気づいてたっぽい
最初から手を抜いてたかもな、あんまサーブも入れまくると焼いちゃうかもしれないし >>566
見出しがおかしいな、それ。
フェデはインタビューでもチョンが棄権すると思ってたなんて言ってないし
その記事の中でも、そんなことは書かれてない。
フェデは、ただ(チョンは)1stセットは普通だった、2ndセットでチョンの動きが遅くなったと感じたと言ってるだけで。
まぁ作った奴は記事読んでほしくて見出しを盛り過ぎたんだろう。 試合前「ノバクっぽい若手か楽しみやな」
序盤「さあどんなもんやちょっと探り入れたろ」
中盤「なんか聞いてた程ちゃうな緊張か?」
----審判にブチ切れ怒りのパッシング------
終盤「はぁ…全然ノバク成分足らん…がっかりや」 ちなみにフェデはクーリエにチョンのこと聞かれて大絶賛してたぞ 対フェデラーは、とにかくペースを上げない事が重要だからな。
13シンシの好調ナダルもペース上げてセット落としてから、ペース落として勝てたくらいだし。
フェデラーは背中のトラブルからの回復中で、好調とは言えなかった時。
その後、全米でジミーさんに初黒星するぐらい。
一時期の錦織も近いものがあったんだが。。。 フェデラー決勝で結構負けてるイメージあったけどナダジョコ以外ではデルポトロに一回負けただけなんだな このままビッグ4が入れ替わりでbP争いをして今の20歳前後の世代にバトンタッチすると思う?
サンプアガシとニューボールズの間にbPになったクエルテンみたく今のアラサーから1人ぐらいbPが出そうな気がする。
ただでさえフェデナダでギリギリ保ってる今のツアーで3位をバーゲンセールしてるんだからフェデナダが離脱しようものならとんでもないことになる。 アレズベGSでもっと頑張れよ
つーか兄弟揃ってチョン相手に敗退か >>573
世界ランク3位がジョコ万年3位以前の状態、すなわちかなり軽くなったものになっているね
だからその他大勢は、そこにモチべが集中しているんではと思うな
フェデナダには倒すのに莫大なエネルギーがいるからツアーの中ではフロック含めて単発で勝つしかない
地力の差は埋めがたく、ふたりが明らかに劣化するまで待つしかないと中堅以上はそうなっていると思うよ
キリオスのバックハンドが劇的に向上すれば大きな変化が生まれそうとしか今は考えられないな キリオスってなんでコーチつけないの?
厨二病なの? どんなに持ってもあと2−3年でBIG4は解体だろうし、貴重な残り試合を皆目に焼き付けとこうぜ チョンのInstagramにマメの写真載ってるな
グロ画像レベルで皮剥けてて笑えない >>578
全盛期からは数段落ちるプレーを目に焼き付けてもなって感じもする フェデジョコがまる二年実現してない事実に驚愕するわ
名勝負といえばフェデジョコだというのに 2008年ウィンブルドンのフェデナダが今は名勝負の代名詞みたいになってるからあんまそんな印象はないな
ジョコビッチだとむしろナダルとの試合の方が印象に残ってるし ジョコがランク落としてるからフェデ山に入ってくればあるいは…でも調子のいい二人の試合を見たいんだよな 名勝負といえばフェデナダ、ジョコナダのライバル対決が浮かぶけど
実際に見てて面白いのはフェデジョコの高速ラリーだな もちろんフェデナダ2005マイアミ2006ローマ200820092017と名勝負はあるさ
ただフェデナダは一方的になりがちなのがね
フェデジョコは噛み合うからだいたい盛り上がる >>524
ごめん、現代じゃなくて元祖四銃士のことね
コシェ、ラコステ、ボロトラとブルニョンのシングルス成績の差が大きい >>580
フェデナダは進化して面白くなってんじゃねえか なんでも決めつけるなよ 伝説といえばフェデナダ
やはりテニス界の人気No.1とNo.2だからね
06ローマ、08WB、09全豪、17全豪とフルセットのクソ有名な試合はたくさんあるけど、いかんせんナダルの勝ち星が多すぎ
最強対決ならフェデジョコ、ナダジョコね
高速ラリーが見たい方は前者へどうぞ、格闘技が見たい方は後者へどうぞ 結局ナダジョコマレーってフェデラーの攻撃を驚異的な守備力で
全盛期は結構勝ったりしたが、3人とも満身創痍になりつつある
怖いぐらいの削り人だったんだなフェデは >>590
07全英は名勝負扱いされてねーの?
個人的には一番好きなんだけれども
08全英は無駄に長いだけだと思う。
フェデにも、08全仏でボコられた後遺症みたいなものがあった。 >>590
公式戦のみだとフェデラーの15勝23敗だから意外にも差が縮まってるだけどな >>594
勿論されてるよ!
NHKのみんなが見たいウィンブルドン伝説的な企画で一位が2008だったんだけど
多くの人(特に重度のフェデファンw)が、2007と一緒に見てこその08であるのだから07もみせろとw
結局07は放送されなかったけど、個人的に過小評価されてる試合の一つだと思ってます 正直09全豪はフルセットになったってだけでそんな名勝負感はない ジョコナダは死闘って感じ
かと言って観てて面白くはないっていう ま、けどよ、ベルディヒ戦の12分ダイジェスト動画がyoutubeに落ちてるけど、
ベルディヒが、その12分動画の中で、ただの一度もフェデラーのバックの高めに球を打たなかったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
フェデラーのお得意のところとか、カッコよく打てるところにばっか玉を出してたしwwwwwwwwwwwwwwww
フェデ様なんだろうな、やっぱwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww MTFより 生まれた時代がちがければGS取ってたと思う選手ランキング
1位フェレール
2位ベルディヒ
3位ツォンガ
4位ダビデンコ
5位錦織
6位ナルバンディアン
7位ヘンマン
8位ベルダスコ
9位ムスター
10位ソダーリン
本当こいつら可哀想だわ
明らかに格下のガウディオ、コスタ、ヨハンソンが取れてるのに >>602
最近のフェデラーはその弱点も克服してるだよなぁ >>603
決勝すら行ったことないヘンマンが2回も決勝行って阻まれた相手がフェデナダのソダより上なんてあり得ない ソダはいつかの全豪で、ドルゴさんの変態テニスにムキ〜〜〜ってなってたのが可愛かったw
あとはソダッシュと異名をとるスマミス、ネットがもう少し上手ければなー。
安定してからは、あの変なテイクバックからの爆裂フォアが薄まってしまってさみしかった。 >>603
このムスターGS無冠はいつまで引っ張るんやw MTFのネタ元もアホだけど
知らずにこうやって孫引きしてくる>>603みたいなのもアホ 【テニス】韓国のチョン・ヒョンが落ち目の錦織に代わってアジアのトップに君臨する日は近そうだ ジョコ「確実にトップ10の選手になれる」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1516996235/ >>603
>ガウディオ、コスタ、ヨハンソン
全員世代が少し前な気がする
ムスター、ヘンマンあたりとは、そりゃ被ってるが テニスプレイヤーってみんな身体壊しちゃうけど、スペ体質ってわけではないの?
頑丈だけどそれ以上にハードな試合が多いから壊れちゃうのかな? 去年の全仏以降のような一方的なつまらんGSが続くとエバート、マーガレットコート、ナブラチロワのような
低レベル時代に荒稼ぎして記録作りまくった女どもを批判できなくなってくるな
今フェデナダがやってるのは極論それと同じことだわ >>614
そうだよ皆大体どこかしらに爆弾抱えながらやってる
フェデラーは突出して頑丈だけど例に漏れず背中に爆弾持ち フェデラーってマメとかできないのかなあ
あっても見せないんだろうけど去年なんてフルセット3もやったのに フェデラーの周りだけ重力が小さいんだよ
逆にナダルは界王星でプレイしている >>615
全仏は一方的ではあったけどレベルは高かっただろ 名勝負はこんくらいだろ
2005全豪SFフェデラーサフィン
2011全仏SFフェデジョコ
2012全豪Fナダルジョコ
2008全英決勝はフェデラーが落ちてたし内容的に微妙 >>615
「低レベル時代」「荒稼ぎ」
このワード使う奴にロクな奴おらんわ 2008全英フェデナダは名勝負というより、ドラマ性が非常に高くて感動が上回ってしまうな
度重なる雨の中断、屋根のつく前の最後のセンターコートでサスペンデッド寸前まで死闘を繰り広げた
タイブレでMP握られた時のフェデのDTL、ブレイクたった1つにおさえたナダルの守備などかな そういや今年がフェデラーの時代が終わってちょうど10年だよな 話題を変えるがSF戦のフェデチリではどっちが調子良さそげに見えたか
決勝の参考になるか置いておいてあえて 2006年から続くウィンブルドン決勝で徐々に追い詰めてきたナダルが遂に仕留めるのか
はたまたフェデラーが自分の庭は死守するのか
そういう背景もあったからなぁ
フェデオタの身としては負けたからというのもあるが2セットアップされてるし大分苦しい気持ちで見てたけど
4セット目のTBマッチポイントのバックのパッシングショットは燃えたな 状態はチリの方がいい
江戸も悪く見えなかったのに余裕であしらってたしな てかエドムンドとかチョンじゃフェデラーチリッチクラスの査定にはならんでしょ
ご飯、ディミ、キリオス、ベルディヒとかじゃないと 引退予定に体力負けするご飯(笑)
若手に普通に力負けするディミ(笑) 早いサーフィスでのフェデラーはやっぱり最強だし
力の抜きどころが本当にわかってるから若手より元気w ジョコビッチが復活しない限り3連覇4連覇もありそう >>617
靴下二枚履きの効果かな
いまは高性能の靴下履いてるからしてないかもだが >>617
プレカンで過去に何度もマメで痛い思いをしたって答えてるな
酷いときは棄権した方がいいとも >>637
そう言えばチョンが手本にしているジョコも
試合中よく豆がつぶれて治療してるシーンあったなぁ >>583
2014WBのフェデジョコもなかなかよかったがな
あの頃のジョコ相手だと、劣勢から4thセット取ってガス欠になってたが >>597
フェデが優勝したあと、あまりの嬉しさだったのかナイキスペシャル入場ウェアのズボンを反対にはいてたのがやたらインパクトあったw
あのフェデでもエアーポケットに入ったんかね でも錦織とチョンヒョンの決定的な違いってやっぱり身長だと思うよ
チョンヒョン足のケガしてても昨日余裕で200キロ超えのサーブ打ってたし ナダルってアカプルコは大丈夫なんだよね?
フェデラーが全豪優勝して、ナダルがアカプルコでこけたらフェデラー1位だけど、なさそうかな >>576
テニス選手ってトップ選手以外は基本金ないからな
コーチ雇って数千万も払うくらいなら自分の好きなようにやって金も使いたい
と思う選手もいるんだよ 全英は06〜08をまとめて放送してほしいな
ナダルの芝での進化が見れる
06年はフェデにボコボコにやられたけど本人もファンも芝で決勝まで来れた事で大喜びしてた
07年は成長したナダルが本当に惜しいところまでフェデを追い詰めた
ナダルはシャワールームで泣いて小一時間出てこなかったらしいが、来年は絶対優勝するだろうと思った。フェデもそんなようなこと言ってたし
この流れがあっての08年ナダル初優勝だから名勝負認定されるんだろう
本当に当時はナダルどこまで行くのだろうと思った
それだけに09年に膝をやってしまったのは辛かった >>631
サンクス、単体での状態査定ではチリが上っぽいのか 2017テニス全豪OP ベスト8
ジョコビッチ セルビア 188cm82kg 第1シード
錦織 日本 177cm72kg 第7シード
ベルディヒ チェコ 195cm95kg 第3シード
フェデラー スイス 185cm80kg 第6シード
モンフィス フランス 188cm83kg 第23シード
ラオニッチ カナダ 198cm100kg 第13シード
フェレール スペイン 180cm80kg 第8シード
マレー イギリス 190cm85kg 第2シード
チョンヒョン 韓国 188cm90kg
とりあえず錦織は体格が貧弱すぎるわ >>646
フェレールって錦織より身長低くなかったか? >>642
全治3週間って言われてるしアカプルコの時期考えたらスキップするのが現実的だと思うけどな ジョコ見習ってハードでスライドしてたらマメが絶えなそう フィジカルばかりは鍛えてある程度はどうにかなっても、それ以上はどうにもならないからねえ。
だから薬物に手を出す選手とかがどの競技にもいるわけで このレベルの低下はATPが大会詰めすぎるからだなクソ >>641
でも錦織ほどのタッチの天才さとか攻撃の才能がない気がする
てか全然タイプ違うから比べるもんじゃない ここの住人はテニス廃人が多いんだからもっと冷静になったら?
チョンは今大会に限ってはトップ10クラスのプレーはした、まぁしばらく様子を見てみようで良いじゃん。 男子Jr.の優勝はコルダの息子か
親父の優勝からちょうど20年経ってんだね
右利きで両手バックだけど、顔がそっくりw
そういえば何年か前のこの時期、娘がゴルフのツアー大会で初優勝したとかニュースになってた記憶が 2017全豪決勝が史上最高の試合
全てにおいて史上最高
フェデラーが第3set 1-0 30-30 からウィナーを取ったショットは史上最高の究極のフォアハンドライジングショット
フェデラーはハイパーなライジングショットを常に見せるがあのショットは究極 カムバックという意味では最高だったがちょっと一方的だったから
試合としてはまたちょっと違うような フェデラーもナダルもヘロヘロで途中までつまんなかったわ
ちゃんと要所で盛り上げるのはさすがだけどSFのほうがいい試合だった フェデオワタだのうんこフォアだの言ってたのがもう10年前の2008年
10年後にフェデ一強になってるとか信じられませんわ
けど今思えばフェデはまだ27歳だったわけで、やっぱモノの影響が大きかったんだろうな
それ以前のフォアは結局戻らなかったけど、こうして新しいテニスで復活したのは本当に凄いわ チョンはフィジカル任せのテニスだから今後怪我の多い選手になりそう
ただ21歳当時の錦織と比べれば怪我の頻度は全然少ない
当時の錦織なんて2ヶ月に1回はあそこ痛いここ痛いってあちこち怪我してたからな
それは今でも変わらんけど ヘロヘロの時間も勿論あったが常に一定の力はあったね >>661
ケガって言っても足に豆ができただけだからなぁ >>642
特にスター選手の初診って、ファンやATPのことを考えてかなり補正するからな
ランキングの事も大事だが、GSMSのポイント偏差はかなりのものがあるから
アカプルコ500はスキップしても痛くもかゆくもないのが正直なところだろう
確かマイナス300だが、春MSの方はディフェンド1000もいってないはず
逆にフェデラーが春MS大したことなく終り、クレー全休に突入したら1位奪還できる可能性は十分にある テニス関連の住人は韓国人だろうと日本人だろうと
良し悪しを素直に評価、議論してて羨ましいわ。
サッカーだとJリーグや韓国人ってだけで低レベルとか決めつけて
海外は無条件で評価するみたいなのが多すぎて嫌になる 個人競技だし日本自体も雑魚いからだろう
これが日本が強豪国だった場合、こんなすんなりチョン兄さんを受け入れられたとは思えない 今年から低レベル時代とかいう人いるけど
去年、フェデナダが復活してなかったら(あくまで仮定)、もっと言われてただろうな
本当この2人がいてよかったよ >>661
ほんとにチョン君のこと見てるのか?
錦織と同レベルのスペ体質だぞ >>663
チョンヒョンが怪我の画像アップしてるけどかなりひどい
肉えぐれてるしこりゃ棄権するわって感じだった >>668
あのさあ……棄権率ぶっちぎりでツアーナンバー1の錦織にスペ体質で敵う奴なんて誰もいないから 錦織は若い頃に肘の怪我で1年棒にふってるし、昨年も手首で半年棒にふってる
ツアー回ってる時も、どこかしら痛い痛い言って棄権しまくってるイメージ
錦織ほど怪我に悩まされた選手は未だかつて見たことないよ 2014〜2016あたりはまあ並の選手に近いぐらいは持ったよ
それ以前は半端なかった記憶
すぐ腹筋痛めたよなw
ギャグかと思うぐらい フェデラーもナダルも一位には拘っていないから、
全豪以降は熾烈な一位の譲り合いが見られるかもよ。 やっぱりフェデナダの次に1位に近いってチリッチかね?
いや、そもそも現役でハース以外居ない非BIG4での2位になる選手の話の方がいいか 最初の頃の怪我の多さと重要な試合というかGSやMS勝ち上がってからの棄権の印象が強いからなぁ 錦織も年間60試合弱くらいに抑えて無理しないやり方が出来ていたら
今頃良い状態でツアー回れてたかもな、まあ錦織には無理な注文なんだろうけど 今回はリベンジマッチになったからチリには頑張って欲しいところだ
中々GS決勝でのリベンジなんか出来ないしな
結果は3-1でフェデラーの優勝になりそうだが
お互い怪我・棄権無しの試合を見せてくれ >>660
もしフォアが全盛期に戻ってたらジョコ無双すら無かったわ
新規参入組は今のフェデラーのフォアでもすげーとか言ってるけど当時のフォアは全然レベルが違った そういうたらればはフェデスレでやれよキチガイフェデオタ フェデラーがフォアで構えたら終了だったからなぁ。
バック攻めるしか無いよな、それでも甘いと回り込みが鬼だったし。
ジョコは基本的に対ナダル兵器寄りに進化したから、対フェデラー兵器化もできたかも。 フェデオタじゃないけど全盛期フェデラーのフォアのヤバさ知らずに今のフェデラーを全盛期並みとか言ってるやつ見てると
にわかすぎんだろと思う 過半数がデルレイ以降に見始めた奴だろうに知ったかぶりはよくないぜ ハレプたんとニャッキどちらが龍の目を描き入れるのか フェデラーってそれほどフォアに特化してる訳じゃないでしょ。
威力だけなら、ゴンちゃんの方が凄かった気がするし、サンプラスの切り返しのフォアもフェデ以上だった気がする。
駆け出しの頃のチリッチのフォアもやばかったよ。
フェデのすごさは、やっぱりほとんどのショットでコースを隠せるとこだろ。
ロディックの真逆。 >>689特化してるなんて話してない
フォアを打てば終わり状態だった 昔のフェデのフォアは誰が見てもおかしいレベルだったろ
フェデオタ共はナダルの執拗なバック狙いが卑怯だのズルいだの言ってたがあれやらんと勝てるわけないんだよなぁ >>614
ザコ体質は淘汰されてのトップ選手なんじゃね? >>685
昔と今のフェデラーの取り巻きの選手のレベルが全く違うという事実は無視かよw
トレーニングメソッドなどがここ数年でものすごい勢いで研究され、
選手全体のフィジカルレベルは数年前とは比べ物にならないくらい上がった
その中でも未だにフェデラーのフォアが強力な武器のひとつになってるってことは
フェデラーのフォアも進化し続けており、今の方がレベルが上だっていうのは容易に考えられるだろ
テレビで見ただけの見た目のスピードやただのエース数だけでレベルを測るんじゃねえよ
そこを考えられない時点でお前の方がにわか臭プンプンするわ いや……さすがに今のフォアのほうがレベルが上は無理があるかな…… フェデの昨日の試合で、下がりながらのラケットを下向きにしたライジングショットが凄かった
コマ送りにして見ると、リストがあり得ん方向に曲がってる >>693
フェデオタ「ずるい!卑怯!バックに打つな!」
フェデラー「よし、弱点克服したろ!」
この違いよ 逆に言えばナダルはバック攻め以外にフェデ対策が
なかったからバックが強化されたら勝てなくなった バック強化よりナダルのスピンがな
もうあんなスピン打てないから苦肉の策で攻めを早めただけで
それがフェデラーと上手くかみあった
それによってフェデラーものびのび打てるようになり、実力を出し切れるようになった
今までのナダル戦はメンタル面で既に負けてたからな 動き駄目すぎた どうせ明日の決勝はチリッチのストレート負けなんだろ
GSの決勝で一方的にストレートで終わるほどつまらない試合はないな チリはWBよりやると思うけどね。
バウンドが高くなるし、
高速だとは言ってもWBよりは遅いだろうし。 おそらくフェデはスーパーチリを封じ込めることからはじめていくよ
メンタル封鎖が完了したら、あとは1ブレイクキープを徹底するだけ
華麗とか美しいとか言われるが、超がつくドSなテニスだよ本当に おじさんが立ち上がりそんなにすぐに思うように動けるものかな
年寄りは急に動かしたらいけないもんだし >>702
今までの打ち方じゃ今のテニスに対応できない。スピン量も変わらん。死ね >>710
今までのプレースタイルじゃ今のテニスに対応できない。死ね在日チョン 有望な若手が来ないってより乗り越える壁が高すぎて勝者のメンタルを得られないことの方がレベル低迷の原因だと思うわ 上地が負け、国枝は勝ったか……
俺の予想は外れてばかりだから、
明日はチリッチが優勝しそうな気がするな ここは平和でいいな
同じ個人競技でも住民の人間性が全然違う
明日はスーパーチリに期待 やっぱり決勝でフルセットが見たいね
チリッチが第一セットとればおもしろくなる フェデがバック強くなったってよりナダルが以前のようなスピンボール打てなくなっただけだろ ナダルのピークの回転数って、6000近かったんだっけ。
背中やらかしてからは随分落ちたよな、しかも手首も壊して。
それでもプレイスタイルやなんやら変えてなんとかしてるのは十分すごいと思う。
ナダルがパス抜かれるシーンなんてあんまり無かったのに、今はネット出まくりだからスコスコ抜かれてるし。 最初のセットはチリが取りそうな予感がする
ここ2戦のフェデラーは立ち上がり良くないしチリは最初から全力で行くだろうから可能性は高いと思う
その後だよなぁどうなるのか
チョンチョンは1セット中盤からボール追えなくなってきてたからフェデの調子が良いのか悪いのかよく分からんかった チリ相当仕上がってね?
甘い球来たらぶっ叩いてエグいウィナー取りまくってるわ
まぁ緊張や萎縮がなければいい試合になるだろうね 今年は誰戦の時かは忘れたけど3000台だった
高速ハードだからよりフラットに移行させたのかな ネオバックって強烈なクロスなど想像するけど、当たり損ないでも
絶妙に足元沈めたり、スライスを自在に操り、絶妙ドロップも入るとおもうけどな
チリッチはファーストサーブ、どっかんフォア、バックのクロス
と3色しかない感じだから、途中から巨人を折り曲げ窮屈な場面が増えて腰砕けになりそうな感じがする
同じ巨人族で、器用な球の扱いはやはりデルポなんだろうなと思う 2005年全米決勝の対アガシの時のフェデラーのフォアをツベで見ると、いかにあのフォアがチートレベルだったかよくわかる。今のフォアの比じゃないね
アガシの大砲ストロークに普通に打ち勝ってたからな 昔のフォアは本当に一撃必殺だったもんな
しかも精度高いし 全盛期デルポはあのフォア持ってる癖にストロークはくっそ丁寧でミスしなかったからなー
バックも普通にウィナーとれるレベルのショットは打てたし
まあ、流石にフットワークは難有りで左右の動きはリーチの長さもあってそこそこ良かったが、前後の動きは弱かった >>721
5880ってのは見たことあるよ、2013全仏だっけな。
いや、それがどの程度信憑性があるかってーと想像付かんのでわからんけど。 その頃の出場試合数と勝率やばいからな
過去にあんなに試合出て年齢も重ねてるのに
まだGSの決勝まで上がってくるなんて ここまで勝てると引退はまだしなさそう
若手が情けないのかフェデラーが異常なのか 若手が情けないとか聞くと誰目線だよって嫌な気分になるからフェデラーが異常ってことで >>722
平均が出されてたが
2012よりもかなり下のスピン量だったな 衰えたフェデラーは技術で無双してるから若い頃より好きだわ フェデラーは異常だけど他の上位も30前後ばっかりだし若手が情けないのもあるわ エバートがフェデラーは人間じゃないって言ってたぞ(笑)
やっぱりテニス星人だったか 恵体のチョンヒョンですらこれだからアジア人にGSは無理と悟ってしまったわ 宇宙人顔はどっちかというとジョコ
フェデラーは賢い動物の顔をしてる 14年チリってトスアップが今より早くなかったけ?今まで一発屋とか言われたりで
神経質になったのかトスが長くなってきて、疑惑のTVマンの一人になったと思うが
癖だと思うけど一度ヒゲ面あげてまたトスつくときの仕草。あれは引く 急募 フェデラーの倒し方
残り時間少ない、2つ目のGS絶対に取りたいんです… チリって昔からあんなとんとんとんとんしてたっけ
去年あたりから長いよね 自分自身を育ててくれたテニスへの限りなく大きな恩
自分なりに少しでも返すために
一日一万回 感謝の正拳突き チリッチとにてるな
てかどのテニス選手も彼女と顔似てるよな
国が同じだからだろうけども >>751
やっぱミルカのほうがビューティー&セクシーだな テニス選手の彼女はセクシー系が多いと思ったけど、ジョコの奥さんはキュート系だし意外とそうでもないんか お前らの決勝スコア予想は?
自分は3-1でフェデラー
第1セットはチリッチ取ると思う 一応フェデの全盛期をリアルタイムで見てたんだけど、確かにフェデがフォアを構えれば一発か二発で終わってたが、普通のラリーから一発ってことはあまりなかった。それでも三発ぐらい打てば終わるのだが
05全米アガシ戦なんて、わかる奴はわかると思うんだが、確かにフェデのフォアもやばかったが、あれはアガシの守備力が無さ過ぎるのが大きいと思うわ。
06全米ダビテンコ戦みればわかるとおもうけど、彼やナダル、ジョコなどフットワークがいいプレーヤーはフェデのフォア食らっても結構耐えてたよ。 >>695
スポーツ科学なんて学部生向けの教科書が80年代初頭には既にあったくらいだよ
勘違いしてるの多いけど、ここ10年以上スポーツ科学は劇的な進歩をしてない 90年代から0年代に進化したスポーツ科学の恩恵を傍受してるのが今のベテランさんって感じか >>757
ナダル、ジョコが出てきたときはハードがもっと遅くなったからな フェデラーが勝ってほしい気もするが
3-2でチリッチの展開を予想 3-0でフェデラー。なおチリッチは試合中にまた泣くと予想。 >>760を見ても分かるようにフェデオタと会話するのは不可能
全盛期フェデラーを持ち上げすぎ
何が遅くなっただよカス 2005と2007あたりで急激に変わるわけねーだろ
ソース出せない癖によくいうわこのクズオタどもは >>758
じゃあ2010年代から始まった30代アスリートの維持力、蘇生力はどう説明つけるの?テニスだけじゃなく全スポーツで同じ現象が起きとるのに てか実況者がやたらとチリッチがナダルを圧倒って言ってるけどチリッチってナダルを圧倒してたか?むしろ怪我するまではセットカウントでも勝ってたし、圧倒してない気がするんだが、、、 スーパーの方じゃなくてチンカスチリッチだったわ
これはフェデラーやね >>769
チリッチ「2セット献上して油断させてからまくっていく作戦ですわ」 フェデラールール発動させて屋根閉めちゃったんだもん
こんなの公平な試合になるわけないよなあ
運営のフェデラーへの忖度のせいでこんな最悪の黒歴史決勝が生まれたんだよ 20勝が現実味を帯びてきたな
GS別でみても全仏以外はバラけてるしすごすぎる
ツアー100勝も絶対達成できるな 今年の全豪はフェデラーへの忖度が酷すぎたな
よくまあここまで露骨にやるよとある意味関心 >>773
全豪、IW、マイアミ、ハーレ優勝して、ウィンブルドンで100個目だなw テニスは何が起きるか分からないのを知らない人らばっかだな
チリッチ、こっから巻き返せるだろうに >>765
テニスに限っては低速化で説明できる
90年代みたいに超ピーキーなコンディションだと一旦怪我離脱とか起きると
もう元のスピードについていけなくなってしまうし、人間30代くらいまでは
筋力は延びる余地があるが反射神経は絶対に衰えるから高レベルでプレーし続ける
のは無理がある
現代はそうではないってこと マレー兄が屋根のことについてのツイートしてて、マレーがそれRTしてるやん >>778
何が起こるかわからないとか言ったら話が終わるし、君がそういうなら逆チリッチがボコられることもあるんだからそんな事言わんでいいわ ん、ちょっと待て
本当に何で屋根閉めてるんだ
暑さ指数32.5度超えてるから、と説明されてるけど
全豪の屋根閉めルールは、確かそれに+40度超えてる という条件を満たしてやっと閉めれるはずなんだが... 昨日ハレプが脱水症状で決勝の後病院に担ぎ込まれたのが原因だろうと噂されてる
まあ個人的にはただのフェデラー忖度だと思うがね 別に屋根閉めたらフェデラーに特別有利になるわけでもないのにな もうそうやって難癖つけるしかないんだからツッコんでやるなよww それも含めて実力だよ
誰にでも何度かチャンスはくる。それをモノにできるかどうか 直前練習はチリが屋根開けたコートで
フェデは屋根閉めたコートで練習してたらしいw フェデラーまたもスーパーライジングショットをしたらしい。どうなってんだこのおじさんw フェデラーのライジングやばかったな
ライジングうますぎ >>796
は?やっぱりフェデラールールじゃねか
ふざけんなよ全豪運営 フェデファースト36%は酷い
こりゃわからなくなってきた フェデラールールだろうがなんだろうが
俺が選手なら暑い中でやるよりも
涼しい方が嬉しいがね。観客もね。
チリは負けてても集中を切らさないで
打ち続けてるのが偉いね。
どっちかって言うと、フェデの方が
攻撃力が落ちてる。 ジョコビッチが唯一フェデラーより優れてた全豪優勝回数で並ばれて完全死亡したな やっぱ強いなあ…場数が違うわな。勝ち方を知ってる
チリッチも頑張ったけどおじさん凄すぎるわ…
前人未到のGS20勝
ゴッドゴッドアンドゴッド 何回おじさんに優勝さすんだよw
20代がんばれおー チリッチ強かったな
最後は崩れたけど
てかまだフェデラーは最後のポイントがチャレンジかよ 落ちたと思ったけど、もう一段残ってたな。
大したおっさんだ。 頑張ってGS決勝でフルセットまで追い込むじゃん?
おじさんのギア3つ上がるじゃん?
泣きたくなるじゃん? ストロークは完全にチリッチが勝ってたけどなぁ
大事な所の踏ん張りが凄いわ もうアカン10年後も優勝してるだろこのおじさんwww >>810 き、去年の全英に比べれば大進歩だから(震え声
ファーストくそでも勝つもんなあ…呆れるわw 大会を大いに盛り下げたディミ、ズベレフ、ティエム、ゴファン、ソックはトップ10から陥落願う 今日のフェデラー調子よくなかったのにチリッチ勿体ねえなあ
何はともあれGS20勝おめ
今更言うまでもないが勝負所での集中力が凄い フェデラーやはり調子よくないのかな
流石に年齢のせいか衰えてきてるのか
ここぞでの集中力でかったようなもんだったな
これはBIG4以外は持ってないから他の選手はきついよな 2017全豪 フェデラー
2017全仏 ナダル
2017全英 フェデラー
2017全米 ナダル
2018全豪 フェデラー
盛り上がってきたな >>820
若手達が情けないって言うのもめんどくさくなってきたww
もう10ねんごもフェデラーでいいよ >>824
2018年
全仏ナダル
全英フェデラー、
全米ナダル
が目に見えてるな フェデラーに勝たせたい運営最悪だわ
>>781ジェイミーも運営批判?
>>784昨日は屋根閉めなかったのにな
>>796フェデラーは屋根閉めるの知ってたんか?
線審も4度もチリッチに不利な判定するし何もかもが最悪 >>824
2007年あたりかよ
土専門のナダルが完全覚醒 第4ゲームはサーブが全然入ってなかったから調子は悪かったね
でもそれ以外は普通だったんじゃないかな ふつう強すぎるものは嫌われが、チリッチのほうが完全アウェーだもんなww チリッチがファイナルセットの初っ端でブレイクを逃したことによる
落胆が大きすぎたかな
まだ幾らでもチャンスはあったろうけど フルセットまでやってハラハラさせて最後は負ける
グッドルーザーだなチリッチは 最新ランキング
1 ナダル 9760
2 フェデラー 9605
3 チリッチ 4960
4 ディミトロフ 4630
5 ズベレフ(弟) 4610
6 ティエム 4060
7 ゴフィン 3460
8 ソック 2880
9 デルポトロ 2815
10 カレノブスタ 2705
うーむ >>829
うーん、確かにチリッチ側の誤審が多かったな
特に、ベースラインのチャレンジなんて、内側のオンラインだったからねw
まあ勝ちは勝ち。レジェンド、おめでとう。 チリッチ踏ん張ったけど、耐えきれなかったなあ
フェデラーも出入り激しかったから、調子良いのか悪いのかはよく分からんかったわ
結局優勝はしちゃうのが凄いが >>835
BIG4バブ門番時代に比べると落ちてるなどうしても
ジョコマレーバブは年齢的にも復活できるのかどうか >>826
あんな現役にしがみ付いてるだけの老害と一緒にするなよ
チヤホヤする周りも大概だけど >>835
おおデルポベスト10復帰か!
これだけは胸熱だわ まぁ変に若手が運だけでGS覇者になるよりはこうやってオジサンが記録伸ばしたほうがマシだな
対フェデラー試合は相手がかなりアウェーになるのがホント苦手だ >>835
コリコリも意外と簡単にトップ10まで上がって来れそうだな チリッチはGS3回決勝1回しか優勝できず・・・マレーみたいに悔しいだろうなー
これで折れずにWBまた決勝いってほしい フェデラー来年も帰ってくるって言ってないよな?
感極まって泣いてたしもしや今年で引退決めてるとかじゃね? グランドスラム優勝回数トップ5に3人が同時にいる時代って改めてヤバい >>845
確かに言わなかった
フェデラー恒例の挨拶だから言わなかったのは憶測呼びそうだな >>844
本人は第4セットで逆転して勢いに乗っていける!と思ったろうなあ いや冷静に考えて2019年のバーゼルまで契約してるんだから出るだろ フェデラー20勝目おめでとう
調子はよく分からなかったが状態と力強さは維持してたな
上でチリッチが屋根開きで練習してたと聞いたがアザーコートで練習してたんだろ?そりゃ空いてるわ 面白い試合だった
ああも大事な場面でポイントが取れるってのもすげえな 去年に比べたら明らかにフェデラーのテニス劣化してたな
ただそれ以上に周りが落ちてるという謎現象
おざさんが一番踏ん張ってる 昨年は紛れもない伝説の決勝、今年はフルセットにもつれてのフェデ優勝で
全豪ってフェデ復帰後では一番勝ち組のGSだな フェデラー自体は年齢と共に衰えをカバーし進化してるんだろうけど
その他ナダル以外の他の奴らのレベルってどうなんだろう
チリッチも実績だけ見ればフルセットで頑張ったなんて評価は当人も嬉しくないんじゃないかね
本当去年の全豪以前には考えられなかった事態だよなw
フェデラーが直近GS5大会中3大会で優勝するなんてさ 全豪、全仏、全英、全米優勝者
2007 フェデラー、ナダル、フェデラー、フェデラー
2017 フェデラー、ナダル、フェデラー、ナダル
世界ランキング
2007 1位フェデラー、2位ナダル
2017 1位ナダル、2位フェデラー >>857
成長しきれない若手と衰えたベテランと谷間世代が混ざって究極の戦国時代だからなあ
他が上がってこない以上フェデラーは多少落ちても負けることはないわけで BIG4がいない時代のGS1勝
BIG4全盛期でのGS1勝
果たして
この2つを同じ価値としていいのかね? >>863
フェデラーはどっちの時代でもGS勝ってる訳だから何の問題も無いな
BIG4没後のGS優勝の価値は確実に議論の対象になるだろうな フェデラーおめ、しかしチリッチが頑張ったがそれ以上の上限を見れなかった感じかな
チリに取っては。5セット第1ゲーム、BPでわりと甘いセカンドをチリはネットしてしまった
このコンマ僅かな瀬戸際で、フェデラーが気力と集中を振り絞り踏ん張ったのがすべて
4セット、2連続キープ失敗セットダウンとかかつてない部分もかいまみたが
逆流の中の寸でで踏ん張り、流れを戻して一気に試合を決めにいったところはさすがだよな 正直今がテニスって競技の全盛期だと思うよ
BIG4がいなくなった後なんて想像もできない 決勝でスーパーチリッチタイムが見れたのは良かった
まだらにスーパーだったけど前より今後に期待できるチリッチでよかった
セレモニーでもクールでよかった 記録は記録だからね
どうせ50年くらいたてばGS25勝くらいするやつが出てきて
BIG4なんかたいしたことなかったとか言われてそうだが しかしグダ感を押し戻したチリッチの奮闘を今は素直に讃えたい
試合内容の精査はあとでいいだろう
第二の全米の二の舞を一気に払拭してくれただけでも >>857
ただ単にそこまで調子よくない+ギア上げるような相手とあんま当たらなかった+今日はどんどん安全プレーを選択してチリッチに読まれ調子上げられ打ち込まれていつも通りのショットが打てない状況に追い込まれていったって感じだよ
サーブに関しては決勝であんま入らなかったけどキレ自体はあったしね
状態(力強さ)はあんまタフな試合がなかったからかは分からないけど維持していたと思う。ファイナルはちょっとヤバそうな感じもしたけど
どっちにしろ劣化とかいうのは早すぎるよ 今年は去年より全体的に良いテニスと思ってるよ俺は >>862
究極の戦国時代とは言わないよそれ
gdgd低レベル時代
ランキングも1〜2位は安定してるから2強時代とも言えるかな >>765
賞金の大幅引き上げ
昔なら引退してプロになるしかなかったけど、今は多少負けても食ってける >>875
結局フェデナダルとそれ以外の時代になっただけだよね 09年以来のセレモニーの涙と来年合いましょうがなかったから早くも話題になっているね
あとミルカは初戦からずっと心配顔だったがそこに繋がるものがそれってことか… >>866
BIG4と言ってもジョコはぶっちゃけどこまで復活するか分からんな マレーも怪しい
決勝フルセットになったけどセットが短いものばかりで
一昔みたいな4時間とか5時間マッチはもうないからね
全てがフェデナダに有利に働くようになってる
出場大会選別してコンディション調整に全力掛ければこの流れは続きそう
このフェデラーの涙は近い将来の引退もあるのかね
まだ勝てるから辞める必要もないだろうが 勝てなくなるまで見たくないという思いもある 今まで以上にチャンスはあるから見てる側としては面白いかもね
2015年なんて確かATP500以上は全部トップ8で分け合ってたような 今日のスーパーチリッチ良かった、ナダルが負けたのはわかるわ、ナダル戦ナダルのケガとかいうがなくても勝ってたと思う フェデラーがフェデラーしかわからん上限を感じたのかね
プレカンが注目だな
気分が高揚して来年…いい忘れただけかもしれんし… 上で線審間違いまくりっていってるが全部チリッチのサービスゲームでフェデラーはせっかく返してたのに1stサーブから始められることとか全く考えてないな このスレでスーパーチリッチという単語が複数出てるがそれですら勝てないのが悲しいなw
しかも相手は36歳なのに 20勝できるかどうかってのを試合中も考えてしまってたらしいな
それで集中力が落ちたんだろう チリッチはバブの後継者だな
ポテンシャル高いし爆発力がある
あとは爆発力を自在にコントロールできるようになれば完璧 ジョコマレー復活せず、若手が成長しないなら、GS25勝はいけそう
30はさすがに無理か ぶっちゃけ今大会のフェデラーはベルディヒ戦以外そこまで強くなかったろ
サーブは入らないしバックハンドも往年のそれって感じだった
間違ってもナダルのフォアと打ち合えるような代物じゃなかった
去年のドンスコイ戦やゴファン戦で出たようなアップダウンが今日も見られた
フェデラーは今更になって目立つようになったけどあれが加齢による衰えの一環なんだろうね
自分にも分からない何故か調子が上がらない状態 全仏は錦織もまだ復活してないだろうしジョコマレーも苦しんでるだろうからナダルフェデラーどっちかが取るね >>881
それは同感、実質完敗と言っていいかも、しかも足を壊した破壊力
しかし引き出しと駆け引きを増やしてスーパーチリを封じたそれ以上の怪物がもう一人いた >>884
フェデラーが上手いんだよ。
ナダルの場合はプレースタイルがワンパターンだから不調だとチリッチみたいな防御力捨てて攻撃力に特価したタイプには乗られると粉砕されやすい。
フェデラーは相手によってプレースタイルを変えれるからね。 >>884
スーパーが最後まで続いてればな
最終セットで崩れたわ この歳にして今は本当にテニスが楽しく、そして簡単に感じられているんだろうなフェデは。
どんなスポーツでも2世代・3世代くらい下からくるトップ選手ってのは、
上世代の選手の持つすべての技術を持ち合わせて捲くってくるもんなんだが、
それをあざ笑うかのような勝ちっぷり。
ぎりぎりの試合と見せかけて節々に余裕が感じられる。あらためて別次元だ、ある意味こんな選手もうでてこないかもと思わせる。 >>880
サッカーでいうところのJリーグファンなら楽しめるかもしれないな新時代は
心の奥底で欧州のサッカー(テニスで言うBIG4時代)に比べると低レベルなことは理解しつつも個性がいい感じに絡み合い拮抗した競り合いをシーズン終盤まで魅せてくれる
そういうのが好きな人もいるよな
まあ何にせよBIG4が現実的に全員引退するまでだな新時代の話は つうか出てこない死ぬまで
そう考えるとちょっと寂しいわ スーパーチリのフォアは全盛期のサンプにちょっと似た感慨を持つんだよな
高速ウィナーでしかもベースラインぎりぎりにフラットで刺す
ビッグサーブを打地返した感覚のリターン
何より蓄積された結果、それを年一行事以上に出せるようになってきている
もっと安定感が増せば確実にバブ候補になれる フェデラーは今も強いには強いんだけどやはり他の強豪が今までのようにツアーにいたらこの1強状態もなかったと思う
ジョコやマレーが例年並みならまずありえなかったと思うし
錦織やラオでも多分5回に1回くらいは勝てるだろうから彼らがいるだけでもまた違った気がする
まあ結局何が言いたいかっていうとやっぱり怪我人多すぎ問題 まあ誰か出てこいとは思うね
サングレンとか一年後には忘れてるわ >>897
今年の全豪はともかく、昨年の全豪WBは優勝してたと思うぜ。
全豪は高速化されたし、元々敵は全盛期のジョコだけだった。
マレーは障害ではない。 >>897
フェデラー自身も一強状態を好ましいものと感じてないからこそ
自分の優勝脅かす第一候補のナダルの怪我をあんな心配してたんだろうな
ナダルがボーイフレンドってのもあるけど フェデラーのGS20勝はとてつもない価値があるな
フェデラーの他に歴代最強クラスのプレイヤーが二人いて、おまけ(歴代20番手くらい)も一人いて
もうこんなプレイヤーもこんな時代も二度と拝めないだろうなあ チリッチのメンタルの強さは大したもんだが、
不細工なバックのせいでどうしても好きに
なれない。
片手バックの方があってるんじゃないか? >>899
マレーは確かにツアーにいてもあまり今のフェデラーに勝てそうとは俺も思わないけど
当たりそうなところにいればフェデラーはピーキングせざるをえないしそれなりに消耗するんじゃないかなと 最後の号泣を見るとチョンヒョンの試合でかなり険しい顔してたのが
負けるかもしれないという危機感だったのかもしれないと思った
チョンヒョンが自滅したからよかったけど去年の錦織みたいな感じに
なったら負けるかもという感覚があったのかもしらんね インタビュー前半見過ごしたわ
日本のファンに向けてのメッセージで上海とか言ってたなw
涙の理由なんて言ってた? 復帰組ってそもそも全員アラサーだしこのまま怪我から戻れず引退だってしても仕方ない年齢なわけだろ
チリッチも本来は世代交代される年齢だし
やっぱり本来は全盛期で実際にトップ10でありながらアーリーラウンドで勝手に姿を消す91-94年組のだらしなさやメディア先行でもなんやかんや潜在能力が微妙なネクジェネが今大会の戦犯だと思うわ >>907
本来主役になるべき世代がこれだからな・・・ チリッチはバックよりサーブのトス上げてから体反らすのが急なモーションのが気持ち悪い
いや、チリッチのこと嫌いなわけじゃないんだけど 19歳に確かすごいやつがいた気がするんだけどだれだっけ クリスヘムズワーズいたけどカチャノフかと思ってしまった
似てるよなあ あと20歳でティアフォーがいるしもうすぐ世代交代はくるだろ スーパーチリッチにブレイクさせなかった最終セット第一ゲームに今日のフェデラーの凄さが集約されてる気がする
あれで勢い殺してその後に繋げた >>904
でも終わってみたら途中棄権で体力温存。フルセットやれる体力が残せたのは大きい。持ってる人だよ。 フェデラーナダルだけが異常で本来30過ぎれば体ボロボロだし体硬くなるし体力落ちるしで良くて20位〜50位を引退までウロチョロするんだよな
フェデラーもさすがにそろそろGS決勝まで行く体力が持つか怪しくなって来る年齢に来たからいつまで持つか分からないな
チリッチも30になれば分からんから2回目の優勝まであんま時間がないな フェデラーのスタイルが省エネなのも大きいな。王者が取れなくなってもライジングに速攻と引き出しが多すぎる。
何よりテニス大好きなのが長寿の秘訣だろうな。 >>904
終わってみれば惨劇だったけど打ってる球や返し方は
確かにちょっとジョコの雰囲気あったからな
序盤でいきなりフェデラーがブレイクしたけど、近年ジョコに負けた試合でも
序盤フェデラーがブレイクするのはよくあったからな スーパーチリッチやろうと思えばライジングショット連発できるんだな
なんで普段からあれやらないの? >>916
運も実力の内だよね
っていうか実力があるから運もついてくるのかな >>920
フェデラーのショットが深すぎたから仕方なくやったんだろう
フェデラーの様に攻めるライジングじゃなくどっちかというと守りのライジング >>902
>>905
すごい基本の延長と思えるフォームだと思うけど
どっこいしょ☆って感じでスマートさに欠けるけどねw 決勝もフルセットまで行ってチリッチ頑張った!
いつもこうだといいんだが。 フェデナダ基準で30歳越えた手負いの選手に復活を求めるのは酷だろ
まだ若手の台頭の方が期待できる 今日のチリッチは全然スーパーチリッチじゃないだろ
スーパーならUEこんなにしないしウィナー級のショットもカウンターウィナー取られる
2014全米SF見りゃ分かるが今日はとにかくUEが多すぎた >>111
そら観客はレジェンド二人の美しいプレイを見たいやろうしな、しゃーなしやな つっても今回の全豪はフェデラーが強かったんだよ勝ち残ったんだから
出てないやつの話しても仕方ねぇ >>927
その若手がほんとだらしないんだよ
フェデやナダルと当たる前に早々にそろいもそろって負けるって… >>932
去年のマイアミのナダル山が酷過ぎたな
勝手にばたばた消えてくんだもの
そら疲れとかもあって疲労が溜まってるてのもあるんだろうけどさ‥‥ 去年後半休んでた組が軒並み負けていってフェデラーがまた優勝
休むのはズルいみたいなこと言ってたラオニッチ。。。。 >>900
ナダルはアカプルコには戻ってくるという話だけれど
どことなく、マレーみたいに気が付けばズルズル‥‥てなるような気もしなくもない >>852
衰え続けて早何年
自分と戦わなくていいからずるい、鬼畜、魔法使い、お喋り
オールラウンダー&相手の得意戦法に受けてたつ
結局最後に勝つのは自分 今回の出来だと全盛期のジョコマレーがいたら体力切れでSF敗退だったろうけど、たらればは不毛だわな
ナダルの怪我が長引けばフェデラーのNo1もほぼ確実か
これは最高齢更新になるんかね? >>928
14年の対策されているうえだからみんな褒めているんだよ
フェデラーの学習能力もバケモノだっつーの 4th set終わったあとはチリッチ優勝だなって思ったが5setで集中力切れたな >>935
ジョコマリーの覚醒が遅めだったから
世代差があるようにとらえられがちだけれど
ナダルとジョコマリーは一才差だもんな
ジョコマリーがダメそうなように
ナダルにもう一回がある保証はどこにもない フェデラー時代
フェデラーナダル時代
BIG4時代
ジョコマレー時代
フェデラーナダル時代
フェデラー時代?←今ここ
テニス界はどんどん変化していくな >>934
まああれは負けて悔しいからつい出てしまった言葉なんだろう
本人も今頃は「そんな簡単なことじゃなかった」と身に染みてるはず >>942
あれ?どんどん時代が逆行してね?
次はヒューイット時代かな?(すっとぼけ) >>943
つーかあいつは太って帰ってきてる時点で論外w >>939
そんなことないぞ
少なくとも1stセットと5thセットは違ったからな
集中力持続きてない時点で対策というよりメンタルの問題 >>945
離脱前より+20kg以上になってるんだっけ?
しかも筋骨じゃなくて、脂肪がかなり増えた感じの
勿論ある程度脂肪付けた方が好ましいのではあるが、しかしあの体型は‥‥ 2008にSFでジョコビッチに粉砕されたときはもう引退かな?
みたいな風潮だったの? >>948
そこまでではないけど、悲壮感はあったかな
けど今2008ジョコ戦を思い返すが、今日のフェデラーよりもモノで練習ろくに出来なかったあの頃の方が絶対強い >>888
バックは去年のナダル戦並みだったよ
チリッチにバックで打ち勝つことも多かったから
去年も試合中ずっと良かったわけじゃない いよいよフェデラーも引退か
来年からテニス見る気がしなくなってしまう フェデ圧勝だと思って見てなかったが以外に競ったんだな
このままだととりあえずアカプルコで1位交代かね また来年は言いそびれてたみたいだな
ぼろ泣きしてたししゃーない やっぱりいい忘れだろうね、どっちみちいずれあるんだろうけど
そして引退するところはWBでなくバーゼルだと思っているんだが ラオだが去年楽天でもピチピチになりかかっていたよ、たった1ゲームで腿やって棄権したけど
全豪もちっとも話題ならんが1コケだったからな、運命共同体の錦織並みに劣化酷いよな >>901
おまけはAO五回ファイナリストだぞ!! おまけはこの時代じゃなきゃ歴代最強論争に加わったかもなのに
なんもかんも時代が悪い マレーってホント微妙な立ち位置だよなあ
どう考えても他のBIG4三人よりは劣るけど
それ以外のトップ選手よりは明らかに強いし >>950
去年決勝もフェデの調子次第っていう一人相撲だったよね
そうすると、ナダルの衰えも相当ってことになるな‥‥ おまけとか言うけどあの3人いるのに生涯勝率はサンプより上なんだぞマレーは >>960
というかフェデラーのここ何年かの試合ってずっと一人相撲じゃない?
負ける時はフェデラーのプレイレベルが下がって勝手にミスして負けてる
相手のプレイが良かったから負けてもしゃーないって試合がない チリッチのサーブ時のトントントン チラ トントントントントンがあまりに長くて早くTV取れよ!って思ってたけど一回も取らなかったな
線審が何回もジャッジミスしてたから気を遣って取らなかったのかな >>964
線審ひどかったし
観客はサーブ前でも平気で声上げるし
正直ガーナーってもっとできる審判だと思ってたけど評価落ちたわ
まるで試合をコントロールできてない >>961
ラケットもサーフェス差も違う時代を比べてもしかたない
近年は強者が安定して勝ちやすい時代 ナダルはクレー魔神だけど、フェデの引き出しと攻撃センスにはョコマレにしろ敵うものでないので
体力差、フットワーク、守備、スローサーフェスで対抗するしかないから始まったんだよなおそらく3人は
揃って30過ぎて、体力が落ち怪我も増えて、強者がまたフェデラーに戻っていった感じかね >>962
2014〜16のジョコ戦の一部くらいかな
あとさすがにクレーでは結構力負けしてるな ナダルはサーブがあれじゃ体もたないだろ
サービスで毎回打ち合いしてちゃな
フェデラーみたいに省エネテニス極めなきゃ おまいらおまけおまけ言うなww
>>961
サンプは高速コートくくりで見ればマレーより勝率良いんじゃね?
マレーはクレー苦手だったが克服できた感じで勝率上がってそう 大会側は上位で言えばフェデラーだけ夜時間だったし記念すべき20回の優勝と
いうことでこの決勝についてもフェデラーに忖度はなかったのかね
なんかチリッチあのまま勝ててた気がする
まあフェデラーは強いんだけどさ マレーのGS安定感は既にサンプより上、確かに過小評価を極めている >>888
昨年決勝もこんな感じだったよ
フェデラーが普通の状態なら去年のIWみたいになる >>888
バックハンドについては強打が少なかっただけじゃね?
チリッチのフォアと力勝負は分が良くないだろ >>974
ほー。サンプは背中やっちゃって引退早めた印象、サーブのせいだったかな >>977
ただGSの勝率は全仏クソなくせにサンプのが高いけどね ミルカって辰巳ゆいに似てない?
むかしお世話になったav女優なんだが >>980
18年前のホップマンでフェデはエロ目線でミルカを見てたな、最近痩せたという評判だが サンプラスはあの持病持ちでよくあそこまで勝てたなって感じ
しょっちゅう体調崩して苦しんでたし フェデラーとナダルの差はいくつになった?
予定にはない2月前半の250か500に出れば1位いけるんじゃないか >>984
できるけどフェデラーはそんなポイント乞食みたいなことはしないだろうな
むしろナダルが全治3週間の怪我をした状態にも関わらず、1位を守るためにアカプルコに出場するのかという方に目を向けた方がいい 去年のナダルは年間1位のために無理してたからアカプルコも出ると思うわ
IWまで行けばしばらく1位は安泰だろ 今年もクレーで頑張りたいなら
アカプルコはスキップした方がいいだろうね
でもナダルだからなあ、モヤが止められたらいいんだが 目先よりクレーシーズン見据えてしっかり治した方がいいと思うけどね
ナダルももう若くないんだし >>980
去年の全豪で立ち上がって喜ぶ時に腹が丸見えだったぞ
タプンタプンだったけどw >>960
謎理論(笑)それで自分を慰めるしかないんだろうなお前は >>968
いやいや今のフェデラーにはクレーではどうなるか分からんがフェデラー次第の展開になるだろう ナダルジョコビッチが全盛期だろうと >>961
GSタイトル数でボロ負けやからしゃーない >>992
流石にそれは言い過ぎじゃ無いかな、バカ打ちハードヒッターじゃ無いんだから。 >>974
わずかながらサンプが上やな
サンプ101-20で勝率83.5%
マレー109-23で勝率82.6% >>994
今のフェデラーは調子良くて常に攻めの姿勢を持っていたら誰の全盛期と戦おうと全てフェデラー次第 クレーではどうなるか分からないけどな
今日は守りに入って攻め込まれてチリッチに調子上げられて大変だった ところでフェデはなんでお膝元、バーゼル、ハレ並みにこだわっていたドバイやめたんだろうね
お好きな高速ハードだし、優勝記録もかかっていたのにね〜
WOWWOWでのインタビューではマイアミぐらいから…当面は白紙とか言ったりして
やっぱり今後のスケジュールはこれからが本当かね >>997
契約満了して今年は招待されてないって言ってたよ
優勝も7回で最多だしドバイでこれ以上増やす意味もないでしょ このスレッドは1000を超えました。
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