【コテ禁】サーブ技術スレ 12th【サービス】 [無断転載禁止]©2ch.net


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キックサーブとスピンサーブもあるけど、あっちはどうでもいいわ・・・・・
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

>>661
同意

>>660
運動連鎖はできる範囲でやるのがいいよ
無理すると大ぶりになってブレる
再現性が高くないと使い物にならないサーブになる


>>661
>>662
どっかいってな
差異が分からないようじゃ議論にならん

664名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 6994-6NLk)2019/01/01(火) 01:10:22.11ID:EDPQUjZq0
テニスの書籍とかみても厚めのコンチネンタルだ薄目のイースタンだ
そんな2ちゃん造語一切ないのにここでどやってるやつ2ちゃんだけに
しとけよ
現実でほざけば笑われるだけだから。
コンチネンタルはコンチネンタルでしかない。
それをフォアよりにちょいとずらせばフォアイースタン、
バックよりにちょいとずらせばバックハンドイースタン

分かった?

665名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ eea5-rz2j)2019/01/01(火) 01:10:38.94ID:LZtpQ18x0
>>663
なるほど
コンパクトに固めてみて
出来るようになれば段階踏んで行きます

>>658
最初に厚めのコンチって言ってたのはサーブじゃん

>>664
>>652これな
コンチネンタルとイースタンの間はどう表現してるの
そもそも話し合ったことすらないんじゃないか?

>>664
2CHならアホな人で住むけど、実際いたらめんどくさい人・痛い人で相手にしないわ・・・・・
こんなの
ウェスタンとイースタンの差は5度くらいあるんだろうけど、
コンチとイースタンの差は3度もないだろう
というか、こいつまともにコンチできてるのかも怪しい

669名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 6994-6NLk)2019/01/01(火) 01:34:35.64ID:EDPQUjZq0
存在しないものを話し合ってどうすんの?
コンチネンタルはコンチネンタルでしかないし、イースタンは
イースタンでしかない
これが答え。

そもそも厚いとか薄いとかえらそうに言ってるけど意味履き違えてるよ

>>660
俺も一応今のスイングでコーチとかにも特に問題ないとは言われても
更に上を目指して足からの運動連鎖をより強く使え!って練習すると打点がブレたり
クリーンヒットしにくくなる。

これは二つ三つ理由があって運動連鎖を強く意識すると今までの微妙なタイミングがズレるということと
フィジカル的にムリが生じて一時的に運動連鎖が上手く伝達されない状態になってる。

三つ目は単純な話、筋トレして数多く練習しててもまだ実践で使える程の練習量に達していないということ。

よく言うが、「言語レベルでスイングを行うと上手く出来ない、いいスイングとは非言語的に無意識に行われる」ということ。

ただ、やはりフォーム改善する最初は「運動連鎖を上手く」と言語的にあれこれやらなきゃいけないし
その次はある意味頭ボーッと入る入らない別としてとにかく打ちまくる
そんで、いい当たりが出て来てから実践的に使えるように練習する

というステップが必要と思う。

学生の頃に壁打ちで二時間も三時間もサーブやって頃あったけど
そんだけやってると途中から無心になって上手く連鎖して打てるようになんだよ。

でもコートでゲームするとやっぱ雑念が入って上手くいかない。

それの繰り返しだね。

>>670
こんな長文書いてないで筋トレしろ!
以上

サーブ筋トレいらんだろ
テニス自体が筋トレいらん

673名無しさん@エースをねらえ! (アウアウウー Sa39-6NLk)2019/01/01(火) 01:45:05.18ID:zCtb0qM5a
>>668
そうそう
フォアハンドはイースタン〜フルウエスタンと範囲はあるけど
コンチネンタルとイースタンなんか
ごく僅かしかない。

>>668 3度?
>>673 ごく僅か?
https://goo.gl/images/VVEcnY
そう見えるならそれでいいよ
適当にやってて

675名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ eea5-rz2j)2019/01/01(火) 02:13:38.89ID:LZtpQ18x0
>>670
いいサーブ見つける⇨手打ちになる
⇨改善のために調べる⇨いいサーブ見つける
改善改善の繰り返しだなぁ

https://goo.gl/eytBxe.info
図があれだけど、

@付近がバックイースタンで、
A付近がフォアイースタン
@〜Aの間がコンチネンタル

だからこれで合ってる
オレだったら、こんな図使わないけどな

>>672
体幹に近い部分と下半身は必要だと思うわ
怪我の防止にもなる

678名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 766f-8KCA)2019/01/01(火) 07:43:27.06ID:5rleGNkV0
>ウェスタンとイースタンの差は5度くらいあるんだろうけど、

こんなキチガイとは会話は成立しないわ

>>676
添付の図が見えないよ
https://goo.gl/images/VVEcnY
@〜Aの間がコンチネンタルでいいんだよね

@〜A間のどこに
親指と人差し指がつくるV字が位置するかを表現するのに
中央から@未満を薄めのコンチ
中央からA未満を厚めのコンチ
というのだが伝わらないかね?

この差異が分からないと話に入れないよ

イースタンとウェスタンはインデックスナッコー基準でいくと90度くらい違うぞ

681名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 766f-8KCA)2019/01/01(火) 22:35:46.56ID:n/ev/m9V0
だよなあ

>>668
コンチとイースタンの差が3度もなくて
イースタンとウエスタンの差が5度くらい?

足したら8度くらいで一周360度のうちで
コンチからウエスタンまで8度だと
4 2/8インチが約11.34cmだから
コンチとウエスタンのグリップチェンジで違いは11.34cmX8/360で約2.5mm
グリップチェンジってすごい微細なんだな

683名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ fba5-3eHR)2019/01/03(木) 00:51:21.15ID:y3k2OyAF0
フェイスの面なんですけど
サービスラインに対して45度で当てる感覚でいいんですよね?

>>635>>656の動画見れ

あと自分の中でのイメージの話ならそれでフェンス直撃
あるいはベースラインauto出来ればおk

どう振ってもautoしなければ面が被り過ぎて薄い当たり、スピン過多。

>>683
45度で当てる感覚で
欲しいスピードと回転が出せれば
その感覚でいいんじゃね

感覚的に分かりづらいかもだけど
球種、回転量によって
フェイスはほぼ打球方向を向いて打点になり
スイング方向がベースラインに対して○度変わる
http://i46.tinypic.com/s3kmxx.jpg

フェイスを45度にして当てるのではなくて
スイング方向を変えて回転をかける

>>685
画像が見づらいので貼り直し
http://iup.2ch-library.com/i/i1961375-1546473826.jpg

>>686
なには動画からキャプったの?
手が細かいなぁ

でもこの画像いいね。

>>687
海外のスレッドから貰ってきた
ここ
https://tt.tennis-warehouse.com/index.php?threads/does-it-make-sense-to-isolate-the-high-l-position-in-the-serve.627510/
元動画は多分
Fuzzy Yellow Ballsというチャンネルのどこか
https://www.youtube.com/user/FYB2007

        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄
>>635の動画じゃねーかw

サーブがぎこちない人はこの動きが出来ないんだよね。
頭で分かってても難しく感じるらしい。
当ててから角度を変えるイメージしかなく、
当たる前はフラットというかボールと平行に持ってくスイングしか実現出来ない

サービスライン位に立って向こうのサービスボックスに回内でボール叩きつけるとか
地面にボール突きするのにスライス回転掛けてやるとか
地味だけどそういうのをやると徐々に感覚掴めると思うんだけどね。

692名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ fba5-3eHR)2019/01/04(金) 17:52:51.65ID:l16DWonm0
ボールって真上にトスしろって言われるけど
フェデラーっちも玉動きまくりだよね
プロと比べンなと怒られそうだけど

最近見たあるプロの参加したサーブ動画では
「センター狙うならフラットのトスは頭の真上に上げろ」
とか言ってたな

694名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 8b6f-0WUI)2019/01/04(金) 21:41:24.04ID:iYReoLGv0
>ボールって真上にトスしろって言われるけど

どこのバカがそんなこと言ってんだよ

男のセンタードカン

サーブのフォームを改善するのに凄く苦しんでる

タカオですら「トスはズレます。風とかだけでなく僕でも緊張したらズレます」
って言ってるし、福井プロなんかは、俺は見たことないけど
レッスンイベントとかでトスをどこに上げても打って入るとか言う話は聞いた。

俺も福井プロのイベント行ったことあったが見たかったなぁ

>>696
筋トレするのもいいぞ

俺は腕立ても怪しいオサーンだけど前に腕立てとか腹筋背筋スクワット(負荷は各々設定して)で
体幹や足が安定したら簡単にイメージ通りに振れるようになた。

筋力が99%の状態でフォーム改造とかより7〜8割で余力ある状態の方が変えやすいと思う。

トスだけ練習するって凄く大事だと思うんだけどなぁ
何も正確な位置に上げるだけでなく
体と対話しながら、キャッチボール感覚で上げて慣れを極めるっていうかさ

>>697
デモンストレーションでトスをどこに上げても入るってのは別に何も凄くないけどな
どこに上げようがそれが意図したものなら入れるのは簡単

それよりタカオが言うように緊張でズレたとか、急に突風が吹くとか、意図しないトスは難しいし、それはプロでもフォルトする。

だから緊張してズレることも想定するとか、風が強い日はズレるの前提で受け入れるとか、タカオが言いたいのはそういう心持ちや対応力も必要になってくるよということだろう。

>>699
俺が指導の経験を含め周囲の人をいろいろ見てきた中で、トスが原因でサーブが上手くいってない人は確かに多い。しかし、さらにトスの何が悪いのかを追求していくと、それはトスの精度じゃないことも多いんだな。

では何かというと、「あなた本当に自分が振ろうとしてる打点に上げてますか?」ということなんだよね。

例えばボール持たせずにトスから素振りさせてみると、思いどおりの良いスイングをする。ところがボールを持たせると、素振りの打点と違うとこにトスしちゃう。本人はそれが正しい打点と思い込んでるんだけど、素振りでやった本来のスイングと一致してないわけだ。

つまり、「スイングの中にトスを入れてあげる」ことができず、「上げたトスを打ちにいってる」状態になってる。

こういう人はレベルを問わずいて(上手くなるほど誤魔化せてしまう)、俺が提言してきたのは、トスの練習じゃなくて、「本気で素振りして自分の打点を再確認すること。そしてそこにトスを入れること。」

これだけで見違えるほど改善する人もかなりいる。心当たりある人は試してみて欲しい。

これは俺も禿げかけて同意。

更に言うと、あるコーチは自分のスイング軌道の中で
トスがズレても右にズラたらスライス、左(後ろ)にズレたらスピンになるような放物線上に上げれば
ズレてそのまま打ってもミスしにくいから、と言ってた。

703名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ fba5-3eHR)2019/01/05(土) 23:06:30.91ID:UJa0X1GQ0
トスに合わせてサーブ選択した方が
意外と点取れるんだよなあ 悲しいかな
ポーカーフェイスできないだけだが

704名無しさん@エースをねらえ! (ラクペッ MM6d-PaIb)2019/01/13(日) 17:34:52.98ID:5YQUV86IM
今日はシングルス大会で、決勝リーグまで出ました
準決勝4-6負け ダブフォ3試合で計2つ
試合の組み立てって意外と単調になりやすいので
全てを壊すサーブが欲しい

ラケット毎放り投げるとかどうだ?

https://www.youtube.com/watch?v=yUW1zpwvxwI
ものすごい今更なのかもしれないけど伊達公子のサーブフォームって変わってるな

伊達はサーブ以外も変態だからな

伊達は肩の可動域の関係でああいうフォームになったと聞いてる。

中井貴一と噂になったくらい昔からなので
可動域が元から狭いのか何なのかまでは分からんが
2ndキャリアあんだけ動けたんでケガではないと思うが。

>>620
ラオウは身長がデカイからなw
でも錦織より若干大きい180ちょいのワイでも、この打ち下ろすイメージだな
サービスライン見えるし、前上にジャンプもしてるし、フラットサーブで70%は入るよ
ほとんどサービスポイント
(角に狙ってのノータッチも多い)

スピンサーブも軽く打ってもキックしてアレーの外ですし、弾ませようと思えばリターナーの身長より高く弾むのでラケット立てて当てることしか出来ない(普通の上級プレイヤーでも。県トップクラスならライジング打ちしてくるけど)

>>707
そういや、コナーズとかエバート他の選手もストレートもしくはアンダーテイクバックだったりしたけど
伊達も時代もあるけど肩のせいで上からループするのがしにくかったのかもね。

むしろ、昔からテニス雑誌とかでもライジングは下からテイクバックする方がタイミング取りやすいとか言ってたし。

日本人プレイヤーは背が低い人が多いからな
160後半から170前半ではフラットサーブの確率上げるのは難しいだろ
深いギリギリのところしかバウンドしない感じですし、ロングのジャストフォルトが多い
フラットサーブでも若干スピン気味で打つとかな
ワイでもそれはフラットの入りがイマイチの時は使う
スライスも背が低いと角度が足りないし、アドコートのワイドにはフォルト打ち込めない
入っても角度が足りないのでノータッチにならずリターンできる

>>619
これセオリーから外れてるけどな
ジュニア、学生からやっていないおっさん週末プレイヤーはこれでも良いのかもね
背中側にトス上げたほうが確実に大きくキックするけども、体の力が足りない人はこれしかないかもね
自然とラケットが上に弧を描くという点は目からウロコの指導

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