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363コメント154KB
キックサーブを会得するスレ©2ch.net
0002名無しさん@エースをねらえ!2017/01/14(土) 16:23:51.78ID:BnJa0+3i
右利きのプレーヤーがキックサーブを打つと自然と右足が高く上がる

これ豆知識な
0003名無しさん@エースをねらえ!2017/01/15(日) 11:11:44.32ID:1mBDInq2
スピンサーブを打ち続ければ、いつかはキックに転職できますか?
0004名無しさん@エースをねらえ!2017/01/15(日) 11:20:56.03ID:bYkFf8dd
>>3
>121 名前:名無しさん@エースをねらえ![] 投稿日:2017/01/15(日) 11:04:03.31 ID:1mBDInq2
>今からテニスに行ってきま〜す

>寒いけどね〜

近くに練習場があるんだな浦山
スピンサーブのキャリアがないと転職難しいよ
スピンで働いててもキックの仕事はまわってこないよ。
0005名無しさん@エースをねらえ!2017/01/17(火) 20:56:22.91ID:UpsYbVzs
せっかくスレ立ったのだから使おうぜ。動画貼っとく。

ロジャーフェデラーのキックサーブ解析
Roger Federer's Kick Serve Analysis by tennisoxygen com
https://www.youtube.com/watch?v=gh7OLbxFIOg

1:24 FIRST VS SECOND
2:06 THE PREP PHASE
3:08 THE SWING PATH
4:37 PRONATION
6:44 RACQUET+BODY
9:16 LEG DRIVE
11:23 RECAP
0006名無しさん@エースをねらえ!2017/01/30(月) 17:36:46.43ID:TaGMu0vR
あれ、NEC、業績予想の大幅下方修正。これダメでしょ。
これじゃ3か月前に会社側が言ったことを信じたアナリストが
バカを見る典型でしょうが。
0012名無しさん@エースをねらえ!2017/02/20(月) 10:25:40.74ID:9h1bQNSR
むしろスピン・キックを見せて
フラットを温存している
(センター限定ならフラットでエース狙える)
0015名無しさん@エースをねらえ!2017/03/26(日) 22:47:15.61ID:u9xdg+6W
スピンサーブスレのグダグダを見ていると
キックサーブにたどり着く人が少ないのは
仕方がないのかの
0017名無しさん@エースをねらえ!2017/04/30(日) 20:16:46.01ID:ZOsqj+b5
スライスはスライダー
リバースはシュート
フラットは、、、ストレートとは少し違うよな
スピン、キックはドロップとキレのあるカーブ

そんな感じ?
0021名無しさん@エースをねらえ!2017/05/31(水) 17:07:08.79ID:4xToL29V
チンパーすれ

キックの前にトスね
0022名無しさん@エースをねらえ!2017/06/01(木) 17:49:48.45ID:IsIs5nXv
>>20
同じとは誰も言ってない草
0023名無しさん@エースをねらえ!2017/06/02(金) 02:03:58.56ID:g4uA/s83
スタンスはどちらのサイドも前足はベースラインと平行になるように
置いてる?
つまり完全横向き状態。
0025名無しさん@エースをねらえ!2017/06/02(金) 10:58:46.64ID:sk2DFT4u
>>24
フラット打つときは?
0026名無しさん@エースをねらえ!2017/06/02(金) 20:36:06.03ID:UpQ0p8aE
>>25
フラットの時は打球方向に線を引いて
そこから45度くらい閉じてるかな

そもそも奇襲でしかフラット使わないけど
0027名無しさん@エースをねらえ!2017/06/03(土) 12:14:26.33ID:DlCmtTWr
キックサーブもスピンサーブも同じものだが、
この間笑ってしまった。
スピンサーブを打とうとして力みすぎて身体が開いて、
トップスライスになってしまったんだが、
自分でもわかるくらいボールがガットに変ね具合に引っ掛かって、
まさにキックサーブとしかいえないような異常な跳ね方をした。
打ったこっちもリターン側も予想もしていないから、
当然ノータッチエース。
0028名無しさん@エースをねらえ!2017/06/03(土) 22:29:22.07ID:j9v6Uzew
\______  _______________________/
           ○
           O  モワモワ
          o
        ∧_∧! ハッ!   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ___(  ゜∀゜)_    < という夢を見たんだ
    |  〃( つ  つ  |     \________
    |\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
    |  \^ ⌒   ⌒  \
    \  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
      \ |.________|
0029名無しさん@エースをねらえ!2017/06/06(火) 18:18:32.07ID:yXiho7QT
>>27
> キックサーブもスピンサーブも同じものだが、

同じものなのか…
スピン系サーブのうち右側に跳ねる(右利き)のをキックって言うんじゃね
0031名無しさん@エースをねらえ!2017/06/10(土) 01:21:11.79ID:3ebd1MJ2
ティエムのスーパースピンサーブ

回転過激で、ボックス内浅目に落ちるけど、

それからのドライブ跳躍がすごすぎる
0032名無しさん@エースをねらえ!2017/06/10(土) 01:21:47.30ID:3ebd1MJ2
回転過激ゆえか、サービスボックスの浅め、
特にワイドに入ると、すっげーキックして外へ跳ねていく。
笑えるくらいスゲーよ→ティエム
0033名無しさん@エースをねらえ!2017/06/10(土) 09:07:20.16ID:s3VliGeM
>>29
スピンサーブはすべて
>右側に跳ねる(右利き)
左側に跳ねるのはトップスライス。
跳ねる度合いが高いのをキックサーブとか、
捩れながら跳ねるように見えるのをツイストサーブと呼ぶだけ。
0034名無しさん@エースをねらえ!2017/06/10(土) 09:14:54.27ID:s3VliGeM
左右逆に間違えた。
訂正の追伸。
>左側に跳ねる(右利き)
スピンサーブ。
右側に滑っていくのがスライスサーブ。
それをよりスピンをかけて、確実にコートの中に入れて跳ねさせるのが、
トップスライス。
スピンサーブと違って、これはほぼ誰でも打てる。
だから、セカンドにはいい、とよく言われるが、
逆に甘く入ると、リターナーの餌食にもなる。
0035名無しさん@エースをねらえ!2017/06/10(土) 12:01:50.00ID:3ebd1MJ2
それはリターナー視点ですよね
0036名無しさん@エースをねらえ!2017/06/10(土) 12:03:04.60ID:/5AH+XV6
>>33
>>34
めちゃくちゃだね
スクールいったりサークル行ってるなら
コーチや他の誰かにちゃんと教えてもらった方がいいよ
0037名無しさん@エースをねらえ!2017/06/10(土) 15:11:04.90ID:s3VliGeM
>>35
そう。分かっていたけど、
テニスやってれば察しはつくと思って、三度までは書き込みしなかった。
0038名無しさん@エースをねらえ!2017/06/11(日) 16:32:00.53ID:/mRQ4QjB
>>37 外に跳ねるスピンサーブより、食い込んでくるトップスライスの方が
厭なのはワイだけ?
0039名無しさん@エースをねらえ!2017/06/11(日) 16:46:10.86ID:X9iM44F2
>>37 ID:s3VliGeM
レシーバーから見て
左側に跳ねるのと
そのまま跳ねるのと
右側に滑っていくのは
ボールの回転がどう違うの?
0040名無しさん@エースをねらえ!2017/06/13(火) 13:16:36.73ID:LGRB4jit
>>39
スライスでもトップスピンでもバウンドした後の回転は、
ほぼ同じような順回転になるけど、
ただスライスサーブはアンダースピンというよりサイドスピン
といった方が正確だから、回転の性質はちょっと違う。
スライス系は切れ方がワイドになり、
トップスピン系はより高く跳ねる。
ついでに書くと、
テニスをやっていいれば、スライス系は受けているはずだが、
スピンサーブを打つサーバーは、、
経験した限りではスクールのコーチにもあまりいなかった。、
スピンサーブを(一応)マスターしかけの頃だったが、、
ミックスで相手の女性が、あのサーブ厭だ厭だって言ってる声が聞こえたこともある。
0041名無しさん@エースをねらえ!2017/06/13(火) 18:00:20.69ID:umVsN3m8
>>40
返信はありがたいのだが
バウンドした後の回転は聞いてない
スライス系とトップスピン系とキックサーブの
回転軸はどう違うんだい?
そしてあなたの言うスピンサーブはどんな回転軸?
0042名無しさん@エースをねらえ!2017/06/13(火) 21:19:51.30ID:wmOJqXJV
>>39

横レスだけど、サーバーが右利きとして、

レシーバーから見て 左側に跳ねるのは、いわゆるキック回転、すなわち順回転に加え、ボールを上から見て、
時計方向の回転がかかっている、キックサーブ

そのまままっすぐ跳ねるのは、完全な順回転、スピンサーブ

右側に跳ねるのはトップスライス、
右側に滑っていくのは横回転(ボールを上から見て、反時計方向の回転)
が強いスライスサーブ
0043名無しさん@エースをねらえ!2017/06/14(水) 00:37:26.26ID:kgUXEYmF
>>42
> レシーバーから見て 左側に跳ねるのは、いわゆるキック回転、すなわち順回転に加え、ボールを上から見て、
> 時計方向の回転がかかっている、キックサーブ

上から見て時計方向の回転かな?
後ろから見て時計方向の回転と順回転の間じゃね
0044名無しさん@エースをねらえ!2017/06/14(水) 09:34:49.74ID:FEer3Fq4
>>41
回転軸?
意味不明。
専門用語?だとしたら、不勉強のためわかりません。
知りたければ、自分で打てるようにならなくとも、
とにかく、スライスサーブもスピンサーブも両方受けてみて体験するしかないだろう。
0045名無しさん@エースをねらえ!2017/06/14(水) 15:48:22.89ID:fcemdjq0
ティエムのスーパースピンサーブ
0047名無しさん@エースをねらえ!2017/06/18(日) 19:21:22.17ID:Q3rtjbFI
理論的には理解できても、実地じゃなかなか・・・

やっぱ打てる人に身近で教えてもらうのが最速かと

でもいないっすけどね〜
0048名無しさん@エースをねらえ!2017/06/18(日) 20:59:32.13ID:9RmssJDR
試合後「凄いですね」はいるけど
「教えてください」ってくるヤツはなかなかいないね
聞かれればいくらでも教えるのに
0049名無しさん@エースをねらえ!2017/06/19(月) 15:21:50.05ID:ptrFkJe7
素直な人は伸びます

しかし、大勢は自分の信じたいものしか信じません
0050名無しさん@エースをねらえ!2017/06/23(金) 14:48:14.97ID:vnsPFXmq
スピンサーブは7時から1時に回転を掛けるサーブ。
スライスサーブは9時から3時に回転を掛けるサーブ。
キックサーブは5時から11時に回転を掛けるサーブ。
で有ってる?
教えてエライ人。(・∀・)
0053名無しさん@エースをねらえ!2017/06/23(金) 20:31:08.45ID:v/6jkG9b
>>51
リンク先まで教えて頂き、ありがとうございます。(・∀・)
練習してみます。身体を壊しそうなら諦めます。

>>52
確かに(´・ω・`)
0054名無しさん@エースをねらえ!2017/06/24(土) 12:01:16.66ID:Pxo5ly1a
>>52
できるからキックするんじゃん。
ラケットヘッドが下を向いた状態でインパクトすれば、余裕でできる。
だからキックサーブは打点を相当落とさないと打てないんだよ。
0056名無しさん@エースをねらえ!2017/06/26(月) 13:12:28.42ID:Gyh/0oc+
スクリュー回転とか、勘違いが多い。着弾した時に回転によって地面をかむのでキックする。
極端な話スライスもキックも回転の掛け方
は一緒。軌道がちがうだけ。アドサイドからなら、トスを頭の右にあげてもキックサーブは打てる。
0058名無しさん@エースをねらえ!2017/06/26(月) 22:39:27.84ID:Et2rk88e
>>57
普通にななめ回転ですよ。一般的にはトップスライスといわれる回転方向。スクリューなんて回転では打ってません。
0060名無しさん@エースをねらえ!2017/06/26(月) 22:56:32.70ID:vdKlPRCd
スライスサーブみたいな低めの弾道で飛んでキックすることもあるからな

おチンパーさんはトスまともに上がるようになったの?
0061名無しさん@エースをねらえ!2017/06/26(月) 23:24:54.40ID:MIctzvxY
サーブの名前はともかく、
スライスサーブの延長に、
トップスライスがあり、
ナチュラルスピンとも呼ばれるスピンサーブ
がある。

それとは別に、スクリュー回転をするスピンサーブ
もある。多分、キックと呼ぶ人が多い。

否定する人もいるが、実在する。

これは、打ち方が根本的に違う。ゆっくり打つと
違いが明らかにわかる。

ただ、スイングスピードが速く、ボールのスピードが速いと、違いがわからなくなる。

ボールが、キックするから、キックサーブと呼んでるとしてると、
ナチュラルスピンサーブでも、スイングの速い人は
キックする様に見える。

スライスサーブの延長では、ラケット面が上を向くのはありえないが、

スクリュー回転のサーブは、ゆっくり打つときは、
面が上を向く。
0062名無しさん@エースをねらえ!2017/06/26(月) 23:52:17.72ID:l4K/t118
>>59
回転軸は、一緒です。軌道が山なりなら、キックする。着弾するときの入射角で跳ねる方向がかわる
0063名無しさん@エースをねらえ!2017/06/26(月) 23:58:54.76ID:l4K/t118
スクリュー回転てのは、ライフル弾のように進行方向に対して垂直に回転軸がある状態。
そんな回転は、テニスでは無理。松阪かメジャーいったとき、スクリューか?みたいな報道もあったが、本人すら否定している。間違った言葉により、キックやツイストサーブが勘違いされている。
0065名無しさん@エースをねらえ!2017/06/27(火) 00:28:14.62ID:4z6lmnLJ
>>64
回転力が強いから。プロは山なりでなくともキックさせられる。素人レベルでは、一番参考になるのは、エドバークのキックサーブだと思います。
0067名無しさん@エースをねらえ!2017/06/27(火) 00:49:52.93ID:4z6lmnLJ
>>66
最近のプロは、あまり見ていないので断言はできないが、フェデラーあたりは同じに見える。まあ、逆に同じでなければ、フォームでバレるので、プロの世界じゃ通用しないサーブになる。
0068名無しさん@エースをねらえ!2017/06/27(火) 00:57:34.95ID:cQysNk/v
>>67
軌道が山なりではなく
キックサーブとトップスライスサーブの回転軸が同じなのに
バウンドが違うのはなぜですか?
0069名無しさん@エースをねらえ!2017/06/27(火) 01:04:15.69ID:4z6lmnLJ
>>68
だから回転量がちがうので、山なりにしなくても、入射角を調整できるの。あなたは、自分がキックサーブを習得したいと思ってるの?
プロレベルの技術とアマレベルの技術は、別物なので、プロレベルのことを習いたいなら、ツアーコーチにでも習うほうがいいよ。
0071名無しさん@エースをねらえ!2017/06/27(火) 01:11:38.97ID:cQysNk/v
>>69
昔キックサーブ打ってたんですよ
スクリュー回転とかジャイロ回転の成分含んでないと
キックしないんですよ
純粋なスクリュー回転とかは無理ですよ
前に飛ばないですから

キックサーブとトップスライスサーブの回転軸は同じとか
回転力とか回転量が違うからとか
いい加減なこと言わない方がいいですよ
0072名無しさん@エースをねらえ!2017/06/27(火) 01:39:35.05ID:4z6lmnLJ
>>71
いい加減なことは言ってないよ。私はいまでもキックサーブ使いです。ジャイロ回転なんて関係ない。うちだす軌道によって多少の軸のかたむきはかわるが、極論ラケットは左から右にしか降れない。リバースは例外。
なのでスライスだろうがキックだろうが回転の掛け方は一緒なんだよ。
0073名無しさん@エースをねらえ!2017/06/27(火) 01:51:06.63ID:cQysNk/v
>>72
回転によって地面をかむのでキックするんですよね?
サーバーから見て右側に跳ねるってことは
ボールはどんな回転で地面に接触すると右側に跳ねますか?
0075名無しさん@エースをねらえ!2017/06/27(火) 02:27:18.71ID:4z6lmnLJ
>>73
トップスピンと同じ回転だよ。すこし、スライスサーブの要素を含んだ。
だからトップスライスと一緒だと言ってるの。分かりやすく説明すれば、スーパーボールを逆転回転かけて、地面に落とすと、
バウンド後前方にはずむ。それと同じ理論。抵抗値があるものに、球体が衝突したとき
に、回転方向と逆の力が働く。卓球などでもよく見られる現象。キックサーブは、スライスと逆方向の回転がかかっているわけ
じゃない。
0076名無しさん@エースをねらえ!2017/06/27(火) 02:36:06.21ID:4z6lmnLJ
>>75
なので、山なりでうったほうが抵抗値が高くなるのでよりキックする。スライスサーブは、弾道が、
低いので抵抗値が下がるので逆方向への力がハタラカナイので、空中での変化がより反映されて、ボールが、
切れていく。山なりでスライスサーブ打つ人は、いないでしょ?みたいな
0077名無しさん@エースをねらえ!2017/06/27(火) 02:40:57.89ID:4z6lmnLJ
>>71
昔は、キックサーブ打ってたのに、今はなぜ打たないの?
0078名無しさん@エースをねらえ!2017/06/27(火) 03:03:59.58ID:4z6lmnLJ
>>76
さらに補足すると、なぜキックサーブを
打つとき、トスを頭の左にあげるか。
回転をかけやすい意味合いも、あるが打ち出す方向を右にしたいときに、特にデュースサイドから右にうつとフォルトしやすいので
トス位置で調整する必要がある。
逆にアドサイドは右方向に
余裕があるので、トスを頭の右にあげてもキックさせることができる。
これが、キックサーブを練習するとき、アドサイドのほうが簡単に感じる理由。
0079名無しさん@エースをねらえ!2017/06/27(火) 10:09:19.15ID:Ac3SonCH
ワッチョイ 0f7f

錦織スレが応援と総合に別れた原因を作った張本人
治療不能の重症コリオタでいつも火病を起こしている
365日朝から晩までID赤くしながら引きこもって発狂中
スルースキルがゼロの世間知らずでアンチ認定のレベルが異常に低い
気に食わない意見は全部アンチ認定して噛みつき、普通のファンからも嫌われまくっている(怪我が多い、コーチを変えろというだけで認定される)
壊れたスピーカーのように同じことを毎日繰り返し言ってるのでボケ老人の可能性も有り
ほぼテニスの話はせずに勝手にアンチ認定した奴を叩くことしかできない

以下、ほぼ毎日連呼してる口癖集

※錦織以外のテニス見てないだろ?
※ここは応援スレだってわかってるの?
※俺らがどうこう言うことじゃない!
※アンチがーゴミクズがー
※その他偽関西弁やドヤる、ネガる、低脳など間違った日本語を使うので在日の可能性大

※スポンサーがたくさんついてるのは世間から評価されてる証拠!←new!
0080名無しさん@エースをねらえ!2017/06/27(火) 20:49:41.51ID:X0Q8Ixfv
>>75
トップスピンの順回転とスライスの横回転の
どこにバウンド後右側に跳ねる要素があるのですか?
スーパーボールを逆転回転かけて、地面に落とすと、
バウンド後「前方」にはずむのですか「後方」ではないですか?

>>76
弾道の高低により地面とボールの抵抗値が変動してしまうのですか
入射角と反射角の関係で高はずんだり低かったりでは?
山なりの軌道のどこにバウンド後右側に跳ねる要素があるのですか?

>>77
引退したので 今は多分無理

>>78
トップスライスとキックではボールとフェイスの当て方が違い
当て方が違うのでスイング方向も打ち出されるボールの方向も違います
体やラケットの傾きの関係上
トスを頭の左側やおでこの上にしているわけです
アドサイドとはいえトスを頭の右にあげてしまったら
トップスライスのスライス回転が強くなってしまいませんか?
スライス回転が多くてどうやってバウンド後右側に跳ねさせるのですか?
0081師匠2017/06/27(火) 21:17:37.37ID:3FvAEj49
まずはスーパーボール買ってこいw
話しはそれからだw
なぜ卓球で相手の回転方向と逆の回転をかけてレシーブしないと
いけないか理解できるか?
その物理法則がわからないとわたしの言っていることは理解できんじゃろ。
0082師匠2017/06/27(火) 21:19:35.35ID:3FvAEj49
入射角が地面に垂直に近いほど回転に対する抵抗値が上がるんだよ。
なぜなら地面に対する確度が垂直であればあるほど地面方向に
押し付ける力が高くなるので。逆に弾道が低ければ地面に押し付ける
力より進行方向への力が大きくなるので抵抗値が減る。
0083師匠2017/06/27(火) 21:24:09.63ID:3FvAEj49
引退したからいまは無理って?いまはテニスやってねえのか?
私は50近くのおっさんで、とある病気の後遺症も含め筋力も
全盛期の20%もないが、いまだにキックサーブうてるぞ。
あんたのようなわけわからん馬鹿なフォームじゃねえから、
おっさんになった現在でもキックサーブうつのに苦労はしない。
根本的にあなたのキックサーブの撃ち方は間違っていたとしか
思えない。。。いわゆるナダルのフォアハンドのような逆クロス
に撃った弾がさらに切れる方向にはずむタイプのキックサーブを
想像しているんだろうが、そのようなタイプのキックサーブが存在は
しないとはいわない。がそれとちがうタイプのキックサーブってもんが
あるんだよ。。。一般的なプロのキックサーブは後者だ。。。
回転量を多くして、地面にかませて逆にはねさせるんだよ。
0085師匠2017/06/27(火) 21:30:41.58ID:3FvAEj49
http://fanblogs.jp/kingcrimson/archive/527/0
他人のHPだが、地面をかませるという表現が出ているページ。

あなたの考えるジャイロ回転、進行方向にむかって垂直に回転する力
ってのはあながち間違いではないのだが、それはトップスライスだろうが
スライスだろうが、すべてのサーブに含まれる要素なんだよ。
斜めにボールにインパクトさせるんだろ?サーブってのは。完全な
縦スピンサーブじゃないかぎり横回転の要素は含まれる。
でこれがスライスと逆のリバースでないかぎり、スライスだろうが
トップスライスだろうがキックだろうが同じ回転のかけ方だし、
軸も対してかわらんのだよ。。。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)
0086師匠2017/06/27(火) 21:32:58.76ID:3FvAEj49
で、では同じ回転なのに、なぜキックしたり、曲がったりするのか?
ってところにいきつくわけだ。。。それが地面の噛む噛まないって
話しになるんだよ。。。なのでより地面にかませるために軌道を高く
して入射角を垂直に近づければ、より噛むので、反対側にはねる
キックになるって物理法則なんだよ。。。それがわかっていないひとが
多すぎるって話しだ。。。
0087名無しさん@エースをねらえ!2017/06/27(火) 21:33:15.14ID:X0Q8Ixfv
>>83
その理論を一緒にテニスやってる人に話さない方がいいよ
もし手遅れなら
すでに後ろ指刺されてるから
周りの反応に気をつけてみれば
ではノシ
0088師匠2017/06/27(火) 21:33:46.70ID:3FvAEj49
とりあえずお前さんはまずはスーパーボール買ってこいw
話しはそれからだw
0089師匠2017/06/27(火) 21:35:42.22ID:3FvAEj49
べつに一緒にテニスやっているひとにも普通に話しているがw
後ろ指さされるわけねえだろ。。。w
一緒にやっているんだから私のテニスの実力もまわりは知ってるし、
キックサーブでふつうにノータッチとりまくるからな。。。w
0094名無しさん@エースをねらえ!2017/06/27(火) 22:49:48.40ID:3FvAEj49
まあからまれたから反論してるだけよ。醜くなっているなら
申しわけない。

ではサーブだとわかりにくいので、すこし視点を変えてみましょうか?
ドロップと伸びるスライス、双方ともバックスピンをかけてうつ
ショットですが、なぜドロップはボールが止まり、スライスは伸びる
のでしょうか?これもキックサーブと同じ物理法則ですよ。。。
スライスは進行方向への力が強いので、回転力によるストップ効果が
働かない。なのでスライスは低い弾道で撃って入射角を平行に近づける
のですよ。やまなりでスライスうつ馬鹿はおらんだろ?逆にやまなりで
ドロップをうたない馬鹿もいない。
0095名無しさん@エースをねらえ!2017/06/27(火) 23:02:49.63ID:3FvAEj49
まあこれをもって最後の反論といたします。
このスクリュー馬鹿がスーパーボールを買ってきて、
それによる回転による変化を自分で確認したら、また議論には
付き合ってやる。
スーパーボールを買ってこないうちは今後は反論もいたしません。
0096名無しさん@エースをねらえ!2017/06/27(火) 23:25:08.45ID:XZ3mrLWG
https://youtu.be/nB-0QzjOPCY

この動画のキックサーブの打ち方が、
スクリュー回転かかる打ち方。
スクリューといっても、少しだけスクリュー気味
というか、微妙だけど。

イメージでいうと、アドサイドで、時計回りのスクリュー回転しながら、飛んでく感じ。

明らかに、スライスからのトップスライス、
ナチュラルスピンと打ち方の根本が違う。

https://youtu.be/gh7OLbxFIOg

こっちのフェデラーのセカンドサーブのインパクトの
ラケットとボールの関係みて、
トップスライスと同じに見えるか?
0097名無しさん@エースをねらえ!2017/06/27(火) 23:48:43.88ID:EdXOP8sB
>>96
おい、イモト研究員なんか出したらお前の支持者もいなくなるぞ
最初からジジイにもおっさんにも支持なんてないかもしれんが
0098名無しさん@エースをねらえ!2017/06/28(水) 01:08:19.78ID:tFjKQd0j
>>97
まあ、支持されたくて書き込みしたわけでは、ねえけど。井本のは、スクリュー回転なんぞかかってないし、
キックもほとんどしていない
山やりで打つってところは賛同できるが、ほかには賛同できるアドバイスはない。
サーブで重要なのは、1にリストワーク、2に動きを止めないでスイング速度を落とさないこと。
0099名無しさん@エースをねらえ!2017/06/28(水) 23:52:16.63ID:NJb3mvJW
過疎ってたのにどうしたんだろうと読んだら
キックサーブの回転軸理解してないやつがいるのか
コルクスクリューやジャイロやライフルスピンとか
いろいろ説明されてるだろうに
0100名無しさん@エースをねらえ!2017/06/29(木) 01:12:17.57ID:jPfPOhaE
理解してないのはいいけど、
そんなの絶対ないとか、言うから、
かわいそうです。
0101名無しさん@エースをねらえ!2017/06/29(木) 02:42:51.86ID:7vCCq9pv
だね・・・

ケチだけつけて、対案は出さないのがいるよね

>>96 参考にさせていただきまっしゅ!
0102名無しさん@エースをねらえ!2017/06/29(木) 02:45:23.83ID:7vCCq9pv
確かにラストらへんはキックしてますよね>>96
0103名無しさん@エースをねらえ!2017/06/30(金) 00:20:07.05ID:lJHmyFiN
>>98
摩擦力は「接触面の状態」と「押し付ける力」の2つで
「接触面の状態」はボールとサーフェスは変わらない
この人は「押し付ける力」は
軌道を高くして山なりサーブ方が摩擦力大きいと言ってるけど
普通のサーブと山なりサーブを打ったときとで
地面にできるボールの痕の大きさを見れば
どちらがよりボールをつぶして押し付けてるか分かるでしょ
0104名無しさん@エースをねらえ!2017/06/30(金) 02:24:04.59ID:FHTNDIfu
ボールの痕の大きさと押し付ける力は同意義じゃねえよw
極端な話、地面に完全垂直にボールが接触した時、ボールマークは
ボール一個の大きさ以上につくことない。実際は進行方向に進む力が
あるので、それでコート上を滑り、ボールマークがつく長さが生まれる
わけでしょ?
山なりってのを勘違いしているようだが、入れるだけのへなちょこやまなり
サーブと普通のサーブとの比較だと思っているのか?
キックサーブで必要なのはしっかり振り切って、縦回転の力を利用して
山なりにするってことだぞ?羽子板サーブじゃキックにならんよ。
0105名無しさん@エースをねらえ!2017/06/30(金) 02:31:48.71ID:FHTNDIfu
スクリュー回転ってのはそもそも大きな勘違い。
ボールは縦回転と横回転の合成でしかない。で縦回転の割合が多くなれば
斜めに軸が傾いていくのは確かだが、進行方向に向かって、(ベースライン
に平行)垂直の角度で回転をかけるって認識(スクリュー回転)がかえって
キックサーブを難しいものにしちゃっているんだよ。
どんなサーブだって、縦と横回転がまじりあっているので、多少なりとも
軸は傾く。その点でキックサーブとトップスライスに違いはないんだよ。
回転量が上がって、そして入射角によって地面をうまくかんだときに
ボールはキックする。そしてキックさせたいときに一番重要なのが、
ボールの軌道なんだよ。なのでやまなりにすることが重要。
そしてなぜデゥースサイドへのワイドへのキックサーブが使われないか?
を考えた方がいい。キックさせるときにワイドへうつと、横方向への
入射角がきつくなり、摩擦力がなくなりキックさせにくいんだよ。
だからセンターTへのキックサーブが多用される。よりキックさせられる
から(単純にバックハンドをうたせるための目的も比重は高いが)
0106名無しさん@エースをねらえ!2017/06/30(金) 02:41:35.57ID:V4ArbwPP
いってることはわかる。
最終的にどんだけのエネルギーで伝えられるか。
入射角・摩擦力も重要だが、そこまでに至るエネルギーが弱ければ
何の意味もない。つまり下半身〜体重移動〜捻り〜プロネーション
これがロスせず上手く伝わらなければコントロールできない。
摩擦力+入射角+エネルギーの調和で狙ったところへイメージ通りの
スピンが可能となる どれが崩れてもヘナチョコスピン
0107名無しさん@エースをねらえ!2017/06/30(金) 02:44:09.97ID:V4ArbwPP
スーパーボール言ってる香具師も無理があるね。
全ての調和が取れて初めてスーパーボールにも鉛にもなってしまう。
0108名無しさん@エースをねらえ!2017/06/30(金) 02:47:21.39ID:V4ArbwPP
>>105
キックサーブはスクリュー回転だろ
0109名無しさん@エースをねらえ!2017/06/30(金) 02:49:44.19ID:V4ArbwPP
縦回転と横回転だけじゃないよ。奥行を使った前方回転がなければボールは飛ばない
つまり斜め前方への押し込みでスクリューが掛かるんだよ。
0110名無しさん@エースをねらえ!2017/06/30(金) 02:58:34.16ID:V4ArbwPP
>>96
それナチュラルキックだ。
フェデラーのはプロネーションよりも体の開き具合で調整してる事のほうが重要
トップスライスは開きが早い。
0111名無しさん@エースをねらえ!2017/06/30(金) 03:04:14.19ID:FHTNDIfu
奥行を使った前方回転ってのがわからんw
そりゃサーブなんだから前方向への力は必要だが、
それは力学モーメントでいえば前方方向への力が働いている
だけであって、奥行きを使った前方回転なんてもんじゃない。
前方方向への力(打ち出す軌道によって縦方向と横方向と前方向の
3つの力の合成)+回転(縦回転+横回転)この5つの力以外は
力学的には働かない。
0112名無しさん@エースをねらえ!2017/06/30(金) 03:06:12.48ID:FHTNDIfu
まあ調和は大事ではあるな。べつに調和が大事じゃないなんて一言も
私は言ってねえぞ。
0113名無しさん@エースをねらえ!2017/06/30(金) 03:11:39.76ID:FHTNDIfu
スクリュー回転ってのがサーバーのベースラインから見て、
回転軸が少しでもななめ前方に傾いていればそれがスクリュー
回転って話しなら同意はする。がそれでいえばスライスサーブだって
トップスライスだってサーブは全部スクリュー回転だ。
縦回転に横回転が合成されたななめ回転がサーブの根本。
それに進行方向への力を加えなければいけないから、必然的に
軸は少し傾く。世の中のキックサーブ理論はあまりにもスクリューって
イメージにとらわれすぎていて、それがかえってキックサーブ習得に
とって弊害になっている。。。と私は主張したいだけ。
0115名無しさん@エースをねらえ!2017/06/30(金) 03:19:33.28ID:V4ArbwPP
>>113
たしかに同じだわ
0117名無しさん@エースをねらえ!2017/06/30(金) 07:36:36.52ID:FHTNDIfu
>>114
いわれているほどかっこわるいとも思わんけどな。
綺麗なフォームではないが、素晴らしいキックサーブだと思います。
是非一度お手合わせしたいと思うくらいよくはねてる。
井本研究員なんぞのくそ変化しないキックサーブとは雲泥の違い。
これだけキックすれば、かなりサービスゲームは有利に運べる。
0118名無しさん@エースをねらえ!2017/06/30(金) 07:45:59.57ID:FHTNDIfu
>>116
こっちはフォームが綺麗だね。まあモデルはプロの卵あたりだと
思うので当たり前ですが。。。まあ外人はDNAが違うのでパワーが
さすがにあるね。。。
この動画にある「スピンサーブはすぐかかえこんでしまうと考えがち」っ
てのはすごくいい表現だと思う。いわゆるスクリュー回転を意識して
しまうとプロネーションが甘く、かかえこむフォームになると思う。
スライスでもプロネーションが大事と表現されているように、
スライスでもキックでも撃ち方自体はあまり変わらない。ラケットの
振出軌道と打ちだされたあとのサーブの軌道によって変化がかわってくる。
とても良い動画だと思います。
0119名無しさん@エースをねらえ!2017/06/30(金) 08:01:01.97ID:2zDjefR2
>>114
右足の跳ね上がり具合がなかなかのひょっとこだなw
愛知のいいぼっさんクラス
0120名無しさん@エースをねらえ!2017/06/30(金) 08:14:30.24ID:5MKvsUMh
回転軸に垂直な最大の円軌道(地球でいう赤道)が、進行方向に対して背面を通過するような回転がいわゆる縦回転と横回転
進行方向に垂直な軸の回天と言った方がいいかな

この場合、地面に点で接すると仮定すれば、接地する部分は進行方向に影響を与えない回転をしていると考えられる

そういう意味で、単純にキックする回転というのは、進行方向を軸にした回転であり、たぶんスクリューとかジャイロとか錐揉み回転と言われる奴だ
これは縦と横の合成で作られるような回転ではない(誰か間違って主張してる奴がいるが)

ただし、進行方向軸の回転を混ぜながら、当然進行方向へ打つわけで、これが物凄くイメージしづらい
俺はキック打てるけど、ちょっとこのイメージでは理解し難いものがある
ていうか、打ち方を再現することだけ考えて、ボールの回転軸は意識してない
0121名無しさん@エースをねらえ!2017/06/30(金) 08:44:54.40ID:FHTNDIfu
>>120
だから進行方向を軸にした回転ってことでいえば、スライスだって
トップスライスだってジャイロ回転だ。
いわゆるキックサーブとスライス、トップスライスにそれほどの差は
ないんだよ。極端なスライス(バナナサーブ)といわれるような
サーブだと進行方向を軸にしない回転のサーブも稀にはあるがな。

だからジャイロ回転なんぞ意識しないで、いかに回転量を増やすか。
そして軌道をやまなりにするかがキックサーブを習得するのにいちばん
重要だって主張だ。

逆にそれがわかっていないのなら、キックどころかまともなスライスサーブ
だって打てねえよ。
0122名無しさん@エースをねらえ!2017/06/30(金) 13:02:02.40ID:V4ArbwPP
ひょっとこ系サーブの選手のトスアップの位置
これがキック系打つポイントかもな
プロネーション自体はトップスライスもキックもほぼ変わらん。
ポイントはトスアップ・体の開き具合が重要かも知れん。
0123名無しさん@エースをねらえ!2017/06/30(金) 14:21:32.66ID:FHTNDIfu
>>120 ひょっとこ系ってのはプロだとエドバーグくらいしか
いなかった気もするが。。。
素人とプロでなにかしらの相違がないとして、ひょっとこ系に
見られる特徴としては、トスが大幅に頭の後ろ側方向にあげるって
ところでしょうかね。。。頭の後ろにあげ、極端にスイング方向を
ベースラインと並行方向にするのが特徴かな。。。そのため体の
開きを抑えるために足がひょっとこになると。。。
まあ私はひょっとこ系ではないので詳しくはわからんが、トスの位置は
キックサーブをうつポイントのひとつではあると思うが、必要十分条件
ではないと思う。トスの位置は極端にしなくてもキックはうつことは
できる。スイング方向に関しては必須事項だとは思います。
0124名無しさん@エースをねらえ!2017/06/30(金) 15:10:06.05ID:V4ArbwPP
エドバーグが代表的ひょっとこ系だね。
>>114
のひょっとこ系って古いキックサーブになってるのか?
バレバレだけどトスが頭の後ろってツイストの基本でしょ。
現代ツイストって違うの?
0125名無しさん@エースをねらえ!2017/06/30(金) 16:27:10.40ID:c4ASfMiS
トップスライスの打ち方と、
井本研究員の打ち方が、根本的に違う。

この違いを、どう考えるかが、ポイント。

トップスライスをいくら磨いても、
良いサーバーにはなって、試合に勝てても、
キックサーブを打てるとは思えない。

キックサーブの定義の問題なのか?
単に、すごくバウンドすればいいのか?
0126名無しさん@エースをねらえ!2017/06/30(金) 19:47:46.03ID:lJHmyFiN
>>75
>スーパーボールを逆転回転かけて、地面に落とすと、バウンド後前方にはずむ

画面の左方向から右方向になるがスーパーボールを
反時計回りに落とすと画面の左方向に跳ねる

https://youtu.be/uFLJcRegIVQ?t=11

自分の正面に逆転回転かけて地面に落とすと自分に帰って来る
バウンド後「前方」ではなく「後方」では?

あなたにとって「前方」とは?
0127名無しさん@エースをねらえ!2017/06/30(金) 19:48:06.60ID:lJHmyFiN
物体は三方向の回転の影響を受ける
3次元の直交座標x軸(ロール軸)、y軸(ピッチ軸)、z軸(ヨー軸)

参考
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14114554109
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_sigg7.Qvr_Qeuj5eTmOxwGkiiA---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/ans-263699453

それぞれのサーブに対する呼び方は
x軸(ロール)=キックの回転
y軸(ピッチ)=トップスピンの回転
z軸(ヨー)=スライスの回転
図の青矢印を打球方向

トップスライスサーブの回転のほとんどが
トップスピン(ピッチ)とスライス(ヨー)の合成だから
キック(ロール)の回転はほとんどかかってない
多分着地するまで1/60回転とかじゃないかな

>>121
>いかに回転量を増やすか。そして軌道をやまなりに
とのことだけど

どこの回転を増やしてる?

トップスライスサーブの回転量を増やすということなら
(以下右利きサーバー)

トップスピン(ピッチ)の回転量を増やすと
飛んでいるときに縦に落ちる(山なり)変化が増える
x軸の指す打球方向に跳ねる変化が増える

スライス(ヨー)の回転量を増やすと
飛んでいるときに曲がり(左曲がり)が増え
コマの回転なので跳ね方にほぼ影響はなく切れていく

キック(ロール)の回転は関係ないとのことなので
増やしてないですよね
ココが増えれば着地後キック(右に跳ねる)しますけど…

あなたのキックサーブの
キック(右に跳ねる)の力はどこから?
0128名無しさん@エースをねらえ!2017/06/30(金) 21:30:52.79ID:FHTNDIfu
>>75 言葉がよくわからんので、間違っているかもしれんが
スライス(ヨー)スピン(ピッチ)として言いますね。
トップスライスはヨーとピッチの合成ってのはわかってもらえますね?
でヨーとピッチを同時に掛ける場合、ベースラインから見てボールに
時計版があるとしてよくいわれる、7時⇒1時や8時⇒2時の角度で
スイングしますよね?でその際ラケトットがボールにコンタクト
する点がボールの中心なのか否か?ベースラインからボールを見た際に
ボールの右上側、コート真上からボールをみたら、下方向がベースライン
側とすれば右下あたりを叩くわけです。ここまではわかる?
そうなるとロールの回転も必然とかかるわけですよ。
いわゆるキックサーブとトップスライスはほぼ同じ回転がかかるわけです。
だから私が言っているのは、そのような回転がスクリューなら
スライスだろうがトップスライスだろうがキックだろうが全部スクリュー
回転だっていってるの。だからトップスライスで回転量が増えればボールは
キックしますよ。ちなみに私の考えでは、ロールの回転がキックの主要素
だとは考えていません。ヨーの回転のほうが重要だと考えています。
よくいわれる左から右へプロネーションを使いラケットフレームで
フレームショットする感じで振り切るのがキックサーブの撃ち方って
いわれませんか?左から右へ強く降るのでヨーの回転が強くかかると
思いませんか?
だからコマの回転(ヨー)は跳ね方に影響がないって考えが私とは
根本的に違うのですよ。その回転がコートにうまく噛んだ時に
キックするとわたしは考えています。
0129名無しさん@エースをねらえ!2017/06/30(金) 21:53:42.36ID:lJHmyFiN
>>128
どうやら理解に至らないようですね
スクリュー回転が十分かかると
トップスピンやスライスやトップスライスではなくなってしまいます
コマの回転(ヨー)が跳ね方に影響があったら
コマは跳ね飛んでしまいますよ
0130名無しさん@エースをねらえ!2017/06/30(金) 22:00:56.08ID:2R28F6+T
>>128
もうこいつに何言ってもダメだろ
2次元脳なんだよたぶん

プロネーション使ってフレームでって、それ面で打つのと変わらないもん
0131名無しさん@エースをねらえ!2017/07/01(土) 00:34:42.97ID:mIiAQxH0
じゃー、自分の考える、キックサーブの
ボールを打つイメージを言います。

とりあえずトスを自分のオデコに落ちてくる位置

ボールの下に潜り込む感じで、トロフィー

そこから、ボールを真下から見てるとして、

(実際には無理だけど)

フレームが、10じ2じ、面は少し上むきというか、
フレームから入って、上向いてくプロネーション

アドサイドからだと、フォロースルーは、もう後ろにもどって来ちゃう。

時計回りのスクリューで、アドサイドバックサイド
に飛んでく。

https://youtu.be/opCm8kV73z4

インパクトの後ラケット真下?むしろ
もどってる感じ。
0132名無しさん@エースをねらえ!2017/07/01(土) 01:40:01.25ID:sc/5MKgZ
>>131
そのフェデラーはキックサーブ打ってる訳じゃないでしょ
ちなみに練習だと軸足の左軽く踏み込むね
この方が体重移動掴みやすいか
0133名無しさん@エースをねらえ!2017/07/01(土) 12:04:32.70ID:fJ4LGM+P
フェデラーの動画はウオーミングアップ程度のフラットサーブ。
スピンサーブはラケットがあんなに前には行かないで、
横に払う感じになる。
それとフェデラーのサーブの特徴は、フラットサーブでもトスはやや後ろ目で、
上体がかなり反る感じになる。
0135名無しさん@エースをねらえ!2017/07/01(土) 17:23:14.98ID:R+IBhApA
手の出す方向って‥
鉄板の釣り針ですね わかります
0137名無しさん@エースをねらえ!2017/07/01(土) 20:40:44.81ID:qOPwAid6
>>133

おっしゃるとおり、アップの動画です。

スローの最後の方は、スピンのアップだと思います。

特徴だと、書き込まれてることが、
すなわち、フェデラーのサーブの基本の打ち方が
スピンサーブの打ち方である証拠だと思います。

スピンの打ち方で、フラットサーブ系のアップしてるのが前半スローで、
最後は、スピン系のアップでしょう。

その時のスイング、ラケットワークなんか、すごく参考になると思った。自分は、参考になった。
0138名無しさん@エースをねらえ!2017/07/02(日) 07:47:34.45ID:T/I805If
スピンもろくに打てないけど
キックサーブスレを読んでます
0139名無しさん@エースをねらえ!2017/07/07(金) 23:54:03.34ID:21u7437W
錦織のキックを始めて観ました

身長178cmなのにSugeeeee〜
0140名無しさん@エースをねらえ!2017/07/08(土) 11:15:10.33ID:mYHmvmtO
アグーに勝利できても次は、チリッチか
コリには厳しいドローだった
0142名無しさん@エースをねらえ!2017/09/02(土) 02:24:08.81ID:2CGrQA7M
一般レベルでキック打ってる人いる?

県体レベルでもいないよね〜
0143名無しさん@エースをねらえ!2017/09/30(土) 14:03:58.41ID:sdVZBZ9w
テニスのキックサーブについて いまキックサーブ…
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11179401366?__ysp=44K144O844OW

知恵袋でカテゴリーマスターの回答が
テニスのサーブにジャイロ回転というのはありません。だそうで
ハンドルネームが師匠の人と言ってることが同じだね

こんな状況じゃキック打てる人は増えそうにないね
0145名無しさん@エースをねらえ!2017/10/01(日) 17:33:59.60ID:9FsYaU98
キックサーブのプロネーションってどうやればいいの?
伏せた状態でボールに当たった瞬間に手首返す感じ?
0146名無しさん@エースをねらえ!2017/10/01(日) 18:00:51.94ID:QEbczUY3
>>145
手首を返すというのは掌屈・背屈のことかそれとも回内のことか
プロネーションがどんな動作か勘違いしてないかい?
0147名無しさん@エースをねらえ!2017/10/01(日) 18:51:04.37ID:9FsYaU98
>>146
回内のことかな
動作は問題ない?
合ってたらどのタイミングでやるといいのか
教えてもらえるとうれしい
0148名無しさん@エースをねらえ!2017/10/01(日) 19:20:46.15ID:QEbczUY3
>>147
何のタイミング?
教えてあげたいけど質問の意図が分からない
今どんな打ち方してますか?
トップスライスサーブやトップスピンサーブは打てますか?
0149名無しさん@エースをねらえ!2017/10/01(日) 19:43:07.82ID:dPjOdOrh
>>143 キックの意味を知らなくね?
0150名無しさん@エースをねらえ!2017/10/01(日) 20:19:18.83ID:QEbczUY3
>>149
他の回答もおかしいのがあるよね
検索してテニスのサイト調べてもなんか違うなと思うやつもあるし
勘違いしてる人は多そう
最初のころは打てたとしても球速出なかったりするから
そこで辞めてしまう人もいるだろね
0151名無しさん@エースをねらえ!2017/10/01(日) 21:02:00.87ID:9FsYaU98
>>148
プロネーションを使うタイミングです
ボールに当てる直前に回内を開始するのがいいのか疑問に思って
説明が下手で申し訳ないですが、今はボールの左下から面をやや伏せて入れて
右上の奥側へ振りぬくイメージで打っています
トップスライスは一応打てます
スピンサーブはバウンドしても伸びがないので自信を持って打てるとは言えないです
0152名無しさん@エースをねらえ!2017/10/01(日) 21:39:57.47ID:QEbczUY3
>>151
回内はどのスピン系サーブでも変わらないと思うけど

んー
よくフラットより回内を遅らせて薄く当てるような表現があるけど
インパクトの時の面はほぼ打球方向を向く
スイング方向がそれぞれ違う、つまり
プロネーションでできるラケットの軌道が違う

左下から右上へ振りぬくイメージで
ボールを時計盤に見立てたとき中心の外を通る
8時→中心→2時ではなく
8時→中心を外して11時寄り→2時にする

時計盤の中心を外すために奥側へ振りぬくイメージを持っているなら正解だと思う
0153名無しさん@エースをねらえ!2017/10/01(日) 21:52:38.78ID:dPjOdOrh
トップスライス? ローカルネタか?
0154名無しさん@エースをねらえ!2017/10/01(日) 22:16:28.14ID:9FsYaU98
>>152
ありがとうございます
回内の途中で面が打球方向を向いたタイミングでインパクトして
そのままさらに回内しつつ右上に振りぬいて
最終的には相手側に手の甲を見せる感じでしょうか
おっしゃるとおり回転軸をずらすために奥側に振りぬくことを意識しています
0155名無しさん@エースをねらえ!2017/10/01(日) 22:34:19.49ID:QEbczUY3
>>154
そうですねフォロースルーもそんな感じです
回転軸を進行方向の線に寄せる(倒す)必要はあるので
他のサーブと違って中心をズラします
0156名無しさん@エースをねらえ!2017/10/01(日) 22:54:02.83ID:9FsYaU98
>>155
色々教えていただいてありがとうざいました。
説明していただいたことがイメージしやすかったです。
助かりました。
0159名無しさん@エースをねらえ!2017/10/02(月) 09:29:59.35ID:KOXFfsyd
プロネーションしてない動画を貼られても参考にならんが・・
0160名無しさん@エースをねらえ!2017/10/03(火) 12:25:16.98ID:X6BZH2eO
スピンサーブを打とうと努力していたら、50球に一回くらい跳ねるのが打てて、
これがスピンサーブなんだ!と直感し、反芻していたらスピンサーブに化けた。

ならば、スピンサーブを打ってれば、一球くらいはキック変化が出ていいと思うけど
天啓は振ってこないのか、もう一度〜
0161名無しさん@エースをねらえ!2017/10/20(金) 16:11:52.01ID:P27qblP3
テニスのスライスサーブとキックサーブは、与える回転の方向としてはほぼ同じであるのに、なぜバウンド時に跳ねる方向は真逆になるのでしょうか?
素人頭で考えた限りでは、仮にキックサーブは回転軸が若干こちらを向いていてスライスサーブの回転軸が若干あちらを向いていたとしたら説明がつくようには思えるのですが、上から打ち下ろすサーブの打ち方で軸があちらに傾いた回転をかけれているようにはどうも思えません…
0162名無しさん@エースをねらえ!2017/10/20(金) 23:02:06.97ID:OAiUgevf
>>161
キック打てる身としては回転がほぼ同じなんてのは考えられない
同じって言う人は右上に擦り上げるってのが多いかと思うが、俺からするとどちらも右上に擦り上げるなんてことはない
0163名無しさん@エースをねらえ!2017/10/21(土) 02:42:59.65ID:OtPmL6kZ
>>162
では、具体的にどう違うの?
0164名無しさん@エースをねらえ!2017/10/21(土) 11:49:05.62ID:Ig0r2EEv
キックサーブは体開かず腕振りがベースライン沿い、ラケットが上がりきらない早めのプロネーションでボール背面をとらえ前方へ打ち出す

スライスサーブは体開き気味でその分腕振りもやや前方、プロネーションは遅れてボールの外側にラケットを入れる

明確にキックの方がトップスピン成分が多く、打ち出す方向も地面への入射角も違ってくる

特に地面への入射角を考慮して、その軸に対してどういう回転しているかをイメージすればいいんじゃないか?そもそもスライスは地面とあまり噛まないだけで、左に跳ねるわけじゃないし。
0165名無しさん@エースをねらえ!2017/10/21(土) 14:54:50.89ID:BwDwEzcF
>>161
> テニスのスライスサーブとキックサーブは、与える回転の方向としてはほぼ同じである
回転軸が違うので回転方向も違います
ほぼ同じであればほぼ同じ跳ね方になります

> 仮にキックサーブは回転軸が若干こちらを向いていてスライスサーブの回転軸が若干あちらを向いて
>>127レスにある3軸回転の合成うち
x軸の回転の成分が多いとキックします
z軸の回転成分が多いとスライスです

> 上から打ち下ろすサーブの打ち方で軸があちらに傾いた回転をかけれているようにはどうも思えません…
ボールを背面から見て時計の文字盤の中心と、ボールの重心を結ぶ打ち方をするとフラット
文字盤の中心から重心の右を通るとz軸の回転になってスライス
文字盤の中心から重心の上を通るとy軸の回転になってトップスピン

キックはx軸の回転を増やせばいいのだけれどx軸が打球方向なのでイメージしづらいのですが
文字盤の中心を通るとスライスサーブ(z軸)やトップスピンサーブ(y軸)の回転が増えるので、中心を外します
8時→文字盤中心を外して11時寄り→2時 
文字盤中心を外して重心の右上に通ると回転軸があちらに傾いた状態で飛びます
0166名無しさん@エースをねらえ!2017/10/24(火) 11:44:22.87ID:NSSFfTaC
>>164 なるほど!
的確なアドバイスで目からうろこがポロリと・・・

練習に組み込みます!

キックが打ちたひ・・・
0168名無しさん@エースをねらえ!2017/11/10(金) 12:38:51.21ID:1D9bsF1u
マジで打ってますな〜

ワイも練習頑張ろう
0169名無しさん@エースをねらえ!2017/11/19(日) 22:59:55.98ID:P3kFZNBU
10時半〜4時半を結んだラインが回転軸になっていれば近いですか?その軸の10時半側が少し奥、4時半側が少し手前になる感じ?
0171名無しさん@エースをねらえ!2017/11/19(日) 23:30:43.42ID:P3kFZNBU
ありがとうございます!スポンジボールに串を刺して考えているんですが、結局この回転軸が保たれる打ち方ならどんな打ち方でも右に跳ねるということですよね?
0173名無しさん@エースをねらえ!2017/11/19(日) 23:47:55.61ID:P3kFZNBU
あざっす。あとはキックする回転軸になるやうなインパクトの場所(ボールのお尻)がどこかを試して探してみます。そのお尻をプロネーションで弾くと思うので。
0174名無しさん@エースをねらえ!2017/12/07(木) 11:37:52.51ID:KLyCtAxB
またまた質問ですみません。コンチネンタルよりバッグハンドイースタン気味を推奨する仕組みを教えてください。
これは、しっかりと胸を上に向けてラケットダウンがしっかり出来ていれば・・・の話なのですか?
0175名無しさん@エースをねらえ!2017/12/07(木) 23:22:28.33ID:VDnthn3B
>>174
スイングができている前提で話すと

コンチからBHイースタン気味にすると
打点が少し後ろにできる(サービスラインの内側で)
そうするとボールの下からラケットを入れやすくなる

あとは打点でスイートスポットの横(人差し指側)にズレても
押さえが利いてるから面が上に開かないですむ
0176名無しさん@エースをねらえ!2017/12/09(土) 13:48:06.25ID:ouriHjwi
なるほどありがとうございます。逆に言えば、BHイースタンは打点が前すぎると打ちにくいということになるんですね。
また、しっかりプロネーションのスイングが出来ていないとBHイースタンでは打てないわけですよね?
0178名無しさん@エースをねらえ!2017/12/09(土) 18:57:12.72ID:O5qlDGPm
つい打ちやすいグリップにしてしまいたくなるんで、コンチやBHイースタンで打ててないのはある意味正解なんですね笑。
あとはしっかりとスイングを意識していきます。かなりイメージ出来ましたありがとう!
0179名無しさん@エースをねらえ!2018/03/05(月) 21:06:47.56ID:LMBYrBoC
そんなにBHイースタンにしなくても跳ねるようになってきました!
腕だけでなく、膝もしっかり使ってカラダで打てると逆跳ね率が上がるように思います。
まだまだ速くもないし成功率も低いですが、フォルト率を下げるよりもしっかり逆跳ねしてくれるスイングを重視したいと思います!
0181名無しさん@エースをねらえ!2018/03/06(火) 01:02:57.77ID:Uvajbl69
>>180
ありがとうございます!週1のスクールの中の限られた数分で実際に打つのも数回なんですが、体力もない年寄りなんでオフコートでのイメージと意識の復習が役に立ってます。少しでも逆に跳ねたときは嬉しかった!
0182名無しさん@エースをねらえ!2018/03/06(火) 10:41:47.22ID:PXXt+d++
今月新刊のスマッシュ

徹底解剖 スピンサーブ!

スピンサーブだけの特集
0183名無しさん@エースをねらえ!2018/03/12(月) 20:41:11.53ID:WbUoiF9e
,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  スピンを昇華してキックサーブ
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!
0184名無しさん@エースをねらえ!2018/03/14(水) 14:37:52.04ID:4isH7O50
エドバーグなんかはBHイースタンで売ってるイメージだけど実際はコンチネンタルをごくわずか
左に動かしてる感じ。あとは打つ時に手首を右側に返してるからよりBHイースタンに見えるだけ

https://www.youtube.com/watch?v=hD-7VVfB6U8&;list=PLI7QCuxksUYfI7qLhAMZN5BkOk0E7Lqh1
0188名無しさん@エースをねらえ!2018/04/04(水) 18:30:27.90ID:rxBxaobe
すぐサーブを野球で例えるバカいるけどさぁ
トップ選手で野球取り入れてる選手なんかいるわけなよな

お前ら野球大嫌いだもんなw
https://www.youtube.com/watch?v=h_31K1V9ZT4
0189名無しさん@エースをねらえ!2018/04/05(木) 10:56:16.02ID:jDROW0fm
>>187 スマッシュのホムペにいきたまへよ
0190名無しさん@エースをねらえ!2018/04/13(金) 11:12:48.06ID:lgo4EYAX
キックは打てないけど、かなり際どいコースへスロースピンサーブを
入れていってます。
0191名無しさん@エースをねらえ!2018/04/21(土) 09:08:02.06ID:aILY4iDb
 一般の技術解説書ではサービスには下半身の動きも重要であり、膝の曲げ伸ばしがスウィングスピードに大きく影響すると解説されている。
これを実証したという実験データすら存在するそうだ。しかし、実際のスクールでコーチのアドバイスを聞いて多くの者が曲げ伸ばしを採用するが、目に見えてボールスピードが上がる例は見られない。
実際の所、技術解説書の解説は本当なのだろうか?
 
例えば、スマッシュは移動しながら打つ傾向があるので、膝を屈曲する時間がない。したがって、棒立ちのまま上半身で打っている。
しかし、そのボールスピードは驚くほど速い。これなら、ファーストサービスとして十分なスピードがある。
 スマッシュのスピードが速いのは理由がある。スマッシュはサービスラインの内側に入れる必要がない。そして、ネット付近で打つためにネットに掛かる心配もない。
したがって、余計なスピンを掛ける必要がないのだ。
 一方、サービスはネットに掛からないようにするにはある程度山なりな弾道を描く必要がある。
このため、スピンを掛けるのが普通だ。膝の曲げ伸ばしはジャンプして打点を高くすると共にボールにトップスピンを掛け、ボールの弾道を曲げる事ができるのだ。
これがアウトの確率を減らす。しかし、ジャンプの結果、下半身は不安定であり、スピンにエネルギーを食われるので、実はスマッシュよりもファーストサービスのスピードは遅い。
膝の曲げ伸ばしでスピードアップしている事実は存在しないのだ。
 この様に実際のコートで観察をすれば理論の正しさは明白だ。これが改善の良い所で、難解な理論で数学的に計算をする必要はないのだ。
したがって、高度な学力がなくても実践できる。必要なのは継続するための根気だ。
0193名無しさん@エースをねらえ!2018/04/21(土) 09:53:20.06ID:R/aBRizH
>>191
もう一度考え直したほうがいいな

膝の曲げ伸ばし→スピードアップではなくて
膝の曲げ伸ばし→運動連鎖→スピードアップな

なんで屈伸するのか分からないようならやらない方がいいんじゃね
やりたいように打てばいいさ
0194名無しさん@エースをねらえ!2018/04/21(土) 11:51:40.79ID:JkSGtAf4
スクールに行くような底辺レベルでしょ?
下手クソがヒザ使っても何も変わらん
0195名無しさん@エースをねらえ!2018/04/24(火) 12:05:30.20ID:7Wwrtlij
>>193
下手な人は個々の筋肉で打ってるけど
上手い人は全身の伸び縮のようなもので打ってる
でも言葉で説明するのは難しいね
0196名無しさん@エースをねらえ!2018/04/25(水) 12:31:49.64ID:H1Yntcqf
サーブフォームを見れば、うまいかどうか すぐわかる
上級者はしなやかなモーションで打ってるよね
運動連鎖というんだろうけど
0197名無しさん@エースをねらえ!2018/04/26(木) 10:30:51.10ID:IMsAVmEw
プロの肉体は良く弾むバネである!
0198名無しさん@エースをねらえ!2018/04/26(木) 23:20:23.93ID:jUZsMfVo
 サービスにおいて球種を変えるにはフォームを変化させる必要がある。
なぜ、こんな当たり前の事を主張しなければいけないかといえば、テニスマガジンの詐欺コーチ、堀内氏が単一のフォームで球種を変えられると主張しているからだ。
しかし、そんな超常現象はロジャー・フェデラーでも起こせない。
以下にフェデラーのサービスの練習動画を載せる。
https://www.youtube.com/watch?v=opCm8kV73z4

 フェデラーは最初フラットサービスを打っている。バックスウィングでは大きく体をひねっているものの、途中からラケットの軌道は前後に動き、スピンサービスの様に右にぶれる事はない。
そして、インパクトでは完全に体が前を向いており、まるで素人の羽子板サーブの様だ。実はこれはフェデラーだけの特徴ではなく、現代のプレーヤの多くがインパクトでは完全に正面を向く。
これはラケットの性能が進化したため、体のひねりをあまり使用しなくてもスピードとスピンが実現できるからだ。特にスピンがあまり必要ではないフラットサービスではプロでも羽子板サーブに近くなっているのだ。
 ところが動画が1分程経った後ではフェデラーやスピンサービスを打ち始める。この時は完全にラケットは右方向に振られる。明らかにフォームはフラットサービスと異なる。単一のフォームで球種を打ち分けている事実は存在しない。
しかも、スピンサービスでは体の開きを抑えている。これでは球種がバレバレである。しかし、インパクト付近ではレシーバーはボールに注目している。でないとボールに追いつけないからだ。したがって、フォームが読まれる心配はない。
この付近でのフォームのカモフラージュは意味がないのだ。
 こうした事実があるにもかかわらず、テニスマガジンでは写真を巧みに選別する事により、フェデラーが単一のフォームで球種を打ち分けている様な錯覚を与えている。
これがマスメディアの情報操作だ。これは詐欺師、堀内だけではなく、多くのマスメディアが行っている印象操作だ。これにはまって窮地に追い込まれた政治家は後を絶たないのだ。
 また、フェデラーがトスを横から上げるのは合理的だと記事には書いてある。しかし、トスを横から上げるとボールは放物線を描いて大きく横にぶれる。フェデラーがこうした難しいトスを上げるのは打点を読ませないためだ。
ボールが大きく横にぶれるのでタイミングにより大きくインパクトの位置を変えられるのだ。この原理を使用してフェデラーは球種を打ち分ける。しかし、アマチュアではインパクトが安定しなくなり、サービスが入らなくなるだけだ。
アマチュアではトスは前から上げる方が良い。あまり球種を打ち分けないナダルは前からトスを上げる。こんな高度な事はプロしかできないのだ。
 堀内氏の記事はこうした机上の空論が多く、ほとんどが彼の妄想の産物だ。なぜ、こんないいかげんな事をするかといえば、その方が楽だからだ。それっぽい記事を書けばお金はもらえる。事実関係などどうでも良い。
要は読者が信じれば良いのだ。これが多くのマスコミの態度である。こうした詐欺は日経新聞などでも常態的で、多くの経営者がだまされて薄型TVに大型投資をした。その結果は悲惨で、家電メーカの大半は倒産し掛かったのだ。
 
日本は文明国ではない。文明は正確な情報によって支えられている。日本は陰陽師が迷信で日本を支配していた頃から全く変わっていない。
新聞に書かれていれば事実ではない。それは女の子のおまじないと同じレベルなのだ。だから、情報を鵜呑みにするのではなく、自分で試さないといけない。
テニスではそれは容易だ。コートで自分で試せば一目瞭然だからだ。日本で生き残るにはこうした手間は不可欠なのである。
0200名無しさん@エースをねらえ!2018/04/27(金) 00:53:23.73ID:XcTZl7uw
>>194
トップは皆スクール通いだぞ
0201名無しさん@エースをねらえ!2018/04/27(金) 05:30:12.26ID:woqrXRh1
専属コーチとテニスクラブだろ
0202名無しさん@エースをねらえ!2018/04/27(金) 08:19:31.44ID:DqBBqSvm
>しかも、スピンサービスでは体の開きを抑えている。これでは球種がバレバレである。しかし、インパクト付近ではレシーバーはボールに注目している。でないとボールに追いつけないからだ。したがって、フォームが読まれる心配はない。

本当か?

>トスを横から上げるとボールは放物線を描いて大きく横にぶれる。フェデラーがこうした難しいトスを上げるのは打点を読ませないためだ。
ボールが大きく横にぶれるのでタイミングにより大きくインパクトの位置を変えられるのだ。この原理を使用してフェデラーは球種を打ち分ける。

本当か?
0204名無しさん@エースをねらえ!2018/04/29(日) 22:25:56.90ID:vB42XJDv
スピンサーブには、まずは良きマッチョテニスを獲得してからだ!
0205名無しさん@エースをねらえ!2018/04/29(日) 22:27:32.71ID:vB42XJDv
ガリガリだとスピンサーブは打てないって証明をジョコ自身がしてくれた。
0206名無しさん@エースをねらえ!2018/05/03(木) 10:18:05.00ID:rdyEuGeK
スピンサーブは、いつ、どこで、だれが
開発したんでしょうね〜

知りたいっす
0208名無しさん@エースをねらえ!2018/05/05(土) 19:40:13.19ID:4x7CVhAy
>>207
は?
それのどこが疑問なの?
0209名無しさん@エースをねらえ!2018/05/06(日) 18:20:30.56ID:du3wEXS8
やっと正しい腕の使い方の感覚がわかった
軽く打っても今迄の1.5倍くらいスピンかかってる感じで、ベースライン付近ではコンスタントに150〜160cmまで跳ね上がる
フェンス直撃は、ギリ無理だ
0210名無しさん@エースをねらえ!2018/05/06(日) 18:29:13.59ID:LbZO2Cq5
威力出すにはジャンプして打つよね?
0211名無しさん@エースをねらえ!2018/05/06(日) 18:46:55.29ID:ppfzuZFZ
>>209
そうですか、よかったね
0212名無しさん@エースをねらえ!2018/05/11(金) 10:50:14.32ID:8NUUf+9D
最新刊のテニマガ(ハイチなおみが表紙)
サーブの理論特集

サービスの戦術論が非常に良かった
0213名無しさん@エースをねらえ!2018/05/13(日) 21:20:47.49ID:Nyex4zkY
サービスにおいて球種を変えるにはフォームを変化させる必要がある。
なぜ、こんな当たり前の事を主張しなければいけないかといえば、テニスマガジンの詐欺コーチ、堀内氏が単一のフォームで球種を変えられると主張しているからだ。
しかし、そんな超常現象はロジャー・フェデラーでも起こせない。
以下にフェデラーのサービスの練習動画を載せる。
https://www.youtube.com/watch?v=opCm8kV73z4

 フェデラーは最初フラットサービスを打っている。バックスウィングでは大きく体をひねっているものの、途中からラケットの軌道は前後に動き、スピンサービスの様に右にぶれる事はない。
そして、インパクトでは完全に体が前を向いており、まるで素人の羽子板サーブの様だ。実はこれはフェデラーだけの特徴ではなく、現代のプレーヤの多くがインパクトでは完全に正面を向く。
これはラケットの性能が進化したため、体のひねりをあまり使用しなくてもスピードとスピンが実現できるからだ。特にスピンがあまり必要ではないフラットサービスではプロでも羽子板サーブに近くなっているのだ。
 ところが動画が1分程経った後ではフェデラーやスピンサービスを打ち始める。この時は完全にラケットは右方向に振られる。明らかにフォームはフラットサービスと異なる。単一のフォームで球種を打ち分けている事実は存在しない。
しかも、スピンサービスでは体の開きを抑えている。これでは球種がバレバレである。しかし、インパクト付近ではレシーバーはボールに注目している。でないとボールに追いつけないからだ。したがって、フォームが読まれる心配はない。
この付近でのフォームのカモフラージュは意味がないのだ。
 こうした事実があるにもかかわらず、テニスマガジンでは写真を巧みに選別する事により、フェデラーが単一のフォームで球種を打ち分けている様な錯覚を与えている。
これがマスメディアの情報操作だ。これは詐欺師、堀内だけではなく、多くのマスメディアが行っている印象操作だ。これにはまって窮地に追い込まれた政治家は後を絶たないのだ。
 また、フェデラーがトスを横から上げるのは合理的だと記事には書いてある。しかし、トスを横から上げるとボールは放物線を描いて大きく横にぶれる。フェデラーがこうした難しいトスを上げるのは打点を読ませないためだ。
ボールが大きく横にぶれるのでタイミングにより大きくインパクトの位置を変えられるのだ。この原理を使用してフェデラーは球種を打ち分ける。しかし、アマチュアではインパクトが安定しなくなり、サービスが入らなくなるだけだ。
アマチュアではトスは前から上げる方が良い。あまり球種を打ち分けないナダルは前からトスを上げる。こんな高度な事はプロしかできないのだ。
 堀内氏の記事はこうした机上の空論が多く、ほとんどが彼の妄想の産物だ。なぜ、こんないいかげんな事をするかといえば、その方が楽だからだ。それっぽい記事を書けばお金はもらえる。事実関係などどうでも良い。
要は読者が信じれば良いのだ。これが多くのマスコミの態度である。こうした詐欺は日経新聞などでも常態的で、多くの経営者がだまされて薄型TVに大型投資をした。その結果は悲惨で、家電メーカの大半は倒産し掛かったのだ。
 
日本は文明国ではない。文明は正確な情報によって支えられている。日本は陰陽師が迷信で日本を支配していた頃から全く変わっていない。
新聞に書かれていれば事実ではない。それは女の子のおまじないと同じレベルなのだ。だから、情報を鵜呑みにするのではなく、自分で試さないといけない。
テニスではそれは容易だ。コートで自分で試せば一目瞭然だからだ。日本で生き残るにはこうした手間は不可欠なのである。
0215名無しさん@エースをねらえ!2018/05/14(月) 09:34:16.58ID:PvdnAXcF
だからテニマガ読みな

表紙のナオミでちょっと引くけどな
0216名無しさん@エースをねらえ!2018/05/14(月) 10:57:51.71ID:3qgRMXNV
だからいってるだろ、スピンとフラットじゃ打点が違うしスイングの
方向も違うってよ。
おんなじ打点で打てるわけねえんだよバカ。
0217名無しさん@エースをねらえ!2018/05/14(月) 23:34:25.69ID:WXGBlfgg
>>213

このフェデラーの動画でわかるのは、
サーブの基本が詰まってるという事。

最初のフラットサーブから、最後のスピンまで、
ラケットをスムースに、スイングする動き
の原理は、同じ。同じフォームと言えばそうです。

しかし、スイングする向き、打点、したがってラケット面も、少しづつずらして、回転を変えている。

胸の向き注目すると、よくわかる。

フラットは、胸正面向き。

でも、このフラットサーブは、スピンサーブを打つフォームの素である。

トロフィーでの、ラケット面の向きでわかる。
まず、胸と同じ、そこから、リラックスした、
理想的な動きでインパクト。

ここでも、胸正面、ラケット正面。

そこから、ヘッドがボールを追っていくように、
よくプロネーションと言われる動き。

ここから、素人で出来る人が少ないが、
ラケット面が自分の胸のほうを向いてフォロースルー
が終わる。ちょうど、手鏡で自分を見るような形。

腕の力で無理矢理そうしてるのではなく、
トロフィーから、インパクト、フォロースルーと、
自然な流れで、そうなってる。

どうすれば、そうなるか考えると、サーブの、理解が深まる。
0218名無しさん@エースをねらえ!2018/05/15(火) 05:33:00.17ID:HOkMtb0J
よかったね
0220名無しさん@エースをねらえ!2018/05/16(水) 09:38:17.68ID:AJ02p6bk
その記事に親和性がある人、タイムリーな人には役立ちます
0221名無しさん@エースをねらえ!2018/06/28(木) 15:44:01.64ID:1e3Ebm1u
こんなサーブを打つにはどのようにすれば良いでしょうか?当方左利きです。

https://www.youtube.com/watch?v=puQaxreG7hk
0222名無しさん@エースをねらえ!2018/06/28(木) 17:40:10.82ID:YrMzVvFV
>>221
どこから教えていいか分からないから
質問を絞ってくれ

解説動画↓
>>5
> せっかくスレ立ったのだから使おうぜ。動画貼っとく。
>
> ロジャーフェデラーのキックサーブ解析
> Roger Federer's Kick Serve Analysis by tennisoxygen com
> https://www.youtube.com/watch?v=gh7OLbxFIOg
>
> 1:24 FIRST VS SECOND
> 2:06 THE PREP PHASE
> 3:08 THE SWING PATH
> 4:37 PRONATION
> 6:44 RACQUET+BODY
> 9:16 LEG DRIVE
> 11:23 RECAP
0223名無しさん@エースをねらえ!2018/07/05(木) 15:49:31.00ID:QJx4RMrb
↑フェデラー かっちょええっす
0227名無しさん@エースをねらえ!2018/08/04(土) 20:23:38.96ID:G45GCRNl
色々なサーブを交える中で奇襲的に使うとやっぱり効くな
セカンドサーブだから強打の姿勢だったのに
面に合わせることに気を取られてアウトしちゃったって言われた時は狙い通りって思った
ただ、今の自分だと1セットに一回使う位だ…
もうちょい自信持って打てるようにしたいなぁ
0228名無しさん@エースをねらえ!2018/08/10(金) 00:43:17.31ID:2QoCJw30
レシーバーがフォアに構えたけれど
キックしたボールに対応できず
左手で取ってしまったときの苦笑い
0229名無しさん@エースをねらえ!2018/09/07(金) 01:15:18.86ID:l7h8vUd6
やっぱり使うと効果的だわ
安定させてえなぁ

個人的にこっちからキックが見えるほどに変化させるよりも
速度高めで少し変化させて時間も同時に奪う方が効果的だと考えてるけど、
こればかりはサンプル取らないと分からないなぁ
0231名無しさん@エースをねらえ!2018/09/17(月) 19:59:21.86ID:rKKULUCB
スピンサーブを会得するスレの>>435

解説動画
>>5

>>127
> 物体は三方向の回転の影響を受ける
> 3次元の直交座標x軸(ロール軸)、y軸(ピッチ軸)、z軸(ヨー軸)
> 参考
> https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14114554109
> https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_sigg7.Qvr_Qeuj5eTmOxwGkiiA---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/ans-263699453
> それぞれのサーブに対する呼び方は
> x軸(ロール)=キックの回転
> y軸(ピッチ)=トップスピンの回転
> z軸(ヨー)=スライスの回転
> 図の青矢印を打球方向

x軸(ロール)の回転を増やせばキックする
0232名無しさん@エースをねらえ!2018/09/19(水) 16:57:52.52ID:YPYEMCUL
>>2
フェデラーはキックサーブを打ってるかは不明ですが右足はあがらないですよね。
フォームが均一という感じで。
0233名無しさん@エースをねらえ!2018/09/21(金) 12:34:45.60ID:LtCvSzrQ
ダメだ完全にキックサーブを見失った

体の入れ方なのか、インパクトなのか、スイングなのか、もう何がダメなのか分からねえ
完璧なキックサーブ打ったのがもう三週間位前だ…誰かあの頃の俺の映像頂戴…
0235名無しさん@エースをねらえ!2018/09/21(金) 15:51:02.64ID:TooTkS/t
>>233
当てずっぽうでよければ、たぶん無意識に体が開いてる可能性が高い
鉄の意思で後傾以外は体を使わずに手打ちしてみたら?
0236名無しさん@エースをねらえ!2018/09/21(金) 20:08:56.65ID:CJ85xVBf
>>233
あの……落としものですよ?

         .∧__,,∧
        (´・ω・`)
         (つ@と)
         `u―u´

  あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ?
0237名無しさん@エースをねらえ!2018/09/22(土) 22:49:28.95ID:CjUE/yoN
>>234
即レスでそれは意地悪!

>>235
そうしてみます
ちょうど体全体の連動を模索して出口が見えなくなっているので
回転軸は頭にあるのでそれに向けて1から取り組み直しですかね

>>236
これ、もう僕には必要ないみたいなので差し上げます
つ@
0238名無しさん@エースをねらえ!2018/09/23(日) 00:29:52.72ID:mqzfk0Dx
>>237
         .∧__,,∧
        (´・ω・`)<なにかアドバイスできればよいのだが
         (つ@と)  以前と何を変えたのやら、、、
         `u―u´
0239名無しさん@エースをねらえ!2018/10/06(土) 00:18:38.65ID:zXzl0L9+
キックサーブはトス位置が重要
これを間違うとホルホルおじさん(42)のようなひょっとこウンコフォームになるので要注意!
0240名無しさん@エースをねらえ!2018/10/06(土) 00:43:29.70ID:Bj/AS9k9
昨日テニスコートで子どもと遊んでいて気がついたのだが、ベースラインからボールを持ってサーブのように投げると自然にキックサーブと同じ回転になって緩くキックする
投げ方のフォームは人それぞれだから誰しもとは言わないが、サーバーから見て山なりの軌道で大体絵のような回転になってさえいればよく、キックさせるだけなら威力は関係ない
回転が平行に近づくとただのスライスになるし、垂直に近づくとトップスピンになる。どうしてもキックしないと悩んでいる人は、球威よりもこの微妙な傾き具合を研究してみるといい

https://i.imgur.com/WrVt83J.png
0241名無しさん@エースをねらえ!2018/10/06(土) 01:16:03.36ID:zfkpyI4r
その回転はトップスライスサーブって言うんだよ
キックサーブは回転軸がその向きじゃないの
0245名無しさん@エースをねらえ!2018/10/06(土) 22:18:58.02ID:2GljDZp+
キックサーブを、ものすごい筋力とスピン量がないと打てないと思い込んでる人が多いよね
普通にトップスピンサーブが打てればあとはスピンの傾きを調整してあげるだけ。もっともその傾きを作ってあげるために独特なスイング軌道にはなる

基本はスライス回転なのに絶妙な角度で地面と接することによって反対にキックするという事象を理解していれば回転軸が逆だみたいな誤解もおきないよ

ちなみにいわゆるトップスライスというのはスライスに少し縦回転を加えたもので、キックサーブはトップスピンサーブに少し横回転を加えて回転軸を傾けたもの
似てるように思うかもしれないが、あくまでもトップスライスはスライス回転がメインなのでスライスのフォーム、キックはトップスピン回転がメインなのでトップスピンのフォームからしか打てないため本質的に全然違う。トスの位置からして別物
0246名無しさん@エースをねらえ!2018/10/06(土) 22:55:45.86ID:JkweIpsU
ありがちな誤解のイメージが酷すぎる
どうやったらそれで右にキックすると誤解するのかと
書いたヤツ頭悪いだろ
0247名無しさん@エースをねらえ!2018/10/06(土) 23:08:18.17ID:pq4IK0SB
絵にしてあげたいけど絵心がねぇ
各サーブの特徴やロジックは>>245が分かりやすく書いてるから頑張って理解して
0250名無しさん@エースをねらえ!2018/10/07(日) 00:26:15.34ID:f5WmPGxn
>>245

> ちなみにいわゆるトップスライスというのはスライスに少し縦回転を加えたもので、
 キックサーブはトップスピンサーブに少し横回転を加えて回転軸を傾けたもの

質問なんだが
回転軸をどの方向に傾けたもの?
0253名無しさん@エースをねらえ!2018/10/07(日) 01:21:04.49ID:QNt9LzrR
ただの時計を用いたイメージだから厳密じゃないよ
トップスピン>キックサーブ>トップスライス>スライスの順で角度が平行に近づいていくが、先述のとおりスピン系とスライス系では物理的に打てるフォームが変わってくる
意識としては厳密に角度を設定して打ち分けているわけではなく、日頃練習して結果が出ているとおりの打ち方をそれぞれするだけ。だから細かいことは気にせずいろいろ角度を変えてみて、望み通りの変化をする打ち方に固定していけばいい

絶妙な角度とあえて曖昧に書いたのは、人によってキックする接地角度が微妙に違うからだよ
キックサーブを打てる人が身近に複数いればよく観察してみるといい。高さも違うし、軌道の流れ具合(スライスサーブと同じ方向に緩やかに弧を描く)も違うから、その人なりに最もキックしやすい接地角度というものがある
スライスなら空中で誰でも曲げられるけどキックは慣れた人でも確実に狙ったほどの変化を起こせなかったりするのは、その接地角度の許容範囲がなかなか狭いから

なんだか粗探しで詰問されてるようになってきたからもう回答はやめるよ。早く打てるようになるといいね。おやすみ
0256名無しさん@エースをねらえ!2018/10/09(火) 02:28:11.81ID:APmsJ21y
回転だけキック回転で、
弾道が真っ直ぐだと1番変化が大きく見える
この場合はどうやって打ってるの?
0257名無しさん@エースをねらえ!2018/10/09(火) 02:48:35.12ID:zqLWnWKm
>>256
速度高めの押し込んだようなスピンサーブは打てる?
その感覚でギリギリまで押し込んだ後にラケットの先だけで右に抜く
右利きならトスが左過ぎないように注意
0258名無しさん@エースをねらえ!2018/10/09(火) 07:24:34.43ID:APmsJ21y
>>257
速度早めの押し込んだのは打てるよ。

ラケットワークを右に抜くようにするには
手首だけで左から右へ振り抜くと思うけど
手首痛くなる、、、

速度遅めにしてでも効果あるから練習だね
0259名無しさん@エースをねらえ!2018/10/09(火) 08:29:55.33ID:OIQXAccX
>>258
あー、痛むってことはちょっと違う
厳密には手首だけで右から左へは振り抜かない

体幹からボールを押し込んで推進力を確保する(推進力をつけることで上に打ち上げない直線的な軌道を取れるようにする)

充分に押し込んだ後、とあるタイミングで腕の振り抜き方向を右に変えてあげる(あくまでも方向を変えてあげる程度にしか腕の力を加えない)

最後にボールがラケットから離れる前に回転軸に影響を与えるためにリストワークを一押し使う
上記の腕の振り抜き方向を変えたことで体幹の力が振り抜く腕に残ってる
この補助を借りながらラケット先をちょんと回転軸方向に押し込んであげる(この時にキックサーブの回転軸が確定する)

これで打てるはず
いわゆる、キックサーブの回転軸方向に撫でるように回転を加えることはしてない(手首を大きく使わない)
0260名無しさん@エースをねらえ!2018/10/09(火) 09:16:08.90ID:OIQXAccX
あー、最後のは間違ってるかも
正確には回転軸を変える時に撫でるんだけど、撫でる時に回転をより増やすようにボールをこすることはしない
なんでこれで大きく曲がるか物理的なことは分からないけど、
推進力を得る過程のスピンが回転軸を変えることでそのままキック方向の回転になることと
接地する時の入射角が推進に対してブレーキになることでより抵抗が大きくなるから
と想像してる
上は合ってそうだけど下は妄想かも
0261名無しさん@エースをねらえ!2018/10/09(火) 12:20:44.29ID:APmsJ21y
>>260
詳しくありがとう。

俺はトップスライス気味の癖があるから
キックさせるには今とは違う振り抜きしないといけないのはわかってきたかも。
0262名無しさん@エースをねらえ!2018/10/09(火) 16:08:49.99ID:COYQ0RZX
ブランク明けだが後傾も浅くなるし体勢維持できないから簡単にキック打てないわ
形だけキックさせてもスピードと両立できない
体力の衰えってのはすぐに回復するもんでもないし厳しい現実だな

ここにいるみんなも良いキック打ちたいなら後傾軸維持できる筋力ないと話にならないよ
キックさせること自体はそんなに難しいことじゃないし
0268名無しさん@エースをねらえ!2018/10/11(木) 23:33:11.79ID:ep6qMbcS
>>267
>>260の解読たのむよ

特にこのへん
> 推進力を得る過程のスピンが回転軸を変えることでそのままキック方向の回転になることと
> 接地する時の入射角が推進に対してブレーキになることでより抵抗が大きくなるから
0271名無しさん@エースをねらえ!2018/10/17(水) 10:32:21.62ID:+Y8ehvXo
つまりマッチョテニスに到達せねば
キックは打てないということ
0273名無しさん@エースをねらえ!2018/10/31(水) 22:46:52.41ID:SYnwSFIL
これすごいなぁ
わしは全て同じフォームでのキック目指してる
0275名無しさん@エースをねらえ!2018/11/01(木) 00:00:48.35ID:LX2ZBANf
だからマッチョになるんだ!
純粋なパワーはテクニックを凌駕する!
スピンがキックに化けるんだよ!!!
0276名無しさん@エースをねらえ!2018/11/01(木) 01:00:14.70ID:ahx7T/Me
>>274
一流のピッチャーは同じフォームから
様々な変化球を投げるじゃない

全サーブにおいて
できる限りの共通動作で打てれば有効
というわけでフォーム改善に取り組んでいるのだ
0277名無しさん@エースをねらえ!2018/11/01(木) 21:47:06.10ID:ehPptS9Z
そこまでやれるのはサンプやフェデラー
0278名無しさん@エースをねらえ!2018/11/01(木) 22:39:09.91ID:1ahcB3r/
良いねえフォーム
サーブスレらしい話題じゃない
全く同じフォームで打つ、というよりは全く同じようなフォームで打ってるように誤認させるってのが大事よね

スライスサーブが一番難しいや
0280名無しさん@エースをねらえ!2018/11/02(金) 06:33:26.98ID:N9gQdv/r
マッチョテニスならサーブ種を読まれても良いのだ
全てを純パワーで打ち砕け!!!
ラケットを弾け!
ボディに食い込ませろ!
空振りさせろ!
0283名無しさん@エースをねらえ!2018/11/03(土) 01:11:52.84ID:6uaPS1tx
>>281 ということを念じつつ、弱気な心を押さえこんで
サーブを何とかキープする日々
0284名無しさん@エースをねらえ!2018/11/05(月) 10:07:37.58ID:so0zhW7J
4−4 40-40

2ndサーブ

最大のピンチ
0287名無しさん@エースをねらえ!2018/11/06(火) 09:06:47.52ID:WIlzCfhb
>>285 いーや 最大のピンチだよ
仮にブレイクされて そのまま負けた場合
一番後悔になるポイントだよ
2週間は自己嫌悪と反省で苦しむよ〜
0290名無しさん@エースをねらえ!2018/11/07(水) 08:56:01.02ID:07IMXVOu
奇遇だね
私の2ndも確率120%だよ フフフ
0291名無しさん@エースをねらえ!2018/11/07(水) 19:49:45.37ID:2PMKLt5g
本で書いてた
1.5サーブを二本打てって
0293名無しさん@エースをねらえ!2018/11/07(水) 23:28:43.64ID:UfoAQNW7
俺の悪口はやめろ!
無理して体痛めるリスク少ないし、セカンドでエース取れるし、
社会人プレーヤーにはバランスが良いんだよ
少し狂わせてダブルフォルトしても精神的ダメージ少ないしな
0294名無しさん@エースをねらえ!2018/11/08(木) 02:16:07.79ID:hLLhuyOS
そうだな
学生と社会人じゃ前提違うもんな
0295名無しさん@エースをねらえ!2018/11/08(木) 08:01:02.41ID:dicyuCtY
1.5サーブって60〜70%の力で打ったフラット?
スピードのあるスピン?

体に優しいのは上記の方だよね
0297名無しさん@エースをねらえ!2018/11/08(木) 18:00:52.84ID:o+hva+4+
>>293 1stで(コントロール良く)1.0サーブを打って、
フォルトしたら2ndで1.5サーブを打ってる
(1stより速いので相手が誤魔化し合う)
もっと省エネだよ
0299名無しさん@エースをねらえ!2018/11/08(木) 18:31:36.94ID:dicyuCtY
>>296
最近はスピン系ばっかりか、ラケット、ガット、テンションをもう
スピン系でチョイスしてるからそうなるんだろうね。

身長が高くないとフラットなんて入らないってのは思い込みだぞ
175pのマイケルチャンは200`オバーの打ってたからな。
大坂なおみは180pだな。
0302名無しさん@エースをねらえ!2018/11/09(金) 08:40:48.26ID:Q7XBwdxH
と見せかけて、たまに浅〜い緩球を打つと
ダッシュ届かずリターン空振りさせることができるw
0303名無しさん@エースをねらえ!2018/11/10(土) 12:03:57.01ID:64+pzlby
最終戦 錦織以外はジョコも含めて
ビッグサーバー、スーパーサーバーばっかやん
0304名無しさん@エースをねらえ!2018/11/10(土) 12:12:26.35ID:gC0+Pjcs
>>299
ナダルがアウトしたからな
個人的には名のサーブもそんなに悪くないと思うけどね
エースを取るサーブではないが、攻撃はされないし
0305名無しさん@エースをねらえ!2018/11/11(日) 12:20:44.99ID:6e+3KtXB
巨人どもはスピンサーブとか使わない
1stフラットと2ndフラットだけ
0306名無しさん@エースをねらえ!2018/11/11(日) 17:54:09.61ID:npg6yCTq
>>305
フラットに見えてるならそれはおまいさんの目が節穴だからや
特にセカンドは巨人も強烈なスピンだろ
スピンの量でスピードを調節してるだけ
1stは少なめ、2ndは多め
0307名無しさん@エースをねらえ!2018/11/12(月) 09:34:24.91ID:Sf5dFNJK
巨人どもはSVを使わない 
ネットプレーも使わない
0308名無しさん@エースをねらえ!2018/11/13(火) 11:49:50.10ID:OoSDbVvs
巨人どもは
ホテルのベッドに納まるのかどうか
0310名無しさん@エースをねらえ!2018/11/14(水) 13:12:40.94ID:aMUDtg0F
巨人どもの集合写真を見てると
心なしかロンドンの地下鉄がミニマムサイズな印象をうける。
0313名無しさん@エースをねらえ!2018/11/19(月) 19:10:38.41ID:nKlXGPij
キックサーブは打てないけど
タイキックならできる
0315名無しさん@エースをねらえ!2018/11/20(火) 11:47:44.75ID:VT1+8M89
巨人の2ndはやはりフラットだった
0316名無しさん@エースをねらえ!2018/11/28(水) 09:32:30.84ID:zqXtDUKJ
巨人で片手バック選手はほぼいない
0317名無しさん@エースをねらえ!2018/12/13(木) 19:03:52.42ID:uxaZRfEK
あの時の理想のキックサーブの感触をもう一度味わいたい
なんでもコントロール出来る気がしたんだ
0318名無しさん@エースをねらえ!2018/12/20(木) 12:54:10.99ID:IRQxhXYu
一年に数回 絶好調日はあるね
0322名無しさん@エースをねらえ!2018/12/20(木) 21:33:34.98ID:K1B4Ts+T
今年で印象に一番残ってるキックサーブは
楽天オープン決勝で錦織がワイドを意識させられたキックサーブだな
0323名無しさん@エースをねらえ!2018/12/24(月) 21:24:33.84ID:gZa+44zi
体との対話もろくになく、あ、いけそうという感覚だけで完璧な手応えのキックサーブを打ってからはや4ヶ月
やっとその時が来た…
二度目が打てた!
複数人練習でサーブ練習の終わりに打ててしまったから三度目がなかったのが惜しいけど、このきっかけはデカい

今回は悩みに悩んでロジック建てたから再現性に期待したい
0327名無しさん@エースをねらえ!2018/12/26(水) 01:35:47.17ID:NriAdn6M
スピンは体の開きを抑えながらスイングするのが重要
これを怠るとひょっとこうんこホルホルおじさん(42)になってしまうので要注意!
0330名無しさん@エースをねらえ!2019/01/10(木) 21:05:22.83ID:hrq5S13w
>>327
チョン
0331名無しさん@エースをねらえ!2019/01/31(木) 00:47:39.93ID:SWDL5c6/
はやくワイのスピンサーブもキックサーブに進化しないかな〜
0333名無しさん@エースをねらえ!2019/02/28(木) 09:35:39.32ID:tjhzA2ZQ
フェデラーのキックサーブ すごすぎ
0334名無しさん@エースをねらえ!2019/09/21(土) 23:48:02.97ID:N4sAhsO8
特に意味もなくage
0335名無しさん@エースをねらえ!2019/09/22(日) 08:11:49.45ID:a7X7Un0e
スピンサーブの斜め上に突き抜けたものがキック
0337名無しさん@エースをねらえ!2019/09/24(火) 07:43:51.57ID:tUViRxE1
今月のテニス・クラシック

スピンサーブへの攻撃リターン!解説
0338名無しさん@エースをねらえ!2020/01/10(金) 23:10:14.02ID:2DbjuF1B
ageる
0339名無しさん@エースをねらえ!2020/02/29(土) 23:50:17.44ID:MuauayEz
保守age
0340名無しさん@エースをねらえ!2020/03/30(月) 23:55:50.44ID:HSaU6+1b
フラット系の逆サイドスピン
0342名無しさん@エースをねらえ!2021/01/16(土) 23:05:05.82ID:Drutu/GU
練習するしかないね
0343名無しさん@エースをねらえ!2021/01/16(土) 23:13:58.72ID:e8JydWeR
今日のシングルスアカン
跳ねも曲がりも良かったけど、距離感全然掴めなくて打ってた
フォルト多すぎた
0344名無しさん@エースをねらえ!2021/01/16(土) 23:34:24.40ID:Drutu/GU
距離感か
そこだけオカシクなることなかったな
全部セットになってるかな
打球の軌道、球速も回転数も一定であるように
再現性を高めているから
0345名無しさん@エースをねらえ!2021/01/19(火) 00:08:18.42ID:K/asxM3c
風があっていつもの感覚だとオーバーしてしまっていたんだよね(追い風の時しか打たなかったのもあるけど)
ショートさせるのって推進力を回転に回せば良いと思ってやったがもうダメぐだぐだだった
0346名無しさん@エースをねらえ!2021/05/10(月) 18:55:17.12ID:+/dwScqo
厚く当てられている感覚があるのにどうもフォルト多いと思ったら全然持ち上げられて無いって対戦相手から指摘受けたわ
無意識に推進方向ばかりが強くなってしまっていたみたいでその後は安定した
0347名無しさん@エースをねらえ!2021/07/01(木) 08:21:38.68ID:nAYhUs6k
この一年キックサーブ練習して打てるようなったらスライスサーブ打ちたいのに勝手にキックするようになってしもた
0350名無しさん@エースをねらえ!2021/07/09(金) 08:17:07.57ID:bv8r2hYB
キックサーブが交え得るスライスサーブは使い物にならないから、
まずはしっかりしたスライスサーブを練習しよう
0351長文失礼2022/08/30(火) 02:21:07.20ID:3JzR3kVw
周囲のプレイヤーみてても恐らく残念ながら運動音痴にはスピン、キックサーブは無理っぽい
他のサーブも含めマトモに打てるようにはならない

しかしコツは一点に尽きる
他のサーブ含めて全て初動が大事
フェデラー、チチパス、ディミ、ゴファン、ジョコらのサーブの構えの共通項
他にもサーブの優秀な選手は概ねそうなってるが、サーブがイマイチの選手は下記の要素を欠いている(例えば錦織らがトスアップ時に右目をやけに上に向けようとする動きがダメな例。スピンは打ててもフラット、スライスがタイミング狂いがち)

構え初期の顔の向きの傾き、角度、左目を流し目でネット方向の前を見ながら、左目眼球をトスアップの直前に上空に向けるぞ!って雰囲気漂わせながら、実際にそうする動き
これがサーブにおいて最も大事な要素やな

上にピックアップしたサーブすごいプロらは、ほぼほぼみんなそのような動作になってるが、ネット動画でそのエッセンスを確認して自らのサーブに取り入れてみて下さい

その動作に誘発、誘導された運動連鎖
体の各パーツのトロフィーポーズからフィニッシュまでの動きは必然であって、
球種打ち分けに意識的にどうこう変えたのはトス位置、トスの高さ、放物線の具合、打点ぐらいしかない
それに呼応させて若干、体の捻りを加えたり、スピンなら右足かかと側に過重を強めにしたり、左から右へのワイパー要素強くしたりすることでスピン、キック、フラット、スライス、トップスライスにしたり自在に変えられるようになる
フラットなら斧での薪割りのような縦の腕の動きやね

初動の顔の向き、左目、上記にピックアップしたプロ選手からそれを意識してみて下さい
それに誘導され左腕なんかもピシッっと綺麗に真っ直ぐ上に伸びるトロフィーポーズになりますよ
スピン、キックサーブでも打点で顔を残してボールを送り出す所をガッツリ見れる
そのように体を柔らかく使えるような運動連鎖に誘導される筈
なんどけどねw

できないなら基礎的な運動能力の問題、プレイヤー個々の資質の問題にぶち当たる
週末プレイヤーでスピン、キックサーブがマジ凄い人は、ほぼほぼジュニアテニスからインカレ経験者なので
ストレッチによる柔軟性、筋トレでの体の正常化、機能向上をはかった方が近道でしょう
0352名無しさん@エースをねらえ!2022/08/30(火) 21:54:43.04ID:1iUrA7UD
>>351
出直してこい。
0353名無しさん@エースをねらえ!2023/08/06(日) 12:10:19.87ID:htr6Rk+q
回転軸が前方に傾く理屈、やり方がようやくわかったわ
あとは練習あるのみ
0354名無しさん@エースをねらえ!2023/08/07(月) 20:58:48.17ID:U5ETdn2+
>>353
体が覚えるまでどれくらいかのう?
0355名無しさん@エースをねらえ!2023/08/13(日) 20:34:48.22ID:f3mZezOc
まあまあ安定してきたよ
そもそも普通のスピンも回転が十分に縦にならないレベルだったから
けど最近の練習でかなり力を込めて縦回転で打てるようになってきた
0356名無しさん@エースをねらえ!2023/08/25(金) 21:48:28.26ID:AS2KzBbp
>>355
順調そうでなにより
0358名無しさん@エースをねらえ!2023/09/12(火) 14:36:55.79ID:h0roxDlz
スライスを練習するとスピンが打てなくなる
スピンを練習するとスライスが打てなくなる
そしてフラットは全く打てなくなった
スピンとキックはあまり差がないから共存できる
結果1stからスピン系のサーブの量産型草トーナメントプレーヤーになる
0360名無しさん@エースをねらえ!2023/09/13(水) 01:37:16.48ID:FPKvvgIz
>>358
分かる、練習時間があれば出来るようになるだろうけどね
自分は1stからキックになった
キックが初見のプレーヤー相手なら効果抜群、数ゲーム楽に取れる
キックに対応してきたら、トップスライスを混ぜる
0361名無しさん@エースをねらえ!2023/09/13(水) 06:16:02.06ID:A43B1yYb
打てなくなるのは大体がトスの位置がどれか一つの打ち方に固定されてるからかと
打ち方別にどの場所のトスがいいのか意識すると良いよ
0363名無しさん@エースをねらえ!2023/09/22(金) 01:13:59.35ID:bokZ1Mf5
マジで、ようつべのコーチ動画とかそろそろ
プロネーションで出来るスイングパスの話しとかした方がいいと思うよ
レスを投稿する


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