三大天才男プレーヤー「フェデラー」あと2人は?
天才というならフェデマレーナル イケメンなら イケメン、サフィン、フェレーロ しかしベッカーと生年月日が同じ俺はやはりベッカーは天才と言いたい 見た目重視のフライングボレーの真似して骨折した俺は凡才 努力をしないで勝てるというのならナルバンディアンだろ あいつはほかの選手からもそういわれてた まぁ才能っていうのかもしれんが 本格的にテニスに取り組んだのが13歳 そして17歳で全英タイトルをとってしまったベッカー フェデラーもかすんでしまうダントツの天才 ナダルは究極に鍛えられた戦士 天才とは対局にあるだろ やっぱりマッケンローとベッカーだよ フェデは天才指数の比較になればそう高い感じはないな どちらかといえば究極のテニヲタだと思う マッケンローは唯一無二の天才で誰も真似できないだろう ベッカーは重いパワーテニスの印象が強くていまいち好きじゃない サンプラスとアガシの全盛期が一番面白かったな 器用さの天才 力の天才 いろいろある ベッカーは力のウエイトが大きいな >>30 好き嫌い言い出したらキリが無いだろ。 氏ね マッケンローとエドバーグに決まっているだろ 異論は許さん まあ、本当の天才は、ヒンギスだが 天才という、最強とは違う観点から観るとなると、最近神化して居るフェデラーですらベスト3には入らないんじゃないかなぁw 常識を破壊したのが天才と仮定するなら、 レーバー(確率≠スローボールの証明) ボルグ(面伏せ≠強打の証明) マッケンロー(体幹運動>スイングスピードの証明) じゃないかな、みんな古いけどw そう言えば「面伏せ≠強打」の証明はボルグと一緒にコナーズもやってたな そもそも「天才」を多用しすぎだと思うよ。 字のごとく「天から才能を与えられて生まれてきた」、天の才を感じさせる人じゃなきゃ。 それこそ100年に一人の逸材、 その人亡きあと二度とこういう人は出てこないだろうと思わせる人にだけふさわしい言葉だと思うけどな。 ボルグが天才ってのはなんか違和感があるなぁ 偉大であることは間違いないけどね いまはラケットガットの進化もあり 一概にいえないけど サンプラスはやっぱり神 おれはサンプラスのサーブと片手バックハンドに当時惚れた >>47 最強=天才ではないのよ フェデラーが天才なのは間違い無いよ カルロビッチはある意味天才 天才の定義がイマイチわからんな。 サントロみたいな選手も天才? 天才かどうかは知らんが、フェデラーは漫画に出てくる天才プレイヤー然とした動きをするよな 118 :名無しさん@エースをねらえ!:2012/02/01(水) 01:13:06.52 ID:/MF13UZf >>112 つか、フェデみたいにジョコやナダルやマレーが30歳まで3位までに居られると思ってる? 全仏も決勝ジョコナダになったら、自分はジョコ応援しかしないよ 色んな意味でナダルは過大評価されてるし、サンプラス見下すし、常に大袈裟なケガ情報流して予防線はる駆け引きとか、2年ランキングとかの利己的なとことか気に入らない フェデやジョコは過去の選手に対しても敬意を持っている サーブに限れば天才はイワニセビッチ 異論は認めない 全豪準決勝フェデラーの姑息なネットプレー見てこの人引退真近いと 思うたわ。本人もこれから先を考えてるって言ってた。 マッケンロー サンプラス ガスケ 俺 の内の二人だろうな >>60 ああ、ナダルの常習の姑息なタイムアウトやジョコビッチのポイントを無くすためにやるナダルの姑息なチャレンジの事か 相変わらずナダルは姑息だよな。嫌いな選手1位に何度も選ばれるのも納得w ああ、ナダルの常習の姑息なタイムアウトやジョコビッチのポイントを無くすためにやるナダルの姑息なチャレンジの事か。相変わらずナダルは姑息だよな。嫌いな選手1位に何度も選ばれるのも納得 ああ、ナダルの常習の姑息なタイムアウトやジョコビッチのポイントを無くすためにやるナダルの姑息なチャレンジの事か 相変わらずナダルは姑息だよな。嫌いな選手1位に何度も選ばれるのも納得w ああ、ナダルの常習の姑息なタイムアウトやジョコビッチのポイントを無くすためにやるナダルの姑息なチャレンジの事か 相変わらずナダルは姑息だよな。嫌いな選手1位に何度も選ばれるのも納得w ああ、ナダルの常習の姑息なタイムアウトやジョコビッチのポイントを無くすためにやるナダルの姑息なチャレンジの事か 相変わらずナダルは姑息だよな。嫌いな選手1位に何度も選ばれるのも納得 ああ、ナダルの常習の姑息なタイムアウトやジョコビッチのポイントを無くすためにやるナダルの姑息なチャレンジの事か 相変わらずナダルは姑息だよな。嫌いな選手1位に何度も選ばれるのも納得 ああ、ナダルの常習の姑息なタイムアウトやジョコビッチのポイントを無くすためにやるナダルの姑息なチャレンジの事か。相変わらずナダルは姑息だよな。嫌いな選手1位に何度も選ばれるのも納得 ああ、ナダルの常習の姑息なタイムアウトや ジョコビッチのポイントを無くすためにやるナダルの姑息なチャレンジの事か 相変わらずナダルは姑息だよな。 嫌いな選手1位に何度も選ばれるのも納得w ああ、ナダル常習犯の姑息なタイムアウトや ジョコビッチのポイントを無くすためにやるナダルの姑息なチャレンジの事か 相変わらずナダルは姑息だよな。 嫌いな選手1位に何度も選ばれるのも納得 フェデラーなんて天才候補にもあがんないよ 天才だったらナダル戦勝ち越していただろうなあ ズルさだったらフェデラーは天才かもしれない ああ、ナダルの常習の姑息なタイムアウトやジョコビッチのポイントを無くすためにやるナダルの姑息なチャレンジの事か 相変わらずナダルは姑息だよな。嫌いな選手1位に何度も選ばれるのも納得 Most Disliked Players of all time 嫌いな選手ランキング 2006 Hewitt 2007 Djokovic 2008 Nadal 2009 Murray 2010 Nadal 2011 Nadal ああ、ナダルの常習の姑息なタイムアウトやジョコビッチのポイントを無くすためにやるナダルの姑息なチャレンジの事か 相変わらずナダルは姑息だよな。嫌いな選手1位に何度も選ばれるのも納得 Most Disliked Players of all time 嫌いな選手ランキング 2006 Hewitt 2007 Djokovic 2008 Nadal 2009 Murray 2010 Nadal 2011 Nadal 天才って努力なしで大半の人間に勝てるようなやつだぞ フェデラーとサンプラスは一位在住期間とグランドスラム数を考えると天才の中の天才でいいよ 天才ってかプレーにセンスを感じるのは錦織とフェデラーかな 現役ならフェデラー、ツォンガ、ベルディヒ 全世代ならマッケンロー、アガシ、フェデラー 天才とは全く思わんがフォームの綺麗さならベルディはマジで凄いと思う。 GSで戦う度にナダルにやられてるフェデラーが天才のはずがない 他の選手と違うスタイルで勝つという意味だと現役時代を見た中ではあとにも先にも マッケンロー ルコント この2人だな(本来の意味の天才) トミッチには期待してる 逆にスタンダードなスタイルで勝ちまくる天才(努力を実にするのも才能) サンプラス フェデラー アガシ もしかしたらジョコもここに入ってくるかもしれない(テニス特化型天才) この中で一人選ぶとなるとルコントと言いたい所だけどやっぱマックかな ルコントってそんなに他の選手と違うスタイルか? バカ打ち、当たったら凄いっていう、よくいる選手の最上級版って感じだけで特殊性を感じたことはそれほどない マックの特殊性には遠く及ばないと思う フェデラーは凡才さ タイトルへの執念みたいなものは異常だったからそれで強くなった人 だから爽やかさがない ジメジメした雰囲気の優勝ばかりだった いい例が全豪決勝 せっかくのナダルの表彰式をフェデの号泣で台無しにするんだもん 遅いサーフェス時代に自分も恵まれてる癖に、 過去選手を見下す傲慢ナダルは、さっさと引退するべき。こいつの汚い駆け引きを見たくない またじじいダビデンコにでもぼこられてろ Most Disliked Players of all time 嫌いな選手ランキング 2006 Hewitt 2007 Djokovic 2008 Nadal 2009 Murray 2010 Nadal 2011 Nadal Most Disliked Players of all time 嫌いな選手ランキング 2006 Hewitt 2007 Djokovic 2008 Nadal 2009 Murray 2010 Nadal 2011 Nadal 遅いサーフェス時代に自分も恵まれてる癖に、過去選手を見下す傲慢ナダルは、さっさと引退するべき。こいつの汚い駆け引きを見たくない。 またじじいダビデンコにでもぼこられてろ Most Disliked Players of all time 嫌いな選手ランキング 2006 Hewitt 2007 Djokovic 2008 Nadal 2009 Murray 2010 Nadal 2011 Nadal Most Disliked Players of all time 嫌いな選手ランキング 2006 Hewitt 2007 Djokovic 2008 Nadal 2009 Murray 2010 Nadal 2011 Nadal 遅いサーフェス時代に自分も恵まれてる癖に、 過去選手を見下す傲慢ナダルは、さっさと引退するべき。こいつの汚い駆け引きを見たくない またじじいダビデンコにでもぼこられてろ Most Disliked Players of all time 嫌いな選手ランキング 2006 Hewitt 2007 Djokovic 2008 Nadal 2009 Murray 2010 Nadal 2011 Nadal 遅いサーフェス時代に自分も恵まれてる癖に、 過去選手を見下す傲慢ナダルは、さっさと引退するべき。こいつの汚い駆け引きを見たくない またじじいダビデンコにでもぼこられてろ 遅いサーフェス時代に自分も恵まれてる癖に、過去選手を見下す傲慢ナダルは、さっさと引退するべき。こいつの汚い駆け引きを見たくない。またじじいダビデンコにでもぼこられてろ ___ / \ / ⌒ ⌒\ / ,(⌒) (⌒)、\ | /// (__人__)/// | \ ` ヽ_ノ / ヽ , __ , イ / |_"____ | l.. /l´ 屁出() `l ヽ 丶-.,/ |_________| /`ー、_ノ / / ___ / \ /ノ \ u \ !? / (●) (●) \ | (__人__) u. | クスクス > \ u.` ⌒´ / / __|___ | l.. /l´ 屁出() `l ヽ 丶-.,/ |_________| /`ー、_ノ / / ____ .< クスクス / \!?? / u ノ \ / u (●) \ | (__人__)| \ u .` ⌒/ / __|___ | l.. /l´ 屁出() `l ヽ 丶-.,/ |_________| /`ー、_ノ / / サンプラス→運が良い 遅いコートではあまり勝てない王者なので速いコートが多くて都合がよかった 年下の世代は遅いコート向きの選手が多かったのも○ フェデラー→やや運が悪い 速いコートのほうが好きだが遅いコートでも勝てるので遅いコートが増えても問題ない 遅いコートのスペシャリストが年下に2人いるのがやや運が悪い ロディック→運が悪い ビッグサーブ主体のパワーテニス、サンプラスタイプなので遅いコートばかりでひたすら可哀想 ナダル→運が良い 速いコートではあまり勝てない王者なので遅いコートだらけで都合がよい 速いコートが好きな年上フェデには分がよかったが遅いコートを得意にするジョコの成長で苦戦中 レーバーやボルグでなくロデなのが良い 前世代にに強力な王者が皆無な時代 次世代ナダルとは5年、ジョコとは6年も離れる しかもナダルのオールコート対応、ジョコの覚醒は さらに先 速いコート、次世代ラケットの恩恵を受けまくりで ストローク化時代の恩恵をいち早く受け オワコンのアメリカ勢、S&Vを美味しく頂いていただけ 大したことない奴がこれだか稼げたのは運だけ良すぎた 運が悪いとしたら上記の事実が明るみに出てしまったこと 結局屁出もその時代の適者であっただけで、50年どころか 次の世代の更なるストローク化にまで通用するモデルではなかった それだけのこと Most Disliked Players of all time 嫌いな選手ランキング 2006 Hewitt 2007 Djokovic 2008 Nadal 2009 Murray 2010 Nadal 2011 Nadal ああ、ナダルの常習の姑息なタイムアウトやジョコビッチのポイントを無くすためにやるナダルの姑息なチャレンジの事か 相変わらずナダルは姑息だよな。嫌いな選手1位に何度も選ばれるのも納得w 遅いサーフェス時代に自分も恵まれてる癖に 過去選手を見下す傲慢ナダルは、さっさと引退するべき。こいつの汚い駆け引きを見たくない またじじいダビデンコにでもぼこられてろ サンプラス→運が良い 遅いコートではあまり勝てない王者なので速いコートが多くて都合がよかった 年下の世代は遅いコート向きの選手が多かったのも○ フェデラー→やや運が悪い 速いコートのほうが好きだが遅いコートでも勝てるので遅いコートが増えても問題ない 遅いコートのスペシャリストが年下に2人いるのがやや運が悪い ロディック→運が悪い ビッグサーブ主体のパワーテニス、サンプラスタイプなので遅いコートばかりでひたすら可哀想 ナダル→運が良い 速いコートではあまり勝てない王者なので遅いコートだらけで都合がよい 速いコートが好きな年上フェデには分がよかったが遅いコートを得意にするジョコの成長で苦戦中 レーバーやボルグでなくロデなのが良い 同世代に有力選手もなく 強力な王者が皆無な前世代を相手に 次世代ナダルとは5年、ジョコとは6年も離れる しかもナダルのオールコート対応、ジョコの覚醒は さらに先 、速いコート、次世代高性能ラケットの恩恵を受けまくりで ストローク化時代の恩恵をいち早く受け オワコンのアメリカ勢、S&Vを美味しく頂いていただけ 大したことない奴がこれだか稼げたのは運だけ良すぎた 近年は怪我した、衰えた、風邪ひいたと散々息をするように 嘘を吐き、予防線を張りまくり周囲の同情を引くという卑怯な 手法で荒稼ぎ 運が悪いとしたら上記の事実が明るみに出てしまったこと 結局屁出もその時代の適者であっただけで、50年どころか 次の世代の更なるストローク化にまで通用するモデルではなかった それだけのこと フェデ戦でマッポ手前で雨中断させたのはナダルって本当か? 審判を呼びラインを確認させ中断するように要求したーあのフェデのマッポ直前の ナダルの自分の立場を利用した職権乱用じゃね?審判をおどしたか? その後は皆もご存知の、恒例の謎のトイレットブレイク 相手サーブ&マッポでの要求は前代未聞 急を要したトイレだった割にはすぐに帰ってきたw 相変わらずやることが汚ねえ野労だがトップ選手だからOKだと勘違いしてるのか 傲慢、詐欺野郎、それがナダル フェデ戦でマッポ手前で雨中断させたのはナダルって本当か? 審判を呼びラインを確認させ中断するように要求したーあのフェデのマッポ直前の ナダルの自分の立場を利用した職権乱用じゃね?審判をおどしたか? その後は皆もご存知の、恒例の謎のトイレットブレイク 相手サーブ&マッポでの要求は前代未聞 急を要したトイレだった割にはすぐに帰ってきたw 相変わらずやることが汚ねえ野労だがトップ選手だからOKだと勘違いしてるのか 傲慢、詐欺野郎、それがナダル Most Disliked Players of all time 嫌いな選手ランキング 2006 Hewitt 2007 Djokovic 2008 Nadal 2009 Murray 2010 Nadal 2011 Nadal ナダルとは5年、ジョコとは6年も離れる しかもナダルのオールコート対応、ジョコの覚醒は さらに先 、速いコート、次世代高性能ラケットの恩恵を受けまくりで ストローク化時代の恩恵をいち早く受け 同世代に有力選手もなく 強力な王者が皆無な前世代を相手に オワコンのアメリカ勢、S&Vを美味しく頂いていただけ 大したことない奴がこれだか稼げたのは運だけ良すぎた 近年は怪我した、衰えた、風邪ひいたと散々息をするように 嘘を吐き、予防線を張りまくり周囲の同情を引くという卑怯な 手法で荒稼ぎ 運が悪いとしたら上記の事実が明るみに出てしまったこと 結局屁出もその時代の適者であっただけで、50年どころか 次の世代の更なるストローク化にまで通用するモデルではなかった それだけのこと 同世代に有力選手もなく ナダルのオールコート対応、ジョコの覚醒は さらに先 、速いコート、次世代高性能ラケットの恩恵を受けまくりで ストローク化時代の恩恵をいち早く受け 強力な王者が皆無な前世代を相手に オワコンのアメリカ勢、S&Vを美味しく頂いていただけ 大したことない奴がこれだか稼げたのは運だけ良すぎた 近年は怪我した、衰えた、風邪ひいたと散々息をするように 嘘を吐き、予防線を張りまくり周囲の同情を引くという卑怯な 手法で荒稼ぎ 運が悪いとしたら上記の事実が明るみに出てしまったこと 結局屁出もその時代の適者であっただけで、50年どころか 次の世代の更なるストローク化にまで通用するモデルではなかった それだけのこと また今回もナダルがサンプラスや他の過去選手たちを見下す発言したな Personally, to watch a Pete Sampras versus Goran Ivanisevic match, or one between those kind of players, is not enjoyable. It is not really tennis. " 個人的に、サンプラスやイワニセビッチの試合や他の選手たちの試合は、楽しくない。それは本当のテニスではない http://www.atpworldtour.com/News/Tennis/2011/06/25/Wimbledon-Diary-Day-Five.aspx 遅いサーフェスでしか連覇出来ない奴が、速いサーフェスしか勝てない選手をコケにする図 傲慢クズ野郎は氏ね まあ天才って軽く言えば世界チャンピオンは全員天才なわけだが、 あえて3人ならばマッケンロー、ベッカー、フェデラーかな。 時点でボルグかエドバーグ。で、誰が1番かと言えばベッカーだな。 彼の才能は異常。彼がウィンブルドン初優勝まで本格的な練習はたったの4年。 多分全スポーツ界にも存在しない位の異常さ。 やっぱり圧倒的な天才だったのはヒンギスだろうねw シュティッヒは1年でウィンブルドン優勝。 ベッカーを凌ぐ。 それにベッカーは少年時代にグラフに負けているw >>60 「姑息」の本当の意味をわかった上で使ってるね 一時しのぎという意味では確かにそうだ >>132 シュティッヒが1年でウィンブルドン優勝って一体なんのことだ? グランドスラム優勝はそれ1回だけだし しかしサーブのフォームだけは本当に美しかった 天才かどうかは知らんが何故俺の大好きなゴランが入っていないんだ? やはりマッケンロー 基本とは決して言えないフォームなのにズバズバ決まるボレーとかある意味パネェ あと個人的な天才のイメージとして、もろいときはとことんもろいってのもある(チキンハート)。 >>136 は、まけろうは 物凄っごく旧い 卓球と技術が未分だった頃の ウッドラケット振りの技術を テニスを始めたばかりの頃に クラブの重鎮から教えて貰ったのさ 実は基本に忠実に打って居るんだぜ フフフ〜ン と嘯くスノッブなニューヨーカーで居たいらしい事実を今一度確認して置こう。 簡単なフォームで凄いドロップボレーを決めたりする選手は天才と呼ばれるのだろう 天才とはしっかり足作ってアングルドロップを高確率で決めるヒューより、適当に打って何球かに一球芸術的ドロップを決めるサフィンなんだろう 違うのだ こんなのは天才肌であって天才そのものではない 本当の天才とは簡単に打って高確率でドロップボレーをで決めるマッケンローだ >>135 ゴランは紛れも無く天才。 ほかにも、以下は当時天才と言われていた。 ピオリーン マーチン ルゼドスキー ビヨークマン ベラサテギ コスタ マンティーヤ コレッチャ ストルテンバーグ ヨハンソン フェレイラ ハルバティ ウッドフォード メドベデフ ノバチェク 天才なら五輪シングルスで金メダルを軽くとらないとだめだな レンドルが当てはまるだろう 勘違いしないでほしいがレンドルにもともととてつもない才能があるのは間違いない どんなスポーツでも成功したであろう理想的な身長、パワー、スピード 現代においても純粋に身体能力でレンドルを上回るのはナダルくらいだろう だが相手が稀代の天才マックだった そのマックをレンドルは努力で最終的には上回ったと言えるだろう サントロ、ドルゴポロフとか 天才というよりオンリーワンか あとトミックもコレ系に近いな 奴は将来錦織のライバルになるだろう チャン ムスター 松岡 ブルゲラ アルベルト・コスタ サンプラス ガスケ フェデラー 厚めのグリップで打てる人が天才 テニス以外じゃ大成しなかったであろうプレーヤーならマックとアガシだな。 この二人だけはテニス以外の競技をやってる姿が想像できない。 >>156 マックはサッカー上手かったんだぞ。 それとギターも弾けるしな。 なんやかんや言ってもマックが凄いのは GSのシングルス、ダブルスを何回も同時制覇 してるところ。スケジュールなんてキツイどころ じゃないだろ。 今もチャンピオンズツアーで強いし、 最強の天才でしょ。 >>154 ほんとだ 薄いグリップで安定して打てる人が天才だと思います ガスケのバックパスはしびれますよね ガスケのあの変なフォアはなんとかならんのか・・・ 同じ薄いでもサンプラス、フェデラー、マックの方が 全然フォアの反応が速い 昔、誰かが ベッカー 運動神経の天才 エドバーグ テニスセンスの天才 って評して マック スイートスポットにボールを当てる天才とも書いていたな ルコントは「このショットが続けば誰も勝てない」感が見ていた頃には一番あった 年月が経って美化されていることもあるだろうけどね 三十年テニス見てきたが、マック、ルコント、フェデ。マックの魔法のようなタッチ。ルコントもタッチ、キレ、パワーが凄かったが、マックがなぜもっと練習しないかと怒られたらしい。フェデはご存じの通り。 ごめん、正しくはマックがルコントになぜもっと練習しないかと怒ったらしい 男ではないが、 手塚ゾーン的なヒンギスゾーンはすごかったな 当時はまだ俺が小さくて、どのショットも他の選手に比べると ぱっとしないなとか思っちゃってて、今となっては恥ずかしい もっと環境に恵まれていたら活躍の度合いも違っただろうな ヒンギスは天才 マッケンローは大天才 ルコントは実際そこまでじゃないだろう パワー良しタッチ良しと魅力的な選手ではあったが、史上に残る天才では無いと思う それだったら桁外れのパワーで20代前半のルコントを葬った17歳ボリスベッカーの方が天才だと思う マッケンローの凄さはあの感覚重視のテニスで安定感があったところ ボルグやコナーズやレンドルはしっかり形を作ってそれが崩れないから安定しているのは分かる それに比べるとボリスベッカーやルコントのような選手は無造作に打っている 結果当たれば凄いが外れ出すと止まらなくもある これは練習で解決できる問題ではなくもう個性の範囲ではなかろうか そんな中マックだけ唯一、無造作に打つボールに安定感がある 狂うことのない絶対的タッチ感覚が備わっているとしか思えない フェデ除いてでしょ?サンプラス、マックだろうなぁ。 ほかにももちろんいっぱいいるけどやっぱり実績が伴わないと 大天才っていっちゃだめでしょう。たとえばフェデやマックがテニスはじめ てすぐの時、一緒にテニススクールにいて、「あいつほんとに俺とおんなじ初心者 なのか?うまいなぁ」なんてひとはきっとたくさん居たはずで、そののちどれだけ努力 して実績につながったのかも評価しないと。 そういった努力した天才のなかでさらにセンスを感じさせるのが上記3人かと 実績云々を加味するなら最強スレとか最高スレでいいわけで マッケンロー、アガシ、フェデラーがテニス史上3大スター。 アガシは才能だけならボルグやマッケンローやサンプラスにも匹敵する ただ彼の場合あまりにも多くに時間を無駄にしてしまった 精神的な脆さがあった そこも多くの人に支持され続けた理由でもあった 違うサーフェスへの適応力という点では未だにナンバー1ストローカー 三大天才男:アガシ、フェデラー、ナダル 三大天才女:グラフ、セレナウイリアムス、シャラポア 男3大: マック、エドベリ、フェデラー(次点サントロGStitle無し) 女3大: ハナマン、ノボトナ、ヒンギス (次点 公子) >>11 2000年以降だとこれが一番しっくりくる 割とサフィンじゃね? 怪我や本人の性格はもったいなかったが >>187 サフィンは天才かどうかより魅力的であるかどうかが重要な人だ そして彼の試合はいつも魅力的だったと思う 天才といえばガスケかな 四大大会で優勝ないけどシングルバックハンドであそこまで高い打点からでも強打できる選手知らないや あとはハースとかサントロとか? ゴンザレス、レーバー、マッケンロー これ以外無いだろ 神和住を忘れるな! いかにも天才っぽい名前だよね。 フェデラーってのは天才というより秀才だよね。 理詰めのトレーニングで作り上げられたサイボーグって感じ。 真の天才はマッケンロー・ボルグ・アガシ。 秀才はマレーじゃね? フェデラーみたいに練習嫌いだったエピも聞いたことないし、親が元プロであそこまで成功した選手なんて他にいねえだろ 肉体的な優位性とかを才能ってのに含まないとしたら あのフィジカルであそこまで行った錦織は素直に天才と言っていいんじゃないの? 俺、錦織、フェデラー、マッケンロー、佐藤次郎かな。 天才の条件 ・オリジナリティ ・片手バックハンド ・儚さ これらを満たすのはマッケンロー、フェデラー、ガスケぐらいか 儚さ?? まあ、それいったら確かにフェデラーとガスケは、薄いつーか儚いかな… 男子のトップレジェンドフェデラーと女子のトップレジェンドセリーナを現役で見れる今のテニスファンは史上最高の幸せもんだよ ラケットサイズが小さかったときの天才から現在の天才 マッケンロー→フェデラー ボルグ→ナダル コナーズ→マレーにしとこ微妙に錦織 レンドル→ジョコビッチ ボルグやマッケンローってウィンブルドンで活躍しただけで 総合力でいったらジミーコナーズ フェデラー ジョコビッチでしょ あえて三人あげるとしたら 1マッケンロー 2サンプラス 3フェデラー(ちょっと渋いかw 統一感はあるっていうか同じ系譜ってかんじ フェデラーがサンプラスのプレーを参考にしてたのは 有名な話だし ラケットまでプロスタッフだったし フェデラーの場合は90平方17mmのある意味時代錯誤のスペックのラケットを使ってあの成績だからやはり天才と呼ばざる負えない ただ加齢とパワーテニスに対抗するためにラケットのサイズを大きくして上手くいっていない姿を見るのは悲しい 天才をどう定義するかによって変わると思う オールラウンドに何でもハイレベルにこなせる選手を選ぶならフェデラーやサンプラスになるし サーブやストロークだけに特化した選手もある意味天才的といえる またマッケンローの様な誰もまねできないようなフォームで活躍した選手も天才と呼べるだろう 他に錦織の様に肉体的ハンディがあるのに活躍するプレーヤーも天才だともいえる 結局個人的な趣向による定義で変わると思うけど統計的には一番名前が挙がった選手が万人が認める天才なんだと思う このスレ最初から見たら一番得票数が多かったのはマッケンローだった ということは三大天才のうちフェデラー、マッケンローの2人が決まった これからは最後の一人を決めようか ボルグだろ デビューしてすぐに活躍 芝とクレーに即対応する順応性 トップスピンを戦術に取り入れ、広めた先見性 しかもイケメン 確かにいちばん肝心な人忘れてたわな ロッドレーバー入れないとかモグリだわ 正直三人に絞るとか無理くりすぐる サンプラス ナダル ジョコビッチ フェデラー コナーズ そしてロッドレーバーこの6人は外せない >>220 無論全員紛れもなく天才なわけだが、テニスファンが夢想する天才とはタイプの違う選手もいるな やはり天才は華麗でそこまで肉体に頼っていないタイプに多い ということはテニス選手の中でも平均的体格でありながら華麗なオールラウンダーがイメージに合うと思う だから結局マッケンロー、サンプラス、フェデラーの三人が相当だと思う レーバーはいかんせん古すぎるわ ストローカーの三大天才ならボルグ、アガシ、ジョコビッチであっさり決まるな ビッグサーバーの三大天才はベッカー、イバニセビッチで決まりだね タッチのいい選手が天才と言われやすい 練習して身につくものではないという要素が特に強いので よってフェデラー、マッケンローまでが決まる >>224 異議なし ついでに、しなやかさ(つまり運動神経)も大事な要素かも エドバーグなんてどうだろうか 結局ゴリゴリのストローカーは天才の定義からは外れるみたいだな やはい「強い」よりも『美しい』『上手い』ほうが天才的なイメージなのかな 結果は抜きで天才肌のプレーをしてた人となると サンプラス ナダル アガシかな マッケンローはプレーというよりはパフォーマンスだし ボルグもサーブに革命を起こした感はあるけど天才とまでは コナーズは努力の人だしフェデラーやジョコも努力家って感じ レンドルはウィンブルドン勝ってないのがな 最低でもGS複数回優勝、ランキング1位 これが必須条件 これを踏まえて論じてほしい なんでルコント、錦織などは論外 ストローカーでもアガシは「天才」と言われクーリエはどちらかというと凡才扱いだった 鍛錬で鍛え上げたタイプと最初からなんか持ってるとみなされるタイプがいるね サフィンとかフェデラーとか結果出す前から持ってる扱いされていて「もっとできる」的に見られてたし。 ナダルも運動能力の点では天才だけど最初の評価が高かったのってガスケだよね。 同じ体格だとしても打ち方、球質、佇まいにセンスって出ると思う 天才的選手は何かしらの雰囲気が出てるんだよ ファンはそこで評価するよね フェデラーとマッケンローは分かるが3人目をビシッと決めるのは難しい 残り一枠はサンプラースかアガシィのどちらかだ ボルゥグ、コーナズ、レンドゥル、ナダール、ジョコヴィッチはキャリアは素晴らしいが天才とは呼べない マッケンローいれるならコナーズはってなっちゃうなぁ・・・ コナーズのリターン&ボレーは天才と言っていいプレーだった あとフェデラーは天才って言えば天才だけど個性っていう面 ではちょっと弱い気がする。研究熱心でいろんなプレーヤーの プレースタイルを進化させたのがフェデラー 天才の条件はやっぱり若くして才能を発揮した選手だよね そういう点ではやっぱりサンプラスやナダルは外せない ナダルはハメ技みたいないやらしいプレーするから天才扱いされないし嫌われるけど ごくたまに意味不明な打ち方で起死回生のエースとったりするの見るとやっぱ天才と思う >>233 ボリス・ベッカー サンプラスやナダルよりも若くして大活躍 ベッカーは本格的にテニスを初めてわずか3年でウィンンブルドン制覇 天才である 3人が、30人になったとしても 錦織なんかは絶対に入らんな 世界は広いからね とりあえず錦織はダビデンコ越え目指そうか 今のままじゃダビデンコ以下というキャリアに終わってしまう まあアジアでは歴代一位の天才であるわけだけど じゃあ天才ってのは他人がいくら努力してもフィジカルで補いきれないプレーのできる人間? てのはまた乱暴なのか 切り離せねえもんな サンプラスのセカンドノータッチエース、しかも大事な場面でほぼ100%の確率で成功 は努力でなんとかなるもんじゃないと思った まぁコーチの話とか読むとサンプラスもめちゃくちゃ努力しているんだけどな でもあの肩甲骨の柔らかさや独特のフォームはまねできない天才性を感じるね >>237 あれだけ変態的にトップスピンかけまくったりサーブでスライスかけまくったり する選手はナダルだけでしょw フェデラーが天才? そもそもそれが納得がいかん テニスがお手本すぎてる 天才はマッケンローみたいに むちゃくちゃなテニスでないと、、、 マック、フェデ、にしこり 倭人で錦織みたいなのはあと30年は出てこない、マジで思う >>246 フェデラーのテニスをお手本と言われても 誰もマネできそうもない テニスの教本とかいってどこがよ!って思う まじめに勝とうとするならコールシュライバーとかが究極の理想形だな フェデラーのどこがお手本だよ あれ真似してプレーしたら全くボールコントロールできん あの手首の使い方は天才だわな 素人が真似したらまともにボールはコントロールできないは手首壊すわだw あとフットワークの良さはもっと特筆されるべきで、あのなめらかでコート上をまるで氷のリンクのように滑るような動きは素晴らしい フットワークの天才、サーブの天才とか色々言えるからなんともだな ただ他のスポーツで天才と言われると非力なテクニシャンをイメージするから錦織は当てはまるな ビッグ4は超人とか怪物とか神様の方が相応しい気がする 人外っていうとやたら過剰反応して嫌う人いるけどBIG4の全盛期のプレー見たことないって事が丸わかりだよな あれは人外と言う以外ない どっからどう見ても人外級のフェレールでさえなぜか人間代表扱いになってたし マレーはちょっと劣るけどフェデラー、ナダル、ジョコビッチの全盛期はまさに人外 他の選手と2つぐらいレベルが違うチート状態だった >>255 にわかに説明しやすいのは2015のジョコビッチ あの時は一人だけ人外だったが あのレベルが3人+1いた2011〜12は凄かった 三大天才男子テニスか・・・ フェデラー(ランキング1位302週(歴代1位)) アガシ(男子で唯一のキャリアスーパースラムホルダー) マッケンロー(シングルス+ダブルス+ミックス全種目でスラム優勝あり) 三大天才ったらコイツら三人しかいないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww そんなこと言ったら、>>258 のヤツは三人ともクスリだよww フェレール、ダビデンコ、ゴフィン 理由はかつ略させていただきます 私的な算数により、出されましたので詳細は控えさせていただきます グラス、クレーの勝ち数と勝負所でのポイント獲得及び重圧がかかる試合の勝敗 アガシとサンプラスはどうしても入れたい気がする ナダルもいれたいナダルはおじさんがコーチだし プレースタイルが独特過ぎて天才って言うしかない 誰にも真似できないというのが天才の条件とするなら マッケンロー、フェデラー、ナダルで決まりだね 天才は、誰にも真似できない、というより、 誰の真似もしてない(オリジナルだ)から誰にも真似ができないんだろと思うがw フェデラーも、アガシも、マッケンローも、誰の真似もしていなかったwwwwwwwwwww フェデラーはサンプラスに憧れてたけど 天才は結局独自のスタイルになるわな フォニーニ、ドルゴ、錦織とかも独特なプレー多いから天才だと言われているんだろうな ベルディヒは凄く綺麗なフォームで威力のあるショット打つから好きなんだけど、天才とは言われないな ドルゴプコルは自由すぎて面白い ジャンピングクイックサーブなんて唯一無二だし、意味のないフォアの大げさなフォロースルーも滑稽 でも見ていて楽しい選手 魅せることも天才の条件とするなら彼も天才と呼べるな フェデラー(オールラウンダー枠) マッケンロー(ネットプレーヤー枠) あとはストローカー枠ということで アガシ?ナダル? ストローカーならジョコでいいんじゃねえの あの軟体ディフェンスこそ唯一無二 ストローカー枠なら ・ボルグ ・コナーズ ・アガシ ・ナダル ・ジョコビッチ この中から一人選出すべきですな 全員とんでもないレジェンドばかりだがね 941 :名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 738f-zoBz):2016/11/15(火) 01:04:30.30 ID:SD8FarL30 商業的に仕立て上げられたライバルはむしろフェデラーナダルだな 結果的にフェデラーはライバルと言えずナダルのカモでしかなかった そもそもボルグとマックは2歳差、マックとレンドルは1歳差、サンプとアガシは1歳差 ナダルにとってライバルは1歳差のジョコビッチで対戦成績からもそれははっきり言える では、なぜ商業的に仕立て上げられたのか?それはサンプアガシまで続いたテニス人気が2000年を境に不人気スポーツになってしまったのがある (2000年辺りから全米視聴率は急激に低下し日本のみならず世界的にテニスの放送は打ち切られている) 優秀な人材の流入も無くなりラフターやヘンマン、ヒューイット、ロディックといった 歴代選手と比べ1段も2段落ちるレベルの低い選手しかいなくなっていた 何とか人気を復活させようとサーフェスを遅くしニューボールズと銘打って売り込んだが いかんせん二番手アガシが33才でNo1になれる最弱世代 その歴史的にも弱い世代相手に記録をつくったのがフェデラーとナダル(彼らの異常な記録はこの辺り) いま考えると記録が作り易い環境でしかなかったわけだが、その二人を史上最高と銘打ち 金儲けしようとテニス界、スポンサー、マスコミ、三位一体となってて仕立て上げたのが フェデラーナダルの真実 彼らの記録が低レベル時代の産物で、ライバルでもなかったのは その後に登場するジョコビッチによって証明されてしまった こういうのがサンプラスオタ? ジョコが14勝に達したらどうやってその記録の価値を否定するんだろうね オールラウンダー枠・レンドル/サンプラス/フェデラー サーブ&ボレーヤ−枠・マッケンロー/エドバーグ ストローカー枠・ボルグ/コナーズ/アガシ/ナダル/ジョコビッチ ビッグサーバー枠・ベッカー/イバニセビッチ 二番手アガシが33才でNo1というけど 30代ではアガシ>サンプラスなだけ 30代での一番手はアガシ、そこをごまかすべきじゃない 挙げられたすべての枠から個人的に選んでみた オールラウンダー フェデラー S&V マッケンロー ストローカー アガシ ビッグサーバー ベッカー この中から3人選ぶならフェデラー、マッケンロー、アガシかなぁ レンドルってストローカー枠じゃないの? まぁ天才って感じではなかったけど 稀代ではないが修造もある意味サーブだけは世界レベルの天才だったと思う >>281 修造のサーブは現代でも通用するサーブだけは… 通用するけどロディックと同じで抜くってこと知らないから 長続きしないんだよね。ビッグサーバーはケガとの戦い 【あなたはいくつあてはまる?テニス板廃人チェックリスト】 □朝起きて真っ先にテニス板を開く □起きてから寝るまでずっとテニス板を開きっぱなし □くだらないスレを立てて自己満足に浸る □そのスレにレスするの場自分だけ □プロテニス選手より自分が偉くなったと錯覚する □プロテニス選手に勝てると本気で思っている □間違った知識をひけらかし得意げになる □とりあえず興味のないスレでも開いて適当なレスをする □試金石だのぷろいおだのプヲタだのの荒らしが頭から離れない □錦織の話になると気分の高揚が抑えきれない □書き込みの文章が話し言葉になる □書き込みの文章が方言になる □書き込みの文章がやたら攻撃的になる □自分のことは棚に上げて他人を嘲り煽りだす □差別用語、下ネタなど躊躇なく書き込む □文章に意味のない改行を入れる □wwwを多用する □AAを多用する □コピペを多用する 3つ以上あてはまった人は完全にテニス板廃人です。 オールラウンダー フェデラー S&V サンプラス ストローカー アガシ ビッグサーバー ベッカー 3人選ぶならマッケンロー、ボルグ、コナーズかなぁ オープン化以降のグランドスラムの連続優勝記録だけで選ぶと 全豪 ジョコビッチ5連覇 全仏 ナダル 5連覇 全英 フェデラー 5連覇(ボルグと並ぶが優勝回数が上) 全米 フェデラー 5連覇 これなら文句なく3人選べる 全豪はジョコの3連覇が最高 最高連覇しばりならその3人 5連覇しばりなら以下の3人かな ボルグ全英5連覇(全仏4連覇) フェデラー全英5連覇・全米5連覇 ナダル全仏5連覇(同じ全仏で別に4連覇) ボルグはフェデラーやナダルより上ってどうしても思えないから 年の初め一番調整しにくい全豪で3連覇のジョコビッチのほうが価値がある と思える 皆が調整しにくい大会より調整出来てる大会で連覇した方が価値高そうだけどw >>293 まぁそれもあるねw しかしトップスピンを本格的にやりだしてトップに立ったのは革新的だったなぁ 今のストローカーのすべての源流はボルグに行きつく >>294 全豪は応援が公平だからジョコもやりやすいんだろう 他の大会だと必ず悪役にされる傾向あるし それに調整しにくいのはジョコも同じだよ。他の選手 と同じように大会出てるんだから、だから価値がある 遅いクレーと速い芝でプレースタイル使い分けながら同時連覇し続けたボルグは価値がある 彼は全豪は生涯1回しか出なかったね 価値が低かったので ボルグはすごいとおもうけどフェデラーがその上を行ってしまってるのと 3人て絞るとなるとボルグを切るしかないって思っちゃう でもクレーと芝ってなるとまったく異なるサーフィスだから やっぱボルグは入れるべきか・・・やっぱ3人に絞るなんてむりなんやw ボルグはキャリアが短すぎるうえ晩節を汚したのがマイナスだわ 逆に2chでのコナーズの過小評価は異常 あの汗臭いスタイルが嫌われているのかしら コナーズって元祖オールラウンダーかもしらんね フェデラーのセイバーみたいなことを当時やってた スルスルって前に出ながらレシーブと同時にネットに走る テクニックはすごかった。 T-2000やBorgProなんて 今考えりゃ、とんでもなく難しいラケット よくあんなので、あれだけのプレーが、、、 それ考えるとフェデラーと単純に比較できない >>300 金の困ってウィンブルドンのトロフィー?を売りに出して、 それを知ったマッケンローが買い戻してボルグに返して あげたんだよな インスタントラーメン食って三冠王取った落合みたいなのいないの? >>305 コミック雑誌ばかり読んでも総理大臣になった安倍みたいものか。 レーバーだろあの身長で戦っていたんだ天才あとはコナーズにしとこ にしこりはコナーズと同じ身長あるんだよなもう年だけどがんばれ 面白い試合はフェデラー・マッケンロー・ダスティーブラウン >>305 サフィン 練習嫌いで大会中でも遊びに行くような選手。陣営に美女を数人座らせてグランドスラム優勝した 努力すればフェデラークラスの化け物になってた可能性あると言われてる 隠れ天才のピオリーンを忘れてるな 16歳で初めてラケット握り、世界4位マスターズ3勝まで登りつめた紛れもなく天才 read.cgi ver 07.5.0 2024/04/24 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる