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番付編成187
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0004待った名無しさん (ワッチョイ 43aa-oIB0)2023/01/23(月) 00:21:29.10ID:TWAaER6Q0
でも上げるんだったら千秋楽でNHKアナが朝乃山幕内復帰ですとか言いそうじゃん
0005待った名無しさん (ワッチョイ 7381-0Xgs)2023/01/23(月) 00:28:43.10ID:C2KXYF9Z0
十両幕下間

※幕内隠岐の海引退で昇格枠+1

−−− −−− 十両10 ?照_強 5−10
千代栄 5−10● 十両11 −−− −−−
−−− −−− 十両12 −−− −−−
−−− −−− 十両13 ●魁_勝 5−10
−−− −−− 十両14 −−− −−−

玉正鳳 4−3◎ 幕下1 −−− −−−
友_風 4−3◎ 幕下2◎コ勝龍 4−3
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
落_合 7−0? 幕下15付出

九分九厘落合age照強sageだとは思うが
0006待った名無しさん (ワッチョイ 7381-0Xgs)2023/01/23(月) 00:32:45.39ID:C2KXYF9Z0
幕内十両間

逸ノ城 出_停●前頭7 −−− −−−
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
−−− −−− 前頭11 ●栃ノ心 2-3-10
−−− −−− 前頭12 ●隠岐の海 引退
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
−−− −−− 前頭15 ?水戸龍 7−8
−−− −−− 前頭16 ●千代丸 4−11

−−− −−−  十両1◎武将山 9−6
北青鵬 9−6◎ 十両2 −−− −−−
−−− −−−  十両3 −−− −−−
−−− −−−  十両4 −−− −−−
金峰山 11−4 ◎ 十両5 −−− −−−
−−− −−−  十両6 ◎大翔鵬 12−3
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
−−− −−−  十両12 ?朝乃山 14−1

こっちも近年の編成では残る星の力士はまず落とさないから
十両上位の4名と陥落の4名そのままでほぼ確定だと思うが
どうにも朝乃山入幕の線が全くないと断言しにくい
0007待った名無しさん (ワッチョイ 7381-0Xgs)2023/01/23(月) 00:40:43.42ID:C2KXYF9Z0
三役平幕間

高_安 1-5-9×関 脇×正_代 6−9
−−− −−− 小 結 −−− −−−
明_生 5−10×小 結 −−− −−−

翔_猿 8−7◎前頭1 ◎大栄翔 10−5
−−− −−− 前頭2 ?玉_鷲 9−6

筆頭2人は小結復帰確実
関脇勝ち越しの若隆景豊昇龍に小結11勝の霧馬山までの3関脇は確定で
もし若元春を関脇に上げて4関脇にした場合
玉鷲を小結に上げる可能性も僅かにあるか
0008待った名無しさん (ワッチョイW e36c-oSkl)2023/01/23(月) 00:42:37.08ID:JVL0noAx0
>>6
幕内十両間

逸ノ城 出_停●前頭7 --- ---
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
千代翔馬 5-10 ?前頭11 ●栃ノ心 2-3-10
--- --- 前頭12 ●隠岐の海 引退
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
剣翔 7-8 ? 前頭15 ?水戸龍 7-8
--- --- 前頭16 ●千代丸 4-11

--- ---  十両1◎武将山 9-6
北青鵬 9-6◎ 十両2 --- ---
--- ---  十両3 --- ---
--- ---  十両4 --- ---
金峰山 11-4 ◎ 十両5 --- ---
--- ---  十両6 ◎大翔鵬 12-3
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
--- ---  十両12 ?朝乃山 14-1

他にも迷ってる人を入れてみた
剣翔や千代翔馬も迷う
0010待った名無しさん (ワッチョイW e36c-oSkl)2023/01/23(月) 00:47:30.46ID:JVL0noAx0
>>9
たぶんそうかも
他スレでこんな話もある
落ち幅と上げ幅どっちが優先?

18 待った名無しさん (ワッチョイW cf0b-1qds) sage 2023/01/23(月) 00:39:14.59 ID:9DTaEy1P0
十両6枚目12勝と5枚目11勝がどれだけ昇進するのか調べてみた

平成以降、十両6で12勝したのは今場所除くと11名
そのうち一人除いて翌場所幕内に昇進している
十両5で11勝したのは17名で翌場所幕内に昇進したのは13名

ちなみに十両二桁で14勝したのは3名だが幕内に上がれなかったのはゼロ

この先例からいくと
武将山=北青鵬=朝乃山>大翔鵬>金峰山
ということになるな
0011待った名無しさん (ワッチョイW a342-FUHw)2023/01/23(月) 00:50:10.80ID:tPqGrcyK0
やはりわかりやすく、朝乃山vs水戸龍を組んでほしかった。
朝乃山、幕内復帰濃厚みたいな記事は複数出てるけど、決め手に欠くのもたしか。ただ、十両の実力ではない。
0013前スレ999 (アウアウウー Saa7-JHx6)2023/01/23(月) 00:52:05.03ID:b64+BlVja
自己レスだが気になって調べてみたら大翔鳳が亡くなったの剣晃よりも後だったわ
どちらも早死にで残念だったわ
あと、たしか今ぐらいの時期だったと思うが、新入幕場所終えたばかりの龍興山が亡くなったのは余りにも衝撃的だった
0015待った名無しさん (ワッチョイW a342-FUHw)2023/01/23(月) 00:52:39.43ID:tPqGrcyK0
十両で14勝1敗はなかなかないし、強い成績に間違いないから、そこは考慮されそうよね。
結局、千秋楽の割の組み方で、余計困ることが起きてしまった。
0016待った名無しさん (ワッチョイW 336c-c/cv)2023/01/23(月) 00:54:53.26ID:4dKF0Pkm0
編成会議までの昇進確実!なんて記事
現時点でそれを決める審判部含めてこの世の誰一人翌場所の番付なんて知らないんだから歯牙にかける必要はない
0017待った名無しさん (アウアウウー Saa7-JHx6)2023/01/23(月) 00:55:22.89ID:b64+BlVja
>>11
余りにも下位なので幕内で取らせられないとかいう謎の配慮でもあったんじゃないの?
過去に幕内で取った十両力士の最低地位が十両何枚目か知らないが
0018待った名無しさん (ワッチョイ 7381-0Xgs)2023/01/23(月) 00:59:23.11ID:C2KXYF9Z0
>>13
龍興山が亡くなったのは2月2日
普通は亡くなった場合番付編成後番付から消されるんだが(解雇とかと同じ扱い)、
龍興山は大阪出身だったのもあって当時の二子山理事長が
番付面だけでも故郷に錦を飾らせてやりたいと春場所の番付に残された
番付上は2場所在位した事になってる
0019待った名無しさん (アウアウウー Saa7-JHx6)2023/01/23(月) 01:00:57.05ID:b64+BlVja
>>16
今回、一般紙とかも触れてるし
余りにも飛ばしのような記事書いたらバッジ没収されかねないから何らかの確証得てる気がするんだよな
以前のように堂々と編成内容をお漏らしする親方がいないだけで
0022待った名無しさん (ワッチョイW 03b8-yTsY)2023/01/23(月) 01:07:13.33ID:smzoQKtR0
朝乃山を上げる方法
1 5-10の千代翔馬を落とす
2 7-8の剣翔と水戸龍を落とし、9-6の東白龍と一緒に上げる
0023待った名無しさん (ワッチョイ 7381-0Xgs)2023/01/23(月) 01:08:24.43ID:C2KXYF9Z0
>>17
戦後だと昭和25年5月の甲斐ノ山(東十両9)が最低位だったはず
今場所の朝乃山と同様に初日から連勝し続けて入幕が見える星になったため
千秋楽東前頭20の宮城海と対戦が組まれた

平成以降だと令和3年初場所の大翔丸(西十両8)が記憶に新しい
千秋楽入れ替え戦的に17枚上の東前頭8徳勝龍と組まれた
どちらにしても12枚目の朝乃山はさすがに幕内と当てるには下過ぎたな
0024待った名無しさん (ワッチョイ cfa3-88l+)2023/01/23(月) 01:10:50.18ID:QPCGFfJB0
>>13
舞の海が「間に合わないといけないから」って
大翔鳳の断髪式開催に奔走したんだよね

>>18
なんか今だとそういうのすら許されない感じがするよね
0025待った名無しさん (アウアウウー Saa7-JHx6)2023/01/23(月) 01:12:25.23ID:b64+BlVja
そういう意味では三役の総員に関しても違和感あったんだわ
今日のNHKの実況アナ、完全に4関脇4小結が維持されるの前提で話してて舞の海も口挟まなかったよな
0026待った名無しさん (ワッチョイ 7381-0Xgs)2023/01/23(月) 01:14:22.62ID:C2KXYF9Z0
>>24
あの断髪式呼びかけは舞の海最大のファインプレーだったと思う
6月に引退準年寄襲名して12月あたまに亡くなってるから
普通の日取りだったら絶対生きてるうちに間に合わなかった
0027待った名無しさん (ワッチョイ cfaf-XYFd)2023/01/23(月) 01:16:01.63ID:TlyY/VND0
>>24
大翔鳳は断髪式での痩せた白い顔が何とも言えない
舞の海は大翔鳳の葬儀は大雪で来られなかったはず
0028待った名無しさん (アウアウウー Saa7-JHx6)2023/01/23(月) 01:17:41.08ID:b64+BlVja
>>18
番付編成終わってたのが大きかったんだろうね
そこから補充はできないだろうから

もし千秋楽の翌日とかに亡くなってたなら有無を言わさず抹消だったかもしれない
0029待った名無しさん (アークセー Sxc7-WvqW)2023/01/23(月) 01:25:08.11ID:o44ojr8rx
>>13
玉の海が盲腸で亡くなって
その日から
地震火事親父が地震火事盲腸になった
0031待った名無しさん (アークセー Sxc7-WvqW)2023/01/23(月) 01:30:36.65ID:o44ojr8rx
>>3
上げない方が
朝乃山が判官贔屓で人気が出ると思う
0032待った名無しさん (ワッチョイ 7381-0Xgs)2023/01/23(月) 01:34:19.26ID:C2KXYF9Z0
大翔鳳 1967年5月7日生まれ
龍興山 1967年6月23日生まれ
剣晃 1967年6月27日生まれ

3人とも同じ年どころかほぼ同じ時期なんだよな生まれ
40代で亡くなる元力士は珍しくないが30代以下はかなり少ないはずなんだが…
0033待った名無しさん (ワッチョイW cf0b-1qds)2023/01/23(月) 01:34:41.14ID:9DTaEy1P0
>>22
平成以降前頭11で10敗した人は33人いたけど十両落ちは9人だけ
前頭11から下に何枚あるかが場所ごとに違うが
16枚目がある最近は殆んど落ちてない

直近では平成21年名古屋で玉鷲が転落してるだけ
この時は16枚目 であったのになんで十両1まで転落したのかよくわからない
0034待った名無しさん (アークセー Sxc7-WvqW)2023/01/23(月) 01:37:56.57ID:o44ojr8rx
>>11
正代か錦木が千秋楽に勝ってたら
三役が9人になって
西前頭16枚目が無くなり
水戸龍を十両に落とすことが出来たのに
0035待った名無しさん (ワッチョイ 7381-0Xgs)2023/01/23(月) 01:44:43.22ID:C2KXYF9Z0
>>33
玉鷲の21年名古屋は2横綱5大関いて前頭16枚目が東まで(秋場所も同じ)
玉鷲は西前頭11の5−10だったから普通に陥落相当

幕内陥落確定が3人、出島引退山本山休場に幕尻4勝の若荒雄
十両昇進確定も3人で筆頭11勝玉飛鳥4枚目11勝北勝力6枚目14勝若の里
次が東3枚目9勝の将司で普通に上がれる星だったから玉鷲は陥落になった
0036待った名無しさん (ワッチョイW cf0b-1qds)2023/01/23(月) 01:50:43.66ID:9DTaEy1P0
ついでに前15で7-8は平成以降48名ほどいるが、近年は殆んど十両に落ちない
魁聖が平成29年5月場所で十両に落ちてるが、これは下に番付がなかったから
平成27年に鏡桜が7-8で十両落ちしてるが
残りの人は15、16枚目とかでひっかかってる

ということで剣翔や水戸龍も落としにくいな
0038待った名無しさん (ワッチョイW e36c-oSkl)2023/01/23(月) 01:55:25.34ID:JVL0noAx0
>>36
また8人三役しても彼らには下に番付残ってるな
じゃあ千代翔馬しか居ないか
前頭11 5-10で陥落した前列あるかな?
二桁番付で二桁負けは印象が悪い
0039待った名無しさん (ワッチョイW 43c0-rO66)2023/01/23(月) 01:59:42.31ID:5Tw359v90
予想

照富士 横綱
___ 大関 貴景勝(綱獲り)
若隆景 関脇 豊昇龍
霧馬山 関脇
琴ノ若 小結 若元春
大栄翔 小結
翔猿_ 前1 玉鷲
阿炎_ 前2 正代
竜電_ 前3 錦木
御嶽海 前4 阿武咲
明生_ 前5 琴勝峰
翠富士 前6 遠藤
佐田海 前7 北富士
宇良_ 前8 一山本
碧山_ 前9 平戸海
高安_ 前10 妙義龍
錦富士 前11 東龍
隆の勝 前12 大翔鵬
輝__ 前13 琴恵光
金峰山 前14 宝富士
王鵬_ 前15 武将山
北青鵬 前16 剣翔
水戸龍 前17 朝乃山
千代翔 十1 東白龍
千代国 十2 湘南海
逸ノ城 十3 欧勝馬
栃ノ心 十4 炎鵬
狼雅_ 十5 千代丸
豪ノ山 十6 大奄美
天空海 十7 島津海
英乃海 十8 荒篤山
美ノ海 十9 白鷹山
對馬洋 十10 志摩海
栃武蔵 十11 北の若
貴健斗 十12 玉正鳳
照強_ 十13 千代栄
友風_ 十14 徳勝龍
落合_ 下1 塚原
藤青雲 下2 魁勝
時疾風 下3 川副
0040待った名無しさん (ワッチョイ 7381-0Xgs)2023/01/23(月) 02:04:06.69ID:C2KXYF9Z0
落合残留朝乃山昇進は可能性なくはないにしても
翔猿据え置きはかなり尖った予想だな
確か50年以上出てないからな東筆頭勝ち越しの据え置き
0041待った名無しさん (ワッチョイW 43c0-rO66)2023/01/23(月) 02:13:53.47ID:5Tw359v90
翔猿を張出小結にして前頭半分ずつ上にスライドもありだと思っている
あと白鷹山と對馬洋逆だった
しっかし十両下位の予想が難しいな
0042待った名無しさん (アウアウウー Saa7-SPVm)2023/01/23(月) 02:32:43.22ID:OxFL1De0a
>>4
言えんやろ
昨日時点の昇降と今日の取り組みで確実なものですら、有力くらいの表現に留めるぞ
0043待った名無しさん (アウアウウー Saa7-SPVm)2023/01/23(月) 02:34:48.28ID:OxFL1De0a
>>4
言えんやろ
昨日時点の昇降と今日の取り組みで確実なものですら、有力くらいの表現に留めるぞ
0048待った名無しさん (アウアウウー Saa7-SPVm)2023/01/23(月) 02:46:22.57ID:OxFL1De0a
夭折した人たちの事結構皆覚えてんのな。小岩井兄弟(小城乃花、小城錦)は、それぞれ龍興山、剣晃と仲良かったんだよね。
大翔鳳はまだ1月は十両で勝ち越してたんだが、
春場所後体調崩して膵臓の異常が発覚、
夏全休して6月に引退だったな。
舞の海が10月に断髪式やって、舞の海自身も
11月に引退したんだよね。
若光翔に負けて6勝9敗になり支度部屋に戻るとマスコミが沢山集まっている。
計算してみると、どう計算しても自分が落ちる。
ああ辞めなきゃいけないなと悟り引退を表明。
その半月後に大翔鳳は亡くなった。
本人はいつもニコニコヘラヘラしてるけどね、
ここら辺のエピソードは胸にくる。
0050待った名無しさん (スプッッ Sd1f-mxxv)2023/01/23(月) 02:53:01.93ID:tOkN/zpXd
まあ別に朝乃山を十両筆頭に据え置いたとしても幕内とバンバン戦わせればいいんだよな
十両に居ても高安、御嶽海、正代辺りと当ててもいいだろうし
0057待った名無しさん (ワッチョイW cf6c-+bQE)2023/01/23(月) 06:58:25.17ID:eN0CSMYP0
>>56
同感。同じじゃないならそうした方がわかりやすくていい。
0058待った名無しさん (ワッチョイW ff08-tZGA)2023/01/23(月) 08:27:57.10ID:FaKQlWSp0
照富士 横綱
大関 貴景勝
若隆景 関脇 豊昇龍
霧馬山
若元春 小結 琴ノ若
大栄翔 翔猿
玉鷲 前01 正代
阿炎 前02 竜電
御嶽海 前03 錦木
阿武咲 前04 明生
翠富士 前05 琴勝峰
遠藤 前06 佐田海
北勝富 前07 宇良
碧山 前08 妙義龍
平戸海 前09 一山本
錦富士 前10 高安
隆の勝 前11 東龍
輝 前12 王鵬
宝富士 前13 琴恵光
千翔馬 前14 大翔鵬
剣翔 前15 水戸龍
金峰山 前16 武将山
北青鵬 前17
0060待った名無しさん (アウアウウー Saa7-1qds)2023/01/23(月) 08:31:48.85ID:kklee0S0a
>>38
それは>>33の玉鷲だけ
多くの場合、前頭10の10敗は十両まで落ちないが>>35の言うところによると十両に好成績者が複数いたので煽りを食って玉鷲が陥落したそうだから
今回のケースに近いかもしれない
0061待った名無しさん (アウアウウー Saa7-1qds)2023/01/23(月) 08:37:27.93ID:kklee0S0a
>>59
二枚目9勝で幕内に上がらなかった前例はない
上げるのを四人にとどめるなら前例から見ると>>10のように金峰山が一番不利

やっぱり相撲で14勝はただの数字ではない
0063待った名無しさん (ワッチョイW cf6c-eNtk)2023/01/23(月) 09:00:42.10ID:TMU9CLWY0
まあ十両力士からしたら、来場所も朝乃山居るのは嫌だろうし十両力士を抱える親方衆も嫌だろうからな
0064待った名無しさん2023/01/23(月) 09:08:07.32
横綱 ★照ノ富士 ややややややややややややややや
大関 ☆貴景勝_ ○●○○○○○○○○●●○○○ 優勝
関脇 ☆若隆景_ ○●○●●○●○○●●○○○○
関脇 ☆豊昇龍_ ○○○○●●○○●■○●●●○
関脇 ★髙安__ ●●●○●■ややややややややや
関脇 ★正代__ ●●○●●○●●○○○○●●● 大関特例復帰失敗
小結 ☆霧馬山_ ●○○○●●○○●□○○○○○ 技能賞
小結 ☆琴ノ若_ ●●●●○○○●○●○●○○○
小結 ★明生__ ●●●●○●○○●●○●●●○
小結 ☆若元春_ ●●●○○□●○○○●●○○○
0065待った名無しさん (スッププ Sdff-tZGA)2023/01/23(月) 09:09:21.92ID:Z5+ykx8Vd
>>13
これのおかげで貴花田が新入幕になった
0067待った名無しさん (アウアウウー Saa7-rlUe)2023/01/23(月) 09:31:27.85ID:D6ZdonR2a
友風や徳勝龍より順位的には落合は上でしょう
徳勝龍と照強の比較で照強が残留
徳勝龍西幕下筆頭 照強西幕下筆頭なので照強が十両残留
玉正鳳 落合 友風の3人でしょう
0069待った名無しさん (オッペケ Src7-L70h)2023/01/23(月) 09:34:30.43ID:73TlmPfgr
水戸龍朝乃山の入替戦組まなかった代わりに北青鵬朝乃山組んだということなのかとも
要するに水戸龍や王鵬が勝ち残ってもあの一番で勝った方が昇進、負けた方は落ちる星がいればラッキー昇進(十両だが先場所の白鷹山方式)
0070待った名無しさん (オッペケ Src7-L70h)2023/01/23(月) 09:41:20.05ID:73TlmPfgr
西十両10枚目5-10の照強と西幕下2枚目4-3の德勝龍の比較
德勝龍は湘南乃海との十両戦落としてはいるが、一方の照強も玉正鳳に負けてるわけでそこも同列
結局は上げ優先か下げ優先か部屋一門の力関係のせめぎ合いにしかならないような
0071待った名無しさん (スップ Sd1f-fCPf)2023/01/23(月) 09:42:04.96ID:Mx2XGBjUd
景勝琴ノ若戦で首痛めてたのか。
休むレベルだと山田監督が言っていた。師匠は隆三杉ではないな。
これはこれで問題だわ。
0072待った名無しさん (オッペケ Src7-L70h)2023/01/23(月) 09:42:59.70ID:73TlmPfgr
>>66
読売新聞の予想では4・4
報知の予想ではないので正確さは謎だが
0073待った名無しさん (オッペケ Src7-L70h)2023/01/23(月) 09:44:03.86ID:73TlmPfgr
>>62
だから栃神山1.5枚落ちとかどんだけ優遇してんだと
0074待った名無しさん (オッペケ Src7-L70h)2023/01/23(月) 09:54:51.39ID:73TlmPfgr
十両→幕内4枠を増やさずにどうしても朝乃山を上げたいのであれば、筆頭9-6の武将山と、西6枚目12-3かつ朝乃山に唯一土をつけた大翔鵬は外せない
となるとともに朝乃山に敗れた金峰山と北青鵬の比較になる

この2人直接対決は北青鵬の勝利で武将山にはどちらも勝利
金峰山は大翔鵬には勝ってるが幕内戦で剣翔に敗れたのを含めて最後3連敗で終えてる
北青鵬は大翔鵬には敗れたが中日幕内戦で水戸龍に勝ってる

どっちを取るか
0079待った名無しさん (アウアウエー Sadf-lVSO)2023/01/23(月) 10:19:30.02ID:sRQ7UPCSa
朝乃山は十両に残しておく意味なんか無いし
1年出場停止なんていう理不尽なペナルティ受けたからね
やりすぎたと思ってるから協会は確実に上げるよ
0080待った名無しさん (ワッチョイ e31d-k78n)2023/01/23(月) 10:21:48.16ID:md4fHD6x0
景勝の横綱阻止は審判部(=佐渡)の基本方針
連続優勝に待ったを掛けるのは、現状朝乃山しか居ないだろう
その辺も朝乃山の再入幕問題に大きく絡んでくる
0083待った名無しさん (ワッチョイW 8343-V87r)2023/01/23(月) 10:32:38.31ID:J2EP0Pxg0
(尾車親方の目にて)綱取り参考
来場所は立派な綱取り場所だが、ハードルは高い。先場所が12勝3敗の準優勝で、今場所が12勝3敗の優勝。ならば、来場所は最低でも13勝2敗の準優勝が求められる。12勝以下なら、たとえ優勝しても夏場所に持ち越しになる可能性は高い。
0084待った名無しさん (オッペケ Src7-L70h)2023/01/23(月) 10:33:15.64ID:73TlmPfgr
>>78
先場所5枚目以内の3-4は4人いたが
東1紫雷→東4
東2塚原→東5
西2藤青雲→西5
東3時疾風→西6
全員最低でも3枚落ちだからな
峰刃上げたくなきゃ千代嵐と向中野上げとけ
0086待った名無しさん (オッペケ Src7-L70h)2023/01/23(月) 10:36:28.61ID:73TlmPfgr
>>85
その後に>>74で補完したつもりだったんだけど
朝乃山に負けたのを入替戦代わりとするなら
北青鵬と金峰山のどちらかになる
0088待った名無しさん (JP 0Ha7-ST3i)2023/01/23(月) 10:39:10.30ID:zrUtI922H
1横綱1大関の時代が当分続きそうだが、(景勝次第では2横綱0大関)
関脇小結の人員は徐々に減らして、いづれ通常の2・2に戻していくのだろうか。

三役(小結以上)が7人という場所は、昨年初場所と令和2年春場所にあったが、
三役6人という場所は最近はないようだ。
0090待った名無しさん (アウアウウーT Saa7-Jpma)2023/01/23(月) 10:39:27.22ID:uxvnfJu0a
>>85
自分も、もしどうしても朝乃山を上げるのだとすれば、その可能性が最も高いと思う。
何か言われても「14勝という非常にハイレベルな優勝を考慮した」とか言えば、言い訳としては成り立つレベル。
(少なくとも下田の15.5枚目云々と同等には)
0091待った名無しさん (ワッチョイ f36b-XYFd)2023/01/23(月) 10:41:56.00ID:KjTvfkcA0
昭和54年11月場所、関脇から大けがで幕下下位まで落ちた琴風が西十両11枚目で14勝1敗の十両優勝。翌場所は西前頭14枚目。復帰の十両は1場所通過だった。
0092待った名無しさん (オッペケ Src7-L70h)2023/01/23(月) 10:42:01.00ID:73TlmPfgr
>>89
15枚目以内の3-4なんか5枚程度落とされて当然だろ
吉井とか先場所の東10から今場所西15まで5枚半落とされてんのに
1.5枚とか優遇以外の何物でもない
上げる方は番付運で過大になることはある

栃神山が来場所5枚目以内に残る確率は0%
0095待った名無しさん (ワッチョイW b347-naUl)2023/01/23(月) 10:54:57.49ID:MYBv6WK+0
個人の番付予想もするスレなので色んな意見があるのは良いけど
他の意見を潰すような物言いは見てる人が物怖じしてしまうので控えていただけると……

令和4秋場所
西下3 大翔丸 3-4 ※十両と1回対戦
東下9 千代皇 4-3
令和4九州場所
東下5 大翔丸
東下6 千代皇

こういう比較事例もあるし番付発表を待ちましょうや
0097待った名無しさん (ワッチョイW 336c-c/cv)2023/01/23(月) 11:23:31.91ID:4dKF0Pkm0
下5がエアポケットだからそこには上がりまくる力士(峰刃、向中野、千代嵐)かほとんど下がらない力士(栃神山)のいずれかがどうやっても入るということ
0098待った名無しさん (オッペケ Src7-L70h)2023/01/23(月) 11:31:20.74ID:73TlmPfgr
その栃神山自身が9月場所西14で5-2から11月場所西6まで8枚上昇してるからな
単純に上げる枚数だけ同じにすれば西13の向中野5-2を来場所西5にしてもおかしくはない
0101待った名無しさん (アウアウエー Sadf-lVSO)2023/01/23(月) 12:26:26.57ID:10xE49o7a
ここでは見る目ないのか来場所は朝乃山が十両筆頭予想が多いが、14勝もして優勝して、昨日北青鵬と直接対決で勝ってるからどうあがいても来場所は幕内確定なんだよね。
0104待った名無しさん (ワッチョイ cfdd-Jpma)2023/01/23(月) 12:37:39.20ID:39ASqdGx0
千秋楽での入れ替え戦以外で直接対決ってそんな考慮されるっけ?
だったら毎場所遡って誰が誰に勝ってるとか確認することになるような
まぁそれぐらい無理やり理由を探さなきゃいけない割を組んでしまったということか
0106待った名無しさん (ワッチョイ 539c-M4I/)2023/01/23(月) 12:50:52.27ID:2BKJajJy0
>>105
一応先場所も優勝同点だしな
優勝同点→優勝→優勝 で見送りはありえない話!
1横綱で引退間近、早めに上げとかないと横綱不在になるぞ
0108待った名無しさん (アウアウウー Saa7-wL15)2023/01/23(月) 12:52:33.41ID:OwUcuZVAa
>>87
白鵬はしつこく勢のケガで休んでいたがあれは方便もありそうだしな…

>>100
クビに負担来ない投げ体得が確変かマジなのかを見たいとこはある
後者ならもうクンジョニじゃなくなってレベル上げたから上げてもいいとか?
0109待った名無しさん (アウアウウー Saa7-1qds)2023/01/23(月) 12:53:01.01ID:kklee0S0a
>>99
割と多かったな
その辺は思い込みだった
近年は少ないってことで

ttp://sumodb.sumogames.de/Query.aspx?l=j&show_form=0&form1_rank=%e5%8d%812&form1_wins=9&form1_losses=6
0111待った名無しさん (オッペケ Src7-L70h)2023/01/23(月) 12:58:54.84ID:73TlmPfgr
>>95
その7月場所の大翔丸は3連敗からの3連勝で3-3だったが13日目からの追手風部屋力士コロナ一斉休場の煽りで1休となったための3-4なので補正が加えられているもの
普通に7番取って負け越しの事例とは比べられない
0113待った名無しさん (アウアウウー Saa7-1qds)2023/01/23(月) 13:30:10.26ID:kklee0S0a
>>101
ここは計算式で番付予想してる人が多いからね
12勝くらいまでならそれで大体当たるのだけど、
13勝から上だと十両だろうと容易に達成できるものではないのは親方衆なら知ってるので
バイアスがかかるのだと思う

自分も結局朝乃山は来場所幕内だと思うな
0114待った名無しさん (ワッチョイ cfa3-88l+)2023/01/23(月) 13:30:36.41ID:QPCGFfJB0
>>110
もともと懲罰組なんだから優遇する必要は1ミリもないんだよな
「6場所は重すぎだからー」なんてのも信者の主観でしかないわけだし
0119待った名無しさん (スップ Sd1f-RcDR)2023/01/23(月) 14:05:55.26ID:1pRKakKvd
別に前頭の枠は増やしても減らしても構わんのだから、17枚まで増やして対象を全員上げりゃ良いだけじゃないかね。
わざわざ王鵬昇進させたくて、18枚目増やした過去あるんだし
ケチる必要も無いだろ。
0120待った名無しさん (ワッチョイW e30e-A+QR)2023/01/23(月) 14:15:41.93ID:/lhl722p0
新聞でも若元春関脇予想多いな、地元紙は「兄弟関脇濃厚」とまで書いてる
ここ数場所の特殊事情を「9-6は関脇に上がる成績」とでも勘違いしてるんじゃないのか
0125待った名無しさん (アウアウウー Saa7-1qds)2023/01/23(月) 14:50:01.09ID:kklee0S0a
>>123
落合に関しては今場所幕下一けたの洗礼をうけてないし
有名になった分、来場所取り口を研究されるから
ちと苦労するかもね

幕下上位のサルガッソー地帯は全勝優勝して抜けてしまった方がいいのは言うまでもないが
0127待った名無しさん (ワッチョイW cf6c-SJlB)2023/01/23(月) 14:59:38.98ID:nMgHdUKb0
Yahooニュース
大相撲初場所Vでも貴景勝の来場所綱とりに慎重論…「大関2人以上」維持へ協会が“禁じ手”も

このままだと、今後しばらくは大関が誕生しない可能性もある。前出の親方が言う。
「こればかりは断定できないけど、仮に大関以上の力士が1人だけとなったら、
相撲協会も“禁じ手”を使うかもしれない。
その時にもっとも成績のいい関脇を強引に昇進させるのです。
ただ、『大関以上が2人必要』というのは、
あくまでも番付作成上の慣例、慣習であって、決まりではない。
強引に関脇を昇進させたら世間の猛反発は必至。
それを考慮して、史上初の大関以上1人という番付になるのか、
それとも伝統を重んじるのか……」
0128待った名無しさん (ワッチョイW b347-naUl)2023/01/23(月) 15:13:40.32ID:MYBv6WK+0
>>111
秋場所は大翔丸皆勤してるようだけど
コロナ途中休場で番付据え置きになった次場所の成績の下げ幅も考慮されたということですかね? まあ
令和3九州場所
西下3 宝香鵬 3-4(前場所コロナ全休で番付据え置き)
西下9 琴太豪 4-3
令和4初場所
西下6 琴太豪 西下7 宝香鵬 と途中ではなく全休後だけどガッツリ下げられた宝香鵬の例もあれば
令和3夏場所
西下3 村田 3-4
西下6 平戸海 4-3
東下8 島津海 4-3
令和3名古屋場所
西下4 平戸海 東下5 村田 西下5 島津海 コロナ無関係の所では5枚目に留められた村田の例もあったり予想が難しいですね

西下3 栃神山 3-4
西下7 千代海 4-3
東下9 千代嵐 4-3 の序列がどうなるか来月の番付発表が楽しみですな
0129待った名無しさん (ササクッテロラ Spc7-yWgQ)2023/01/23(月) 15:29:27.10ID:QB8Lf0WJp
>>119
土俵入りパンパン 笑
0130待った名無しさん (オッペケ Src7-bkYH)2023/01/23(月) 15:46:58.52ID:HwH81nR2r
>>114
そもそもキャバクラで出場停止自体がおかしかった。 
「協会の聴取に嘘を付いたから仕方ない」と何かに付けて言う人がいるが、キャバクラで出場停止が妥当と思う方がおかしい。
0131待った名無しさん (アウアウウー Saa7-nvJh)2023/01/23(月) 15:49:01.61ID:2Btxb3HNa
落合は薄毛のが心配
とても10代見えない
0133待った名無しさん (アウアウエー Sadf-+1KE)2023/01/23(月) 16:11:03.82ID:10xE49o7a
中絶       3場所
暴力       1場所
闇カジノ     1場所
キャバクラへ行く 6場所

クソワラタw
協会は残念だったねぇ
誰を持ち上げようとしたのか知らんが
塩漬けにされても朝乃山は幕内復帰
大関横綱に突き進むのが見えてるわ
0135待った名無しさん (オッペケ Src7-DWWj)2023/01/23(月) 16:19:54.22ID:RXt8IZ5zr
>>133
キャバクラに行く(2場所)+大関(1場所)+嘘(2倍)だよ
0138待った名無しさん (オッペケ Src7-DWWj)2023/01/23(月) 17:03:58.50ID:TqOacInKr
>>127
まあ週刊ゲンダイならこう書くよな
無根拠で
0144待った名無しさん (オッペケ Src7-DWWj)2023/01/23(月) 17:40:53.89ID:WaIbrOf8r
>>143
週刊誌に書かれてないので
0145待った名無しさん (アウアウエー Sadf-lVSO)2023/01/23(月) 17:43:26.89ID:10xE49o7a
>>142
ならねーよ アホ
余程朝乃山が幕内入るのが都合悪いんか?
14勝して優勝して昨日の直接対決にも勝って
上げない方がおかしいわ

ヤフコメもTwitterも来場所に幕内復帰ムード全開だし
報知が決定的と報道
もう確定してると言ってるようなもん
悔しがってないで家から出ろよ雑魚
0146待った名無しさん (スププ Sd1f-WvqW)2023/01/23(月) 17:48:12.29ID:X8ZD524qd
>>142
ならねーよ
朝乃山は西十両筆頭
0148待った名無しさん (ワッチョイW 0f97-A+QR)2023/01/23(月) 18:12:35.85ID:wTLYe0su0
注目すべきは番付編成会議以降の富山の地元メディアの報道
上がってたらそれとなく匂わせる可能性がある、逆に一切言及なければそういうこと
0149待った名無しさん (アウアウオー Sadf-rb7h)2023/01/23(月) 18:20:03.10ID:afI08Ogra
>>148
富山民やけど結果昇進確定の時は正式発表出る前から
編成会議どころか場所終わった直後から地元は確定前提で報道してる

今回は一切触れてないな
十両優勝と14勝には触れまくりだが

25日以降どう報道するかやな
0150待った名無しさん (アウアウオー Sadf-rb7h)2023/01/23(月) 18:27:46.31ID:i1WdqHdla
朝乃山の6場所の後だとイッチは軽すぎに思えるけどな
イッチは飲酒以外の件もあるんだから3場所くらい処分してもいいだろうに

当時大関のくせに相撲の品格を汚したとかなんとか
協会が処分が重い理由を必死に挙げてたけど
それ言っちゃうと暴行事件起こして引退した横綱がいた時点で
部屋でかわいがりしちゃった親方がいた時点で
賭博するバカが複数いた時点で
もう相撲の品格なんてとっくにないんだけどな
0153待った名無しさん (アウアウオー Sadf-rb7h)2023/01/23(月) 18:33:43.43ID:0YiMeXz+a
>>88
照はさすがにもうこっからは復活無理じゃない?
両膝ボロ2回目は流石に復活できんだろうし
横綱まで行っちゃった以上休み続けるか辞めるかしかないし

>>90
元々場所前に「ハイレベルな優勝か同等の成績なら」って言ってたんだろ?
結果その通りになったけど成績と枠でこういう事態になってると
0156待った名無しさん (スフッ Sd1f-czyY)2023/01/23(月) 18:52:51.50ID:z7pK12zed
>>150
協会目線
阿炎→旧貴系だから冷遇
竜電→阿炎との絡みで仕方なく処分
朝乃山→弱小高砂一門だから冷遇
逸ノ城→旧貴系に暴行したヒーロー
0159待った名無しさん (オッペケ Src7-DWWj)2023/01/23(月) 19:11:54.67ID:ocLwXkVJr
>>148
北日本新聞は相撲全然詳しくないから裏も取らずに昇進確定だと思ってずっと報道してるよ
0161待った名無しさん (アウアウウーT Saa7-DmZS)2023/01/23(月) 19:25:10.74ID:NGhaV7MHa
来場所だけ特別に定員増やしたほうがいい
人数的によくて十両東筆頭止まりだけど1人定員増やせば入れるわけだし
わざわざ実績ある力士を十両にとどめて足踏みさせるのは良くない
0162待った名無しさん (スプッッ Sd1f-mxxv)2023/01/23(月) 19:29:09.21ID:tOkN/zpXd
>>127
ここから貴景勝が連続休場してテルが電撃引退して2大関ルール強制発動の世界線も見てみたいけど

朝乃山は三段目から幕下の時の15枚目が必要以上に上がり過ぎたという解釈なら調整して今回は上がらなくても仕方ないのかもしれない
0163待った名無しさん (アウアウウー Saa7-WyxW)2023/01/23(月) 19:33:49.77ID:N0gzynS2a
何にせよ、高校時代からずっーと応援してた虎太郎こと武将山がやっと幕内力士になる
感無量😊
貴景勝とは高校時代の先輩後輩、同じチビデブだが、可愛さは武将山の方が圧倒的にかわいい🥰
0164待った名無しさん (ワッチョイ ff44-VPIf)2023/01/23(月) 19:35:44.09ID:sTNmRq1Y0
>>158
体は比較にならんが、巨人入団の浅野君もオヤジそのもの
0165待った名無しさん (ワッチョイW 8343-V87r)2023/01/23(月) 19:52:13.28ID:J2EP0Pxg0
>>162
あの地位で優勝して15枚目に入らなかったのは藤青雲くらいだぞ。なにいってんだ?
むしろ、驚くほど適正にしか上げてない
必要以上に上がったのは今場所で湘南の海よりも本来は下になる筈なのに上にしてもらっとる
むしろ、このような措置を取ってるのに今回あげなかったら、何のための行動なのか
やるんなら、中途半端な行動はやめて一貫してほしいね
0168待った名無しさん (アウアウウー Saa7-SPVm)2023/01/23(月) 19:59:19.72ID:+MNKHh3fa
>>117
実は比較対象者は迷惑なわけではないという事実
0169待った名無しさん (アウアウウー Saa7-N++H)2023/01/23(月) 20:06:54.63ID:ayShJuuca
>>147
ああたの人間性も似たり寄ったり、ひとさまのことは言えませんよw
はたから見れば五十歩百歩、どんぐりの背比べ、目糞鼻糞、同工異曲、似たもの同士
0170待った名無しさん (アウアウウー Saa7-N++H)2023/01/23(月) 20:07:53.11ID:ayShJuuca
>>137
その前に協会が潰れてます
0173待った名無しさん (アウアウウー Saa7-N++H)2023/01/23(月) 20:13:54.67ID:ayShJuuca
ここの変人奇人の少数意見などに関わりなく、世間では朝乃山は来場所幕内復帰だろうと皆見ています。
こんなクソまみれの肥溜めの少数意見など世間では誰も相手にしないのです。さようなら。
0175待った名無しさん (ワッチョイ cfec-88l+)2023/01/23(月) 20:17:52.44ID:uEiCvyy80
北青鵬との比較だったら朝乃山を上げた方が良いと思ってたが、ここでの病的信者のゴリ押し見てて考え方がかわりつつある俺w
一貫して贔屓しろゴリ押ししろと言ってる風にしか聞こえないww
0179待った名無しさん (ワッチョイW a366-WJ6p)2023/01/23(月) 20:30:27.66ID:uuwj8Sai0
朝乃山と比べるのは北青鵬じゃなくて金峰山か水戸龍だろ
直接対決の結果なんて関係ねーよ
直接対決関係あるなら北青鵬じゃなくて水戸龍か武将山と当ててる
その方が分かりやすいんだから

そもそも朝乃山と対戦してない武将山が得して、対戦してない北青鵬が損するって不公平もいいとこだろ
0180待った名無しさん (ワッチョイW 8343-V87r)2023/01/23(月) 20:36:00.12ID:J2EP0Pxg0
幕内の優勝ラインは(年6制)
多い→少ない
昭和→14勝→13勝→15勝→12勝→11勝(186場所)
平成→14勝→13勝→15勝→12勝→11勝(181場所)
令和→12勝→13勝→14勝→15勝(22場所)
で、驚くべきことに昭和と平成でそれぞれ平均値を出したが殆ど変わらない数字だった
令和は正直、数字がヤバい

みんなはどう思う?
0181待った名無しさん (ワッチョイ ff44-qYbV)2023/01/23(月) 20:37:20.97ID:lQAljhSQ0
しかし落合は大したもんだわ
久々にマジで楽しみな力士が出てきた感じ
それまで同世代の出世頭だった大辻はここ1年伸び悩んでるし、今年奮起しないとヤバイな
モタモタしてたら、同い年の一翔にも先を越されるぞ
0183待った名無しさん (ワッチョイW e36c-lzEc)2023/01/23(月) 20:41:22.11ID:yCOUcCyd0
朝乃山が十両残って落合が十両上がれば直接対決見れるかもしれないし、それはそれで面白い
逸ノ城や栃ノ心との対決あるかもしれん
0184待った名無しさん (スッップ Sd1f-QuUm)2023/01/23(月) 20:44:34.10ID:exYYJWAgd
朝乃山を幕尻に昇格させると割崩し必須になるので、十両筆頭に押し留めて夏場所前頭中位に置く
もし13勝で巴戦やれば、優勝補正なんちゃらで隆景勝・豊昇龍・霧馬山のトリプル昇進でいい
綱取りにはやはり連覇が必須だわ。1人大関だから負けて良い相手がいない、平幕にかっさられたら綱の面目ない
0185待った名無しさん (ワッチョイ cfd7-Jpma)2023/01/23(月) 20:47:21.39ID:hFr3jhVy0
千秋楽の割見る限り出来れば朝乃山上げたくないってことだと思うんだがなぁ
これで無理やり上げたら本当に何も考えてなかったんだろうなw
0186待った名無しさん (ワッチョイW 8343-V87r)2023/01/23(月) 20:48:28.57ID:J2EP0Pxg0
後、個人的に興味があって調べた
それぞれの強い期間15場所の大関以上との対戦
北天佑→63回(休場なし)昭和58年11月〜61年3月
千代大→41回(2場所休場)平成14年1月〜16年5月
貴景勝→16回(3場所休場)令和2年9月〜5年1月
63÷15→平均約4回、41÷13→平均約3回
16÷12→平均約1回
3回対戦あれば、15日で2割。令和はヤバない?
0190待った名無しさん (ワッチョイW 0f97-A+QR)2023/01/23(月) 20:58:28.09ID:XneMjQs30
>>182
むしろ十両筆頭は一番番付を上げづらい、全勝しても扱いは11勝とかと同じ、どんなに勝っても5枚目以内には入れないし最悪11枚目くらいで止まる可能性も
0193待った名無しさん (ワッチョイW 8343-V87r)2023/01/23(月) 21:08:28.13ID:J2EP0Pxg0
>>189
高砂部屋、九重部屋、八角部屋、錦戸部屋
前の3部屋はいいとしてもなぁ
高砂一門自体がよく消滅しないなと
なんだかんだでけっこう横綱大関を出している一門ではある(少数精鋭)
0196待った名無しさん (ワッチョイW 8343-V87r)2023/01/23(月) 21:14:36.57ID:J2EP0Pxg0
出羽海一門→14部屋、二所ノ関一門→15部屋
規模が小さい時津風、伊勢ヶ濱、高砂は一門をまとめてしまった方がいいのでは?(計15部屋に)
出羽海一門→常陸山、二所ノ関一門→玉錦
時津風一門→双葉山って感じで歴史的に残した方がいい一門名をベースにしてみたけど
0197181 (ワッチョイ ff44-qYbV)2023/01/23(月) 21:15:45.23ID:lQAljhSQ0
>>188
大辻ってそんなに膝が悪いのか。一昨年くらいまでは期待してたんだが・・・
他にも琴勝峰の弟とも同い年か
兄と同じく、20歳になる頃には十両に上がりそうだな
ますます影が薄くなっていく・・・
0199待った名無しさん (ワッチョイ cfec-88l+)2023/01/23(月) 21:20:10.13ID:uEiCvyy80
朝乃山が幕内復帰したら、優勝争いするのが当然で、上位の割を崩されて綱取りの貴景勝と当たって勝つから貴景勝が困るってのは、随分都合の良すぎる妄想w
そんなもんやって見なきゃわからんし、過去の対戦成績は貴景勝の方が勝ち越してる

信者の中では幕内復帰1場所目で優勝するのが当然ってことになってるのは流石にヤバい
0201待った名無しさん (オッペケ Src7-m83t)2023/01/23(月) 21:24:40.80ID:bG9mIXajr
むしろ病気でも怪我でもなく強制的に休まされて部屋の中の稽古は制限もされてない
罰則解けてからは傷まず上がってきてほぼ消耗もしていない大関だぞ
来場所幕内なら普通に2桁勝てないと恥だよ
技術が鈍ってるならそれこそそれまでの器よ
0202待った名無しさん (ワッチョイW 536c-A+QR)2023/01/23(月) 21:27:32.94ID:DLYhtLzY0
>>198
落合が全勝決めた直後の取組で負けて負け越し
幕下優勝から一気に上がれなかった時点で終わり、上に行く力士はみんなあのタイミングで上がってる
0204待った名無しさん (ワッチョイW 8343-V87r)2023/01/23(月) 21:32:27.66ID:J2EP0Pxg0
>>202
なるほど
やっぱり、幕下で長く止まる若手組はダメだなぁ
湘南乃海はようやく上がったが…
塚原、吉井、大辻、他にもいるよな
0206待った名無しさん (ワッチョイ 43aa-oIB0)2023/01/23(月) 21:50:50.90ID:TWAaER6Q0
>>188
竜電、輝、白鷹山、湘南乃海に大雷童
育てた関取全員中卒の高田川は師匠として優秀なのでは?
ってことで大辻も関取になれそう
0207待った名無しさん (アウアウオー Sadf-rb7h)2023/01/23(月) 21:53:20.64ID:sox6F2ssa
>>201
部屋の稽古ったって大きく力が劣る部屋内の雑魚としか出来てないわけだし
理由が理由だから気晴らしに飲みにも行けない、外出すらろくにできない
部屋の上にはトラブルメーカーの先代親方がいて、現親方は実績格下
そんな状態がなんで本人のプラスになってると思うのか
格闘漫画かなんかの修行と一緒にしてるだろ、おめでたすぎる思考だな

1年間強制引きこもりは苦行でしかなかったろうしむしろ力は落ちてるだろうな
結果として幕下や十両の雑魚に負けて全勝できなかったわけで
0209待った名無しさん (ワッチョイW 336c-c/cv)2023/01/23(月) 21:57:55.70ID:4dKF0Pkm0
竜電 出世頭で相撲は上手いが中身がゴミ
輝 ご存知巨体を持て余すヘタクソ三賞三役金星と無縁
白鷹山 膝も内臓もボロボロで十下エレベーターが限度
湘南乃海 まわしの色が凄い
0212待った名無しさん (ワッチョイW ffb9-Q6kI)2023/01/23(月) 22:15:27.26ID:7Wv6e7JM0
湘南乃海は張り手した炎鵬を睨みつけたり、
朝乃山に負けて吠えたり、
安芸乃島の気性を受け継いでるね。
0213待った名無しさん (ワッチョイ ff44-qYbV)2023/01/23(月) 22:16:05.51ID:lQAljhSQ0
>>204
あとは栃神山や深井とか・・・

別で、いま一番悔しく歯痒い思いをしてるのは大波三兄弟の長男だろう
弟2人は三役力士なのに、自分だけここ数年ずっと幕下10~20枚台がデフォで年ももう31
20代前半までは順調に番付上げてたんだが・・・
0214待った名無しさん (スッププ Sd1f-lTI6)2023/01/23(月) 22:30:25.57ID:Zd3m9w0ld
直接対決とか番付には影響ないのに  
理由にするスレ10人多いよな
0215待った名無しさん (ワッチョイ ff44-VPIf)2023/01/23(月) 22:30:48.86ID:sTNmRq1Y0
>>213
玉正鳳を見て元気が出てるかも
0216待った名無しさん (ワッチョイW a30b-EeZl)2023/01/23(月) 22:36:15.74ID:ARgrRP4L0
>>145
ヤフコメとTwitterって家出ろと関係なくね?
0217待った名無しさん (ワッチョイ 6f0e-JXhU)2023/01/23(月) 22:38:04.97ID:8yL4pNw80
>>213
番付表でも米粒だからな
今探しちゃったけど
弟たちはでっかくのってるのに
0218待った名無しさん (ワッチョイ 6f0e-JXhU)2023/01/23(月) 22:39:38.24ID:8yL4pNw80
三役4-4とすると、


元春が1場所で昇進?
小結残りひと枠は玉鷲?正代?
0221待った名無しさん (ワッチョイ 6f0e-JXhU)2023/01/23(月) 22:46:59.39ID:8yL4pNw80
>>220
だって好きなんだもん・・・
正代が
期待しちゃうでしょ
0223待った名無しさん (ワッチョイ 6f0e-JXhU)2023/01/23(月) 22:48:59.55ID:8yL4pNw80
>>222
いうないうな!

元春の相撲好きだし9勝で頑張ったけど、簡単に関脇にあげすぎでは?
0224待った名無しさん (ワッチョイW 336c-c/cv)2023/01/23(月) 22:58:00.87ID:4dKF0Pkm0
>>213
歴代幕下以下で5本の指には入る有名人だな
千代栄みたいな30過ぎて確変は有るけど一度も5枚目以内に入ってないんだから後は衰えてくだけだろう
0225待った名無しさん (ワッチョイW cf6c-tZGA)2023/01/23(月) 23:03:41.89ID:VDBCpaWY0
>>145
根拠がヤフコメとTwitterかよ
0226待った名無しさん (ワッチョイW 43c0-rO66)2023/01/23(月) 23:36:49.82ID:5Tw359v90
貴景勝を横綱にして、若隆景か豊昇龍を早く大関にしたいのが協会の心中だろう
大甘裁定でこんな感じになると予想

貴景勝 次場所13勝以上なら横綱
若隆景 今場所9勝、次場所と5月場所で計33勝到達なら大関
豊昇龍 前場所11勝、今場所8勝、次場所で14勝以上なら大関
0228待った名無しさん (ワッチョイW 43c0-rO66)2023/01/23(月) 23:42:39.28ID:5Tw359v90
3月場所で貴景勝と豊昇龍が13勝同士で優勝決定戦
場所後に貴景勝を横綱に、豊昇龍を大関に同時昇格
相撲協会としてはこれが理想じゃないかな
0229待った名無しさん (ワッチョイ a3f0-88l+)2023/01/24(火) 00:09:56.51ID:yPHX/7B+0
>>195
貴景勝と朝乃山以外の力士がどうなるか?
万が一豊昇龍独走態勢になり照ノ富士と霧馬山を従えてのモンゴル互助会復活となれば最悪。
朝乃山の横綱昇進枠が無くなってしまい高安の如く復活不能になる。
流石にそうなれば5横綱もあるうるだろうけど。
0230待った名無しさん (ワッチョイW cf0b-1qds)2023/01/24(火) 00:26:39.53ID:dTBUs0tp0
>>145
まあ貴景勝ファンは朝乃山が再入幕して欲しくないだろうな
幕尻で朝乃山が13勝して12勝の貴景勝を千秋楽で破って
「レベルの低い準優勝ですね!平幕にまた優勝持ってかれましたね!」とか言われて
また横綱昇進が見送りになると
0232待った名無しさん (ワッチョイW cf6c-SJlB)2023/01/24(火) 02:07:49.40ID:6jQO0ujc0
大関2人死守
八角理事長の頭の中はこれが最優先事項
横綱貴景勝
大関朝乃山ともう一人
もう引退する照ノ富士は勘定に入ってない

陥落のない横綱が絶対1人必要
大関2人だけじゃ陥落したら終わりだから
0234待った名無しさん (スップ Sd1f-rS0P)2023/01/24(火) 02:47:43.99ID:dsLmpqYZd
>>226
貴景勝以外の2人はそれで大関昇進なら全然大甘じゃないだろう
33勝なら近年では立派な部類
0235待った名無しさん (ワッチョイ 33ee-r6iV)2023/01/24(火) 02:52:18.24ID:eQ2UdDGZ0
9勝はさておき8勝を大関昇進チャンス継続に含めてよいかどうかは議論あるかもしれんが
昨今の幕内実力伯仲状態だと含めていいと思うわ
ただでさえガチなのにトレーニング研究や対策研究もみんなやってるしな
8勝でヘコンでも前後2場所で25勝稼げるってことだしな
0237待った名無しさん (ワッチョイ 6f0b-88l+)2023/01/24(火) 03:56:19.41ID:VtTpQ7A50
正直水戸龍どころか剣翔も一緒に落ちたら一番わかりやすい
二人ともほぼ最下位格なのに後ろがあるから負け越し1なら残留とかおこがましい
0243待った名無しさん (オッペケ Src7-KenE)2023/01/24(火) 07:57:34.19ID:SYXau97Gr
剣と水戸落とせば、十両上位勝越しがみんな上がれていいね、朝乃山含む。
0244待った名無しさん (オッペケ Src7-KenE)2023/01/24(火) 07:58:15.90ID:SYXau97Gr
負け越し1=2枚でしょ
0246待った名無しさん (ワッチョイ ff44-qYbV)2023/01/24(火) 08:12:58.57ID:pGtDoK8e0
>>224
若隆元そんなに有名なのか?
弟2人も、好角家以外では世間の知名度はほぼ皆無に等しいくらいじゃないの?
0248待った名無しさん (ワッチョイW 63b8-TAt+)2023/01/24(火) 08:15:55.43ID:uxxXuw480
>>234
勝利数だけ見れば甘くないかもしれんが、自分より上位が
ほとんど居ない状況でその成績では、物足りなさも感じる。

同じ星勘定でも、元気な上位がどれだけ居るかで、難易度は違う。
実際は、上位が少なかったり、不甲斐ないほど、
昇進基準が甘めになる、難易度とは逆の傾向が見られるけど。
0250待った名無しさん (ワッチョイ ff44-qYbV)2023/01/24(火) 08:31:22.08ID:pGtDoK8e0
タラレバだけど
朝乃山は、やらかしが無ければ今頃横綱に成れてたかもしれない
大関になってからも、コンスタントに2桁は勝ててたし安定感があった
押し相撲主体の貴景勝が横綱になるのは、個人的に違和感がある
0252待った名無しさん (スッププ Sd1f-1aOI)2023/01/24(火) 09:53:41.45ID:EC5lya2Ad
6場所一年かけて出場停止じゃなく、お前次場所から三段目○枚格な、と言い渡した方がマシだわ。
一年無駄にならん。

6場所出場停止は今から考えると気狂い沙汰だ。
石橋家は不幸続きだし、朝乃山、よく首くくらなかったな。
0253待った名無しさん (ワッチョイ cf0e-qYbV)2023/01/24(火) 09:56:37.15ID:Au57VW2j0
>>252
むしろそれなら逆では?
留め置きにして十両14枚目格からスタートさせてやるが1年間謹慎の方が
本人も反省させられるし周囲の力士への迷惑もかからずに済む。
0254待った名無しさん (アウアウウー Saa7-c2H/)2023/01/24(火) 10:02:16.13ID:vMaEMUXva
>>250
お前の句読点が1番違和感あるよ
0255待った名無しさん (オッペケ Src7-L70h)2023/01/24(火) 10:10:52.05ID:uxAe9LQXr
>>253
関取の人数が最大70人と決まってる以上
怪我でもなく処罰として出場しないのに
枠だけくわれたらそれこそ迷惑だろw
0256待った名無しさん (スププ Sd1f-MZeL)2023/01/24(火) 11:23:04.00ID:OO/FLGd4d
>>165
朝乃山、謹慎中の番付降下、十両4→幕下2の所で調整されている。従来なら4枚目まで落ちていて最終的には三段目24枚目まで落ちていたはず。過去の傾向からこの2枚の差で三段目優勝が幕下15枚目以内に入るかどうかの差が出てくる。
0257待った名無しさん (スッププ Sd1f-1aOI)2023/01/24(火) 11:44:09.36ID:Upvf/rzSd
>>253
一年無為にだらだら謹慎させるよりも、いきなり地獄の無給生活、褌担ぎに突き落とした方がまだましだろ。
で、廃業するならしろ、這い上がるならやってみろ、でええ。
落とす前に罰金を多く取るなりして。


とにかく、協会の処分の基準がメチャクチャ。法曹関係者の目が入っているとは思えない粗さ。
世間に阿っている。
0258待った名無しさん (ワッチョイW 8343-V87r)2023/01/24(火) 12:01:24.26ID:i3iCQrom0
>>256
論点が変わっているよ(苦笑)
私の>>165のコメは>>162
朝乃山は三段目から幕下の時の15枚目が必要以上に上がり過ぎたという解釈ってコメについて突っ込んでいるから、下げのときの優遇措置については誰もコメしてないよ
0261待った名無しさん (ワッチョイ 43ec-qYbV)2023/01/24(火) 13:51:23.52ID:h5PkQZQj0
ニッカンが十両に上がりそうな力士をあげたが
玉正鳳、落合、友風、藤青雲だと
藤青雲は七番相撲でコ勝龍に勝ったからだそうだ
0264待った名無しさん (スププ Sd1f-YBs8)2023/01/24(火) 14:11:29.73ID:/kl0BdXTd
>>251
白鵬、日馬富士、鶴竜、稀勢の里らが元気な時に大関に昇進した照ノ富士と、そこらが軒並み引退か衰えた後に大関に昇進した朝乃山では地力が違うってことだろう
0268待った名無しさん (アウアウウー Saa7-kw50)2023/01/24(火) 15:16:17.98ID:K0j4PqjXa
>>267
修正されてるね
自分が最初に見た時は>>261
の内容だった
十両と幕下が対戦したのを入れ替え戦扱いするのはまだわからんでもないが、幕下同士で当たったのは関係ないだろうに、何であんな書き方をしたのか
0269待った名無しさん (スッププ Sd1f-1aOI)2023/01/24(火) 15:26:50.37ID:g3KETazSd
>>260
それは知っているよ。
で、一気に褌担ぎに下げて、とにかく場所に出してこき使えってことさ。


だったら、一年いじめ殺すみたいな陰湿な出場停止なんてしなくて済むし、懲罰としても十分に厳しい。
0271待った名無しさん (オッペケ Src7-L70h)2023/01/24(火) 16:00:57.59ID:uxAe9LQXr
そりゃ幕下5枚目東西ともに5-2なのに
東の塚原留め置いて西の藤青雲昇進させたら
いくら塚原が十両戦負けてても大問題だろ
藤青雲は十両戦組まれてすらないし
0272待った名無しさん (スッップ Sd1f-c/cv)2023/01/24(火) 16:13:18.05ID:2d/F0sJOd
3枚目4勝と5枚目5勝の比較になったらどっちが絶対上!ってのはないけど
東5枚目5勝と西5枚目5勝が入れ替わる事は絶っっっ対に無い
0277待った名無しさん (ワッチョイ 43ec-qYbV)2023/01/24(火) 17:38:04.82ID:DVnv671L0
>>267
あ、記事修正されたのね
塚原はマジで存在を忘れられてたみたいねw
西二枚目4勝と東五枚目5勝だと西二枚目4勝のが強いと思うんだよね
ともに十両戦は負けているから特段考慮することは無いし
0280待った名無しさん (オッペケ Src7-DWWj)2023/01/24(火) 18:07:53.02ID:Z4S4N1O5r
報知新聞竹内「幕内の枠は4枠で朝乃山は昇進確実だ」
日刊スポーツ佐々木「十両の枠は4枠で玉正鳳、落合、友風、藤青雲(※後に塚原に訂正)が有力だ」

大丈夫かこの番記者たち
佐渡ヶ嶽舐められてるぞ
0281待った名無しさん (ワッチョイ 43ec-qYbV)2023/01/24(火) 18:53:30.40ID:DVnv671L0
そういや協会は今年からコロナ渦からの脱却で収支の黒字化を目指すらしいな
それを考えると客が呼べる朝乃山に入幕してもらった方が懐にはいいな
誰かが泣くことになるがその泣いている誰かじゃ朝乃山ほど客は呼べんからな
0282待った名無しさん (アウアウウー Saa7-rlUe)2023/01/24(火) 19:04:15.84ID:NBpItCrqa
>>280
佐渡ケ嶽「よし、朝乃山東十両筆頭。塚原じゃなくて徳勝龍十両にしよう!決めた!」
或いは報知日刊の記者で、仲良い記者の意見採用とか。
斜め上を行って欲しい
0283待った名無しさん (スフッ Sd1f-rW7P)2023/01/24(火) 19:18:09.62ID:gWcGDUvVd
落合1場所で関取か
0284待った名無しさん (アウアウエーT Sadf-XYFd)2023/01/24(火) 19:20:45.15ID:laB58aWEa
そもそも徳勝龍4-3と塚原5-2はどちらを上げるとしても照強5-10が比較対象
もし伊勢ヶ濱が審判部長辞任してなかったら照強5-10と塚原5-2は絶対に入れ替わらない
照強5-9塚原4-2の入れ替え戦の結果そうなっても入れ替わらない。徳勝龍(というか西2)なら微妙
仮に10枚目5-10が照強じゃなくて貴健斗でも入れ替わらない
0285待った名無しさん (アウアウウー Saa7-SPVm)2023/01/24(火) 19:24:02.68ID:wmLJn9Dga
>>277
苗字や下の名前で取ってるとなあ
地味だしなあ
てか本人もどこかアマチュアの延長線気分が抜けてない力士多い気がする
最後のは塚原の話じゃないけど
0286待った名無しさん (ワッチョイW e30e-A+QR)2023/01/24(火) 19:35:22.94ID:RAb0kVBP0
かずと(笑)ひとし(笑)
こいつら呼び出しかよ、名前をそのまま四股名にされた時点で名字と違って改名する余地もゼロになるし師匠の職務放棄と言ってもいい
0288待った名無しさん (アウアウエーT Sadf-XYFd)2023/01/24(火) 19:43:32.46ID:laB58aWEa
日大相撲部5年生「今相撲部屋に下宿しながら就職(十両昇進)活動中です!」
日大相撲部6年生「院卒と同じくらいのペースで就職できそうです!」
日大相撲部7年生〜「納得いくまで在学したので先輩やタニマチに転職先探してもらいます」
0290待った名無しさん (ワッチョイW a30b-EeZl)2023/01/24(火) 19:54:18.58ID:eExfEsBg0
てか西2の4勝と東5の5勝なら
4勝とはいえ西2の方が強いやろ
0294待った名無しさん (ワッチョイ 43aa-oIB0)2023/01/24(火) 21:10:52.21ID:SzFDT/dk0
白鵬のネーミングセンスはあんまりだから
なんか変な四股名つけられそう
0295待った名無しさん (ワッチョイW 0f97-w7mX)2023/01/24(火) 22:22:57.23ID:8j/CNgCD0
>>294
黒鵬
0296待った名無しさん (ワッチョイW 0f97-w7mX)2023/01/24(火) 22:24:54.53ID:8j/CNgCD0
石浦、大喜鵬、炎鵬、北青鵬に続く四股名か
0300待った名無しさん (ワッチョイ 6f0e-JXhU)2023/01/24(火) 22:40:48.75ID:eAZlZ5kB0
力士って昨日今日とか完全にオフなのかな?
何やってるんだろーね
0301待った名無しさん (ワッチョイ a30e-j5s0)2023/01/24(火) 22:49:27.25ID:b2LF2rV20
ここ5年間の幕下上位5枚目以内で、上位の4勝3敗と下位の5勝2敗との比較となったパターンは10場所
うち十両昇進or幕下留置の争いとなったケースは2例

平成30年秋                   → 平成30年九州 友風が逆転
大成道 4-3 下 2
            下 3                       十14 友  風
            下 4 友  風 5-2          下 1 大成道
※大成道は十両戦2回(1-1) 友風は1回(1-0)

令和2年秋                 → 令和2年 11月 納谷は逆転できず
貴源治 4-3 下 1 常幸龍 4-3    貴源治 十12 常幸龍
千代海 4-3 下 2                       十13
            下 3                       十14 千代海
            下 4 納  谷 5-2          下 1 納  谷
※貴源治・常幸龍・千代海は十両戦2回(1-1) 納谷は1回(1-0)

おおむね番付2.5枚差が逆転できるか否かのボーダーライン
0302待った名無しさん (ワッチョイ a30e-j5s0)2023/01/24(火) 22:49:54.06ID:b2LF2rV20
一方で伝説の魁勝若元春事件もあるから油断ならないけど
令和元年名古屋                → 令和元年秋
玉  木 4-3 下 3
            下 4 魁  勝 4-3     朝玉勢 十14 魁  勝  ※玉木は朝玉勢に改名
            下 5 若元春 5-2     若元春 下 1
※いずれも十両戦1回 若元春のみ敗北

入れ替え戦の結果を重視したと報道されているが、魁勝の師匠の浅香山親方は審判部所属
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2019/07/24/kiji/20190724s00005000377000c.html
後に令和2年秋の納谷が入れ替え戦で勝利したにも関わらず幕下留置となり矛盾が生じた

令和5年初
            下 2 徳勝龍 4-3
            下 3
            下 4
塚  原 5-2 下 5 藤青雲 5-2
※徳勝龍と塚原は十両戦1回(0-1)

藤青雲>徳勝龍は仮に塚原が居なかった場合でもあり得なかっただろうけど
塚原>徳勝龍となる可能性は本当に審判部次第……とも言える
私見ですが塚原は入れ替え戦に負けてるから徳勝龍を優先させるべきだと思う
0303待った名無しさん (ワッチョイ e30e-qYbV)2023/01/24(火) 22:55:02.20ID:RAb0kVBP0
>>302
入れ替え戦(荒鷲)
入れ替え戦(琴ノ若)
が同じ扱いだもんなあ、ちょっと上で終盤連敗しまくってるのと当たった方が有利になるシステム
0305待った名無しさん (アウアウエーT Sadf-XYFd)2023/01/24(火) 23:16:21.08ID:laB58aWEa
塚原 入れ替え戦敗退
徳勝龍 昇進順位決定戦敗退(藤青雲より下)
塚原5-2>藤青雲5-2
でこじつけることはできる

その場合塚原5-2と照強5-10は先場所までならどう考えても入れ替わらない
0309待った名無しさん (オッペケ Src7-L70h)2023/01/25(水) 00:09:52.92ID:jNGJsQvXr
鳥取出身

旧因幡国

因幡の白兎&今年は卯年

白兎鵬

とかな
0310待った名無しさん (スップ Sd1f-rS0P)2023/01/25(水) 00:18:10.99ID:o+zEuS/3d
>>251
朝乃山は、引退後の稀勢の里に稽古場で勝てなかったぐらいだからな
せいぜい大関復帰までじゃないか
0312待った名無しさん (ワッチョイ 43aa-oIB0)2023/01/25(水) 00:38:48.08ID:49fxhqpS0
>平成以降に誕生した横綱で昇進直前2場所の合計が26勝を下回った例はない。
>連覇を達成できたとしても、初場所と同様の成績なら審判部内で議論が紛糾することは必至。
>反対意見を封じ込めるためには、来場所は14勝以上が必要になる計算だ。

ですってよ奥さん
0316待った名無しさん (ワッチョイ ff44-pkWS)2023/01/25(水) 01:02:51.99ID:kPhou2M30
横審は、貴景勝昇進に、結構乗り気なんだな
尾車コラムを見る限りは、12勝以下は厳しいようにも思えるが、、、こんな感じ?

14勝以上 → 確定
13優 → まあいけるだろ
13次 → ギリギリ何とかなるだろ
12優 → 俺は行けると思うが
12次 → これでも1%くらいは可能性がありそう
ただの12、それ以下 → これはちょっとやっぱりねえ
0317待った名無しさん (ワッチョイ cf0e-qYbV)2023/01/25(水) 01:07:02.41ID:pI7kHfD90
>>316
「次」ではなく「同」な。
横綱昇進に加味される要素は優勝、優勝同点、13勝以上であって、
準優勝が概念自体がないから(このスレで毎回繰り返し話題になる事項)。
0318待った名無しさん (ワッチョイ ff44-pkWS)2023/01/25(水) 01:10:42.85ID:kPhou2M30
>>317
ああごめんね
俺も同点のつもりで書いてたんだが
書きなおしておく

14勝以上 → 確定
13優 → まあいけるだろ
13同 → ギリギリ何とかなるだろ
12優 → 俺は行けると思うが
12同 → これでも1%くらいは可能性がありそう
ただの12、それ以下 → これはちょっとやっぱりねえ
0319待った名無しさん (ワッチョイ cf0e-qYbV)2023/01/25(水) 01:14:05.48ID:pI7kHfD90
>>318
ありがとう。
自分もほぼ同意見。12同はナシという以外は完全に同じ。
ケーショー正直好きな取り口じゃないけど12優はさすがに3場所見て上げてあげてもいいと思う。
0320待った名無しさん (ワッチョイ ff44-pkWS)2023/01/25(水) 01:16:28.58ID:kPhou2M30
>>319
こちらこそありがとね

>> ケーショー正直好きな取り口じゃないけど12優はさすがに3場所見て上げてあげてもいいと思う。
俺もまったく同じ
0321待った名無しさん (スップ Sd1f-rS0P)2023/01/25(水) 01:17:52.80ID:o+zEuS/3d
ただの次点では全く話にならない
ただし、次点でも例えば千秋楽相星決戦で横綱相手に破れた場合などは優勝に準ずるとみなされてきた傾向にはあるが

特に14日目に他者に優勝を決められてしまっての準優勝は全く価値がない
同じ優勝→準優勝(同点ではない)でも、照ノ富士は千秋楽相星決戦に敗れても昇進できたが、魁皇や白鵬は14日目に朝青龍優勝決定での準優勝で見送られている
0322待った名無しさん (アウアウウー Saa7-+tJm)2023/01/25(水) 01:26:04.07ID:V1XaQCqwa
12同 12優 12優
ならさすがに安定感があるね
これは昇進可能だろう

来場所が12次、12同、11優はちとキツい
来場所もおそらく横綱不在か、出てきても途休だろうしな
横綱なりたいなら理想をいえばビシっと13勝してほしい
0325待った名無しさん (アウアウウー Saa7-+tJm)2023/01/25(水) 01:32:04.78ID:V1XaQCqwa
正代や高安は、由緒ある四股名?って思ってもらえるところがあったが
落合は他の業界の有名人の名前がちらほら脳裏によぎる
0326待った名無しさん (ワッチョイ cfaf-XYFd)2023/01/25(水) 01:38:50.84ID:GQ4+zgo/0
落合では普通の苗字
過去も出島、垣添とか珍しい姓ならば四股名で上手くいった。遠藤もこのまま終わりか
0327待った名無しさん (アウアウウー Saa7-+tJm)2023/01/25(水) 01:46:24.07ID:V1XaQCqwa
普通の名字といえば中村とか大島とか年寄名だけど
その辺にゴロゴロいる名字だな
旭天鵬なんて帰化した今は本名は太田勝が年寄としては大島勝だから
本人も慣れないうちは混乱しそう
0329待った名無しさん (ワッチョイW cf09-uwKd)2023/01/25(水) 03:52:44.20ID:tpeScxjM0
>>321
キセの昇進で一番甘い部分はそこだな
14日目に優勝決められしかも2差ついても準ずる成績
同じ12勝でも千秋楽まで優勝争いしての1差次点とかならまだ分かる
0330待った名無しさん (ワッチョイ 6f0b-88l+)2023/01/25(水) 04:41:11.21ID:qkdAjW3z0
面倒なことが起きないように13-2以上で優勝するか11-4で綱取り失敗になるのが理想
12-3優勝ないし12-3同になったら紛糾待ったなし(前者は主にファン層が)
0331待った名無しさん (ワッチョイ ff4d-88l+)2023/01/25(水) 06:21:34.27ID:WzQ9t+1E0
深夜にバカが変なこと言ってるけど12勝優勝の翌場所に準ずる成績で昇進する
これが照ルール
14勝したから昇進した訳じゃないし数字は明言してなかったのに何で貴景勝は数字が関係するのか理解不能
0332待った名無しさん (ワッチョイ ff4d-88l+)2023/01/25(水) 06:41:26.16ID:WzQ9t+1E0
>>312
2場所26勝なんてルールは無いし、それに言及してるの聞いたことがないぞ

>>317
>横綱昇進に加味される要素は優勝、優勝同点、13勝以上
その根拠は?

>>321
照ノ富士の綱取りの時に場所前から準ずる成績で良いと明言してて数字の話は一切してないけど
0333待った名無しさん (ワッチョイ ff4d-88l+)2023/01/25(水) 06:41:32.37ID:WzQ9t+1E0
>>322
完全なる俺様ルールだな

>>329
稀勢の里の昇進前場所の成績
13 13 12 10 12 14優
数字にこだわる奴はこれで駄目だというなら照ノ富士も見送るべきだったと主張しないとダブスタ

>>330
「大関で2場所連続優勝かそれに準ずる成績」がルールなんだから数字にこだわり紛糾するのはおかしい
0334待った名無しさん (アウアウウー Saa7-rlUe)2023/01/25(水) 06:59:49.13ID:UqIxrmmxa
>>312
今の理事長は2場所25勝
2場所前12勝優勝
直前場所13勝準優勝(大乃国と2差)
でお情け昇進
師匠の勝昭が、審判部長だった事も有利だった
それに比べたら今回の貴景勝も星は低いが、今の理事長より2場所の成績は優勝同点 優勝と評価は高いはず
0336待った名無しさん (スフッ Sd1f-tZGA)2023/01/25(水) 07:19:57.31ID:eIRUMIxBd
>>281
へ?朝乃山って客呼べるほどだっけ?認識なかったわ
0337待った名無しさん (ワッチョイW 53b8-3hay)2023/01/25(水) 07:30:53.30ID:zXD2jCo60
実際に足を運ぶかは別として朝乃山は十両にもかかわらず再生ランキングで連日1位だったからな
人気があるのは間違いない
0342待った名無しさん (オッペケ Src7-L70h)2023/01/25(水) 09:21:22.34ID:jNGJsQvXr
>>326
正代「」
0345待った名無しさん (アウアウウー Saa7-nvJh)2023/01/25(水) 09:58:47.46ID:fZxX2SoUa
貴乃花弟子って言うのがネックじゃないの?
0347待った名無しさん (ワッチョイW a30b-EeZl)2023/01/25(水) 10:02:45.60ID:XRNqQGLt0
まあ上から順当やね
0350待った名無しさん (オッペケ Src7-DWWj)2023/01/25(水) 10:07:09.71ID:Jt6c+QSwr
佐々木一郎の無能が証明されたかw
アベマも首だな
0352待った名無しさん (オッペケ Src7-L70h)2023/01/25(水) 10:11:35.06ID:jNGJsQvXr
これで確定(新十両◎再十両○)

十両幕下間
(令和五年一月場所後番付編成会議発表)
※幕内隠岐の海引退に伴い昇格枠+1確定

--- --- 十両10 ■照_強 5-10
千代栄 5-10■十両 11 --- ---
--- --- 十両12 --- ---
--- --- 十両13 ■魁_勝 5-10
--- --- 十両14 --- ---

玉正鳳 4-3◎ 幕下1 --- ---
友_風 4-3○ 幕下2○德勝龍 4-3
--- ---  幕下3 --- ---
--- ---  幕下4 --- ---
塚_原 5-2  幕下5 藤青雲 5-2
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
落_合 7-0◎ 幕下15付出
0353待った名無しさん (ワッチョイW 6f44-1T9s)2023/01/25(水) 10:14:45.11ID:F2woDTUl0
落合上がるかわからないとか言ってた無能は息してるか
0357待った名無しさん (ワッチョイW 83a2-tZGA)2023/01/25(水) 10:22:49.55ID:ECZVUXri0
>>356
?志摩ノ海が会見て何?
0358待った名無しさん (アウアウウー Saa7-kw50)2023/01/25(水) 10:23:50.75ID:JDGG01NIa
枠が無ければ下田と同じ扱いになり、枠があれば上がる
協会にとっては今後の番付編成の前例に使える結果になったのではw
しかし日刊スポーツは何を思ってあんな記事を出したのか
修正後も西2の4勝より東5の5勝有力になってたし
0360待った名無しさん (ワッチョイ d3dc-Jpma)2023/01/25(水) 10:37:46.86ID:HwAWutna0
下田と落合の2例を総合すると幕下15付出は昇進においても
西筆4-3や西三5-2よりは弱いが東三4-3や東五5-2よりは強いって前例ができたな
0361待った名無しさん (ワッチョイ 830e-JXhU)2023/01/25(水) 10:41:55.80ID:caTzt8AH0
>>354
てるつよし引退するの?!
翠富士が悲しむやないか
0362待った名無しさん (アウアウウー Saa7-nvJh)2023/01/25(水) 10:51:52.57ID:jCBxXMKpa
>>349
改名は大関なってから
0367待った名無しさん (ワイーワ2W FFdf-DZt6)2023/01/25(水) 11:06:14.80ID:1yZqMAaMF
照強は辞めたがってるけど育成費の欲しい伊勢ヶ浜が必死に引き留めてると記事が出てたな
本人やる気のない取組ばかりだったしありうる話
0369待った名無しさん (ワッチョイW 6f44-1T9s)2023/01/25(水) 11:18:58.21ID:F2woDTUl0
照強は3月でやめる予定やろ

もしかしたら3月取らずにやめるかもな
0373待った名無しさん (ワッチョイ ff44-DmZS)2023/01/25(水) 11:58:53.01ID:WNAheYAJ0
片男波部屋はあの小人数で関取2人か。立派なもんやないか。
0374待った名無しさん (ワッチョイW 83a2-tZGA)2023/01/25(水) 12:03:17.47ID:ECZVUXri0
>>367
そう思うと鏡山部屋は育成費を求めてスカウトせずに弟子2人で細々とよくやってたんだなw
0375待った名無しさん (ワッチョイ ff44-DmZS)2023/01/25(水) 12:06:36.39ID:WNAheYAJ0
照強は玉正鳳に負けたのがショックだったのでは?なんか涙目に見えたぞ。
0377待った名無しさん (アウアウウー Saa7-+tJm)2023/01/25(水) 12:07:55.21ID:V1XaQCqwa
落合くん新十両オメ

幕下15付出の全勝は下田の悲劇が有名だが
悲劇の後に下田がそこから全く十両に上がれなかったこともかなり不可思議な話だね
落合が上がれない可能性はあったかもしれないが、落合が引退まで関取になれないことは
ほぼありえない
0380待った名無しさん (オッペケ Src7-DWWj)2023/01/25(水) 12:15:43.88ID:1gkcsh+Fr
>>379
アマの強豪片っ端から声かけて数撃ちゃ当たる方式でしょ
0381待った名無しさん (スップ Sd1f-w7mX)2023/01/25(水) 12:17:55.06ID:QbUoeHDtd
15枚目格付出の7勝は5枚目の5勝より強いって前例ができたわけか
0382待った名無しさん (アウアウウー Saa7-KlaD)2023/01/25(水) 12:20:36.03ID:6eMf5oyba
でも声かけられた本人からしたら、最高位前頭何枚目なんかより白鵬に教わりたいだろうしなあ
数撃ちゃというより、撃てば撃っただけ当たるという感じ
0383待った名無しさん (ワッチョイ 43aa-oIB0)2023/01/25(水) 12:21:27.94ID:49fxhqpS0
宮城野部屋は落合北青鵬ダブル昇格か 優秀だね
0384待った名無しさん (スップ Sd1f-rrLA)2023/01/25(水) 12:23:14.11ID:8p+Vbpwnd
マンちゃんと落合くん新十両おめでとう。友風と徳さんも再十両良かったね。
0387待った名無しさん (ワッチョイW 7ff8-xEe2)2023/01/25(水) 12:31:40.96ID:I0sJIdp10
>>353
↓これとかな

633 待った名無しさん (ワッチョイW 336c-c/cv) sage 2023/01/22(日) 16:57:00.39 ID:5MMN7UZr0
落合派は何を根拠にそんな強く出られるのか分からない
上がらなかった前例はあって上がった前例は無いのに
0388待った名無しさん (アウアウウー Saa7-1qds)2023/01/25(水) 12:32:18.91ID:5as03HTma
白鵬は幕内力士までは育てられるけど、育てるだけ
上げるのは早いが、落ちるのも早い(嘉風以降の尾車部屋と同じ)

まあ時間はたっぷりあるから、今後は判らないが
0389待った名無しさん (ワッチョイ d3a6-Jpma)2023/01/25(水) 12:34:05.06ID:28oRQH9C0
16枚目のように全勝しても上が余程弱くないとって訳でもなく、
かと言って15枚目のように無条件でもない。15.5枚目とは上手いこと言ったもんだ
たぶん二枚目の4-3よりも強いのかなぁ
0390待った名無しさん (アウアウウー Saa7-wyWO)2023/01/25(水) 12:35:05.45ID:5rHE0DMza
落合のしこな 大 鳳 オオトリ どうだろう
0394待った名無しさん (ワッチョイW ffe4-Q+Yu)2023/01/25(水) 12:39:30.81ID:qedYElcc0
>>390
読み方はわからんが、平成初期の学卒でいたような。十両にも上がれなかった。
0398待った名無しさん (アウアウウー Saa7-KlaD)2023/01/25(水) 12:49:50.09ID:6eMf5oyba
それだったらいっそのこと、伯鵬(はくほう)
0402待った名無しさん (ワッチョイ d3a6-Jpma)2023/01/25(水) 12:54:54.04ID:28oRQH9C0
なんか意味深な記事だな

どうなる朝乃山、初場所Vから幕内返り咲くか? 春場所の番付発表は2月27日
https://news.yahoo.co.jp/articles/705ec3c16355c1afcf3da655c33fa232c0984145
出席者は本来、情報を知っていても番付発表まで漏らしてはいけない。とはいえ、審判部の親方がいる部屋は、
所属する力士が内々に自分の新番付を知ってしまうことはある。注目される番付は、協会内で自然と広まることも少なくない。
0403待った名無しさん (ワッチョイ 7f31-1YNp)2023/01/25(水) 12:55:11.36ID:txU8Xf/i0
>>393
来場所は幕下上位に川副と向中野
中位から下位に宝香鵬、雷鵬、大ノ蔵、大谷と稽古相手も充実してる

中村はどこに行くのだろうねえ
0404待った名無しさん (アウアウウー Saa7-gwpN)2023/01/25(水) 12:55:46.95ID:cF1+MHvGa
>>394
秋本久雄の弟でしょ
0405待った名無しさん (ワッチョイ 43aa-oIB0)2023/01/25(水) 13:01:55.35ID:49fxhqpS0
落合のしこ名に大(おお)をつけてしまうと
ただでさえ誤読されがちな鳥取の大山(だいせん)が今以上に(おおやま)だと思われてしまう
0407待った名無しさん (ワッチョイW f330-233A)2023/01/25(水) 13:07:02.42ID:/tGpOGPE0
来場所で改名はないみたいだな 

まだ丸刈り頭のスピード出世。落合とともに都内の部屋からオンラインで会見した師匠の宮城野親方(元横綱白鵬)は、しこ名について、当面は本名のままながら「初のことを成し遂げた子。本人と話をして、みなさんが『お~』という名前をつけてやろうと思っている」と、タイミングを見て改名するプランを明かした。
落合も「自分の落合という名前にはすごく誇りを持っている」としたうえで「大相撲の世界で戦っていくうえで、しこ名をいただきたいという思いは強いです」と希望。「小さい時から大相撲の力士の着物姿、まげ姿はあこがれていた。早くまげを結いたい気持ちはすごく強いが、髪が短いうちに強くなって番付を上げていきたい気持ちがある」と意気込んだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/87861c54e8b4bfc3bfe83bc3afb43109d60d96a8
0409待った名無しさん (ワッチョイ b36c-Jpma)2023/01/25(水) 13:10:19.00ID:3gEO8rAC0
とある相撲関係者からの情報だけど

「正式発表前だから言うわけにはいかないが、朝乃山に注目が集まっていることや、
人気があることは動画ランキングやグッズの売上を見ても分かる。
それは協会も充分に承知している。」

さて、承知しているが昇進優先順位から上げられないのか、多少強引にでも入幕させるのか。

あの言い方ニュアンスだと上げるのではと私は思ったが、果たしてどうなるか。
0410待った名無しさん (ワッチョイW ffe4-Q+Yu)2023/01/25(水) 13:12:44.40ID:qedYElcc0
落合四股名変えないのか。
タイミング逃して遠藤みたいになってまうかも。
0414待った名無しさん (ワッチョイ 6f0e-JXhU)2023/01/25(水) 13:20:45.40ID:nghXo2Fy0
>>412
それどこの豊昇龍
0417待った名無しさん (ササクッテロリ Spc7-aqxp)2023/01/25(水) 13:27:53.68ID:bMBqzp4kp
>>410
いずれかえる
落が入ってたら縁起わるいし
0418待った名無しさん (ワッチョイ ff44-DmZS)2023/01/25(水) 13:35:44.91ID:WNAheYAJ0
宮城野のことだからどうせ「鵬」を刷り込みたいだろうし、
勝鵬、豪鵬あたりかな。無双鵬かもw
0419待った名無しさん (ワッチョイ 6f0e-JXhU)2023/01/25(水) 13:38:37.55ID:nghXo2Fy0
豪鵬
赤鵬
あたりあると思います
0423待った名無しさん (オッペケ Src7-DWWj)2023/01/25(水) 13:48:23.49ID:OQiAWkfDr
>>402
昨日自分で十両昇進は玉正鳳、落合、友風、藤青雲改め塚原!(ドヤドヤドヤァッって記事書いといて今更何言ってんだろうねこの馬鹿は
0427待った名無しさん (ワッチョイ 6f0e-JXhU)2023/01/25(水) 14:29:40.00ID:nghXo2Fy0
落合で知名度そこそこあげてるから変えないかもね
もちろん大関昇進とともにかえるとかはあるだろうけど
遠藤もそのつもりだったんじゃないか?
0428待った名無しさん (アウアウウー Saa7-nvJh)2023/01/25(水) 14:47:00.87ID:9vVqex3ga
大関なったら2代目白鵬襲名でいいよ
0436待った名無しさん (ワッチョイW 83a2-tZGA)2023/01/25(水) 15:16:36.24ID:ECZVUXri0
>>382
それな
0439待った名無しさん (アウアウウー Saa7-8Acs)2023/01/25(水) 16:09:29.49ID:qxo03w4Ra
>>375
自分でまいた塩で転んでんじゃん
0443待った名無しさん (オッペケ Src7-L70h)2023/01/25(水) 16:41:56.81ID:Wd+miFiVr
>>407
>初のことを成し遂げた子

初鵬(はつほう)
0444待った名無しさん (ワッチョイ 6f44-qYbV)2023/01/25(水) 16:47:26.26ID:wrm5A4Td0
決まってるだろう二代目白鵬だよ
0454待った名無しさん (ワッチョイ cf6c-qYbV)2023/01/25(水) 18:07:58.73ID:O+diQ7ji0
二所ノ関はしこ名は稀勢シリーズにせんの?
0458待った名無しさん (アウアウウーT Saa7-gNeF)2023/01/25(水) 18:34:45.46ID:UdYGfWQia
貴景勝の春場所綱取りへ「レベルの高い優勝」求めない方針
横審定例会合
スポーツ報知

大相撲初場所で13場所ぶり3度目の優勝を果たした大関・貴景勝
0463待った名無しさん (スップ Sd1f-lTI6)2023/01/25(水) 18:48:52.63ID:XnjmnnXgd
翔鵬 どうかな
0466待った名無しさん (アウアウウー Saa7-rlUe)2023/01/25(水) 18:53:04.10ID:NwAetPOTa
今回の十両幕下入れ替えで大体分かった傾向
幕下15枚目付け出し力士が7戦全勝優勝は、幕下東西両筆頭の勝ち越し力士の次の順位3番目に相当する
0467待った名無しさん (ワッチョイ 43aa-oIB0)2023/01/25(水) 18:55:53.87ID:49fxhqpS0
大山の間に鵬をいれて大鵬山 大嶽部屋は無視
0479待った名無しさん (ワッチョイW 636c-y+YQ)2023/01/25(水) 19:11:11.14ID:gqzJMRlj0
落合は白鵬に守られていると思うから、ビール瓶で殴られたり熱湯をかけられたりすることはないとは思うけどなぁ
貴闘力の意見も聞きたい
0481待った名無しさん (アウアウエーT Sadf-XYFd)2023/01/25(水) 19:17:10.00ID:o1bhMoCua
北青鵬・・・本人は北海道+モンゴルの青空+白鵬と言っているが実質北の湖、朝青龍、白鵬(大鵬)

だからまだ名前取られてない大横綱から双貴鵬とか
0488待った名無しさん (アウアウウー Saa7-KlaD)2023/01/25(水) 19:29:32.65ID:tC2NFKnPa
相撲協会の新十両一覧では、玉正鳳、落合、友風、徳勝龍の順に書かれているけど、
翌場所の番付もこの順ということ?
だとすれば、付け出し15枚目格の全勝は、西2枚目の4勝よりは強いということにはなりそうだが。
0492待った名無しさん (ワッチョイW cfdd-jaT7)2023/01/25(水) 19:35:17.56ID:BNcBH/PQ0
櫻鵬
0495待った名無しさん (ワッチョイ a30f-j5s0)2023/01/25(水) 19:49:51.49ID:Jfwpwpsg0
おお、徳さん十両復帰なりましたか。
大ベテランの域に入って、毎日の土俵は骨が折れるかも知れませんが、
また沸かせてください。
0497待った名無しさん (オッペケ Src7-L70h)2023/01/25(水) 19:54:38.07ID:Wd+miFiVr
>>492
「おうほう」か?w
0498待った名無しさん (ワッチョイ c392-qYbV)2023/01/25(水) 19:59:14.41ID:60BV2jK10
鵬のつく四股名も出尽くしたところもあるから、
鵬の子である鯤を付けたほうがいいね。
落鯤か、合鯤かな。
0510待った名無しさん (アウアウウー Saa7-SPVm)2023/01/25(水) 21:18:45.54ID:E+J6mpL4a
四股名ねえ… 鳳鵬 ほうほう
0511待った名無しさん (アウアウウー Saa7-+tJm)2023/01/25(水) 21:19:39.69ID:GKjDVQjya
白鵬は日本のこと色々勉強はしてるけど
漢字をどれだけ理解してるのかね?
四股名をつけるならある程度、漢字の知識がないと難しい
落合の四股名は周囲の人や本人と話し合って決めるんじゃね

ちなみに先輩のドルジは日本語しゃべるのは得意だが
ツイートはおそらく音声入力してるからよく変な日本語になってる
0519待った名無しさん (ワッチョイ ff44-VPIf)2023/01/25(水) 21:41:47.77ID:WNAheYAJ0
雄鵬は? UFOに通じる
0520待った名無しさん (アウアウウー Saa7-+tJm)2023/01/25(水) 21:45:56.33ID:GKjDVQjya
>>519
大鵬部屋の名物取的で料理の上手い友鵬ってのがいたね
0527待った名無しさん (アウアウウー Saa7-1qds)2023/01/25(水) 22:01:53.92ID:1C35I4xca
>>524
12勝じゃ優勝の15勝に準じてないよ
「準優勝」じゃなくて、「準ずる」だから14勝でなくてはいけない

ところで誰とは言わないが優勝同点で優勝に準ずる成績でも平幕に優勝さらわれるのはダサい
0533待った名無しさん (ワッチョイ 03b8-88l+)2023/01/25(水) 22:05:31.97ID:Y9VXyCeI0
>>525
他人の名前を奪っても良いとw
wifi付けたり外したりするのは何でだよ

>>526
それは当然の話

>>527
それはお前の脳内ルール
そもそも場所前から準ずるで良いなんて言うのは前代未聞のハードル下げ
その準ずるの解釈も審判部長次第でどうとでもなりうる
0536待った名無しさん (ワッチョイ 03b8-88l+)2023/01/25(水) 22:07:41.32ID:Y9VXyCeI0
>>532
審判部のボスは尾車なんだろw
佐渡ヶ嶽が何も言えないと口をつぐんでるのに尾車は横綱昇進ラインを語ってる
こんなこと他の親方がやったら処分されるだろw
0538待った名無しさん (ワッチョイ d36f-Jpma)2023/01/25(水) 22:20:20.83ID:/gX4cIs50
やっぱ下田は2つしか枠空かなかった上に両筆頭勝ち越しが不運だったな

https://news.yahoo.co.jp/articles/859ebb5189cb0b9695e6a0e59884e474d739195f
協会は「幕下15枚目以内の全勝力士は十両昇進の対象」とした上で、「ただし番付編成の都合による」としている。
平成18年夏場所では落合と同じ幕下15枚目格付け出しでデビューした下田(追手風部屋)が7戦全勝優勝しながら、昇進は見送られた。
十両から転落する力士数と幕下上位で勝ち越した力士数の兼ね合いで、当時の北の湖理事長(元横綱)は「15枚目」と「15枚目格」の扱いは違うとした。
この日、番付を編成した審判部の親方の一人は「人数の昇降もスムーズにいき、反対意見もなかった。こうした『番付運』は(落合が)持っている運でもある」と明かした。
0539待った名無しさん (スッププ Sd1f-lTI6)2023/01/25(水) 22:22:06.47ID:kdrPdbztd
北青鵬も失速しとるな
本来なら11番ぐらい勝って堂々と上がらんと
0542待った名無しさん (ワッチョイW 8345-lpLU)2023/01/25(水) 23:08:16.54ID:1CsEJscg0
中卒力士以外は横綱厳しいだろ

なんで平戸海など中卒を横綱候補とかかんのだ

本当の今の横綱候補は平戸海 隆の勝 白鷹山 竜電くらいだろ
0544待った名無しさん (JP 0Hff-qYbV)2023/01/26(木) 00:00:18.61ID:G/osy+bzH
>>538
運が一番デカいよな
先場所なら朝乃山がいたし
阿炎、北青鵬とかが幕下にいたら優勝できなかっただろうし
0546待った名無しさん (アウアウウー Saa7-SPVm)2023/01/26(木) 00:12:54.54ID:5NPacl6Ha
>>540
今思えば、17歳で幕内上がって、最後怪我して
5連敗したとはいえ、10日目まで4勝6敗って
やばいよな
史上たった一度の「17歳幕内」
星取表の「貴花田 藤島17」はあまりにインパクトが強すぎる
0548待った名無しさん (アウアウウー Saa7-G7tm)2023/01/26(木) 00:44:34.05ID:ct1IcKp/a
「貴ノ浜」とかいう謎力士

春日富士(24) 春日山部屋 神奈川出身
春日富士(28) 安治川部屋 宮城出身 ←別人か?
0549待った名無しさん (ワッチョイ 7381-0Xgs)2023/01/26(木) 01:05:10.77ID:rCXY3G8Z0
同時に上がった3人が話題豊富すぎて全然話題に上がらんが
36歳で幕下に落ちて一発で返り咲いた徳勝龍地味に凄いな
少なくとも平成以降で35過ぎた力士が一場所で復帰した例記憶にない
(昭和の末期に先代式秀が番付発表時39歳5か月で一発復帰していたが)
さすが幕内優勝経験者といったところか
0551待った名無しさん (ワッチョイ 43aa-oIB0)2023/01/26(木) 01:15:35.28ID:/Ce1WmK+0
>>542
二十歳すぎくらいで上がってくる大横綱にはれなくても
稀勢の里レベルの思い出横綱なら高卒でも大卒でもいけるだろ 30手前くらいで
0552待った名無しさん (ワッチョイW 336c-c/cv)2023/01/26(木) 01:36:26.96ID:KlvZDTZi0
株を巡って現役強行続行する悲しい事情もあるのだろう
あくまで現役なのに本場所出ません稽古しません功労者なので雑用しませんはな…
0562待った名無しさん (スププ Sd1f-WvqW)2023/01/26(木) 03:16:45.50ID:0KG3Bpdid
>>492
倉吉の英雄「琴櫻」の『櫻』だね
0565待った名無しさん (アウアウウー Saa7-SPVm)2023/01/26(木) 06:39:14.80ID:SRk7DIL2a
>>552
それなんて鏡桜?
てかあいつ何やってんの?
仮にも幕内に複数場所いて一桁が最高位なのに
もう一年くらい番付外ってやばくないか?
0566待った名無しさん (ワッチョイW cf0f-5Jux)2023/01/26(木) 06:59:11.18ID:tbwjUceG0
番付発表は来月の27日なんだ。
長いね。
0581待った名無しさん (ワッチョイ a3f0-88l+)2023/01/26(木) 09:09:52.81ID:qnh95OQG0
>>567
北青鵬と金峰山(そして武将山も)は幕内の経験がないため力士座布団を持っていないから四股名入り座布団を用意するために
新入幕が決まった時点で必ず師匠には情報が内内に伝えられる(はず)(いわゆる機密保持契約)。
逆に入幕を逃したら何も出てこない。
北青鵬の話が宮城野(白鵬)から何も出てこなければ逆に朝乃山再入幕濃厚か!?

>>576
再入幕だろうと十両筆頭だろうと朝乃山は豊昇龍と必ず当ててほしい。
貴景勝の横綱より豊昇龍の大関を止めることのほうがはるかに重要。
豊昇龍はこのまま大関に上がれば武双山や日馬富士のような壊し屋になる危険性が高い。
それで朝乃山が壊されたら全てが終わってしまう。
0584待った名無しさん (ワッチョイ 63b9-SUdz)2023/01/26(木) 09:29:56.63ID:xkHGb7xj0
今後は番付編成会議当日には
十両昇進力士のみならず
幕内昇進力士も発表してほしい
今回は多くの相撲ファンは朝乃山が幕内昇進はどうなったのか
非常に気になっていると思うので
これを機にそうしてほしい
0586待った名無しさん (ワッチョイ 6f44-qYbV)2023/01/26(木) 09:46:11.70ID:FMcS8Lhz0
>>584
同感
0590待った名無しさん (オッペケ Src7-0cdF)2023/01/26(木) 09:58:00.22ID:bxsEwXzAr
その力士がどの番付にいるかって集客にそこまで影響あるかな?
逆に朝乃山が十両にいれば十両の時間の視聴率上がりそうだが
0592待った名無しさん (アウアウウー Saa7-wyWO)2023/01/26(木) 10:08:59.88ID:vXKNyKK4a
>>582
名前は圭介
0594待った名無しさん (ワッチョイ 43ec-qYbV)2023/01/26(木) 10:16:49.83ID:6AxGN50G0
朝乃山が幕尻にいれば幕内の優勝争いに絡む可能性があるから影響はあると思うぞ
土日は影響はなくとも平日の集客に影響があれば上げる旨みが協会にはある
0596待った名無しさん (アウアウウー Saa7-SPVm)2023/01/26(木) 10:29:06.50ID:835PEn5ga
>>575
ガチの最短は4場所の輪島、武双山、雅山と、逸ノ城もそうだったはず
前相撲からだと9場所の常幸龍
中卒はご存じ貴花田の13場所
0597待った名無しさん (アウアウウー Saa7-SPVm)2023/01/26(木) 10:32:43.29ID:835PEn5ga
>>585
そうです。
今だと、>>585の想定なら
前者が9〜11枚目
後者は6〜8枚目というところですね
兼ね合いで、筆頭14勝が7枚目くらいまで上がる事も想定されるが、同じ場所で
幕尻11勝と筆頭14勝がいたら同格くらい
0606待った名無しさん (オッペケ Src7-DWWj)2023/01/26(木) 12:17:02.87ID:qOC7rOdIr
どの新聞も幕内の枠は4で朝乃山の入幕は北青鵬との比較と書いているので少なくとも水戸龍の陥落は完全に無くなった
0608待った名無しさん (アウアウウー Saa7-wyWO)2023/01/26(木) 12:19:32.94ID:vXKNyKK4a
ズバリ太鳳 ダイホウ
0609待った名無しさん (ワッチョイ 53ec-qYbV)2023/01/26(木) 12:22:03.29ID:Ihz1hfGg0
>>575
>今までの最短記録は誰ですか?
>北の湖、貴乃花あたりかな?
苦笑、、あんた、全く大相撲のことを知らないでしょう?
幕内付け出しとか、、
怪童と言われた北の湖だって前相撲から
26場所、4年掛かっている。
もう少し勉強してからここに書き込んだ方が良いよ。
0611待った名無しさん (アウアウウー Saa7-1qds)2023/01/26(木) 12:25:47.10ID:Gj/X7XhMa
>>606
だったら北青鵬の方が分が悪いな
十両14勝で幕内に上がれなかったのは
平成以降一人もいないが、
十両2で9-6で幕内に上がれなかったのは16人、上がれたのは58人
少数派とはいえ普通にいる
0613待った名無しさん (ワッチョイ 7392-qYbV)2023/01/26(木) 12:36:00.79ID:oiAzNv8T0
>>611
そんなに多い?
直接対決負けてるしダメか?
0617待った名無しさん (アウアウウー Saa7-1qds)2023/01/26(木) 12:58:23.94ID:Gj/X7XhMa
>>613
昇進できなかった理由は番付が空かなかったとか、他に有利な昇進者がいたとかだが、普通に前例はある
ttp://sumodb.sumogames.de/Query.aspx?l=j&show_form=0&form1_rank=%e5%8d%812&form1_wins=9&form1_losses=6&form2_j=on
0618待った名無しさん (ワッチョイ 7392-qYbV)2023/01/26(木) 13:06:57.19ID:oiAzNv8T0
>>615
遠藤が3場所か、速い!
0619待った名無しさん (アウアウウー Saa7-1qds)2023/01/26(木) 13:13:27.55ID:Gj/X7XhMa
最年少関取記録は

1位 17歳2か月 貴花田光司(貴乃花光司) 横綱
2位 17歳9か月 萩原寛(稀勢の里寛) 横綱
3位 17歳11か月 北の湖敏満 横綱
4位 18歳0か月 花田満(貴ノ花利彰) 大関
5位 18歳1か月 若瀬川泰二 前頭筆頭
0626待った名無しさん (オッペケ Src7-DWWj)2023/01/26(木) 14:16:55.84ID:W3Fb/oitr
>>624
興行的にもそれで丸く収まるのにその気配がない
0628待った名無しさん (ワッチョイW 6344-jF/e)2023/01/26(木) 14:22:23.78ID:G59ZfPjy0
残酷だけど水戸龍も千代翔馬も、幕内下位と十両を行ったり来たりしている不人気力士で将来性もゼロに近い
大相撲全体の有益と世間の思惑から判断すれば、朝乃山を幕内に入れた方がプラス効果が遥かに大きい
0631待った名無しさん (ワッチョイW 6f0e-WJ6p)2023/01/26(木) 14:35:48.60ID:CeZn/ZFG0
北青鵬は星数だと朝乃山上回ってるんだよな…
それで朝乃山に負けるのは何かなー 

星数でいえば朝乃山も水戸龍上回ってるんだけど
0632待った名無しさん (アウアウエー Sadf-+1KE)2023/01/26(木) 14:45:30.08ID:TOoFyDkIa
普通に朝乃山は北青鵬に勝ってるし朝乃山のが上になるんだがお前らニワカか?

それにキャバクラ行っただけで6場所出場停止という理不尽も相まって、普通は上げるだろ。十両に置いといても意味ないし、朝乃山居なくても横綱になれないフグの情けない事。正代は案の定落ちるし、大関もう1人居た気がするけど最弱だったし、関脇も大関に上がれるレベルじゃないくらい弱いし、照は怪我で休んでばかりだし、協会としても大関以上の実力があり横綱に最も近い朝乃山を幕内に戻したいだろうな。白鵬も実力を認めてるくらいだしな。
0633待った名無しさん (スップ Sd1f-RcDR)2023/01/26(木) 14:46:58.64ID:Da9N0QH1d
>>629
千代翔馬や水戸龍が朝乃山よりお客さん呼べるなら公平でも良いけど、慈善事業じゃないんでお客さん呼べる人を上げるまでよ。
0638待った名無しさん (ワッチョイW ff6c-72kf)2023/01/26(木) 17:21:06.20ID:JiUH/m6V0
>>578
> >>577
> 遠藤や隠岐の海同様、大関候補と思っていたがパッとせんな
遠藤や隠岐の海は三役も経験しているし、三賞も何回か有るが、
輝はいずれも縁がなかったしな~
同部屋の竜電の方が三役も経験しているし、三賞も有るのに…
稽古量も多いと聞くが、師匠が長身の輝に突き押しに拘泥させたのが間違い
前哨戦は突き押しで相手の上体を起こして、それから四つに組むように
したら良かったのに…
長身の琴富士の相撲が理想的だな(前哨戦で突き押し、その後に四つで料理)
0639待った名無しさん (オッペケ Src7-DWWj)2023/01/26(木) 17:54:42.56ID:2MmCQryWr
>>629
それは番付編成においては不公平とは言わない
番付運
0642待った名無しさん (ワッチョイ ff44-VPIf)2023/01/26(木) 18:04:41.94ID:bJw1/pYf0
朝乃山返り咲き、北青鵬は筆頭に留め置きで文句は出ないと思う。大器ではあるが
あまりに相撲ぶりが未熟で、今幕内へ是非という感じがしない。
0646待った名無しさん (ワッチョイW e30e-A+QR)2023/01/26(木) 18:55:47.97ID:SlpQCnjP0
今日の理事会で付け出し承認の発表がなかったので中村泰輝3月デビューなし
やっぱり本人と監督でもめてて入門先決まらないんだな
0649待った名無しさん (ワッチョイ ff44-VPIf)2023/01/26(木) 19:06:36.61ID:bJw1/pYf0
勝昭は須山のことを「他にやることがありそうなもんだ」と言っていたな。
他の解説者なら、ここまでズバリとは言わないだろう。
0651待った名無しさん (ワッチョイW 8343-V87r)2023/01/26(木) 19:27:53.14ID:3L3EK6gn0
日本相撲協会のYouTubeで朝乃山の十両での15日間をまとめたのを上げているけど、ここまでして来場所の幕内なしだったら、流石に怒るで
0656待った名無しさん (ワッチョイW 636c-y+YQ)2023/01/26(木) 20:04:31.03ID:789BkVJF0
>>638
やはり、つき押し相撲では上には上がれませんか?
四つ相撲の方が強いですかね?
その意味では豊昇龍、若隆景、霧馬山あたりは大関、横綱候補だと思う
0657待った名無しさん (ワッチョイ 435f-J7EW)2023/01/26(木) 20:05:17.91ID:wuU8pLxK0
水戸龍落として朝乃山上げるのが
一番丸く収まる方法だと思うが果たして…
0658待った名無しさん (ワッチョイW 8343-V87r)2023/01/26(木) 20:07:21.32ID:3L3EK6gn0
>>656
どちらが主体でも、もう片方もある程度できないとなぁ
0661待った名無しさん (スップ Sd1f-fCPf)2023/01/26(木) 20:24:01.67ID:uVjZqnv4d
昔から相撲好きだったけど下の方から観るようになったのはここ数年です。
遠藤って凄かったんですね。
 昔は彼のような上手い四つ相撲が好みだったけど今は技はそこそこに根こそぎ持っていくタイプが好みになった。遠藤さんの強かった頃はよく知らない。どれ程なのか伝えられる人居ますか?
0670待った名無しさん (アウアウエーT Sadf-XYFd)2023/01/26(木) 21:13:04.42ID:i1mz8xFKa
>>669
馬鹿の一つ覚えでしか返せないあ鵬で翔ww
0672待った名無しさん (アウアウエーT Sadf-XYFd)2023/01/26(木) 21:13:59.58ID:i1mz8xFKa
馬鹿「あ鵬で翔www」
馬鹿「あ鵬で翔ww」

馬鹿「あ鵬で翔wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
0673待った名無しさん (アウアウエーT Sadf-XYFd)2023/01/26(木) 21:14:18.49ID:i1mz8xFKa
困ったら自己紹介ww
0680待った名無しさん (スッププ Sd1f-lTI6)2023/01/26(木) 21:51:58.62ID:BimNoW4jd
落合三役止まりな気もするなあ
あの上背では
0682待った名無しさん (ワッチョイ 43aa-oIB0)2023/01/26(木) 22:04:02.13ID:/Ce1WmK+0
>落合は昇進対象4番手とみられながら4枠あったことでチャンスをつかんだ。

ですってよ奥さん
0684待った名無しさん (ワッチョイ 6f0e-JXhU)2023/01/26(木) 22:07:41.00ID:fMNv8cTN0
>>676
宇良がぶっちりだろ
0685待った名無しさん (ワッチョイ 7f95-Jpma)2023/01/26(木) 22:28:24.75ID:zaagMRxa0
>>682
https://www.sanspo.com/article/20230125-USI7U5BD5RILRNQL3I5BFFJLWI/
>審判部のある親方は「前例も踏まえて議論した。落合には権利があったということ。15枚目であって16枚目ではない」との認識を示した。
>下田は入れ替えが2枠しかなく見送られたが、落合は昇進対象4番手とみられながら4枠あったことでチャンスをつかんだ。

下は記者の意見に取れなくもないような。まぁ番付見れば分かるか
0686待った名無しさん (ワッチョイ 7381-0Xgs)2023/01/26(木) 22:43:29.47ID:rCXY3G8Z0
>>685
ただ難しいところで昇進優先順位≠番付順なところがなあ
例えば東幕下筆頭4勝と西幕下筆頭5勝は
優先順位だと東幕下筆頭4勝>西幕下筆頭5勝だが
同じ場所で昇進した場合、番付順は東幕下筆頭4勝<西幕下筆頭5勝になる
0688待った名無しさん (ワッチョイ 6f0e-JXhU)2023/01/26(木) 22:54:27.67ID:fMNv8cTN0
霧馬山があとちょっと太ったら最強かもよ
0692待った名無しさん (アウアウウー Saa7-+tJm)2023/01/26(木) 23:51:08.76ID:GqVwnm31a
狼雅、金峰山は朝乃山とわりといい勝負になってた
上位で暴れまくるのも時間の問題だろうな
0695待った名無しさん (アウアウウー Saa7-SPVm)2023/01/27(金) 01:41:12.63ID:iJL5EwLXa
琴勝峰より、琴手計の方が素質は上という事実
0697待った名無しさん (ワッチョイW 530e-xHh5)2023/01/27(金) 06:13:08.89ID:3LWAgT1Y0
>>646
5月玉ノ井
0700待った名無しさん (スププ Sd1f-tZGA)2023/01/27(金) 08:44:09.12ID:wT6BHc54d
>>697
ええっそうなん??
0702待った名無しさん (ワッチョイW ffe4-Q+Yu)2023/01/27(金) 10:29:14.59ID:uX3D6qRD0
落合の真価は来場所分かるだろう。
今場所はたまたまという見方も出来るが、メンタルが強いってのは分かった。
0703待った名無しさん (アウアウウー Saa7-+tJm)2023/01/27(金) 10:34:21.48ID:Je4zLhUea
落合は表情が凡百な若造という感じではなく貫禄がある
いかにもメンタルが強そうな雰囲気はあるね
0706待った名無しさん (オッペケ Src7-DWWj)2023/01/27(金) 11:00:06.60ID:bvisADsNr
日刊スポーツの佐々木じゃない記者が『入幕が確実視される北青鵬』『千秋楽は朝乃山とぶつかり星は伸ばせなかったが、9勝6敗と勝ち越して新入幕へ大きく前進』って書いてる

北青鵬上がって朝乃山上がれてないんじゃないの?
0710待った名無しさん (ワッチョイW ff6c-fCPf)2023/01/27(金) 11:13:35.30ID:ierRNSrz0
>>701
昔はがっぷり四つが好きだった。
サーカス相撲も悪くないと思ってた。
ただ朝から夕方まで観られるようになったら一気の押しとか決めだしとかそちらに魅せられている。
0711待った名無しさん (ワッチョイW ff6c-fCPf)2023/01/27(金) 11:19:21.31ID:ierRNSrz0
手計1とノ若は当初手計1の方が体型もバランスも良くて…いつのまにかノ若が三役行ってるけどやっぱり当初の見立て通りになりそう。
手計2はバネがありそうで身体ができてきたら化けるかもね。
0713待った名無しさん (ワッチョイ 63ec-qYbV)2023/01/27(金) 12:09:50.04ID:prKbJp9H0
>>711
>手計1とノ若
なんで、そんな変な名前で呼ぶの?
格好良いと思っているの?
まさか、通だと思っているわけでもないよね。
力士には失礼だし、バカ丸出しだから
止めた方が良いよ。
0714待った名無しさん (スッップ Sd1f-xHh5)2023/01/27(金) 12:20:22.48ID:WlB+v1J7d
>>700
監督と玉ノ井親方高校の先輩後輩
0715待った名無しさん (ササクッテロ Spc7-6jQh)2023/01/27(金) 12:28:34.10ID:AlPfSs4tp
能町も例えば千代大龍のこと明月院とかよく書いてたけど
四股名じゃなくて苗字で呼ぶのも
個人的にはなかなか失礼だと思うんだよな
関係者とかならまだしも
0724待った名無しさん (ワッチョイW cfec-Ntaj)2023/01/27(金) 14:51:11.90ID:lGjFix+T0
落合くんYouTubeで吉幾三の酒よを歌ってる動画あったけど力士の誰よりも上手いと思ったw
高安とか阿武咲とか歌上手い言われてる力士も結局声が籠ってて上手いなと思ったことなかったけど落合くんは声も貫禄があったw
0726待った名無しさん (ワッチョイ cf9a-qYbV)2023/01/27(金) 15:54:39.19ID:d9BN0qTf0
>>677
露骨に顎と踵あげてて草
こんな写真残してやるなよ

白鵬と並んだ写真も見たけど精々175cmくらいじゃないかな
0729待った名無しさん (ワッチョイ 7392-HOAp)2023/01/27(金) 16:23:21.12ID:yTm07Puj0
>>726
カメラが入る審査の検診でそんなことやるやつなんかいねーよ
力士連中は背中の肉のせいで後頭部をつけると顎が必ずあがる
踵は足裏の肉でそう見えるだけ
0730待った名無しさん (ワッチョイ cfaf-XYFd)2023/01/27(金) 16:26:58.63ID:27BMXGIH0
>>727
計測してるのは琴ノ若に見える
0739待った名無しさん (アウアウウー Saa7-1qds)2023/01/27(金) 18:39:16.46ID:njDiQfeEa
一時期モンゴル人が優勝することが多かったが、みんな君が代歌ってた
歌詞の意味よくわからんのかもしれんし、
わかってても別に中韓が持つようなしがらみないしね
天皇陛下を敬愛してるみたいなことを朝青龍が言ってた記憶がある
0741待った名無しさん (ワッチョイ 7f31-1YNp)2023/01/27(金) 18:58:07.62ID:4quJI7Op0
他国に出稼ぎ若しくは移民に来てその国の国家元首や象徴に経緯を払わない人間はまずいない
もしいたら人間未満のゴミクズだと思うわ
0743待った名無しさん (ワッチョイ ff4d-88l+)2023/01/27(金) 19:07:26.65ID:1Bi6djxc0
>>739
いやいや、全部見てる訳じゃないけど歌ってるシーンを一度も見たことがない
歌詞を知らんのだろうなぁと思ったぐらい
そんな朝青龍がW杯予選で日本とモンゴルが対戦した時にモンゴル国家を絶叫してたシーンが写った時は苦笑

>>741
白鵬はモンゴルファーストの愛国心があふれ出てるよな
そんな奴に日本国籍与える日本政府って
0749待った名無しさん (アウアウウー Saa7-SPVm)2023/01/27(金) 19:51:10.03ID:FVGGAKVha
>>728
手前右から二人目のりりしい人かな?(すっとぼけ)
0750待った名無しさん (アウアウウー Saa7-SPVm)2023/01/27(金) 19:52:55.75ID:FVGGAKVha
>>740
なんなら
さざれ石の所で
いつも頭の中はサザエさんが流れていたぞ
0751待った名無しさん (アウアウウー Saa7-1qds)2023/01/27(金) 20:22:11.99ID:njDiQfeEa
>>747
白鵬、君が代歌いながら涙 「相撲の神様が認めてくれた」
2014年11月23日 18:49
スポニチ
大鵬に並ぶ歴代最多32回目の優勝を決めた白鵬は、表彰式で「君が代」を歌いながら涙。
0752待った名無しさん (アウアウエーT Sadf-XYFd)2023/01/27(金) 20:32:22.22ID:QwmT++qKa
>>751
だから何だよw
ウソ泣きして日本人の歓心を買ったwwってことだろ?あ鵬で翔
0753待った名無しさん (アウアウエーT Sadf-XYFd)2023/01/27(金) 20:34:56.27ID:QwmT++qKa
あ鵬で翔マジ吉ちゃんがワラワラ湧いて恐れ入るwww
0754待った名無しさん (ワッチョイ 43aa-oIB0)2023/01/27(金) 20:37:30.67ID:EIzPkUpl0
引退相撲も大盛況 弟子も育って順風満帆
そんな宮城野親方にみっともなくネットで噛みつくお前の惨めさったらないなw
0755待った名無しさん (オッペケ Src7-kggi)2023/01/27(金) 20:39:31.98ID:/N5Bw/0Tr
>>754
マネージャーに億単位の金額を持ち逃げ
銀座に相撲部屋作る話は有耶無耶
昭和に建てられたオンボロ部屋にいつまで住むのかわからない仮住まい
0756待った名無しさん (アウアウエーT Sadf-XYFd)2023/01/27(金) 20:39:39.42ID:QwmT++qKa
>>754
意味不明
0763待った名無しさん (アウアウウー Saa7-wL15)2023/01/27(金) 21:13:25.32ID:3GIKZDqOa
そんなモンゴルだが、外務省調査ではトルコパラオ台湾オーストラリアに次ぐ親日度になってしまってるんだよな
これは昔の経緯からオーストラリアに驚く人がかなりいるがモンゴルがこうまで来たのはなかなかだと思う
南北半島や中国、ベトナム、オランダ、インドネシアとかと並べて扱われないだけ良かったんでは
0768待った名無しさん (ワッチョイ 7f31-1YNp)2023/01/27(金) 22:01:45.70ID:4quJI7Op0
中国の内モンゴル自治区と政治的に対立してるから親米で、親ロなのはロシア側が衛星国家として飼いならしてるんじゃないの?
うろ覚えだけどフィンランド、バルト3国、ベラルーシ、ウクライナ、モルドバ、グルジア、アゼルバイジャン、アフガニスタン
カザフ、外モンゴルみたいな
0770待った名無しさん (ワッチョイW 636c-y+YQ)2023/01/27(金) 22:11:01.10ID:xGBO/5P20
高校生の落合が全日本相撲選手権でベスト8に勝ち進んだのは記憶に新しい
まだ19歳である
19歳と言えばまだ大学1年である
名門日大や強豪日体大、東洋大などの相撲部へ道場破りに行ったらどうなっていたのだろうか?
上級生の連中も落合にはこてんぱんにやられていたのだろうか?
0773待った名無しさん (アウアウウー Saa7-+tJm)2023/01/27(金) 23:02:00.36ID:nQ0xLnwea
モンゴル国歌はヨナ抜き音階で
演歌、トロット、臺語歌曲と同じく極東アジアの音楽という感じで雰囲気があって良い
君が代と交換しても意外と違和感ないよ
0775待った名無しさん (ワッチョイW 536c-A+QR)2023/01/27(金) 23:14:49.97ID:XniC2O5u0
昔なら甲子園の鳥取城北の応援に力士が大挙して訪れてただろうけど年々甲子園の開幕が早まってるからそんな光景も見られない
0779待った名無しさん (スッププ Sd1f-lTI6)2023/01/27(金) 23:31:23.38ID:AWjDg2JLd
ここでも落合は母校のコーチになるから入門しないとか言い張ってた馬鹿がいたな
0782待った名無しさん (ササクッテロル Spc7-51Ng)2023/01/27(金) 23:37:40.64ID:rcPVwnyep
善意で協力してる他の力士や協会員が言うならともかくお前に言われてもな
そもそも他の力士や協会員も不満があるなら出なければいいだけだし
0786待った名無しさん (ササクッテロル Spc7-51Ng)2023/01/27(金) 23:50:55.55ID:rcPVwnyep
白鵬が人を集めて白鵬がチケット売って開催してるイベントの内容にわざわざ文句をつける意味がわからない
公序良俗に反するような内容ならともかく
0787待った名無しさん (ワッチョイ 43ec-qYbV)2023/01/27(金) 23:55:48.48ID:hiUipBzb0
>>786
横綱土俵入りで太刀持ち、露払いを務めた力士は平幕扱いになる
貴景勝の綱取りは白紙
豊昇龍の勝ち越しは無意味に
それぞれのファンからは批判されると思うぞ
0796待った名無しさん (ワッチョイ b60b-5T4A)2023/01/28(土) 00:33:03.82ID:2sUx1KpA0
>>740
岩に苔が生えるのは理解できていたが
「石の岩音」が鳴ってから苔が生えるというのがどうにも解せなかったよ
0798待った名無しさん (ワッチョイW 830e-IE4s)2023/01/28(土) 02:04:55.45ID:23b6QCtJ0
「過去に○枚目○勝で上がらなかった力士はいない」は「過去の例においてたまたますべて上がれる状況だった」ということを示すにすぎない、番付編成はその場所の状況によって変わるもの
0801待った名無しさん (ワッチョイ a792-fO7+)2023/01/28(土) 04:56:28.20ID:9/SWoBpP0
下田のは「筆頭勝ち越しよりは15枚目格全勝の方が優先度が低いが昇格枠次第」ってだけのことで
前例主義がどうしたっつー話でもないだろ
0804待った名無しさん (ワッチョイ 4ef5-2biX)2023/01/28(土) 08:25:40.92ID:RqkihVL50
先場所の天空海みたいなケース(単純計算では上だが元番付が低いので据え置き)はたまに見るけど
今回の朝乃山のケース(単純計算も元番付も下)で逆転することなんてあるのか?
水戸龍を強引に落とす方がまだ理解できる
0806待った名無しさん (ワッチョイ ff01-2biX)2023/01/28(土) 11:11:03.55ID:XHryhVpH0
>>801>>803
むしろ当時の理事長、審判部長のコメントが裏付けられた形だな
あれがあったのに15枚目付出全勝は16枚目以下全勝と同じ扱いって認識してる人も結構居たし
0807待った名無しさん (アウアウウー Sa47-W3Y1)2023/01/28(土) 11:27:34.60ID:K5pIAmiha
下田も翌場所にビシっと関取昇進を決めてたら
あんな伝説にならなかっただろうね
幕下どまりだった結果が15枚目付出の扱いについての議論を再燃させている
0812待った名無しさん (ワッチョイW 3ba1-Duu6)2023/01/28(土) 13:10:01.08ID:asJKYDqN0
最近の力士は低身長が多い上に怪我持ち入門が多いし本場所でもすぐに怪我をするからなかなか上にいけない
日本人力士だけでなく外国人力士も怪我人は増えたな
0819待った名無しさん (アウアウウー Sa47-W3Y1)2023/01/28(土) 14:11:29.73ID:sJdqT0T6a
白鵬と落合が並んだ写真を見ると
目算だが、だいたい15センチ弱ぐらい落合が低く見える
そう考えると177センチぐらいが実寸かなとは思ってる
0830待った名無しさん (ワッチョイW 236c-gcix)2023/01/28(土) 18:03:28.12ID:dpWNCaZS0
>>827
ググった
北尾は201センチだってんですね
北尾は尾車親方と同じ三重県津市出身ですね
津市の23号線で大関昇進パレードがあった
松阪牛で有名な朝日屋からは松阪牛の塊が差し入れられたことでしょう
パレードには立浪親方もいた
近くにいた女性が立浪親方を指して、「これ、親方?」と言った
取り巻きが「失礼な」と言っていた
私も側にいたが、立浪親方ってただのオッサンに見えた
0831待った名無しさん (アウアウウー Sa47-OeQo)2023/01/28(土) 18:07:06.65ID:+b7TR0zVa
そういや貴ノ浪は実際は2メートルあったらしいが
色物扱いされると思って逆サバ読んだらしいね
あれだけでかくて力もあると腰高の変な相撲でもある程度の地位には行く
0834待った名無しさん (ワッチョイW 9a0b-EHkI)2023/01/28(土) 19:08:42.05ID:ioekBo3n0
ツイッターに上がっていた白鵬引退相撲の次第で十両取組に朝乃山、幕内取組に北青鵬が載っているのを確認した
つまり来場所は
0836待った名無しさん (ワッチョイW 2b43-RmgG)2023/01/28(土) 20:05:17.91ID:lD6y2W0p0
>>834
豊響の方は武将山が入っている
隠岐の海→引退、照ノ富士、栃ノ心の休場
結果、奇数になってしまうから、穴埋め
十両の奇数は白鵬の方が玉正鳳で豊響の方が出羽ノ龍が組み込まれいる
今場所、出羽ノ龍は負け越しだから、穴埋めは各部屋各一門的に番付的に近い入れたい人をいれてるのでは?
0837待った名無しさん (ワッチョイ b30e-fO7+)2023/01/28(土) 20:29:33.55ID:d2UJPC1B0
平成以降、十両10枚目以下で14勝1敗の成績を残したのは3例
いずれの力士も幕内に昇進しているが、3場所とも陥落力士過多のためラッキー昇進andラッキー残留が
発生しており、14勝の十両優勝が幕内昇進の有力候補になるとは言い切れない
0838待った名無しさん (ワッチョイ b30e-fO7+)2023/01/28(土) 20:29:47.57ID:d2UJPC1B0
●平成19年夏場所:把瑠都
 ------ 大関 ×栃  東 引退
~~~~~~~~~~~~~~~~
×旭天鵬 全休 前 8 ------
 ------ 前 9 ------
 ------ 前10 ×霜  鳥 全休   ※栃東引退による平幕1増
-皇  司 4-11前11 ------
-玉春日 5-10前12 ------      嘉  風 前13 土佐海
 ------ 前13 ×栃乃花 4-11    把瑠都 前14 豊  響
 ------ 前14 -寶智山 6-9     海  鵬 前15 玉春日
×潮  丸 5-10前15 ×岩木山 6-9     --- 前16 寶智山
 ------ 前16 ×春日錦 4-11    皇  司 前17
                        →
◎嘉  風 8-7 十 1 ◎土佐海 8-7     岩木山 十 1 ---
◎北  桜 9-6 十 2 ◎白露山 9-6     潮  丸 十 2 栃乃花
 ------ 十 3 ------
 ------ 十 4 ------
◎海  鵬 9-6 十 5 ------
 ------ 十 6 ◎豊  響10-5
~~~~~~~~~~~~~~~~
 ------ 十11 ◎把瑠都14-1
0839待った名無しさん (ワッチョイ b30e-fO7+)2023/01/28(土) 20:30:21.49ID:d2UJPC1B0
●平成25年名古屋場所:遠藤
×把瑠都 全休 前 6 ------
~~~~~~~~~~~~~~~~
 ------ 前10 ×千代国2-4-9
×大  道 1-14前11 ×栃ノ 心3-3-9
 ------ 前12 ------
-玉  鷲 5-10前13 ------      遠  藤 前13 豊真将
 ------ 前14 -玉飛鳥 6-9     --- 前14 ---
 ------ 前15 ×蒼国来 6-9     --- 前15 玉飛鳥
 ------ 前16 ------      旭日松 前16 玉  鷲
                        →
 ------ 十 1 ------      蒼国来 十 1 栃ノ 心
 ------ 十 2 ------      --- 十 2 千代国
 ------ 十 3 ◎栃乃若10-5
 ------ 十 4 ------
 ------ 十 5 ◎天鎧鵬10-5
 ------ 十 6 ◎豊真将 9-6
◎旭日松 9-6 十 7 ------
~~~~~~~~~~~~~~~~
 ------ 十13 ◎遠  藤14-1
0840待った名無しさん (ワッチョイ b30e-fO7+)2023/01/28(土) 20:30:41.97ID:d2UJPC1B0
●令和2年秋場所:千代の国
 ------ 前11 ×琴奨菊2-10-3
 ------ 前12 ------
 ------ 前13 ×石  浦4-4-7
 ------ 前14 ×阿  炎 全休     千代国 前14 琴ノ 若
-志摩海 6-9 前15 ×松鳳山 5-10    --- 前15 琴勇輝
×旭大星2-3-10前16 ------      千代馬 前16 天空海
 ------ 前17                   志摩海 前17
                        →
 ------ 十 1 ------      --- 十 1 ---
◎琴勇輝 8-7 十 2 ◎琴ノ 若 9-6     --- 十 2 松鳳山
 ------ 十 3 ------
◎千代馬 9-6 十 4 ------
 ------ 十 5 ------
 ------ 十 6 ◎天空海10-5
~~~~~~~~~~~~~~~~
 ------ 十11 ◎千代国14-1
0841待った名無しさん (ワッチョイ b30e-fO7+)2023/01/28(土) 20:34:00.87ID:d2UJPC1B0
十両7枚目以内の12勝以上が幕内昇進を見送られた例は平成以降2例あり
うちひとつは平成2年初場所の益荒雄、もうひとつは下記の水戸龍
今回は逆の立場となった水戸龍を十両に落としてまで北青鵬や朝乃山を上げないのでは? というのが私見です

●令和3年名古屋場所
×大奄美 4-11前14 ------
 ------ 前15 -徳勝龍 7-8
-千代国 7-8 前16 ------     --- 前16 徳勝龍
 ------ 前17                  千代国 前17
                        →
◎豊  山10-5 十 1 ------     水戸龍 十 1 天空海
 ------ 十 2 -天空海 8-7    大奄美 十 2 ---
 ------ 十 3 ------
~~~~~~~~~~~~~~~~
 ------ 十 6 -水戸龍12-3
0842待った名無しさん (ワッチョイ b30e-fO7+)2023/01/28(土) 20:39:17.11ID:d2UJPC1B0
十両2枚目以内の9勝以上が幕内昇進を見送られた例は現在の関取定員になった平成16年以降2例あり
特に下記の安美錦、五城楼は東西の差が処遇を分けた事例

●平成16年九州場所:五城楼
×武双山 引退 大関 ------
~~~~~~~~~~~~~~~~
×豊  桜 3-12前 8 ------
~~~~~~~~~~~~~~~~
 ------ 前12 ×隆の鶴 4-11
~~~~~~~~~~~~~~~~   ※武双山引退による平幕1増
 ------ 前15 -時天空 7-8
×普天王 7-8 前16 ------     琴奨菊 前16 安美錦
×闘  牙 2-13前17                  豊ノ 島 前17 時天空
                        →
◎豊ノ 島 8-7 十 1 ◎栃  栄10-5    五城楼 十 1 普天王
◎安美錦 9-6 十 2 -五城楼 9-6    豊  桜 十 2 ---
 ------ 十 3 ◎琴奨菊10-5
 ------ 十 4 ------
◎春ノ 山11-4 十 5 ------
0843待った名無しさん (ワッチョイ b30e-fO7+)2023/01/28(土) 20:40:15.56ID:d2UJPC1B0
●平成27年秋場所:貴ノ岩
 ------ 前 9 ×鏡  桜 4-11
~~~~~~~~~~~~~~~~
 ------ 前14 ------
-朝赤龍 7-8 前15 ×英乃海 6-9    --- 前15 ---
×青  狼 7-8 前16                  朝赤龍 前16
                        →
 ------ 十 1 ------    貴ノ 岩 十 1 鏡  桜
 ------ 十 2 -貴ノ 岩 9-6     輝   十 2 青  狼
◎豊  響10-5 十 3 ------
 ------ 十 4 ------
-  輝  10-5 十 5 ◎御嶽海12-3
 ------ 十 6 ◎松鳳山13-2
0844待った名無しさん (ワッチョイ b30e-fO7+)2023/01/28(土) 20:46:19.38ID:d2UJPC1B0
>>842の安美錦と春ノ山の比較では春ノ山が西前15まで昇進しており、
今場所の東2北青鵬9-6と東5金峰山11-5の比較では
昇進後の番付順位≠昇進の優先順位とは言え金峰山の方が優先されるのではと考えます
長文失礼しました
0845待った名無しさん (ワッチョイW 0e0b-u4gZ)2023/01/28(土) 20:47:18.74ID:nDYNMv1o0
>>830
北尾は小さい方にサバ読んでた
「2mって人間じゃなくて、もうウシみたいじゃないですか?」とか言って

その時の立浪親方は現役時代安念山といって美男で人気があったそうだが
自分の記憶にある親方時代はただのおっさんにしか見えなかった
0846待った名無しさん (ワッチョイW 2b43-RmgG)2023/01/28(土) 20:58:39.54ID:lD6y2W0p0
>>845
美空ひばりもファンだった安念山
立浪四天王ですな
私は北の洋派ですわ。故郷に縁もあるから
0849待った名無しさん (ワッチョイ 4eaf-ozkd)2023/01/28(土) 21:25:35.57ID:skWtZ9Gr0
安念山は若い頃の写真見ると確かに颯爽としてる
親方時代の方がどっしりしてるイメージ
0855待った名無しさん (オイコラミネオ MM63-LvK3)2023/01/28(土) 22:18:42.04ID:DycaMEClM
朝乃山が来場所も十両だったとしたら、また優勝するだろう。
もしかしたら、全勝優勝するかもしれん。

そうなったら相撲協会に批判殺到するだろうね。
十両は実力が近い者同士だから面白いのだよ。
0856待った名無しさん (ワッチョイW 2b43-RmgG)2023/01/28(土) 22:20:30.65ID:lD6y2W0p0
上げなかったら、むしろ、正気を疑うわ
番付崩壊気味の現状で中途半端な力士ばかりなのによくそんなドンと構えられるなと
個人的に若隆景、豊昇龍、大栄翔辺りも早よ大関になってもらわないと困るんだが
0857待った名無しさん (ワッチョイ e3b8-+rQD)2023/01/28(土) 22:25:23.22ID:xF8Si+yd0
当初は朝乃山に同情してたけど、ここで病的オタを見てたら、これ以上の優遇は不要だと思えてきた

復帰後ずっと優遇されてるのに、今後も興行の為に優遇し続けろと語るその口で、貴景勝の綱取りにはレベルの高さと厳しさを求めるんだからオタって自己中だよねw
0867待った名無しさん (ワッチョイ e3b8-+rQD)2023/01/28(土) 23:26:11.46ID:xF8Si+yd0
>>865-866
何言ってんだ?
優勝→次点で昇進させた照ルールを何故他の力士に適用しないのかと言ってるだけだ
たまたま該当者が貴景勝なだけで他の力士でも同じ

貴景勝や高安御嶽海にはレベルの高い優勝を求めてたのに、照には求めなかったのはおかしいって話
照のゴリ押しが無ければ貴景勝の見送りは妥当だが、前例があるからなw

そんなお前は朝乃山を前例無視して贔屓し続けろゴリ押ししろと言い続けてるのは話にならん
0868待った名無しさん (ワッチョイ 5baa-LSrB)2023/01/28(土) 23:31:00.04ID:ycJxLEtU0
>十両炎鵬、右目眼窩底骨折で手術 初場所11日目千代栄戦で負傷

だって
0870待った名無しさん (ワッチョイ e3b8-+rQD)2023/01/28(土) 23:42:04.39ID:xF8Si+yd0
>>869
更に遡ればその前の貴景勝の綱取りの時は12→13の翌場所レベルの高い優勝を求められてた
でも照ノ富士は12→12で準ずる成績で良いと言われた
俺が言ってるのは貴景勝を横綱に上げろというよりも照ノ富士の贔屓ゴリ押しを批判してる
照ルールで言えば貴景勝の綱取りで高レベルを求められてるのがそもそもおかしいと
0873待った名無しさん (ワッチョイ e3b8-+rQD)2023/01/28(土) 23:46:12.85ID:xF8Si+yd0
番付編成はともかく横綱大関昇進に関してはある程度似たような基準で連続することが多い
だけど伊勢ケ浜審判部長の体制の下では照ノ富士だけが変なんだよなぁw
0874待った名無しさん (アウアウウー Sa47-u4gZ)2023/01/28(土) 23:51:34.32ID:GfEoNo+ma
12+12はいくつですか? 24ですね
12+14はいくつですか?26ですね
24と26はどっちが大きい?26ですね

え?数字じゃない?内容?
わかりました
じゃあ二場所で負けた相手力士を見てみましょう
小結x3+平幕x3+平幕1(優勝決定戦)
横綱x1+大関x1+平幕x2

どちらが内容上かわかりましたね
0881待った名無しさん (ワッチョイ e3b8-+rQD)2023/01/29(日) 00:20:25.68ID:VPEOPI4U0
>>879
朝乃山は人気者だから贔屓しろと言ってる奴が同じく人気者の貴景勝の綱取りを厳格にしろと言ってるのは自己矛盾の極み

>>880
綱取り基準の話をしてる
照は12+12で翌場所準ずる成績で良いと言われたんだから1場所ズレてんだよ
0882待った名無しさん (アウアウウー Sa47-u4gZ)2023/01/29(日) 00:22:01.84ID:MEiFnhyFa
>>878
朝乃山が幕内に滑り込むと優勝候補の一人になるから盛り上がるよな
幕内に下位相手に13勝とかしそうだし

貴景勝は上位相手にまた取りこぼすだろ?
0885待った名無しさん (ワッチョイW 2344-T2dF)2023/01/29(日) 00:26:20.37ID:2ZBe5FV90
>>882
今の幕内は、上位も下位も似たようなレベルだと思うけどな
番付崩壊起こしているから、幕内上位はレベルが高いというのも昔の事のように感じる
0887待った名無しさん (アウアウウー Sa47-W3Y1)2023/01/29(日) 00:34:32.28ID:6RmND9Kea
進さんは景勝スレに帰れよ
あんたがいくら騒いでも景勝が綱なんてそんな簡単な話ではない

それより白鵬の断髪後の髪型。
ソフトモヒカンかねあれw
いきなりこれを選択するとは思わなかった。力士もお洒落になったね
0889待った名無しさん (ワッチョイ 4eec-5T4A)2023/01/29(日) 00:52:18.35ID:tLYdNjXt0
綱取りの条件に星の数は書いていないんだから
貴景勝は来場所12勝で優勝でも横綱昇進にはなるんでね?
優勝出来ないのなら14勝は必須だと思うが
0892待った名無しさん (アークセー Sx3b-/38B)2023/01/29(日) 01:09:23.12ID:6UIMCN/cx
>>863
偶然です
0897待った名無しさん (スププ Sdba-N/+V)2023/01/29(日) 06:26:05.60ID:Kf8Sr1Y9d
幕内に4枠あって、十両から上がれる星の力士が5人いる。誰を十両に残すか、ここで上げる理由と上げない理由での激論は不毛の議論。過去のデータを提示されても審判部が過去のデータを参考にするとは思えないし。結局は審判部が会議でどういう議論をしたかがわからん限りどうしようもない
0898待った名無しさん (ワッチョイ e3b8-kNEe)2023/01/29(日) 06:36:45.57ID:7TxVjZQS0
>>895
14勝同点で昇進した北尾が、優勝童貞ってだけで当時からずっと批判されてるからそれはない

>>897
番付は生ものと称してたまにイレギュラーが発生するけど、おおむね過去問の通りの結果になるのはこのスレの住人ならわかるだろ
そんな傾向と対策を見ると審判部が過去のデータを全く参考にしないとは思えない
0899待った名無しさん2023/01/29(日) 10:09:28.43
>>895
平成時代に13優勝→12→13優勝で昇進できなかった大関がいてな…
0900待った名無しさん (アウアウエーT Sa52-ozkd)2023/01/29(日) 10:29:56.05ID:brjKKkV7a
横審が「ハイレベルな優勝は求めない」っつってるから12同→12優→12優でも上がります

尾車は不満らしいが横審には逆らえません。そもそも今役職ない再雇用だし
0901待った名無しさん (アウアウウー Sa47-cSfw)2023/01/29(日) 10:52:41.27ID:sALytLBUa
尾車はともかくとして、協会が横審に諮らなければ、そもそも話し合いさえなされないのだが。
0904待った名無しさん (アウアウエーT Sa52-ozkd)2023/01/29(日) 11:11:29.11ID:brjKKkV7a
魁皇かなんかのときに横審が諮問さえすれば上げたのに審判部が見送りやがったとかめっちゃ文句言われたから
小心者の佐渡ヶ嶽と八角だ横審に逆らうなんてありえない
0905待った名無しさん2023/01/29(日) 11:41:06.20
魁皇の時は諮問が無くて門前払いみたいな感じだったことに対して横審が文句言ったって記事はある
0906待った名無しさん (アウアウウー Sa47-GUFY)2023/01/29(日) 11:53:22.47ID:10Sv11sTa
今回見てて思うんだが横審と協会の役割完全に逆やん
協会が上げていいか聞いて横審が審議するのが(建前とは言え)通常の流れだろ
なんで横審が「上げさせろ」とか言いまくってるんだよ
0908待った名無しさん (ニククエW 1a44-ehpA)2023/01/29(日) 12:36:20.03ID:PIZwswnM0NIKU
魁皇と稀勢の里に関しては横審が日本人横綱を欲しがってたので…
貴景勝も上げられるタイミングで上げないと、
豊昇龍とか霧馬山に昇進されてまた横綱モンゴルだけかよみたいになりかねない
0910待った名無しさん (ニククエ 4eec-5T4A)2023/01/29(日) 12:49:09.97ID:IQZWKQ+a0NIKU
相撲の評価は絶対ではなく相対なのだから
昔より全体的なレベルが下がった現在でも
その中で最強の力士は横綱になるだろ
0912待った名無しさん (ニククエ Sa47-W3Y1)2023/01/29(日) 12:57:47.74ID:9aY7kAYAaNIKU
・照ノ富士休場
・逸ノ城休場
・高安休場
・豊昇龍と阿炎が負傷(?)で失速
・御嶽海と正代は幕内下位レベルにポンコツ化
・三役8人いるのに優勝争いしてるのは平幕2人と景勝

景勝に優勝してくださいと言わんばかりの絶好条件で12勝
来場所が12優ならさすがに上がると思うが12次、12同あたりなら微妙やね
0915待った名無しさん (ニククエ 5baa-LSrB)2023/01/29(日) 13:24:58.85ID:pJfWMGuT0NIKU
照 優勝-優勝-14勝  
貴景勝もこれなら横綱昇進できるだろう
0917待った名無しさん (ニククエ 4ec8-5CbQ)2023/01/29(日) 14:38:54.48ID:b6IjOdhL0NIKU
見送ったら綱不在になるから
多少甘くても上げるでしょう 一応二場所優勝に近い成績はもう残したんだし
てか次で次点で見送ったらもう日本人綱なんてでてこんよ
0919待った名無しさん (ニククエ fa31-vwJj)2023/01/29(日) 15:17:20.94ID:M6BQMkY60NIKU
>>917
他に再起可否不明な横綱が一人いるだけだから横審も審議不要で上げるだろうね
貴景勝に怪我でもされて大関陥落されたら一大事
0920待った名無しさん (ニククエ 9a44-WFUK)2023/01/29(日) 15:55:52.17ID:pqX4Vwbq0NIKU
朝乃山は出停3場所+罰金5百万円程度で良かったように思う。
そうすれば今頃は大関に戻れている。罰金制度が無いなら創設すべし。
0922待った名無しさん (ニククエW 2b43-RmgG)2023/01/29(日) 16:14:42.62ID:mmW/zQCu0NIKU
そもそも、罰則で番付を降下させる必要がない
朝青龍のときは彼が横綱だったから、降下しなかったが、世間や相撲ファンからあれこれ言われて番付落ちずとも十分罰則になっていたから
3場所出場停止(降下なし)+その期間内給料なしで幕下以下と同じ扱いするって感じで十分みせしめになった
朝乃山の受けた罰則は出場停止6場所で復帰でたった一年に思われるが照ノ富士が大関復帰までかかった期間を考えると出場停止1年+大関復帰2年くらいかかるから罰則が重すぎ
横綱の輪島が入門から引退まで12年だから、同じく横綱を目指すとやめるのも同じくらいだから、今回の罰則で4分の1ほど時間を持ってかれてる
二重三重四重くらいの重複罰則だよ。ありえん
0925待った名無しさん (ニククエ 7a11-bnEl)2023/01/29(日) 17:03:48.46ID:ksumqM8y0NIKU
個人的には番付下げ続けるにしても
十両最下位で止めるでいい気がするんだけどな
加えて減給も適用し続ければ十分な罰になる

ただ相撲協会としても厳しく当たらんと
他の力士達への抑止にならんとか
朝乃山ひとり回り道しても他に誰か出てくるだろうと
思ってた節はあるんじゃないかな
0926待った名無しさん (ニククエW 2b43-RmgG)2023/01/29(日) 17:13:24.04ID:mmW/zQCu0NIKU
>>925
まぁ、そうなんだろうけど
やはり、相撲協会は見る目がないなとw
朝乃山の罰則が決まる当時の状況が
白鵬→引退近し、朝乃山→取口的に期待。元気
貴景勝→脚と胸の怪我持ち、痙攣2回
正代→既に勝ち方危うく、照ノ富士→爆弾持ち
罰則が必要なのは動かないにしても、この面子でよくあそこまで思いきれたなと
0928待った名無しさん (ニククエ 3b8e-mLIb)2023/01/29(日) 17:13:57.86ID:cCTFZDJz0NIKU
大関昇進は内規非公開だが、横綱昇進は内規があるのでそれを引用して文句言われて揉めるのよな
これまでの昇進事例考えるに「三場所見ることもある」「年間最多勝とか考慮することもある」などというのを足して、
内規には出てこない裁量の存在を文章にするか、或いは現内規の頭に「原則として」を付け足してしまうとか
0929待った名無しさん (ニククエT Sa52-ozkd)2023/01/29(日) 17:16:03.82ID:O4xGKd/xaNIKU
三役であれだけ勝ち越してた御嶽海が大関になった途端ダメになるとは…
協会的にもハチナナ大関なら務まるだろうと思われてただろうに
0930待った名無しさん2023/01/29(日) 17:19:14.24
最近の大関は昇進直前の3場所がピークになってしまってる
0931待った名無しさん (ニククエW 2b43-RmgG)2023/01/29(日) 17:24:51.18ID:mmW/zQCu0NIKU
>>929
御嶽海は一回目の優勝のときに上がらないとダメだった(ニ回目でも年齢的に許容範囲だけど)
そもそも、歴代の横綱大関は大関昇進までに2回以上の優勝経験ある人は朝潮、佐田の山、貴乃花、御嶽海のみで殆どの人は優勝なしかワンカップであがる(御嶽海のみ3回以上優勝経験あり)
関脇以下で優勝積みまくっても意味が薄いし、時間の無駄でしかないんだよな
おまけ
三役の地位で大関に上がらなかった人(現在)
昭和→長谷川、平成→玉鷲、令和→若隆景
若隆景は今年中になんとかしような
0932待った名無しさん (ニククエW 2b43-RmgG)2023/01/29(日) 17:26:10.66ID:mmW/zQCu0NIKU
>>931
訂正
三役の地位で優勝で
0938待った名無しさん (ニククエW 5f6c-Ls2Z)2023/01/29(日) 19:03:30.91ID:9qhO1f5A0NIKU
>>926
朝乃山は安定はしてたけど優勝争いまではいかない微妙さで何となく焦げ臭い印象はあったな。流石に不祥事なくとも大関陥落まではいかず、大関問題も現実よりはヒートアップしなかったが横綱までいったかは微妙
0939待った名無しさん (ニククエW 5bc0-aNeg)2023/01/29(日) 19:20:34.49ID:YzUdHepY0NIKU
朝乃山は3役になってからは休場時を除けば常に勝ち越していたし、
横綱は無理でも大関として長く在位できた可能性はあった
0940待った名無しさん (ニククエ 5baa-LSrB)2023/01/29(日) 19:24:35.91ID:pJfWMGuT0NIKU
貴景勝は14勝したことないけど
朝乃山は13勝したことないんだよなあ

つーか14勝したことある現役力士って照と逸ノ城栃ノ心だけか
0942待った名無しさん (ニククエ 9a44-WFUK)2023/01/29(日) 19:48:19.37ID:pqX4Vwbq0NIKU
>>896
千代栄のパンチ力凄いな
0943待った名無しさん (ニククエW 5bc0-aNeg)2023/01/29(日) 19:51:22.71ID:YzUdHepY0NIKU
初土俵→入幕までの最短記録

3場所
遠藤 (下付10→東下5→西十13→東前13)最高位小結

4場所
朝潮 (下付60→西下6→西十13→東十5→西前13)最高位 大関
武双山(下付60→東下8→西十9→東十5→西前15)最高位 大関
雅山 (下付60→西下6→西十11→西十1→東前7)最高位 大関
逸ノ城(下付15→西下3→西十10→西十3→東前10)最高位 関脇
御嶽海(下付10→東下3→西十12→西十5→西前11)最高位 大関

5場所
大輝煌(下付60→西下37→東下17→西下4→西十9→東前15)最高位 東前頭15

6場所
輪島 (下付60→東下8→東十8→東十4→西十6→東十1→西前11)最高位 横綱
出島 (下付60→西下43→西下2→西十12→東十4→東十2→東前13)最高位 大関
0946待った名無しさん (ニククエ 837c-kNEe)2023/01/29(日) 21:34:24.84ID:knpZLQyT0NIKU
>>940
德勝龍が優勝した時も14勝
0949待った名無しさん (ワッチョイW 9ae4-HAx+)2023/01/30(月) 02:41:55.69ID:DCVuC8Ei0
十両昇進の優先順位に関して今回で分かったこと
優先①十両で落ちない星の力士を落としても上げる
東筆頭勝越、15枚目以内全勝(15枚目格含まない)
優先②十両の落ちる星の力士の数との兼ね合いで場合によっては上がれる
西筆頭~西5枚目の4勝~6勝、15枚目格全勝
優先③十両の落ちる星の力士が多く、色んな兼ね合いでラッキーで上がれる

東6枚目~西9枚目くらい?の5勝~6勝
0950待った名無しさん (アークセー Sx3b-/38B)2023/01/30(月) 02:44:01.97ID:KEBmMvWex
>>948
德勝龍は十両力士は勿論、貴景勝、正代、琴奨菊、栃煌山、
霧馬山にも勝ってる
照ノ富士、若隆景、正代と対戦せず霧馬山に負けた貴景勝とどっこいのような
少なくとも、横綱•大関•関脇と対戦せず十両力士にも負けた佐田の山よりはまし
0952待った名無しさん (アークセー Sx3b-/38B)2023/01/30(月) 02:59:38.01ID:KEBmMvWex
>>949
「15枚目格全勝は東幕下5枚目5勝より優先される」を追加
15枚目格全勝と、西幕下筆頭4勝、東幕下2枚目4勝、西幕下2枚目4勝との優先順位を知りたい
0953待った名無しさん (ワッチョイW 2b43-RmgG)2023/01/30(月) 03:25:42.84ID:kg3a7iKI0
>>950
冗談はよせよ
当時の貴景勝は怪我との付き合いはじめでもっとも弱かった時期で正代の方はこの場所覚醒はじめたばかり(前場所は幕内下位)
数場所後に引退した琴奨菊と栃煌山の2人に勝つことになんの価値があるんだよ
霧馬山は新入幕だったんですけど…
幕内二桁との対戦11人、一桁との対戦4人
そのうちの2人は8枚目と9枚目のお察しの人たち
なんとかまともだったのが貴景勝、正代だが上の理由でなんともいえない
十両に負けたとはいえ、入幕してから3場所目で初優勝の佐田の山の方が立派だよ
一桁対戦10人でそのうち7人が4枚目以内だったんだから
0954待った名無しさん (ワッチョイW 2b43-RmgG)2023/01/30(月) 03:54:02.96ID:kg3a7iKI0
>>941
豪栄道はもっと讃えられていい
年6制において、初優勝が全勝は隆の里、大乃国、武蔵丸、豪栄道のみ
最高位大関止まりで全勝経験は若嶋津豪栄道のみ
平成以降日本出身で全勝経験したのは千代の富士、貴乃花、豪栄道のみ
おまけに最高位大関止まりで20連勝以上したのは琴風、若嶋津、豪栄道のみ
大関なりたてのときは危うかったけど、最終的な大関勝率は琴奨菊より上(琴ヶ濱から37人中25位)
令和に入ってからの大関陥落祭りのときも昇進が新しい方から陥落していくなか、最期まで古参として大関を守った。辞め方も最近にしては珍しく潔い辞め方で称賛された
0955待った名無しさん (ワッチョイW 2b43-RmgG)2023/01/30(月) 04:10:32.06ID:kg3a7iKI0
平成以降大関昇進は19人
そのうち勝率.600以上または優勝多数の優秀な最高位大関止まり人たち
霧島、貴ノ浪、千代大海、魁皇、栃東、把瑠都、高安、貴景勝、朝乃山
この人たちの次の10番目くらいには評価してよい
親方としても東京に部屋をつくり、弟子は埼玉栄ラインがあり、豪ノ山十両、神崎も早期関取が望めそう
色々と早期に準備していた宮城野を抜けば、最近辞めた組で一番期待できる親方だと思う
0958待った名無しさん (ワッチョイ e3b8-kNEe)2023/01/30(月) 07:04:47.05ID:jqZ6nQek0
初優勝は全勝でした。でも2回目はありませんでした
ってな奴の評価が高いってか
大関勝率も在位が短かったり引退が早ければあがるからな
0959待った名無しさん (ワッチョイW 2b43-RmgG)2023/01/30(月) 07:18:21.18ID:kg3a7iKI0
>>958
在位が短いのに大関勝率が低い栃ノ心と御嶽海の悪口はそこまでだ
下がると言っても陥落がある以上は大幅には落ちないし、短い在位でも実力がなければ、上2人のような成績になる
最高位大関止まりの中なら>>955で間違いないら
0961待った名無しさん (ワッチョイW 2b43-RmgG)2023/01/30(月) 07:28:09.72ID:kg3a7iKI0
>>960
豪栄道好きだから、そん中で好きに順位いじっていいぞ
0962待った名無しさん (ワッチョイ e3b8-OEO/)2023/01/30(月) 07:31:42.15ID:qOQ/+WB10
いくら全勝優勝したからと言って同時代の稀菊豪の中で3番手って評価は変わらない
他の場所が微妙すぎる
それと貴景勝は横綱大関が6人いた時代に優勝含めて大関取り成功してるんだから、決して評価は低くない
朝乃山についてはその通り
0963待った名無しさん (ワッチョイW 2b43-RmgG)2023/01/30(月) 07:38:44.56ID:kg3a7iKI0
>>962
通算勝率、幕内勝率、大関勝率、直前対決
全てにおいて琴奨菊よりも豪栄道の方が上なわけですが
0964待った名無しさん (ワッチョイ e3b8-OEO/)2023/01/30(月) 08:00:26.77ID:qOQ/+WB10
>>963
琴奨菊
通算828勝676敗41休(在位112場所)勝率55.0%
幕内718勝621敗41休(在位92場所)勝率53.6%
大関256勝192敗32休(在位32場所)勝率57.1%

豪栄道
通算696勝493敗66休(在位90場所)勝率58.5%
幕内587勝442敗66休(在位72場所)勝率57.0%
大関260勝194敗41休(在位33場所)勝率57.3%

これ見ると長くやってる琴奨菊の方が勝率下がってるけど誤差として、琴奨菊の方が評価は上じゃね
0965待った名無しさん (ワッチョイ e3b8-OEO/)2023/01/30(月) 08:06:31.41ID:qOQ/+WB10
勝率で見ると故障じゃなく処分で早めに陥落した朝乃山の評価が高くなるけどそれって凄い違和感
優勝争いにほとんどからめてないから
0967待った名無しさん (ワッチョイW 2b43-RmgG)2023/01/30(月) 09:15:20.37ID:kg3a7iKI0
>>964
>>954とか実績あるし、今幕内だけ調べたけど
琴奨菊は大関陥落後は幕内21場所でこれを実際の在位からひくと豪栄道の在位とほぼ同じになる
つまり、琴奨菊が陥落と同時に引退していたとしてそこまでの幕内勝率を出せば豪栄道と比較できることがわかる
休場抜いて1031出場572勝459敗なので
琴奨菊幕内勝率.554(71場所)
大関勝率は在位数ほぼ変わらずなのでそのまま評価で通算も幕内勝率考えれば、計算するまでもないだろう(豪栄道は格段優勝多いのもあるし)
やはり、豪栄道が全て上だよ
0968待った名無しさん (ワッチョイW e3b8-aLCJ)2023/01/30(月) 09:29:06.19ID:DEp/arxb0
豪栄道の実績なんて一場所確変マグレ全勝優勝以外に何もない
正代の14勝関脇優勝を褒め称えるのと同じ
豪栄道と正代はいろんな意味で似てる
0969待った名無しさん (ワッチョイW 2b43-RmgG)2023/01/30(月) 09:31:16.07ID:kg3a7iKI0
>>965
まず前提として、栃ノ心と御嶽海みれば、わかるけども在位が短くても弱いやつは弱いし、朝乃山が故障で陥落したとしても現在の大関勝率が極端に落ちることはないよ
怪我で速攻陥落の場合は2場所成績不振なだけ(休場で数字に入らない場合も)だし、正代のように中途半端に長くやっていたとしても朝乃山の取口や数字を考えても大関勝率.600(クンロク)の歴代大関止まりで強い人たちの一つのラインを下回ることはないよ(朝乃山大関勝率.680)
北天佑みたいな感じになってたんじゃないかな
ちなみに優勝争いに殆どからめてないと言われたけど歴代大関止まりの強い人たちでも絡めた人たちはほんの一握りですよ
0971待った名無しさん (ワッチョイW 2b43-RmgG)2023/01/30(月) 09:39:47.49ID:kg3a7iKI0
>>968
正代 幕内勝率.524で大関勝率.514
豪栄 幕内勝率.570で大関勝率.573
成績が全然違いすぎる。1場所で勝率は大きくは変わりません(在位の長い豪栄道はとくに)
正代の比較対象になりそうなのは雅山とかそこらへんだよ
0972待った名無しさん (ササクッテロ Sp3b-KVsp)2023/01/30(月) 10:11:26.31ID:9Au53Xljp
明確な格上力士が白鵬日馬富士鶴竜稀勢の里と4人いた菊豪と3場所に1回は出てこない照しか格上がいない貴景勝正代を勝率で単純比較するなよ
0975待った名無しさん (ワッチョイ a792-5T4A)2023/01/30(月) 10:27:14.01ID:hDOgMY2N0
>>971
正代、勝率低過ぎ
0976待った名無しさん (ワッチョイW 2b43-RmgG)2023/01/30(月) 10:33:21.79ID:kg3a7iKI0
>>973
今日は休みだよ。やったね
0979待った名無しさん (ワッチョイ a792-5T4A)2023/01/30(月) 12:03:15.09ID:hDOgMY2N0
>>978
マジですか?
誰でしょうか?
0980待った名無しさん (アウアウウー Sa47-W3Y1)2023/01/30(月) 12:07:52.21ID:lbKmeEk3a
豪栄道と琴奨菊を比較する話は面白いね

豪栄道は技量的にはもともと凄い奴だが3役停滞期間が長く
大関昇進した当初もいつ陥落してもおかしくない状態で
「大関になって何もいいことがない」とボヤいていた
ただ稀勢が横綱になった頃から他の力士のレベルが下がり
あの全勝優勝の後も2桁勝ちを5場所もしてる。

菊は若手時代が実は全盛期で白鵬には弱かったが
日馬、稀勢、鶴竜にめっぽう強かった
キャリア後半は長いあいだ誤魔化しながら取ってたが
平幕落ちてボロボロの状態でも朝乃山に負けてないし
正代、貴景勝、阿炎らを相手に五分五分の成績を残して引退してるのだから
馬力、地力は大したものだ
0981待った名無しさん (ワッチョイ 4eaf-ozkd)2023/01/30(月) 14:11:59.72ID:8FHAndwb0
>>979
増位山と雅山
雅山なんか負け越しと8〜9勝の繰り返しで1場所後の魁皇にも勝ち数抜かれてた程
この2人が正代といい勝負の大関実績
0983待った名無しさん (ワッチョイ a792-5T4A)2023/01/30(月) 15:15:43.02ID:hDOgMY2N0
>>981
貴重な情報サンクス
増位山 44勝44敗7休
雅山 57勝58敗5休

確かに正代並みwww
0986待った名無しさん (アークセー Sx3b-/38B)2023/01/30(月) 17:42:56.19ID:KEBmMvWex
>>981
>>983
増位山0.5000
雅山 0.4956
松登 0.4925
大受 0.4838
栃ノ心0.4487
御嶽海0.4423
0987待った名無しさん (アウアウウー Sa47-odZg)2023/01/30(月) 19:12:24.12ID:2NWworFYa
すぐ怪我で皆勤もままならないダメ横綱としてキセが悪目立ちして浄化され忘れられた吉葉山のように、大受あたりも忘れられるんかな
0988待った名無しさん (アウアウウー Sa47-uwpN)2023/01/30(月) 19:19:26.70ID:To93hIzDa
>>899
その時は二場所連続優勝のみ横綱昇進出来るルールだったから。
悪いのは北尾光司。
まともに北尾が横綱務めたら改悪されなかったので小錦も横綱になれた
0990待った名無しさん (ササクッテロ Sp3b-KVsp)2023/01/30(月) 19:42:25.39ID:9Au53Xljp
当時二子山、武蔵川部屋の力士は勝率盛られてるからな
白鵬が日馬や稀勢と対戦しなくていいってなったらどれだけ勝率上がるんだろうか
0992待った名無しさん (アウアウウー Sa47-odZg)2023/01/30(月) 19:52:59.78ID:2NWworFYa
>>989
田子の浦と武蔵川が気持ち悪いくらいかぶるんだよな

稀勢の里・武双山→最高位で発揮できない茨城、はやいうちから審判部に引っ張られる、あとあれではハゲそうな…
高安・雅山→大関で優勝できず下で同点、期待の若手な時期あり

だが出島と武蔵丸がいないし出る気配がない
0999待った名無しさん (ササクッテロ Sp3b-KVsp)2023/01/30(月) 19:59:39.76ID:9Au53Xljp
そもそも私は二子山にしても武蔵川にしても同部屋の役力士と対戦せずに済む分勝率が盛られるという事実を書いただけで批判した覚えはないんだが
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