取組編成
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阿炎を貴景勝にあてるために、正代−貴景勝戦が消えそう。
また割崩し。
審判部、学習能力なし。 三役戦を終盤に詰め込むからだろ
中日に2、3番組むとか柔軟にやれないのか 下位が勝ち進めば確実に割り崩しは起こるだろ
どっちみち誰かは本来横綱と当たるはずだったのに当たらないやつは出てくるんだから関係ない 1横綱2大関で横綱・大関 大関・大関戦が消滅するのは 流石に避けてもらいたいな 大関戦は10日目か11日目辺りにやるか
割崩すのは関脇以下にするか
早めに調子いい勝ち越し力士の割崩すかしろって
型に縛られすぎ 負けが込んできた正代を
早めに横綱に当てるとかしないとな 正代-貴景勝を早めに組まないのは千秋楽結びの一番を考えてるんだろうな
照ノ富士が途中休場したときに備えてる 御嶽海はさすがに千秋楽は大関戦だろう
でないと関脇なのに両大関と対戦しないことになってしまう ⚫︎大相撲を盛り上げるための改革案『関取に休場者が出た場合、対戦相手を不戦勝にするのではなく、その日に取組がない幕下力士と対戦させる』
〈ルール〉
1. 関取に休場者が出た場合、その休場者と取組が組まれていた対戦相手の関取を「関取A」とする。
2.休場した関取の代替として、当日取組がない幕下力士の中から審判部が選んだ「幕下力士B」を「関取A」と対戦させる。
3. 対戦結果(白星or黒星)は通常の星取としてカウントされるが、番付編成上の星の扱いは「関取A」と「幕下力士B」で異なる。
4. 「関取A」にとっては、通常の星の扱いとなる。つまり勝てば1勝、負ければ1敗として番付編成に影響する。
5. 一方「幕下力士B」にとっては、"8番相撲"と同じく、いわゆる"勝ち得"の扱いとする。つまり負けても番付編成および幕下の優勝争いには影響せず、勝った場合にのみ「関取A」の地位に応じて0.5〜2勝分の価値が上乗せされる、ということにする。(例:「関取A」が十両力士なら0.5勝扱い、「関取A」が大関なら2勝扱い等) メリット@ 本来不戦勝で相撲を取らない関取の相撲が見れる
相撲を観にくるお客さんをがっかりさせないことは大切だ。休場者が出た場合、休場する関取の相撲が観れないのは当然としても、相撲が取れる状態の対戦相手の関取の相撲も観れないというのはお客さんにとって二重に不幸な出来事である。本方策を適用すれば、場内アナウンスによりその場で不戦勝を知らされたお客さんの溜息を聞くことも無くなる。むしろ関取vs幕下力士という珍しいものを観れるということでラッキーに感じる人も居るのではないか。
メリットA 幕下力士による番狂わせで盛り上がる
今年とある事情で阿炎や竜電が幕下で相撲を取ったが、幕下力士に予想以上の力の差を見せつけた。幕内vs幕下となれば、幕下力士が勝つのは容易ではないことが証明されたが、急遽対戦相手が休場と知らされた関取からすれば幕下力士と対戦するのは絶妙に嫌なラインなのではないか。また、本来土俵に上がらない時間帯に幕下力士が登場し関取と相撲を取るという"異様な"光景が観れるとあればきっと視聴率も上がるに違いない。普段幕内の相撲しか見ないライトファン層からの幕下力士への注目も集まるだろう。 妙義龍は役力士でもないのに上位16人しか対戦がないのか 平戸海ふざけんなだよな
千秋楽ぐらい這ってでも出てこれなかったのか? 77当てるのはいいけど番付10枚以上離れてるのは止めてくれ >>19
残れる星挙げたらさっさと休場するような力士は幕下に落としてしまえばいいのに(笑) 初場所の照ノ富士戦は
中日に御嶽海(そもそも打倒照ノ富士の期待がもてないから早めていい)
11日目正代
12日目もうひとりの関脇
13日目好調な平幕A
14日目好調な平幕B
千穐楽貴景勝
これを基本線にすれば割崩しは事前に防げる。ようは最初から13,14日目は枠を
空けておけって話。
もし相応しい平幕がいなかったら?近年の傾向からすると平幕が優勝争い
に食い込まない方が珍しいくらいだから、そこは心配いらない。 優勝争いを重視するのはいいけど、じゃあ番付って何?ってなる 横綱戦は
7日目に東小結
中日に西関脇
を当ててほしい >>28 そこなんだよね。
昔みたいに横綱と大関が多ければ中日に横綱と大関の取組とか作れると思うけど……
今は一横綱二大関だから組ませにくいんだよなぁ。 逆に昭和の頃は小錦旋風の場所以外は横綱、大関絡みの割崩しがほぼゼロだよね?
(最晩年の豊山−勝昭戦があったらしいが)
あの頃は平幕下位が勝ちこむと今よりも早く上と当てて潰していた 若い外国人が平幕で勝ちまくると早めに上位に当てる
日本人や高安のようなフィリピン系日本人が平幕で勝ちまくっても最後まで平幕にしか当てない 小錦旋風の時も割崩しが遅い言われてたな
おかげで綱取りの若嶋津が横綱千代の富士と当たらない異常事態になった >>35
多賀竜の12,13日目の相手が平幕の魁輝、闘竜だものね。
11日目に大乃国に勝った時点で次は大関以上と当てるべきだった。 オミクロンは重症化率は低いが感染拡大スピードは速い
今の同部屋全員休場路線に、賭博スキャンダルの追加報道による追加の休場まで重なると
場所途中打ち切りまでありうる情勢だがどうする? オミクロンはその特性上、一般社会ではもうただの風邪として扱った方が良いのではないかと思うが、まだ社会のマインドチェンジが進んでいないことと、弱毒株でも力士はハイリスク群であることから大相撲では難しいだろう 闇カジノは他にも何人かの力士がとのことだが、今後どうなる?
オミクロンと闇カジノで幕内の3分の1が休場とかいう事態までありうるぞ 十両は半分休場したら15日間の割が組めなくなるだろ? 逆にあぶれている人いないの?
いなかったら明日のBSで知ることになる たった数十人だったのがもう2000〜3000まで迫ってる
一度開催すれば何があっても最後までやるつもりらしいが割が組めなくなればどうなるか?
特に関取の多い追手風(7人)、木瀬(6人)、九重(6人)、伊勢ケ濱(5人)あたり これまでコロナ八角は場所前の時点ばかり
場所中に八角したら?
照ノ富士が10勝0敗で同部屋のしょーもない序二段三段目あたりのコロナでまきぞえ
休場とか最悪だよな 30年前の初場所は
貴花田の平幕初優勝
小錦の綱取り場所 照ノ富士vs正代を
早めに対戦組んでほしい
千秋楽とか言ってる場合じゃない >>52
それやったら現審判部への今までの不満全て水に流す 玉鷲今日で役力士戦終わりかよ
これから上位と当たる御嶽や阿炎より有利だな 「原則として、小結以上同士の対戦を、最低でも1日1取組は作ることになっている」とNHKアナが今日明言してたね
明文の規定は無いし、あくまで暗黙の了解もしくは審判部の裁量の範囲内かもしれないと思っていたが 豪栄道を12-8-12で上げたけど
その時は12が2回とも殊勲賞だった
御嶽も12で上がるなら照ノ富士に勝たないと厳しいと思う >>58
なんならその8勝の場所も白鵬に勝って殊勲賞だった 今場所は珍しく10枚目以下の優勝争い参戦がなさそうだな
よほどラインが下がれば分からんが 能町は今日照ノ富士が隠岐の海と組まれた理由が分からない模様 割り崩しに備えて不振の隠岐を後回しにしろってことだろ
阿炎が負けたので杞憂に終わったけど チケット買って幕下から観戦する場合、9日目11日目(奇数日)の方が10日目12日目(偶数日)に比べて圧倒的にお得感ある問題。
・幕下5枚目以内の力士の取組はほぼ奇数日に組まれる
・全勝同士の対戦が全て奇数日に組まれる スレチですまんが書く場所がないので
今場所、珍しく九日目まで全敗とぬけぬけ、逆ヌケが継続している
●●●●●●●●● 千代の国、武将山
○●○●○●○●○ 佐田の海、琴裕将
●○●○●○●○● 錦木
全敗スレもぬけぬけスレも無くなったままで残念
自分は数回書き込むと規制がかかってしまうので、スレを立てても即落ち回避ができないのがもどかしい… 明日、正代−隆の勝が組まれてしまったけど、消去法で逆算すると千秋楽に照ノ富士−御嶽海を組むつもりはないってこと?
それとも、どうしても千秋楽の割を崩す場合は正代の相手は(負け越しの?)平幕にするのか・・・
何だか今の審判部は、千秋楽から逆算するのが苦手というよりも、性格的にそういうことを良しとしない、絶対にしたくないという意地を感じる
とにかく目と鼻の先だけで筋の通った取組だけを考えようとしているように見える 三役同士の対戦が一日一回はあるらしいから、それじゃないか
三役の人数少なくてしょうがなく正代隆の勝戦を組んだんじゃない? 最近13日目からは
番付上位四人のリーグ戦で割を考えている節があったから
10日目で正代ー隆の勝を組んだのは意外だった 11日目
正代ー御嶽海
12日目
照ノ富士ー明生
13日目
照ノ富士ー隆の勝
14日目
照ノ富士ー御嶽海
千秋楽
照ノ富士ー正代
御嶽海ー隆の勝
明生ー大栄翔 >57
役力士が6人だと役力士同士の取組が15番しかない
誰か休場したり、同部屋だと組まれない
で、最近はどうしても役力士同士が組めなかった例もある
関脇小結の人数を増やすか、御嶽海をとっとと大関に上げるかしないと >>70
千秋楽は負け越した大関と優勝がかかる横綱の一番になるのかよ むしろ今の審判部って十四日目十五日目に関してはゆるゆるすぎて逆に批判受けるレベル >>72
千秋楽に回した結果14日目で優勝が決まって消化試合になるのが最悪だから 明日
・照ノ富士vs千代翔馬か
千代翔馬には申し訳ないけど
もっと好成績の阿炎とか阿武咲じゃいかんのか?
番付通りにこだわらなくてもいのに
・御嶽海vs正代
もっと後で当たると思ってた 阿武咲は今日でしょ
照ノ富士が優勝争い先頭なら千代翔馬飛ばして阿炎もあっただろうな
千代翔馬は先先場所横綱戦を飛ばされたという経緯もある 阿炎2敗してるからな、明日は照ノ富士ー千代翔馬でいいよ
御嶽海がまだ平幕と対戦あるから阿炎と当たるだろうな >>76
伊勢ケ浜が審判部長だから照に有利なように取組を組むだろう
伊勢ケ浜は私情が入るからな 千秋楽の結びの一番
優勝を決めた照ノ富士ー負け越した正代
が組まれるのが現実味を帯びてきたな 阿炎は何処かで照にあてるべき
それこそ正代飛ばしてでも 能町が明日照ノ富士の相手が阿炎じゃないことに超怒りの5連続ツイート
昨日も朝乃若ー武将山の割に不満の模様 >>84
客が求める面白さよりも番付を重視するのが不満なんだろうよ
きっと照ノ富士に千代の国をあてても文句言うんだろうな 十四日目に
御嶽海ー隆の勝
照ノ富士ー正代
千秋楽
明生ー大栄翔
誰かー隆の勝
誰かー正代
照ノ富士ー御嶽海
あるで
御嶽海残り勝ち続けるのが条件だけど 貴健斗ー栃丸の負けて3-3になった方が12日目に白鷹山戦かな >>66ですが全敗スレ立てました
即落ち回避のために何か書き込んでいただけたらありがたいです
ぬけぬけスレも立てようとしたら規制かかってしまった…
こちらは全敗スレ以上に落ちやすいので、まあいいかと
ぬけぬけは佐田の海と琴裕将は終了してしまったが、錦木が逆ヌケ継続中 番付2番目の正代と3番目の御嶽海を11日目に当てるとは思わなかった
番付最上位が休場した時の千秋楽結びの一番に備えてなるべく後ろに回すもんかと 照ノ富士ー正代戦が組まれない可能性もあるか?
照ノ富士と2敗の阿炎との対戦の方が見たいけどな 正代がこのまま10敗ぐらいまでいけば千秋楽組むのか
千秋楽前としても負け越しからではなあ 明日阿炎が負けたら割崩しは無く
千秋楽の結びは照ノ富士ー正代だな
それが盛り上がるかは知らんが 能町また今日もグチグチ言ってるけど全部自分が正しいと思ってるんだろうな
こういうやつ好きじゃない 大関以上の直接対決一番もなしって過去にあった?
一人しか居ないとか休場者続出で初めから取組を組めない場合を除いて 貴乃花信者は能町を恨んでそうだよな
俺も能町はあんま好きじゃないがw 何年も貴乃花信者とか言ってる異常者ニートに嫌われるのは光栄だな能町 能町は信念や人格はともかく頭はいいと思う
白鵬はもっと頭いいけど 旅行好きの能町に信一の自宅を訪問するレポートをしてほしい >>100
能町は「とにかくアテクシはこう思う!」という主観全開で語ってる分には許せるが、
その主観全開をロジカルなこと言ってる風に言い出すチートをちょくちょく使うのが良くない >>83
切り札として千秋楽の照ノ富士vs正代を崩してやりそう。 >>104
今日阿炎が隆の勝に負けたらその切り札は使えなくなってしまうぞ
14日目に優勝を決めた横綱と既に負け越した大関が千秋楽の結びを飾るのもまた一興
ここまできたら思い出に残る場所にして欲しいわ もう
照ノ富士vs正代から
照ノ富士vs阿炎に変更しよう 一気に3敗までチャンス出てきたな
琴ノ若をどうするか 明日、御嶽海が勝ったら
十四日目
照ノ富士-正代
御嶽海-隆の勝
阿炎-琴ノ若
阿炎が勝ったら
十四日目
照ノ富士-阿炎
御嶽海-琴ノ若? 阿炎ノープレッシャーだろうしひょっとするとひょっとするかもね 勝敗に関係なく、
十四日目
御嶽−琴若
照富−阿炎
千秋楽
琴若−阿炎
照富−御嶽
でいいのでは?照富−琴若以外の全パターンを終盤に総当たりして決まった優勝なら文句もつかないだろうし、千秋楽まで盛り上がりが続く(決定戦の可能性も大きい)
ただ、照富−正代だけでなく御嶽−隆勝の割まで余波をくらって崩れてしまうのだが、もうこれは三役以上が実質6人だったのだから仕方ない
ドルジ1人横綱で大関陣が休みがちだった時期も編成には苦労してたようだし >>113
要は優勝争いを取るか番付の重みを取るかですよ
御嶽海が負ければ平幕の阿炎が有利になるので、番付よりも優勝争いの面白さを狙って阿炎と照ノ富士と当てる
阿炎が負けたら元々関脇の御嶽海とは当たる番付なのでそのまま御嶽海と照ノ富士を当てる
でも千秋楽が消化試合になるのは嫌なので十四日目でなく千秋楽に持っていくので十四日目は正代
ま、今の審判部は番付の重みってそんな重視してないけど もう横綱大関総当たりは絶対という
時代ではない
まあ今場所はそもそも横綱、大関でも
計3人しか番付にいないのだが
それでもそれにこだわる必要はないと
個人的には思う
N町氏は 色々と毎場所ケチをつけているようだが ただ正代が照ノ富士との対戦を崩されることで
角番脱出なんてなったらそれはそれで許されざる事態
正代と阿炎が明日勝つ前提で
十四日目は正代ー阿炎戦とみる
勝った方が千秋楽照ノ富士と対戦 >>118
大変失礼した
十四日目の割のタイミング的にも
明日勝ったらという前提もおかしかった
言いたかったのは照ノ富士と当たるのを逃げて
負け越し回避する新たな生活様式は許されんだろ、ってこと >>113
普通ならそうするんだろうけど、伊勢ケ浜のことだから照ノ富士有利なようにするだろうな
とりあえず14日目は予定通り照ノ富士と御嶽海を組ませておいて、13日目に照ノ富士が勝ってトップ並走状態なら千秋楽は予定通りに安牌の正代戦。
だけど、13日目に照ノ富士が負けて阿炎が勝って阿炎が単独トップになったら、阿炎に逃げ切らせないだめに千秋楽は照ノ富士に阿炎を当てるとか。
伊勢ケ浜のことだからやりかねないな。 正代って一番いっつも得してるよな横綱戦免除で
ずるくないか もう一日目にあてればええやん 審判部が好調平幕を照に早めに当てないからこうなる
隠岐の海や千代翔馬じゃなく阿炎を当てとけば 阿炎がついてきたから
13日目 照ノ富士ー隆の勝、御嶽海ー阿炎
14日目 照ノ富士ー阿炎、御嶽海ー隆の勝
千秋楽 照ノ富士ー御嶽海、正代ー阿炎
かな。おにぎり君がかなりのキーマンになってる >>124
14日終了時点で3敗で四人並んだら、千秋楽は阿炎ー琴ノ若、ってなるだけじゃね 御嶽海ー宝富士
琴ノ若ー隆の勝
豊昇龍ー正代
照ノ富士ー阿炎
照ノ富士ー正代が外されたのはわかるけど、なぜ御嶽海ー隆の勝まで外されたのかわからない…
今日の全取組を見てから決めるとかじゃいけなかったのか 琴ノ若−宝富士はもう組まれてる
明生、若隆景、逸ノ城とかで良かった 2007秋の琴欧洲が白鵬千代大海と外された。豪栄道とあてた為 何か審判部の考えが分かんなくなってきたな
明日、どう転んでも
千秋楽
照ノ富士-御嶽海
正代-阿炎?
隆の勝-??
こうなるってこと?
琴ノ若次第で
正代-琴ノ若
隆の勝-阿炎もあり得るよね 明生−大栄翔が残ったままだが、千秋楽に組むつもりか?だったら明日組めばよかったのに
千秋楽に組んだってどうせこれより三役には入らないんだし、明日組んでおけば「1日に最低1つ三役戦」の原則通りにになった 一横綱一大関しかいない
のに対戦しないのは史上初だよ 1横1大関は平29秋の日馬富士豪栄道、2大関だけ残って千秋楽決戦は平11春の武蔵丸貴ノ浪とか
どっちも千秋楽決戦。普通大関は優勝争いに加わるものだからな 明日に御嶽ー隆勝、千秋楽に隆勝ー琴若で
当然だろうと思っていたのだが・・・ >>142
隆の勝ー阿炎はもう組まれて阿炎が勝ったぞ 原則厳守!何の為の番付だ!と強情張っていながら毎場所終盤には番付度外視しないといけなくなって何でこんなに同じ轍を踏み続けるのか 普通に客が喜んでるんだから優勝争い優先の割が組まれる自体は別に良いと思うぞ
ただ、負け越してない関脇同士対決を崩してまで、同部屋援護射撃モチベでの対抗馬潰しを期待する私的意図を疑う割りを組むのは問題だ なにいってんだ
いくらモチベがあろうが宝富士より隆の勝の方が強い難敵なのは明白
むしろ0大関を防ぐために御嶽海に忖度してあげた割といえる 宝富士が最後に2桁勝ったのは五年半も前、ずーと平幕
それに比べ隆の勝は去年関脇を連続維持成功してるし先場所上位総当たりで11勝して三賞受賞
これでモチベとかの精神論で宝富士のほうが強いというには頭が湧いてる
隆の勝戦を組まないのはむしろ贔屓だ
照の優勝を期待してたらむしろ隆の勝と当てるだろうが モチベというなら隆の勝の三役維持モチベや大関を期待される関脇同士のライバル意識はどうなんだ 過去の安美錦日馬富士照強と続いた伊勢ケ浜による最後の壁になるんだろうか 優勝争いから脱落してる宝富士を当てるなら隠岐の海や北勝富士(結果的に勝ったけど)と入れ替えればいいだけの話 中盤までは番付最優先なのに終盤になって番付度外視するからおかしなことになる
今場所なら照ノ富士−明生を1日繰り上げて12日目か13日目に照ノ富士−正代を組むとか色々やりようはあったはず そもそも貴景勝正代が中日までに勝ち越してくれないから 照ノ富士と阿炎を早めに当てるだけでいいんだよ
そしたら正代とも当てれる
隠岐の海や千代翔馬はいらんかった >>161
中日勝ち越しを頻繁にできる大関はほとんどいない >>162
まあこれで良かったと思う
それと結局関脇同士の対戦外すならもっと前に組んでおくべきだった これで明日の取組は
琴ノ若ー阿炎
照ノ富士ー御嶽海
これで確定だな
巴戦もあるよ ここ10数年の傾向として巴戦は極力避けるようにしてるからなあ
まさかの御嶽海-隆の勝・照ノ富士-正代もあるかもしれない それやるんだったら結びの一番終わってから取組編成しないよw 大関と横綱当たらないのはおかしい
前代未聞
照ノ富士-正代で決まりだよ 伊勢ヶ濱、照ノ富士の負傷わかってたから、宝富士を刺客に立てた疑惑
まあその計略は破綻した格好だが >>141
で、徳瀬川に無様に投げられてハチナナ(笑) >>167
巴戦避けたいなら阿炎と琴ノ若は組めないな
>>170
先場所も照ノ富士と正代はやってないけど なにせ露骨な同部屋援護割りを組んだ伊勢ヶ濱なので、あっと驚くドイヒーな割りを組む可能性が微レ存 照はヒザヤバいだろうし決定戦になって3番(以上)も取れないだろ
休む可能性すらあると思うぞ 照ノ富士ー御嶽海はいいとして
琴ノ若ー正代の気がする
理由は琴ノ若は関脇隆の勝としか役力士と当たってないんで優勝してしまった場合に文句が出るから まああっさり寄り切られて終わりでしょ
下手に粘ったらさらに悪化する >>176
琴ノ若が優勝するには巴戦か4人決定戦しかありえないから
どこからも文句は出ないと思う >>178
まあそれもそっか
結局琴ノ若ー阿炎で組まれてるわ 千代丸今日が若隆景、明日が宇良
これで負け越したらかわいそすぎる 明日千秋楽の取組
荒篤山ー剣翔
佐田の海ー王鵬
若元春ー天空海
妙義龍ー一山本
千代の国ー琴恵光
琴ノ若ー阿炎
豊昇龍ー碧山
照強ー北勝富士
豊山ー遠藤
玉鷲ー石浦
栃ノ心ー逸ノ城
宇良ー千代丸
隠岐の海ー霧馬山
若隆景ー阿武咲
明生ー大栄翔
これより三役
宝富士ー隆の勝
千代翔馬ー正代
照ノ富士ー御嶽海 正代-翔馬
草しか生えん
横綱大関戦を消し、関脇同士も消したks審判部 千秋楽は必ずしも番付通りの順番で取組しなくてもいいルールにした方がいいと思う
そうすれば琴ノ若ー阿炎を結び前とかにできる 伊勢ヶ浜に異動してもらってトリッキーすぎる編成を是正すれば良いんだよw >>191
というか、優勝の中央値が13勝なんだから、中日までに3敗している大関は9日目10日目に横綱にさっさと当てちまえばいいんだよ
大関陣の中で一番マシな成績のやつを千秋楽用にストックしておけば解決
これで終盤に調子のいい力士を当てられる >>191
いつだったか(ここ数年くらいの話)
負け越し決まってる関脇の後に7-7で勝ち越しかかる小結という順番にした覚えがあるから
できない話じゃないのよな 阿炎戦がこんなに早いとなると、3時半くらいに風呂に入らないと間に合わないかな これ巴戦になったとき
阿炎琴ノ若と
照ノ富士御嶽海
どっちが有利になるんだろうな
阿炎達は休む時間があるが
体が冷えちゃうような気もするし >>197
不利なのは照ノ富士だろうな。膝がもたないから、巴戦なら照ノ富士優勝はないな どうせ持たなかったのは御嶽海の足でした、ってオチだろ
力士の「大丈夫です」は大丈夫じゃない >>大関陣の中で一番マシな成績のやつ
これが一番の問題 でも貴景勝に勝ったぞ決定戦は
ただ最低2番必要か…
しかも阿炎なら >>189-190
東白龍-矢後
この取組が残ってるのになぜ組まないのか謎
もしかして上にもある巴戦になる可能性を審判部が嫌がったのかも >>198
あの膝のサポーターかなりキツく念入りに巻いてると思うんだけど、巴戦になって外れたりしたら巻き直す時間もらうのって許される? 優勝決定戦、
行司の控えがいるんだな。
力士の控えは いないんだな。 >>202
なぜ組まないか分かった
今日の東白は酷い
自分から出ちゃってる
もう少し上手くやらないと素人にも分かる 今日も出た伊勢ケ浜の身贔屓
審判長の時に同体じゃ、負けにされるのは当然だよ手計くん 千代丸は十三日目までずっと前頭二桁とだし
休場多いし同部屋多いししょうがないかな 照ノ富士は審判部長から巴戦は避けるようにという指示があったんだろう アミさんによると照は膝に加えて
踵も痛めていて満身創痍だったらしい 今場所も割崩し2番かよ
もうこうなると大関以上同士は必ず組まれるとは言い切れなくなってきたな
来場所は5日目までに正代ー貴景を消化すること 逸ノ城が14勝した時、白鵬(全勝優勝)との対戦はなかったな。
逸ノ城は西4枚目だったから、割崩し関係なく対戦することも普通にあるのに。 能町千秋楽は十両の多くの取組に不満
あと77同士とはいえ宇良ー千代丸という番付離れすぎ対決にも不満 隆の勝は本来御嶽海と当たるはずの千秋楽に対戦逃れて
平幕相手に三役残留の可能性残す7勝目をゲット
これだから割崩しは問題だ 終盤に割り返しするくらいなら中盤に割り返ししてくれりゃいいんだよな
今場所だったら阿炎を勝ち越した段階で三役に当てるとか 照ノ富士ー千代翔馬戦は
無くても良かったと思います
なんならそこ日に正代戦でもよかったくらい >>213
番付離れすぎの77同士を当てるのはここ最近のトレンドだな
番付二桁の77を同じく77の隆の勝、大栄翔、明生に当てたりな 優勝争い優先で終盤下位力士を上位力士にあてる事による割崩しを心配し過ぎて
10日目から対戦させたらこうなってしまうこともある。
平成4年初場所 9日目時点
1敗 曙 貴花田
2敗 貴ノ浪 琴の若
と前頭9枚目の琴の若も優勝戦線に残っていた
そして10日目以降の琴の若の対戦相手は
10日目 東小結1 栃乃和歌 ●
11日目 西小結1 曙 ●
12日目 東大関1 小錦 ●
13日目 西関脇1 貴闘力 ●
14日目 東前2 貴花田 ●
15日目 西前1 若花田 ●
そして15日間の結果は
●●○○○○○○○●●●●●●
と中盤まで優勝争いをしたにもかかわらず、
前頭下位で7勝8敗負け越しという結果だけが残ってしまった。 >>218
これは同情するわ
10.11と負けが移転で13日目以降番付相応に当てられただろうに 番付離れすぎで当てるのは下の奴気の毒やわ
上に厳しくしないと 出羽の花も9日目くらいに横綱千代の富士と充てられたな
勝ち越したけど 勝ち越してから当てればいい
それならもうしょうがない もう少し幕内の人数が少なかった平成2年頃までは割崩しの問題なんて、
まずなかったものだがなあ
貴花田が初覚醒した(初日から11連勝場所)3年春場所とかは
当時の審判部が本来13日目に当てるべき旭富士−大乃国の横綱対戦を
1日繰り上げて、旭富士と貴花田が対戦できる枠を
きちんと確保している。
これなんかも今流の編成だと、
13日目に旭富士−大乃国(番付通り)、北勝海−貴花田
14日目 北勝海−大乃国(番付通り)、旭富士−貴花田
なんて具合に組んで、北勝海−小錦、旭富士−霧島が崩れるだろう。 >>211
なんかこの二人の取組、5日目くらいでいいよね(笑) 14日目の取り組みと8日目の取り組みを入れ替えればいいだけよ
14日目に横綱大関が平幕と当たるんかよって言われるかもしれないけど 横綱 A
大関 B C D
平幕優勝争い E F
の場合
上位4人(ABCD)を総当たりさせるには3日必要なので通常なら13日目から上位同士を当てれば良い。
しかし平幕優勝争いに対応するために12日目にA-Dを当てるようにする。
EFについては12日13日目に連続で上位と当たるようにして、その結果を持って千秋楽の割を編成する。
基本的には
12 A-D B-E C-F
13 A-F B-C D-E
14 A-C B-D
15 A-B C-D
※ただし例外的に、12,13日目にEFが連勝とかしてた場合は千秋楽のC-Dの割だけ崩して
15 A-B C-E D-F
とする。
もしEFに該当する力士がいない場合は平幕上位成績4人を12日13日目に1回ずつABCDに当てれば良いだけ。
割を崩すのは12,13日目にEFが上位に連勝した場合だけだが、それでも崩れるのは千秋楽のC-Dの割だけ。
最悪でもA関連の割を崩す必要は無くなる。
やはり千秋楽のA-Bの対戦がないのは異常事態だよ。 >>229
同意。大関3人全員が優勝争いに絡むなんて 期待薄。
途中休場や負け越しが最近の常。中日当たりから大関同士、横綱大関戦を組んでいったらいい。
あと横綱の取組も初日西小結、2日目から平幕1 2 3 4と下がっていく毎場所のコピペ取組も見直した方がいい。
中日当たりに1勝6敗か2勝5敗の平幕相手と当てるなら
関脇戦大関戦を組んでおいて 終盤 優勝争いに残ってる平幕中位 下位力士との対戦枠を残しておいた方がいい。
まあ大関陣が早々と優勝争いから脱落する場所が続いているのが全ての原因だけど。 初日に横綱VS新大関みたいなサプライズを組む
中日に三役戦を複数組む
これやるだけでも終盤の編成事故は減るはず いずれにしてもギリギリではなく、平幕優勝争いが1人はいる前提で組んでいくべき。
平幕優勝争いが2人いた場合は、最低成績大関の上位対戦を全部崩してもいいかも。 10日目あたりから毎日全取組終了後に編成すればいい
そうすれば勝ち越し力士の割崩しを実質一日早く行える 朝乃山はともかく、他二人はどうしたんだ
特に朝志雄 >>236
幕内だけの初日の割で休場(引退)なしは令和2年名古屋以来、
十両を含めると平成30年秋以来 やっと幕下以下の結果速報も公式で見れるようになったんだね
これで誤報だらけの大相撲.jp開かなくて済むわ 東 西
照ノ富士 横綱大関
大関 御嶽海
来場所にもこうなってしまう可能性… そうなりゃ御嶽海上げておいて良かったな
さすがに景勝は落ちないと思うが もうダイエーと御嶽あてんのかよ
千秋楽までとっとけよ 正代とか8日目、9日目に大関戦組んでくれ
こんなのが優勝争いしてる終盤に組まれるのも勝負見えてるし、割崩しだと何回目だよ 横綱大関の層が薄い今みたいな時代はもっと横綱大関に優しい割を組むべき。
調子を掴みづらい序盤戦に小結、前頭筆頭と当たるのはキツい。昔みたいに前頭3〜4枚目の力士から当てていくべき。 横綱大関に優しくしなければならないほど頼りない時代に
魁皇千代大海琴光喜はベテランになっても序盤全勝とかあったのに 小結や筆頭って下位で大勝ちしただけの力士も多いからキツイとは思わない >>253
チヨスは下位に強かったからなw
前半7−1で折り返したりよく見た
横綱大関戦は全敗で終わってみれば9−6、8−7がデフォだった >>255
最近は三役争いが厳しいから3枚目4枚目で勝ち越して留め置かれた力士が多くなってる
昔は下位の大勝のほかに5枚目以下の8勝→筆頭〜3とかもよくあったから
今はエレベーター力士も減った そろそろ照とマサヨを当てないとまた割りが崩れそう。
千秋楽は照と御岳を当てる感じで、途中で高安を当てる余裕も残しておいて組んでいくべし。 中日と今場所なら休日の9日目は横綱大関戦とか大関同士の対戦とか
観客サービス兼ねて組んでもいいよな 照ノ富士休場で高安が早めに大関に当てられる可能性あるかな 千秋楽結びは優勝、いや大関残留をかけて東西大関同士かな。 高安は霧馬山、阿炎ときて正代、貴景勝となり最後御嶽海あるかも
この2人には早々当てるべきだが 役力士対決
7日目 隆の勝ー豊昇龍
8日目 御嶽海ー豊昇龍
9日目 正代ー隆の勝
10日目 若隆景ー阿炎
11日目 貴景勝ー阿炎
12日目 御嶽海ー若隆景 正代ー阿炎
13日目 貴景勝ー御嶽海 正代ー若隆景
14日目 正代ー御嶽海 貴景勝ー若隆景
千秋楽 正代ー貴景勝 御嶽海ー阿炎 >>260
昔は日曜日や祝祭日に注目の取り組み入れたりしてたね
千代の富士vs朝潮とか番付順だと平日月曜だけど、日曜日に持ってきたり >>265
若隆景−阿炎をさっさと中日に組んでしまうと思う 高安御嶽海出来るだけ先延ばし?
14日目か貴景勝が3敗したら千秋楽もありえるかな? 9日目
阿炎ー琴ノ若or高安
霧馬山ー高安or琴ノ若 高安も先場所全休からの今場所好調だし、力士は全体的に休養不足なんだろうな。年5場所にするとしたら一番削っても問題なさそうなのは夏場所かな。 高安、ギリギリの14日目くらいまで御嶽海と当てないだろうな。
でもって今場所も大関対決のどれかが割崩し >>274
巡業なくとも疲労がありありとしてる。体重増でスタミナが落ちてるとも思うが
夏場所やめて名古屋を6月中にやるのがよさそう 宝富士なんか4枚目以上の同部屋対決がない貴景勝、隆の勝、豊昇龍、明生が当たらざるを
得ない所にいるし負け越し決定してるだろうに
このタイミングで阿炎とかホンマ審判部おかしいな >>280
能町さん、今日高安が負けたらどうするつもりでいたんだろ
勝ち越しもしてないのに三役に当てることがお望みだった? 正代−御嶽とか10日目くらいに組んでしまえよ
正代が割崩しで大関対戦逃れた上にハチナナじゃ納得できないぞ つか高安は碧山に若干相性悪めなんだから当てて当然だろ 10日目御嶽海-北勝富士は意味わからん
御嶽海は貴景勝、正代、若隆景、阿炎、琴ノ若、高安の対戦が残ってるけど、5日で全員組めないから優勝争い優先ならまた割崩しになるぞ
そもそも北勝富士は上位15人対戦圏外なのに >>289
琴ノ若→まだ勝ち越してない
高安→御嶽海への挑戦権を得るにはまず関脇小結を倒してから
御嶽海にそもそも琴ノ若、高安の両方と対戦させる必要性がない。どちらか生き残った方だけでいい。 上位同士の対戦の中で一番崩しても問題なさそうな御嶽海vs阿炎を14日目に配置。
11日目は3敗に後退した貴景勝、阿炎に平幕勢(高安、琴ノ若)を引き摺り下ろすチャンスを。
正代の上位戦は絶対崩してはいけないので11日目に早くも正代vs御嶽海の対戦を。
御嶽海の13日目の相手に高安、琴ノ若のどちらか。
https://pbs.twimg.com/media/FOXVWVxaIAAD5nm?format=jpg&name=4096x4096 でもやっぱり今の審判部は11日目に大関戦組まないよな。
正代ー若隆景
貴景勝ー高安
御嶽海ー遠藤
阿炎ー琴ノ若
こんなとこだろう いやまて、大関の対戦相手は番付順に忠実だから、
貴景勝ー琴ノ若
阿炎ー高安
これがファイナルアンサーだ! >>289
相性だろうな
北勝富士は御嶽海相手だと確変する 古くは輪島相手になると変貌する二代目豊山というのもありましたな 千秋楽に、
7-7同士の
・正代 - 貴景勝
勝った方が優勝の
・御嶽海 - 高安
にならないかなぁ >>296
上はぜひ見たいねえwガチンコ必死
下は、ほぼ御嶽海だろうねえ。。 >>289
うわあ・・
また正代の大関戦が割崩されそうな予感しかない 割崩しがない場合、平幕で優勝争いしている琴ノ若と高安のどっちかは御嶽海と当たらないことになるのか 12日目
正代ー阿炎
若隆景ー貴景勝
(高安)ー御嶽海
(琴ノ若ー)豊昇龍
13日目
正代ー若隆景
御嶽海ー貴景勝 ※おそらく割崩し
(高安)ー阿炎
14日目
阿炎ー貴景勝
正代ー御嶽海 ※おそらく割崩し
若隆景ー(琴ノ若)
千秋楽
正代ー貴景勝
若隆景ー御嶽海
(琴ノ若)ー阿炎 >>301
3大関いるのに高安は1大関とだけ対戦して優勝する可能性があるのはどうなんだろう 番付的には千秋楽の対戦カードのはずだからやっぱり崩す気はあるんだな 幕下で恐らく明日組まれる狼雅-長内で狼雅が勝った場合
7番相撲で狼雅-獅司組むのかどうか気になる
星からすれば狼雅は北青鵬と当たる可能性もあるが
北青鵬を十両戦に回した場合獅司の下の5-1は鳩岡(または6番相撲に勝ったら塚原)しかいない 貴景勝が勝ち越したから、貴景勝-阿炎が一番崩れそうかな 十二日目(確定)
若隆景ー琴ノ若
正代ー貴景勝
高安ー御嶽海
十三日目
琴ノ若ー豊昇龍
正代ー阿炎
高安ー貴景勝
若隆景ー御嶽海
十四日目
琴ノ若ー阿炎
若隆景ー貴景勝
正代ー御嶽海
千秋楽
琴ノ若ー逸ノ城
高安ー阿炎
正代ー若隆景
御嶽海ー貴景勝 >>306
普通に組むでしょ
そもそも狼雅はモンゴル人だし >>309
琴の若は明日負けたら通常割に戻されるっしょ。
今場所のラインは恐らく2敗だろうし。 こうじゃない?
13日目
正代ー御嶽海
若隆景ー貴景勝
高安ー阿炎
琴ノ若ー豊昇龍
14日目
高安ー貴景勝
若隆景ー御嶽海
正代ー阿炎
千秋楽
正代ー若隆景
御嶽海ー貴景勝
遠藤ー阿炎 これで、三役以上同士の取組が完全に組まれなくなった。
大関−関脇が一番組まれないだろう。
阿炎は5敗したことで、正代か貴景勝のどちらかとは対戦しないはず。 優勝の行方がどうなろうとも、御嶽海−若隆景は千秋楽に取っておきたいんじゃないか
千秋楽まで優勝がもつれる展開になれば、この一番は大いに盛り上がる
13日目に優勝が決まる可能性はほぼ皆無だし、万が一14日目に誰かの優勝が決まってたとしてもお楽しみの一番として残しておきたい >>309
高安が明日勝てば高安を大関に総当たりさせると思うけどな
そして琴ノ若は明日負けた時点で2差になるから、そしたら琴ノ若は平幕相手に戻されるだろう 色々考えて取組編成しているんだろうけど、墓穴を掘って
千秋楽での大一番同士取組が無くなりそうである。 13日目(確定)
若隆景ー御嶽海
高安ー貴景勝
正代ー琴ノ若
14日目
高安ー阿炎
若隆景ー正代
御嶽海ー貴景勝
千秋楽
正代ー御嶽海
若隆景ー貴景勝
高安ー逸ノ城 隆景が3大関あたるなら
高安も3大関やらないと不公平でしょ 十三日目 十四日目 千秋楽
【若隆景】 御嶽海 貴景勝 正代
【高 安】 貴景勝 正代 阿炎or逸ノ城 >>323
もともと上位総当たりの力士とそうじゃない力士で差が出るのはやむ負えない
それでも今場所は早めに大関戦組んだりいろいろ頑張ってる 13日目(確定)
若隆景ー御嶽海
高安ー貴景勝
正代ー琴ノ若
14日目
正代ー高安
阿炎ー御嶽海
若隆景ー貴景勝
千秋楽
高安ー阿炎
御嶽海ー貴景勝
正代ー若隆景 正代ー阿炎
正代ー御嶽海
阿炎ー貴景勝
の3番が崩されそうかな >>326
優勝争いのためには、これがベストだろうね
まあ正代にとっては今日勝ち越しを決めておかないと厳しくなるね
正代からみれば優勝の可能性のなくなった大関を当ててくれたほうが、忖度してくれるぶん楽なのだが
でも正代は高安には相性良いから、高安戦で勝っておきたいところか
千秋楽で勝ち越しをかけるとなると、一門の後輩の優勝争いの邪魔をしてまで勝ちに行かなきゃならなくなるからな 明日優勝が決まらなければ阿炎
優勝決まったら逸ノ城か、もしくは番付通りに戻ってまさかの翔猿w 先場所までの頑固な編成と打って変わって、急に柔軟な編成になった
中の人が変わったのか? >>331
霧馬山かもしれない
一応優勝を争ってる相手である若隆景と御嶽海に勝ってる力士だから、平等に当てに来るかも
しかし御嶽海は空気読まない力士だな
高安には簡単に負けて、大学の後輩には勝って優勝の邪魔をするとは
東洋大OBも皆怒るだろうよ
そこは高安に負けたんだから公平に若隆景にも負けないと 千秋楽
正代7勝7敗−阿炎7勝7敗
これに期待
大関死守vs関脇死守、八百はできない 関脇程度を必死に守る奴なんておらんわ
給料は小結と同じだし >>342
思い出関脇と呼ばれたくないからガチでいくだろ 大関関脇戦組むの遅すぎ
5名による総当りなんだから中日くらいからぼちぼち開始しないとスケジュール厳しくなるだろ 貴景勝ー御嶽海
正代ー若隆景
高安ー阿炎
琴ノ若ー逸ノ城or霧馬山 結局割崩しは三番なのか
一番の原因は大関がみんな弱すぎなことだな
審判部を責める気になれんわ ナナナナは阿炎、遠藤、豊昇龍、一山本、荒篤山、豊山か 千秋楽取組予想
正代ー若隆景
御嶽海ー貴景勝
高安ー阿炎
是より三役
隆の勝ー千代翔馬
琴ノ若ー豊昇龍
大栄翔ー霧馬山
千代大龍ー宇良
逸ノ城ー北勝富士
遠藤ー玉鷲
阿武咲ー翔猿
佐田の海ー明生
宝富士ー千代丸
天空海ー石浦
照強ー隠岐の海
琴恵光ー若元春
志摩ノ海ー荒篤山
豊山ー碧山
妙義龍ー栃ノ心
輝ー千代の国
琴勝峰ー錦木
英乃海ー一山本 流石に上位対戦圏外が2人も千秋楽まで優勝争いに残ってたら若貴時代の審判部でも割崩し発生してそう
今場所の審判部は良く頑張った方だと思う むしろ平幕に好調力士がいる場合、15日間における対戦相手のレベルを上位陣と公平にするためにある程度割を崩した方がいい。 千秋楽幕内の取組
英乃海 ー 一山本
輝 ー 照強
妙義龍 ー栃ノ心
志摩ノ海ー荒篤山
錦木 ー若元春
千代翔馬ー琴勝峰
北勝富士ー豊山
天空海ー石浦
宝富士ー千代の国
霧馬山ー琴恵光
千代大龍ー明生
阿武咲ー千代丸
遠藤ー玉鷲
逸ノ城ー翔猿
隠岐の海ー宇良
大栄翔ー碧山
琴ノ若ー豊昇龍
隆の勝ー佐田の海
これより三役
高安ー阿炎
御嶽海ー貴景勝
正代ー若隆景 碧山、かわいそう!
大栄翔−霧馬山
碧山−豊山
北勝富士−琴恵光 の方がまだよかったのでは?
同様に
阿武咲−千代丸
宝富士−千代の国もない。 >>342
阿炎も先場所までのように、このあと12勝13勝といけば計33勝で一気に大関だから、8勝でも勝ち越しておくほうが良いに決まってる
負け越したら全てが振り出しに戻ってしまうから 割り崩しを余儀なくされた原因は千秋楽まで優勝争いできない3大関。
しかも照休場で。 御嶽海がもし今日勝っていたら
優勝争いしている3人のうち下位の2人は3大関と総当たりなのに
御嶽海は自分以外の大関2人のうち1人としか当たらないという
おかしな事態になっていたんだな >>361
いやいや、どうしても割崩し避けられない状況になったらならともかく、
今回や前回、前々回もそうではない
正代なんか前半1勝5敗の時点で、ほぼ優勝争い脱落してんだから大関戦早めに組めばよいだけ
カド番大関が、大関戦崩して勝ち越す方が不平等だけど 今場所も割崩し3番か
正代−貴景勝を12日目に組む当たり柔軟性出てきたと感心していたが
もう5日目くらいから上位6人同士取組を散らして組んでいくくらいでないと。
上位16人圏外から優勝争い参戦なんて毎場所恒例なんだから、どうしてもっと
工夫できないのか
今場所なんて正代−関脇を6日目、7日目に組んでしまってよかった
それにしても正代は毎場所毎場所…割崩しの帝王やな 上位対戦圏外から2人が優勝争いに加わったのが
想定外だったな
1人だけならなんとかなったはず
今後の対策としては番付上位4力士以外は
早めに上位対戦を組むことだな(今場所で言えば阿炎) 大関以外はトップ付近走ってる
平幕が勝ち越した時点で当てていいな
それで残ったやつに大関当てればいい 今場所は高安と琴ノ若が勝ち越した時点で
上位と当てているんだけど
それでも大関同士の割が崩れてしまった
これはもうパズルの世界だな 勝ち越し決めた時点で上位戦組むわけだから最速でも10日目の割から。
手始めに小結あたりを当てて、それで勝ったら大関、横綱(今場所いないが)
の順で進めると、終盤の横綱大関は対戦相手が詰まってるからどうしても
割崩しが出てしまう。
上位同士の対戦は早め早めに消化して、終盤「横綱大関vs好調平幕」の枠を用意
しておけばいい。好調な平幕がいないとシラケる取組になりかねないが、
最近の傾向見ると、そういうの出ない方がレアケース 勝ち越すまで三役と当てられないんだったら、6連勝7連勝したあたりでせめて前頭筆頭と当てれば良い。 大関が不調の場合は10日目くらいからどんどん割組む 基本千秋楽は上位6人の対戦になるように残しておくよね。
他はどうでもいい。 優勝争いしていない大関は、その上位から外してもいい。 取組編成だけでもどっか民間の頭のキレる人に委ねればいいのに
無理な注文だけど 取組編成なんて運だから
どんな秀逸な割を組んだとしても力士の勝敗によってはまた組み直さなくちゃいけなくなる
結果論になりがち 序盤で3敗した横綱大関は
もう上位戦始めるルールにしろよ 魁傑の放駒が審判部長だった頃は、前半戦で不調の大関は上位総当たりの割からそもそも除外する、という謎の内規で運営されてた時期があったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています