【木村庄之助は】萌える行司スレッド 60【いつ復活する?】
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伊之助、5回も差し違えやってるんじゃもう引退した方がいいな >>1
乙
伊之助最近衝突しなくなったけど少しやせたのも大きいか
きょうの相撲はいろいろ優勝争いとか政治的な判断だな。ちょっと不憫 大病から復活して土俵に立つ伊之助さん
今日の差し違えは気の毒です 力士の休場も多いですが、行司さんも6人休みとなるとさみしいですね。呼出しさんは全員いるのかな。 伊之助さん口跡おかしいなと思ってたけど昨年夏に脳梗塞発症してたんだね
順調に回復しているようでなにより かなり痩せたけど脳梗塞。一時は歩けなかったらしいしよく3ヶ月程で復帰したよ
土俵姿も慎重になったように思う
最近上位の行司は病気ばかりでお祓いでもした方がいいんじゃないか 今日の結びの取り直しを差し違えにされたんじゃあ、伊之助さんも気の毒だ。 >>1
スレ立て乙!
伊之助、七月場所休場は脳硬塞だったのか……
リハビリも大変だっただろうな
よく戻ってきたよ 大相撲と鉄道
発売日:2021年02月15日
著者/編集:木村銀治郎, 能町みね子
発行元:交通新聞社 昨日の伊之助の進退伺は、判定に不服→抗議の意味もあるんじゃね?
山田庄之助のような最期にならなきゃいいけどな。 >>21
立行司の進退伺は形式的なものだから
病み上りだし、場所を無事に勤めあげてほしいわ 昨日のはどちらかといえば審判のやらかし案件だから
流石にあれで評価に大きな減点はないでしょう 伊之助も病気、差し違えと定年まで無事か分からないな
差し違えで退職になることはないと思うが 容堂も下手になったな〜。
何で髷つかみを見極めきれないんや? >>26
行司はどっちが先に土俵についた、どっちが先に土俵から出た、を見て軍配をあげる
髷つかみ等の反則判定は審判の役割 今日の伊之助、際どい相撲とはいえ回し団扇とはみっともないな
これではますます庄之助が遠ざかるね 正代が毎日あんな相撲だから大変
1場所3回の差し違えだってあり得る またさし違えて、切腹しないの?行司 また茶番進退伺い? もう六年近く庄之助が不在なのか
幻とか伝説の存在になりつつあるな 協会は庄之助は不要とも考えてる可能性も
伊之助も脳梗塞ではますます不安だな
それ以降の行司も今一つ。こんな行司不作時代ではどうなるか 規定通りでいけば現伊之助の定年は、
3年後、そろそろ庄之助に、、とも思いますが。
現伊之助と前の伊之助は、立行司が
なにもなければ長期間になる予定だったはず。。
なにが起きるかはわからないものですね。 もう、亮輔をいい加減23人目の特例資格者に昇格させてあげれば?
ここまで伊之助が、あまりにも頼りなさげとなるとなぁ…。
晃之助や善之輔は、それが理由で特例で昇格できたんでしょ。 昔の行司を見ると実に個性派揃い
24代伊之助、伊三郎、筆之助などなど
今の行司は平凡すぎて本当につまらない >>35
現在最後の庄之助である畠山庄之助も玉光が元気ならば伊之助止まりか、庄之助1場所だった
玉治郎も腰痛だったり健康状態が不安定
伊之助は声の調子も戻ってるし昇格可能性もあるだろうけど、協会はそれどころではないだろうね まあ、現在の伊之助も、定年までには庄之助に昇格するでしょう。
一場所か二場所だけでも。
協会にも、恩情はあるでしょうし。 伊之助の前の取組みを裁いてる怖い顔した行司は何ていう人?
あの人がいちばん好きだわー あー木村玉治郎っていう人なんですね
ありがとうございます
重厚にみえて好き 師匠の真似をしてるんだよね
師匠(27代庄之助)はもっと軽快で高音だったが
左手出す人も玉治郎だけで貴重 師匠の真似するなら、立ち合いの「手を下ろして、待ったなし!」の「手を下ろして」を言わなきゃダメだろ この出羽ヶ嶽の取組を裁いてる行司は誰だろう
さすがにわからないですよね・・・
https://m.youtube.com/watch?v=w2N-_p8wOdw
二つ目の取組で、土俵下の控えにいるのは後の尾崎伊之助のような気もするんだよね 2番目の裁いている行司は木村公之助(幕内格で昭和36年没)に見える
1番目は分からない。三段目だし子供行司には見えないが 正代に睨まれる伊之助
正代の遠慮もあってか間一髪で逃げ回ったけど千秋楽結びで転落すれば洒落にならないな 結びの一番、決まった時に、立行司が見てない位置にいるとは、無様すぎ。進退伺い出すレベル。 病気関係無く、その前から全く声が通らない、土俵転落に接触 差し違えに上げ直し、史上最低の立行司。 40代伊がアレで消えたからな
今、庄之助不在はそのせいだよ 十両格が幕下の中盤くらいまで押し出されてる
いくらコロナ編成とは言え、亮の昇格は不要
むしろ資格者減員すべき 近年関取の休場は8人ぐらいはいるし十両格の増員は必要ないな
来場所も大量休場の可能性ある >>27
ちょっと前(2020年09月22日)のことだけど、スポーツ紙の記者でも行司が反則の判定をすると思い込んでいた人がいた。
格闘技の記事の見出しをツイートする公式アカウントでは、
「十両剣翔、まげつかみ反則負けに 行司軍配差し違え - 大相撲 : 日刊スポーツ」
ttps://twitter.com/nikkan_battle/status/1308310658971242497
指摘があったのか、当該の記事では
「十両剣翔、まげつかみ物言い 協議の結果反則負けに」
ttps://www.nikkansports.com/m/battle/sumo/news/amp/202009220000466.html
と訂正された。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>47
ありがとうございます!
公乃助ってこんな感じの方だったんですね
地位からしても、公乃助の可能性高そうですね
ということは、控えにいる行司は木村良夫という方かもしれない
良夫は昭和17年に十枚目格で死去しているようですね 玉光も復帰数場所は良かった
1年ぐらい後から毎場所転倒して結局最後3場所全休で引退だったね
伊之助は今年62だけど、玉光も62ぐらいで脳梗塞だった
全休1場所で復帰だからまだ後遺症は軽いんだろうけど
庄之助昇進は回し団扇、差し違え、衝突みてもどうなるか 現伊之助が庄之助に上がれずに居座ってると、次期伊之助の玉治郎がいつまで経っても上がれないから大迷惑 伊之助は、病気前の2019夏場所で御嶽海に攻められ体が浮きかけた豪栄道を後ろから補助するように接触する失態してるな この伊之助はいくら醜態晒しても
自ら廃業するようなプライドは無いだろ
病気を理由に退職するのが一番いいんだが 今までもさんざん落ちてるし
脳梗塞の後遺症によっては玉光みたく土俵に上がれなくなる
倒れた時は引退も考えたんだろうけど 伊之助もアレだが、元基は大丈夫なんかな?
退院以降、情報を聞かないが。 62歳であんなで立行司の定年65歳とか
あと3年もある… 40代式守伊之助は差し違えこそあったが、
動きは機敏だったからな。 野内伊之助も転落、よろけはそれなりにあった
立行司は責任も重いし大変なのだろうが 立行司って全行司の中でもフィジカルはどう考えても最下層だからな。年齢的に。
装束も重たかろうし・・・ でも三役相撲をコドモ行司みたいなのに裁かれても重みがなぁ 行司は土俵に上がる定年を早くするのも有りかもね
55歳とかで区切って残りは場内アナウンスとか他の仕事してもらうとか
公務員だって消防救急とか自治体によっては現場定年55歳とかあるらしいし >>60
かつては式守伊三郎も脳梗塞で亡くなった。
西城秀樹も命を落とすほど、脳梗塞は怖い病気だからな。
伊之助も軽症とはいえ、気をつけないと。 いやバブル前は、世の中が55歳定年だったんだよ
だから年金も50代から貰えた
三役格まで年功、立行司だけは抜擢制にすりゃ良い 55で定年では寿之介が庄之助になる
容堂、庄太郎はまだ動けるとは思うが 困ったのは現伊之助をどうするかだな
定年まであと3年もあるんだぞ
庄之助には昇格出来ない可能性大。
このまま据え置きなら最悪だな。
次の伊之助は三役格4名から抜擢にしてくれ。
一番ましな人でいい。
4名に適任者が居ないなら、立行司不在にして
幕内格から優秀者を三役格5人目に抜擢して
1年くらいやらせて伊之助抜擢でもいい。 三役格までは年功序列でもいいけど
立行司だけは抜擢にした方がいいよ。
その時の三役格3名に適任者が居なければ
幕内格の優秀者を4人目の三役格に抜擢して
1年くらい実績つませて立行司にあげる。
そしたら行司たちのモチベーションもあがるよ。
あと、抜擢の条件に健康面も考慮した方がいい。
大病、メタボ、高血圧、大酒飲みは駄目。 29代庄之助の動きとか見てると、今の行司は動きが悪すぎるね
伊之助はもともと横跳び蟹歩き気味だったけどこの数年でかなり鈍くなった
玉治郎も幕内前半時代はもっとキビキビと左右に動き回ってた印象
年齢には勝てないだろうけどもっと鍛えていればこんな醜態ばかりではないはず
32代しげたか庄之助、36代庄之助の動きも定年まで良かった 今、内山・熊谷・櫻井庄之助のような
土俵を四角に動く行司は少なくなったな。
あの動きができれば接触は殆ど無いんだが。
でもあれをマスターするには相当の練習が必要。
後ろを見ずに俵を跨いでかつ蛇の目を踏まない。
玉次郎は若い頃は動き良かったけど、
今はメタボで腰痛持ちだからな。
次の伊之助抜擢するなら、一番ましなのは
容堂かもしれないな。あくまでましなのは。
どうせ今後名行司と呼ばれる人は暫く出ない。
その前に現伊之助に病気を理由に辞めてもらわないと。 >>82
山アさんは庄之助の期間が短くて本当にもったいなかった
停年後だったけど北の湖さんの還暦土俵入りも務めたね 35代木村庄之助は毒舌だったけど、
36代木村庄之助の定年退職は早すぎた。
もったいなかったな。 >>83
熊谷庄之助の動きは本当に神ってるよね
後ろに目が付いてるかのように、俵を飛び越えるのがかっこいい! 畠山庄之助も病気前までは全く地味だったけど
今の行司のレベルみると名行司だったね
現在最後の庄之助で今後もどうなるか分からない 立行司を辞退した玉光が、伊之助に短刀を託したエピソードがあった。
角界余話 伊之助 兄弟子継ぐ短刀
朝日新聞 2019年01月23日
http://www.asahi.com/area/tokyo/articles/MTW20190123131590005.html 伊之助の動き相当悪いが、玉治郎も一昨年の秋にやらかしてるし(勝手にもつれて顔から土俵下転落)
残りの三役格から選ぶしかなかろう 時代の流れもあるけど、
このままでは行司不要論まで出てくるぞ。
テニスみたいにCG映像判定とか取り入れて
俵から足が出てたら「OUT」とかやめて欲しいな。 呼出も行司より長い人材不足
不祥事が起きたり、立呼び出し、副立呼び出しともに空位。副立は5年以上もいない
裏方全体の陰が薄くなってる 確かに呼出は行司より酷いわ
結びの一番を呼び上げる奴があれだけ音痴じゃ話にならん なんでみなさん悪いことばっかり言うのでしょうか
楽しくお話されてはいかがですか? 呼び出しなんて若造ばかりだから「なとり」の着物着た雑用係が交代で兼務してるのかと思ってたは それこそ行司の若手は朝から働いて昼間はアナウンス席でジャージかワイシャツだから顔すら認知されないだろ
呼出は若手でも着物着て仕事風景が映るだけマシ
容堂を抜擢すると次の番付書きは誰か問題も発生する
いまの三役格ではうるさい晃之助が一番動けるんじゃないか 容堂の次は助手の要之助じゃない?
晃之助は動きは良いが動きすぎというか貫禄がない
立行司になっても同じ調子でいくのか >>81
といっても、今の資格者はおろか幕下格上位辺りまで
特別上手い行司もいないんだよなぁ…。
昔の熊谷さんや櫻井さんみたいな名人が皆無なんだよ。
やはり、ここで好評価な錦太郎や辰之助の成長ぶりを
気長に待つしかないかもしれん。 どの行司も足裁きが全然だめだから
鬼一郎の土俵態度は良いと思うが、掛け声はちょっと >>99
名行司なんて今後期待してないから
1番マシな人がやればいいよ。
多少の差し違い程度なら仕方ない。
熊谷、後藤両氏も差し違いはあった。
接触、転倒など醜態晒さずに職務を全う出来れば。
健康っていうのも大きいと思うけど。 アーカイブ場所で若い頃の熊谷庄之助、後藤庄之助が裁いてるのが見れて嬉しい 熊谷さんや櫻井さんも悪くないが、やっぱり尾崎伊之助が
マイベスト名行司って感じだな。
今は尾崎さんのような個性的な名行司がいない。
寂しい。 その世代だと若い頃には発揮揚々って指導されてそうなのにハッケヨイって発音するんだ 「はっけよい」というようになったのは、
昭和60年代くらいから。 容堂はいまでもハッキヨイって言ってるように聞こえる
こだわり? 容堂のかけ声はFUCK YOUに聞こえると、某SNSでかかれていた >>110
先代の容堂も、そんな感じに聞こえてたな。 ようつべで今、昭和39年と56年の初場所が初日のみで
無料で公開されてるけど、この頃の行司はみんな
キャラが立っていて、見ていて飽きないね。
今の行司は力士同様、没個性。見ていて退屈な奴ばかり。 声が大きくよく通る。当時の行司は発声練習をよくしたというし
今の行司は集音マイクがあるから聞こえるが声量はかなり落ちるだろう
軍配の構え方もそれぞれ 今見た。いい相撲もあるけど、八百長臭い相撲も多いなw曰くの26代庄之助もw
今の行司はガチンコ全盛で大変じゃないか
あと昔はみんな左手を出してるんだよな
何で出さなくなったんだろう 個人的には昭和49年初場所の初日を見てみたい。
行司抜擢制度施行後、大幅に序列が入れ替わった場所。 >>115
浦本・矢口・池田・桜井・鵜池の入れ替え?
矢口は浦本だけでなく池田・桜井・鵜池にも抜かれていた?
入枝・三浦・伊藤・内田の入れ替え?のちに入枝だけが元に戻される?
阿部と澤田が入れ替え?のちに元に戻される?
動画は幕内だけで不明確なこれらがわからないからね・・・ >>115
浦本・矢口・池田・桜井・竹田・鵜池の入れ替え?
矢口は浦本だけでなく池田・桜井・竹田・鵜池にも抜かれていた?
すまん、竹田が抜けていた >>113
集音マイクなしなら元基、銀治郎辺りは尚更声量ないのがバレるねw
逆に容堂や晃之助、秋治郎はマイクなしでも十分いけそうだけど。 浦本錦之助は立つ前の「かんでーす!腰を割ってぃ!」のところはよく声が出てた
あとこの人といえば、やっぱり霧島vs水戸泉 27代庄之助が、飛び級前どの位置だったか分かる
伊三郎さんの下だったんだな 勘太夫の声はドラ猫みたいで一般的に不評だったが個人的には好きでした。
夏ミカン庄之助ほどの信念や反骨心が今の行司にはないでしょう。
イエスマンばかりでは衰退するのはどの組織でもおなじです。 勘太夫って誰?
少なくともよのきちやわいちろうじゃないんだよね? かんれす、ったなし。
はーきょーぃなーったなーった・・・ 抜擢組も差し違いや細かいミスはあったけどね。
熊谷→まわし待ったでグダグダ
後藤→草履脱げる
福井→草履脱げる、正面に背を向けて東西逆に軍配あげ回し団扇
茶原→立合時間一杯なのに時間前の所作
記憶にあるものだけでこれくらいある。 >>127
後藤は水入りが最低最悪だったじゃん
全然違うのに審判長の静止を無視して強引に再開 確かに尾崎さんの水入り対処は抜群だったし、それなりに個性もあって様になってたよ。ほんと伊之助止まりだったのが勿体無いくらい。
逆に後藤さんは出羽一門という事もあってか、何か政治力でのし上がったイメージがあって好きじゃないんだよな…没個性行司のいわばハシリ的存在だと思う。 おれも後藤は好きではない。普通に差し違いもあったし。でも動きは俊敏で型も綺麗だったのは事実
ただ性格は自己顕示欲の塊でプライドが高く、ミスを認めなかったり、何気なんでも自分流を押し通したりした部分があるのも事実で、評価のしづらい行司だね
おそらく性格は緑川庄之助や、古くは木村瀬平と同じタイプだろう。清水玉之助みたいに愛嬌があればまだ良かったが…
それにプラスして松翁の弟子で出羽一門だったから政治力を思う存分放題発揮できたんだろう。
そうでなければ「決して下手ではないけど胡散臭いおっさん」で終わってた希ガス SS 誠道、泉庄之助
S 松翁、内山、福井
A+ 尾崎、後藤、茶原、山崎
A ヒゲ、緑川、浅井、鵜池、咸喬
A- 熊谷、伊三郎、櫻井、阿部、棚田、野澤
B+ 清之助、清水玉之助、竹田、よだっち
B 蒋介石、夏みかん、中島錦太夫、畠山
B- 多田玉光、孔一、上田玉光、山内正直
C+ 関口与太夫、浦本錦之助、デブ勘
C 江川勘太夫、筆翁、池田 確かに、後藤は出羽一門だったのが大きい感があるな。
個人的には、櫻井より好きではない。 顎上げて威張って軍配あげて非常に見苦しい
行司なのにアドレナリン放出させて冷静に勝負を見極めることができてない
控えに座れば力士の負けっぷりを見てヘラヘラ嘲笑う
はっきり言って後藤からは所作の美しさや品格の良さなんて微塵も感じない 後藤さんの政治力で割を食った感のある松井伊三郎、江川勘太夫あたりは可哀想だよね。
松井さんは行司ストライキが起きた時に、夏みかん庄之助に肩入れしたのも大きいと言われているけど…。 晃之助は声を張り上げているが、国技館で聞くとあまり通らない声。
声がよく通るのは、容堂、秋治郎、意外に玉治郎、意外に病勘、意外にDV林之助。
元基と銀治郎は当然聞こえないが、それ以上に小さいのが秀朗。あと一輝も小さい。 後藤は、「平成の名行司」扱いされてるのがなあ。
木村玉治郎は、意外な感じはしない。 >>136
戦前戦後頃に館内放送を担当。
EXILEにいそうな風貌。 >>136
大達羽左ェ門氏Twitterより
「善吉は元々裁きが上手く無かったようですが昭和23年夏に三つの黒星で休場、以降本場所土俵に上がる事なく昭和32年に廃業しています。」
だそうだ >>140
映像は7年くらい前に配信された相撲協会有料企画動画「昭和17年夏場所熱戦譜」に収録されている東富士-駿河海の取り組みで見れたらしいが、たぶん今は見れない。
俺はその映像は見たことがないが、立ち合いの際の写真なら見たことがある(今は噴緒o)。
長身で手足が長く、左手は出してなかったはず。右手は軍配を持つ位置が低めだが、軍配は軽く持ってぴったりと腕に乗せるような構えで、今の行司より軍配が小さく見えた記憶がある。また声が高いとの情報もあり 抜擢制度以前の行司だと、夏みかんと蒋介石が下手なのは有名だが、善吉はそれ以上だったと思われ、映像で見る限り善吉を抜いた公乃助も太ってて上手くない。公乃助は一度重政を襲名するも返上している 善吉はもう数年現役を続けていたら、番付上筆之助にも抜かれていた可能性が高い 古い時代のうまい行司と言ったら、泉や内山などの有名どころを除外すると木村誠道が群を抜いているが、今朝三と鏡山勘太夫も行司ぶりが良い。
停年退職の庄太郎と与太夫、宗四郎は普通で、櫻井福太郎の錦太夫(与太夫)はあまりうまくない。
もう少し後だと、源之助は声は大きかったが裁きは微妙だったようだ 木村義雄は写真も映像も見たことがないが、長野県出身伊勢ノ海部屋で、筆之助の弟弟子にあたる 源之助の映像がいぶし銀白田山の回で流れていたね
確かに声デカかったな 戦中ぐらいに木村友治郎という行司がいたけどどんな行司? 友治郎は映像は残ってるわりにほとんど情報がない希ガス
大坂相撲出身で昭和21年秋場所後に亡くなったのはわかるが、あとはなんも知らない。本名も出身も知らない 激動の昭和スポーツ史11・12 相撲には広瀬与曽治郎、48歳とあった 銀治郎の「大相撲と鉄道」読んだが、巡業の鉄道移動のやりくり話よりも
峰崎親方(三杉磯)が輪島の付き人していた頃の話がよっぽど面白かったわw 俺も書店で鉄道コーナーに並んでてびっくりしたんだけどなんで銀治郎なの? 鉄オタの銀治郎が能町に取材を申し込まれて応じたところ、
銀治郎が直接執筆した方が良いということになったらしい 『大相撲と鉄道』は聞き書きなどではなく、銀治郎本人が直接書いているのか この本、先場所アベマの銀治郎プロフィールで宣伝してた
それよりもいい加減要之助のプロフィールを直してほしい
野澤さんの名前を矢野要一と表記してる
どっから矢野なんて苗字出てきたのか 緑川庄之助の掛け声最高!
「無ぁかった無かった無かった無かった無かっ!」 緑川さんが少しづつロン毛になっていく過程を見れるんだな >>162
本とかに普通に写真載ってるぞ
これといって特徴のない顔w 最近の名鑑に載っているのは装束を着ていない写真だった
三太夫の他の2人に比べると情報が少ない 髭の伊之助って戦前から髭はやしてるのかな?
戦前の写真ある? >>134
あんな軍配の上げ方されれば負けた力士は腹立つだろうな >>166
あるある
映像もある
ヒゲを生やしたのは戦後 >>166
激動の昭和スポーツ史に載ってるよ
太刀山の還暦土俵入りと、伊之助襲名のページ >>169
太刀山の還暦土俵入りはヒゲの伊之助がヒゲ生やしてなくて、伊之助じゃない人がすごい白ひげ生やしてるよな 立行司の式守伊之助を、「鬼滅の刃」の嘴平伊之助(はしびら いのすけ)と同名の行司と覚えてる人がいた。
先代が不祥事で退職したときは、名跡に悪いイメージがつきかねなかったが、人気漫画のキャラクターと
同名というなら、悪い方向ではないな。 今の光之助が3代目、先代は後の34代伊之助。
では、初代の光之助はどんな人だろう? 写真も見たいな。 神田駅付近にある泉庄之助の店は、庄之助最中が有名だけど、「萬祝」と書いてまいわいと読む赤飯もあった 絵番付買ったらコウノスケはやっぱりピンクなんだな
水玉勘太夫はもうグッズ化されてるし特徴ある装束があると覚えてもらいやすくていいね 明日の割を見たが、志豊の名前がないね。
佐渡ケ嶽だし、何かあったのかもな…。 鏡山勘太夫は松翁や泉に匹敵する名行司!
また同じ勘太夫でも江川は迷行司扱いだが、今だったら間違いなく優秀な部類に入るだろう
勘太夫だったらむしろデブ勘、今岡、病勘の方がヨレヨレで動けなかったり差し違いのオンパレード! アーカイブ場所で39年と56年場所に出ていた行司、10代目与太夫の
掛け声はリアルタイムで見ていた世代にはどう聞こえたの? >>180
最晩年のこもった声しか知らないので少数派だろうが、のこったのこったとも聞こうと思えば聞こえたし、いろんなふうに聞こえた。
強いて言えば、のこーったり、わっとい、わっとい、わっとい、わっとったー、って聞こえた
もう少し前の昭和50年前後の映像の方がマチバリワッタッタに聞こえる。
昭和30年代の映像を見ると異常に早口で甲高くて、文字での表記不能な感じがするw アーカイブの栃ノ海特集で、昭和35年のまちばり与太夫が見れるね
34年以前だと定年制実施前だから、映像となるとほぼ見れないよね >>182
そうだね。あれは貴重な映像だと思った
俺の知ってる範囲だと、掛け声の聞ける最も古い映像は、
今朝三 昭和32(昭和15のものもあるらしいが自分は見たことはない)
緑川 昭和35(もっと古いのもたぶんあると思うが、見た記憶はない)
櫻井 昭和15
山田 昭和35
浅井 昭和35
在間 昭和32
尾崎 昭和35(声だけなら昭和32年頃のものもあり)
金森 昭和35(昭和32年の玉乃海の優勝の映像は声違うよね?)
松井 昭和36(昭和35のもあったかも)
熊谷 昭和36、7年くらい?
筆翁 昭和35(声だけなら昭和32、3年頃のものもあり)
関口 昭和35
江川 昭和39
後藤 昭和36か8か9
福井 昭和30年代後半(2、3年前に出たDVDに出て来たやつ。昭和37年くらいだっけか)
茶原 昭和49年くらい?少なくとも白黒は記憶にない
多田 昭和52
浦本 昭和54
池田 昭和46
櫻井 昭和59
だわ。
熊谷、後藤、茶原、福井などにはあまり関心ないのでうろ覚えだけど、マイナーな行司のやつはもっと古いのがあるなら教えて欲しいです 茶原は十両時代の北の湖の映像があったけど声はなかったような
福井は昭和38、後藤は昭和39年初かな
矢口源之助は昭和43、池田も昭和43
後は
松翁庄之助 昭和7年ぐらいのレコード
10代玉之助 昭和12?
16代伊之助 なし
清之助 昭和15
13代庄太郎 昭和15?
伊藤与太夫 昭和17
友治郎 昭和17
善吉 昭和17
宗四郎 なし
鏡山勘太夫 なし
竹田 昭和57
鵜池 昭和42
阿部 昭和57
澤田 昭和53
棚田 昭和59
野澤 昭和58
中島 昭和60?
伊藤 昭和61?
これぐらいまでで 初日ピンク氏、迷ってまわし団扇した挙げ句黒星
でも相当なレアケースだったし、不運としか
でもあんな軍配躊躇する晃之助めずらしかったな 昨日銀色であんなことになったから余計ピンクにこだわりそう 中島錦太夫は輪島の付け出し場所の映像で見れるけど、音声がないのが惜しい
鵜池の昭和42年てどこで見れるの? >>184
ありがとうございます
伊藤与太夫は音声ありの映像はけっこう残ってるわりに、掛け声がはっきり聞きとれるものが少ない希ガス。独特な掛け声なのに残念。 >>187
鵜池の映像はいぶし銀列伝で見た記憶があるが、それかな? 鵜池の昭和42年はBSの高見山特集の番組で入った。いぶし銀でも入っているかも
高見山が十両昇進をかける取り組みだったはず。ハッキヨーイの声も若い
伊藤与太夫は昭和17年の音声もかろうじて聞き取れる程度
庄太郎の映像もあるが掛け声らしいものは聞こえなかった
>>185
晃之助は十両格時代にもしばらく迷って挙げられなかったこと何度かあった つづき
入枝 平成元
内田 昭和58
山崎 昭和58
玉光 平成元
庄三郎 平成元
正直 平成2
野内 平成元 >>189
あーそういえば白田山の回で見たような気がする!
ありがとうございます 玉光は平成4年の映像だと晩年とあまり変わらないように感じるが、平成元年だとハッケヨイ言ってるしずいぶん若く見えるな
言わない派→言う派の行司は多いが、逆は少ない。
言う派→言わない派の行司といえば尾崎伊之助が有名だが、ほか複雑なところでは、
後藤 言う派→言わない派→言う派
江川 言ったり言わなかったり(基本は言う派)
浦本 言う派→言ったり言わなかったり→言わない派
竹田 言ったり言わなかったり(基本は言う派)
畠山 言ったり言わなかったり(基本は言う派)
ほかにもあるかな? 言ってたのに完全に言わなくなったのは
尾崎、浦本、玉光ぐらいしか思い出せない
たまに呼吸が若干ズレた立合いのときに
普段言ってる人が言わなかったレアケースはある
熊谷さんは晩年の千代の富士×寺尾戦
有名な送り吊り落としで寺尾が負けた取組は
ハッケヨイ言ってない 桜井庄之助も幕内格初期ははっけよい言ってないことがあった
咸喬庄之助も十両時代言ってない 言わない派→言う派は結構多いよなあ
でも今現役の行司はみんな最初から言ってたのかな?
一時期でも言わなかったことのある行司って現役でいる? 晃之助も元気じゃないピンクじゃない
幕内格でいつも通りなの庄太郎と容堂くらい? 行司もこもってることが多いだろうし(部屋の用事はやる?)調子崩すだろうね
長年巡業→東京→巡業→地方場所と移動してるし >>197
秋治郎が十両筆頭さばいてた頃時々
最近はずっと言ってるけど。これも師匠の影響だろうね >>201
えっ、そうだっけ?
全然記憶にない
でも秋治郎なら一番ありえる感じはするわ >>199
あたしも、それ思った。
いつもはもっと高圧的だったのにな。
ピンクか赤だけの時のが懐かしい… 玉J、昨日より声出てなくて掛け声もいつもよりおかしい。
風邪か花粉症と思いたいが、咽頭炎の可能性もあるな。 >>180
ワッショイワッショイにしか聞こえなかったw >>204
ラジオで聞いてたけど、あんまりにも掛け声が違うので誰かと思った 玉治郎は声が出ないからのこった連呼ではなくのこった のこったに変えたね
これ以上悪ければ休場かも 今日も玉治郎らしくなかったね
喉に負担のかからないような掛け声
いつもの27代庄之助ばりの掛け声とは程遠い
早く治してほしい 呼出しスレ無いのか?
昨日見に行ってたんだけど
貴景勝と若隆景の取組で
次郎さんがトチって
笑いが起きちゃったんだよ
テレビでは聞こえなかったかな?
「わかけいしょ・・たかわか・・」
みたいな感じで テレビは音を絞ってるようで聞こえなかった
ラジオの録音ではざわめきが聞こえた
次郎はダメだね >>209
ちがう、白鵬が休場したのに「はく・・」て言いかけて貴景勝って言い直したんだよ
TVでリアタイしてたけどどよめきが起こってすぐ把握したわ 伊之助は脳梗塞で思うように体が動かず、玉治郎は声が出ない…。
行司の質の低下とは、こういう事だ。熊谷と尾崎が立行司だった頃が懐かしい。 照ノ富士のインチキを止めた玉治郎GJ
二度目のほうが手つきしてなかったけどなw 行司も呼出も今が大相撲史上最低の質かな?
この先良くなるのか? 行司は接触転落するし、呼び出しは音程狂って言い間違い
昔だったら進退伺出すほどの失態だろうけど
今のOB達はどう思ってるのか 畠山は池田並に頼りない行司だと思ってたけど今、思えばあれだけ無難に裁けたのはスゴイ
可もなく不可もなしだと思ってた内田なんか今だったら松翁だろw 池田も晩年痩せて動きが悪くなっても素早くかわしてることもあった
内田もいいけど内田より敏廣の方がすごい
今でも嘱託でやってもらいたいほど
昭和期の行司と比べると個性もなくうるさいか無気力かのどっちかばかり
今岡伊之助も庄之助昇格はないだろうね >>220
敏廣がいいのは当然すぎる
松翁より上の称号を与えるべき 玉治郎、伊之助みたく大病患ってるんじゃない?
声もアレだが、それ以上に動きが悪すぎる。 晃之助ってさ。
身体は正面向いてるけど、上半身が西方の方にねじってるというか。
曲がっているというか。
前からだった? 晃之助ってさ。
身体は正面向いてるけど、上半身が西方の方にねじってるというか。
曲がっているというか。
前からだった? 今の資格者行司は、全体的に所作も動きも悪い。あと昔と比べて、メタボも目立つ。せめて晃之助までとはいかなくとも、元基や鬼一郎ぐらいの体型にまで落とした方がいい。メタボだと、いざという時に体がうまく動かないしケガも多くなる。それは力士も同じことだが。 今の行司で昔の雰囲気あるのは勘太夫ぐらいだ。動きとか掛け声が
あとは特徴なく今一つか下手 初代木村光之助ってどんな行司?
もし写真があったら見せてほしい。 寿之介、熊谷庄之助の譲り装束(萌黄)今場所からやな。懐かしい。素晴らしい。 玉治郎の華瑶装束は26代庄之助から27代へ、そして玉治郎へと譲られたもの。同じく華遥の金色装束は一時多田玉光も身につけていた時期があったようだが、27代から29代庄之助(錦太夫時代)、そして玉治郎へ。最近になり、伊三郎からの譲り装束の華瑶も見につけている。 俊太、友太郎、上手くなってきた。
辰之助も上手いが、もう少し力を抜いて自然体で裁く方がなお良い。
錦太郎とこの3人が有望若手だ。 >>202
さっき英乃海が勝ち越した相撲ハッケヨイ言ってなかったぞ 今日は一日行司装束デー(セルフ)だったらしい
朱鷺色、瑠璃色はわかるけど蜂蜜色はちょっとわかんなかった 蜂蜜色の装束…
あれを蜂蜜色だとは思ったことがなかったわ。
でも、柄や色がキレイ。 https://m.youtube.com/watch?v=iWbZJrNYkRo
双葉山の70連勝ならずの別角度の映像があるイタリアの記録映画の動画だけど、
2:45あたりに出てる烏帽子を被って先頭で歩いていく豆行司が28代の後藤庄之助っぽいなあと思ってる。
既に出てる話題だったらごめんなさい。
久しぶりにこのスレッドに来たもので。 同時期の他の前相撲の動画も後藤庄之助に見えるのがあった。声もあったはず
豆行司として人気あったらしいしそうかも 玉光のようになったらやだなー。
大丈夫か?
足痛くなってる? とにかく動きが悪いな伊之助は
もう引退した方がいいと思う 早く庄之助になってもらわないと伊之助に
なれないと弓取り中に思っている玉様でした。 脳梗塞やってるし大変だろう。玉光も復帰当初より後の方が動きが悪かった
正代のもちゃもちゃした相撲も伊之助にとって悪いのだが
庄之助どころではないしどうなるのか 伊之助、今日の醜態は自分でもショックだろう
千秋楽結びの一番だぞ
引退も視野に入れた方がいいかもね 今まで転落してもすぐに土俵に上がっていた。池田伊之助も土俵に上がれないことがあったが
千秋楽結びでこれは格好がつかない
玉治郎も今場所調子悪い日があったし。三役格が毎日交代で伊之助の前で裁いた方がいいと思う 伊之助、玉治郎は昇格云々より、今後は1番1番慎重に
裁く事を大事にしないと。
どのみち、伊之助の庄之助昇格はまた遠のいたな。
力士も不甲斐ないが、近年の行司も不甲斐ないのばかり。 名力士がいる時代に名行司がいるというし、名行司の時代に名力士がいるというぐらい
今はどっちもだめだな 不甲斐ない最近の立行司をみてると
割りを喰って立行司に成れなかった
松井伊三郎が哀れでならない 筆之助、池田、玉光、農地、今岡
の中で一番やらかしてるのは誰? 名力士がいないというけど、今は相撲の歴史上一番ガチンコ相撲が多くて面白い 今の伊之助はとにかく酷すぎる。
前の野内ですら、ここまで酷くはなかったぞ。
一体全体、何回不注意で土俵から落ちれば気がすむんや?
あれなら筆之助でも立行司やれますわw >>256
立行司は横綱と同じく、自ら進退を決めるべき。脇役が力士の勝負を妨げるようになったら終わり。潔くすべき。
櫻井庄之助、熊谷庄之助の動きの俊敏さが立行司には欲しい。 畠山さんの時とか、先代が格好良かったから地味だなーと思って見てたけど、今の惨状見てると立派だったんだなーと失礼ながら再認識した
しかし行司の人材難も深刻だと思うんだが、協会はどうするつもりなのか… 伊之助と玉Jが不安なだけでその下は問題なさそうだけど 筆翁と今岡でズッコケ行司決勝戦をやりたい
ていうか江川勘太夫ってなにがいけなかったの? まさかとは思ったけど千秋楽結びで2場所連続だよ。
スローで見たけど逃げ場所あったよね。落ちるにしても、背中からまっ逆さまはない。
玉治郎の準備と対応はさすがだった。
伊之助さん、これ以上心配と迷惑をかけるなら、
その脇差を後輩に譲ってください。 自分から飛び降りた方がよかった
土俵の隅でぶつかって頭から落ちるは池田伊之助もやってたかも https://hochi.news/articles/20210329-OHT1T50177.html
伊之助さんの師匠である前の高田川親方(元大関前の山)が死去されました。
和一郎の名はこの師匠からもらっているんだよね。 >>257
熊谷庄之助が立行司になったときって、
夏みかん庄之助の廃業と、
当時の武蔵川理事長(出羽ノ花)の抜擢制度導入があったんだよな。
それで熊谷庄之助は定年制導入以後では最長在位期間の立行司だった。
この惨状を見ていると、行司の抜擢制度が必要だわなあ。 優勝決定の一番じゃなくてまだよかった
正代が負け越したというだけの一番だから後になって放送されることはほぼない
それにしても伊之助はショックだろう
千秋楽結びで頭から落下で抱えられながら退場とは
脳梗塞になってあんな落ち方では再発も怖い 玉治郎もヤバかったけど、後半は声が戻りつつあったな。 今は大相撲における最高位は無様じゃないとなれないんだよ
行司も理事長も横綱も見てみろよ皆カス 行事さんって、力士が土俵に上がってから取り組みまで、
何て言っているんですか? 以前このスレで主張したが、やはり今後立行司は伊之助のみとし、庄之助は松翁扱いで別格とした方がよい。41代は伊之助止まりが当然で引退止む無し、そして庄之助空位が10年近くにもなりつつある。すでに事実上庄之助は別格になっている。
立行司伊之助、その下に副立行司1名(紫白房で名乗りは三役の時のまま、2代正直の如く)、三役3名体制でよい。
41代が引退し、玉治郎が42代伊之助、容堂を副立行司とし、三役が庄太郎、晃之助、寿ノ介改庄三郎(玉治郎が立行司上がれば名乗り可能)。
併せて呼出しも克之を副立行司に、次郎以下が三役。呼出しもこれを機に呼び上げ専門、太鼓専門と、昔のように適材適所にすべき。次郎の下手さは聞くにたえぬ。 >>269
後藤は嫌い。何か威張ってるのが滲み出てるイメージがあって。
行司は熊谷、尾崎で終わってる。
今の伊之助は論外。二代続けて庄之助になれず、辞める可能性高くなった。 今見れば上手い方
伊之助は玉光と同程度
玉治郎だって伊之助よりはいいというほど。容堂は衰えないがうるさいし
庄太郎ぐらい? 千秋楽が天覧相撲でなくてよかったね
伊之助は脇差で切腹ものだ >>274
わざわざ下手な行司のために新たなポストまで
用意して昇格させようと思う程、協会は行司に
対して思い入れはない、呼び出しもな
余計な経費かけたくないだろ
副立ては玉之助を抜いてヒゲを伊之助にさせる
ための一時的なものだったんだから 今協会は行司のことなど頭にないだろう
呼出なんて立ても副立ても空位。次郎が定年すれば昇格あるのかな
伊之助は定年まで全うできる可能性も低いと思うけど 光之助が他に行司のいない部屋ではなく、敢えて高田川部屋に移籍という事はこりゃ、伊之助かなりヤバい状況なのか…? 伊之助は脳梗塞もやってるし事務とか書きものはきついんじゃない
裁きだってあんなに危なっかしいぐらいだから ただの偶然だが芝田山(元大乃国)高田川(元安芸乃島)西岩(元若の里)
3人ともガチンコ力士!どうでもいいことだが(´・ω・`)ショボーン >>290
26代庄之助は「八百長は差し違えがなくて楽」と言ってたよ
今はガチンコ全盛だから行司も大変 落ちた瞬間真っ青になって悟志が駆け寄ってた
脳梗塞はガチだったんですね >>283
それでも呼出しは、何故か資格者を22人→26人?に増やしてるよな。
逆に行司は、これ以上資格者を増やすつもりはないんだろう。伊之助や三役格がパッとしなくても亮輔や秀朗、一輝が特例で資格者昇格なんて協会もそこまで考えてないだろうし。 呼出は2003〜2014年の秀男まで誰も定年せずその後も拓郎が退職しただけ(本来今年定年だった)
十両呼出の一番下でも経験20数年の中堅格だからね
定員を引き上げなければ幕下格がベテランばかりになってしまう
初土俵から20年になる亮輔は昇格でもいいと思うが >>295
たまじろーってたまに場内アナウンスしてる? >>294
伊之助がどのみち厳しそうだから、亮輔もいい加減すんなり昇格させてもいいと思うのに、それができないのは何かあるのかね?
前伊之助の野内が不甲斐ない時は、現善之輔の将ニが割とすんなり昇格できたんだが。
それにしても、仮にも理事長の部屋というのに北勝富士の番付運の悪さといい、色々不遇だよね…。 ずいぶん先の話だが、亮輔が定年まで健康でいられるとは思えないわ 呼出なんて幕下の取り組みすぐから十両呼出のはず
亮輔はまだ30代だからいいけど、伊之助も定年まで全うするのは無理そうだし玉治郎も分からない
定員引き上げは考えるべきだよね >>260
江川勘太夫については声以外に評価を落とす点があったのかということがだいぶ前から議論されているが、勇み足や踏み越しなどを見るのを不得意としていて際どい勝負での差し違えがやや目立ったし、土俵上で身体やアゴを掻いたりする癖もあった。
ただ動きは今の行司よりずっと良く、晩年になっても衰えなかったし、勝負を見る際の位置取りも悪くなかったため、接触や転倒などは少なかった。 また筆之助は病気で衰えたと言われることが多いが、実際には若い頃から差し違えや見損ない、接触、などが目立つ行司であった。
晩年はさらに衰えて毎場所何回もやらかしていたため伝説となっているが、立ち合いの構えや掛け声など今の行司よりもずっと味があり、もっと評価されていい。
関口与太夫は取り組み中の掛け声はもちろん仕切りの際の掛け声も意味不明であり、非常に不気味な印象を受けたが、裁きそのものは際どい相撲であっても正確に軍配を挙げているイメージが強く、下手な印象は全くない。
ただ所作などはあまり丁寧にやらずに崩したり省略したりする傾向が強く、掛け声も含めて草書の裁きと言う言葉が似合う。 アーカイブ場所の栃ノ海引退相撲で、初っ切り裁いてるのは若き日の阿部庄之助やね そもそも、今の三役格4名も伊之助に取って代わられる
存在感が皆無に近い。
玉治郎は伊之助ほどではなくとも時々やらかすし、
容堂は一番マシそうに見えて、時々おかしな判定を下す。
庄太郎は良くも悪くも無難だし、晃之助は言わずもがな個性強すぎ。
呼出もそうだけど、今はたいした人材いないよな…。 子供行司の入門が禁止になった影響が出てるようにも思う
小中学生入門の最後は34代庄之助(よだ)で13年前
10数年前の行司と比べると味わい・発声の面でも変わってる
呼出はもっと影響あるだろう
当時は阿部庄之助でも叩かれていたと思うが今見れば名行司 阿部庄之助は立行司になってから掛け声をゆっくり目に変えたよね
立行司以前のキビキビとした掛け声が好きだったのに >>308
ようじやの広告塔にいびられてるところがテレビで放送されてしまったんだっけ >>310
内田のよーじや装束は不気味な印象だった。
装束でよかったのは、熊谷庄之助の小豆色に金の蝶を配した装束、格式高いものだった。
40代伊之助の四神を配した白装束も格式高いものだった。 >>307
貫禄がないと思ったのかな。咸喬庄之助、野澤庄之助もよかった
よだっち庄之助も途中で掛け声、構えと変えている
ちょうど子供行司最後の世代だけど今の行司は威厳もない 昭和39年初場所
後藤 ノーミス
江川 黒星1
関口 ノーミス
田畑 実質的な黒星3、転落1
熊谷 ノーミス
松井 ノーミス
尾崎 ノーミス
浅井 ノーミス
山田 黒星2
緑川 黒星1、転倒1 初日
⭐筆之助、鶴ヶ嶺の足が出るも気づかずに裁き続ける。客に指摘され取り組みを中断させるも、どちらの足が出たのわからず、審判に教えてもらってようやく軍配を挙げる
⭐夏みかん伊之助、差し違え
2日目
⭐江川与之吉、差し違え
6日目
⭐夏みかん伊之助、2度目の差し違え
⭐緑川庄之助、差し違え
7日目
⭐筆之助、力士と一緒に土俵下に落ちた上、普通に差し違えるも、おそらく審判に指摘されしばらくして軍配を挙げ直す
9日目
⭐緑川庄之助、転倒
12日目
⭐筆之助、普通に差し違えるも、その場で審判に指摘され軍配を挙げ直す >>311
四神の装束に、総紫の菊綴が見たかったな。 >>313-314
このレベルでよければ昨今の行司はかなり頑張っているのでは?(笑) やはり評価が低い行司はミスが多いのかな
この時代は軽量力士が多いから動きが速くて大変なのはありそうだが 立行司で1場所に2回差し違えても休場にならなかったんだな 松井はなぜ評価が低い
お孫さんの憶測通り離婚(女性関係にだらしない?)と金にルーズが原因だったんですかね >>319
行司ストの時に夏みかんのブレーンとして
協会に楯突いていたのが原因と言われてるが
離婚と金にルーズだったのも事実みたいだし
緑川とよく行司部屋で遅くまで呑んでいたと
内田が講演会で言ってるのでその辺も影響した? >>320
そういう部分は間違いなく影響してそうだね
あと晩年は体調が良くなく、動きも軍配の正確さもイマイチだったと思う。三役格の途中までは熊谷より上手かったのにね。
松井と一緒に飲んでたという緑川の評価が低くないことも謎
酒癖が悪かったのは有名だし、後輩行司から慕われてたという話も聞いたことない。
行司が二枚鑑札禁止になった時だかにも協会に食ってかかったみたいだし
声も動きも力強くて貫禄はあるが、裁きは普通だし 今の行司の体たらくを見ると、素直に尾崎→松井→熊谷の順のまま立行司にしてもよかったと思うけどな >>321
憶測だが、誠道が多額の借金してたのが原因で
廃業したという話を聞いたことがあるけど、
これに松井が絡んでいたという事は?
松井が誠道に博打を教えたとか?
序列は誠道が松井の1つ上で、誠道が廃業した
お陰で若くして三役格になれた 誠道は、朝之助→誠道→朝之助→誠道と
改名してるけど、改名の度に御祝儀集めてた
としたら相当金に困ってたのかもしれない 緑川は小柄な行司が多い中で親方並の体格だからな
誠道は廃業まで1年ぐらい出場していないはず。借金の工面でもしていたか
昔は力士に限らず博打好きが多いから珍しくないんだろうけど >>325
誠道の廃業の理由については、
家庭の事情という協会発表はあるみたいだから
自身の病気とかでは無いんだよね
この事が松井と関係あるかは知らない ご祝儀狙った改名なんてあるのか?
だった錦之助→与太夫→与之吉→勘太夫と改名した誰かさんもご祝儀目当てか?w 改名といえば誠道より数枚上の公之助も頻繁に改名
あと房錦の父の錦太夫も与太夫に改名してすぐ廃業している
廃業前からずっと病気で休場だったらしいがなぜ改名したのか? >>328
その2人も謎だけど、動画で見る限りそんなに上手くないな >>266
来場所朝乃山と正代のどちらかが優勝争いすれば直近の対戦として放送されるだろ。今後一年間わ
横綱大関の相撲で転落するとはそれだけの恥だ。過去には優勝決定の一番で転んだ行司もいたようだが 決定の一番で転倒は誰だったか
毎場所あんな調子では恥も当然だけど脳梗塞だって怖いだろう
筆之助と同レベル。勇退を考えた方がいいね 昭和56年初場所
多田 ノーミス
茶原 黒星1?(2かも)、回し団扇1
江川 黒星1
福井 黒星1?(0かも)、回し団扇1
関口 ノーミス
後藤 ノーミス
松井 ノーミス
尾崎 ノーミス
熊谷 ノーミス 初日
⭐茶原庄二郎、回し団扇
4日目
⭐江川勘太夫、差し違え
5日目
⭐福井庄太郎、回し団扇
中日
⭐茶原庄二郎、差し違え
11日目
⭐福井庄太郎、物言いがついたが軍配を挙げるところも見えず審判の話し声もよく聞こえないため詳細不明。ただ力士のリアクションや行司の苦虫を噛み潰したような表情などから差し違えの可能性が高い
14日目
⭐茶原庄二郎、物言いがついたが軍配を挙げるところも見えず審判の言ってることもよくわからないため微妙。しかし状況的には軍配通りの可能性がやや高いと予想 平成元年初場所
竹田 接触1
櫻井 ノーミス
池田 黒星1?(0?)
浦本 ノーミス
江川 ノーミス
茶原 ノーミス
福井 ノーミス
後藤 接触1?(0?)
熊谷 ノーミス 初日
⭐後藤伊之助、接触?
3日目
⭐池田善之輔、差し違え?
9日目
⭐竹田、転がってきた力士と衝突し手と手を恋人繋ぎ♡ >>331
史上稀に見るポンコツ立行司なのに、勇退させたくてもできない理由
玉治郎をすんなりと昇格させたくないからだろ 北の湖理事長だったら、伊之助もとっくに庄之助になってただろうし
玉治郎も伊之助になってただろうな 今は行司どころではないのも大きい
平常時であれば伊之助は問題になってる 今の伊之助は土俵態度はともかく、色々ついてるな。
人柄が良く慕われてるというのは本当だろう。
裁きがアレで性悪なら、野内の二の舞やった。 SS 松翁庄之助 泉庄之助 木村誠道
S 内山庄之助 鏡山勘太夫 福井庄太郎
A 木村今朝三 浅井庄之助 尾崎伊之助 後藤庄之助 茶原伊之助 櫻井庄之助
B ヒゲの伊之助 伊藤与太夫 木村友治郎 木村宗四郎 緑川庄之助 澤田庄之助 山崎庄之助 木村秋治郎
C 木村清之助 清水玉之助 森山庄太郎 熊谷庄之助 式守伊三郎 鵜池庄之助 阿部庄之助 野澤庄之助 内田庄之助
D 関口与太夫 多田玉光 浦本錦之助 竹田伊之助 棚田伊之助 よだっち庄之助 現庄太郎 木村吉二郎 木村錦太郎
E 蒋介石庄之助 櫻井与太夫 木村公乃助 夏みかん庄之助 中島錦太夫 木村孔一 畠山庄之助 アホの坂田の容堂 現錦太夫 現要之助 現鬼一郎木村悟志 式守輝乃典 現善之輔 木村亮輔 木村一馬
F 江川勘太夫 木村晃之助 病勘 現朝之助 現光之助 木村行宏 現慎之助 木村勘九郎 式守友和 式守志豊
G 池田伊之助 デブ勘 上田玉光 山内正直 ものまね玉治郎 木村元基 木村銀治郎
H 式守善吉 木村筆之助 木村秀朗 式守一輝
I 今岡伊之助
(論外) 野内伊之助 木村寿之介 木村隆男 木村千鷲 木村隆之助 >>341
やっぱり、現役勢は軒並み低評価だな。論外の面々は
不祥事起こしたって意味だねw
秋治郎は土俵態度いいしオーラもあるけど、いかんせん
掛け声がうるさいのと太り過ぎが欠点かな。 秋治郎は土俵態度は昔の行司っぽい
体型と声量をコントロールすれば名行司になりそう
鬼一郎も見た目は公家っぽいのだが掛け声がダメだな
後は特別いない 響龍が死亡した事で、取組を裁いていた錦太郎が
突然、退職しないか気がかり。
舞鶴巡業で「女性は土俵に上がらないで下さい!」とアナウンスして、
非難轟々に晒された昌稔の件もあるからな…。 あの勝ち名乗りあげてる写真は悪意ありすぎるわ
なに考えてあの写真使ったんだよ お悔やみ申し上げます
行司さんや呼出さんの責任じゃないのに
よく知らずに写真だけ見てなんか言ってくる人いるよね 審判の指示で動いてるからね。下位の行司呼び出しならなおさら 勝ち名乗りをあげて力士を退場させて、もう1人の力士(負傷者)の処置をするのは
マニュアルだと思うし、行司を責める要素はないと思うわ
倒れてる横で勝ち名乗りしてる画像は悪意に満ちてて、相撲は異常だと
メディアが印象操作してるように思える あの写真見て力士が倒れても通常進行してると思う人間が多いようだし
意図はありそうだな アーカイブでS56年春場所初日の土俵祭見たら、祭主を立行司ではなく
三役格時代の後藤さんが務めてる。
この頃から、立行司昇格の芽を出していたのかもしれない。 昭和56年だと熊谷さん、尾崎さんが立行司だと
思うが、両者同時休場の記憶はないし東京が
庄之助、地方場所は伊之助が祭主を勤め、
立行司1名の場合は全場所立行司1名が担当
するはずだが? 昭和55春は与太夫が祭主を務めてる(当時の雑誌より) 当時は三役格も祭主してたのかな。
古いことで記憶にない。
明日中入後の取組披露は三役格が
披露していたのは記憶にあるが。 関口YO太夫は番付も書いてたし土俵祭りもやってたのに評価が低かったとされるのは何故だ
掛け声はともかく軍配裁きも正確だし
泉庄之助から「恥ずかしい存在」とまで言われた理由はマチバリワッタッタ? >>345
あれ昌稔の独断でやったわけじゃないのにね
可哀想だった
一方>>341でH評価の兄弟子… 結婚して以来
コーヒーと紅茶の区別もつかない奥さんが喫茶店で働いて3人の子供を育てる
旦那は住居費以外に給料を家族に渡したのはたった1回(昭和30年くらいから給料制になったのに)
さらに20年も立行司をやって貯金ゼロ
だから突然の停年制に激怒
和菓子屋経営して生計を立ててる息子に泣きついた人に
「恥ずかしい存在」とまで言われたくないわな まちばりわったったーを動画で見たらしばらく頭から離れなくてワロタ
現役だと玉治郎と秋治郎がちょいクセ強、晃之助と容堂がうるさいくらいで普通に聞き取れるよな
なんであんな早口でハスキーボイスなんだ? >>359
伊之助と玉之助は楽隠居だが自分は困るとかあった
昭和30年代の立行司の給与は10万ぐらいあった。今の100万ぐらいだろう
給金の時代も立行司は結構分け前あっただろうに
やっぱり大阪相撲出身だから金の事にも適当だったのか? 訂正・追加版
SSS(別格) 17代庄之助 木村越後 松翁庄之助 泉庄之助 木村誠道
S+ 19代庄之助
S 内山庄之助 鏡山勘太夫
S− 14代伊之助 福井庄太郎
A+ 木村今朝三 後藤庄之助
A 尾崎伊之助 茶原伊之助
A- 浅井庄之助 櫻井庄之助
B+ 伊藤与太夫 緑川庄之助
B ヒゲの伊之助 木村宗四郎 澤田庄之助 山崎庄之助
B- 木村友治郎 熊谷庄之助 松井伊三郎 木村秋治郎
C+ 鵜池庄之助 野澤庄之助
C 森山庄太郎 阿部庄之助 内田庄之助
C- 加藤玉之助 木村清之助 清水玉之助
D+ 関口与太夫 木村源之助 竹田伊之助 よだっち庄之助 現庄太郎
D 夏みかん庄之助 多田玉光 浦本錦之助 棚田伊之助 木村錦太郎
D- 蒋介石庄之助 中島錦太夫 木村吉二郎
E+ 刀根伊之助 櫻井与太夫 木村公乃助 畠山庄之助 アホの坂田の容堂 現錦太夫 現要之助 現鬼一郎
E 木村孔一
E- 12代伊之助 18代庄之助 江川勘太夫 木村悟志 式守輝乃典 現善之輔
F+ 木村亮輔 木村一馬
F 病勘 現朝之助 現光之助 木村行宏 木村勘九郎 式守友和
F- 池田伊之助 山内正直 木村晃之助
G+ 現慎之助 式守志豊
G デブ勘 上田玉光 ものまね玉治郎 木村元基 木村銀治郎
H 11代伊之助 式守善吉 木村筆之助 木村秀朗 式守一輝
H- 今岡伊之助
論外+ 木村寿之介
論外 野内伊之助 木村隆男 木村隆之助
論外- 木村千鷲 >>362的に辰之助はどうよ
このスレだと現伊之助より上手いって意見もあるけど 今の行司はヘタクソもしくはヘタウマ揃いで、見ていて
寂しい限り。
もう、尾崎伊之助のような優秀且つ個性的な行司は
二度と出てこないであろう。
将来、有望とされている若手の辰やキンタロですら
尾崎さんには遠く及ばない! まあ転落ばかりの立行司が名行司などあり得ない
最近の行司見て昔の行司は上手かったと再認識
江川勘太夫、中島錦太夫でも今ならば高評価だろう >>362
論外の面々は、そもそも問題起こしてなかったら
何評価だったんや?
少なくとも、A以上は絶対にいないと思うが。 秀朗が声が出ないのは緊張して声が詰まってるだけじゃん
プロとしてどうなのよ 玉治郎の紫装束は27代からの譲りでよく似合う。
同じ紋の冬物鶯装束は寿乃介に行ったが、夏物は玉治郎が譲り受けたんだな。
軍配も27代からの譲り団扇で木彫の物。懐かしい。かなり持ち手部分が黒ずんでいるのも、譲り団扇の味。夏場所によく似合う涼しげな団扇だ。 庄之助不在が6年以上も続いている上、新たな資格者昇格も
2015年11月を最後に途絶えている。
上が年代固まり過ぎてるからとはいえ、こんな非常事態も
今まで記憶にない。
先にブランクから脱出するのは、どっちになるのか。 今の伊之助も体調・裁きとも不安定だから資格者増員ということもあるかもね
池田伊之助の時も三役格を4人にして咸喬を昇格させた
元々2015年の善之輔も資格者枠を超えてたが上の3人と初土俵も1年違いだから特例で昇格させたはず
その後野内が辞職したから元に戻ったが
仮に規定通りで野内もいれば初土俵27年で未だに善之輔は幕下格
亮輔も20年になるが上の4人も20年超えで十両だからどうだろうな 鏡山勘太夫は確かにうまいが、弟子にはクセ強いのが多い。
江川勘太夫、浦本錦之助、デブ勘がそう 鏡山勘太夫は何番も見たことないが正統派で立行司になれば名行司だったろうね
弟子が何で個性派ばかりなんだろうな
デブ勘の蟹歩きは師匠からの教えだったらしいが 伊之助は体調戻ってきたようだね。
千秋楽まで無事に勤めていただきたい。 >>371
はっきょ〜い
どこどこった
どこどこった
どこどこった
どこどこった
あの変な掛け声、マジで何とかしてほしいわ >>379
コンポタ、コンポタにも聞こえるけどどうにかならんのか
あと呼び上げの
○○〜ニイイィィ⤵
○○〜アアァァ⤵
のところの発声最悪
あと、軍配団扇のあげ方が非常に悪い。単純に遅すぎるのももちろんだが、まず身体を勝った力士に完全に向けたあと軍配をあげはじめればいいって言う近年の風潮がそもそもダメなんだ。
それに最近の行司は勝負が着く際に意味もなく屈もうとするのがいけない。
本来勝負をしっかりと見極めるように意味があって屈んで見ていたものが、今の行司は上の人から教えてもらったことを忠実にやりさえしていればいいと思ってるのか知らんが、決まる瞬間だけただ機械的に屈めばいいと思ってやっている人が多い。
それでも行司によって程度の差はかなりあるが、秀朗なんか酷い時は勝負が決まった後に思い出したかのようにいちいち屈み直して、そのあと起き上がって身体を完全に力士に向けたあとゆっくりと軍配をあげる。あれはいただけません。 秀朗もだけど型にこだわって軍配挙げ、時間いっぱいの構えが遅い行司多い
体は正面のまま軍配挙げる行司が全然いないな
内田庄之助の軍配挙げも好きじゃなかった。所作に神経質そうだった >>380
今は何でもゆっくりやれば風格が出ていいと思ってる奴多過ぎ
行司もそうだが力士の立会も遅い
軍配かえしてから5秒以内に立つとか新しい規則作って欲しいわ 今の行司は玉之助や正直庄之助の映像を見て勉強すべき
あのくらい生き生きと裁いてみろ 今の行司が似たり寄ったりなのは、全部後藤が悪い!
勝った方に向かって偉そうに軍配を挙げる所作は、この人がハシリだよ。
あのおっさんが、自分の所作が一番正しいとばかりに教え込んだせいで
個性派行司も減って、おかしくなった。 泉の親方も伊之助時代は動きがキレキレで正直庄之助みたいだ
大坂相撲出身は個性的な行司ばかりだったんだな
ここ数十年で一番は桜井庄之助じゃない?若貴の映像見るたびに思う
今の行司は比較にならないな。晃之助は良く動くけどなんか違う 晃之助や容堂は個性派扱いでいいんじゃない?勘太夫もかな?
将来は手つき晃之助とかしゃがみ晃之助とか言われるのかね。 >>387
動き、裁き、きびきびした所作とも櫻井庄之助は近代の名行司である。
若手は彼の足裁きを見習ってほしい。 最後まで足腰の衰えを感じさせず、土俵の俵の外まで
走り回っていた系統。熊谷~櫻井~山ア
立ち合いと同時にまずは俵外に出るのが共通。
ほとんど俵から出ずに力士の間近にいたので
接触リスクが高かった系統。
一童~デフ勘~上田玉光
行司の教科書的には土俵から出ないが原則らしいが
力士の大型化や加齢、持病にともなう足腰の衰えで
今や教科書を書換えても良いのかも。接触事故で
進行が遅れたりするのは興ざめ。 立行司も、熊谷までは個性派が多くて良かったんだよ。
前述のように後藤からおかしくなり、櫻井でやや持ち直したが、
その後は後藤に右に倣えとばかりに、個性もクソもない
つまらん立行司続出。
今の伊之助なんて論外も論外。あれならまだ野内の方がマシ。 >>388
勘太夫ってオットトのこと?
それとも伊之助のほう? >>390
土俵から出てよいのだ。
取り組みの邪魔をしないのが行司の心得。
円の外だと逃げ場がないと言う行司もいるが、熊谷、櫻井みな、しっかり見定めて逃げる余裕がある。だから接触などしない。
40代伊之助も熊谷弟子ならば、変に後藤庄之助を支持せずに、師匠のように土俵外を使えば、所作などは完璧なのだから、名行司になれたものの惜しい。
当代伊之助は早く引退した方が身のため。 >>391
後藤は今の行司よりは遥かに立派だが、見ていてつまらん行司
あんなのが増えてかなわんな
師匠の松翁もつまらん行司だし、晩年の泉も見ていてあくびが出るような裁き
ヒゲの伊之助もいいが、玉之助と清之助が最高!
正直庄之助と当時の与太夫もいい
庄太郎は十分つまらん行司 桜井庄之助は今も元気のようだ。現役行司を指導してもらいたい
確かに今岡より野内のほうがよかった
野内は後藤の影響あるみたいだがキビキビ動く正直庄之助の系統だな >>395
若手の俊太、友太郎、辰之助が筋がよい。櫻井、野内の良いところを継承して欲しい。期待大である。 今場所イージー差し違い多いな
今日は朝之助と鬼一郎 差し違えもそうだが、力士とあわや接触という
事態も多いな。
今日の銀治郎や隆男、昨日の容堂とか。 元三役行司の木村誠道さんは行司辞めた後どうなったの? まだ邪魔しやがって無能行司が なんで力士がいるラインに入るわけ?このボケ 動きを見て逃げるのが二呼吸位遅い
引退考えた方がいいと思うな 現伊之助の惨状っぷりを見てると、野内が退職してしまったのが
つくづく惜しまれるね。
何でセ◯ハラなんか起こしたんや、バカヤロー! 力士の邪魔ばかりする立行司なんて前代未聞だろ
協会は何で何も言わないのか >>405
性癖知っててハメられたんだろ、地位を乗っ取るために。
高田川部屋あるある 毎場所醜態晒しててもやめないんだからいい根性してる 毎場所転倒接触転落してることについてどう考えてるかコメントしてほしいね
もう開き直ってるか
協会は行司どころではないから放置か。ある意味差し違いより酷い YouTubeのおすすめに伊之助が勘太夫時代に差し違えた上に懸賞金落とす動画が出てきたけど、コメント欄には当時から差し違え、転落、勝ち名乗りの間違えを指摘するコメントがあったな
野内は立行司になる前は安定していた >>411
反則は行司の黒星にはなりません。
今日伊之助の装束は先代からの譲りのかなり年季物やな。先代もこの年季の夏物を大切に使っていた。誰か昔の行司からの譲り装束かもしれない。 >>412
昨年の秋場所10日目(2020年09月22日)の日刊スポーツのWeb記事でも、
「十両剣翔、まげつかみ反則負けに 行司軍配差し違え」
と見出しにつけてしまったことがあったけど、読者に指摘されたのか、後ほど
「十両剣翔、まげつかみ物言い 協議の結果反則負けに」
と訂正されていた。 なんか上でつまらん行司とか言ってる人いるけど
今の問題は、個性的かそうでないか以前で、接触事故が多すぎるって事だと思うぞ
こうも毎場所接触事故ってあったか?と
力士のスピードが上がってるからかなって思ったんだが、阿部庄之助とかドルジの取組普通に裁いてたし 行司も呼出も、最高位がドジっ子と音痴であまりにもポンコツすぎる。
そんな調子だから、いつまでたっても木村庄之助や立呼出が誕生しない。
あそこまで酷いのは、前代未聞。まあ立行司なんて熊谷尾崎の両巨頭で終わってるけど。 避けようとしてるはずなのに追っかける方向になっちゃうのなんでだろう 熊谷尾崎後藤桜井に呼出寛吉賢市兼三米吉栄太呂のコンビは伝統芸能を感じた
昔は行司も良く相撲を取ったから型や動きをよく知っていたというが今はどうか?
呼出も練習はどれぐらいしてるのか
最高位がダメダメだから下も締まらないんだろうけど 伊之助さんまた差し違え
でも今日の相撲は際どいからなあ >>421
いや、際どいけど、最初軍配は遠藤にあげるべき相撲。遠藤にあげて物言い、軍配通り。こうじゃないと立行司ではない。あれは素人でもわかる。 死に体なんてなかったことになりました
もう手が先についた方に軍配あげたらいいよ
朝青龍琴乃若のかばい手も今なら差し違え 「庇い手」の本来の意味を分かっていればどう考えても照ノ富士の負けだが
「かばい足」なんて言葉が出てくるのも庇い手の意味を分かってない証拠 立行司の脇差はなんのため?
伊之助:差し違えたときに、ファンが暴れて襲われないための護身用です
襲われても刺し違える覚悟というやつです
こいつ大丈夫か? >>421
今日のは取り直しが一番妥当だとは思ったな >>421
今回は揉めに揉めた
かばい手と見るなら照の勝ちと言えるので 取り直しでも良かった。伊之助は差し違えも多いし昇格は無理か?
>>426
内田庄之助は行司が武士だったからその名残といっていたな。初めて聞く説だ だから照ノ富士のアレのどこが何を庇ってるように見えるんだよ かばい手を自分の体をかばうものと勘違いしてる人多いよね >>429
庇い手、死に体と言う解釈は、昭和の大誤審以来かなりの場合でしか認められない。しかもこの一番では照ノ富士のつき手は自分を庇うものなので庇い手にはならない。明確に先に肘がついた。
若乃花も解説していた通り、顔から落ちたのなら、遠藤に死に体が認められたかもしれない。
なににせよ、伊之助はあれは遠藤に先に軍配あげないといけない。若手でもしてはならないミス。 >>435
昭和の大誤審って北の富士 - 貴ノ花(昭和47年1月場所)のことかな? 伊之助って今場所は珍しい装束を多用しているから
場所後に体調面を理由に引退する気がしてならない。 >>436
そうです。
つき手、庇い手は究極論です。
付いたら負け、これを見て軍配をあげないと。 >>437
確かに毎日のように装束が違う
まだ続けるとは思うが名古屋に行くか微妙だな 優勝決定戦の伊之助の控えは玉治郎でなく
庄太郎だった。特にルールないのかな。 >>441
輪番にしている。前回の決定戦は容堂が控え。 >>442
輪番だったのかな。
庄太郎は優勝決定戦に備えて自分の取組のあとは
装束着たまま待機してたのか。
決定戦が決まってからじゃ忙しいからね。 千鷲は普段の話し方は結構普通なのに、あの土俵での凄みのある感じはなんなんだろう 当代木村容堂さんは、師匠のような風格はまだないね。 朝乃山の寛大処分を求める署名があったが、先代の伊之助のときも行われてたのか アーカイブ場所の昭和39年3月千秋楽で筆翁また吹っ飛ばされてて草
まあ立行司の地位で何回も吹っ飛ばされてる人もいるが 伊之助夏場所限りで引退説もあったが何もなしか
装束毎日変えたのは毎日新たな気持ということかね アーカイブ場所の昭和17年夏場所に善吉の映像が収録されているね
痩せていて、声も所作も裸足行司のような雰囲気
で、思ったのだが、昭和12年の映画に出てくる10代玉之助と思われていた行司の掛け声と善吉の掛け声が酷似している。
玉治郎以上に似ていて、同一人物の声としか思えないが、どちらかの音声はアフレコなのだろうか? >>456
6日目の東富士-駿河海の対戦(十両筆頭同士)です ありがとうございます!
この映像の行司が全て知りたいんだけど、なかなか知る手立てが無いのが残念
玉ノ海清美川戦はヒゲの伊之助なのかな? >>458
はいそうです
全てわかるので、ほかにだれが裁いてるか知りたい取り組みがあったら聞いてください 56年3月場所は伊之助が土俵際の祭主を務めるところ、
何故か錦太夫が担当。
立行司の休場がないにもかかわらず? 当時は三役格がよく祭主を務めていたようだ
54年、55年にも与太夫が祭主となっている
立行司候補という意味もあったんだろう >>461
幕内土俵入り後の明日の幕内取組披露は立行司と三役格が
担当していた記憶があるが、祭主まで三役格が担当とは
記憶になかった。当時は土俵祭の映像をあまり観る機会が
なかったからかも知れない。 >>460
その時点で既に後藤錦太夫が松井伊三郎を追い抜いて次期伊之助になることが決まってたのか?
序列は尾崎伊之助が定年になるまで伊三郎→錦太夫のままだったけど 関口与太夫、棚田伊之助、櫻井与太夫
この中で最も声が高いのは?
その次に福井や農地が続くと思うけど お相撲のない月は退屈ねー
ようやく明日から伊之助が何回差し違えるかが楽しみだわ かくふりゅふ〜が永遠に聞けなくなってしまった夏
あびっひーが聞けるような番付になるように期待しておきます
あとはえんどおおおおおが楽しみ 今日は、隆之助、千鷲と、回し団扇が二度も。たるんでいる怒 木村容堂 ヨードー、ものすげぇムカつく大っ嫌い!!
あのヘンに甲高い声質にバカみたいな大声(まったなし!!、手を付いて!!、まだまだまだ…)、加えてバカみたいにド派手なちんどん屋さんでも着ないような原色カラーの装束(ちなみに今日はまっ黄っき)。
さっさと引退しちまえ 昨日の伊之助は久しぶりにハ行が素敵な発声だった。
次郎の美声はいつも通り。 >>471
一度耳鼻科を受診なさったら?どうぞお大切に。 いや、じろうサンは美声かどうかは別にして絶対音感の持ち主ですから、呼び出しの音程をハズすことは1000%あり得ない!! 伊之助危なかったね
あのままぶつかってたら土俵下に飛ばされてたと思う 伊之助は相撲も荒れるから毎日ヒヤヒヤだなあ
昨日の大栄翔は遠慮した感じもあった 当代伊之助と白鵬と北勝海が引退してからが新しい大相撲の始まりね 桃之助、あんな露骨な隠岐の海の勇み足を見逃しちゃいかんだろーめっちゃ屈んで見てて 伊之助なんで1度目の立ち合い止めたの? いつかの晃之助と同じようにさ
KY
あと見合って離れてるときはハッケヨイ連呼は普通しないものじゃ >>481
あんな相撲がないから対応がまずいことになるんだな
それだけ相撲もワンパターン化してる。舞の海の時代ならいちいち止めない 舞の海と武蔵丸だったかな同じような立ち合いで
庄太郎(福井)はすかさずハッケヨイと声をかけて
立ち合い成立した。止めるべきか成立と見るか
難しいところだ。 朝之助の場内アナウンス。
元気がないように聞こえるけど、会場や、音響照明関係なの? 久しぶりの移動でストレスは力士裏方関係なくありそう。 昨日の照と千代の無様な立ち会い、伊之助ボーっと見てないで止めろよな。照は手ついてないだろうが。
勝手に立って勝手に止まった千代が責められるのは仕方ないが、伊之助のほうが重罪だろ。 伊之助は前も審判が手を挙げてるのに気づかず相撲を取らせしばらくして手つき不十分でやり直しがあった
手つき見るのも目が衰えて厳しいのでは。ある意味差し違いより重大と思う
転落接触も多いしいろいろ問題多い。かといって三役以下もパッとしないし >>490
> 手つき見るのも目が衰えて厳しいのでは。ある意味差し違いより重大と思う
確かにそのとおりだな。取り返しがつかない。
くそー。白鵬翔猿が一発で立ててたらどうなったか・・・・ 手つきルール自体が行司にとっては年齢的な限界を招いている。
審判員も同様だしスポーツとしてはありえない。
立ち合い成立が行司によって異なるのを認めているしね。
待ったがあってもいいし、制限時間前に立ってもいいのだけど、
行司の呼吸を合わせる技術が悪化している現状では力士は卑怯者扱いされる。 伊之助は立ち合いの時の軍配返した格好が無様に突っ立ってるようにしか見えないのよ
全く腰を落すこともできないみたいだね
あれじゃ手つきなんか見られないし俊敏に次の動作に移ることなんかできない 伊之助は和一郎時代はもう少し腰を落としていた。あまりいい構えではないけどね
三役格は普段全員メガネしてるから加齢からくる衰え大きいはず 29代伊之助も立ち合い突っ立ってるような構えだった
29代も失態続いたし当代も失態続きだね 改革案。
65歳定年制は協会員としていいと認めても、現役で土俵を裁くのには、動きの激しい今の時代では厳しいと思う。親方でも65歳まで現役で相撲とるわけでない。
行司も60歳で現役は終わり、あとは親方として育成に回る、裏方に徹するのもよい。
現役時の名跡を持ったままか、または譲り、昔で途絶えている名跡を名乗り、5年間を過ごすのはどうだろう。 >>497
立行司には、名跡は譲るのを必須として、伊之助は蝸牛、庄之助は松翁を名乗り、裏方に回るのがいいと思う。 でも60を過ぎても立派に土俵をつとめた行司も過去に数え切れないほどいるし、個人差も大きいから、60歳で一旦停年とした後毎年審査を行い合格すれば最長65歳まで土俵に上がれるというのはどうだろう?
その場合今の伊之助はおそらく合格しないだろうから、裏方に回るだろう。 今場所も棒立ちで土俵転落のピンチあった
運良く助かっただけぞ伊之助 伊之助は立ち合いでほとんど何もしない。まだまだ合わせてで止めてるの見たことがない。余計な言葉を発しないのが立行司の風格だという信念か何かなのか。逆に容堂と晃之助はよく止める。発声良くて動きもいいからよく見えるのか。
それとは別に、照ノ富士はテルルールで手つきを甘く見られているとずっと思っている。再入幕のころからずっと。 昨年あたりから手付き不十分でも呼吸があってキレイな
立ち合いなら止めないことに審判部で確認されたけど
最後は行司の判断になる。
ただ立ち合い後に行司は止めるならすぐさまマダマダなど
声をかけて止めさせる必要があるが、伊之助は判断に時間が
かかって止めるのが遅いと感じる。
ハッケヨイ、マダマダを一瞬で発声するよう願いたい。 玉治郎も正代−大栄翔戦でタイミングが合ってたのに止めてたね
手付きについて行司によってまちまち過ぎるのであれば、
完全に両手を付かないといけないようにして仕切り線にセンサーでも
埋め込めばいいんじゃなかろうかと思ってしまう 発狂!オットト!
みたいな掛け声の行司って上手いの? 輪湖時代に相撲にハマりだした自分は熊谷庄之助の発声や所作が基準になってしまっているから今の行司には違和感ばかり感じてしまう 優勝決定戦はモンゴル人の喧嘩みたいだったから伊之助もヒヤヒヤだったな。地方場所15日間お疲れ様でした。
それにしても序二段決定戦の呼出大将は物怖じせず普段通りだったな。 横綱2名になるので立行司も2名体制にしたい
のが本音だろうがはたして? >>512
過去の優れた行司は力士に背を向けない。
力士の方向を向いたまま素早く後ずさりして距離を保っている。 元々動きが悪いのに脳梗塞もやったからさらに悪くなった
日馬富士鶴竜がいた時も野内一人だったから昇進はどうか 当代木村玉治郎は、とにかく痩せろ。
野内くらいには >>514
櫻井庄之助とかは土俵の四隅を使って先を予測して動いていた。
そしてバスケのピボットみたいに、腰を落とし片足を軸にして、安定させつつ向きを自在に変える足さばきも印象的 容堂見るとアホの坂田思い出す
岸部一徳は庄太郎かなあ >>507
その時代なら24代伊之助が良かったなあ
待ったなしで両力士の間に割って入るのを、
NHKもアップにしたりしてたんだよな のおった、のおったおった、のおったおった
ハッキョーイナカット、ナカナカナカット、ナカット、ナカナカナカット
はっきよいながった ながったながっながった ながったがった
はっきょいのこったのこったのこ のこったのこったのこっ のこったのこったのこっ
はーけよーい なーかったなーかった なーかったなかなかった
はっけよーい なかったなかったなかーった
昭和の行司はよかった (時間前)みょーでぇー!(時間いっぱい)ッタなし!互いに手をついてー!
はいげよーい!あごーたなごーとろろーとろろーとろーとろ乙乙乙乙!
(時間前)ピーパー(時間いっぱい)待ったなし、手を下ろして
はっけのマチバリマチバリマチバリマチバッタ〜!
(時間前)はよ〜(時間いっぱい)かんれすたっし、手をついてぇ
はぁけよ〜ぃなか〜たなか〜たなか〜たなか〜たなか〜たぁ(気の抜けたような声)
(時間前)向かいあったぁー!(時間いっぱい)かんでーす!腰を割ってぃ!
ノコーーーッタノコッタノコッタノコッタノコッタ、ノコ〜ッタ(今にも死にそうな感じ) (時間前1)構えろ!!
(時間前2)時間じゃ!合わせろぉ!
(時間いっぱい)諸共時間じゃ!!まだまだまだまだ!!時間じゃ構えて構えて!
のうぇっとうぇっとうぇっとうぇっとうぇっとうぇっとうぇっとうぇっとうぇっ、のうぇっとうぇっとうぇっとうぇっと…よいはっ、よい! 内山庄之助
ったなし!(尾崎伊之助そっくり)、しゅおろしょうてぃ!(腰を下ろし合うて)
っきゅうぃ!のこぉたのこぉたのこぉたのこぉたのこっ!よい、ハッケヨイ…
昭和前半頃の庄太郎
はっきゅーい(言ったり言わなかったり)、のこーーった(ゆっくり)、のこーったこったこったこったこったこった(突然早口)、のこーーった(ゆっくり)
式守善吉
はっけよーい、ながーたながーたながーたながーた(声変わり中の少年ぽい声)、(勝負がもつれると)おいながったながったながったがらぁ〜、おいながったながったながったがらぁ〜 緑川庄之助
はっけよぉーい にょこった にょこったにょこった
夏ミカン庄之助
らがった らがーらがった らがった らがーらがった
今朝三
なかーなかなかなかった なかーなかなかた なかーなかなかなか
玉光
はきょのこーのこーのこーのこーのこーた のこーのこーのこー カッタイヤー キタ〜ノーウンミェー ッタ〜ノーウンミェー
ッナッター ワッジンムァー ッジンムァー
ッノスモーイチバンニテ セン シュ〜ラック〜
「にござりまする」は無し 浅井庄之助
タラッタラッタラッタラッタラッタラッタラッ!(クールな声)、はっけよーい(おい!鬼太郎、みたいな声で)。(勝ち名乗り)大鵬〜(やたらと低い声)
ヒゲの伊之助
(仕切り)…
(取り組み中)なかなかなかなかなかなかなかっ!なかったぁ!なかったぁ!(甲高い声)
棚田伊之助
ったなシー、手を下ろしてぃ(野太い声)
なーくぅ、たらくー、たらくー、たらくったぁ!(異様に甲高い声)、なーくっ、たらくそー(変な声) 荒汐部屋のコミックエッセイの一コマ
http://arashio.net/comics/images/13/210.jpg
行司だからといってタキシードに烏帽子はシュールだ H評価の一輝さん、ご結婚おめでとうございます(笑) 一輝は菊綴じが黒、軍配が瓢箪型で少数派だな。
あと出番が来た時、呼出しが呼び上げ終わるまで控えに立っていて土俵に上がらないが、
現役では他にいないだろう。過去にはそういう行司はいたのかな? 幕下格は結婚できるの?
まぁ十枚目格まで待ってたら婚期逃すのは確実だが
結婚すれば幕下格でも部屋から出られるの? 幕下格になると装束の着替えに付け人がついたりちょっと格が上がる
一人暮らしは幕下から許されたはず 熊谷さんなど大正生まれ世代は20代で十両格に
なってる人もいるよね。そして30代前半で幕内格。
10歳以下で入門が当たり前の時代というのもあるが
それでも今と昇進スピード度の差が激しい。 いまさらだけど、なんで木村庄之助はいないんですか? >>534 >>535
2017年に輝乃典を取材した記事だと、行司は幕下になれば一人暮らしと結婚が認められるとのこと
出世するまで裸足・門限10時半…若手行司って超厳しい世界だった
https://withnews.jp/article/f0170224002qq000000000000000G00110301qq000014771A
「幕下格になり、ようやく一人暮らしを認められました。(幕下格の下の)三段目格じゃ駄目っていうルールはないんですけど、
幕下になれば大丈夫、という暗黙のルールがあります」
「ちなみに角界には、部屋を出るまで結婚できないという不文律があります。輝乃典さんも、これから婚活を本格化するそうです。」 そろそろ襲名を勧める時期ではないだろうか?
櫻井庄之助はかなりその意識が高く勧めてきたようだが、以下の行司にはぜひ継いでもらいたい。
玉治郎が伊之助襲名したら、寿乃介はすぐ庄三郎を。
晃之助は正直を。
元基は、なかなか系統から襲名する名跡が見当たらないが、与太夫あたりどうだろう。
秋治郎は庄二郎、要之助に誠道、隆男に玉治郎を。
吉二郎は次期容堂確定、勘九郎に何か空き名跡はないだろうか? >>543
寿之介の庄三郎は幕内格でも問題ない
晃之助の正直はどうかな?かなりイレギュラーだが
元基は改名するなら与太夫だろうね。
秋治郎は改名しなそう。庄二郎は先代と縁のある行宏かな
要之助の誠道は是非襲名して欲しい
勘九郎はイレギュラーだが錦之助辺りかな しばらく退職ないから入れ替えがないね。昔よりイージーモードなの?巡業の有無は関係ある?二十歳未満は巡業不参加になったのも続けやすくなった一因なのかな。 伊之助も定年まで3年程だけど無事にいけるかな
>>547
巡業は過酷だった話はよく聞く。最近はそこまでではないとしても移動続きで雑用では嫌になっただろうね >>548
雑用ではないが、宿についてからの挨拶回りがめんどくさい。
いちいち資格者のところに行って「お疲れさんでございます!」だからな。
巡業先の割場は隔離された部屋が多くて、人の目が届かない場所が多い。
だから意地クソ悪い幕下以下の兄弟子が幅をきかす。 Eテレで若い行司に密着した番組で見たんだけど、力士のバス割り表を確認しに行く場面で、さっさとスマホで撮りゃいいものを、先輩行司が手書きしたものだから楽をするわけにはいかない、的な理由でメモを手書きするとか、変な世界だなと思った >>551
あの貼り紙を書く立場になった時に漠然とスマホで撮っているよりも手書きで写す方が気付きが多いと思うが。
下積みってそういうものだろう。 >>552
わざわざ能書きをメモしてる意味がわからん。
若手行司はバスの番号と、宿の部屋番号だけわかってればよい。
しかし、輸送係の能書きの手書きはなんとかならんか?
時代錯誤も甚だしい。 相撲字の練習だからな。番付だっていらんということになってしまう
今でも勝負付けは手書きと四股名決まり手のハンコでやってるはず
今の若手行司は相撲字がきつくてそれで退職するのが一番多いと思う >>552
なるほどね、まあ確かにそういう理由もあるかもね
でも巡業とかの移動って時間との勝負だったりするんだから、そういうのは後でもできると思うんだけどな その通り。行司の仕事は書くこと。相撲字が書けないと意味がない。
巡業ないから、宿割り表などを書いたり板番付書くこともないからな。
部屋で練習するだけ。
同様に呼出しの土俵造りも本場所だけ。
後は、力士の稽古後に太鼓の練習をするくらいか? 確かに巡業は書く仕事も多いですし、今は相撲字教習も開催されてなさそうなので、上達のペースが落ちているかもですね。
ずっと自主練習というのも、心の負担になりそうな気がします。 何十年もかけてゆっくり出世していくんだから相撲字もゆっくり練習すりゃいいんじゃない? >>554
若手行司の退職理由でも相撲字が書けなくて辞めたといえば、本人にとっても世間体の面でも穏当な理由になるだろうな
元行司の私小説「すなまわり」によると、彼女ができたちょっと後に辞めていったり、大学に行くといい退職したり、
部屋の金に手をつけて辞めさせられた人もいた
主人公のすぐ下の弟弟子も、名古屋場所の終わった直後に脱走して、軍配や装束などは実家の近くの川に捨てた
ただ、小説の主人公は高校に行かずに入門してたが、著者紹介では都立高校を中退して入門したとあり、私小説といって
も事実とは多少異なる点もあるかもしれない
豆行司が認められていた頃だと、相撲字の稽古を熱心にした結果、10代で視力が低下したためにあきらめた人もいたかも 相撲字が書けなくて辞めたとうのは、あまり聞かない。
だいたいがテラキリ。 正確には相撲字を書くのが嫌になってだろ?
COVID-19前なら、今の時期は夏巡業のどさ回りだぜ。
行司の仕事は書くことと知らないまま
入門する人が多い。
ところが今は書く機会が余りない。
ちゃんこ番くらいじゃないの? 大学に行くと言って辞めたのは中村部屋の行司だったか
善之輔と亮輔は7年ぐらい空いてるがこの間10人ぐらい入ってるだろう
悟志の同期も5人いたが一人に >>560
寺切りなんて行司ではないが琴二くらいだと思っていた。反物だっけ。
下の行司は団体生活なのにそんなことできる機会あるのか。例えばどんなものを?
辞めたので一番新しいのは公輝だが彼はなんで辞めたのかな?
部屋のおかみさんのブログでは理由は書かれていなかったものの円満退社のようだったが。 ヨカタは部屋の金を預かることが多いから、テラキリもあるんじゃない?
稽古中は大部屋も空だろうしな。 >>563琴二さんって佐渡ヶ嶽にいた呼び出しさんですよね?退職理由を知らなかったのでびっくり。 >>565
スレ違いだが、【その瞬間の】琴 二【目撃者は誰?】で検索してみな。
過去ログ倉庫に格納されている。 呼出しから感染者が出たが、行司は大丈夫のようだ。
伊之助が安定した土俵を務め挙げないと9月には
来年の昇格人事が話し合われるが、またもや据置
になってしまう。玉治郎も割り食っていつまでも
伊之助になれない。 >>568
>玉治郎
先代伊之助の不祥事がなかったつもりでおれば割を食ったことにはならんだろう。 確かに40代伊之助が定年まで務めたら今の伊之助が先に定年を
迎えた後になるので63〜64歳で立行司だった。
でもせっかくのチャンスを41代のおかげでモノにできず。 今の伊之助を庄之助にはしなさそう
あんな体たらくな立行司は前代未聞 2人横綱だから立行司も2人いるべきとは思うが伊之助が… 玉治郎が伊之助を抜かして庄之助になるってありうる? 玉光の辞退で庄三郎が伊之助となったが立行司は追い抜きできる?
現伊之助が三役時代にこんな状態なら玉治郎の追い抜きあっただろうね
玉治郎も2020年7月に全日結びの一番やってるから玉に問題はないだろう まあ単純に玉ジを早く立行司に昇格させたいのなら
現伊之助を庄之助に上げるか、失態→病気を理由に
辞めさせるかの二択だろうが、後者だと高田川が
黙ってないだろうな…。 どうせだったらアホの坂田を抜擢しろという人もいそうだが、なんか嫌
真ん中で軍配構えるところとか >>546
隆之助はやはり猿ノ助に改名したな。
番付表の写真だと小さくて見えないが、協会ホームページの行司一覧でも直してある。 注意事項は相撲字で掲示するからいいのだと思うが
若手行司の練習も意味合いも大きい 夏場所から、力士が負傷して起き上がれない場合、行司と勝ち力士は一旦土俵下に降りて、力士が起き上がるか運ばれるかするまでは待機するように変わりました(みんな気づいてるかな)
響龍の一件と、例の写真が不謹慎だと問題になったから、審判部で話し合われたんでしょう
ただ、土俵の進行が大きく中断することにもなるので、賛否両論あると思うんだが、どう? 土俵の進行を最重要にしてるから問題になるのでは?
動けない力士より勝ち名乗りなどの儀式を優先するのは前から違和感あった
力士を運ぶかしばらく安静にするかの対処もまだまだ議論の余地あると思う 打出し後 観客を安全に帰すために交通規制するんだけど その時間帯を警察と決めてるから どうしても進行優先にしちゃうんだよな 千秋楽結びの一番で土俵下に落下とか酷すぎるからな。 宮城野部屋の行司2名。
病勘は部屋住みではないから出場だろうが、誠輔は休場の可能性が高い。
こういう時、異状なしの部屋住み人間はツラいよな。 >>585
「勘太夫と呼出しの隆二は部屋に出入りしていなかったため出場する」と
ニュースにあるが、誠輔については書かれていない。休場だろうな。
>>586
2010年からの事だからまだ序二段格の時だな。
布団の中で抱きついたり、下半身を触ったと力士に訴えられたが、
2014年に証拠がないとして請求は棄却された。 >>585
「勘太夫と呼出しの隆二は部屋に出入りしていなかったため出場する」と
ニュースにあるが、誠輔については書かれていない。休場だろうな。
>>586
2010年からの事だからまだ序二段格の時だな。
布団の中で抱きついたり、下半身を触ったと力士に訴えられたが、
2014年に証拠がないとして請求は棄却された。 明日の割を見たが誠輔、やはり休場。あと行宏の名前もなかった。 伊之助ポカ(差し違い)しなければ庄之助確定かな?
大事な秋場所 仮に今場所15日間、ノーミスで終えても1月3月の千秋楽結びの一番の大失態が少なからず査定に響いてるだろうし、脳梗塞にも罹患しているからその辺も考慮して、もう1年は様子見と見てるが果たして…?
どうせ停年まであと丸3年もあるし、1年ぐらいは見送っても影響ないと思う(それでも玉がなかなか昇格できないのは不憫だが)。 桜の助が控え入り遅れていた。本人も焦って走り込みで入ってきたが、最近は資格者でも控え入りがギリギリの者がいる。
伊之助や玉治郎など早くから花道で準備している者もいるが、時間いっぱいのタイミングで入っている行司も居て問題だ。 照ノ富士の相撲が安定してるから伊之助にもプラス
問題は正代の相撲でもつれるとまた転落接触かも
庄之助になって失態連発では廃業しかなくなるし難しいな ・取組中に力士と接触(スレスレも含む)
・土俵上で転倒、あるいは土俵下に転落経験がある
・控えの入りが極端に遅い
・軍配を傾けず、堂々と前に構える
・力士が明らかに手つき不十分なのに、注意せずスルー
1つでも該当すれば良くない行司だが、少なくとも現資格者ではひとりもいないな。 ×少なくとも現資格者ではひとりもいないな
◯少なくとも現資格者で当てはまらないのはひとりもいないな >>594
・軍配を傾けず、堂々と前に構える
これは時間いっぱいの構えのこと?
アホに似てる人のことかな? >>594
軍配の返し方はそれぞれ個性があっていいでしょう?
他の項目と同列に扱う理由がわからん 軍配返すようになったのは、ラジオ放送が始まって制限時間ができてから。 >>596その行司は「手をついて!!まだまだ」の人ですか? その玉治郎、若隆景にぶつかり土俵転落…。
玉も立行司昇格前なのに、一抹の不安を感じるな。 玉治郎も動きは緩慢。伊之助よりマシという程度で俵に躓いて頭から落ちた事ある
相撲が単調で救われてる面もあるよ 上位2名が動きが緩慢すぎてこの先不安
でも年功序列なんだろうね 近年は安心して見れる行司が全然いない。庄太郎はいいんだけど個性がないし。 阿部庄之助、沢田庄之助、野澤庄之助、内田庄之助みたいな威厳を感じない
かといって山崎庄之助のような上手さもないし カレーパンマン変化決まってたのにまた赤ヒステリー
2回目とか止める必要あるか?
こいつが数年後には横綱大関の取組さばくんだと思うと心配だわ 晃之助は見た感じ生意気そうだけど実際はどうなんだろうw >>608
昨日の転け方は、在りし日の筆の助を彷彿とさせる。 筆之助が転倒する取り組みが数日前に思い出の土俵で放送された
あれが最後の一番だったはず 庄太郎が差し違えになったけど、あれは若隆景にあげてもいたしかたなかったか。 いたしかたない差し違えといたしかたなくない差し違えがあるよね! >>604やはりそうでしたか。有り難うございました。 >>594
・軍配を傾けず、堂々と前に構える
確かアホの坂田の容堂は「勝負は公平でなければならない」ということからけっこうなこだわりを持って軍配を土俵の真ん前に持ってきてるハズ
個人的には内山、山田、田畑のような構えが立体的で一番好き。
清水玉之助や清之助の構えなんかも最高だが、今の行司の一般的な構えとはあまりにかけ離れているし、たぶん若い行司があんな風な構えでもしたら先輩行司に「それおかしいよ」って言われるんだろうなあ 十両土俵入りの錦木の呼び上げ
昨日は「錦富士」と紹介され訂正、今日は錣山部屋と紹介され訂正なし
アナウンスしてるの誰?錦木かわいそう >>619
アナウンスは式守志豊。昨日「錦木」と訂正したのは補佐の式守友和。
十両、幕内とも原則1日目から8日目までと9日目から15日目までとで、
アナウンスと補佐が入れ替わる。
志豊は昨日、一馬の裁きの一番目に控えに来なかったな。二番目になってから来た。 容堂の癇に障るあの声と音量(声量) ただただ耳障りでう・る・さ・い!!
お前さんは番付表だけ書いてろ!! 伊之助、何回土俵から落ちたら気が済むんだよw
いい加減にしろ 学習しないのか致命的欠陥があるのか
庄之助の器とは思えん 庄之助はなしだな。ちょっと相撲がもつれるとすぐこれ なんで辞めさせられないんだ?黒い闇でもあるしか思えんわ、 特段動きが鈍いわけでもないのにバタバタ動き回った末に力士とぶつかる位置に自分から行っちゃうのが謎
筆翁なんかは明らかに動きが鈍かったから常にハラハラしながら見ていたが、伊之助みたいなタイプの行司は過去に例がないからわざとやっているように見えてしまう
明らかに動きの鈍かったデブ勘だって力士の方からよけてくれてたくらいなのに、この人はなぜこんなにもズッコケてしまうのか?
前代未聞だろう 今岡さん「なんか流行ってるみたいだしもうずっと伊之助でええわ」 はやく玉ちゃんに道を空けてやってほしいわ
玉ちゃんもちょっと心配ではあるけどな 玉治郎のやらかし、もう忘れたのか
勝手にもつれて顔面から土俵下転落したやろ 伊之助は言うまでもないが玉治郎、容堂もダメ。ここまで上位の行司が揃って見ていられないのも今まで記憶にない。
晃之助は三役格経験浅い且つ神経質やし、最も立行司に相応しいのは必然的に庄太郎になる。 >>637
それは椎間板痛めて休場明けの場所。
その後は目立ったミスはなかったような。
本人だって努力しているんだと思う。
伊之助は何度ミスっても全く改善されないのが問題。 >>635
「鬼滅の刃」のキャラクターと同じ名前の行司と覚えている人はいるな >>620
友和・輝乃典・志豊
同期なのに志豊だけが幕下格へ昇進できず翌年1年後輩の一馬と同時昇進した
友和と輝乃典は高卒の年上
志豊は年下だから見送られたのかと思ったが力量不足で見送られた可能性すらあるのか 空港で出産・殺害、実刑判決の母親が訴えた「境界知能」とは?
https://news.yahoo.co.jp/articles/12508c91e6fd8593cbde645e721e65995d7ee416
>弁護側は公判で、北井被告が知的障害ではないものの知的能力がやや低い「境界知能」であることが事件の背景にあると説明した。
>「境界知能」は知能指数(IQ)が70〜85未満とされ、70未満が目安とされる「知的障害」には当たらないグレーゾーンだ。公判前の検査で、北井被告のIQは74で境界知能だと判断された。
>弁護側の被告人質問では、北井被告が小学生のころから授業についていけず、就職活動で企業に提出するエントリーシートの質問の意味がわからず空欄が目立ったことなどが明かされた。
>弁護側は最終弁論で「被告には、エントリーシートを埋めるようアドバイスをする人もいなかった。事件についても、相談できる人がいれば起きなかった」と主張した。 庄太郎が一番安定して裁いてるよな。容堂は今まで裁き掛け声他良かったのに今場所は不調気味だったな・・・
何より伊之助玉治郎は相変わらずどころか今場所かなり不安定だったな。いつにもまして 仕方ねぇな。後3年だから庄之助伊之助に昇進させてやろう
ってなるんじゃねぇか? 次郎は副立への昇格も見合わせの状況。
今の伊之助を庄之助へ昇格させれば呼出し全体の士気が下がる。 伊之助は木村筆翁を襲名して別格扱いとし、それ以下の行司から庄之助と伊之助を1人づつ選べばいい
で、筆翁は横綱土俵入りと顔触れ言上だけやれば 行司もだが呼出も酷い状態。立・副立廃止の可能性もある
次郎もこのまま三役で定年かな。どう思ってるのか
伊之助は体調不良で本人が昇進を固辞してる可能性もあるが 当代式守伊之助は、幕内格の頃から転倒していたからな。 >>639
甘い
休場明けだろうが病後だろうが、土俵上の結果が全て
それに努力してるのは序ノ口格も同じ 来年から
立行司 伊之助改め木村筆翁(土俵入りのみ)
立行司 庄太郎改め木村庄之助
立行司 秋治郎改め式守伊之助
三役格行司 木村玉治郎
三役格行司 木村容堂
三役格行司 晃之助改め木村正直
以下略 今回も伊之助の庄之助への昇格は見送りだと思う
むしろ三役格に降格でいい むしろ玉ちゃんを伊之助に! 個人的には晃之助のファンだから昇格を! 今日、今岡庄之助、武田伊之助への昇格が発表されます。 行司、前代未聞の全員据え置き!
理由はただひとつ、コロナ禍で金がないから! 呼び出しや床山は昇格しているのに何で行司だけ(´・ω・`)ショボーン 本当に行司全員据え置きだったのか
そして次郎も据え置きと もう、こうなったら伊之助に何かしら理由つけて辞めさせるしかない。高田川は納得しないだろうが。それぐらい酷すぎる。
呼出しがいくら資格者定員オーバーしようが昇格があるのに比べたら、行司は扱い悪すぎるよな。 行司連を仕切ってるのはやっぱり相撲協会トップの北勝海なんでしょ?
「おまえ、次土俵から落ちるようなことあったら進退届け受理するかンな」
くらいのことは伝えておくべき 呼出はこの18年ぐらいで十両以上が定年2人、退職1人だからね
定員守ると50すぎても十両格昇格が難しい。次郎も後4年弱ある
行司はどうするか考えあるのかな 野内が健在なら、和一郎はまだまだ伊之助
いま昇格する理由もない 筆之助とその愛称の筆翁も、何だか相撲字の名人みたいな字面だ 何であんなズッコケ行司を立行司にしてしまったのか
いつまでも上がらないと下が詰まるだけだろ
行司内で不満も出てるんじゃないか 白鵬引退で阿部庄之助、沢田庄之助、棚田伊之助、中島錦太夫、一童、野澤庄之助、デブ勘、伊藤庄之助が裁いた現役力士がゼロに
この2年程で2004〜2007年の幕内力士が一気に消えてしまったな >>669
それならいっそ、50年前みたく行司ストライキでも
起こすしかないw
まあ、今の行司たちは協会に従順なのばかりだから
ありえないだろうが。 池田さん以来の体調不安のある立行司だね。
病気で激痩せした畠山さんは三役時代に接触で
飛ばされたりしたが、立行司になってからは
失態なく勤め上げたのだが。 庄之助になればきっと安定します。それよりも次期伊之助と三役の位置に居るヤツ(昇格するかは別)が最悪。分かるヤツには分かるよ(^^) ものまね玉治郎とアホの坂田はダメだが、岸部一徳(蛭子能収)は悪くないと思う
手をついておじさんはダメ ・取組中に力士と接触(スレスレも含む)
・土俵上で転倒、あるいは土俵下に転落経験がある
・行司席への入りが極端に遅い
・掛け声が小さい、またはヒステリックで狡猾的
・力士が明らかに手つき不十分なのに、注意せずスルー(これは審判長にも問題あるが)
1つでも該当すれば良くない行司だが、逆にまったく該当しないパーフェクトな現資格者行司はほぼ皆無。 11月は取り返しつかない失態侵すよ、しかも大一番で。行司は少なくても後15年は上手くなくても普通のレベルのヤツは出ない。 これ以上の取り返しつかない失態というと寄り切る時に邪魔をして残ってしまうとか
あと15年というと錦太夫、銀治郎とかが上位に来るがどうかね 銀治郎は声が小さいのがなあ
ただ銀治郎という埋もれていた名跡を継いだのは評価できる 今の幕内格行司も、三役格や立行司になれば現伊之助の二の舞にならないとも限らない。まあ立行司は、段々体が動きづらくなる頃に昇格するケースが多いから仕方ない面もあるが。それに野内を最後に向こう約20年は、50代で立行司に昇格する人間もイレギュラーな事態がない限り出てこないしな。 >>683
今の幕内下位〜十両の行司が十両格昇格して15年ぐらいだけどその頃とあまり変わらないのがどうも 行司も呼び出しも肥満軍団。少しはましな庄太郎にしてからが太りすぎ。呼び出しも粋なヤツは皆無。痩せた赤は騒々しいのと機敏と無駄な追いかけしゃがみ込みダメ。創博は根本的に行司の動きじゃないダメ。 伊之助が庄之助にならんかぎり、次の行司が立行司になれん。
伊之助2人制はできんし、伊之助飛ばして庄之助はもっとできんし 浦本錦之助とか畠山庄之助くらいの体重目指してダイエットして欲しい
玉治郎容堂庄太郎もせめて今の半分くらいの体重にしないと。ピンクももっと絞れる
秋関は論外 土俵作りなど案外ガテン系の呼出しの肥満は分るが、行司の肥満はダメだな。 浦本錦之助は身長がかなり低くて(150cm程度?)体型もガリガリで干からびていたから、体重は40キロくらいだっただろう。もしかしたら30キロ台だったかもしれない。それでも動きはよかった。
畠山庄之助は手術直後の最も軽い時で164cm46キロ。
今の三役格はどうか?
最も酷い玉治郎は巨漢行司に片足突っ込んでるし、容堂は背は低いがはち切れそうなブタ体型。
庄太郎はそれこそ昔の蛭子能収のような体型で背はそこそこ高いが締まりのない中年太り体型。
蛭子能収もそうだが、庄太郎はそもそも肥満タイプの骨格ではない。玉治郎と容堂は肥満タイプの骨格なので太っていても自然だが、庄太郎は骨格が肥満に耐えられるか心配だ。銀治郎と光之助も心配。
昔の行司は皆痩せていたし、行司は40キロ台でいい。 体格より所作だよ。秋治郎以外行司らしい所作の出来る行司が今はいない。
伊之助=論外 玉=似てない物まね 容=新弟子のまま成長なし 庄太=只無難 晃=騒動しく無駄な所作 熊谷庄之助157cm、後藤庄之助155cm、桜井庄之助165?、鵜池庄之助155cm、阿部庄之助162cm
大きくなるとのろくなるからこれぐらいがいいんだろうな >>694
だいたい、今の行司はカッコつけで見苦しいの多すぎ。
誰とは言わないが、待ったなし!と言った後で軍配をサッと返さず、慎重に傾ける行司がいる。あれは良くない。
今の行司で昔ながらの所作を思い出してくれるのが、秋治郎ぐらいしかいないのも深刻だ。
玉治郎なんて何だあれ。熊谷庄之助のほぼ完全パクリやろ、没個性も甚だしい。 玉、長年の物まねで声が殆どででないし、動作もノロくて、宗吉より判定が出来ない伊三郎。晃は差しちがえばかりする先々代正直って感じか? 後藤庄之助のキビキビ所作、福井伊之助も掛け声、タイミングと絶妙
今の行司は幕内は40〜50代が中心なのに声もこもっていたり、所作も微妙に遅い
十両の頃から進歩してない行司ばかりだね 格好つけで下手な行司と言えば
1番 寿 2番 勘 3番 真 。 >>696
ええええーーーーみんなこんな小さかったん
松井の影に隠れているだけで江川や多田は意外と身長あるのか思っていたら 昭和30年代に雑誌に行司が十両格まで一列に並んでる写真がある
それみると江川は165cm、多田は165〜170ぐらいか
大きいのは緑川。175前後で横にも大きく80キロはありそう。伊三郎と熊谷も15cmぐらい違うかな
小さいのは桜井錦太夫(房錦の父)、筆之助。筆さんは140〜145ぐらいと思う 当時の人なら165あれば長身だからね
多田、江川のほか玉之助、今朝三、友治郎、鏡山勘太夫、夏みかん、木村誠道は165cm以上ありそう
170明らかに超えてるのは蒋介石と緑川と松井伊三郎くらいか? 昔の写真色々見ると蒋介石は名寄岩(173cm)と同じくらいか。緑川は栃錦とほぼ同じで紋付着ると親方にしか見えない
玉之助、勘太夫は意外にないと思う。玉は引退相撲で泉庄之助、庄太郎、与太夫と並んで与太夫と同じ位だから160〜165程
今朝三は170、夏みかんは165、誠道も165程かね 玉之助は意外とそんなものなのか
緑川は大柄だが、夏みかんと10cm以上も違うようには見えないけどなあ
まあ大柄な名行司もいるにせよ、やはり160cm50kg弱が行司の理想的な体型だと思う。
背が高い分には仕方ないがダイエットはすべき。 泉、内山、浅井などは体型的にも素晴らしい。
背は高すぎず痩せ型だが筋肉質で足腰が強い。
顔が小さく手足が長くスポーティな印象を受ける。 >>707
過去ツイートの中に顔写真すら見つからなかった木村世志生(よしお?)が載ってるだが!!! 伊之助人柄いいのだから教会も早く上げてやれよ!人柄なら玉は永遠の三役か降格だろうな。 玉治郎って、何となく敵が多そうw伊之助になかなか昇格できないのも師匠のパクリは勿論、性格面で問題あるのかも…。 玉治郎は北桜とトラブルになって支度部屋に乗り込んだというのは本当?
塩をかけられて怒っていたのは見たことあるが 4月の床淀の停年で鬼一郎が唯一の大坂相撲・朝日山の直系になったが
大鳴戸部屋入門は黒歴史? 大鳴戸(高鉄山)は墓所も不明らしい
鬼一郎は弟子とって系譜をつないでほしいが >>712
それ、マジネタなん?
若い頃ならともかく、60近くにもなって場内アナウンスに回されたのも、何だか闇だしね。
普通は、よほどの事情がない限りありえんだろうし。 北桜が幕内下位の時ちょうど玉治郎も幕内最初を裁くことが多くて北桜戦が多かった。2006年位か
その頃聞いた話
何か玉治郎も伊之助が定年しても昇格しない気がしてきたがどうなるかね しかし、こういう異常事態に陥るなら動きのいい山崎庄之助を、特例で70歳まで勤めさせても良かったよね?そもそも再雇用が親方限定なのもよくわからん。あと山内正直の早逝も大きいかな。彼が停年まで無事に全うできれば、野内があんな形で退職もなかっただろう。 山崎庄之助は本当にもったいないね
山内正直は庄之助になってたらどんな評価だったんだろう
差し違えが少ないとは思わなかったが、立派に勤め上げたのだろうか?名行司になっていたのか、農地までの繋ぎ役程度だったのだろうか 山崎庄之助が延長か正直が元気でいれば野内の失態もなかったかも
53歳から立行司でずっとやるのは重荷だっただろうな
今岡もここまで乱れてなかったとも思うしいろいろ負の連鎖が 期待していた容堂は声が大きいだけで何を言ってんのか不明瞭。時間いっぱいの軍配指しも、下の者もやってるが当人の形が一番不細工(笑)、懸賞渡しは力士と行司の動きに差がありすぎて、過去の孔一の勝ち名乗りみたい。裁き中の動きはデブ勘、無気力庄太郎が一番良く見えるとは、情けな限り。 まあ容堂はこのスレでは不人気だからな
あの軍配の構え方は誰が始めたんだろう?
デブ勘あたりも容堂ほどではないにしろ真ん中に突き出す感じだったし、真ん中に構えるのが公平とする思想自体は昔からあったんだろう
意外と尾崎伊之助の「むぁっつぁなし!!」の時の構えが起源だったりしてな デブ勘は行司は蟹歩きと鏡山勘太夫から言われたとインタビューで話してた
軍配の構えも鏡山勘太夫の教えかもね 容堂は先代辺りの影響かな?始めたのは泉だよ、でも自身途中で辞めたね。さすが名人。 >>724
不人気ではなく定期アンチがネガキャン貼ってるだけ
容堂は声も動きも全く衰えないし、さばきも堅実
軍配の構え方なんて人各々でいいやん。みんな同じやったら無個性リーマンって叩くんだろ
大昔の背中に担ぐようにしてるのとかアホみたい。 行司も色々大変ですなw
あまりに個性が強いと叩かれるし、反面目立たないと
個性がないって苦言言われるしw >>727
そんなこと知らん
俺が言ってるわけじゃない >>730
それは思った
170cm45kgとかじゃんw ていうかそもそも容堂は意外と太ってないと思う
体型よりも、ファッションが他の三役格と比べてオシャレというかイキってるというか…
その辺は好みだと思う 日刊スポーツの記事
「65歳まで細く長くやれれば、ギラン・バレー症候群克服した式守勘太夫」
によると
>もともと76キロあった体重は一時、10キロ以上も減ってしまったが、今は70キロまで戻ったという。 >>733
回復してることは何よりだが、66kgくらいが標準体重だろうし気をつけてね
76kgは太りすぎとまでは行かないまでもたぶん容堂と同じくらいだぞ。まあ容堂より背が高い分BMIは低いだろうけど 玉治郎とか晃之助って、賛否両論だし貫禄がないというか軽いよね。
消去法でいえば、容堂か庄太郎だろう。立行司に相応しいのは。 伊之助になってもうすぐ3年なのに庄之助襲名の話が無いのは、よっぽど伊之助か玉治郎が嫌われてるんだろうか >>736
好き嫌いじゃなくて単純に実力不足でしょう
特に伊之助は言わずもがなだと思うが 毎場所差し違えか転落じゃな、容、太郎もつまらん行司。 玉ちゃんと晃ちゃんは好きな行司さん第1位と第2位だわ 玉治郎は、北桜に塩の件で注意したり照ノ富士の
手つき不十分に遠慮なく待ったをかけたり、割と
激高しやすい性分なのかも。
仕事に厳しいといえば、それまでだが。 玉=人柄の悪い下手行司 伊=人柄の良い下手行司 どちらも下手行司 人柄に関しては伊之助と庄太郎を悪く言う人はおらんでしょう
あとの行司は皆ちょっとずつクセがある そりゃ、45人もおれば当然色んながタイプいるだろう、学会員とかDVとかホ◯とかw ホ○は5、6人はいそうw
DVは未だに土俵に上がっていることが信じられない。処分が甘すぎた 次期伊之助昇格予想
◎容堂(賛否両論あるが声量、威厳に限っては最も立行司に相応しいか)
◯庄太郎(土俵態度と人柄は五指に入るほど良いが、威厳と貫禄のなさが欠点)
▲玉治郎(現在、三役格筆頭だが伊之助同様体調不安があり、土俵転落等失態も多い)
×晃之助(どのみち時期尚早。土俵上での態度のデカさは批判も多い) 容ガキがそのまま行司やってる感じ。威厳じゃなく声がむだにデカいだけ。何言ってるのか不明瞭。 容堂は山崎庄之助からも期待されていたし実力はあるんだと思うが、わざとらしくて自然体でないというか、「荘厳に振る舞おうとバリバリ意識しまくってる素人行司」に見えるところがあるから、行司ファン歴長い人からは支持されない傾向にあるんだろう
ただそれらのことと立行司に相応しいかどうかは別問題。ミスが特に多いわけではないし協会が容堂を上げたいならあげればいい。
しかし容堂も一童くらい思い切った胡散臭い裁きができるようになれば、ファンも増えるだろうにね 型にはまった新弟子。只それだけの素人行司。山崎自身そんなに良く無い
、内田と畠山が下手過ぎただけ。相撲字は山崎は新弟子並だし。容は力士の四股名は吠えてるだけで全く誰だか聞き取れない。 内田も賛否両論あるよね
確かに団扇上げは遅いしハ行の多い不明瞭な掛け声はマイナスだが、差し違えや転倒などはほとんど記憶にない。
名行司ではないが、無難で手堅い行司としてある程度評価されてもいいのではないか?
山崎も評価されているのは主に立行司昇格から退職後であって、後継が下手すぎたからという部分も否めない。
若々しくて紳士的な行司だったから上に立つ人間として好かれるタイプというのは大いにわかるが、三役格まではあまり注目されていなかったのは事実。
一見型通りにやっているように見えてどこか飄々としていて大らかな行司だったのでは全く嫌いではなかったが、最近の名行司扱いが大袈裟すぎるというのもまあわかる。 行司で良かったのは、櫻井庄之助が最後やね。それ以降は個性もクソもない、どんぐりの背比べ。 >>752
内田庄之助は十両格か幕内格の頃に、出番終えて戻ってきた後輩行司(現錦太夫?)を花道奥で叱りつけたり、いつだったか水入りの対処が雑で当時審判長だった増位山に怒られてた場面がテレビで放送されてたから、あまりいい印象はないな。差し違え、転倒の少なさに限っては現伊之助よりはるかに立派だったが。 山崎の時間いっぱいの踏ん張りスギの格好と取組中のランニング型の左手、全くダメ。 時間いっぱいの構えは足が長いんだろう。
ランニングの左手は確かにダメだが名人内山もやってる
江川は烏帽子の顎紐をよくいじっててみっともなかった >>750
山崎と容堂は色々と共通点が多い。
・番付書担当
・時間一杯で荘厳に構える
・青い装束が多い
・若い頃と掛け声のトーンがほとんど変わらず、声量も大きい
・三役昇進後に評価されはじめる >>752
内田がミス少ないのは時代のお陰。
白鵬の全盛期をさばいた行司としてこれからも語り継がれるだろう。まあ運も実力の内。
ハ業が多いとゆうか、動きが止まりかけるとすぐハッケヨイを言う癖がある極めて稀な行司。
所作見てるとゆったりしてるのに、そこだけせっかちやったのが謎。
ちなみに前後のデブ勘と玉光は膠着して10秒ぐらい経たないとハッケヨイ言わなかった。 >>756
江川は腰や顔を掻いてることも多かった
>>758
内田は神経質で妙なこだわり多そうだった。目をぱちぱちさせるのも多かったし
軍配を水平に挙げるのも なんだかんだ行司の第一印象は声だから。
山崎の人気は声だよ。歌も作曲も最高。
見た目もよくて、時代劇にゐそうな恰幅があった。 >>758
確かにそうかもね
のこったのこったのこったらほー、フォイファッケヨーイみたいなイメージがある
時間前の「手をついて」も「ヘオフイヘー」に聞こえたね
デブ勘はダカーッタガッタ、ダガーッタガッタガッタァっていう掛け声がよかった。ヨイハッケヨイはなかなか言わなかったが言った時はなかなか迫力があった ほかには昔の名人松翁庄之助も力士の動きが完全に止まり切る前からハッケヨイとはっぱをかける人で、「ヨイハッ・ハッケヨーイ」と言っていたのが独特。
木村清之助はもっと独特で、立ち合いからいきなりヨイハッケヨイ、その後もすぐに勝負が決まりそうで無い時は多少動いていてもヨイハッケヨイと掛け声をかけていた。勝負が膠着した時は、ジェスチャーを使うこともあった。 >>753
ほんそれ。
今は資格者自体が特別、見る価値もないつまらん行司ばかり。
伊之助なんて、どんだけポンコツなんだよ、目も当てられんわw 前スレあたりで古今の行司をランク付けした人がいたけど伊之助は筆之助よりも下のランクで最下位だった気がする
まああそこまでやらかしてれば、納得 今場所も楽しみは伊之助のズッコケw
力士よ!伊之助に迫れw 名立行司
尾崎
次点
熊谷
櫻井
意外と大したことない
浅井
後藤
鵜池
山崎
論外
野内
今岡 尾崎は只の素人行司。桜井、熊谷は動きが変、唯一浅井が名行司。 好き嫌いといい行司かどうかは違うでしょう
俺も後藤は好きではないが、客観的に見てこの中では一番バランスが良い行司。性格の傲慢さと協会のゴリ押しによって関係者の間でも嫌われていた。
尾崎は好きだし勝負判定、水入り処理に関しては後藤より上だが所作がぎこちないので総合点では後藤と同程度
次点で浅井、熊谷、櫻井。タイプは違うが実力的には大差ない。まずまずの行司。熊谷は声が良く、櫻井は勝負判定、浅井バランス力。
鵜池と山崎は確かに大したことない。このあたりの行司(竹田、阿部、しげたか、光彦、野沢、よだっち、内田等)はみんな同じようなもん。可もなく不可もなしだが今の行司よりは遥かに立派。 よだっちのブログが半年も更新されていないが無事なのか? 今場所は行宏出るな。土俵祭りで元基が脇行司になったから代わりにやっていた。 颯太辞めたな。取組表に出ていないし、行司一覧からも消えている。
先場所あたりはだいぶ慣れてきたように見えたが。
土俵祭りで太鼓の先導が克之だったが、取組表にも次郎が出ていないな。 この子はそこそこ顔はよかったが行司の仕事むいてない 朝日新聞の大相撲担当のツイッターによると、式守颯太は11月10日付で退職したと協会が発表した 場所の数日前に辞めたなんて、随分急だな。協会のTwitterで、ピースしながら予防接種受けてたの写真に撮られてたから、何かあったとしか思えない。 庄太郎まさかの転倒。
これで上位5人は全員転倒、転落経験ありにw 玉治郎が着てるのは師匠が気に入っていた鶴の柄の装束かな? 音痴呼び出し次郎もついに退職か・・・
克之の結びよき。 >>779
しかも土俵際もつれて取り直し。初日から試練。 鶴じゃなくて蛾じゃない?伊三郎の装束とか、節操なさは勘キンと双璧。公衆便所。 >>780
27代譲りの、小豆色に金の蝶を配した装束。
27代最後の場所、九州場所千秋楽の装束。 >>779
あれ、容堂の転倒って記憶にないや。
忘れているだけ? 容は接触無く一人で尻餅ついた事あるよ。動きがおかしいからね。 >>786
蝶だったか。自伝もあの装束の写真だった
いつ頃から着てたのか。三役時代の48年頃の映像でも見た記憶あるが >>790
27代が三役昇進時から。一番お気に入りの装束で、伊之助昇進時、26代引退後すぐの一人立行司の初日もこの装束だった。
玉治郎は夏装束の紫のものと同じく譲り受けたのだな、大切に着て欲しい。 鬼一郎、あの差し違えはいただけんな〜王鵬の足残ってたやろ。 行司評価(5段階)
式守伊之助 4
木村玉治郎 4
木村容堂 4
木村庄太郎 4
木村晃之助 2
木村寿之介 3
式守勘太夫 3
木村元基 2
木村秋治郎 5
式守錦太夫 4
木村銀治郎 3
木村要之助 3
式守鬼一郎 3 >>794
差し違え王の伊之助や玉治郎が「4」は絶対にない。
晃之助も微妙。
あとの行司は、概ね妥当な評価。 秋治郎>>>錦太夫>玉治郎>伊之助>庄太郎>容堂>その他
の順であることはほぼ間違いない 今の幕内以上では確かに秋治郎と錦太夫だけだな、行司として評価できるのは。
この2人は失態や差し違え少ないし、優秀な部類。
あとはダメ。 幕内前半の相撲はヌルイのが多いから助かるのもある
今場所は特に一方的な相撲が多い。後はバッタリ落ちるの 秋治郎は太りすぎだろ
120キロぐらいあるんだろう 大吉くんは痩せたよね。
まだまだ大きいけど、昔の映像化とか見てるとね。
痩せたなぁーとは思う。
年齢なのか、頑張ったのかは分からないけど。
晃の装束、可愛い。
お手玉の模様みたい。 確かに幕内も十両も、後半ほどもつれる傾向があり物言いも多いが、今日の王鵬ー琴勝峰戦などのように形成不利な方に軍配を挙げるのは、裸足行司でもやってはいけないミスだろう。 今岡伊之助も三役時代にあり得ない軍配あった。転びすぎて忘れられるが
攻め手に六分の利ありとか格言あるが今の行司は相撲取らないからそのあたり分からんのだろうね
昔の行司は良く相撲とってたらしい。デブ勘は幕下力士でも何番か稽古場で勝って師匠が怒ってたとか 容は裁きより兎に角所作が幼稚、その分太郎の方が面白味なくても上。 錦太夫はあの体格だけどフッドワークが軽い印象
何年か前にもこの状態から力士と接触せずよく回避できるな・・と驚く一番があった
アベマリスナーからも行司神回避と書かれたくらいだし 秋治郎、錦太夫は体重さえ落とせば名行司に化けるだろう。
庄太郎も、威厳と貫禄さえ身につければ名行司に化けるだろう。
あとはポンコツor性悪しかいないしどうでもいい。 伊之助もなんとなく危なっかしい逃げ方したから近いうちにやらかすかもね >>809
庄太郎、今場所2回目やないか…?
あと1回差し違えして、晃と序列代わるのは御免やぞ。 今場所差し違えした行司(十両格以上)
木村庄太郎(2回)
木村要之助
式守鬼一郎 >>794 >>797
この評価って肥満度だろ?w
これに真面目にレスしてる奴も草 伊之助、発声こんなんだっけ?
なんか一本調子でうるさいな 脳梗塞やってから発声が変わった
声が出しにくいのか分からないが 明らかに伊之助の進路妨害によって宝富士が力抜いてるよ 今日の2番見る限り、いつか命に関わる大事故もあるだろうな…このままだと◯んじゃうぞ、伊之助 人が良いのはよくわかったから、もうやめてくれ伊ノ助!ドクターストップかけろよ協会! 今日は惜しかったなw
あと一歩で伊之助のズッコケが見れたのにw
明日からまたズッコケを期待してますw 毎日ハラハラだな
ハラハラする立行司なんて前代未聞 玉治郎は貴景勝の手つき不十分スルーですかそうですか
横綱に上がる前の照ノ富士に対してですら止めてたのにね
その点、昨日の木村元基はGJだった 今岡さん、10年ちょっと前に販売された「国技大相撲」のDVDでも一番しか登場してないのに力士に押し出されてる映像が収録されてて草
掛け声も今よりニワトリっぽい 相撲の終わり以外の髷つかみまで見るともはやキリなくなりそう
今ははたきが多いし 今場所差し違えした行司(十両格以上)
式守伊之助(反則)
木村庄太郎(2回)
木村要之助
式守鬼一郎
木村行宏
式守慎之助
木村千鷲 今日のも一応失態に入るのか?
まあ今日のを抜いても立行司昇格後6回差し違えてるし、先代が謹慎引退し結びの一番を裁くようになってから9回差し違えやってるからなあ 初切だと髷つかんだ時点で注意するよね
だったら今日のは伊之助がダメじゃん また行司は禁手・反則の有無を判断することは出来ません。これを
取り上げるのは審判委員(または控え力士)の「物言い」が必要になります。
つまり取組の最中に反則や禁手があったとしても行司はそこで取組を止める
ことはありません。取組はそのまま続くことになり、土俵を割るなどして勝敗を
決したときにしか行司は軍配を上げることが出来ないのです。
もしこのときの勝ち力士が反則を犯していたとしても行司は反則力士に軍配を
上げることになります。
ではその後「物言い」が付き、正しい勝ち力士が決まった場合に「行司差し違え」
となるかどうか?
これは「行司差し違え」とはなりません。なぜなら行司には禁手・反則の有無を
判定する権限はないからです。禁手・反則によっての勝敗を決する権限を持た
ない行司は取組の流れで軍配を上げるわけですから、その判定と禁手・反則に
よる勝敗が違っていても「差し違え」には当たらないわけです。 こんな分かりきった事をトヤカク言われるのは伊ノ助がだらしないから。 「勝負結果」に軍配は上げられないけど、じゃあ「不浄負け」の時はどうなるのかな?(^_^;) 何日目だったかな!? 寿之介が27代庄之助から譲り受けたと思われる黄緑色の装束を着ていた DVD「大相撲名力士風雲録」で27代が捌いた取組で着ていたものと同じと推測する 野澤さんだったかな引退後に、髷をつかんだのがはっきり見えた一番があったけど規定上叩いた側に軍配あげざるを得なかったと答えてた記事があったね
でも経験者が口を揃えて、足下を見ると言ってる審判よりも、高いアングルから至近距離で見てる行司の方が見やすい場合だって当然あると思うんだよな。
行司の判断で反則をとって軍配を上げることも可能にしてもいいと思う。伊之助だって今日のはさすがにわかったはずだろうし 野澤庄之助の一番は2005九州の旭天鵬垣添かも
垣添が立ち合いはたいてすぐ引っ張って決まったがかなり迷いながら上げていた記憶
勝ち名乗りの後次郎が上がったところでやっと物言いで反則
もともと裁きのスタイルも野澤庄之助は足以外もよく見てる感じだった 新弟子時代から足を見ろと教育されているのに、髷の反則を
見極めることになれば先輩行司から「どこ見てた」と叱責される。 ニワトリって誰の弟子なの?
最近の行司は師匠が誰とかあんまり書かれなくなったよね 錦太夫、あの差し違えはむしろ無罪放免ものだろ。ノシンの足が出たのに、目の前にいた審判が手を挙げないのが悪い! 師弟が曖昧になると、
系譜がたどれなくなるよね。
今のうちにきっちり系図を作っておいてほしい。 今後も相撲終わった後で足が出た、髷掴んだでは行司が困るな
髷掴みは良いとしても本来は審判の黒星だろう 最近は
アナ「残った○○! んっと、勝負審判が手をあげています、、足が出ましたか」みたいな場面確かに減ったよな 止めないことにしたんだろ
何年か前に誤審があったから 40代伊之助は酒癖が悪いのが問題だったんだって
普段はいい人っぽいから残念だ
しかし、酒に酔って民家の屋根によじ登るとか行司も運動神経いいんだな
まあ運動神経悪かったらあんな動きづらそうな格好で土俵を動き回れないか そういや今でも行司は背が低い人が目立つけどたまに背丈ありそうな行司もいるね
現役で一番の長身は誰だろう >>854
DVが184か6で吉二郎が182、3だったはず
だからDVが一番高い 今場所差し違えした行司(十両格以上)
木村庄太郎(2回)
(式守錦太夫)
木村要之助
式守鬼一郎
木村行宏
式守慎之助(2回)
木村千鷲 慎之助って地味に差し違え多くないか?
所作にはこだわりがあるのかオリジナルのクセとかよくつけてるけど、実力が伴わないあたり伊之助と被る
ただ伊之助は人柄が非常にいいし下手でも憎めないところがあるが、慎之助はどうか?まあ悪い人ではないとは思うが
もっと所作を磨いて孔一路線で行くしかないかもね 今日の結び伊之助これから立とうって時に軍配ゴソゴソしてたね。気になって取組に集中できなかったです。何やってたの? 行司の技量に人柄なんて関係ないよ。40代が最後の行司、合掌。 玉夫は桜井の真似行司。鬼、正一、左手パアは格好悪いと早く気付くべき。玉夫に至っては勝ち名乗り時まで桜井の不細工なパアの真似して、そんなよ余裕あんの? 慎之助は、差し違え云々より異常に手つきに厳しいのと、掛け声が間の抜けたような感じなのが気になるな。ホモ隆男、晃之助も素人の掛け声で聞いてられん。 銀治郎の素人っぽい地声と要之助の裏声もまずい
慎之助は一童に似る凝り方が前から違和感あった。幕内格で亡くなった先々代玉光にちょっと似てるが軍配挙げも遅くて所作が幕下の相撲に合わない
隆男は発声悪すぎで場内放送もイマイチだった
晃之助はこのままいくのかね。見た目は大分爺臭くなってるのに幕下行司のまま
ヨイ!! ノコーッタノコッタノホタア〜 ノホッタノホッタ
ハヘヨイ ノホッタノホッタノホッタア 玉治郎が遠藤の手つき不十分と見なしたけど、
テレビ解説の陸奥親方が「明生の方も」と、ボソッと呟いた。
おなじ立浪部屋だから、とか思いたくないけど、
ちょっときょうはいつもと違ってた。
なにか言われたのかなと勘ぐりたくなる。 それにしても、相変わらず遠藤に厳しすぎ
今場所前半の貴景勝の手つきは、堂々とスルーしてたくせによw
玉J、今日は特に様子おかしかったよね、何か言われたんだろうな 両者の呼吸が合っているにも関わらず手つき不十分で止めるのは本末転倒。
三度目は成立したが同じく手をついてなかったし。 玉治郎に引退勧告せよ
一人善がりの見苦しい裁き
うんざり ほんとそれ。
力士に差別判定する玉治郎はダメ行司。ありゃ伊之助より酷いわ。
いっそ野内みたく、何かやらかして退職しないかな。 玉治郎は素行が芳しくないのであり得る
伊之助は下手だが不祥事は起こさないだろうし定年まで伊之助か そんなに手つきが気になるなら仕切り線にセンサー埋め込んどけよ そんなに手つきが気になるなら仕切り線にセンサー埋め込んどけよ 朝之助は明らかに同部屋の朝乃若にひいきしたな。さすがに審判はだまされなかったが。 >>870
ヤフコメ見たけど、意外に玉治郎に同情的な声が多くて
ビックリ。
確かに、遠藤のルーティン手つきもいただけんがな。
それでも3回も止める案件ではない。4回目もたいして
変わってなかったし。 いやー玉ちゃんは正しいよ
ふつうは3回も停める勇気なんてないもん
職務っていうか相撲道に忠実なんだよ 晃之助なんか何年も今回のようなことを繰り返してるし 晃之助は協会からどう思われてるんだろう?
動きは意外といいと思うけど
一番動きが変なのは勘太夫だな。掛け声も変。
容堂をはじめとして動きがおかしいのは他にもたくさんいるが、勘太夫が群を抜いている
何度も言うが掛け声もおかしい。 まあ、遠藤の件云々置いといても玉は立行司には昇格できずに終わるだろう。協会からの評判も良くないって聞くし。逆に晃はああ見えて、協会上層部には低姿勢だから得してるというか。ただ、2人とも相撲ファンへの愛想はいいらしい。 晃之助は動きは良いが貫禄が出ない
勘太夫は病気になったからしょうがないのもあるがハッ ノッタ ハッ ノッタみたいな掛け声は…
玉治郎は評判悪いんかね。頑固っぽいのはわかるが そういえば阿部庄之助は三役格まで声が細くてあまり貫禄がなかったが、立行司昇格あたりから急に声が太くなってドスを効かせるようになったな
よだっちも三役格あたりから急にハッケヨイ言うようになって立ち合いの構えも長身を隠すような構えから荘厳な構えに変わった気がする 今の行司は十両時代の映像見ても型や掛け声にほとんど変化ない
比較的早くから幕内の土俵に上がってるからと思うが(40代半ばが多い) >>859軍配といっしょに握ってる房がついている紐が指の間からスルスルと垂れ下がったため元に戻そうとしていた しっかり握ってないからだよ 今まで見たことないよ 立行司なのに次々と見苦しいことするよね 千秋楽全取組が終わって今年の6場所の優勝シーンが流れた中で 名古屋場所白鵬対照ノ富士 優勝決定戦だから当然白鵬が東で途中で落ちたその「さがり」を伊之助は西に投げていた!! 反対の方に放ってるんじゃないよ!!と思った あらゆる失態やってる
後は軍配落とし、烏帽子脱げる、装束破りぐらいか >>891
今さら気づいたんかい!
たまに東西間違えて投げる行司がいるけど、そうゆう時は取組中でも呼出から呼出へ投げてパスするもんだが、おそらく見入ってたんだろな。そんな余裕はなかった。
いかにあの大一番が裏方にまで緊張を与えてたことの裏付けで、それだけ鬼気迫る戦いだったってこと >>893
1場所で3回差し違えた行司って、資格者では棚田さん以来?
でも、序列はそのままだったし今回も不問に終わるのでは。 どうでしょうね!?棚田氏の件から何年も経ってるから今回は分からないよね 協会のHPで確認したり初場所でどちらが先に登場してさばくかを確認するまでは Wikipediaによると
幕下格行司および十両格行司は年9回以上、幕内格行司および三役格行司は年6回以上差し違えをすると一枚降格の処分となる。ただし、一場所で3回以上差し違えをした場合は無条件で一枚降格処分となることが原則となっているが、最近はあまり厳格ではない。
となっているね。果たして今回の庄太郎はどうなるか。 差し違えもはっきり言って運だよなあ
力士次第
もつれる相撲が毎場所三番もあったら伊之助なんて年15回は差し違えてる >>899
>最近はあまり厳格ではない。
平成以降は全く運用されていないと書き換えすべき。
昭和時代は差し違え回数よりも総合的判断で序列入れ替え
があったが、平成以降は皆無だと思う。
昭和期の伊三郎や筆翁、江川勘は差し違えでなく総合的判断で
不遇な扱いをされた。
まあ筆翁は転倒癖だけでなく差し違えも規定回数だったかも。
昭和50年は激動の年で阿部庄三郎と咸喬が入れ替え、光彦と朝之助
(当時は友一)と入れ替えになったが、翌年元に戻った。
同じく昭和50年は孔一(のちの一童)が中島忠雄(のちの錦太夫)と勝治の
2名に抜かれ、デブ勘は城さんと入れ替えになり、これは最後まで戻らず。 庄太郎の差し違えは5日目と千秋楽の2回。856は初日のを誤って計上したのだろう。
転倒した後に物言いがついたが、取り直しだった。
1場所3回は数年前に創博がやらかしたと記憶しているが、降格はされなかった。 抜擢制度がなければ三役格行司が田畑関口江川の迷行司トリオっていう時代も見れたのに
ていうか関口は変なだけで別に下手じゃねーし その3人は、泉と緑川の両庄之助にイビられてたって話を聞いた事があるが。 >>906
批判されてたのは知ってるけど、いびられてたの?
まあ確かに両人とも性格が良さそうには見えないけど…
尾崎伊之助は会ったことあるけどすごいいい人だった。後藤も意外といい人だったけど、鵜池は愛想悪かった記憶しかない。めっちゃ機嫌悪そうだったし 緑川はインタビューで筆之助勘太夫とかまずいねえとはっきり言ってた 熊谷庄之助(27代)96歳。阿部庄之助(31代)81歳 昔は停年前に亡くなる行司結構いたな
関口田畑松井多田
そこへいくと最近は滅多にない
直近でも2013年の山内だし
まあ立行司に昇格すれば100%停年まで行けるしな
今岡も大丈夫とは思うが脳梗塞だし気がかり 上位が全員肥満だし心配な行司が多いな
無事停年まで持ってくれればいいが
てか入枝の一童って本当にまだ生きてるんか? 上位で可もなく不可もない庄太郎も転倒したり差し違えが出てきた
呼出次郎は土俵作りで骨折したとか
呼出は行司以上に先が暗い 裏方さんって力士を目指してだけど背が低くて諦めたって人も多いから
それで肥満が多いのかな 一番、まともな行司だと思っていた庄太郎ですら転倒に加えて、差し違えも多くなってきたしなぁ。もう昔ほどいい行司もいなくなった。今後、向こう20年は冬の時代突入でしょう。どうせ今の資格者も、1〜2年あるいは2〜3年のサイクルでバタバタといなくなるし。もちろん停年まで無事に全うできればの話だが。 >>915
むしろ20年後にまともな行司がいればマシなくらいだなあ
20年後に上位に来てそうなのは吉二郎とか勘九郎とかDV千鷲あたりだが、どうなるのか…
まあ前後の行司たちに比べれば多少まともな気もするが
それより下の幕下は肥満の亮輔を筆頭に声量不足の秀朗、一輝と続いてパッとしない
三段目以下はまだ若いしこれからだろうから批評はやめとく 亮輔、秀朗、一輝、悟志
この世代はやめた行事が多くて人材不足。亮輔の12年下の錦太郎まで同じ幕下格だから
悟志なんか同期5人ぐらいいて最年長で最下位だったのに結局一人になった 時間前:患者!わど!
時間いっぱい:オドモジガンジャ!!まだまだまだまだ時間じゃ構えて構えて構えて!
あぇっとあぇっとろあぇっとあぇっとろあぇっとあぇっとろあぇっとあぇっとろあぇっ、
ナヨロッイワー 伊三郎が評価が低いとされているが 亡くなる数年間(S58年から相撲を見始めた)特に失態などなかったと思うが 実際どうだったんだろう!? 評価が低いというより、行司ストライキの件で後に退職する山田庄之助に肩入れしたから、相撲協会から冷遇されたという見方が強いと思う。確かに差し違えは結構あったが、裁き自体は今の行司に比べたら、はるかにマシだったかと。 伊三郎はギャンブルにはまっていたというが?
ただ昭和50年代を代表する行司だよ。大柄であの掛け声は庄之助伊之助よりインパクトある
もちろん今の行司とは比べるまでもないな 伊三郎の孫は金にルーズで離婚歴があったからではと言っているが? そうか、ギャンブル狂いで金にルーズだというのもあったか。
でも、立行司になれなかったのはもったいないな。素行はどうあれ裁きも土俵態度も悪くなかったのに。
今の伊之助なんて、首を傾げたくなるくらいの失態連続なのに。 熊谷氏に追い越されたのは仕方ないにしても、後藤氏にまで抜かれたのはさぞ無念であったろう。 伊三郎って、力士のさがりがどこの土俵上に落ちていようが、きちんとそこまで行って拾ってあげてる律儀さがあったな。
自分の目の前にさがりが落ちていても拾わない行司もいる中で、優しいよね。 永遠の三役 万年課長で終わった私にとって、伊三郎さんは素晴らしい行司さんでした。 >>917
行司も呼出しも世代がごっそり抜けている時があるな。 退職がないと新人が入ってこないよね。この2年で退職2人はかなり少ないほうでは。待機してて入れなかった人って実際どれくらいいるんだろう 現役で一番多いのは、平成初期に入門した行司?且つ辞めていった人も少なかったから平成7年〜9年あたりにその弊害が出て、入門者も後に落語家に転身した高之助ひとりだし。 平成6年入門の善之輔がやっと十両格最下位。一番割食ってる
次が13年入門の亮輔で7年も空いてる。いかに平成10年〜20年代の行司が少ないか
小説家になった式守健太、劇団ひまわり出身の純之助、兄が力士だった好夫とかいろいろいた 問題だらけの木村瀬平と式守秀五郎は行司さんにお返しすべき 新年のアーカイブ場所が楽しみだ。
昭和35年3月場所の映像には39年時点で引退していたヒゲの伊之助らも登場する。
あと、年明け早々に45年1月場所の配信が始まるが、どうせならこの年の7月場所を配信してほしかった。
筆翁が謹慎にあった場所で、一体どれだけ酷い行司裁きだったのかが気になるため。 >>940
おお、そやった。(汗)
定年制の導入で5人止めたのは34年九州場所でしたね。
この場所をリクエストしていたんでした。 新年あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。 伊之助親方は責任感のある方。今回の番付でも昇進はありません。やはり総紫になられて良い人格者だと思います。 ポチが理事長やってる間は庄之助昇進はないのでは?
ポチは行司人事に興味なさそうだし 田子ノ浦部屋、新型コロナ感染で全員休場との事だか、資格者の隆男もアウトなの? 昨日公開された昭和45年1月場所2日目のアーカイブ場所がネ申回だった。
十両の取組3番が取り上げられていたが、その中で大受を捌いていたのが源之助氏!!!
源之助の映像は初めて見た。 確か源之助の裁きは、いぶし銀白田山の回でも流れてたね >>947
初日の取組表見たら隆男は載ってないな
他の部屋のケースでは所帯を持ってたりで部屋にあまり出入りしてなかった人は出場してたような記憶があるが…
>>948
これ、誰か着て裁くんだろうか 今度は錦戸部屋、関係者がコロナ感染で全員休場
よって、濃厚接触者の錦太郎も急遽休場 >>948
相撲協会も、ポケモンに頼るようになるとは堕ちたもんよのうw
伊之助や病勘など、装束に比較的余裕がありそうな行司は着用してなかったが。 初日幕内の取組 最初の錦太夫 秋治郎 元基の装束が同じデザインの色違い(水色 赤紫 銀色)だった
どういう意図があるんだろうか? 初日の装束 三役格の晃之助 庄太郎 容堂もまた同じデザインで色違い(えんじ色 茶色 緑色)だった
幕内格の3人とまた違うデザインだけど 6人とも新しいものだと思った 伊之助はアナウンサーに木村庄之助って間違って紹介されちゃったね
嫌味に聞こえた >>955 >>956
要之助も同じ柄で>>948の右の装束
容堂が着てたのが>>948の左の装束だね
幕内格はモンスターボールの紋、三役格はピカチュウなどもアレンジした柄になってた
NHKは紹介しにくいんだろうけど 装束新調しても、どいつもこいつも個性がなさすぎ
ガッカリだ
もう尾崎伊之助のような行司は出てこないのかね 装束を着こなしてない。体型が悪いのか
昔の一童、茶原伊之助、桜井庄之助は所作もだが着こなし良かった 29代庄之助の機敏の良さは、今の行司には真似出来ないな。
動きが良かったのは、36代庄之助が最後よ。 今の資格者行司は勝負の見極め、掛け声、足捌き、体型…全員どっか1つは欠点があるからなぁ。完璧な人間なんていないけど、もう少し何とかならんのかって思ってしまう。 掛け声なんかほとんどの行司イマイチのような
桜井庄之助の掛け声なら今の上位の相撲も良く見えそう。行司はそんな意味でも大事よ
伊之助や玉治郎ではなあ 総一が41歳で十両格昇進
呼び出しでも40過ぎて資格者は遅い方なのかね >>967
行司も呼出しも、40代で資格者昇格は十分遅い方。
まあ昔と違って、上で年代が固まり過ぎて割食ってるから仕方ない面もあるが。
行司だとヘタすりゃ、木村亮輔がそうなりそうな気がする。
40過ぎて資格者行司になったのは、デブ勘が最後だけど。 呼出なんか資格者の定員増やしてやっとだからな。幕下の中位から十両呼出が出る
亮輔も伊之助の停年まで据え置きかね 40代式守伊之助くらいに、差し違えるようになってきたなあ。 昔は立行司の差し違えはめったになかった記憶。今は多すぎて何とも思わなくなったのがね
正代のあんな相撲ばかりで気の毒な面もあるが なぜ立行司の差し違えが増えたか、その本質も知らないで行司語る事自体おこがましいよ。行司の地位、審判の勝負の見方、まず問題はそこにアル! >>975
もう優に10回は超えてるでしょ?
立行司として致命的だし、前代未聞だよ。
しかもこれだけやらかして、謹慎処分が一切ないのも不可解だし。 >>978
まず前程として当代伊之助が庄之助になることはない、と言い切るが、勇足や反則は差し違えには当たらないことになっている。
にしても、昨日の若隆景の足は勇足ではなく、素人目にも出たことがわかるわけで、見極めるのが普通である。
まあ、当代には無理な要求ではあるが。
前にも言いましたが、もはや庄之助は尊号扱いとし、立行司や立呼び出しも今後はよほど首席行司や呼び出しが5年近く問題無ければ、伊之助を名乗らせるとした方が良い。庄之助、伊之助の代々に泥をこれ以上塗るのは忍びない。 総一は高卒入門よりも遅い
専学中退19でぎりぎり入門の今では珍しい経歴の呼出しだったような? 反則は行事に裁定権がないけど勇み足は足が出た時点で軍配挙げるべきなので普通に差し違えですが
そもそも物言いで差し違えって言ってただろうに
1年間差し違えなしなら無理やり昇進させるかなと思ったけどそれすら無理難題だね今の伊之助には 光彦か。阿部庄之助、しげたか庄之助、棚田伊之助、一童と立て続けに停年してもう16年と丁度思っていた
栃東優勝の時なのでなおさら印象深い。あの場所千秋楽は異様な緊張感あった 当代伊之助は誰も超える事が出来ない前人未到の迷行司! きっと、物まね、創博、ホモ男と先代をハメ祟りだろ(笑) 棚田さんといえば、数年前に某相撲雑誌で内田、山崎の両庄之助と対談やってたけど、その時は現役の頃より太ったな〜という印象だったな。先輩の熊谷さんや櫻井さんより先に旅立ってしまったのは、寂しいね。 幕内格時代の裏方紹介にも野菜をほとんど食べないとか書いていた
現役の時から病気はいろいろあったようだけど 当代伊之助は先場所以外転倒と差し違えの繰り返し。筆翁さえ名行司に思える。 がんは治る病気になりつつあるが肝臓・膵臓・腎臓はな 特に、胃の後ろにあり臓器と臓器の間にある
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