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【大相撲】歴代最強力士とは？　初日
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0001待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-tSrH)
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2020/08/24(月) 17:03:05.77ID:S34GsHfja
江戸、明治、大正、昭和、平成と隆盛を極めてきた大相撲、令和の時代になり久しぶりに日本人横綱が誕生かと、低迷していた大相撲の人気は再び回復しつつあります。

最強は現在活躍中の力士決まってる！いやいや昔の方がレベル高い！等、白熱した議論、主張はウェルカム

さぁ、どうぞ

注　荒らしはスルーでお願いします
0002待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fee-tSrH)
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2020/08/24(月) 18:08:32.77ID:BEFhpD1y0
2ゲット
0003待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fee-tSrH)
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2020/08/24(月) 18:09:30.09ID:BEFhpD1y0
三重の海
0004待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fee-tSrH)
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2020/08/24(月) 18:12:19.01ID:BEFhpD1y0
4つ相撲　朝乃山
0005待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fee-tSrH)
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2020/08/24(月) 18:14:09.65ID:BEFhpD1y0
五十才現役　華吹
0006待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fee-tSrH)
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2020/08/24(月) 18:16:27.19ID:BEFhpD1y0
6場所制覇　千代の富士
0007待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fee-tSrH)
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2020/08/24(月) 18:18:19.69ID:BEFhpD1y0
７枚目　輝強
0008待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fee-tSrH)
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2020/08/24(月) 18:20:36.78ID:BEFhpD1y0
八角理事長
0009待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fee-tSrH)
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2020/08/24(月) 18:21:07.84ID:BEFhpD1y0
九重部屋　最強
0010待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fee-tSrH)
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2020/08/24(月) 18:25:13.76ID:BEFhpD1y0
十両連続優勝　栃ノ心
0011待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fee-tSrH)
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2020/08/24(月) 18:27:38.46ID:BEFhpD1y0
十一枚目志摩ノ海
0012待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fee-tSrH)
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2020/08/24(月) 18:28:55.90ID:BEFhpD1y0
十二枚目　佐田の海
0013待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fee-tSrH)
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2020/08/24(月) 18:51:21.81ID:BEFhpD1y0
十三ノ浦金四郎
0014待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fee-tSrH)
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2020/08/24(月) 18:58:59.48ID:BEFhpD1y0
十四代横綱　境川浪右衛問
0015待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fee-tSrH)
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2020/08/24(月) 19:03:00.18ID:BEFhpD1y0
十五枚目　千代丸
0016待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fee-tSrH)
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2020/08/24(月) 19:14:29.86ID:BEFhpD1y0
十六代横綱　西ノ海かじろう
0017待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fee-tSrH)
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2020/08/24(月) 19:16:12.52ID:BEFhpD1y0
十七代横綱　小錦八十吉　初代
0018待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fee-tSrH)
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2020/08/24(月) 19:21:57.62ID:BEFhpD1y0
18時　結びの一番　白鵬
0019待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fee-tSrH)
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2020/08/24(月) 19:25:54.34ID:BEFhpD1y0
十九代横綱　常陸山谷右衛門
0020待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fee-tSrH)
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2020/08/24(月) 19:29:11.83ID:BEFhpD1y0
20年ぶり幕尻優勝　徳勝龍
0021待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fee-tSrH)
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2020/08/24(月) 19:37:23.07ID:BEFhpD1y0
21歳　最年少横綱昇進　北の湖
0022待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fee-tSrH)
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2020/08/24(月) 19:39:18.89ID:BEFhpD1y0
二十ニ代横綱　太刀山峯右衛門
0023待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0244-yRqa)
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2020/08/28(金) 21:46:40.84ID:2KbDUt690
２３
0024待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-zPXc)
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2020/08/28(金) 23:35:40.00ID:WnteghCua
ドルジ。

多分あいつだけだぞ、動画で追いきれない程疾い奴。
0026待った名無しさん (ﾆｸｸｴ Sa85-qMyb)
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2020/08/29(土) 16:23:27.99ID:o/siOuoxaNIKU
白鵬、北の湖、貴乃花、朝青龍、千代の富士の順だよ
0028待った名無しさん (ﾆｸｸｴ Sac9-dCQo)
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2020/08/29(土) 18:09:25.27ID:ThcMThkOaNIKU
前世代に強い大横綱がいて、その前世代の大横綱の高い壁を乗り越えて大横綱になった横綱こそ最強だと思う

常陸山を越えた太刀山
その太刀山を越えた栃木山
玉錦を越えた双葉山
北の湖を越えた千代の富士
その千代の富士を越えた貴乃花
朝青龍を越えた白鵬
0029待った名無しさん (ﾆｸｸｴ Sac9-dCQo)
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2020/08/29(土) 18:12:12.82ID:ThcMThkOaNIKU
前世代が栃若だった大鵬や、前世代が北玉で直接対決がなかった北の湖や、前世代が貴乃花で越えることが出来なかった朝青龍などは最強とは言い難い
0031待った名無しさん (ﾆｸｸｴ Sac9-dCQo)
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2020/08/29(土) 18:43:51.18ID:ThcMThkOaNIKU
谷風と雷電は強い力士だったことは間違いないが、それは体格があの時代では相対的に図抜けていたからとも言える
勿論、体格だけで技術などが伴っていなかったらダメな訳で、同じような体格の現代の十両～平幕エレベーター力士がもし江戸時代にいってもあれほど圧倒的な記録を残すことは不可能だろう
とはいえ、もしも現代のなかなか横綱になれない大関が江戸時代にいったらもしかして…とは思ってしまう
0032待った名無しさん (ﾆｸｸｴ MM11-Gexw)
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2020/08/29(土) 18:59:03.81ID:sryYXNU8MNIKU
んなこたーない
大露羅が江戸時代にいたら大横綱やぞ
0033待った名無しさん (ﾆｸｸｴ MM11-Gexw)
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2020/08/29(土) 19:09:01.55ID:sryYXNU8MNIKU
逆に昔の横綱が白日全盛期にいても大露羅レベルだろうな
それほど技術は進歩してる
比較的最近の貴乃花でも辛うじて平幕に定着できる程度かな
0035待った名無しさん (ﾆｸｸｴW c1ee-IbJ5)
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2020/08/29(土) 21:06:25.85ID:J8OJe3Ql0NIKU
>>28
貴乃花は千代の富士を超えてない
新旧交代の時期にたまたま取組まれて
まぐれ勝ちしただけ
0039待った名無しさん (ﾆｸｸｴ MM11-3s3G)
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2020/08/29(土) 21:52:21.33ID:715xRTgQMNIKU
>>38
自白乙
0041待った名無しさん (ﾆｸｸｴ MM11-3s3G)
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2020/08/29(土) 21:59:47.39ID:QePmKv58MNIKU
俺がUQでワッチョイ下半分がしょっちゅう変わるのは
すぐにNGワード規制やこのスレッドにはもうかけませんになるから
ワッチョイ生成ツールを使って書いてるんだ
俺だってワッチョイを変えたくて変えてるわけでもないし
使い分けてるわけでもない
変えないと書き込めないんだ
俺は最近はUQと公衆Wi-Fi以外では書いてないから
それ以外は俺じゃないぞ
0045待った名無しさん (ﾆｸｸｴ MM11-3s3G)
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2020/08/29(土) 22:04:31.24ID:UhQt5xAwMNIKU
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/entrance2/1598019002/333-335

333 名前:Classical名無しさん [sage] :2020/08/29(土) 00:28:32.75 ID:+TbmtpGc
>>332
お前はそれ印刷して額縁にでも入れて飾っとけ

335 名前:Classical名無しさん [sage] :2020/08/29(土) 00:32:04.18 ID:+TbmtpGc
>>333
その通り
0052待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 110a-tAYM)
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2020/08/30(日) 05:08:03.84ID:JIxlqdB40
千代の富士は７０年代の横綱全員に負け越してんじゃねえかよｗ
大関の貴ノ花とも互角でｗそれらが引退してくれなきゃ日が出なかった

まあ強かったんだろうけどなｗ
0053待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 110a-tAYM)
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2020/08/30(日) 05:11:30.18ID:JIxlqdB40
>>25
武蔵丸は歴代横綱ベスト10位に入れたいぐらいの怪物だった
通算連続勝ち越し記録55場所だけは白も抜くのは不可能だろ
その武蔵丸に通算33勝の貴こそ最強
0055待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 823e-zXrz)
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2020/08/30(日) 13:04:00.26ID:ufZ7SuMm0
まだ貴乃花真理狂患者が相撲スレにいるのか
バカ過ぎ
0062待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dc6-CCZD)
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2020/08/30(日) 15:51:50.82ID:8IDzWsEe0
やはり、栃赤城
0063待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 590e-uR+4)
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2020/08/30(日) 16:16:47.31ID:umEL90kS0
>>53
武蔵丸、曙だけは雷電、谷風などが伝説の力士が現代に甦ってきたような怪物だった。
外国人も日本人も問わず200㎏オーバーでここまで強さを感じさせた怪物力士は、この2人以外にいない。
0065待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-dCQo)
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2020/08/31(月) 01:55:45.55ID:s9kpoyO2a
90年代半ば「あの５人(曙、貴乃花、若乃花、武蔵丸、貴ノ浪)とその他でかなり差がある」

現在「白鵬とその他でかなり差がある」

大鵬や北の湖、千代の富士らの頃はどのような言われ方をしていたのは知らない
0066待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-dCQo)
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2020/08/31(月) 02:04:15.95ID:s9kpoyO2a
ところで、15戦全勝同士の優勝決定戦は今まで一度もなかった訳だが、
優勝決定戦制度が始まる前(並んだ場合は地位が上の方が自動的に優勝)の時代で15戦全勝が二人以上いたことってあるのかな？
13日制の時代の13戦全勝とか11日制の時代の11戦全勝でもいいけど
双葉山と羽黒山がともに揃っていた頃とかにありそう
0067待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM11-AZ6k)
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2020/08/31(月) 03:15:13.01ID:o8dU6w+zM
日馬富士と照ノ富士の全勝同士優勝決定戦を見るのが夢でした
それなのに前者は貴に壊され後者は稀に壊された
0069待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM11-YjI6)
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2020/08/31(月) 08:46:06.49ID:6VdKUOpdM
もし二子山護送船団が存在しなければ優勝次点13回の曙の優勝回数は跳ね上がってたはず
0071待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM11-YjI6)
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2020/08/31(月) 10:00:23.67ID:6VdKUOpdM
>>68
そんなことは無い
0075待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM11-YjI6)
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2020/08/31(月) 10:25:48.19ID:6VdKUOpdM
俺はモンゴルは真剣勝負だと思うが
仮にモンゴルゴジョとやらがあるとして
必ずどちらかが負けるから黒星の合計は変わらない
二子山護送船団は黒星の合計が必ず増える
ここが大きな差なんだよな
日馬と鶴が白に譲って白鵬14勝　日馬11勝　鶴11勝なら
譲らなくても12勝ー12勝ー12勝になるけど
貴14勝　若11勝　浪11勝
これが完全総当たりになれば、身内同士の取り組み3回で3敗増えるので
12勝ー11勝ー10勝とかになる
つまり護送船団のほうが星を盛れる効果が大きい
0077待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c1ee-IbJ5)
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2020/08/31(月) 11:07:17.03ID:2YKflDl10
総合的に判断すると千代の富士だね
貴乃花、朝青龍ぐらいまでなら簡単に攻略するだろうな、白鵬攻略は難しいが白鵬には品格が無い
勝負強さ、人気、品格、駆け引き、努力
大横綱に必要な要素そのすべてを持っていたのが千代の富士
0078待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-M//H)
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2020/08/31(月) 13:14:54.57ID:DESxdx2Ra
最弱はパマ乃花
0080待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e30-R7cW)
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2020/08/31(月) 13:32:42.06ID:rcAgyJ8z0
最弱最低(最底)最凶は元汚綱アホの里(現バカ磯)ｗ
0081待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c1ee-IbJ5)
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2020/08/31(月) 13:33:32.13ID:2YKflDl10
実際両横綱と戦った琴富士も千代の富士を貴乃花の上位に置いてる、ちなみにランキングは
1位大鵬、2位北の湖、3位千代の富士、4位貴乃花
0083待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c1ee-IbJ5)
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2020/08/31(月) 13:40:36.22ID:2YKflDl10
白鵬がいただけないのは他の部屋の力士を
呼び出してシメてる事、これは本当にいただけない
千代の富士のように出稽古で実力でシメる分にはなんの問題も無いが白鵬、日馬のやった事は大問題だよ
貴乃花は協会に残ってもう少し戦うべきだったな
0084待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e30-R7cW)
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2020/08/31(月) 14:30:02.05ID:rcAgyJ8z0
キチ乃花をおかしくさせたのは一昨年の秋田巡業、当時汚綱のアホの里が起こした、秋田駅
での「誠合い」(「試合」の誤記らしい)事件だろうと思う。これとほぼ同時に、キチ乃花の、
「熱中症」だと伝えられた救急搬送騒動があった。秋田で２日程キチ乃花は入院加療した
そうだが、その際河野景子氏(当時夫人)は見舞いに来なかったそうで、これが後の離婚や
キチ乃花部屋閉鎖に繋がったようである。折角当時、現大関の貴景勝が一時期小結に到達
していたのに…
0087待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e30-R7cW)
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2020/08/31(月) 14:39:53.31ID:rcAgyJ8z0
>>84
キチ乃花は、景子元夫人の実家が放火類焼でお金の工面に困っていた頃、部屋で持って
いた「藤島」株を、一門外の元大関武双山関に売るなど、金銭面で援助していただけに…
0089待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM11-vlH8)
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2020/08/31(月) 17:26:46.02ID:HtNQyuGYM
キチ乃花
鬼畜乃花
0090待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c1ee-IbJ5)
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2020/08/31(月) 17:28:33.83ID:2YKflDl10
協会はもう一度貴乃花を戻して
解説でもやってもらえ
0091待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM11-9dBr)
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2020/08/31(月) 17:33:26.08ID:IaymaRp7M
sanspo.com/sports/news/20181114/sum18111411230007-n1.html
元貴乃花親方が陸自車を運転…内規違反、隊員を口頭注意

日本政府は貴乃花を公安の監視対象、反社リストに入れて
内乱予備罪で逮捕しろ
0093待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-dCQo)
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2020/09/01(火) 01:24:24.07ID:Sms60UBSa
>>68>>69
優勝次点が10回を越えてるってどっちも凄いな
これが全部優勝に変わってりゃ曙は大横綱だし稀勢の里は名横綱クラスになるな
勝ちきれなかったから勝負弱いとも取れるが

ただ同じ次点でも13勝とか14勝とかで1差の次点と11勝の２差の次点とを同列に扱うのはどうかなとは思うけど
0096待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-ISGB)
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2020/09/01(火) 03:29:25.59ID:pybRd994a
濱魁龍
0097待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61af-xyv/)
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2020/09/01(火) 03:45:34.95ID:g20B8EMN0
>>66
昭和20年11月場所
羽黒山と千代の山が10戦全勝してる
0098待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-ISGB)
垢版 |
2020/09/01(火) 15:45:04.08ID:/lj61BUPa
北青鵬
0100待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61af-ifKp)
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2020/09/01(火) 16:54:09.58ID:g20B8EMN0
>>68>>69
確かに曙は13勝、12勝が多い
曙は十両以下の優勝もないが1番、2番落とすことが土俵生活通じて多かったということか
幕下も5勝が多く、十両も11勝2回

稀勢の里も大関までに次点4回
大関時代も31場所中25場所で2ケタ　12勝以上が8回ある
これだけ見れば名大関だ
今の時代ならもっと優勝があったね
0101待った名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM55-+EhT)
垢版 |
2020/09/01(火) 17:13:00.76ID:5yiIBau8M
ゆおし
0102待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 590e-uR+4)
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2020/09/01(火) 18:31:44.30ID:uIuEZtCv0
クソモンゴル互助会がなければ

優勝次点12回の稀勢の里の優勝回数はどれだけ上がっていたのか？
さすがに10回は超えてることはないと思うが

鶴竜より多くなっていたのは違いないから7～9回ぐらいだろ
0103待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 590e-uR+4)
垢版 |
2020/09/01(火) 18:31:48.40ID:uIuEZtCv0
クソモンゴル互助会がなければ

優勝次点12回の稀勢の里の優勝回数はどれだけ上がっていたのか？
さすがに10回は超えてることはないと思うが

鶴竜より多くなっていたのは違いないから7～9回ぐらいだろ
0106待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 823e-zXrz)
垢版 |
2020/09/01(火) 18:54:21.12ID:nWfb2CP80
稀勢の里は黙っても鶴竜より上の力士になれたのにマスゴミや依怙贔屓の老害が異常に持ち上げたから中途半端な力士になってしまった
0108待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 590e-uR+4)
垢版 |
2020/09/01(火) 19:02:46.64ID:uIuEZtCv0
幕内戦績。
稀勢の里＝714勝453敗
鶴竜＝645勝394敗

これで対戦戦記では稀勢の里が勝ってるのに
優勝回数だけ違うのは稀勢の里はクソモンゴル互助会の被害者。
0109待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61af-ifKp)
垢版 |
2020/09/01(火) 19:11:23.76ID:g20B8EMN0
鶴竜は大関でも8、9勝ばかりなのに連続14勝の優勝1回で昇進
まあ運もある
安定性では稀勢の里だがあと1勝、2勝が足りず5年もたってしまった
0110待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM11-5rNv)
垢版 |
2020/09/01(火) 21:39:59.98ID:1vF1ucaMM
クソ二子山護送船団がなければ

優勝次点13回の曙の優勝回数はどれだけ上がっていたのか？
さすがに朝青龍の25回は超えてることはないと思うが

輪島と護送船団で盛ったぶんの優勝回数が減った貴乃花を越えることは違いないから17～19回ぐらいだろ
0112待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM11-5rNv)
垢版 |
2020/09/01(火) 21:44:54.06ID:1vF1ucaMM
曙、小錦、朝青龍、若ノ鵬、把瑠都、日馬富士、照ノ富士は小日本純血主義の被害者
全員一代年寄の大横綱クラスのポテンシャルがあったし協会の理事になるべき
0114待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7ee-0zo6)
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2020/09/02(水) 01:05:39.74ID:bSsQ3jYf0
妄想は104や107だな
0119待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-/+zD)
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2020/09/02(水) 04:38:03.69ID:xjEoqPKLa
稀勢の里
0121待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-KhpW)
垢版 |
2020/09/02(水) 09:45:20.48ID:cW5uBv9ga
貴の乱によってモンゴル互助会は終わった
これからは朝乃山の時代になる
0122待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-YOAV)
垢版 |
2020/09/02(水) 10:03:34.67ID:nRjiEoYsM
高安と景勝の時代は終わった
これからは朝乃山の時代になる
0125待った名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMdb-ybx3)
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2020/09/03(木) 02:18:55.30ID:VJWr9p5MM
どびま
0126待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-GVnN)
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2020/09/04(金) 12:21:10.83ID:smnOvGL7a
白鵬じゃないかね
四つに組んだら、大鵬や貴乃花より一回り大きいし、サモアンにも10戦７勝は行くでしょ
苦手は千代の富士と日馬富士位ではないか？
0127待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-GVnN)
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2020/09/04(金) 12:31:17.02ID:smnOvGL7a
大相撲史上最強の必殺技は武蔵丸の右差しでしょう
あれが決まれば、腕が返れば、歴代どの力士も耐える事も許されず、ふわっふわに寄り切られる
0129待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-/1tI)
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2020/09/04(金) 14:50:11.56ID:NC1Od0+Ga
こんな感じかね

白鵬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞輪島＞パマ乃花

疑う余地なし
0131待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-jk95)
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2020/09/04(金) 18:20:53.47ID:t3Tg3szZa
>>128
支持率1%以下の少数意見乙
0133待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c7ee-GFaR)
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2020/09/05(土) 08:35:09.90ID:hVxlkYr60
>>126
一発勝負の強さは白鵬、でも品が無いよ、貴ノ岩事件の黒幕だから、永久追放が相応しい
強さ、品格、人気のすべてを兼ね備えていたのが千代の富士、仮に白鵬に負けた状態で14勝一敗で並んだら、決定戦で千代の富士が勝つだろう
0134待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c7ee-GFaR)
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2020/09/05(土) 08:35:10.12ID:hVxlkYr60
>>126
一発勝負の強さは白鵬、でも品が無いよ、貴ノ岩事件の黒幕だから、永久追放が相応しい
強さ、品格、人気のすべてを兼ね備えていたのが千代の富士、仮に白鵬に負けた状態で14勝一敗で並んだら、決定戦で千代の富士が勝つだろう
0135待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c7ee-GFaR)
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2020/09/05(土) 08:44:21.68ID:hVxlkYr60
貴はガチしか出来ないから貴の最強は無い
足の裏以外の体の部分が付いたら負けの
相撲においてガチはある意味楽なんだよ
ほんの数秒ガチンとやるだけなんだから
横綱は魅せる相撲も取れなきゃだめ
0140待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c7ee-GFaR)
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2020/09/05(土) 18:57:52.74ID:hVxlkYr60
>>139
北の湖と千代の富士は全盛期が被ってると思う
横綱同士の対戦成績は千代の富士の4勝2敗、もう答えが出てるよ

言っとくが北の湖が怪我がちだったとか言うのは理由にならん、千代の富士は力士として致命的な脱臼癖があるんだから
0141待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c7ee-GFaR)
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2020/09/05(土) 20:59:55.74ID:hVxlkYr60
>>95
はい
0142待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c7af-Z1Ia)
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2020/09/05(土) 21:08:15.32ID:MwKbIjzU0
北の湖も決定戦は49年から50年まで4回連続で敗れ、51年の5回目で輪島に勝ってようやくだった。
一発勝負より安定感ということだろう
そうなると千代の富士には分が悪いのもしょうがないか
0143待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffee-HEeH)
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2020/09/05(土) 23:14:03.92ID:gDOL4PiJ0
元幕内力士だった人が、北の湖は正味強かった。全盛期は千代の富士など比べ物にならなかったと言ってたな。
千代の富士も強かったから、八百長が成立して、優勝回数を伸ばすことができた。
0144待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c7ee-GFaR)
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2020/09/06(日) 00:12:00.21ID:LOR2oLIE0
北の湖が強いのは分かってるんだよ
いつも思うが最強論を論じるとすぐけんかとか実践の強さと混同させる人がいる
そうなると大鵬、北の湖とかいかつい力士が上位に来てしまう、何度も言うが足の裏以外の体の部分が地面に触れたら負けと言うルールでは最強論そのものがナンセンスだったりする、それでもあえて論じるなら
総合的に判断しなければならない
0145待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c7ee-GFaR)
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2020/09/06(日) 00:19:02.37ID:LOR2oLIE0
琴富士は自分が立ち合った中では千代の富士が最強だと言ってる、大鵬と北の湖とは立ち合って無い
大鵬と北の湖を千代の富士の上位に置いたのは
琴富士のイメージだね
0146待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c7ee-GFaR)
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2020/09/06(日) 00:39:02.23ID:LOR2oLIE0
千代の富士の凄まじさは猛稽古と責任感
そして学習能力、勝率一％でもその一％にかける執念が凄かった、朝青龍も負けん気はあったが千代の富士程の沈着冷静さは皆無

千代の富士の独走状態の頃と似たような状況にいる白鵬だが、相撲が進化している事を考えれば白鵬が千代の富士を上回る事も考えられるが、白鵬と二番手三番手の実力差がありすぎる、景勝とか善戦すら出来ない

千代の富士の頃は天敵に大乃国、旭富士、北天祐、朝潮、小錦、伏兵に逆鉾、琴ケ梅、安芸の島、寺尾
勝負を諦めない力士ばかりだったよ
0147待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-G7Ya)
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2020/09/06(日) 02:45:56.87ID:jN5UqDoba
千代の富士の時代は思ってた以上にレベルが高かったのかも知れないな
その後の曙の快進撃に代表される世代交代が、わりかし呆気なかったことから北勝海や大乃国らの世代はあまり強くないイメージがあるけど
0148待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffee-HEeH)
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2020/09/06(日) 06:10:58.52ID:+yHU+oVO0
ヤオの富士じゃなかった、千代の富士は八百長で優勝重ねたのが、なんかな。
強かったから、相手にどうせ勝つ目が2割以下なら数十万円で受けようという気にさせる。
4割くらい勝つ目があると踏んでれば、ハシタ金で横綱相手に跳ばない。金星褒賞のが大きいもの。
その辺りの抜け目のない交渉力と、ここぞという時の資金力が凄かったらしい。
それで人望がなくなり、理事にすら中々なれなかった。
0149待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c7ee-GFaR)
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2020/09/06(日) 13:41:51.49ID:LOR2oLIE0
>>148
そんなのは高鉄が九重が嫌いだったから
虚実入り混ぜて語ったデマが真実のように広まっただけ、今で言うフェイスニュースだよ
高鉄は吉田清治みたいなもんだな
0151待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c7af-yOpk)
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2020/09/06(日) 14:35:14.77ID:RaowFKGh0
千代の富士の時代は横綱大関も脇役も充実してたからな
今は鶴竜も全然ダメ。かつての高安でもダメだった
白鵬に数回に一回勝つのはいるが、それ止まり
三役も定着せず入れ替わるし
0152待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-rOKf)
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2020/09/06(日) 18:14:17.14ID:MvlAqxxvM
>>150
お前はコロナなのに外出するのか
才ッペヶはコロナ関係なく十年外出してないだろうが
0154待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-rOKf)
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2020/09/06(日) 18:18:08.18ID:MvlAqxxvM
コロナなのに自粛せず外出してるクズ
0155待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-rOKf)
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2020/09/06(日) 18:18:40.46ID:MvlAqxxvM
西日本は台風も迫ってるから買い置きして引きこもった方がいいぞ
0156待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-rOKf)
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2020/09/06(日) 18:18:53.97ID:MvlAqxxvM
君は札幌だから関係なかったね(笑)
0160待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c7ee-GFaR)
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2020/09/06(日) 22:01:46.62ID:LOR2oLIE0
膝怪我する前の小錦、大関までの大乃国、ダメ押しに北尾が今の番付けに入ってきたら白鵬は即引退決めるだろうなw
0161待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-g35j)
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2020/09/06(日) 22:30:56.54ID:SM00WqhXM
ないないそれはない
怪我する前の把瑠都、関脇までの照ノ富士、ダメ押しに若ノ鵬が若貴の全盛期番付けに入ってきたら二子山護送船団は全員負け越し続いて引退するだろうなw
0162待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-SU7Y)
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2020/09/06(日) 22:31:55.40ID:SHoQYieFr
ないないそれはない

膝怪我する前の小錦、大関までの大乃国、ダメ押しに北尾が今の番付けに入ってきたら白鵬は即引退決めるだろうなw
0163待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f44-3NJ+)
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2020/09/07(月) 07:01:17.38ID:zxI3BL4H0
千代の富士時代の横綱大関が充実してたなんて、リアルじゃそんなこと言われてないぞ。
53連勝の頃なんか、弱い横綱の大乃国、大関には脆い小錦、互助会の朝潮、北天佑、
ただひとり油の乗った旭富士が千代に圧倒的に分が悪いという布陣
0164待った名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM9b-ybx3)
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2020/09/07(月) 07:36:30.65ID:ryfsKdKlM
くれお
0165待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-GFaR)
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2020/09/07(月) 09:10:50.35ID:UFMw/MhMa
>>163
53連勝の頃を抜取ればな
長く現役やってればそう言う時もある
それでも大乃国や小錦は千代の富士戦になると闘志を燃やしてたな、琴ケ梅や逆鉾が大関に近い存在で千代の富士をあと一歩の所まで追い込んでた
若手の安芸の島も大物食いを狙ってたしな
今の白鵬よりもプレッシャーはあったと思うよ
0166待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-G7Ya)
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2020/09/08(火) 01:34:06.92ID:svY0zA4Pa
そういや北尾が優勝無しに横綱に上がったのは、その当時大関が増えすぎてて５大関になってて、そこにもう一人新大関が誕生して６大関になりそうだったんで６大関になるのを防ぐ意味もあってところてん方式に北尾が横綱に上がりやすい雰囲気が出来上がってたんだっけ？
0168待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-G7Ya)
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2020/09/08(火) 01:40:57.15ID:svY0zA4Pa
とは言え陥落間際の弱い大関もいる訳で…

あ、今ふと思ったが、横綱・大関の勝ち星の合計でその場所のレベルが計れるかも知れんな
そして、レベルの高い場所で全勝優勝とかしちゃった横綱は最強という訳だ
0169待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-Tasz)
垢版 |
2020/09/08(火) 11:45:49.79ID:4Dsc1QtXM
2013年5月や2016年5月の白鵬陛下のことですね
0171待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c7ee-GFaR)
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2020/09/08(火) 14:39:58.76ID:exlDYmhw0
>>166
そうなんか？
北尾は千代の富士にも普通に勝ってたし
優勝まであと一歩と言うのが何度もあったから
優勝するのは時間の問題だろうと言う雰囲気だったが
0172待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-/1tI)
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2020/09/08(火) 16:13:00.45ID:gTp5He5Hp
>>171 が正解。未だに北尾が最弱とか言ってる人は、北尾の相撲を見てないんだろ？
ただただ、時代と親方に恵まれなかっただけで不憫な結果になっただけ
0173待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-GFaR)
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2020/09/08(火) 20:36:37.19ID:L8+d6+v3a
北尾が最弱とか言ってる奴おるんか？
あのまま現役続けてたら間違いなく何度も優勝できた
ただ10回も出来たかどうかは分からないな
一時期は千代の富士を超えて行きそうだったが
横綱になってからは少し陰りを見せていたと思う
あの偏屈な性格だからどの道ドロップアウトしてただろうな、結局千代の富士の一強時代は揺るがない
53連勝は止められたかもしれないけど
0174待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-vU9U)
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2020/09/09(水) 08:08:36.10ID:HA8ZUuxAa
こんな感じか


最強は双羽黒

最弱はパマ乃花
0176待った名無しさん (ｷｭｯｷｭW 6a3e-ZMVY)
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2020/09/09(水) 16:49:33.09ID:9gI0WToa00909
以前相撲スレにいた時は貴乃花最強論者がそこそこいてレスバして黙らせたものだが
今はバカしかいないから論破しても無駄
0177待った名無しさん (ｷｭｯｷｭ Srbd-SfYM)
垢版 |
2020/09/09(水) 17:00:47.90ID:GHohhHj6r0909
以前相撲スレにいた時は白鵬最強論者がそこそこいてレスバして黙らせたものだが
今はバカしかいないから論破しても無駄

の間違いだろ
0178待った名無しさん (ｷｭｯｷｭW 6a3e-ZMVY)
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2020/09/09(水) 17:06:53.81ID:9gI0WToa00909
>>177
はいバカ発見､瞬間最大風速なら最強は朝青龍ですよ
0180待った名無しさん (ｷｭｯｷｭW 6a3e-ZMVY)
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2020/09/09(水) 17:18:50.47ID:9gI0WToa00909
>>179
アホ
0182待った名無しさん (ｷｭｯｷｭW 6a3e-ZMVY)
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2020/09/09(水) 17:33:25.52ID:9gI0WToa00909
>>179
お前12日の土曜日18時に榛松のすき家の駐車場来るかい
再起不能にしてあげるけど
0184待った名無しさん (ｷｭｯｷｭ MM7d-xmbV)
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2020/09/09(水) 21:14:07.68ID:MVi6xMo8M0909
加害や暴力はダメ絶対！
こんなことで事件なんて笑えないぞ。いかにオツ屁ヶがくずでも
先に手をだしたほうが敗けだ
だが、非暴力の平和的な話し合いなら俺も行ってもいいぞ
才ッぺヶがどうしてモンゴルを差別するのか話を聞きたい
0186待った名無しさん (ｷｭｯｷｭ MM7d-xmbV)
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2020/09/09(水) 21:29:03.98ID:MVi6xMo8M0909
ていうか、こいつは札幌市民なんだから急に関東に来いといわれてもこれねーだろ
0188待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-sy3C)
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2020/09/10(木) 02:08:13.79ID:jpR5WzPMa
曙鵬時代
曙玉時代
曙湖時代
曙千代時代
曙貴時代
曙朝時代
曙白時代

曙はどの時代に生まれても時の大横綱にとってかなりの脅威になっていただろうな
武蔵丸は周りの環境によっては本格化することなく並の横綱で終わることもあり得るが
0190待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5dee-g788)
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2020/09/10(木) 09:32:27.60ID:SZ6innXt0
>>188
突き押ししか無いのに過大評価も良いとこだよ
インパクトは小錦の方が上、曙と武蔵丸がすんなり
横綱になれたのは小錦を横綱に出来なくて内外から人種差別だと激しいバッシングがあったからな、
相撲協会だけでなく日本国民に対しても
そう言った背景があるんだよ
曙、武蔵丸の入門が十年早ければ、大関止まりの可能性大
0191待った名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe5-USXt)
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2020/09/10(木) 10:14:46.73ID:DnCGEY4tM
るにし
0192待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7db8-OX+O)
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2020/09/10(木) 13:33:40.85ID:rwPgzqoX0
突き押し最強はダントツで曙
早くて手の長さが違うから平幕じゃまったく相手にならなかった
その突き押し最強をなんとか堪えて勝ち切っていたから貴乃花最強説が生まれたようなもん
初期の貴乃花も曙の突き押しにまったく歯が立たなかったからね
0194待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5dee-lNoz)
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2020/09/10(木) 17:01:33.63ID:SZ6innXt0
>>192
小錦旋風も凄かったぞ
千代の富士、北の湖と連覇した時は
怖さが半端なかった、新横綱が外国人として初めて産まれると言う期待感よりも、国技が脅かされると言う恐怖感の方が大きかったね
それも北尾のさば折りで打ち砕かれたが
あの頃から力士の大型化、海外力士の台頭の予感はあったね
0195待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-vU9U)
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2020/09/10(木) 17:54:25.92ID:TuTs7ICPa
こんな感じか


最強は曙

最弱は稀勢の豚
0200待った名無しさん (JP 0Hc9-hNiX)
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2020/09/10(木) 19:57:01.29ID:bJUbUTCgH
7場所連続休場と横綱として7連敗の貴乃花は最狂だと思っていたが
8場所連続休場と横綱として8連敗の稀勢の里が越えてしまった
0204待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-TqvI)
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2020/09/10(木) 21:16:17.27ID:l+cTFPlIa
>>197
全くその通り
フィジカルな強さ身体的能力で判断する人
成績、記録で判断する人、安定感や努力で判断する人、プロフェッショナル、スター性で判断する人、
様々だ
0205待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-HoZY)
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2020/09/11(金) 01:59:17.49ID:F3qoDAIrp
>>65
北の湖はコンピューターブルドーザー
スタンハンセンはブレーキが壊れたダンプカー
0207待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-sy3C)
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2020/09/11(金) 02:14:33.03ID:wQ3JFVega
>>197
不毛でもいいじゃないか
俺なんて日によって違うんだぞ
誰かの意見を聞いては「ああなるほど。この力士が最強だな」と納得し、また別の日に他の誰かの意見を聞いては「ああなるほど。こっちの方が強いな」と変わるんだ
そうやって人の意見を聞いているうちに少しずつ自分の見方が幅広くなるのが良いのだ
0208待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-sy3C)
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2020/09/11(金) 02:24:09.19ID:6SIHGV9sa
>>194
そういや小錦が出てきた頃はまだ相撲に興味なかったが、相撲好きの同級生たちの会話を聞いて「千代の富士という強い王者がいて、小錦ってのが次の王者のようだな」と当時思ってた
今にして思えば同級生たちが小錦の話題で盛り上がっていたのは初対決で小錦が千代の富士に完勝したから直後だったのかも知れない
0211待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-xmbV)
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2020/09/11(金) 02:42:27.19ID:gcrUAvPyM
ここは白鵬と朝青龍のスレ
0213待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5dee-TqvI)
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2020/09/11(金) 03:53:40.71ID:PEGfmz1L0
>>206
千代の富士なら突き押しを最小限で交わして
有利なポジションにセットオンしてからより切るだろうな
0214待った名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM69-USXt)
垢版 |
2020/09/11(金) 15:41:40.86ID:txqilD3HM
めどぬ
0216待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-sy3C)
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2020/09/12(土) 00:57:19.80ID:3m64mi5ba
曙は体が小さくてスピードがあり、技も豊富な相手には突きを避けられて苦戦することが多かったから初代若乃花や栃錦あたりも案外善戦するかも知れない
0218待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-xmbV)
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2020/09/12(土) 02:46:03.49ID:Y0JJzk2lM
日馬富士あたりには手も足も出ないだろうな
現代なら臥牙丸に毛が生えたレベルだろう
そんな曙に護送船団パワーでも苦戦してた貴乃花
0220待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-vU9U)
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2020/09/12(土) 07:56:51.79ID:y6LLbyvna
こんな感じか


最強は白鵬

最弱はパマ乃花、稀勢の豚
0222待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-d30k)
垢版 |
2020/09/12(土) 08:49:30.00ID:ccz9SqfLa
パワーが臥牙丸に毛が生えたレベルとは思わないが、仮にそうだとしても
立ち合いのスピードがヨーロピアンとサモアンではまるで違うだろう
武蔵丸は少し落ちるかも知れないが、小錦も曙も初手の速さはあったぞ
先に捕まえるのが難しいから、いなして掻い潜る取り口になる訳で
0223待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6a3e-v9cT)
垢版 |
2020/09/12(土) 12:09:39.72ID:InHuY7Po0
最悪は白鵬とか言って白鵬の実力はある程度認めてるバカ
0228待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6a3e-v9cT)
垢版 |
2020/09/12(土) 19:26:36.54ID:InHuY7Po0
歴代最強か分からないが見てる限り魅せる相撲なら千代ノ富士と朝青龍

カルト宗教の患者が押す貴乃花の相撲は取り組み編成ががズル過ぎで曙可哀想としか思えなかった
0231待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6a3e-v9cT)
垢版 |
2020/09/12(土) 19:50:32.70ID:InHuY7Po0
知らないが調べると大鵬も取り組み編成優遇されていた様だな
ただ優勝回数が違い過ぎてどうやっても貴乃花が歴代最強にはならない
0233待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6a3e-v9cT)
垢版 |
2020/09/12(土) 20:08:04.87ID:InHuY7Po0
>>232
あなたの頭では真意が理解出来なかった様だが貴乃花が歴代最強ではないと分かってくれればOK
0235待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-sy3C)
垢版 |
2020/09/13(日) 02:36:34.84ID:5O/wbWICa
>>231も分かりにくいが、>>228の取り組み編成がズルすぎというのも何のことを指しているのかよく分からないな
もし同部屋に強い幕内力士が揃ってたことを指すのだとしたらそれはズルでも何でもないし
0236待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-sy3C)
垢版 |
2020/09/13(日) 02:46:11.21ID:5O/wbWICa
栃木山、大錦、常ノ花という一時代を代表する力士３人が全員同部屋だったり双葉山と羽黒山という戦中・戦後暫くの期間を代表する大横綱二人が同じ一門で対戦が無かったりと昔からそういうケースはあるね
部屋別総当たり制になってからも大横綱になった力士は朝青龍と白鵬を除けば他全員、同部屋に大関か横綱がいたはず
0237待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5e3-syLl)
垢版 |
2020/09/13(日) 03:19:36.48ID:6yiQ5W/h0
大相撲も出身地差別をやめないとね
0241待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5dee-TqvI)
垢版 |
2020/09/13(日) 08:47:35.68ID:/gSnyYgS0
押し出し最強は琴ヶ梅

寺尾＆益荒男
0242待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5dee-TqvI)
垢版 |
2020/09/13(日) 09:02:48.06ID:/gSnyYgS0
そうか
貴乃花って

若乃花（一回
貴の浪
貴闘力
安芸の島

これらの力士とやってないんだよな
これは助かるわ
0243待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6a3e-v9cT)
垢版 |
2020/09/13(日) 09:23:09.13ID:/Hfy2XsM0
曙は全部1軍と対戦したのに貴乃花は前半2軍戦にでて体力を温存出来た
それで対戦成績互角だから私は曙の方が貴乃花よりは強いと見る

白鵬、朝青龍とは比べ様もないし貴乃花が歴代最強はあり得ない
0245待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ adc8-xmbV)
垢版 |
2020/09/13(日) 10:03:35.26ID:QBHvBSHw0
>>243
その通り
0247待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6a3e-v9cT)
垢版 |
2020/09/13(日) 10:56:20.18ID:/Hfy2XsM0
>>246
あんたもう少し具体的な反論出来ないの？
精々大野倫の捏造記事書いてやきう界を出禁になった二宮清純の記事のコヒペが限度だろうけど
0249待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3dee-YxnQ)
垢版 |
2020/09/13(日) 11:17:52.82ID:C8GhytsV0
Srbd-RYRレスおせーぞw
0251待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6a3e-v9cT)
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2020/09/13(日) 12:19:38.70ID:/Hfy2XsM0
>>248
作文でも妄想でもいいから貴乃花が歴代最強の根拠教えてよ
0255待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5dee-TqvI)
垢版 |
2020/09/13(日) 15:23:24.47ID:/gSnyYgS0
偉大順で良いよ
一位双葉山
二位太刀山
三位千代の富士
四位白鵬
五位大鵬
六位北の湖
七位貴乃花
八位朝青龍
九位羽黒山
十位梅ヶ谷
0257待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-sy3C)
垢版 |
2020/09/13(日) 17:06:44.28ID:93e30fg5a
常陸山と太刀山と栃木山と常ノ花なら太刀山
玉錦と双葉山と羽黒山と東富士と千代の山と栃錦と若乃花なら双葉山
大鵬と柏戸と玉の海と北の富士なら大鵬
北の湖と輪島と千代の富士と隆の里と双羽黒なら千代の富士
曙と貴乃花と武蔵丸なら貴乃花
朝青龍と白鵬と日馬富士なら白鵬
0258待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5dee-TqvI)
垢版 |
2020/09/13(日) 19:20:25.60ID:/gSnyYgS0
>>257
絞られたな
0260待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6a3e-v9cT)
垢版 |
2020/09/13(日) 19:28:40.44ID:/Hfy2XsM0
>>252
醜い作文までは許すがどこの他人のせいにしてごまかしてるか教えてくれよ
テメエのID覚えたから絶対許さねえぞ
0262待った名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM71-USXt)
垢版 |
2020/09/13(日) 20:41:07.08ID:EDioxzgUM
こまぷ
0264待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-sy3C)
垢版 |
2020/09/14(月) 00:12:39.90ID:L8gn4DDoa
全盛期のイメージ
双葉山→強すぎるけど兎に角最高
大鵬→強すぎて面白くない
北の湖→強すぎて憎たらしい
千代の富士→強すぎるけどワクワクする
貴乃花→強すぎるとまでは言えない(相対的に)
朝青龍→強すぎるけどワクワクする
白鵬→強すぎて面白くない

おおまかに分けると強すぎて面白くない大横綱と強すぎるけどワクワクする大横綱と相対的に強すぎるとまでは言えない大横綱の3タイプに分けられるな
どれが理想的なのかは分からないが
0271待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2aee-SfRW)
垢版 |
2020/09/14(月) 04:20:59.70ID:TYGhdO1K0
周りのレベルが高すぎると中堅に見えてしまう→琴錦

周りのレベルが低すぎると最強に見えてしまう→糞鵬

幕内レベルは1990年代＞2000年代＞＞2010年代
0273待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-vU9U)
垢版 |
2020/09/14(月) 04:47:15.74ID:3SvCB3/wa
結局こんな感じか




最強は白鵬

最弱は稀勢の豚

最悪はパマ乃花
0277待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-FB5f)
垢版 |
2020/09/14(月) 05:41:39.49ID:pBkxHclga
横綱は現人神なので、強いだけではダメ

外国人横綱に限定すれば島国の農耕民族の武蔵丸が二枚格上だな
大陸の遊牧民族はダメと言うより思考回路が違い過ぎてな…
0279待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-xmbV)
垢版 |
2020/09/14(月) 08:12:39.76ID:IqaPAqvhM
周りのレベルが高すぎると中堅に見えてしまう→白鵬

周りのレベルが低すぎると最強に見えてしまう→糞乃花

幕内八百長の多さは1990年代＞2000年代＞＞2010年代
0280待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-RYRj)
垢版 |
2020/09/14(月) 08:13:03.22ID:JBsziSQ/r
周りのレベルが高すぎると中堅に見えてしまう→琴錦

周りのレベルが低すぎると最強に見えてしまう→糞鵬

幕内レベルは1990年代＞2000年代＞＞2010年代
0281待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5dee-TqvI)
垢版 |
2020/09/14(月) 14:28:20.81ID:z+nEv0qZ0
貴乃花は若乃花の一回以外当時の二子山勢と当たってないんだよな

若乃花　兄貴
貴の浪　怪力
貴闘力　元気印
安芸の島　横綱キラー

これだけで毎回四敗は免れるだろ
曙と武蔵丸に集中できたわけだ
0282待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-xmbV)
垢版 |
2020/09/14(月) 14:44:24.05ID:1sEYjKZiM
史実なら貴乃花が優勝する場所でも、完全総当たりの状況下なら稀勢の里みたいになっちゃてただろうな
序盤から三杉里、安芸乃島の平幕に連敗し11日目貴ノ浪に負けて優勝戦線から脱落
曙と若乃花に熱戦の末勝利し
千秋楽、武蔵丸に勝てば優勝決定戦に持ち込める状況にもちこむも
横綱大関戦の疲れであっさり押し出されるシルバーコレクター貴乃花が見えるわw
0284待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-0beC)
垢版 |
2020/09/14(月) 17:10:37.13ID:3SvCB3/wa
結論

コロコロパマちゃん最弱w
0289待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ adc8-xmbV)
垢版 |
2020/09/14(月) 18:03:17.16ID:q4jwqjbb0
もし二子山護送船団が存在しなければ優勝次点13回の曙の優勝回数は跳ね上がってたはず
0298待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-xmbV)
垢版 |
2020/09/15(火) 08:41:54.44ID:LJIERLL5M
もし二子山護送船団が存在しなければ優勝次点13回の曙の優勝回数は最低6回は追加されてるな
0300待った名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM69-USXt)
垢版 |
2020/09/15(火) 16:51:46.22ID:pApYBfKGM
ずたき
0301待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-vU9U)
垢版 |
2020/09/15(火) 17:36:47.71ID:na41j0v1a
ぱまのはな
0303待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-vU9U)
垢版 |
2020/09/15(火) 17:50:23.19ID:na41j0v1a
と、わじまニートが妄想していますw
0305待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-vU9U)
垢版 |
2020/09/15(火) 17:53:54.38ID:na41j0v1a
>>304
ぱまぬ
0307待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6a3e-v9cT)
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2020/09/15(火) 19:18:13.67ID:hWlz+4jT0
歴代最強はどうやっても貴乃花なんか蚊帳の外だよ
日本人限定なら貴乃花は最新の大横綱だから可能性あるし貴乃花は日本人最強とかのスレ立ててシコッてろ
0308待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-SfYM)
垢版 |
2020/09/15(火) 19:20:40.85ID:qu9zAvS4r
歴代最強はどうやっても白鵬なんか蚊帳の外だよ
モンゴル人限定なら白鵬は最新の大横綱だから可能性あるし白鵬はモンゴル人最強とかのスレ立ててシコッてろ
0309待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-vU9U)
垢版 |
2020/09/15(火) 19:42:52.29ID:na41j0v1a
>>308
おめーはシコってろw
0311待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6a3e-v9cT)
垢版 |
2020/09/15(火) 20:45:25.18ID:hWlz+4jT0
モンゴル人とか関係ないのに、同年代で大横綱でない曙より少し弱い一応大横綱の貴乃花が歴代最強とか
この人カルト宗教の信者なのか
0313待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6a3e-v9cT)
垢版 |
2020/09/15(火) 21:23:24.01ID:hWlz+4jT0
満越泰造
0315待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ adc8-xmbV)
垢版 |
2020/09/15(火) 22:46:29.46ID:AXIj1jcV0
>>311
彼は龍神総宮社の信者なんでしょうね
0319待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-aH6I)
垢版 |
2020/09/16(水) 01:30:12.84ID:4p487EEma
S　曙　貴乃花　武蔵丸　白鵬
A　３代目若乃花　千代の富士　朝青龍
B　貴ノ浪　大鵬
C　武双山　北の湖
D　魁皇　輪島　北の富士
E　栃東　初代若乃花
F　千代大海　千代の山
G　出島　東富士
H　雅山　照国
I　琴錦　栃錦
0321待った名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-1y5u)
垢版 |
2020/09/16(水) 10:09:31.99ID:d8HANXgOd
>>319
日馬富士、北勝海、佐田の山、鶴竜、柏戸、玉の海、小錦も
入れてあげて
0324待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-JxCQ)
垢版 |
2020/09/16(水) 18:45:30.58ID:4nsBeuRta
丸出だめ夫のパターン
0327待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 570e-xp59)
垢版 |
2020/09/17(木) 07:42:31.24ID:HjosZpt50
栃東vs貴乃花＝栃東の5勝16敗
栃東vs白鵬＝栃東の5勝6敗

若の里vs貴乃花＝若の里の0勝9敗
若の里vs白鵬＝若の里の6勝11敗

どうみたって貴乃花＞白鵬やね
0329待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 97ee-YSIq)
垢版 |
2020/09/17(木) 09:54:03.68ID:JCUIPJcH0
貴乃花は落ち目の孝乃富士に一度も勝ってないな
落ち目の三杉里にも勝ってない
落ち目の旭富士にも負け越し
0337待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 97ee-YSIq)
垢版 |
2020/09/17(木) 13:10:31.85ID:JCUIPJcH0
横綱勝率と在位数で計算すると

白鵬　勝率88％ 78場所
大鵬　　　86％ 58場所
千代の富士85％ 59場所
北の湖　　82％ 63場所　
貴乃花　　82％ 49場所

ちなみに太刀山の勝率は94％でダントツ、双葉山89％だが場所数が上記の3力士と比べると極端に少ないから除外しました

よってデータでみる歴代横綱最強力士は
ガラガラガラガラバーン


白鵬





(終劇)
0339待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Azpq)
垢版 |
2020/09/17(木) 15:30:16.79ID:ryfuIEkia
>>337
あなたは全員を論破したね
0341待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-TsLs)
垢版 |
2020/09/17(木) 16:02:34.24ID:5K3AX/GRa
結論

コロコロパマちゃん最弱w
0343待った名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7b-X+2f)
垢版 |
2020/09/17(木) 16:39:40.61ID:5KITzrMlM
ろくと
0344待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-TsLs)
垢版 |
2020/09/17(木) 17:57:25.21ID:5K3AX/GRa
>>342
ためお
0346待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 570e-xp59)
垢版 |
2020/09/17(木) 18:40:31.02ID:HjosZpt50
貴乃花は右膝の大怪我さえなければ5回は優勝追加されてただろう。
北の湖も最期の6場所連続休場さえなければ大鵬の優勝回数を超えたかもしれない。
0347待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 97ee-YSIq)
垢版 |
2020/09/17(木) 18:53:23.30ID:JCUIPJcH0
千代の富士の腰痛、両肩の脱臼癖が無ければ横綱昇進が3年早まり引退は3年遅まるだろうな
連勝記録＋20
優勝回数＋18ぐらいの計算になる
0348待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 170f-RcDg)
垢版 |
2020/09/17(木) 20:12:57.00ID:Z90kmnON0
最弱はカス竜で決定？
0350待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-aH6I)
垢版 |
2020/09/18(金) 02:05:32.34ID:7bS8dn8Ea
>>346
でも貴乃花が膝を怪我したのも北の湖の膝の怪我も元々は自分の体重が重すぎたからだろ
もう少し体重が少なければ怪我もしなかったかも知れない
体重が増えればその分、強くなるが怪我もしやすくなる
特に貴乃花はハワイ勢に対抗する為に増量した面があってそれは成功したが結果として短命の原因となった
体重が軽くても北勝海みたいにそれが腰痛の原因になる場合もあるようだが
0352待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17f0-rbij)
垢版 |
2020/09/18(金) 03:38:41.66ID:t63llnKA0
小錦、曙、武蔵丸のバケモノ3人組に対抗するためには体重を急増させる以外に方法はないよ
200㎏超えで大関以上の怪物力士が一人もいなかった大鵬、白鵬、朝青龍は恵まれすぎとるわ

貴乃花は見事にバケモノ3人組に総当たりしてしまった
それでバケモノ3人全員に負け越してないのは貴乃花が最強である証拠
0353待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17f0-rbij)
垢版 |
2020/09/18(金) 03:43:41.93ID:t63llnKA0
どの大横綱も10年ぐらいハワイアンモンスター3人に総当たりしたら優勝回数が激減する。

何しろ完全に曙、武蔵丸と貴乃花は完全に同期入門で小錦とも幕内で8年間は共存してる。
それで20回以上の優勝は貴乃花が最強である証拠。
0355待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 97ee-YSIq)
垢版 |
2020/09/18(金) 09:38:10.79ID:d1WhwaIU0
>>352
膝怪我後、そして大関陥落後、そして現役最晩年の小錦を入れるなや粉飾野郎が

200キロ超えなら全盛期の高見山、全盛期の小錦、全盛期の大乃国、そして2mの巨漢で全盛期の北尾を120kの千代の富士はいとも簡単に転がしとったわ
0356待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 97ee-YSIq)
垢版 |
2020/09/18(金) 09:48:55.84ID:d1WhwaIU0
>>337
は数字上の最強論
データでは白鵬と言う結果になったが
確かに352や355のような情状酌量論は出てきてもおかしくないだろう、それを加味すればより正確な答えが弾き出されるかもしれない

337に>>352と>>355の情状酌量論を加えれば
ガラガラガラガラバーン



千代の富士






fin
0357待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f3e-09EM)
垢版 |
2020/09/18(金) 10:05:26.48ID:x51ZDDXx0
安田忠夫より貴乃花は弱いのか
↓バカの反論
0359待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-TsLs)
垢版 |
2020/09/18(金) 11:51:15.20ID:A2htmHnma
結論



最強は白鵬

最弱は稀勢の豚

最悪はパマ乃花
0361待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f3e-09EM)
垢版 |
2020/09/18(金) 12:10:39.76ID:x51ZDDXx0
エア焼肉おじさんより弱い貴乃花
↓相変わらずバカの反論
0362待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Azpq)
垢版 |
2020/09/18(金) 12:53:29.99ID:OPMjl0Zea
>>359
相撲ファンのほぼ総意だね
0364待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-GjMC)
垢版 |
2020/09/18(金) 19:37:30.90ID:A2htmHnma
>>363
だめ夫ビビり過ぎだろーw
0366待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 97ee-YSIq)
垢版 |
2020/09/19(土) 00:01:00.57ID:wf2H15T90
太刀山の勝率94％は相撲神
0368待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b794-8NzO)
垢版 |
2020/09/19(土) 04:58:25.16ID:tJ4Ly8GH0
大鵬:北の富士　26:5
北の富士:北の湖　　4:2
北の湖:千代の富士　12:6

だから、大鵬は千代の富士より強いと思う。
0369待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b794-qc2B)
垢版 |
2020/09/19(土) 05:22:30.25ID:tJ4Ly8GH0
これも同じだ。
大鵬 : 北の富士　26:5
北の富士 : 輪島　7:5
輪島 : 千代の富士　6:1

やはり、大鵬の方が千代の富士より強そうだ。
0374待った名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-JyaZ)
垢版 |
2020/09/19(土) 09:33:38.68ID:JE6dVbh2d
最強か知らんが小錦、曙、武蔵丸のバケモノと互角以上に戦った貴乃花は白鵬なんかより確実に強い
今はかなりレベルが低い、平幕に優勝させすぎ
0376待った名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM9b-X+2f)
垢版 |
2020/09/19(土) 11:50:48.69ID:O61d2EoqM
じよみ
0377待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-YSIq)
垢版 |
2020/09/19(土) 12:52:41.50ID:K+v00uU+a
>>368
全く当てにならんデーターだな
なんやそれ
0378待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-iF/8)
垢版 |
2020/09/19(土) 13:22:41.70ID:AZ2PuR9xM
白鵬こそ宇宙最強
0380待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b794-8NzO)
垢版 |
2020/09/19(土) 16:04:26.83ID:tJ4Ly8GH0
白鵬と大鵬が強いと思う。
白鵬と大鵬では、白鵬が強い。
体格が白鵬の方が少し大きい。
0382待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-TsLs)
垢版 |
2020/09/19(土) 17:39:23.59ID:wRJwDNu7a
此れで良い





最強は白鵬

最弱は稀勢の豚
　　　貴景豚

最悪はパマ乃花
0384待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 570e-xp59)
垢版 |
2020/09/19(土) 17:51:39.42ID:eo4//egZ0
>>372
>>374
ハワイ勢というと武蔵丸、曙の怪物ばかり取り上げられるが1990～92の小錦も強すぎた。
ただ太りすぎたことで全盛期を短くさせたのは残念。
小錦は初場所から、たった8場所で関取になってしまったのが天狗にさせたのかもしれない
やっぱり最低10場所は幕下経験が必要な世界かもしれない
0386待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-iF/8)
垢版 |
2020/09/19(土) 18:55:28.33ID:WHHWa2i0M
白鵬の全盛期は八百長メールの後だろうがアホ
0387待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-iF/8)
垢版 |
2020/09/19(土) 18:56:33.86ID:WHHWa2i0M
>>384
小錦は人種差別で横綱になれなかったのが残念
稀勢の里をとりけしてかわりに横綱に認定してほしい
0391待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-aH6I)
垢版 |
2020/09/19(土) 19:07:01.75ID:vz28nbToa
>>368-369
こういうのは横綱同士での対戦成績、或いは大関以上での対戦成績の方が参考になると思うが

ちなみに大関以上での対戦成績だと北の湖と千代の富士は殆ど五分(たしか僅かに北の湖が上回っていたはず)
0392待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d792-wmnd)
垢版 |
2020/09/20(日) 00:01:12.68ID:oLV4M5D00
千代の富士は貴乃花より強いということで良い？
0397待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17f0-rbij)
垢版 |
2020/09/20(日) 01:43:08.56ID:aecSC8bi0
栃東vs貴乃花＝栃東の5勝16敗
栃東vs白鵬＝栃東の5勝6敗

若の里vs貴乃花＝若の里の0勝9敗
若の里vs白鵬＝若の里の6勝11敗

どうみたって貴乃花＞白鵬
0398待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17f0-rbij)
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2020/09/20(日) 01:45:08.61ID:aecSC8bi0
>>390
八百長モンゴル互助会さえなければ優勝次点12回の稀勢の里はもっと優勝してるよ

実際に稀勢の里は鶴竜には32勝18敗で勝ち越してるんだから

稀勢の里＞鶴竜は動かしがたい現実
0400待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17f0-rbij)
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2020/09/20(日) 02:09:03.50ID:aecSC8bi0
>>384
その全盛期の小錦に10勝5敗で勝ち越してる貴ノ浪は幕内が史上最低レベルの2010年代なら20回以上は楽に優勝してるだろ
もちろん小錦も幕内が史上最低レベルの2010年代なら優勝10回ぐらいして簡単に横綱になれてる
0401待った名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-JyaZ)
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2020/09/20(日) 02:54:28.04ID:sjH7+bnPd
貴乃花は小錦、曙、武蔵丸と互角に戦い朝青龍を返り討ちにした
千代ノ富士と白鵬より強い
今はレベルが低い、平幕に優勝させすぎ
0403待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b794-qc2B)
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2020/09/20(日) 05:18:02.92ID:D5wri9200
貴ノ浪と小錦はたいしたことなかった。
0404待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b794-8NzO)
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2020/09/20(日) 05:56:47.02ID:D5wri9200
朝青龍だって、白鵬がいなくて、事件がなかったら30回以上優勝している。
白鵬は対朝青龍は13勝12敗。白鵬が弱い時の分が含まれているから、
差はもっとある。
0405待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d792-wmnd)
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2020/09/20(日) 06:07:20.96ID:oLV4M5D00
>>251
根拠なんかあるわけが無い
貴乃花が歴代最強なんてあり得ないから
0407待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-iF/8)
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2020/09/20(日) 08:11:09.35ID:Fk3NRNJwM
八百長二子山護送船団と民族差別さえなければ優勝次点13回の曙はもっと優勝してるよ

実際に若多禍は曙が横綱大関関脇全員とやってる間に平幕中位から星を稼ぐ不公平な取り組み編成だったんだから

曙＞多禍乃花は動かしがたい現実
0409待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d792-wmnd)
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2020/09/20(日) 08:32:32.21ID:oLV4M5D00
>>407
二子山部屋はやおち
0410待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d792-wmnd)
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2020/09/20(日) 08:34:19.90ID:oLV4M5D00
ごめん途中で書き込んだ
二子山部屋は基本八百長はしていない
0411待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f3e-09EM)
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2020/09/20(日) 09:32:43.19ID:7vRyPQZy0
安田忠夫に2戦2敗
0413待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-TsLs)
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2020/09/20(日) 10:33:09.51ID:SHDZPbfna
最終結果



最強は白鵬

最弱は稀勢の豚
　　　貴景豚

最悪はパマ乃花
0414待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1746-a8Vi)
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2020/09/20(日) 10:34:45.14ID:/YwhSnIT0
>>413
その通り
だけどその面子に景負入れるとごり押しで横綱なりそうで縁起悪いから入れないでくれ
0416待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d792-wmnd)
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2020/09/20(日) 12:52:34.44ID:oLV4M5D00
最弱は栃ノ海じゃないのか
0417待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-aH6I)
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2020/09/20(日) 14:18:16.18ID:Q89nJYwga
>>407
でもその護送船団の理屈だと貴乃花と対戦の無かった若乃花、貴ノ浪、安芸乃島、貴闘力らも貴乃花と同じく同部屋対決がないから他の部屋の力士たちより有利な訳で、好成績を残しやすい
仮に本来平幕の実力だとしても三役に上がりやすくなり、過大評価されがちということになる
それならそんな力士たちと同部屋だった貴乃花はたいして恩恵を受けていた訳じゃないということになるな
0419待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-aH6I)
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2020/09/20(日) 14:24:22.02ID:Q89nJYwga
１突き半で相手を土俵外に突き出したと言われる太刀山も曙相手には1突き半では突き出せない
それどころか逆に自分が１突き半で土俵外に突き出されてしまうことになってビックリするかも
0420待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1746-a8Vi)
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2020/09/20(日) 14:27:23.95ID:/YwhSnIT0
逆に大露羅が明治時代にいたら横綱になれそう
0421待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d7ab-n+Ha)
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2020/09/20(日) 21:25:21.19ID:hpfMd6Tm0
昔なら服部桜でも幕内優勝できそう
0423待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d7ab-n+Ha)
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2020/09/20(日) 21:34:59.32ID:hpfMd6Tm0
貴乃花は二子山の恩恵を受けてないよ
あの部屋で一番恩恵を受けていたのは貴ノ浪だったと思う
青白時代でも通用するのは貴乃花と膝を壊す前の曙ぐらい
0424待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1746-a8Vi)
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2020/09/20(日) 21:46:57.46ID:/YwhSnIT0
栃乃和歌や剣晃と対戦するのと若乃花や貴ノ浪と対戦するのが同じ難易度だと思ってるのか？
恩恵は受けてるに決まってるだろ
0426待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1746-a8Vi)
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2020/09/20(日) 21:50:34.35ID:/YwhSnIT0
こんな日程で曙に負けて優勝逃すやつがいるらしい
○西小結1 大翔鳳 　○東前8 濱ノ嶋 ○西前7 剣晃
○東前1 琴別府 ○東前7 智ノ花 ○西前5 小城錦
●東前6 寺尾 ○西前2 朝乃若 ○東前3 小錦
○東前5 大至　○西前6 栃乃和歌　○東前4 琴の若
○東関脇1 魁皇　○東大関1 武蔵丸 ●西横綱1 曙
0428待った名無しさん (ｽﾌｯ Sdbf-1y5u)
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2020/09/20(日) 22:18:49.79ID:KBDZbMlod
>>322
玉の海は横綱の勝率を白鵬と競っているので
BかCだと思う
0429待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1746-a8Vi)
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2020/09/20(日) 23:23:29.71ID:/YwhSnIT0
　　　金星配給率　金星配給数　平幕対戦数　在位場所　一場所あたり金星配給
白鵬翔 　　0.053 26個 487回 78場所 0.333
朝青龍明徳 0.091 25個 276回 42場所 0.595
貴乃花光司 0.125 39個 311回 49場所 0.796
0431待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1746-a8Vi)
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2020/09/20(日) 23:28:02.59ID:/YwhSnIT0
>>319
貴乃花は金星配給率が白鵬はもちろん朝青龍にもかなり劣っているので
よくてBかC、護送船団考慮するとEだと思う
金星配給率が北の富士や初代若乃花に近いし
0433待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b794-8NzO)
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2020/09/20(日) 23:51:02.72ID:D5wri9200
北の湖の方が千代の富士より強い。
北の湖は故障のため早く引退した。
0434待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b794-8NzO)
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2020/09/21(月) 00:03:24.57ID:93usPr8k0
千代の富士の時代は強い人がいなかった。
北の湖は早く引退したし、輪島は世代が上だし。
0435待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-YSIq)
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2020/09/21(月) 00:09:33.04ID:A9wdSvdwa
>>419
昔人は鍛え方が違う
太刀山以外の力士は小兵なんだろうが
158cm80kgの力士が188cm150kgの力士と対戦するだけでも凄い
それを考えれば太刀山と曙の体格差はあって無いようなもの
0437待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 570e-xp59)
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2020/09/21(月) 00:16:39.01ID:wCRMTvfu0
貴ノ浪や小錦が今なら大横綱である証拠。

35歳以降の魁皇vs鶴竜＝魁皇の6勝10敗
同年齢の魁皇vs貴ノ浪＝魁皇の24勝28敗

稀勢の里vs鶴竜＝稀勢の里の32勝18敗

これで全盛期同士なら貴ノ浪＞魁皇＞稀勢の里＞＞鶴竜が証明されたな。
0438待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 570e-xp59)
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2020/09/21(月) 00:16:54.10ID:wCRMTvfu0
貴ノ浪や小錦が今なら大横綱である証拠。

35歳以降の魁皇vs鶴竜＝魁皇の6勝10敗
同年齢の魁皇vs貴ノ浪＝魁皇の24勝28敗

稀勢の里vs鶴竜＝稀勢の里の32勝18敗

これで全盛期同士なら貴ノ浪＞魁皇＞稀勢の里＞＞鶴竜が証明されたな。
0439待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 570e-xp59)
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2020/09/21(月) 00:21:09.66ID:wCRMTvfu0
全盛期の魁皇や小錦に勝ち越してるのが貴ノ浪
35歳以降の魁皇とほぼ互角なのが鶴竜

つまりだ貴ノ浪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鶴竜は絶対確定

よって貴ノ浪は鶴竜ごときが横綱になれる2010年代なら優勝20回以上の一代年寄になれちゃってるよｗ
0440待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d792-wmnd)
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2020/09/21(月) 00:33:34.57ID:fltzb3ci0
貴ノ浪は千代大海相手に7勝21敗だけどな
0441待った名無しさん (ｽﾌｯ Sdbf-1y5u)
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2020/09/21(月) 00:36:04.90ID:wmU2M49Xd
>>438
関脇以下だった鶴竜が
大関の魁皇に10勝6敗なので
鶴竜>>魁皇は明白である
0443待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1746-a8Vi)
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2020/09/21(月) 00:39:45.33ID:O2+3OOdc0
1896年のオリンピックの金メダリストは現代の女子高生世界記録レベル
戦前の日本男の平均身長は160センチ程度
それと同様に明治時代の相撲も現代なら到底通用しない
大露羅でも余裕で無双できる
0445待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1746-a8Vi)
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2020/09/21(月) 00:59:55.66ID:O2+3OOdc0
巨人は選手層が厚く個人の能力がすごいからね
原自体はたいしたことない
そんな原でも昔名将といわれた三原やら野村よりずっと上だよ
現代のセイバーメトリクスでは彼らの采配はほとんど無価値だったと証明されている
野村なんて末期は外人監督に紙とペンでやるのがID野球かよとバカにされていた
日本野球至上最高の監督はラミレスだろうね
野球でいえば球速だって一昔前は高校生が150km出せば大騒ぎ、130kmでも甲子園目指せたのが科学的トレーニングで球速がのびつづけてるだろ
0449待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-aH6I)
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2020/09/21(月) 02:27:31.03ID:WFigLgYZa
>>433-434
他の人は北の湖より千代の富士の方が強いと言っていたし、横綱時代が重なっている北の湖と千代の富士でも結局どちらが強いか意見が分かれるんだよな
千代の富士は当初北の湖の壁にぶつかり跳ね返されていたが、いつしかその壁を乗り越えたと思いたいが
0450待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf92-toqA)
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2020/09/21(月) 03:11:45.04ID:PRdJsVpZ0
35歳以降の魁皇に、ほぼ互角の戦績じゃ鶴竜は雑魚だろｗｗ

貴ノ浪と魁皇は同年齢で貴ノ浪が28勝24敗で勝ち越してるわ

キセノサトと鶴竜はキセの32勝18敗

これで全盛期対決なら貴ノ浪＞魁皇＞キセ＞＞＞鶴竜は疑いない
0451待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf92-toqA)
垢版 |
2020/09/21(月) 03:14:54.09ID:PRdJsVpZ0
しかし貴ノ浪と小錦が横綱になれなかった1990年代の幕内レベルは恐ろしく高すぎる
この時代の十両は今の幕内レベルだろ？

今の幕内力士の大半が1990年代だと十両止まり
0454待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b794-8NzO)
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2020/09/21(月) 05:06:59.49ID:93usPr8k0
知恵袋ベストアンサー
お互いの全盛期という意味でしたら北の湖かも知れませんね。
優勝回数や勝ち星などのデータで比べれば千代の富士と言いたくなるのですが，
千代の富士は小兵力士で，横綱昇進時は「短命横綱」と言われるほどでした。
一方，北の湖は「憎らしいほど強い」と言われるほどで，その強さは圧巻だったと言います。
私自身がものごころついたときには，すでに晩年の北の湖で強いイメージはなかったのですが，
私より上の世代は北の湖は強かったと口をそろえて言います。
0455待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17f0-toqA)
垢版 |
2020/09/21(月) 06:05:34.44ID:pWJSmIVu0
ほぼ同年齢の千代の富士に12勝6敗の戦績なら北の湖＞千代の富士だろ
番付より年齢で判断しろ年齢で
35歳以降の魁皇に6勝10敗の鶴竜では全盛期20代の魁皇に28勝24敗の貴ノ浪には惨敗するよ

全盛期同士なら貴ノ浪＞魁皇＞きせのさと＞＞＞鶴竜は疑いない
0458待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17f0-toqA)
垢版 |
2020/09/21(月) 06:43:39.64ID:pWJSmIVu0
貴ノ浪ｖｓ全盛期の魁皇＝貴ノ浪の28勝24敗
貴ノ浪ｖｓ全盛期の小錦＝貴ノ浪の10勝5敗

35歳以降のロートル魁皇ｖｓ鶴竜＝鶴竜の10勝6敗

どうみても浪岡さんは鶴竜ごときが横綱になれる今の低レベル幕内なら一代年寄の世界ですね。
0459待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b794-qc2B)
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2020/09/21(月) 06:49:28.64ID:93usPr8k0
輪島は優勝回数14回。
大卒だからね。
中高卒だったら、20回ぐらいいってた。
0460待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17f0-toqA)
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2020/09/21(月) 06:55:35.34ID:pWJSmIVu0
千代の富士は優勝4回の降の里に12勝16敗なのがなあ。
二代目若乃花相手にも含めて70年代の横綱全員に負け越してるし。
それだけ1970年代の幕内が1990年代に匹敵するほどレベル高すぎた証拠かもしれないが。
0461待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d7ab-n+Ha)
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2020/09/21(月) 07:20:48.25ID:ZQsciau80
昔はむしろスポーツが少なかったから運動神経いいのが相撲に集まっていた
千代の富士1強時代からスポーツが多様化したため相撲のレベルが下がりはじめた印象
若貴ブームで盛り返したがモンゴル時代でまたレベルが下がりはじめた
今は最低レベルだよ
0462待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-YSIq)
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2020/09/21(月) 10:42:46.86ID:wvVEdQzLa
>>460
千代の富士は隆の里が苦手だった
70年代の千代の富士は緑まわしの旧千代の富士だね

70年代後半　緑千代の富士　80年代前半　青千代の富士　80年代後半　黒千代の富士

と覚えてくれ
　
0463待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b794-qc2B)
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2020/09/21(月) 11:55:05.50ID:93usPr8k0
曙と貴乃花は、21対21の互角。
曙は取りこぼしが多かったのだろう。
それで優勝回数が少ない。
柏戸も強そうだが、取りこぼしが多かった。
0464待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1746-a8Vi)
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2020/09/21(月) 14:00:31.13ID:O2+3OOdc0
そりゃ
曙が二子山部屋の癖の強い大関関脇とやってる間に
栃乃和歌や剣晃相手にやってた貴乃花は取りこぼしが少なくなるわな
完全総当たりなら曙の優勝回数が貴乃花より多かったことは確実
0466待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-aH6I)
垢版 |
2020/09/21(月) 15:35:47.98ID:zS/SkTQua
>>459
これ今まで考えたことなかったが案外そうかも知れない
しかも稽古嫌いのままで優勝14回を成し遂げたのだからこれが稽古好きだったら途方もない強さになっていたかもと思わせるものもある
0467待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 97ee-YSIq)
垢版 |
2020/09/21(月) 15:38:32.79ID:2LMe3kZr0
黒千代最強！
0469待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97af-LwP5)
垢版 |
2020/09/21(月) 15:46:37.01ID:f1d9Thz50
輪島は中高で入門なら逆にダメだったかも
幕下付け出しで特別待遇、付け人修行も一切やらずに済んでるし、部屋にも住んでなかったみたいだ
前相撲からなら下働きもあるだろうし輪島の性格ならどうなってたか
0470待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-aH6I)
垢版 |
2020/09/21(月) 15:52:40.12ID:zS/SkTQua
>>461
日本人だけでは人材が集まらなくなってきたから海外から有望なのを集めてくるのが今の大相撲なんだよな
日本人だけではレベルは下がり続けるところを外国人を入れることでレベルを保っていると思う
モンゴル人を入れたことで今まで無かった技が出たりして大相撲が進化している面もあるかも知れない
0472待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97af-LwP5)
垢版 |
2020/09/21(月) 15:59:19.09ID:f1d9Thz50
平成9年ぐらいの星取見ても曙が二子山勢と当たる終盤に貴乃花は大至、琴龍、蒼樹山、肥後ノ海、巌雄、北勝鬨とか最高位平幕の人間ばかり当たってるからな
楽で力を抜けるのは事実だろう。
やくの漫画でも小錦の最後の場所だったか貴乃花巌雄戦を批判するものがあったな
0477待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-GjMC)
垢版 |
2020/09/21(月) 19:40:04.23ID:LZelTtAva
こんな感じか


最強は白鵬
曙


最弱は稀勢の豚
　　　

最悪はパマ乃花
0479待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-5Xbw)
垢版 |
2020/09/21(月) 20:06:03.89ID:g9fTVbeGa
SS 貴乃花、曙、大鵬、北の湖
S 千代の富士、武蔵丸、白鵬、朝青龍
A 初代若乃花、輪島、花田勝氏、玉の海
B 栃錦、柏戸、北の富士、隆の里、北勝海
C 佐田の山、琴櫻、二代目若乃花、日馬富士
D 朝潮、栃ノ海、三重ノ海、双羽黒、大乃国、旭富士、鶴竜、稀勢の里
0481待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 570e-xp59)
垢版 |
2020/09/21(月) 21:55:56.50ID:wCRMTvfu0
貴ノ浪が今の低レベル幕内なら大横綱である証拠。

貴ノ浪vs全盛期の魁皇＝貴ノ浪の28勝24敗
鶴竜ｖｓ35歳以降のロートル魁皇＝魁皇の6勝10敗

これでは全盛期同士なら貴ノ浪＞魁皇＞＞＞＞＞鶴竜なのは確実だろ
0484待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 570e-xp59)
垢版 |
2020/09/21(月) 22:03:10.05ID:wCRMTvfu0
>>481に追加。

稀勢の里vs鶴竜＝稀勢の里の32勝18敗
稀勢の里ｖｓ35歳以降のロートル魁皇＝稀勢の里の316勝12敗

これで全盛期対決なら貴ノ浪＞魁皇＞稀勢の里＞＞鶴竜は絶対確定

よって貴ノ浪は2010年以降の幕内レベルなら大横綱
0490待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1746-a8Vi)
垢版 |
2020/09/22(火) 02:13:58.28ID:AFNXO1m50
>>477
その通り
0491待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b794-8NzO)
垢版 |
2020/09/22(火) 03:52:26.43ID:iaKRbe540
初代若乃花、栃錦、柏戸。この辺は同じぐらいの力量だと思う。
輪島と北の湖も同じ。
白鵬が最強だと思う。
やってみないとわからないが。
0495待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf92-toqA)
垢版 |
2020/09/22(火) 04:18:38.63ID:z2HM/0Fq0
貴ノ浪は2010年以降の低レベル幕内なら間違いなく大横綱であって
幕内レベルが史上最高級の1990年代だとやはり大関止まり

その幕内レベルが史上最高級の1990年代に実質的に9場所連続優勝してる貴乃花こそ最強
0497待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-iF/8)
垢版 |
2020/09/22(火) 06:25:57.10ID:Ko4dzjTsM
貴乃花は2010年以降の史上最高レベル幕内なら間違いなく平幕であって
幕内レベルが低い1990年代でも護送船団がなく完全総当たりなら平均以下の横綱

その幕内レベルが史上最高級の2010年代に実質的に9場所連続優勝してる白鵬こそ最強
0498待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf5c-b3rt)
垢版 |
2020/09/22(火) 08:47:06.23ID:x0GZRXFM0
貴ノ浪は2010年以降の低レベル幕内なら間違いなく大横綱であって
幕内レベルが史上最高級の1990年代だとやはり大関止まり

その幕内レベルが史上最高級の1990年代に実質的に9場所連続優勝してる貴乃花こそ最強
0499待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 97ee-YSIq)
垢版 |
2020/09/22(火) 09:46:55.75ID:iA23p1Nx0
>>482
貴の浪と小錦は全盛期かぶらないよ
小錦の全盛期はS59-62ぐらいかな
北尾に膝を壊されてからはかつての躍動感は無い
0500待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 97ee-YSIq)
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2020/09/22(火) 09:55:51.28ID:iA23p1Nx0
若乃花　　技術王
貴の浪　　怪力王
貴闘力　　ケンカ王
安芸の島　金星王

この面子が援護射撃してくれれば
朝乃山も余裕で横綱だよな
0502待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d792-wmnd)
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2020/09/22(火) 10:12:53.60ID:4cIHSPx/0
曙貴時代だぞ
若貴時代なんてものは無い
0508待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d792-wmnd)
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2020/09/22(火) 13:22:20.40ID:4cIHSPx/0
まぁ、全盛期で絶好調という条件下なら曙が断トツで最強だと思う
0510待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1746-a8Vi)
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2020/09/22(火) 13:43:34.45ID:AFNXO1m50
白鵬はSSSSSSS
0512待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-iF/8)
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2020/09/22(火) 14:54:58.41ID:8efaEYyTM
>>509
貴の汚さならその通り
0514待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-iF/8)
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2020/09/22(火) 14:58:48.18ID:8efaEYyTM
>>510
白の実力ならその通り
0517待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-5Xbw)
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2020/09/22(火) 15:42:51.95ID:qARYl9UPa
白鵬が輪湖時代にいたら関脇どまり
曙貴時代なら大関に上がれるか、関脇どまりかぐらい。
朝乃山は幕内上位クラス、貴景勝の豆短躯突き押しは、案外どの時代でも通用するかもしれない。ただ大関は厳しそう。
0519待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97af-LwP5)
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2020/09/22(火) 16:04:21.75ID:4x7sTBM70
曙は十両以下の優勝もない
幕下でも5勝とか多いし、突き押しにありがちな最強のようでどこか脆さがあるんだな
12年名古屋も13連勝2連敗だからね
0520待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-aH6I)
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2020/09/22(火) 16:04:28.95ID:mp7EcNDea
今テレビで「思い出の土俵」で隆の里が全勝優勝した場所(1982年9月場所)を振り返っていたが、全勝優勝した場所の隆の里も無茶苦茶強かったんだな
北の湖にも千代の富士にも組み合って勝っちゃった
0522待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b794-8NzO)
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2020/09/22(火) 16:16:23.90ID:iaKRbe540
魁皇の対戦成績

貴乃花　　12勝27敗
曙　　　　 6　25
白鵬　　　 5　26
朝青龍　　 12　25　
0524待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1746-a8Vi)
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2020/09/22(火) 16:32:18.81ID:AFNXO1m50
はいはい大翔山三杉里最強
0528待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-aH6I)
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2020/09/22(火) 16:46:31.52ID:mp7EcNDea
>>522
曙・貴乃花と朝青龍、更には白鵬と魁皇が戦った時期はそれぞれ違うから単純に対戦成績だけで強さを測ることは出来ないが、年齢も考慮すると魁皇から見てこの四人の中では曙が一番の強敵だったのは間違いないということか
0529待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b794-qc2B)
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2020/09/22(火) 17:34:39.13ID:iaKRbe540
柏戸と曙は似ている。
離れても組んでも強い。
しかし、もろいところがあるから、優勝回数は少ない。
0533待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-TsLs)
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2020/09/22(火) 18:04:18.72ID:9h9nskFLa
結論


最強は白鵬、朝青龍、日馬富士




最弱は稀勢の豚
　　　
最悪は貴乃花さん
0537待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7c6-+SXU)
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2020/09/22(火) 18:10:20.64ID:0VuhM7SK0
最強は絶対に谷風梶之助
0540待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 570e-xp59)
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2020/09/22(火) 18:21:53.40ID:JvviXPGB0
栃東＆若の里＆雅山＆魁皇
「自分が対戦した力士の中では最強は貴乃花ですね」

白鵬や朝青龍が出てこなくて4人が4人とも貴乃花が一番強かったと認めてるぞｗ

この証言こそが全てじゃないか？
0541待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 570e-xp59)
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2020/09/22(火) 18:22:16.36ID:JvviXPGB0
栃東＆若の里＆雅山＆魁皇
「自分が対戦した力士の中では最強は貴乃花ですね」

白鵬や朝青龍の名前が出てこなくて4人が4人とも貴乃花が一番強かったと認めてるぞｗ

この証言こそが全てじゃないか？
0542待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97af-LwP5)
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2020/09/22(火) 18:22:36.65ID:4x7sTBM70
若乃花は優勝1回でもあればまだよかった。千代大海と決定戦の後怪我で急速にダメになった
あの体では長くは無理と思われてただろうが。曙、武蔵丸と互角に戦ったのは評価されるべき
鶴竜はのらりくらり休場を続けるのが印象悪すぎだな
栃ノ海とか3場所連続8勝のあたりどう評価されてたのか
0543待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 570e-xp59)
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2020/09/22(火) 18:26:14.50ID:JvviXPGB0
>>516
最強大関は貴ノ浪だと思うよ。
実質的に魁皇にも小錦の両者に勝ち越してんだからな。
しかも全盛期20代の魁皇にな。

まぁ貴ノ浪、小錦、魁皇の3人は優勝数回程度の横綱より強い。

貴ノ浪＞魁皇＞小錦＝稀勢の里＞＞鶴竜
0545待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 570e-xp59)
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2020/09/22(火) 18:35:15.22ID:JvviXPGB0
運が悪く貴ノ浪は幕内レベルが史上最高級の1990年代だから大関止まりだったが

35歳以降のロートル魁皇と10勝6敗の鶴竜ごときが、
横綱になれるほどレベルが低すぎる2010年代の幕内に全盛期の貴ノ浪がいたならどれだけ優勝できてしまうんだろうか？

おそらく30回は行ってしまうんじゃないか？
0546待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97af-LwP5)
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2020/09/22(火) 18:38:00.69ID:4x7sTBM70
貴ノ浪に極められるとほとんどの相手はもう降参だったのでは。武蔵丸の右差しも同じ
今の力士はそういう型がないからな
0548待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d792-wmnd)
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2020/09/22(火) 20:38:53.32ID:4cIHSPx/0
>>521
隆の里はがっぷりになったら歴代最強クラスだからな
0549待った名無しさん (ﾐｶｶｳｨ FFfb-7ZA+)
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2020/09/22(火) 20:52:23.47ID:ZVf++TGNF
もし横綱級大関の番付があるなら琴欧州、把瑠都、照ノ富士3人に送りたい
0551待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b794-8NzO)
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2020/09/22(火) 21:13:09.79ID:iaKRbe540
知恵袋
全盛期貴乃花と全盛期白鵬はどちらが強いですか？

ベストアンサー
全盛期だと間違いなく白鵬でしょう。


どうやら、白鵬の方が強そうだな。
これにて、一件落着。
0553待った名無しさん (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-6FgV)
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2020/09/22(火) 21:15:42.86ID:Lo6dfAqUF
>>551
そのとおり
0555待った名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM6b-X+2f)
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2020/09/22(火) 22:13:10.74ID:1PDvOoWZM
にみぞ
0557待った名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-/SRn)
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2020/09/23(水) 00:34:15.24ID:qW2VyURbd
武蔵丸は入門時から左肩に力が入らない状態であれだけの成績残したからな
相撲の強さ的な瞬間最大風速では曙が上かもしれんが、貴乃花を右の差し手一本でひっくり返したのを見ると素質というか生物的な凄味は武蔵丸がダントツだと思う
0559待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saef-/NOD)
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2020/09/23(水) 01:17:23.94ID:9IL8dyLYa
なんか急に貴ノ浪が史上最強の大関だと持ち上げる輩が現れだしたな
以前「史上最強の大関は誰？」というスレが立った時は小錦と魁皇と全勝優勝した若嶋津の話ばかりで貴ノ浪を挙げる人なんていなかったはずなのに
0561待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1792-LHvn)
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2020/09/23(水) 01:43:14.37ID:PC3GQmAH0
>>559
琴風もかなり強かった記憶
あと、千代大海は晩節を汚しすぎて悪印象が強いけど全盛期なら結構強い
0562待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5faf-dERi)
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2020/09/23(水) 01:51:33.92ID:DHn4HG3O0
1980年代前半の大関陣は強かった。朝潮も6連勝とか
だから三役、前頭上位がボロボロで5枚目以下の勝越しで三役昇進もたびたびあったな
0563待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saef-/NOD)
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2020/09/23(水) 02:09:13.01ID:9IL8dyLYa
>>561
どっかのスレで以前読んだんだが琴風は横綱に上がるか上がれないかの番人みたいな存在だったらしいな
琴風に勝てないうちは横綱になれなくて琴風に勝てるようになったら横綱になれることが多かったという意味で
典型的なのが千代の富士だろうな
0564待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b94-jW6F)
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2020/09/23(水) 02:44:22.71ID:7axaxgOM0
武蔵丸の対戦成績
曙　　16勝22敗
貴ノ浪　37　29
貴乃花　19　29
0565待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b94-jW6F)
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2020/09/23(水) 03:10:24.62ID:7axaxgOM0
強い力士を古い順から挙げる。
大鵬　全勝優勝8回
北の湖　6回
輪島　3回
千代の富士　6回
貴乃花　4回
曙　0回
朝青龍　5回
白鵬　15回

曙は強いのだが、もろさもあるから全勝は難しい。
輪島は大卒だからね。2年か3年ぐらい損をしている。
0567待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-wa6z)
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2020/09/23(水) 04:57:23.62ID:uChzrfhN0
若の里＆栃東＆雅山＆魁皇
「自分が対戦した力士の中では貴乃花関が一番強かったですね」

当時の大関、関脇が白鵬や朝青龍ではなくて貴乃花が最強だと認めてる。

素人の憶測より同時代の大関、関脇の証言がすべてだな
0568待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-wa6z)
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2020/09/23(水) 05:02:45.47ID:uChzrfhN0
>>559
貴ノ浪が史上最強の大関である証拠。

貴ノ浪vs小錦＝貴ノ浪の10勝5敗
貴ノ浪vs魁皇＝貴ノ浪の28勝24敗
魁皇vs小錦＝魁皇の2勝1敗

この勝敗で考察すると全盛期対決だと貴ノ浪＞魁皇≧小錦は疑いようがない。
0569待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-wa6z)
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2020/09/23(水) 05:08:04.26ID:uChzrfhN0
12勝以上を年5場所達成してる1994年の貴ノ浪は強すぎる
今ならあそこで横綱昇進されてたわ

どうみても優勝数回程度の横綱より強い史上最強の大関は貴ノ浪
0570待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-wa6z)
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2020/09/23(水) 05:16:05.11ID:uChzrfhN0
貴ノ浪は当時の厳格すぎる基準だから大関で終わったが
今のユルユル基準だと当時の成績のままでも簡単に横綱昇進されてるよ
貴ノ浪ほど横綱級大関にふさわしい大関はいない
0571待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b94-8GNv)
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2020/09/23(水) 06:06:49.66ID:7axaxgOM0
柏戸も強かったが、タバコを吸うなど不摂生がたたったのか。
離れても組んでも強かった。筋力は強かったが、もろい一面もあった。
0572待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7fee-kiD0)
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2020/09/23(水) 08:22:40.05ID:n2nGACe+0
若乃花　　技術王
貴乃花　　横綱王
貴闘力　　ケンカ王
安芸の島　金星王

この面子に当たらないんだから
毎回4勝はタダ
0574待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-qZPf)
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2020/09/23(水) 09:39:16.38ID:y4bDS57Ia
やはり白鵬が最強だな


知恵袋
全盛期貴乃花と全盛期白鵬はどちらが強いですか？

ベストアンサー
全盛期だと間違いなく白鵬でしょう。


どうやら、白鵬の方が強そうだな。
これにて、一件落着。
0579待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b94-8GNv)
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2020/09/23(水) 17:00:52.64ID:7axaxgOM0
大鵬は187cmだが、胴長短足。だから安定している。
貴乃花は胴短長足。安定感では大鵬に負ける。
0580待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c70e-teUf)
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2020/09/23(水) 18:09:46.45ID:w8xzEz550
4人が4人とも貴乃花こそ最強だと証言してる。

栃東&若の里&雅山&魁皇
「自分が対戦した力士の中で最強は貴乃花関でしたね」

当時の大関、関脇が一同に最強力士を白鵬でも朝青龍でもなくて貴乃花の名をあげる

知恵袋とかｗ素人の考察なんかよりこの証言こそが全てである。
0581待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c70e-teUf)
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2020/09/23(水) 18:09:56.28ID:w8xzEz550
4人が4人とも貴乃花こそ最強だと証言してる。

栃東&若の里&雅山&魁皇
「自分が対戦した力士の中で最強は貴乃花関でしたね」

当時の大関、関脇が一同に最強力士を白鵬でも朝青龍でもなくて貴乃花の名をあげる

知恵袋とかｗ素人の考察なんかよりこの証言こそが全てである。
0582待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c70e-teUf)
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2020/09/23(水) 18:11:53.62ID:w8xzEz550
貴ノ浪に関しては1994年の成績だと今のユルユル基準だと間違いなく横綱昇進。
12勝以上を年五場所達成してるんだからな。
今なら年間最多勝は確実。
やはり史上最強の大関は貴ノ浪。
0584待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1792-fuOM)
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2020/09/23(水) 19:52:07.19ID:PC3GQmAH0
貴ノ浪
平成６年春　12-3　同点
　　　　夏　 9-6
　　　　名　12-3
　　　　秋　12-3　
　　　　九　12-3

３場所連続12勝とは言っても千秋楽前に優勝争いから脱落してるし
そもそも優勝無しで横綱になれるわけがない
北尾以前なら可能性はあるけど
0585待った名無しさん (ｽﾌｯ Sd32-Jc0E)
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2020/09/23(水) 22:30:34.59ID:iwcjj6UDd
>>479
花田勝氏は
二代目若乃花より弱いので
Dランク
0586待った名無しさん (ｽﾌｯ Sd32-Jc0E)
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2020/09/23(水) 22:41:28.02ID:iwcjj6UDd
>>582
貴ノ浪は今なら希善龍レベル
0588待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b94-8GNv)
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2020/09/24(木) 01:00:14.33ID:NnfbdfF60
体重が有利というなら、
逸ノ城、魁聖、碧山。あまり強くいないのはなぜだ。

高見山も身長、体重ともあったが、大鵬に子ども扱いにされていた。
0589待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b94-8GNv)
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2020/09/24(木) 01:12:56.46ID:NnfbdfF60
高見山の他の力士との対戦成績
大鵬　　0勝11敗
北の湖　8　35
輪島　　19　24
千代の富士　1　11

輪島は高見山に結構負けている。これは意外だ。
やはり相性というのがある。
0593待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b94-8GNv)
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2020/09/24(木) 03:17:23.73ID:NnfbdfF60
佐田の山の大鵬との対戦成績。
5勝27敗。

ところがほとんどの対戦がいい勝負。
熱戦で面白かった。
最後には大鵬が勝つ。

千代の富士は佐田の山をやや強化した感じだと思う。
体格がほとんど同じ。
0595待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f0a-E55q)
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2020/09/24(木) 04:41:54.41ID:XHEgSNDZ0
恐るべし全盛期の貴ノ浪。

平成5年十一月場所12勝3敗
平成6年一月場所13勝2敗
同三月場所12勝3敗
同五月場所9勝6敗
同七月場所12勝3敗
同九月場所12勝3敗
同十一月場所12勝3敗

この驚異的な成績では今なら優勝せんとも横綱に昇進されてるわ
0597待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f0a-E55q)
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2020/09/24(木) 04:48:27.23ID:XHEgSNDZ0
12勝ー13勝－12勝ー9勝ー12勝ー12勝ー12勝が全盛期の貴ノ浪。
十分すぎるほど横綱の成績だわ
当時は昇進基準が厳格すぎたから綱取りは無理だったけど実力的には横綱だな。
0599待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1792-fuOM)
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2020/09/24(木) 07:01:33.40ID:4LmajwYh0
H6年初場所はまだ関脇だったから流石に綱取りの起点にはならないと思う
春場所は同点だったわけだけど夏場所はクンロク
３場所連続12勝した場所はいずれも千秋楽前に優勝争いから脱落してた
つまり「横綱クラスの成績」を残した大関は何人かはいるが「昇進に値する成績」を残したのは後にも先にも小錦だけ
0600待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b392-LNaZ)
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2020/09/24(木) 07:08:24.98ID:/33ToLp50
>>590
勝昭は、全勝優勝してこそ一人前の横綱っていうのが口癖だったからなｗ
しかし全勝も連覇もしたことない横綱がコンプレックス丸出しで理事長になってる現実ｗ
0601待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b94-8GNv)
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2020/09/24(木) 07:58:26.16ID:NnfbdfF60
北の富士の3回の全勝優勝。運がよかった。
強い力士があまりいない時期。
栃ノ海が亡くなった。
琴桜が故障がちの時期。
輪島、北の湖が十両、前頭などで弱い時期。
0602待った名無しさん (ｽﾌｯ Sd32-Jc0E)
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2020/09/24(木) 23:00:35.73ID:fM/okGRbd
>>601
玉の海はお亡くなりになったが
栃ノ海は現在もご存命であられる
0605待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saef-/NOD)
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2020/09/25(金) 02:03:59.12ID:fyVhBJFBa
山本山って幕内下位が定位置だったけど小錦並みにでかくなかった？
90年代でも豊ノ海のように大きいけど幕内下位から十両が定位置というのは何人かいたはず
0610待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saef-/NOD)
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2020/09/26(土) 01:00:59.38ID:S67eUu3wa
引き分け、預かりがあった時代の勝率は現代の勝率とは単純比較しにくい。

引き分けや預かりがあった時代の勝率は引き分けや預かりを除いて計算されている。
例えば6勝2敗1引き分け1預かりの場合、勝率は0.75となる。
早い話が勝率を考える場合の引き分け、預かりは休場と同じ扱いだ。
だが、現在なら預かりは同体取り直しに、引き分けは水入りとなる。
(２度か３度の水入りを挟み、それでも決着が付かない場合のみ引き分けとなる)
つまり、勝つか負けるかは分からないが白星か黒星のいずれかとなる。
現代の勝率記録と比較しやすくする為には、引き分け、預かりは0.5勝0.5敗として計算し直すべき。
こうすると、例えば先に挙げた6勝2敗1引き分け1預かりは7勝3敗、つまり勝率は0.70となる。
また他にも、相手が休場したら現行制度なら相手は不戦敗、自分は不戦勝だが昔は自分も自動的に休場となったので勝率には含まれない。
(この場合、不戦勝、不戦敗を勝率に含める現行制度に再考の余地があるのかも知れない)
0611待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saef-/NOD)
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2020/09/26(土) 01:16:36.15ID:S67eUu3wa
いつか時間とやる気さえあれば引き分け、預かりを0.5勝0.5敗として計算し直して勝率ランキング作ってみたいが、なにぶんめんどくさい作業なので…
あと休場の制度の違いをどうするか
いっそのこと時代を問わず、休場も全部0.5勝0.5敗で計算し直してみたら案外それらしい強さランキングが出来上がるかも
0614待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b94-8GNv)
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2020/09/26(土) 06:06:29.07ID:ekIvnrNB0
玉ノ海は柔道界のホープだった。
柔道で期待されていた。
腕相撲はすごく弱かったということだ。
0616待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7fee-V1cf)
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2020/09/26(土) 13:49:05.95ID:90kegNqx0
>>612
木村は168cm90キロ今の炎鵬ぐらいだよ
当時としては大柄だがそれよりも昔の人は鍛え方が違う、木村は大外をかける時に、巻藁突きで鍛え上げた正拳を相手の鎖骨の下を押し込むと
どんなに大きな人間でも頭から落ちたらしい
0617待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de0b-lMNn)
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2020/09/26(土) 14:57:43.89ID:MZbgpwlb0
昔の人は鍛え方が違う、100メートル12秒でもオリンピック金メダルだったし投擲や跳躍系種目も現在の女子高校生記録くらいで世界記録だった
昔の大横綱が現在に転移したら三段目でも勝ち越せるかあやしい
0618待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1707-U6Bl)
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2020/09/26(土) 14:59:38.00ID:naYHjjHu0
服部桜でも昔なら横綱になれるからね
0620待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c70e-teUf)
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2020/09/26(土) 18:05:48.46ID:c3lXOm3Z0
今と昔のどっちが強いのかは分からないが。
平均体力は昔の日本人が勝るのは米俵を平気で担いでる一般日本人の画像を見ればわかる。
0623待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-qZPf)
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2020/09/26(土) 20:24:33.28ID:hC5VzQLDa
もうコレで良い


最強は白鵬


最弱は稀勢の豚～
　　　

最悪はパマ乃花～
0625待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-qZPf)
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2020/09/26(土) 20:28:51.40ID:hC5VzQLDa
>>624
早速丸出だめちゃんの登場やね～🥶🥺
0627待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b94-jW6F)
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2020/09/26(土) 21:02:39.76ID:ekIvnrNB0
大鵬、北の湖、輪島、千代の富士、貴乃花、朝青龍、白鵬。
この7人が強い。そんなに差はない。
大鵬とか白鵬は小細工をする。頭を使う。
その分少し差がつくかもしれない。
0628待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b94-ozis)
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2020/09/26(土) 21:23:12.19ID:ekIvnrNB0
>>627

曙を忘れとった。
この人も入れるね。
0629待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saef-/NOD)
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2020/09/27(日) 02:30:07.01ID:7Jf+4bF4a
強い力士、特に昔の強い力士は「こうなったら絶対負けない」という自分の型を持っていた
双葉山にしても栃木山にしても自分の型を完成されたからこそ賛辞された。
そうした中、自分の型を持っていなかった大鵬は随分批判されたらしい。
だが、型がないというのは見方を変えれば自由自在の戦い方が出来て相手からしたら対策が立てにくいということにもなりそう
つまり、歴代の大横綱の中でも大鵬は異色の存在なのだ
0631待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2fc8-afng)
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2020/09/27(日) 09:18:54.85ID:wAKZxxgW0
景負が圧力で横綱になるかもしれない
実力では170前半はありえないね
0633待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c61d-DQ2v)
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2020/09/27(日) 19:44:12.09ID:fflEqI3P0
太刀山が大関昇進以降の９年間で僅か５敗のみ、その連勝を止めたのが栃木山
この両者が古今東西の正横綱だろう

昭和以降なら、双葉山以外の選択肢なし
0636待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c2c0-xDt9)
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2020/09/28(月) 22:29:56.08ID:gWvfvLwW0
貴乃花は柔と剛を併せ持った力士
寺尾によれば人間とは思えない程硬い千代の富士と比較して貴乃花は柔らかったらしい
かと思えば魁皇が自分以上の怪力と言ったり武蔵丸がパワーでも紙一重で自分が上回っていると言う程馬力もあった
琴光喜も貴乃花と白鵬はよく似ていると言っている
0637待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c2c0-xDt9)
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2020/09/28(月) 22:33:48.54ID:gWvfvLwW0
大鵬は真綿
白鵬はスポンジと形容されてるんでこの二人は体質的には恐らく似ている
貴乃花はここまで柔らかさに関して誉められている訳じゃないから大鵬白鵬程じゃないが柔らかく怪力って感じなのかな
0638待った名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMdf-o0ww)
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2020/09/28(月) 23:06:11.12ID:uqo3S4sIM
りてけ
0639待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c70e-teUf)
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2020/09/29(火) 00:41:37.12ID:yi6McxJJ0
>>630
相撲にしろ柔道にしろ空手にしろ伝説の強者と言われてる人物は190㎝以上の巨漢ではなくて何故か170㎝前後が多い。

やはり背が低いだけに死ぬほど努力してるから強いのか？
他に理由でもあるのか？
0641待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 120b-w7vT)
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2020/09/29(火) 01:42:13.37ID:19/hgWNh0
この手の話題は、昔から相撲板で語り尽くされてきたのよ
で、結論として、双葉山の名言「未だ木鶏に及ばず」から最強は木鶏ということになった
よって最強力士は木鶏ということで
0642待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5faf-dERi)
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2020/09/29(火) 02:38:34.95ID:t2Clm2Th0
栃木山は172cm、104kgといわれるけど大正の雑誌とかには33貫とかあって120キロ以上あったみたいだね
当時それだけあれば体重も上位数人に入るだろうし、強さも発揮できるだろう
身長も栃ノ海とかが言ってたけど175cmぐらいあったようだ
他の横綱との写真見ても体格がそんなに劣ってない
0643待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 12b8-ozis)
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2020/09/29(火) 04:01:45.03ID:AuIFU3p70
>>637
大鵬と対戦した力士の言葉
佐田の山「柔らかい、綿に包み込まれているみたい」
北の富士「暖簾に腕押し、力が吸収されて全然効いていない感じ」
一体どんな感じなんだろう？体験してみたいｗ
0644待った名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-zpTH)
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2020/09/29(火) 07:23:45.86ID:zl1ibD7Yd
>>643
女を抱いたような感じだろうw
0646待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM87-/k5o)
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2020/09/29(火) 08:30:37.32ID:vfUFhQrbM
戦前の小日本の平均身長は150cm台のチビばかり
こんなやつらが現代にいたところで女性にワンパンKOされるだろうな
一方、当時すでに平均165cmの韓国と大きな差があった。
それが日帝の植民地収奪のせいで平均身長が逆転し
最近ようやく韓国が追い付いた
自らの罪を自覚しろ人種差別ゴミヅャップ！
0652待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63ee-WZm0)
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2020/10/02(金) 14:04:35.37ID:har1zDjH0
塩田剛三は155cm 50kgしか無いが
身長190cm100のケネディ福大統領のSPを簡単に押さえつけた
なぜこう言う事が出来たか？

それは塩田が考えられないほどの怪力だったからだよ
双葉山が現代によみがえったら普通に横綱になって100連勝ぐらいしてるだろうな
0653待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 23c8-L553)
垢版 |
2020/10/02(金) 15:27:05.86ID:zKQwXcOw0
老人の空想乙
0655待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff3e-yps/)
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2020/10/02(金) 15:35:56.75ID:gYA7RvZz0
さすがに白鵬はの強さはある程度認めて最悪としか言えないバカ

↓バカの反論
0657待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff3e-yps/)
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2020/10/02(金) 16:28:58.30ID:gYA7RvZz0
>>656
捏造ライター二宮清純の記事を鵜呑みにするバカが何だって？

↓相変わらずバカの反論
0659待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff3e-yps/)
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2020/10/02(金) 16:54:24.49ID:gYA7RvZz0
>>658
二宮清純は老人だから捏造記事書くんですね
良く分かりました
0661待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WT97)
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2020/10/03(土) 12:43:45.59ID:VYHK0cILa
結論


最強は武蔵丸


最弱は稀勢の豚～
　　　

最悪は駄目乃花～
0664待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 23c8-L553)
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2020/10/03(土) 13:23:29.42ID:fRq1m4D+0
これが結論

最強は白鵬

最良は鶴竜

最速は日馬富士

最弱は稀勢の里

クーデター未遂カルト信者が貴乃糞
0666待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63ee-WZm0)
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2020/10/03(土) 15:31:27.24ID:WHAzTYtg0
貴闘力はヤオ撲滅を叫んでるが
本当にヤオを無くす時は人情相撲も無くさないとね
あと同門対決はありにしないとダメだろ
0667待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 235e-Eeii)
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2020/10/04(日) 08:44:12.41ID:q+imxybF0
若貴は二子山護送船団に加えて親が理事でマスコミまでついていたくらな
守られる要素は多すぎたな
0668待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-vIH6)
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2020/10/04(日) 08:46:35.22ID:juUTRGEma
いま考えると貴はガチンコって一体誰が決めたんだろうね
大半の八百長に証拠がないのと同じで、ガチである証明ができるわけでもないし
結局ガチンコ力士なんて見てる側の思い込みで成立しているレッテルに過ぎない
0670待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 235e-Eeii)
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2020/10/04(日) 09:19:37.64ID:q+imxybF0
>>668
貴乃花の親父は現役時代大関互助会の一員だったよ
だから完全ガチの可能性は低い
0673待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-ev/t)
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2020/10/04(日) 11:19:49.82ID:phZkxfB1a
柏鵬や輪湖時代あたりまでは、星の貸し借りや、ご当所優先みたいなのはあった。興業として成り立たせるため。
本格的に八百長が形になったのは千代の富士時代。
二子山ガチンコ時代が終わり、モンゴル時代に入り新しい形の八百長が成立した。
そして日馬富士引退あたりから、ガチンコ勢が上位を占め始め、いまや群雄割拠時代。
0674待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-vIH6)
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2020/10/04(日) 11:29:36.41ID:juUTRGEma
取的の四季の花がヤオをとりまとめて大鵬を中心に星取表を作ってただの
高鐵山が北の富士を横綱にするために橋本、竜虎、陸奥嵐らと支度部屋を奔走して
交渉しまくっただの全部、確たる証拠もない協会出た人の戯言にすぎない
千代の富士が少額で星を買ってたとか言ってるのも、曙に星を売ったと主張してる板井１名だけ
逆に二子山はみんなガチなんだというのも同じように根拠薄弱。あれだけ仲が悪い集団なのに
取組のときだけ全員がオセロみたいにガチになるとかファンタジーとしか思えない

そんなものを既成事実として信じてる人はビョーキだよ
0676待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 23c8-L553)
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2020/10/04(日) 11:45:38.93ID:ifw9hg5p0
>>675
日本語で書き直せ
0677待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-UOfi)
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2020/10/04(日) 11:47:27.99ID:2Bi5hXVqr
>>674
とりあえずお前の昨日の書き込みの中の一部、これ全部基地外の空想にしか見えないから、それぞれのスレでその根拠と証拠を明示しろ
話はそれからだ
↓
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1503713118/299
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1538091609/630
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1541930616/115
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1601111200/168
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1599815195/362
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1595394701/772
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1499039933/303
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1503713118/303
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1583332055/383
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1593066544/365
0678待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-vIH6)
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2020/10/04(日) 11:55:49.99ID:juUTRGEma
真面目に考えてみたら分かるけど、
暴力、行き過ぎた女遊び、違法な賭け事等、反道徳的なことばかりやってる
藤島軍団が、相撲のときだけ全員そろってクリーンで真面目人間に変身し
絶対にヤオをやらないってそんなのありえるかな
「相撲に関しては彼らはガチで真面目なんだ！」というのはカルト思考だよね
貴は千代の富士や白鵬とは違うんだ！！って信じたいだけ
0680待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63ee-WZm0)
垢版 |
2020/10/04(日) 12:29:50.62ID:Hw8WE9Iw0
>>673
板井マンセーバカ消えろ
0682待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WZm0)
垢版 |
2020/10/04(日) 12:35:36.78ID:QbrtL/I2a
ウルフのあまりの強さに星買ってくださいと泣きついた力士が多数いたって話か？
ならウルフがガチ最強だろが
0683待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 631d-VW09)
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2020/10/04(日) 12:37:29.84ID:FqggzKy10
相撲板住人の敵は
ｱｳｱｳｳｰT Sa27-vIH6
と、その自演分身だとよくわかる

荒らしワッチョイ使って年寄スレとかで普通の住人気取ってるのはヘドが出る。
0684待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-vIH6)
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2020/10/04(日) 12:37:31.33ID:juUTRGEma
>>681
96年ぐらいからマサルと貴乃花はずっと仲悪かったし
マサルは安芸乃島とも関係は悪い（著書で意地の悪い先輩について話してたが明らかに安芸乃島）
上位力士がこれだけバラバラなら、少なくともまとまりのある軍団ではないわな
0686待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 23c8-L553)
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2020/10/04(日) 13:51:25.68ID:ifw9hg5p0
相撲板住人の敵は
ｵｯﾍﾟｹ Sr47-
と、その自演分身だとよくわかる

荒らしワッチョイ使って年寄スレとかで普通の住人気取ってるのはヘドが出る。
0689待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63ee-WZm0)
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2020/10/04(日) 16:17:54.47ID:Hw8WE9Iw0
高鉄が九重系が嫌いなのと金に困っていたのと弟子の板井を持ち上げたいと言う意図を差し引いて考えて
板井と高鉄も微妙に意見が食い違う事を考えれば
まず高鉄の本は信憑性がなくなる
それを元に虚実入り混ぜて修整したのが板井だから
結局板井の本の信憑性も薄い

貴闘力が何か言おうとしてるから
期待して見てるが今のところあっ！と言う回は無いね
0690待った名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-bbDq)
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2020/10/04(日) 16:26:39.93ID:adjOV4lLd
貴闘力は焼き肉屋さん店舗広げたのはいいが
コロナで収入が減りYouTubeに頼ったって事で良いのか
確か支店のオーナーになった琴光喜とか路頭に迷ってないよな
0691待った名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-bbDq)
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2020/10/04(日) 16:29:23.70ID:adjOV4lLd
>>690
これ明らかにスレチだスルーしてください
0692待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63ee-WZm0)
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2020/10/04(日) 18:16:59.24ID:Hw8WE9Iw0
八百長、人情、無気力相撲禁止
定期的なドーピング検査の実施
同部屋力士であっても均等に取り組みする
改革するならこの3つは守って欲しいが
誰が実現するんだ？
0693待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3c6-VW09)
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2020/10/04(日) 18:19:30.84ID:B3UHVdz30
最強力士は谷風です
0694待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-vIH6)
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2020/10/04(日) 18:33:38.41ID:atYeytoba
>>689
板井は千代の富士と旭富士が2000万で星の売り買いをしたと言ってたようだけど
あんなの完全に名誉毀損だよｗ
該当の取組見ても、もしヤオなら両差しになった時点でテキトウにダンスして寄り切れば
いいのに、実際は土俵際で片足１本で半身になりながら頭おさえて投げの打ち合いして
両者一緒に倒れるみたいな相撲。大金が動いてるならそんなリスクの大きい相撲取るわけねえだろって思う
千代の富士のことが嫌いな人は後付けでそれも演技だとか言い張ってるけどね
0696待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63ee-WZm0)
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2020/10/04(日) 22:31:07.47ID:Hw8WE9Iw0
>>694
https://youtu.be/nPP7LKuTupI
これは八百長では無理
仮に八百長だったら芸術だよ
0697待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WT97)
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2020/10/05(月) 16:29:49.50ID:QLCSNkEKa
正解やね




最強は白鵬

最良は鶴竜

最速は日馬富士

最弱は稀勢の豚

クーデター未遂カルト信者がパマ乃糞
0699待った名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe7-p+WM)
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2020/10/05(月) 16:52:52.73ID:OH1jJoDCM
ぞたの
0700待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WZm0)
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2020/10/05(月) 18:48:27.94ID:fCgFAx0Ta
最強は千代の富士
大鵬であれ白鵬であれ必ず攻略するだろうな
0701待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-vIH6)
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2020/10/05(月) 19:02:31.13ID:eTiln6JOa
千代の富士を過度に侮辱する板井については俺は批判するけど
だからといって千代の富士が史上最強とは思わんよｗ
モンゴルの２人と北の湖と貴乃花にはそう簡単に勝てるものではない
いくら貴乃花のやってきたことが糞でもこのあたりはフェアに判断したい
0703待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63ee-WZm0)
垢版 |
2020/10/06(火) 14:19:15.33ID:wrkvUFYt0
千代の富士は北の湖を攻略したから
貴乃花をも簡単に攻略するだろう

全盛期同士の一発勝負論で最強を決めてる人が多いが
俺は攻略力で最終的に勝てる力士が最強だと思うね
0705待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM47-y8zL)
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2020/10/06(火) 16:38:02.78ID:lxo3lUZNM
貴乃屑は脅威の護送船団と信者のヘイト力でなんとかしてたから、
日本国籍の千代の富士相手に護送船団なしのタイマン一日勝負をするなら千代の富士を攻略できないと思うよ
0707待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63ee-WZm0)
垢版 |
2020/10/06(火) 17:37:08.03ID:wrkvUFYt0
>>704
あほか
ウルフの地獄出稽古知らんのかよ
0708待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 83b8-WoDH)
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2020/10/06(火) 20:16:00.61ID:8+U13yVO0
>>707
貴乃花は突きも押しも四つも、なんでもできるのにどう対策しろと？型を持ってる力士だから対策できるんだよ
千代の富士は突き押しには当たりで前褌取りに来る、四つにはすぐに組んで引き付けで投げをうつ

ウルフスペシャルでも落ちないだろうってほどの足腰だぞ？互いに全盛期ならおそらく五分だろ。五分ですら両方にリスペクトだぞ？
0709待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-vIH6)
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2020/10/06(火) 20:39:28.42ID:JKlqkcvKa
貴乃花は前捌きもあるし脇も固いから
千代の富士がいくら立合い鋭くても良い形になるのは相当難しいよ
そもそも体格差で千代の富士がやや不利。
３番とったら１番は千代の富士が取るかもしれないけどさ
0710待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff3e-bbDq)
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2020/10/06(火) 21:50:36.88ID:jCpvSG3U0
朝青龍や白鵬では貴乃花ごとき比較にもならないから千代の富士出してセンズリこいてるカルト信者
0712待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bfc0-1R33)
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2020/10/06(火) 22:10:51.67ID:WDb4LHGI0
ネットだと貴乃花の評価高いなとは思う
千代の富士以前の世代はアナログ世代で数が少ないのかな
朝青龍以降はそもそも人気低迷なんで仕方ないにしろ
0713待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dbc8-aExD)
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2020/10/07(水) 05:05:06.05ID:6C7R2WNr0
冷戦が終わったことでそれまでイデオロギーのかげに隠れていた民族対立がユーゴスラビア内戦などで一気に吹き出した影響はあるだろうな
相撲も人種バトルになって貴乃花直撃世代が2002年韓日ワールドカップからネトウヨ第一世代になった
0715待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa2f-q18j)
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2020/10/07(水) 09:44:41.03ID:z3DwgBH8a
冷戦で思い出すのが、冷戦終了後に東欧や旧ソ連の格闘家が一気に西側に流入し
格闘技の勢力図が変わった
ボクシングの重量級なんてアメリカの黒人が独占状態だったのに
クリチコ兄弟やらチャガエフやらゴロフキンら共産圏がどんどんタイトル奪取していったもんね
軽量でもリゴンドーや勇利アルバチャコフは共産圏の人間

相撲も例外ではなく、朝青龍、白鵬を中心とした共産圏のモンゴル最強軍団が現れたことで
勢力図が変わった。貴乃花は時代が被らなくて助かったが親方になって明らかに
モンゴルにはビビってた。ここ15年ぐらい日本人は上位ではほぼ全滅状態になったのは
周知の通り。>>709では貴乃花を褒めたが、モンゴルの２人には敵わんと思う
0717待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6bee-XYsT)
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2020/10/07(水) 13:54:03.11ID:NQ8K5QfA0
>>708
臨機応変力でウルフに分があるよ
相手の得意な絶対体勢にはならない、体サバキ、出し投げを駆使して崩れた瞬間、前ミツ取って電車道かすくい投げかウルフスペシャル
朝青龍はケンカズモウで貴乃花を上回ろうとしたが
千代の富士は技術で上回る
0718待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6bee-XYsT)
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2020/10/07(水) 14:04:10.14ID:NQ8K5QfA0
>>709
スピードがぜんぜん違うよ
上背のある力士には北尾や旭富士戦のように下から崩せるし、小錦、大乃国のような体重のある力士には回り込んで一気に出るか、右の外掛けでフェイントかけてから左上手投げ
貴乃花との体格差ぐらい屁とも思わんだろ
0719待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4a3e-dZOD)
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2020/10/07(水) 18:02:56.59ID:2ixWP2Am0
カルト信者相撲番付でも双葉山に勝てない貴乃花
0721待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-kZ+G)
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2020/10/09(金) 20:33:55.58ID:pJuRUJS9a
最強は白鵬

最良は鶴竜

最速は日馬富士



最弱は稀勢の豚

クーデター未遂カルト信者がパマ乃糞
0723待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa2f-q18j)
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2020/10/09(金) 22:44:25.25ID:nJ2XyHNHa
>>721
誰もが納得する意見だ
0727待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6bee-3CbR)
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2020/10/10(土) 08:12:48.18ID:kI1RijCb0
>>726
寺尾は千代の富士が最強と言ってるよ
稽古場では更に強くて出稽古に来られた時は指名されるのが嫌でいつも目を逸らしていた、と
小錦はワイドナで全く同じ事を言ってたな
稽古場では歯が立たないから本番で思いっきりぶつかってたと
0731待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf0-F3GC)
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2020/10/10(土) 08:40:40.77ID:3z9/ysf00
4人が4人とも貴乃花が最強だったと証言してるな

栃東＆若の里＆雅山＆魁皇
「自分が対戦した力士では貴乃花が一番強かった」

　白鵬の名が出てこないぞ
0732待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf0-F3GC)
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2020/10/10(土) 08:43:35.70ID:3z9/ysf00
4人が4人とも貴乃花が最強だったと証言してるな

栃東＆若の里＆雅山＆魁皇
「自分が対戦した力士の中では貴乃花関が一番強かったですね」

同時代の大関、関脇から白鵬や朝青龍の名が出てこなくて貴乃花が最強だったと証言してる
0733待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf0-F3GC)
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2020/10/10(土) 08:46:19.50ID:3z9/ysf00
周りのレベルが高すぎるから中堅に見えてしまう→琴錦

周りのレベルが低すぎるから横綱に見えてしまう→糞鵬

1990年代の幕内こそ大相撲史上最高レベル
0734待った名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-WMYA)
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2020/10/10(土) 09:25:47.84ID:E+OSuzQ3M
周りのレベルが高すぎるから中堅に見えてしまう→逸ノ城、碧山、大砂嵐

周りのレベルが低すぎるから横綱に見えてしまう→貴乃花、若乃花

2010年代の幕内こそ大相撲史上最高レベル
0736待った名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-WMYA)
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2020/10/10(土) 09:27:23.71ID:E+OSuzQ3M
自演荒らしオッペケこそ論外
0737待った名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-WMYA)
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2020/10/10(土) 09:27:51.66ID:E+OSuzQ3M
オッペケはドコグロと固定を規制されてVPNで自演することしかできないらしい
0739待った名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-WMYA)
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2020/10/10(土) 09:29:56.27ID:E+OSuzQ3M
同時にあらわれて一斉に姿を消すお前の方が自演だろうが
0742待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6bee-3CbR)
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2020/10/10(土) 09:37:20.99ID:kI1RijCb0
貴乃花は八百長はしなかった偉い横綱だったのは間違いない。でも二子山援護射撃や痛みに耐え人情相撲があっての地位だから最強論から一歩後退する
そう言う意味では稽古場でも本場所でも優勝決定戦でも強かった千代の富士が最強
0744待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf0-F3GC)
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2020/10/10(土) 09:39:12.29ID:3z9/ysf00
どうみても魁皇が関脇どまりだった1990年代の幕内こそ史上最高レベル
幕内レベルは1990年代＞2000年代＞＞2010年代

その1990年代で20回優勝してる貴乃花こそ史上最強
0752待った名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sa2f-kZ+G)
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2020/10/10(土) 10:09:24.19ID:0QiD5koWa1010
最強は白鵬


最弱は稀勢の豚～
　　　

最悪は駄目乃花～
0753待った名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sacb-j0Cu)
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2020/10/10(土) 10:10:45.25ID:eskDak9la1010
きせ最低
0754待った名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ MM43-gagn)
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2020/10/10(土) 10:10:52.64ID:9WEtrV69M1010
この３大関が1990年代にいたなら

把瑠都→優勝60回
琴欧州→優勝50回
琴奨菊→優勝40回
0757待った名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ d30e-Qoo+)
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2020/10/10(土) 10:26:16.07ID:kBi2vqPS01010
>>745
まちがいなく貴ノ浪は今なら大横綱の格だろうな
小錦だって今なら横綱になれないわけがないよ魁皇も同様に

この3人が大関、関脇どまりだった90年代は恐ろしくレベルが高い
そして今はレベルが低すぎる
0758待った名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 0H6f-aExD)
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2020/10/10(土) 10:52:43.01ID:92aQtPF4H1010
まちがいなく碧山は1990年代なら大横綱の格だろうな
大砂嵐だって馬鹿多禍時代なら横綱になれないわけがないよ臥牙丸も同様に

この3人が関脇、小結どまりだった2010年代中期は恐ろしくレベルが高い
そして90年代はレベルが低すぎる
0760待った名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 0H6f-aExD)
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2020/10/10(土) 10:57:02.80ID:92aQtPF4H1010
>>729-733
醜い作文だなw
0762待った名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sdea-H6YZ)
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2020/10/10(土) 11:13:27.54ID:uddY+Cw2d1010
大砂嵐は割りとマジで一歩間違えば大関あたりにはなってたと思う
栃ノ心、照ノ富士と互角の引き付けあいが出来るだけの腕力はあったし、敏捷性も兼ね揃えてた
成長しきる前に上腕やら肩甲骨やら膝やら怪我しちゃってギリギリ三役になれなかったけど
0763待った名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛT Sa2f-q18j)
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2020/10/10(土) 11:33:30.29ID:zMLjrDEJa1010
貴ノ浪は劣化照ノ富士だよ
引っ張り込んで外四つで取れる怪力タイプだけど、大至とか琴稲妻程度の日本人相手だから
白星を拾えただけしつこい突き押しなんかには対処できないし、若貴以上に二子山護送船団の恩恵を受けた人物。本質は腰高で弱点だらけの並みの大関。

これに対し５年前の照ノ富士は栃ノ心クラスの巨漢を引き付けて振り回してたのだから
横綱も真っ青になるメガトンパワー力士といえる。今は膝怪我というハンデを背負っても
勝てる化け物。
0765待った名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 0H6f-aExD)
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2020/10/10(土) 12:04:30.59ID:92aQtPF4H1010
>>764
その根拠は？
0768待った名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 6bee-3CbR)
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2020/10/10(土) 15:45:21.45ID:kI1RijCb01010
>>746
最晩年の引退相撲なんか引き合いに出すなよ
0769待った名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 6bee-3CbR)
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2020/10/10(土) 15:53:41.84ID:kI1RijCb01010
>>743
確かにモンゴル互助会は酷いな
だが二子山援護射撃で大分助かったのも事実
藤島と二子山が合併したのは誰がどう見ても若貴を守るためだしな
だからモンゴル、二子山の最強はない
九重コンビの10連覇が最強よ
0770待った名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 6bee-3CbR)
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2020/10/10(土) 15:57:49.42ID:kI1RijCb01010
貴乃花は最優秀横綱
白鵬、朝青龍は最狂横綱
そして千代の富士は最強横綱

(完)
0771待った名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 8acd-pO4g)
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2020/10/10(土) 16:04:28.01ID:qbBU9HpN01010
>>769
藤島と二子山の合併は若貴を守るためじゃないだろ
二子山の初代若乃花が定年で後継者だった二代目若は初代の娘と離婚して離脱して後継者不在
隆の里も独立してたし実弟の貴ノ花に譲る以外に良い方法があったと思うか？

若貴の為とか暴論もいいとこ、護送船団なんて言うなら旭天鵬と友綱部屋にも同じこと言ってやれよｗ
0772待った名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW dbc8-aExD)
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2020/10/10(土) 17:18:35.60ID:j1kbnq8s01010
三役以上の半数と対戦免除なんて馬鹿多禍だけだろなにいってんだ
0774待った名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW dbc8-aExD)
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2020/10/10(土) 17:35:55.45ID:j1kbnq8s01010
つまり貴ノ浪は前頭八枚目より弱かったと言いたいんだなw
0776待った名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 6bee-3CbR)
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2020/10/10(土) 17:40:33.67ID:kI1RijCb01010
>>771
若貴の為だよ
当時はみんなそう思ったわ
0780待った名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sa2f-kZ+G)
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2020/10/10(土) 17:57:23.46ID:0QiD5koWa1010
これだな


最強は白鵬

最良は鶴竜

最速は日馬富士



最弱は稀勢の豚

クーデター未遂カルト信者がパマ乃糞
0783待った名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ d30e-Qoo+)
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2020/10/10(土) 18:30:18.82ID:kBi2vqPS01010
貴ノ浪が２０１０年代なら大横綱になれる証拠。

３５歳以降の魁皇ｖｓ鶴竜＝魁皇の６勝１０敗
全盛期２０代の魁皇vs貴ノ浪＝魁皇の２４勝１８敗

どうみても全盛期対決なら貴ノ浪＞魁皇＞＞鶴竜だわな
0784待った名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ d30e-Qoo+)
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2020/10/10(土) 18:31:07.84ID:kBi2vqPS01010
貴ノ浪が２０１０年代なら大横綱になれる証拠。

３５歳以降の魁皇ｖｓ鶴竜＝魁皇の６勝１０敗
全盛期２０代の魁皇vs貴ノ浪＝魁皇の２４勝１８敗

どうみても全盛期対決なら貴ノ浪＞魁皇＞＞鶴竜だわな
0785待った名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ d30e-Qoo+)
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2020/10/10(土) 18:36:24.80ID:kBi2vqPS01010
どこからどうみたって３９歳の魁皇が９勝以上できてた2000年代の幕内レベル低すぎだろｗｗ

全盛期の魁皇に２８勝２４敗で勝ち越してる貴ノ浪は今なら優勝２０回以上は確定

そんな貴ノ浪が優勝２回しかできなかった１９９０年代の幕内レベルは大相撲史上最強
0786待った名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ d30e-Qoo+)
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2020/10/10(土) 18:39:04.05ID:kBi2vqPS01010
１９９０年代の貴ノ浪→優勝２回
２０１０年代の貴ノ浪→優勝２０回

魁皇基準で幕内レベルは１９９０年代＞２０００年代＞＞２１０年代だと証明されている
0789待った名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛT Sa2f-q18j)
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2020/10/10(土) 20:25:44.56ID:tLacEQema1010
いつものキチガイだろうけど物凄いバカが書きこみしてるな
平幕魁皇が大関の貴ノ浪とほぼ互角の時点で貴ノ浪は大関失格じゃねえか
平幕魁皇が全盛期だというなら
平幕臭花田（こいつの論理だと全盛期）は栃乃和歌や三杉里にボコボコにやられていた
0791待った名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 9e0b-4gsT)
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2020/10/10(土) 21:36:59.50ID:yVpt3PJj01010
>>732
貴乃花と対戦して強いと思うのは自分十分にさせてもらってるのに勝てないからで、
もちろん白鵬や朝青龍も強いがこっちは自分十分にさせてくれない、
と言ってたのは旭天鵬だったかな

それでも2勝2敗で五分なんだが、稽古で強さ知ったのかな？
0792待った名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛT Sa2f-q18j)
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2020/10/10(土) 21:51:53.98ID:tLacEQema1010
千代の富士、朝青龍、白鵬あたりは速攻型で
立合い先手を取って自分の形を先につくる相撲
双葉山、貴乃花、玉の海あたりは一旦受けて相手に自由に動いてもらいながら
徐々に体勢を整える相撲
このあたりは取り口の違いなので前者のほうが弱いとかそういう訳ではないと思うけどね

ちなみに大鵬は受け止めてるように見えて絶対に差させない、懐に入れない、
できるだけ胸を合わせない状態で捌いてしまうちょっと変わった相撲
0793待った名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 9e0b-4gsT)
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2020/10/10(土) 21:58:34.38ID:yVpt3PJj01010
>>792
まあ俺もそう思うけどね
自分十分にさせてくれないのも強さだろうが
力士としては自分十分なのに勝てないってのがショックなんじゃないかな？
0795待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6bee-3CbR)
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2020/10/10(土) 22:53:14.67ID:kI1RijCb0
>>777
後付でも屁理屈でもなくて
当時も今でも誰でも思う周知の事実
0796待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b1d-6zKh)
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2020/10/10(土) 23:01:18.09ID:7tF6HR0a0
>>776
そんな話は当時一度も聞いたことが無いけどな
兄が銭ゲバで弟に大金払わせただの押し付けられただの、そんな記事ばっかだったのに何で甥っ子の為に弟に部屋を譲ったなんて美談になってるんだよ
0798待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c60b-4+xZ)
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2020/10/10(土) 23:43:59.25ID:vLImQwyQ0
貴乃花なんか鬼畜で外道だからな
0803待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6bee-3CbR)
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2020/10/11(日) 00:15:38.30ID:Es5nzPZu0
>勝はマトモな方だけど

どこが？w
0804待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c60b-urP0)
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2020/10/11(日) 00:41:59.80ID:isF9MSmd0
光司は最狂最悪
0809待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c692-oFWV)
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2020/10/11(日) 07:17:54.05ID:iP0fNA6+0
>>789

ドアホがｗ　39歳の魁皇が9勝もできる2010年代の幕内レベルが本気で思ってんのか？

しかも貴ノ浪と魁皇は同年齢なんだよｗ　階級じゃなくて年齢で見ろよ年齢でｗ
0810待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c692-oFWV)
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2020/10/11(日) 07:19:53.97ID:iP0fNA6+0
しかし39歳の魁皇が9勝もできる2010年代の幕内はどれだけレベル低すぎるんだよｗ

一番強い時期の20代の魁皇が関脇どまりだった1990年代の幕内こそ史上最高レベルだわ
0811待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c692-oFWV)
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2020/10/11(日) 07:22:43.59ID:iP0fNA6+0
よってだ一番強い時期の20代の魁皇に28勝24敗で勝ち越してる貴ノ浪こそ史上最強大関
30代の魁皇が大関として何回も優勝できて活躍できるなんて2000年以降の幕内は低レベルすぎる

全盛期対決だと貴ノ浪＞魁皇＞＞鶴竜
0812待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c692-oFWV)
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2020/10/11(日) 07:29:23.30ID:iP0fNA6+0
年齢で見ろ年齢で、番付じゃなくて年齢で見ないから判断を誤る
魁皇は若貴もハワイ勢もいなくなったとたんに優勝し始めたんじゃないか

同年齢で全盛期の魁皇に勝ちこしてるのが貴ノ浪
同年齢で全盛期の魁皇に大勝してるのが貴乃花
0813待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c692-oFWV)
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2020/10/11(日) 07:31:58.61ID:iP0fNA6+0
39歳の魁皇が9勝できるほどレベルが低すぎる時代に連覇してただけの雑魚が糞鵬ｗ
全盛期の魁皇が一度も優勝できなかった1990年代なら糞鵬は優勝できるのかな？
0814待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa2f-q18j)
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2020/10/11(日) 09:06:19.42ID:gRd9bhT+a
>>809
あのさ。789のどこに2010年代の話を書いたんだよ。少しは日本語らしい文章を書け
外国人含む対戦相手全員から気を遣ってもらっていた時代の魁皇の話なんかしてない
お前は例のキチガイ確定だけど繰り返し同じこと書きたくないから90年代の魁皇は
剣晃と互角だったという書きこみを見なおせ
0815待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa2f-q18j)
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2020/10/11(日) 09:09:32.75ID:gRd9bhT+a
>>800
ちょっと変とかそういうレベルではなく、全員なにか精神の病気じゃないかというレベルだよ
初代若乃花は部屋にあるボーリングの玉を（窓の下に誰かいるのを確認せずに）
邪魔だといって二階の窓の外に投げるような人。好きな人に会うために通過駅のホームに
電車から飛び降りるような人でもある。
ただ力士育成のノウハウに関しては本物だとは思うよ
0816待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa2f-q18j)
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2020/10/11(日) 09:14:04.22ID:gRd9bhT+a
>>794
大鵬の時代は小さい力士が多く、大鵬だけ鶴竜ぐらいの体格だったので
小兵やソップをスムーズに捌く技術が身についたというのもあるとは思うよ
下からスピードつけて飛びかかってくる力士を懐にいれずに料理するような相撲ばかりに
なってしまう。だから肩透かしや掬い投げを多用し、前に引き落とすようなパターンも多い
0817待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dbc8-aExD)
垢版 |
2020/10/11(日) 09:16:48.22ID:sf2l1Qjo0
若ノ鵬が魁皇に星を売らされたって証言してただろ
末期魁皇は星を買って勝ち越してただけ
0819待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6392-tU38)
垢版 |
2020/10/11(日) 10:39:00.17ID:w04SddWL0
S61年千代の富士　183cm125kg
H7年貴乃花　　　 185cm147kg
H21年白鵬　　　　192cm154kg

こうして見てみると貴乃花って意外と小さいな
0820待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-kZ+G)
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2020/10/11(日) 10:58:06.65ID:FfutXP+ya
これが正解


最強は白鵬

最良は鶴竜

最速は日馬富士



最弱は稀勢の豚

クーデター未遂カルト信者がﾊﾟﾏちゃん
0821待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dbc8-aExD)
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2020/10/11(日) 10:59:06.78ID:sf2l1Qjo0
チビ乃花
0823待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d30e-Qoo+)
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2020/10/11(日) 11:40:50.84ID:1RrqWbJ70
>>813
＞全盛期20代の魁皇が一度も優勝できなかった1990年代なら糞鵬は優勝できるかな？

周りのレベルが高すぎるから中堅に見えてしまう→琴錦、貴闘力

周りのレベルが低すぎるから横綱に慣れてしまう→白鵬、鶴竜
0825待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d30e-Qoo+)
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2020/10/11(日) 11:41:40.00ID:1RrqWbJ70
>>813
＞全盛期20代の魁皇が一度も優勝できなかった1990年代なら糞鵬は優勝できるかな？

周りのレベルが高すぎるから中堅に見えてしまう→琴錦、貴闘力

周りのレベルが低すぎるから横綱になれてしまう→白鵬、鶴竜
0826待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d30e-Qoo+)
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2020/10/11(日) 11:43:29.82ID:1RrqWbJ70
>>813
＞39歳の魁皇が9勝できるほどレベルが低すぎる時代に連覇してただけの雑魚が糞鵬

これで幕内のレベルは1990年代＞＞2000年代＞＞2010年代と証明されたな。
0828待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d30e-Qoo+)
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2020/10/11(日) 11:49:14.39ID:1RrqWbJ70
しかし一番強い時期の20代の魁皇が関脇どまりだった1990年代の幕内レベル高すぎるだろ！
この最激戦区1990年代で20回も優勝してる貴乃花こそ最強に疑いの余地はない
0829待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dbc8-aExD)
垢版 |
2020/10/11(日) 12:01:39.14ID:sf2l1Qjo0
まあ馬鹿多禍なんざ2010年代だと良くても千代大龍と同じく小結ぐらいじゃないかな？
0833待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6bee-3CbR)
垢版 |
2020/10/11(日) 12:47:03.06ID:Es5nzPZu0
千代の富士時代に幕尻だった寺尾が
若貴の頃関脇だったろ？　ぜんぜんレペル高くないじゃんよ
0835待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6bee-3CbR)
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2020/10/11(日) 15:39:03.69ID:Es5nzPZu0
>>834
うむ、記憶違いだ。晩年の千代の富士には叩きつけられて全盛期の貴乃花には毎回善戦してたからごっちゃになってたよ
0837待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Vx12)
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2020/10/11(日) 16:02:57.27ID:Ckueanzwa
力士の言う最強力士の証言はあんまり当てにならない所もある
というのは自分が強かった時代が最強だと言いたいために
（つまり自分が強いと言いたいだけ）
その時代の一番強い力士を挙げる
最高位関脇ぐらいの奴が特にその傾向が強い
神風なんて大鵬や北の湖より、羽黒山のほうが強いと著書で言い続けていた
論理的な解説で知られる神風ですらそんな歪んだ発言するわけだよ
寺尾やら琴錦も話をよく聞いてたら自画自賛が目的だったりするよ
0838待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6bee-3CbR)
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2020/10/11(日) 16:56:11.44ID:Es5nzPZu0
>>836
お前が捏造だろ
0840待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6bee-3CbR)
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2020/10/11(日) 17:00:02.94ID:Es5nzPZu0
>>837
そう言う意味では
琴富士は対戦した中では千代の富士を最強に挙げてるが歴代最強ランキングでは3位にしてるよ
1位大鵬、2位北の湖、3位千代の富士、4位貴乃花、5位輪島
0841待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6bee-3CbR)
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2020/10/11(日) 17:01:46.27ID:Es5nzPZu0
>>839
だから捏造すんなよオッペケ
0843待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6bee-3CbR)
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2020/10/11(日) 17:48:57.76ID:Es5nzPZu0
全盛期過ぎた寺尾が全盛期の貴乃花に6勝もしてる時点でお察し
0845待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-3CbR)
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2020/10/11(日) 18:01:59.19ID:VaqXmvWEa
貴闘力も貴乃花を認めてはいるが最強と言うニュアンスは感じないね、むしろ弟分、俺が守ってやったと言うニュアンスを感じる。やっぱ近代相撲最強は千代の富士だな、多数の証言者がいてリアリティ半端ない。対抗馬に大鵬と北の湖。

実質千代の富士、大鵬、北の湖は最強三羽烏
この三人の順位が入れ替わっても世代によって意見が違うだけだから問題無いね
貴乃花は凄みに欠ける分だけ少し劣るから4位
琴富士もそう言ってる
0848待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW aa26-K01P)
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2020/10/11(日) 19:33:59.81ID:WdPQ7ule0
>>274
武蔵丸にもいえるがそんなこといってるから自分の部屋の弟子もまともに育てられない
今の時代は厳しいとずっと思って弟子を育成しないとね
0849待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa2f-q18j)
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2020/10/11(日) 20:09:24.05ID:SnHlQOkra
琴錦が前にテレ東の相撲特番に出て今の力士の悪口ばっかり言っててドン引きしたよ
寺尾が共演してて困ったような顔して「まあ今の子は自分の相撲を大事にするからね」とか
空気読んで話を合わせてて気の毒に見えた
0850待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a03-ICsZ)
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2020/10/11(日) 20:18:08.54ID:YBRLlW/h0
auテザリングの引きこもりが毎日昼夜同一ワッチョイで無職引きこもりの自己アピールしながら、スレと関係ない元力士の悪口ばっかり大量のスレで言ってる姿こそドン引きするわ
0852待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dbc8-aExD)
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2020/10/11(日) 20:27:26.98ID:sf2l1Qjo0
2a03-ICsZ　登録完了

オッペケの引きこもりが毎日昼夜同一複数ワッチョイで無職引きこもりの自己アピールしながら、白鵬日馬富士鶴竜の悪口ばっかり大量のスレで言ってる姿こそドン引きするわ
0853待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dbc8-aExD)
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2020/10/11(日) 20:28:32.34ID:sf2l1Qjo0
>>851
馬鹿多禍時代は幕内の大半が8-7で一場所平均1人しか十両と入れ替わらない超談合時代だからな
自分達の醜態を隠蔽するのにひっしなのさ
0856待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa2f-q18j)
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2020/10/11(日) 20:38:50.54ID:SnHlQOkra
>>851
確かにそれは思う
千代の富士は弟子と交換日記やったり、LINEでアドバイスしてたらしいからね
ドルジあたりから下の世代には千代の富士は受けいいからね
0859待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dbc8-aExD)
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2020/10/11(日) 20:53:44.35ID:sf2l1Qjo0
>>858
ニートの妄想か
0861待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dbc8-aExD)
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2020/10/11(日) 22:22:33.27ID:sf2l1Qjo0
>>860には通訳必要だなw
0863待った名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM9b-Uad7)
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2020/10/12(月) 01:18:03.36ID:Yk0DfnGkM
ぺれう
0864待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8aee-vEob)
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2020/10/12(月) 10:25:14.76ID:ctt9fRDh0
>>813
＞39歳の魁皇が9勝できるほどレベルが低すぎる時代に連覇してただけの雑魚が糞鵬

やはり幕内レベルは全盛期の魁皇が関脇どまりだった1990年代＞＞2000年代＞＞2010年代。
0865待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8aee-vEob)
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2020/10/12(月) 10:26:22.91ID:ctt9fRDh0
>>813
＞39歳の魁皇が9勝できるほどレベルが低すぎる時代に連覇してただけの雑魚が糞鵬ｗ

やはり幕内レベルは全盛期の魁皇が関脇どまりだった1990年代＞＞2000年代＞＞2010年代。
0867待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8aee-vEob)
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2020/10/12(月) 10:30:32.82ID:ctt9fRDh0
周りのレベルが高すぎるから中堅に見えてしまう→琴錦、貴闘力

周りのレベルが低すぎるから横綱になれてしまう→豚竜、豚鵬

魁皇の基準で幕内レベルは1990年代＞＞2000年代＞＞2010年代と証明されてる。
0868待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8aee-vEob)
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2020/10/12(月) 10:33:34.83ID:ctt9fRDh0
2010年代の低レベル時代なら全盛期の貴ノ浪と魁皇と小錦は大横綱で確定だが
もしかしたら琴錦、貴闘力あたりも横綱になれるかもしれんな
それぐらい2010年代の幕内はレベルが低すぎる
0869待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8aee-vEob)
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2020/10/12(月) 10:40:16.53ID:ctt9fRDh0
37歳の旭天鵬が初優勝できるほどレベルが低すぎたのが2010年代の幕内ｗ
他にも30代での幕内初優勝力士が乱発したのが2010年代ｗ

1990年代で30代での幕内初優勝は31歳の霧島のたった一人だけ
それだけ1990年代はロートルが活躍できる場所がない超激戦区
0872待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d30e-Qoo+)
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2020/10/12(月) 11:58:22.49ID:jslhY8Zl0
白鵬と貴乃花の両者と何度も対戦した大関、関脇の4人が4人とも貴乃花が最強だと認めている。

若の里&栃東&雅山&魁皇
「自分が対戦した力士で一番強かったのは貴乃花」

誰も白鵬の名をあげるものは無しで一同に貴乃花が最強だと証言している
0873待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6bee-3CbR)
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2020/10/12(月) 13:03:33.92ID:+nSb9aYu0
>>871
二子山勢は援護射撃が無いから今でも
横綱は難しいかも、貴ノ浪は朝乃山ぐらいじゃね？
朝乃山はポカは多いがかなり強いぜよ
闘力、琴錦は大関にはなれそうだがな
0874待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Vx12)
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2020/10/12(月) 13:19:16.66ID:P7IRSIGka
アサノンはパワーはあるが技量不足だね
膝が良好の時の栃ノ心に勝てないレベルだろう

琴錦は強いときのインパクトがあるから
最強関脇といわれるのは分かるが、気分次第で
平気で二桁負けしてたから大関の地位をまともに
維持できるかが疑問。二桁負けの相手見れば分かるが
若翔洋、隆三杉、鬼雷砲とか現代に通用しそうもない
ショッカー隊にボロボロ負けていた
これなら御嶽海のほうがマシに見える
0876待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6bee-3CbR)
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2020/10/12(月) 13:29:53.34ID:+nSb9aYu0
>>872
貴乃花と千代の富士の両者と何度も対戦した
寺尾、小錦、琴富士は千代の富士の方が強いと認めてる

オールドファンなら大鵬、北の湖が最強と言う人も根強いが彼らは当時としては体が最大クラス
力士の大型化が進んでる今では普通の体型。横綱にはなれても大横綱にはなれないたろう、輪島ですらいまだと小兵力士になる、ヨツになったら照ノ富士に勝てないだろうね
その点千代の富士はスピードを生かした小よく大を征する相撲を完成させた。若貴時代だろうがモンゴル時代だろうが難なくフィットし、頂点に上り詰めるだろうね
0877待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6bee-3CbR)
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2020/10/12(月) 13:35:08.46ID:+nSb9aYu0
>>874
朝乃山は技量不足ながらふわふわっと10勝はするから
いつの時代でも大関にはなるんじゃないか
琴錦と御嶽はダブるね、結局資質が無いと横綱、大関にはなれない
0878待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Vx12)
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2020/10/12(月) 13:37:58.92ID:P7IRSIGka
>>876
そいつは少し捏造してるよ
魁皇は強かったのは白鵬と貴乃花といってた

若の里は入幕したばかりの白鵬に勝ってたのが
自慢だが三役以降の白鵬には11連敗
貴乃花とは横綱時代しか対戦してないし
公平な目で見てる人ではない
0880待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dbc8-aExD)
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2020/10/12(月) 14:30:56.12ID:Z8L+YhSj0
30代後半の魁皇が8勝するために星を買い集めた
その買い集め被害者が若ノ鵬
0882待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d30e-Qoo+)
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2020/10/12(月) 17:43:50.65ID:jslhY8Zl0
>>274
わざわざ琴錦が主張しなくても
どこからどう見ても今の幕内レベルは昔より相当に落ちてるよ

まず見てて迫力というものが今はまったく感じないが1990年代は画面からも伝わってくる
好角家なら分かるはずだ
0883待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d30e-Qoo+)
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2020/10/12(月) 17:47:12.87ID:jslhY8Zl0
若の里
「自分が対戦した力士の中では貴乃花こそ最強」

これは検索すればすぐに出てくるぞ。

全盛期の若の里ｖｓ貴乃花=若の里の0勝9敗
怪我で休場だらけのの若の里vs白鵬＝若の里の6勝11敗

たしかに貴乃花が最強だな
0884待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d30e-Qoo+)
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2020/10/12(月) 17:49:32.71ID:jslhY8Zl0
全盛期の栃東ｖｓ貴乃花=栃東の5勝16敗
怪我で休場だらけの栃東vs白鵬＝栃東の5勝6敗

角界一の分析家である栃東の証言は非常に参考になる。

栃東
「モンゴル勢も強かったですが貴乃花は天才で別格の強さでしたね」
0885待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d30e-Qoo+)
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2020/10/12(月) 17:51:48.12ID:jslhY8Zl0
>>881
たしかに2011年の八百長メール事件で解雇された幕内力士の大半がモンゴル人だったからな
白鵬を優勝させるための八百長モンゴル護送船団が実情。
0887待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d30e-Qoo+)
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2020/10/12(月) 18:10:09.45ID:jslhY8Zl0
>>873
それだけは絶対に無い。
いまが全盛期である朝乃山は引退したキセノサトに稽古で1勝16敗で惨敗してる
キセノサトは30代後半の魁皇とは12勝16敗と、ほぼ互角であり
その魁皇でが全盛期でも琴錦に12勝16敗で負け越してる
そして全盛期の琴錦でさえも貴ノ浪は19勝21敗で負け越してる


よって全盛期対決だと貴ノ浪＞琴錦＞魁皇＞キセノサト＞朝乃山になるわけだ
0889待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d30e-Qoo+)
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2020/10/12(月) 18:12:49.19ID:jslhY8Zl0
>>873
それだけは絶対に無い。
いまが全盛期である朝乃山は引退したキセノサトに稽古で1勝16敗で惨敗してる
キセノサトも現役時代に30代後半の魁皇とは16勝12敗と、ほぼ互角であり
その魁皇が全盛期でも琴錦には12勝16敗で負け越してる
そして全盛期の琴錦でさえも貴ノ浪には19勝21敗で負け越してる

よって全盛期対決だと貴ノ浪＞琴錦＞魁皇＞キセノサト＞朝乃山になるわけだ
貴ノ浪は今の時代なら大横綱確定
0890待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6bee-3CbR)
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2020/10/12(月) 18:28:07.21ID:+nSb9aYu0
>>882
80年代はもっとな
0891待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dbc8-aExD)
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2020/10/12(月) 18:33:46.38ID:Z8L+YhSj0
わざわざ俺が主張しなくても
どこからどう見ても90年代の幕内レベルは2010年代より相当に落ちるよ

まず見てて迫力というものが90年代の平幕中下位にはまったく感じないが2010年代は十両からも伝わってくる
好角家なら分かるはずだ
0895待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dbc8-aExD)
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2020/10/12(月) 18:56:36.38ID:Z8L+YhSj0
たしかに2011年の八百長メール事件で冤罪解雇された蒼国来のようにモンゴル人の大半はスキャンダルで過剰な罰を受けているからな
引き金は日本人十両ゴジョ会だし
若ノ鵬が暴露した通り日本人大関を8勝させるための八百長倭寇船団が実情。
0897待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dbc8-aExD)
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2020/10/12(月) 19:04:22.67ID:Z8L+YhSj0
親が創価の幹部の進一は信者の金で労働なしの異常さったらないなw
0901待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-QXAV)
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2020/10/12(月) 19:17:02.69ID:2WZQpWHda
最弱横綱 稀勢の豚

無職 駄目乃花
0902待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dbc8-aExD)
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2020/10/12(月) 19:17:03.10ID:Z8L+YhSj0
>>900
白鵬は星を売らなければもっと優勝できたと言いたいんだなw
0903待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dbc8-aExD)
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2020/10/12(月) 19:17:15.57ID:Z8L+YhSj0
>>901
そのとおり
0905待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6bee-3CbR)
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2020/10/12(月) 19:29:14.97ID:+nSb9aYu0
>>889
それも絶対ないね
キセはヨツにこだわる朝乃山にヨツ以外の引き出しを持たせる為にわざと組まない相撲の指導をしてただけ
朝乃山にしたら不得意なパターンをキセ相手に練習してただけ、そんな戦績持ち出してもなんの意味も無い
朝乃山はまだ未完成だが、未完でも11、12勝していると言う事はキセには限りなく近づくだろうな最低でも
キセ≧朝乃山＞貴乃浪＞魁皇＞琴錦ぐらいにはなるだろう
0906待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6795-ICsZ)
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2020/10/12(月) 19:31:10.01ID:DO7nMXAI0
＞キセはヨツにこだわる朝乃山にヨツ以外の引き出しを持たせる為にわざと組まない相撲の指導をしてただけ
＞朝乃山にしたら不得意なパターンをキセ相手に練習してただけ、そんな戦績持ち出してもなんの意味も無い

そう断定する根拠は？
0911待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa2f-q18j)
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2020/10/12(月) 21:13:07.45ID:Yd+fWpPda
北の湖は金剛、陸奥嵐、栃東（父）
千代の富士は栃赤城、播竜山、金城、魁輝
貴乃花は栃乃和歌、三杉里、起利錦、孝乃富士

大横綱でも平幕時代はベテラン力士にボロボロ負けてたものだが
朝青龍と白鵬は平幕時代でも苦手がほぼ皆無なのがやはり凄いね
（白鵬が唯一若の里に結構やられてたのをドヤ顔で強調するアホがたまにいるが
６回負けて残りは全部勝ったのでほぼ帳消し）

やはりモンゴル２人はモノが違うことが良く分かる
0913待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6388-K01P)
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2020/10/12(月) 21:44:56.51ID:RAW5GHRN0
白鵬と朝青龍は若貴時代でも二子山部屋なら弱い横綱ぐらいにはなれた
0915待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dbc8-aExD)
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2020/10/12(月) 22:03:00.68ID:Z8L+YhSj0
白鵬と朝青龍は若貴時代にいたら100回優勝、200連勝
0917待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa2f-q18j)
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2020/10/12(月) 22:17:53.57ID:Yd+fWpPda
昔の力士は今の力士をバカにしすぎなんだよ
そりゃ稽古は確かにしてたが、とにかく生活面、栄養面がむっちゃくちゃなのが昔の力士
ありえないような飲酒量と、内臓めちゃくちゃになるような食事
それからトレーニング理論も今とは程遠い膝や腰痛めるような運動を平気でやってたからな
昔の人間が今の本場所に放り込まれても年間ベースで見ればあっという間に身体にガタがくる
0919待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6bee-3CbR)
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2020/10/12(月) 23:06:48.24ID:+nSb9aYu0
>>906
キセがそう言ってたよ
0921待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6bee-3CbR)
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2020/10/12(月) 23:28:35.65ID:+nSb9aYu0
>>917
力士に限らず昔のアスリートは足腰の強さが半端ないから一概には言えない。人間の体の中心は丹田、臍と睾丸の間にあると言われている。力士はもっと下。特に千代の富士や貴乃花シニアは膝まで下がる、それぐらい重心が低い
今の力士は洋式トイレで育ってるから総じて重心が高いね、正代に至ってはキックボクサー並みの重心の高さ、今の子らは体型が西洋人に近いから元々の体の中心が高いんだと思う、胸の辺りにある
そう言う力士は小錦、曙
日本人では太刀山
0922待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6bee-3CbR)
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2020/10/12(月) 23:33:44.64ID:+nSb9aYu0
>>917
んで、昔の力士の方が頑丈だよ
上背が無くても骨が太い
うちのおやじですら俺よりも10cm小柄だが骨の太さは異常
0924待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3ac0-1S69)
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2020/10/13(火) 01:47:10.87ID:hvN8dWCZ0
太刀山は写真見る限り当時としてもそんなに重心は高くない気がするけどな
逆に再来扱いされた曙と違ってバランスが取れた体格だったんで無敵だったと考えてるわ
欠点は身体の固さじゃなかったっけ
突き押し中心だったのもそれが原因らしいし
0929待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c692-oFWV)
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2020/10/13(火) 05:09:19.72ID:2J3L8kP20
>>882
分かるわ。　いまYoutubeで当時の取り組みを見比べて客観的に判断しても

明らかに力士の質の高さと本気度の迫力が1990年代＞＞＞＞＞＞2010年代だからな。

今の幕内のほうがレベル高いと思ってるやつはニワカ小児病者に過ぎない
0930待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c692-oFWV)
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2020/10/13(火) 05:22:04.05ID:2J3L8kP20
稽古だが引退したキセノサトｖｓ朝乃山＝キセノサトの16勝1敗
現役時代のキセノサトvs35歳以降の魁皇＝キセノサトの16勝12敗
全盛期の魁皇ｖｓ全盛期の琴錦＝琴錦の16勝12敗
全盛期の琴錦ｖｓ全盛期の貴ノ浪＝貴ノ浪の21勝19敗

この年齢差も考慮した個人対戦で判断して全盛期対決だと貴ノ浪＞琴錦＞魁皇＞キセノサト＞朝乃山となる

貴ノ浪こそ史上最強大関で今なら横綱
0931待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c692-oFWV)
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2020/10/13(火) 05:31:00.70ID:2J3L8kP20
しかし琴錦は175㎝しかないのに本当に名勝負製造機だったよ
なにしろ部屋入門初日から竹刀でぶっ叩かれ続けるという今なら刑事事件確実なシゴキに耐え続けて関脇に上り詰めただけに
今の幕内力士がひ弱に見えてしょうがないんだろう

1970年前後に生まれた力士はその前の世代よりも特に厳しく扱われたような気がするわ
それだけにガチンコ最強力士が何人も育ってる最強世代
0932待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c692-oFWV)
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2020/10/13(火) 05:48:27.65ID:2J3L8kP20
>>921
スレチだが逆にボクシングやキックなど立ち技系では昔より日本人が強くなってるのはそれなんだよな。
このままだと相撲ほど日本人に似合わない格闘技は存在しなくなる。
0933待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-BWp1)
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2020/10/13(火) 06:10:55.29ID:2dk7+oHSr
レベルが高い相撲は見ててやはりおもしろい

時代を問わず
0934待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dbc8-aExD)
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2020/10/13(火) 07:54:33.07ID:+YbqwTUD0
昔の人の身体能力(笑)なんてゴミだよ、ゴミ

1896　オリンピック金メダリスト
100メートル走　12秒0
800メートル走　2分11秒0
マラソン　2時間58分50秒
砲丸投げ　11.22メートル
円盤投げ　29.15メートル

2016 オリンピック金メダリスト
100メートル走 9秒81
800メートル走 1分42秒15
マラソン　2時間8分44秒
砲丸投げ　22.52メートル
円盤投げ　68.37メートル
0935待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dbc8-aExD)
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2020/10/13(火) 07:56:39.95ID:+YbqwTUD0
19世紀の成人男性は21世紀の女子高生よりも弱い。
戦前の日本男の平均身長は150センチ代だった
0936待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6388-K01P)
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2020/10/13(火) 08:08:49.09ID:IpQceRJQ0
大昔なら服部桜でも横綱になれたからね
0938待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dbc8-aExD)
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2020/10/13(火) 08:23:35.90ID:+YbqwTUD0
進一の脳内ではな
0939待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6388-K01P)
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2020/10/13(火) 08:28:28.99ID:IpQceRJQ0
武蔵丸がドルジにちょくちょく負けていた
武蔵丸もピーク過ぎていたがドルジも覚醒前だったから全盛期同士はどうだったかな
0941待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dbc8-aExD)
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2020/10/13(火) 10:08:45.18ID:+YbqwTUD0
>>620
そういうのは持ち方にコツがある。
現代でもヤマト運輸やアート引っ越しの線の細い女性社員が、大柄な男でも苦労するような荷物を楽々持ち上げているのを見ることができる。
しかし彼女らが男より力持ちなわけではなく、引っ越し会社の研修で持ち方のコツをつかんでいる面が大きい
米俵を担ぐコツも生活に必要なくなったから技術が廃れただけで、栄養状態と体格がいい現代人が米俵をかつて仕事を強いられたら、
慣れてコツをつかめば昔の人よりずっと楽に運搬できるはずだ。
オリンピック金メダリストが100メートル12秒でマラソンはサブスリーがやっとだった時代と、
現代では比べ物にならんよ
0942待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dbc8-aExD)
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2020/10/13(火) 10:09:01.53ID:+YbqwTUD0
弓削田真理子さん（埼玉・61歳）が、60歳以上の女性ランナーで世界初のサブスリーを達成しました。
11月3日に開催された下関海響マラソンで叩き出した記録2時間59分15秒は、マスターズ女子60歳以上世界記録3時間2分50秒を大きく縮める快挙。

1896オリンピック金メダリストは2時間58分50秒
現代の還暦のおばあちゃんと19世紀の成人男性は同レベル

服部桜でも横綱になれるというのは、あながち煽りや冗談でもなく江戸時代なら可能性はある。服部桜は江戸時代なら大男だ
ただし、彼はあまりに闘争心や自信がないため大名が呆れるかもしれないし、政治的理由で負けるかもしれない
江戸時代の取り組みは大名同士の力関係も加味されていたというし
0943待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dbc8-aExD)
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2020/10/13(火) 10:14:15.82ID:+YbqwTUD0
鳥取城北時代に逸ノ城を倒した上田幸佳が明治時代にそのまま転移したら普通に男子相手に200連勝するだろうな
戦前の日本人なんて虫みたいな体格しかいねーし
0944待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dbc8-aExD)
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2020/10/13(火) 10:19:15.17ID:+YbqwTUD0
戦前、ダントツで体格のいい地域は朝鮮の咸鏡道だった
日本の東北の寒村は男でも現代の日本人女性よりはるかに平均身長が低かった
ジャップw
0945待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6388-exls)
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2020/10/13(火) 10:47:31.94ID:IpQceRJQ0
今はコロナで減ってると思うが今の時代にスポーツ選手になりたいのは野球やサッカーに行くからね
ちょっと前までは小学生のなりたい職業はプロスポーツ選手は上位で野球とサッカーが多かった
0946待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa2f-q18j)
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2020/10/13(火) 11:17:10.24ID:gud2578ua
90年代ごろの相撲雑誌見れば分かるが
ジジイ共が「柏鵬、栃若時代はもっと稽古していた」「今の力士は遊んでばかりで体力がない」
などとバカにしまくり。しかし20年経ったらあの頃を忘れたかのように今度は平成初期の
力士たちが今の若い人が甘いと言ってるのは草
（ただ五輪見れば分かるが、バルセロナ、アトランタ、シドニー五輪あたりの90年代の日本は
メダル激減時代だったので当時のジジイ共がバカにするのはそれなりに的を射た所もあった）
0948待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa2f-q18j)
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2020/10/13(火) 11:25:13.44ID:gud2578ua
今は欧州人やモンゴル人など外国人が関取の半分近くはいるので
仮にいまの日本人の体力が落ちてるとしても、外国人が基礎体力の平均を一気に上げてるので
幕内全体を見れば平成前半より今のほうが骨太、健康だね。

今の幕内下位は魁聖とか逸ノ城、千代大龍など外国人含め気の抜けないメンツが揃っているが
昔の幕内下位は琴別府、智ノ花、春日富士、玉海力ぐらいの力量でもダラダラと幕内を
維持できていた。柏鵬、輪湖、千代、若貴時代のいいところだけ強調して過去の美化は
みっともない
0950待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbaf-9L15)
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2020/10/13(火) 15:04:17.75ID:GcqRGhF30
智ノ花は先生ブームはあったけど幕内は2年半ぐらいだった
春日富士も玉海力も30前ぐらいで引退だし。玉海力は十両ばかりだったけど
下位は確かにレベルが低かった。若貴は同部屋が多いからそういった力士と当たることも多かったね
0951待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-Cuu0)
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2020/10/13(火) 15:17:38.41ID:ISFrKU7er
このスレで昼夜同一ワッチョイ使って引きこもり自己アピールしてるクズは若貴sageモンゴルageで終始一貫
そんな底辺しか白豚応援してねーことがよくわかる自演糞スレww
0952待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dbc8-aExD)
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2020/10/13(火) 15:20:37.32ID:+YbqwTUD0
90年代の幕内下位はなぜか全員8勝7敗に収束していたからな
0954待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-h8Rc)
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2020/10/13(火) 15:54:46.72ID:rjSjrU0Qa
栃若時代の力士は、子供の頃から学校へ行かずに力仕事で家計を支え、母や弟妹のために力士になった人が多い。スポーツとしてではなく、生きる手段として力士になった人が多い。足腰の強さや土俵にかける熱意は、今の力士とは比べ物にならぬものがある。
0955待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Vx12)
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2020/10/13(火) 16:01:40.42ID:HvDoquSYa
>>952
若貴時代こそヤオ天国だという意見が
メディアから出てこないのが不思議だよ
youtubeで貴乃花、貴ノ浪で検索し
平成9年11月場所優勝決定戦を見れば分かるが
仲間内で優勝をシェアしてるのが丸出しすぎて笑える
0958待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d30e-Qoo+)
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2020/10/13(火) 16:38:07.84ID:/NtiVFDA0
>>931
そうさ1970年前後3年あたりに生まれた世代の力士は
たぶん一番厳しくシゴキを受けてきた世代だろうね

それより前の北の湖、千代の富士の世代は案外に稽古方法がそこまで厳しくない。
琴錦だけでなく貴乃花も横綱になった後でも親方から鉄拳制裁を受けてたという証言がある。

この世代からしたら現在の幕内力士が軟弱に見えてしまうの仕方あるまい
0959待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d30e-Qoo+)
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2020/10/13(火) 16:42:19.93ID:/NtiVFDA0
角界一の分析能力の高さを誇る栃東の証言

「貴乃花こそ天才だった」
「貴乃花に組まれたら何もできなかったがモンゴル横綱にはそこまでの強さは無い」
0960待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-4gsT)
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2020/10/13(火) 16:43:59.98ID:/5p6lpPwa
>>955
まあ私見述べると上位は八百長しにくいと思う
特に横綱クラスで優勝の常連だと勝ち星を
相当並べないといけないので
星は貸せないし、買い取りするには金が続かない
だから貴乃花、曙、朝青龍、白鵬あたりはガチだろう
千代の富士はいろいろ言う人いるが、
巷で言われてる程は買ってないだろう
彼は九重部屋を独力で立ち上げないといけなかったが
部屋経営に困った形跡はない
やってたとしたら、思慮が浅くて実際に金銭に困ってた輪島辺りかな

一方、幕内下位は八百長問題で処分出る前は結構あったんじゃないかな
0961待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d30e-Qoo+)
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2020/10/13(火) 16:50:20.66ID:/NtiVFDA0
そして好角家の代表格ともいえるデーモン小暮&やくみつる

「貴乃花の寄り身は歴代最強」
「貴乃花の寄り身は輪島と双葉山を超えてる」
0963待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d30e-Qoo+)
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2020/10/13(火) 16:58:26.19ID:/NtiVFDA0
何度youtubeでも見直しても
幕内力士の質の高さや本気度の迫力が1990年年代＞＞＞＞＞＞2010年代
なぜなら1990年代にいた幕内力士はもっとも厳しい稽古訓練をされてきた世代である。
貴乃花は横綱昇進後でも親方から鉄拳制裁されてた証言がある
ここまで厳しくされてきた世代は他に類を見ない
琴錦なんか入門初日からだろ？
0965待った名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-k9XW)
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2020/10/13(火) 17:06:49.31ID:GXavpIZhd
>>960
白鵬ガチと言ってるのが説得力なし
仲間の昇進時にいつも負けて、仲間に優勝争いリードされたらいつも負けてる
自分が優勝争いリードしてる時はいつも勝つ
0967待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d30e-Qoo+)
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2020/10/13(火) 17:11:19.14ID:/NtiVFDA0
というかね

相撲界の八百長を捨て身の覚悟で告発してきた板井圭介や大鳴門親方や古市満朝ですら
藤島部屋と鳴戸部屋はガチンコ軍団だったと証言してるよ

ガチンコ藤島軍団こそ最強部屋であるとも証言してる
0968待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d30e-Qoo+)
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2020/10/13(火) 17:14:19.33ID:/NtiVFDA0
古市満朝
「自分も付け人時代は八百長の仲介をさせられてきた」
「ガチンコでだけで優勝22回の貴乃花こそ最強」

古市満朝の告発を検索して読むがいい
0969待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-4gsT)
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2020/10/13(火) 17:18:34.46ID:/5p6lpPwa
>>964
幕内と十両にわける意味がわからん
そもそも発端の春日錦(日本人)が八百長やったのは十両の時だし
十両の八百長相手なら当時十両だろう
処分時幕内だったか否かはその後番付上げただけの話
0970待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d30e-Qoo+)
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2020/10/13(火) 17:20:03.76ID:/NtiVFDA0
故人でも生存中でも八百長を告発してる元力士は多いが
誰一人たりとも藤島部屋と鳴戸部屋の八百長は無いと断言してる現実
それだけガチンコ部屋で有名だったのである
0972待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d30e-Qoo+)
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2020/10/13(火) 17:23:11.68ID:/NtiVFDA0
>>969
そこは理事長だったクリーン魁傑の判断だろ
八百長が多すぎると誰が見ても明らかだったモンゴル力士をメール事件をきっかけに一掃したかったのかもしれない
0974待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-4gsT)
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2020/10/13(火) 17:25:59.45ID:/5p6lpPwa
まあいいや、別に俺も旧藤島系がヤオだと言ってるわけでない
幕内上位は基本的にガチだということ
それはモラルとかの問題じゃなく金銭的にも状況的にも
売ったり買ったり貸し借りを常習的にやるのは困難だからな
0977待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d30e-Qoo+)
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2020/10/13(火) 17:31:35.82ID:/NtiVFDA0
外国人力士に八百長が多すぎる一因として
ほとんどが貧困地域から来日してるから大金を見せられると動いてしまう力士が多いみたいだ
日本人力士だとメール事件以降は周囲の監視を気にしてやりたがらないがな
外国人力士はそこまで日本の事情を気にしていない
0982待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d30e-Qoo+)
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2020/10/13(火) 17:37:58.85ID:/NtiVFDA0
しかし、この世界は未だに正直者がバカを見る世界なんだよな
クリーン魁傑ですら千代の富士はスルーだったのは
過去の八百長を認めてると全ての優勝記録を剥奪しないといけない相撲界の悲劇なのである
0985待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d30e-Qoo+)
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2020/10/13(火) 17:42:56.90ID:/NtiVFDA0
誰々は八百長なんて元力士の八百長証言が相次いでるが

藤島と鳴戸部屋だけは未だに八百長証言なし

まったくないからこそ高安は1回も優勝できなかったわけだ
0986待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d30e-Qoo+)
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2020/10/13(火) 17:48:30.05ID:/NtiVFDA0
あとガチンコ部屋ほど鉄拳制裁のシゴキが批判されてしまのは
やはりガチンコで強い力士を育成したいなら必然的にそうなってしまうのかと俺にも判断しかねる

千代の富士の世代が現代の甘い力士に理解感があるのはそこなんだな結局は
0987待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d30e-Qoo+)
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2020/10/13(火) 17:50:02.33ID:/NtiVFDA0
追加。

千代の富士の世代が現代の甘い力士に理解感があっても若貴の世代には無いのがそこなんだな結局は
0988待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4eee-IFeV)
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2020/10/13(火) 18:01:13.77ID:2fNO+LMs0
八百長事件は日本人十両のせい
0990待った名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-WMYA)
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2020/10/13(火) 18:12:45.79ID:XnF47jzLM
貴乃花と龍神カルトに警察の捜査が届かなかったのが残念無念
0992待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa2f-q18j)
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2020/10/13(火) 19:19:38.16ID:oaM3aIcTa
白鵬も千代の富士も強すぎるあまりにイチャモンつけられたり、陰口ばかり叩かれて気の毒だよね
そりゃ相手によって手抜いたりすることはどんな力士でもあるが、自身の体調もあるわな
「金銭」を伴うようなヤオや、予め取組前に「打ち合わせ」したなんて証拠は２人とも一切ない

また昇進しそうな力士に負けるのは大横綱であっても不自然なことではない
９月場所の正代を見れば分かるが昇進かかってる力士は基本的にむちゃくちゃ強いんだよ
朝乃山と貴景勝は正代に完敗したけど、2人とも正代にわざと負けたのかね？ｗ
0994待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dbc8-aExD)
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2020/10/13(火) 20:53:38.92ID:+YbqwTUD0
>>993
恥を知るのはお前だ
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