作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品106

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/11(日) 06:48:10.30

**注意** 

このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません 
あるべき創作の形について主張する場ではありません 
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に 
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。 
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3 

具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」 
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。 

当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません 
あるとしてもすべて「非公認」となります 

次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。 
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです。 

>>3　萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品 

前スレ 
作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品105
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1589874652/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/11(日) 06:50:09.63

このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません 
あるべき創作の形について主張する場ではありません 
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に 
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した… 
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。 
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3

具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」 
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。 

当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません 
あるとしてもすべて「非公認」となります 

次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。 
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。 
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです。 

>>3　萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品 

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/11(日) 06:56:40.00

文字化けとスレタイ修正し損ねてすまん
>>980踏んだ人は次スレのスレタイは

【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品107

に修正を頼む

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/11(日) 07:23:09.77

・作品、作者、キャラ叩き及びアンチ行為は該当アンチスレへ
・伝聞で話題に出すのではなく話題にするのは既読作品のみでお願いします
・取り扱いは商業作品のみ
・著作権は大切に。画像ソース等を出す際は引用の範疇でお願いします
・ここは雑談スレでいろんな感想や意見があります。判定行為はご遠慮ください
・作者の嗜好自体の批判は自重

□以下のような作品はこのスレの主旨からは外れています
・作者の萌えはあふれているけれど作品に悪影響は出ていない
・途中から駄目になった/失速したが原因は作者の萌えではない
　(作者自身の劣化・老化、引き延ばしによるgdgd、大人の事情など)
・明らかに特定キャラに対する優遇はあるけれど、ターゲット層のニーズの範囲内
　(ハーレムもの、ハードボイルド、推理物、歴史もの等の主人公やヒロイン補正など)
・特定のキャラに偏らない、「自作品の世界観萌え」「全キャラ萌え」
・そもそも最初から駄目

■未完の作品を語る際は、完結するまで全体的な評価は下しにくいため基本は完結後に
長期連載作品等はその部の終了後、なるべく連載の終わりが見えそうになったら
長期放映作品は監督・構成が変わる時期を一区切りとして
（未完作品は先がどうなるかわからない分話がまとまり辛いので、その際は素直に引っ込めること）
連載中・放映中作品のリアルタイム感想大会は該当作品スレで

□ネタバレへの配慮と落ち着いて語るための冷却期間を兼ねて、
作品発表後の一定期間はスレでの取り扱いを禁止します。
媒体ごとの解禁日は以下の通り

・書籍媒体の作品：最終回掲載誌･書き下ろし単行本最終巻の正式な発売日から2週間後
・放送媒体の作品：BS放映･公式配信による最終回放送日から2週間後
・ゲーム・映画など：発売･公開の翌月同日
※リメイクやメディアミックス等でストーリーがあらかじめ知られていても同様です
※分割ものなどは全クール終了後

・完結後に新たに萌えの証拠等の発言が出た際は初報の2週間後

□下記の関連スレもご利用ください
公式のプッシュが空回りしてると思う作品やキャラ３
http://hayabusa6.2ch...i/subcal/1492182976/
萌え駄目＆空回り決定戦スレ Part.4
http://shiba.2ch.net...i/nanmin/1480393346/
（スレが落ちてログに入っている可能性ありますが一応載せておきます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/11(日) 08:09:16.78

乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/11(日) 11:21:02.40

１おつです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/11(日) 15:09:32.55

BASARAはゲームも萌え駄目でいいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/11(日) 17:34:43.09

BASARAはアニメや漫画や舞台の萌え駄目が重なってそれだけなら萌え駄目まで言われないだろうゲームの萌え微妙要素が
BASARAというコンテンツに止めを刺したって印象

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/11(日) 23:35:41.10

三成と家康が主役なんだろ、で家康編での三成の扱いは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/12(月) 04:48:15.44

いやいや、いつ戦国basaraの舞台が萌え駄目になったんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/12(月) 09:51:35.55

舞台のBASARAは三成へのキャラ萌えで駄目になったと言っていいと思うけどな
ここで度々語られる山本Dの政宗憎しがダダ漏れの酷いシナリオで以前は東名阪公演ツアーで公演数が多いのに
ファンクラブ入って先行抽選応募してやっと当たるぐらいの大人気舞台だったのにコロナ禍よりずっと前から公演規模縮小して
公演数減ってるのに一般販売でも余裕で買えるぐらい人気なくなってる
しかもそのチケット購入してるのもBASARAという作品ファンではなくて出演俳優のファンが推しが人質に取られたと言って渋々行ってる状態
逆に言えば、2.5次元俳優のファンがそうやって渋々でも買う限りこれ以下にはならないだろうってところまで落ちてる
ちなみに酷い内容ってのは前スレでちょっと書いてた人がいたけど小十郎に政宗の左目を潰させて
全盲になって引きこもりになった政宗を小十郎がこんな奴に仕えてたのかこんな奴にはもう付き合ってられねえみたいな暴言を吐いて
手下を引き連れ政宗を捨てて敵に下るとかそういうゲームのBASARAを知らなくても胸糞シーンが多いので
俳優ファンもかなり引いてるのが現状

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/12(月) 10:01:31.15

婆娑羅の舞台はストーリーじゃなく殺陣がすごいばっか流れてたな
伊達の六爪抜刀再現してるとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/12(月) 11:14:01.82

小さい(とは言えなくとも個々は致命傷ではない)失敗をさまざまな場面で繰り返した結果コンテンツとして終わりを迎えるのはむしろ寿命だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/12(月) 12:54:58.44

>>11
なんで左目を潰す展開になったんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/12(月) 13:31:34.18

全部三成のせいかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/12(月) 14:30:02.93

当時の舞台スレ見てみたけどシナリオ自体がキャラヘイト的な描写多くて酷評されてたから萌え駄目ではないんじゃないか
ちょっとしかわからなかったけどこんな感じだった

信玄助けるために政宗に頭下げた幸村が政宗から一兵卒扱い
光秀とマリアに唆されてた真田主従、伊達主従、関ヶ原が仲違いで全滅
小十郎が政宗の片目潰したのはうっかりミス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/12(月) 15:50:13.14

BASARA舞台と言えば伊達の老兵贔屓と三成の役者贔屓だったかな
舞台三成のモーションをゲームに取り入れた辺りから露骨に三成贔屓になり始めたんだっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/12(月) 16:44:39.71

疑問型で言われても知らんがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/12(月) 16:52:51.23

basara各スレが下火になってるから伊達腐がここを住処にしようとしてるように見える

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2020/10/12(月) 17:48:23.17

公式ツイッターがBASARA卒業した三成役者の全然別作品の舞台は宣伝して
公式コラボしてる仙台の政宗関係のイベントはスルーしたりな…

例のDは人気投票結果に「三成が1位になると思ってた」とぼやいてて
いつまでたっても三成に1位を明け渡さない政宗憎しでもはや継子苛め感情のヘイトが目的化しとる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/12(月) 21:25:28.13

作者がごり押しして更に思い入れを隠そうともしないって逆効果と思うんだ
どんなキャラであれそれだけで食傷気味になってくる
天邪鬼かもしれないけど自分のようなユーザーってそれなりにいるんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/12(月) 23:57:15.59

ソウルキャリバー5は萌え駄目だと思う
カタログwiki
https://w.atwiki.jp/gcmatome/sp/pages/1614.html

キャラクターの世代交代とリストラであやうくシリーズが死にかけた
7作目の6（1作目だけ「ソウルエッジ」とタイトルが違う）では時代設定が巻き戻り、4までのほとんどのキャラが出ているが、5からの新キャラは全く出ていない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/13(火) 00:33:00.56

メイン以外のキャラストーリーが弱いってのは予算不足や期間圧縮を求められたゲームでは良くあることだからなあ。

新サクラ大戦も誰をヒロインに選んでも生き残るのはさくらってどうなんだって意見を見たことあるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/13(火) 00:38:25.71

新キャラを出す為の設定がとにかく気持ち悪い

主人公のパトロクロスは正義厨で、ヒロインのピュラはパトロクロスの姉で気弱病み系

シバ
2作目の主人公格キリクとヒロイン格シャンファの息子。キリクの後継キャラ
生まれた時に邪剣の影響が出たため、制御の為離れて暮らす。親や妹達の顔は知らない。16歳、1591年4月20日生

レイシャ
シャンファの後継キャラ。
シャンファと政略結婚した燕武津との娘。
シバは種違いの兄。15歳。1592年7月7日生。
シバ出産後すぐに政略結婚し、すぐに種を仕込んだ計算になる

新キャラのナツ、ヴィオラ、ツヴァイは特に気持ち悪い設定はないので割愛。
そもそも、ストーリーモードが主人公のパトロクロスにしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/13(火) 00:39:56.91

お気に入りの1キャラだけ残してリストラとかならまだわかるけどキャラ全取りかえするんじゃキャラ萌えじゃなくリニューアル失敗とかそっちでしょう
キャラ萌え疑惑のキャラ削除ならQMAの騒動で主役ポジションのルキアが削除されて昔からなぜか妙に扱いのいいシャロンが残ったことのほうが叩かれてた
あとクロノクロスの前作の脇役に萌えて旧メンバー全滅させて次回作の主役にしましたとか特定キャラがはっきりしてないと話広げようがない

てかカタログwikiは誰でも編集し放題でクソゲーwikiから名前変わってからは他で叩かれまくったゲームの信者が都合悪いとこ消して書くとかザラだから鵜呑みにしないほうがいいし
キャラにこだわっておかしくなるんじゃなく運営がそもそも駄目って話になるとスレ違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/13(火) 00:52:26.82

実際のところソウルキャリバー5をプレーしてみてどう思ったん？
まさかwikiに書いてあることをそのままコピペして萌え駄目だって言ってる訳じゃないんでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/13(火) 01:11:54.08

続投キャラは一部加齢、もしくは邪剣の影響で老いにくい設定

リストラキャラ
ザサラメール
大鎌使い。
キャラクターのモーションを使って、自作のキャラを作るキャラクタークリエイトモードでの人気が高い。

何度も転生を繰り返しているため、永遠の死を求めている。4の個人EDでは未来に希望を見出し現代まで生き延びる

5の前日談の小説で成仏してリストラ。
転生設定のおかげで出しやすそうなのにである。

カサンドラ
パトロクロスとピュラの叔母。
異次元に飲まれ行方不明。一線を引いたとかじゃ駄目だったのだろうか

朝鮮キャラ、ロック、タリム
理由なくリストラ。
ソンミナは2のアーケード版には出ていないが、家庭用を含めると4までの皆勤キャラである。
ロックは養子のバングーがいたが5で言及なし。

タリムは風の精霊の声を聞ける最後の巫女。朝鮮キャラのユンスンとフラグがあった。
ディレクターの小田嶋の使うアスタロスの苦手キャラだったため、リストラされたのではないかと噂される。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/13(火) 01:13:25.87

>>26
推しキャラリストラされてるのにやるわけないじゃん。
6だってリストラされたまんまだからやっとらんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/13(火) 01:19:07.29

鉄拳3や4もキャラ減少で批判はあったが、続々とキャラ復帰してストーリーは続いている。
キャリバーみたいに、時代巻き戻しでなかったことにはなってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/13(火) 06:58:46.75

で、どのキャラが萌え駄目でストーリーを破綻させたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/13(火) 08:27:40.49

ピュラ、パトロクロス、シバ、レイシャ、ヴィオラだろ。
擁護派からもキャラ選は批判されてる。

新ネタ来たって言うのに三成叩きできなくて喧嘩腰すぎるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/13(火) 08:28:46.84

ストーリー破綻じゃなくて、シリーズ死にかけって書いてあるじゃん。
もっとひどいじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/13(火) 08:36:25.48

格闘ゲーム元祖のストリートファイターや餓狼伝説すら世代交代失敗してんだから
世代交代失敗例なだけなのでは、それは
鉄拳だけが異例だっただけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/13(火) 08:49:48.06

三成腐の話題反らしかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/13(火) 09:01:28.38

そもそもwikiだけで実際ゲームはやってないんだな
言うようにいくらでも捏造可能なとこを持ってこられても信用性なし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/13(火) 09:03:39.46

>>33
＞格闘ゲーム元祖のストリートファイターや餓狼伝説すら世代交代失敗してんだから
＞世代交代失敗例なだけなのでは、それは
＞鉄拳だけが異例だっただけで
いやいやw前者2つは成功例で、、鉄拳は世代交代失敗例だろw

ストリートファイター2の前日談なZEROシリーズはそれなりに大人気を博したし、最新作にもキャラが出てる
餓狼MOWもテリーのイメチェンなど好評だった。
会社の倒産で続編開発出来なかっただけで、世代交代失敗じゃないぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/13(火) 09:07:30.19

>>35
4まではシリーズプレイしてるよ。
格ゲーは使用キャラいるかいないかで意欲が変わる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/13(火) 09:20:37.25

やってないじゃん
しかもストはZEROは結局2キャラ出戻り、3でアレックス主人公にしたけどやっぱりリュウに出戻り

ただの世代交代失敗

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/13(火) 09:38:01.58

>>34
いやいや、伊達腐の話題逸らしだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/13(火) 10:10:39.82

オウム返しで焦ってますね
三成腐

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/13(火) 10:38:21.78

>>31
それは各キャラで萌えてる制作者が別々なの？同じ制作者がその5人に萌えてるの？

別々なら各制作者のエゴがぶつかって収集つかなくなってるという可能性があるけど同じ制作者が5人となるとキャラ萌えでダメにするにはちょっと多すぎないか？と感じるんだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/13(火) 12:31:52.29

>>38
ZEROのスト2キャラ参戦は出戻りではなく、好評を受けてのことだろ。
リュウは皆勤でシリーズの顔ではあるが4以降メインシナリオの主役格からは引いてる
5は知らんが、4の主人公格はアベル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/13(火) 13:15:06.52

はいはい、世代交代失敗で終わりだね

BASARAになると本当に顔真っ赤だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/13(火) 18:26:20.39

舞台版BASARAの三成は本当に萌え駄目関係ないのか？
伊達に限らず色んなキャラが酷い目にあってるようだけど当の三成が割を食う展開はなかったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/13(火) 19:39:20.82

自分でプレイもしてないのに持ち込みとか草ですわ
馬鹿じゃねーの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/13(火) 20:18:36.60

BASARAは前に文アルとコラボしていた時、そこで出てきたのは伊達と真田で
歴史物をよく描く文豪キャラと盛り上がっていたりとシナリオとしてはとても無難で面白く出来ていたから
三成いない方が平和になるんじゃないのかBASARA

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/13(火) 20:34:14.07

三成は映画の件があったから文アル側としては三成をコラボキャラとして起用しなかったのではと思うわ
三成をコラボキャラとして起用してちゃんとしたシナリオと扱いでも
映画の時みたくあの三成萌えのDが口出しして滅茶苦茶になるだろうしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/13(火) 21:45:56.44

Dが何と思っていようと外部から見たらBASARAの最大公約数的な人気キャラとして名前が上がるのは最初の主人公コンビの伊達真田でしかないということじゃないのかな
それがあのDにしてみたら伊達をめちゃくちゃにしてやらなきゃ気が済まないぐらい気に入らないのだろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/13(火) 22:28:03.43

三成をシリーズの看板にしたいから看板的立場である伊達が邪魔だったんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/13(火) 23:17:21.96

又兵衛ルートで伊達殺して「崖から落として砂かけさせたかった」とまで抜かしたからなあのD…

真田の中の人がラジオで「三成がBASARA荒らしてる」とぼやいてた
滅多にそういう愚痴を出す人じゃないから声優も本気で腹に据えかねてる
一緒にパーソナリティやってた三成の中の人には「その発言はまずい」と窘められてたが
三成の立ち位置に関して一番批判的なのは当の中の人だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/13(火) 23:45:22.07

三成は狂気系キャラだからコラボとかでは扱いづらいだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/13(火) 23:51:57.75

三成の声優は演じてるが故なのか三成の扱いに対して批判的であり萌え駄目抜きで三成をちゃんと見てくれてる印象があるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/13(火) 23:54:04.23

で、ゲーム内で殺して崖から落として砂かけたのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/13(火) 23:59:33.97

又兵衛、通常だと天下統一して閻魔帳がなくなってスッキリエンドだったような
伊達や上杉撃破しても狂気のままエンドもあった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/14(水) 00:41:07.86

伊達腐は意地汚いな
そこまで他の話題押し除けたいのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/14(水) 01:54:28.07

あらしさんは
・ゲームになると必死
・特撮は知らない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/14(水) 07:21:51.38

>>50
その伊達に対する憎しみがゲームに留まらずアニメや舞台にも影響してきたんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/14(水) 14:24:26.86

どうしても三成ageのために伊達sage発言がかなり目立ったよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/15(木) 16:10:58.63

確かに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/15(木) 19:43:42.34

家康の扱いはどうだったんだよ。
東軍ＰＣから三成の方が上とか言われてるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/15(木) 22:14:42.05

生きたまま火炙りにされて焼死体が出てたはず＞家康

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/15(木) 23:53:29.17

4だと久秀が秀吉と自爆してそこに居合わせた家康が主君失って生きる目的も失うかもしれない三成のために自分が秀吉倒したと嘘をつく謎改変されてた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/16(金) 01:13:30.52

断片的なシーンじゃなくてきちんとストーリーを語ってくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/16(金) 01:18:23.91

生きたまま火炙り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/16(金) 01:27:04.81

誤送信
生きたまま火炙りとか他のキャラと同じ扱いを三成も受けてればそういう作風のゲームと思うが
三成に関してだけ妙に甘いので落差が気になるんだよなぁ
「○○にだけ優しい世界」は歴史物とは相性よくない気がするのだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/16(金) 05:39:58.85

このスレも終わったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/16(金) 10:42:36.79

舞台宴も松永が家康を爆殺、三成は瀕死の重症
松永が重症の三成を玩具にして精神壊す
伊達も真田も含むメインキャラをほぼ爆殺させて復活した三成が松永を倒す
ちょっとこれなんなんだよ……って思うわ
看板張ってる人気キャラまで爆殺させてでも三成だけはちゃっかり生き残らせる

よくよく考えて見ればゲームの宴も家康が生きたまま焼かれてたからそれの萌え駄目を更に拗らせたのこの舞台宴か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/16(金) 18:55:11.23

舞台もがっつり萌え駄目絡んでんじゃん
舞台は関係ないと言ってたのはなんだったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/16(金) 19:01:33.10

ロマサガアプリのときの便乗荒らしいるなこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/16(金) 19:11:52.53

>>67
BASARAキャラが町興しに採用されにくいワケがよくわかるね
乱世の武将である以上、討ち死にやら切腹斬首みたいな最期は致し方ない
だがそういうのとはまた一線を画す陰惨なイメージ強すぎだ
地元の宣伝モチーフには到底向かないよ

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2020/10/16(金) 21:02:14.09

>>70
政宗は宮城県知事選や仙台七夕のポスターに採用されたり
大震災後の支援イラストグッズが売れに売れて億単位の経済効果あげてる
CAPCOMキャラ全体で見ても稼ぎ頭に入ってた
幸村は上田市で信州林檎のクッキーやジュース
毛利元就は厳島の紅葉饅頭のパッケージになって売上を伸ばした

三成にはその手の町おこしや地元グッズ系の収入成功が全くない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/16(金) 21:19:09.26

三成は無双のが使われてたからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/16(金) 23:09:33.22

BASARAそれほど詳しくない層にはハシビロコウっぽいとかしか思われてないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/17(土) 01:51:32.84

>>70
BASARA3の家康は実は家康公の地元ではキャラデザ公開時は歓迎されてた
家康って大河ドラマでもいつでも小太りの爺さんのキャラ立てになってしまうので
BASARA3みたいに若く精悍な青年像って珍しいから喜ばれたんだよね
でも、ゲーム発売されたら扱いがイマイチで取り上げられることはなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/17(土) 02:44:46.36

宮城に住んでるのでバサラの伊達も片倉小十郎もよく町おこしで見たイメージが強いわ
ラッピングバスみたいなの走ってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/17(土) 04:16:33.11

>>68
どの辺が？断片的にしかお出しされてないのによく理解できるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/17(土) 07:38:35.51

>>71
三成のキャラデザだと「地元の有名人」で売るには無理があるよな
ロックスターならともかくお殿様ってイメージではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/17(土) 07:58:55.04

BASARAで三成出た時にはすでに無双の三成がいたしね
向こうがあまりクセのない美形で文官系武将って言う史実からの造作
人気も普通にあったからわざわざ無双よりBASARAを選ぶ旨味があまりない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/17(土) 08:33:12.51

そもそも知名度でもわざわざBASARAの方を選択するはずもなく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/17(土) 09:38:33.81

一応歴女や戦国ブームの火付け役らしいし知名度が無いって訳でもないんじゃ？
外見も性格も難があって万人受けしにくいBASARA三成を起用するかはまた別問題だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/17(土) 13:00:01.83

BASARA三成は萌え駄目さえなかったらキャラとしてはいいとは思うけどな
ただ町興しや地元武将のグッズにするにアクが強いデザインなのは確か
あのDが拗らせて介入し続けてる以上は三成は萌え駄目から再起するのは難しいだろうな
初出の3の時は鍋に閉じ籠った小早川を叩きながら真面目にギャグやってたユニークな面もあったのにね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/17(土) 14:12:13.24

知名度で言えば無双よりBASARAだと思うが
自治体コラボの量と質が比較にならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/17(土) 14:39:29.70

ギャグで言ってるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/17(土) 15:07:48.16

BASARA三成は髪型が面白過ぎてそら万人受けは無理やろってなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/17(土) 16:24:02.19

一応人気投票2位だしな三成
政宗には遠く及ばないにしても不人気だったわけでは無いだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/18(日) 12:54:27.09

癖強い故にハマる人はハマるけど最大公約数に好かれる性格や造形では無いんだよね
それをゴリ押しし過ぎちゃってファンすら困惑してるというかもうファンも被害者の領域

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/19(月) 03:51:36.40

人気はあるとしても“商品”としての観点だと伊達や真田の方がよっぽど金稼げるんだよな
それを疵物にして三成ageるんだからまともな神経ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/19(月) 11:49:10.39

人気投票も問題のJEや4発売後にはやってないというね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/19(月) 13:03:58.55

正直信者も含めると三成は二位も怪しいもんだし…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/19(月) 22:32:27.30

可動フィギュアのサイズ違い廉価版が政宗と三成だけ発売されたけど思ったより売れなかったって原型師がボヤいてたの思い出した
普通に幸村出してたら政宗とセットで買う層がいることぐらいわかるだろうにまだ真っ当だと思ってたキャラグッズの商品展開すらおかしくなって辛かった
その原型師も三成ファン媚酷すぎて他キャラファンから反感かってたっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/19(月) 23:06:04.24

その組み合わせでやるよりは政宗&幸村か三成&家康で出した方がまだ需要あっただろうな
売れるのは前者だろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/20(火) 01:51:20.76

蒼紅(伊達と真田)関ヶ原(家康と三成)瀬戸内(毛利と長曽我部)…ってくくりあるのにバラすのがわからん
ライバル関係はセットで並べて映える配色や体型デザインになってるのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/21(水) 09:40:59.56

伊達を引っ込める為に世代交代と銘打って伊達真田セットをメインから下ろし
三成家康セットをメインに押してれば、よくある世代交代失敗だねで終わるんだけど
3以前は少年だったのをわざわざ青年に成長させてライバルキャラに据えた家康の扱いも雑なんだよな
4でも三成＋伊達＋新キャラてパッケージ絵で家康いないし
4のHPのキャラ紹介も伊達と三成がトップに並んでる
家康が気に食わなくて三成のライバルにしたくないのか
それとも単にお気に入りの三成を伊達と組ませて人気の下駄を履かせたいのかは分からないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/23(金) 04:36:05.58

石田三成元ネタは特徴的なあの角みたいな兜っていう分かりやすいキャラデザで地元もがっつりそれで売り出してるので
全部オリジナル度高いならともかく他のキャラはそこそこモチーフ使ってるのに一人だけ由来もよくわからない変な銀髪じゃどう扱っていいのかわからないというか
あんだけ見た目も中身も別物だと地元民にとっては悲劇ネタ使いたいだけのオリキャラに映るんじゃないか
なんでかっこいい兜なくして変な髪形にするのかわからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/23(金) 05:48:56.09

バトパ終わった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/23(金) 06:30:02.08

BASARAのソシャゲサ終するんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/23(金) 06:33:54.46

BASARA三成のデザインや狂気系キレキャラなのはKOFの八神庵がネタ元だから
太陽に執着する月、執着相手の名前を絶叫する等もうまんますぎて当時びっくりしたよ
確か当時のPが元SNK(KOF出してたとこ)だっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/23(金) 13:20:46.67

三成ネタそろそろ専スレでやれや
住民がドン引いて書き込み止まってんのそろそろ気づけや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/23(金) 17:32:32.30

バトパはゲームなので話題にしたいなら来月

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/23(金) 17:36:36.35

三成がかわいいあまりにどんどん金の臭いが全くしない方向に行ってるのはすごいな
それを会社の金でやってるのが更にすごい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/23(金) 22:33:19.92

カプコンってゲーム売ったお金で社長がワイン買うだか葡萄畑育ててる会社じゃなかった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/23(金) 23:21:35.03

今は亡きデータイーストの社長が山持って椎茸売ってたことを彷彿とさせるエピソードだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/24(土) 00:11:11.89

>>101
アメリカで高級ワインのブランド作ったレベル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/24(土) 00:44:03.45

KOFの八神庵はキャラ立ちしていて人気あったと思うけど
やっぱり草薙京あってこそ映える立ち位置のキャラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/24(土) 02:10:04.49

すいませんあげますよ

テンプレのコピペですが萌え駄目ではないキャラ等が書かれた続きの文章が抜け落ちています
このスレには特定のキャラに萌え駄目認定を出そうと必死な人(特徴としては女オタや腐をアンチ視した書き込みをします）がいるので
次のスレに貼るようお願いしてもいいでしょうか
スレの荒れといらない衝突を避けるためと理解していただけたらありがたいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/24(土) 02:22:53.52

>>101
細かいことだけどそれやったのは社長じゃなくて会長ね
カプコンは親族会社なので会長が父、社長と専務が息子達

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/25(日) 17:49:47.07

バンナムは馬場を追放したけどカプコンはなんでバサラのディレクターを放置してるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/25(日) 20:12:52.76

BASARAで中途半端に実績があるから追放したくても出来ない
だからBASARAを生け贄として隔離するしかないとかかな
追放されないのは不思議だけど今さら追放しただけでBASARAという作品が良くなるとは思えないんだよね……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/26(月) 01:27:27.65

バサラの魅力はぶっ飛んだキャラ設定だったのだろうがそれは時限爆弾でもあった。

いつか誰かが大多数からこれはないって言われるようなキャラを作って潰れていたさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/26(月) 14:02:12.55

しかし三成以外のキャラクター見てもあれはこれはと他萌していたとは思えない
まあDがあれなので三成いなかったそれ以外のキャラがおかしくされていたかも知れないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/26(月) 18:27:34.34

そんなBASARAもソシャゲ終了のお知らせ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/26(月) 21:49:38.46

バサラ以外にも言えるがシリーズ長引くとどうしても微妙なキャラは出てくる
でもその無いわ君をごり押しさえしなけりゃね
少なくともここで語る案件ではなくなってたろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/27(火) 12:32:22.04

うろ覚えだけど、basaraは初期スタッフが抜けてるんじゃなかったっけ？
シナリオや設定とかキャラデザの人とか
山本Dはテイルズの馬場Pと同じでシリーズ人気がある程度出来た状態から入ってきた側だったような
だから実際は実績も無いけど、簡単にクビにも出来ないから
basaraを山本Dの隔離場所扱いしてるのかと思ってた

ゼスティリアは株主総会でもZ関連の質問が出たり、キャラ萌えとは別の問題で消費者庁に通報するユーザーも出て
結構な騒動になったからPを追放する理由にも出来たんじゃないかと
basaraのゲーム自体はそこまで大騒動化はしてないようだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/27(火) 13:39:51.94

基本好きなキャラでチャンバラするゲームだから不満はそんなに出ないわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/28(水) 06:17:45.63

>>112
実際、最初は人気なかったけどゴリ押しして人気出た実例ってあるのかね？
あくまで漫画・アニメ・ゲーム等で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/28(水) 08:50:40.04

>>113
キャラデザは抜けてたはず
あとトンデモではあるけど史実や説からネタ取ってた人も抜けたんだっけ
上杉謙信造詣の女性説取り入れとひらがなしゃべりの元ネタとか
伊達政宗のルー語は欧州との独自交易をしていた辺りからとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/28(水) 10:22:16.13

>>113
騒動になる以前にファンが見放してしまった感じがする
ヘイターが実権を握った結果がそれではファンはたまったもんじゃないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/28(水) 11:05:52.96

>>115
成功してる場合はテコ入れとかそういう言い方になりそう
程々にうまく推しての結果だろうし
大体は話の展開上で活躍のターンが回ってきて人気になるとか別の何かの要素が受けてとかそういうのじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/28(水) 18:34:32.29

ラオウは優遇して当初とは別人になって人気を得たぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/28(水) 23:03:47.94

アミバも元は本当にトキだったけどトキの人気が出過ぎて偽者という設定になったと聞いた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/28(水) 23:19:46.15

正直ジャギ以外も北斗の兄弟全てが小物みたいな扱いだったら
北斗の拳はここまで人気にならんかっただろうな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/30(金) 15:27:46.13

それにしても萌え駄目製作者って妙に自信満々なんだよね
桝田の｢萌えるでしょ？｣にゼスティリアの｢シリーズ最高傑作｣、BASARAはあのJEの試写会をパリで行うとか客観性ナシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/30(金) 16:38:00.94

幻水5の奇跡のキャラが出来ましたを思い出すな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/30(金) 16:55:23.71

ぼくの考えた最強キャラに感情移入しすぎたり俺の嫁に興奮しすぎて周り見えなくなるのは共通してるわ
戦国姫6の問題の元Dがスレに降臨したときも「苦しんで偉くなったんだから好き勝手やって何が悪い、おまえらも18時間働いてみろ」ってユーザーにケンカ売ったり
「ダブル主人公考えたのは別の奴だから俺は悪くない」（ダブル主人公と言いながらヒロイン80人中72人寝取りゲー化決めたのはD）
「俺の設定を面白くできないライターが悪い」ってもう一人のDが外注ライターさん達に対して公式ツイッターで謝罪する羽目になったり
言動が月冴の批判された部分がそのまんますぎてこいつの自己投影キャラだなって思わせるには十分すぎる暴れっぷりだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/30(金) 19:17:49.20

>>123
｢いろんな意味で奇跡のキャラです｣じゃなかったかな
奇跡のキャラ扱いしてたのは変わりないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/30(金) 19:47:27.00

>>122
ゼスティリアは「ロゼは僕に似ていて誰にでも好かれる」が一番ヤバい発言だと思った
客観性ゼロなのが分かる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/30(金) 19:51:34.55

いったい自分を何だと思っているのか

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2020/10/30(金) 23:19:02.12

あのドラゴンボールで「ブロリーより強いキャラはいないんです」
等と発言した脚本家もいましたなあ

原作者がリブートした新ブロリーが
「息子の強さで自尊心を満たそうとする毒親に抑圧された被虐待児」だった事に何か感じるのは考えすぎか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/30(金) 23:31:58.55

あの脚本は鳥山明のブロリーに対してはどう思ってるのだろう
それでもZブロリーの方が最強！とか言い出すのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/31(土) 07:34:29.39

その脚本の小山って劇場版ブックレットで
｢ブロリーは最強（笑）ブロリー以上に強い奴はTVアニメも含めて世界には存在しないんですよ。
だって、ベジータですら恐怖におののいているんですから（笑）
悟空はそんな敵を相手に勝たなきゃならないわけ。
だから、敵が傲慢になってスキを作ったときに倒すしかないんですよ。
正攻法でやったら、ブロリーなんかには勝てるわけないですからね（笑）｣
って発言してるんだよね
私物化も甚だしいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/31(土) 07:48:56.98

昔のブロリーは子供の頃から殺害で心を持てなかった
今のブロリーは遭難したお陰で殺害せずで心を持てた

あの脚本家はそれもわかってなさそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/31(土) 08:14:03.67

｢あのドラゴンボールのキャラより俺の作ったキャラが最強!｣ってのが気持ち良かっただろうからブロリーの心情とかどうでもよさそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/01(日) 02:06:27.90

その割まさに成れの果てとしか言いようがない
”くさったしたい”のようなブロリー出しちゃうし
萌えどころがマニアックすぎて理解しがたい
ブロリーファンもあれを見て「凄いぜ！さすがブロリーNo.1！」とは思わないんでないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/01(日) 07:57:45.44

むしろブロリーが嫌いなのかと思われていたくらいだしなバイオブロリーは
脚本のブログでの発言と鳥山明が手をかけて強さはそのままキャラとして良い方に変わったから
ますますZのブロリーの萌え駄目が強調されて浮き彫りになるんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/01(日) 14:12:29.89

ブロリーの強さにしか興味ないんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/01(日) 18:46:48.51

>>124
戦極姫ってそこまで言質とれてたんだ
もう少し新主人公の売り出し方を間違えた寄りかと思ってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/01(日) 19:19:04.21

W主人公の案を出したやつやテキストを書いた外注ライターが悪い
頑張ってプロット作ったディレクターは被害者なのに責任取らされるなんておかしい
みたいな事を叫んでた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/01(日) 20:28:04.64

Ｗ主人公なのに片方では絶対に天下統一できないとか普通におかしいと思わなかったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/01(日) 22:27:24.38

有料でアリーシャ専用衣装を売り出した直後にアリーシャが永久離脱してしまい着せ替え衣装を着せられる期間はほとんどないけど
アリーシャ専用衣装をロゼも着られるようにしたかれ問題ありませんとか明らかに論理破綻していることを話して
全然気にしないぐらい客観性ないよね萌え駄目作者達は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/02(月) 02:57:43.26

>>136
あれ2chの匿名書き込み、D本人との確証はない
月冴のファンや擁護意見って他に見たことないので、それっぽいのは事実だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/02(月) 07:45:04.17

自分はtkhsじゃない連呼してたけど主人公の設定変えたディレクターは絶対悪くないって内部の偉い人間なのは隠さなかったし
ただの一個人のライター叩きにびびって公式がライターに謝罪しだすって流れが意味不明すぎだったからな
仮にもう一人のDやPやらにあれを庇ってくれる共犯が居たならもっとやばいしつけあがるしシリーズ終わって当然

ゲームはたくさんの人間が関わってるからどっかでブレーキかかってひどい萌えダメ起こりにくいものだし
やらかすってことはキング呼び幻水やらテイルズの内輪ノリ問題やらみたく開発環境自体が終わってるのが根っこにあるのかもしれないがな
ファンの意見全否定さらに保身見せ付けられてとかユーザーのこと何一つ見てない行為とかたまったもんじゃなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/02(月) 11:08:27.33

>ゲームはたくさんの人間が関わってるからどっかでブレーキかかってひどい萌えダメ起こりにくいものだし

ゲーム制作時ってスタッフが大勢参加するけど完成前に全体像を把握できるのは
ＤやＰとかほんの一握りで、他の人が萌え駄目に気付いた時はもう完成寸前で手遅れとか
誰かが気がついても人数多いと責任の所在も曖昧になる分（どうにかなるっしょ）となあなあで済ませたり
大作になればなるほど小回り利かなくなって、なまじ少数精鋭より未然に萌え駄目防ぎにくくなるんかなと思ったり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/02(月) 11:36:01.18

雑誌や公式アカなんかの炎上でもそうだけど
過去に実績がある「偉い人」扱いになっちゃうと、こりゃやべえって内容でもそれを指摘できる人が居なくなる
それがそもそもの問題なんだろうな
ストッパーが機能しなくなったら終わりの始まり
柴田も温帯もそうだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/03(火) 11:50:42.66

その点、過去の実績どころか萌え駄目に定評あるわり干されない生田は悪い意味で凄い
アセルス編に代表されるスクゥエア時代の評価に支えられたのかもしれないけど
それもいまや生田は原案出しただけで実質サガフロは河津作と知れたのにその後も依頼はあるんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/03(火) 14:25:11.19

シナリオライターは人手不足だからJEのナツコや生田みたいな腕の人間でも仕事が来る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/03(火) 15:03:43.31

アニメにしろゲームにしろ大抵の会社では作品の質や評判より
取引先として納期までに必要分量用意出来るかと用意してきた実績の方が大事らしいからね
ゲームシナリオは特に他部署の皺寄せ喰らって改変・短縮されがちだし
そこら辺も上に対して我が薄い方が使いやすいんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/03(火) 15:05:03.43

ツテとコネと権威って普通にやばいよねって
飛行機墜落動画を見て思ったわ(チラ裏)
ボスがベテランだったり高圧的だと副操縦士は自分から提案する事ができなくなるらしく
とある事故ではあきらかに間違った操縦に対して何も言えず黙ってて
墜落の数秒前にどうしたらいいか間違った操縦した人に聞いたらしい

自分の金じゃないしそもそも作品に対する熱量が違うし雇用期間も立場もバラバラ
その中でベテランが自信満々にしてたらみんな黙るよね
鑑○団に出てた柴見て、しゃべりが上手いから他の人は口挟めないわな、これは黙って周りが作者のいうとおりに動かされた可能性あるわって思ったもん
これから漫画やゲームをつくるにあたって意見が出しやすい場や同じ熱量の人を増やしてかないと
日本のクリエイティビティは腐って萌えダメや商業ダメが増えてくだろうな
反社としっぽりずっぽりのところは最初からどうにもならないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/03(火) 19:37:57.91

例えば自分がヒラのスタッフだとして締め切り迫ってる時にこれヤバくねと思ってもたぶん言い出せないな
休憩室でヒラの同僚同士でこれ絶対ヤバいよなーとか雑談するぐらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/04(水) 17:57:27.18

萌えダメとは違う話になるけど蔵青も最近めちゃくちゃなシナリオ出してきて炎上しててこういうの気付かないもんなのかと
今回は炎上したけど以前から感覚おかしいシナリオ出しててシナリオライター首にしろって言われてる
人材が不足してるのは今知った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/04(水) 18:22:27.38

前から倫理観おかしいライターいるみたいだけど萌え駄目とは関係ないんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/04(水) 19:13:07.54

今までも倫理観おかしいストーリーはあったけどキャラ個人ストでわざわざ事態悪化させてくるのはあんまり見なかったな
でもまああれは薄暗い百合キャラなんて人気出るに決まってるさっさと実装して大儲けって皮算用が外れただけだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/05(木) 07:17:07.52

蔵青はプレイアブルキャラはどれだけ悪事働いても可哀想な被害者扱いする傾向あるけど
今回はそれがもろに悪い方向に働いたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/05(木) 07:42:18.29

ベリアル、ロベリア、ニーアみたいな大量殺人したり過激なキャラが人気出たから勘違いしちゃったのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/05(木) 14:10:53.29

イベのストーリー自体は好きって人も結構見かけたけどいかんせん実装が早過ぎたせいで余韻が無いとか100ワニみたいだとか言われてイベ肯定派も引いてしまった印象
サンダルフォンみたいに1年待ってからのプレイアブル化ならまた反応違ったと思う
いずれにせよ運営の勇み足案件で萌え駄目は関係ないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/05(木) 16:11:05.88

実装までわずか3日と個人エピで更に事態悪化のWコンボがきいた
片方だけならプレイヤーも流せたのにね
暗いすと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/05(木) 16:13:47.64

>>155
途中送信失礼
暗いストーリー書きたいスタッフとキャラ売って早く金集めしたいスタッフのすり合わせが上手くいかなかった案件かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/06(金) 09:34:21.06

やっとベリアルで何の話をしてるのか分かった
ここでは一般的でも何でもない隠語を使ってさも常識でしょ？みたいな感じで話を進める様子を見るに
やっぱりグラブルってグラブルが駄目だ駄目だ言ってるファンが一番駄目な作品なんだって分かる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/06(金) 10:59:04.39

蔵青て何やねんというレベルだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/06(金) 11:01:40.07

今回の蔵青のキャラはお金に目が眩んでシナリオが蔑ろになった感じだけどそんなに業績が悪化するようなことあったのかな
コロナの影響かと思ったけど巣篭もり需要でゲーム関連はそこまで打撃うけてないって聞いたし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/06(金) 12:01:40.57

蔵青って何さ。
ググっても出てこない単語を使われても困る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/06(金) 12:43:41.06

そもそも最初に話題振った人も萌え駄目じゃないって言えば何でも免罪符になると思ってる感じだな
何の話かを住人にわからせる気もないというよりは何の話か分からないから静観している住人を逆手に取って
ここで自分達だけで話を続けて萌え駄目スレでも萌え駄目認定されてると誤認させたいんだろう
ソシャゲはサ終が公式発表されてからってルールも守る気なく毎回グラブルの話になる度持ち込んでる人が
自分の思い通りになってないからヤダヤダ暴れてるだけなんだろうなと確信が深くなる一方だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/06(金) 14:35:26.80

蔵青→グラブル→グランブルーファンタジーはかろうじて見当ついたが
シナリオがおかしかったとだけ連呼されても反応に困る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/06(金) 15:29:21.47

てか維持でも認定しようとしてるのがなあ
ここ誰もが嫌ってる(ことにしたい)から認定してとかそういうとこじゃないから…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/06(金) 18:25:42.52

ソシャゲってあんスタサ終してなくないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/06(金) 18:34:14.85

>>164
あんスタはそもそも持ち込まれたのはアニメでさらに問題になったメインストーリーは何年も前に完結済み&新アプリに移行済みだからOKになったんじゃなかったっけ
自分は作者キチ案件だと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/06(金) 22:24:16.08

>>160
グラブルだってさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/06(金) 22:44:54.87

グラブルって聞いたことがあると思ったが
まったく関係のない作品のキャラアンチスレに乗り込んできて潰してきた奴らがその作品だったなー

作者とかよりも客にイカれたクズがいるんじゃないの？？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/06(金) 23:37:00.52

キャラアンチスレとか関係ないし知らんがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/06(金) 23:45:10.09

んじゃ話題に出すなバーカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/07(土) 06:12:36.93

ソシャゲならせめて第〇部が完結とか、そういう区切り必要だよね
イベント単体なら外れイベだったなで終了するし、内容スキップして素材集めのみ走ってる勢もいる
グラブルは古戦場から逃げるななんてワードがジャンル外まで聞こえてくるくらいに廃仕様、イベントも連打で内容以前に疲れて離脱が多い印象
なんにせよ売り上げガタ落ちしてから出直して

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/07(土) 12:05:17.17

結局ここはヌエコ叩きたいだけの腐BBAしかいないから新しい前駄目は絶対認めないから
サ終してないとか格ゲーだから関係ないとか難癖つけて話を聞く気もない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/07(土) 20:49:13.79

サ終しててもその点ヌエコ三成ロゼは～で話題流して終わらせるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/08(日) 00:13:09.60

格ゲーの方は結局ベリアルの次のキャラは中堅程度、現状ベリアル下方無しでベリアルゲーが続いてて人が減ってるが格ゲーはいつまで話題禁止なんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/08(日) 01:48:53.60

格ゲーの方は公式から調整意図って文書が出て第二シーズンでキャラ追加するから
第一シーズンまでのキャラは下方修正してその上で第二シーズンのキャラ追加しますねとしか読み取れなくて
DLCでお高いキャラ売りたいってそこまで露骨でいいのかと思ったがどうなのか
その第二シーズンの最初の追加キャラがベリアルで来月以降も一人ずつ最終的に5人ずつ追加されていくんだろ
キャラ数はたくさんいるから第三シーズン以降も追加あるのか知らないけど更新終了宣言くるまで待っても遅くないんじゃないか
ソシャゲがサ終宣言までってなら継続的にキャラDLC追加されてる間は格ゲーの場合は決め付けられないと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/08(日) 01:52:08.24

まあアンチが萌え駄目だ～って元気な間はまだ大丈夫なんだろうなってのが正直なところ
ガチでキャラ萌えで作品が駄目になるとファンはもちろんアンチも一緒にお通夜になるからなあマジで死屍累々

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/08(日) 13:33:10.24

以下ヌエコロゼ三成の話になります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/08(日) 16:32:03.61

そう思ってるなら来なくていいのにね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/08(日) 16:48:56.89

愚痴るヒマがあったら、過去の永遠神剣を持ち込んだ人レベルの
問答無用の名プレゼンを持ってこいってんだ
女性中心の発祥であり、男性向けエロゲはマイナーかつ偏見を持つ住人も
少なくないというハンデがありながら、設定の複雑な作品を見事に解説し、
なぜ「萌え」で「駄目」になったのかをよどみなく論述して、
住人もほぼ満場一致で受け入れせざるを得なくなっていたぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/08(日) 16:55:37.07

>>176
ナリスとリオンを忘れないでくれよ
あと月冴も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/08(日) 17:44:35.70

>>176
ん？FF15の話がしたいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/08(日) 18:26:30.07

ベリアルは同人板の公式プッシュだか空回りだかのスレのがいいでしょ
受け入れられてはいるけど空気読まないプッシュしすぎてアンチ増やす売り方って感じだから
まだ信者もアンチも居るせいでここでケンカ始まってわけわからなくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/08(日) 19:39:52.22

グラブルは公式暴走スレの方が向いてるよね
公式への不満があっても作品が駄目になった訳じゃないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/08(日) 20:16:40.68

>>179
そのレギュラーメンバーで回し続けるスレだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/08(日) 20:17:47.32

格ゲーに関してはアークの調整ミスじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/08(日) 21:24:37.08

空回りスレ過疎ってて機能してないけどそこ向けだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/08(日) 22:33:53.68

過去の話題だとオペラ座の怪人の続編の話が興味深く読めたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/08(日) 22:41:14.86

ダンロンシリーズは腐川七海の萌えダメもあったけどとどめは作品使ってユーザーにケンカ売ったことだった
うみねこもお気に入りのコスプレイヤーを犯人キャラに投影してる疑惑あったけど信者敵回したのはキャラ使って読者叩きしたことだった
キャラ叩かれたから作品使って信者に攻撃したって受け取れば萌えダメにも取れるけど直接の明言ないから微妙なライン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/08(日) 22:47:38.36

住民が満場一致で受け入れなければ語ってはいけないと思うのがおかしい。

メイン級とは言えただの１プレイアブルキャラでしかない三成はさんざんしつこく語っているくせに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/08(日) 23:10:29.83

１プレイアブルキャラが他のキャラを改悪してまでageられてるのが問題では？
戦国姫の件もダブル主人公のはずが…だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/08(日) 23:24:37.20

ストーリーでキャラ持ち上げがひどいとかじゃなく
ただのストーリーの質まで議論はじめるなら愚痴スレでやったほうが有意義でしょ
IPやワッチョイついてて嫌なら難民でもなんでもやれる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/09(月) 00:09:44.93

萌え駄目って元々その作品好きが語るから説得力があるんでしょ
もしくはキャラの凋落ぶりへの悲しみとか
まずその作品かシリーズの好きだったところから語りなさいよ
んで何が駄目になったまで説明して欲しいわ

まあ代表される作品みたいにコンテンツの破壊一歩手前のえげつないのは早々ないだろうけど
こいつらは特別ダメージでかいからよく語られてるだけ
今後あってはならない萌え駄目でもあるし
多少レベルの萌え駄目が見劣りするのは気の毒ではあると思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/09(月) 00:27:22.70

>>184
調整ミスだからカリオストロ追加時に調整対象やろなあと言われていたが来なかった
じゃあDLC売りたいのではと言うのもカリオストロが大した強キャラとして実装されなかったので通らない
先日行われた公式の格ゲー大会でベリアル寵愛のディレクターがゲストとして登場したけどベリアルがベスト4に入れなくて苦々しい顔してたのを確認されている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/09(月) 00:40:15.25

ベリアル受けてからかなりダークなシナリオが増えたんだよなグラブル
でもそういうのも好きな人はいるから受け入れられてはいるんだけど最近は単純に低クオリティなライターもあってただ凄惨やら理不尽やらが増えてる
特に悪役がまともに討伐されないとか犯罪者の仲間率が上がってベリアルプレイアブルに向けて準備してるとも言われてる

絵のクオリティは見る人によるけどベリアル主役の格ゲーに上手い絵師持ってってるのは目に見えて分かる
ベリアル主役なのもTwitterのヘッダーで分かる
格ゲーで盛り上げたいんだろうがクソ調整と強キャラベリアル追加&調整無しで公式大会はおそらく参加者定員割れ

初期のシナリオは確かに毒にも薬にもならないんだけど理不尽とかあんまりなく特に悪役はしっかり成敗できてて好きだった
最近は何を思って罪の重いキャラを量産してるのかわからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/09(月) 00:41:15.35

満場一致じゃないと語っちゃいけない以前にそもそも語ってないじゃん
・スレ住人が何のことだか分からない隠語を使用、その隠語でネットを検索しても出てこない
・どれだけ悪事を働いても被害者扱い
・イベのストーリー自体は結構好きと言う人も結構いる
・キャラ初出とガチャ入りの期間が近かった
このぐらい？
何のタイトルか分からないと言われてもまだ隠語で話そうとするし
これで作者がキャラに萌えて駄目になってる作品として語らせてくれないって言われましても
そもそも傍目にはグラブルが駄目になってるようにはとても見えないからその辺から丁寧に説明してもらわないとどうにもならんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/09(月) 00:56:17.74

何で追加してるのかってそんな感じの重いキャラの方がガチャ引かれるからじゃないの
ソシャゲはグラブルもFGOもそうだけど一部の重課金者から厚く集金することで成り立つビジネスモデル
売上はすごいけど運営費も毎月何十億単位でかかってる
めちゃくちゃ金の切れ目は縁の切れ目的なビジネスだから実際ベリアルで右肩下がりだったのが完全に上向きになるほど
プレーヤーに受けてその後もそんな感じのかわいそうな犯罪者キャラに課金する人が多かったなら
当然そう言うキャラを厚く投入すると思うよ
ベリアル追加して維持してた売上が目に見えて下がって来たってなら萌えで駄目になったとかも分かるんだけど結果は逆じゃん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/09(月) 06:47:30.86

俺の気に食わないホ●野郎の優遇すんなってのじゃないの
ベリアルがエロボディバイビッチだったらうひょーって課金してたんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/09(月) 09:52:06.22

ベリアルだけ贔屓、というよりベリアルが登場した天司関連のイベストが女性受けかなり良く
女性向けの金のなる木になってるだけでしょ

それまでグラブルの女性向けキャラというと
四騎士て呼ばれる騎士四人組くらいしかパッとした人気なかったのに
天司イベント及びその登場キャラで今まで金落とさなかった層や新規プレイヤーをごっそり取り込めた
だからベリアル以外も天司イベストの人気キャラは軒並み厚遇されてるし
ベリアル自身も何か動きあればツイッターのトレンドになって、その大部分が好意的な呟きだから
露出が多い理由は「人気キャラ（＝ファンが金落とす）だから」で説明がつく
ダークシナリオ増えたのも天司イベストでヒットしたのが「ダークなシナリオ」や「可哀想な悪役キャラ」という要素なので
味占めて乱発してるだけでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/09(月) 09:56:11.50

あからさまな痴女より滲み出る色香が好みだから女でもどのみちノーサンキュー
三成もだが尖ったキャラは人によってはド嵌りするし
ベリアルの場合キャラデザも普通にイケメンなんで女受け悪くはなさそうだ
すぐ腐がどうこうとかあんま言いたくないけどそれでもやっぱ腐が支持層の主体だろうとも思った
ソシャと縁がないんで調べた結果の第一印象がまさに（ホモじゃん）だったし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/09(月) 10:12:33.28

ベリアルの見た目は結構好きなんだけど下ネタ連発なのがなぁ
異質さの演出だとしてもグラブルの公式にそういうのは求めてなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/09(月) 16:57:50.66

>>194
悪事を働いても被害者扱い→あくまで悪役だけど倒されない
イベントとガチャ入りが近い→別のキャラ
だな
売り上げは予想サイトの数字を信じるとしたら去年の3分の1
本家はマンネリ化など様々な要因が重なってるんで一概にベリアルのせいとは言えないが
格ゲー周辺に限ってはTwitterも5chもベリアルへの愚痴がわんさかある