【持出厳禁】作者のキャラ萌えで駄目になった作品96

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1名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 15:47:17.09ID:RvbmEeTV
**注意**

このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3

具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。

当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります

次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです。

>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品

前スレ
【持出厳禁】作者のキャラ萌えで駄目になった作品95
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1524636927/

952名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/16(月) 23:40:40.85ID:61GXLwSs
変なやつも居たほうが面白いのは間違いない
変じゃないやつをヌエコヨイショに回すのは全然話違うが

953名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 00:55:19.79ID:Ou/MKJXG
色んなキャラクターのバリエーションがあった方がいいとは思う
でもそれと「男は不細工が好き」はイコールじゃないしな
ただ萌え駄目作者って美の基準がちょっと独特な気もする
リオンとか可愛くない訳ではないけどあれだけゲーム内で持ち上げるならもっと分かりやすい華やかな美少女デザインになんでしなかったのかと思う

954名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 01:40:43.29ID:2ydV7xtR
一人だけハシビロコウの三成とか鋸みたいなギザ歯のFree!の凛だとかもね
あまり万人向けじゃない結構不思議な美的感覚と思う
三成のモデルと言われることもある八神庵は
あそこまで極端な細面じゃなかったからなお理解しがたい

955名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 06:46:22.84ID:4px+rPWE
バサラ三成はカプコンの、ひいてはバサラスタッフの造形技術が壊滅的ですので…

956名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 08:53:35.70ID:2JbYzM5k
みんなきっと好きになる魅力的なヌエコ様を人気神達がヨイショしてくれるなんて素晴らしいだろ?的なズレてる考えだったんじゃね?

957名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 09:00:25.28ID:1J2Eg+gd
PAPUWAのリキッドもな
描き分け技術的には顔はどのキャラも似たような物な中で
髪型や格好一つとっても中途半端というかそれこそシンタローやサービスの方が美形キャラとして描かれてると解るし
アラシヤマと比べても一段下げて地味キャラとしてデザインしたようにしか見えなかった

まあこれに関しては登場初期の頃はそこまででなく後から急激にお気に入りと化したっぽい事情もあるんだろうけど

958名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 09:33:20.54ID:S4uuLt6L
「人気投票上位の神を中ボスにしよう」
「中ボス達には世界観を語らせないといけない」
「じゃあ2の実質的な主役であるヌエコとその旦那について語らせよう」
この三段論法によってヌエコの美しさとエロさと美貌と強さと容姿端麗さと悲劇性について延々と語ることになる人気神達であった

959名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 09:34:04.80ID:Zj/fs+bm
ユーザーへの嫌がらせ大好き(色物ぶっこみ)→枡田、お気に入りキャラがモテモテマンセーされるの大好き→生田美和の合体事故だから俺屍2は
ついでに生田美和はストーリーでキャラの心情とか成長を描けないのでNPC達が「凄い」「ヌエコはモテモテだったのよ」と語るだけで完結していて感情移入はかなりし辛い
神様達に凄いって言われてるからヌエコは凄いの、みたいな状態でヌエコが一族放置でストーリー出張る割に本人のキャラが薄い理由でもある

960名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 09:36:34.53ID:2sW7j7If
>>956
桝田と生田の考えとしては、一族なんかそっちのけで男性プレーヤーは全員ヌエコに惚れて当然で
女性プレーヤーは全員ヌエコに自己投影して神様達との恋愛を楽しむはずって前提だったから
神様達がヌエコにメロメロなのも当然ご褒美だったし
終盤の盛り上がり時に神様から一族へ向けて(このゲームの本筋は)お前達には関係なきこと、ヌエコについていく覚悟はあるかと言わせて
ゲームの主人公であることを奪い、ヌエコのお世話係にすぎないと断じるのも特に問題とは思ってなかったろう
むしろ一族の命を浪費してヌエコのお世話係になれるなんてこんなご褒美はないって発想だったろうな

961名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 10:31:08.08ID:zstgxrRl
もしかして女性ユーザーに向けては
乙女ゲーのヒロイン的な存在として使えると考えてたのかね
ぬえこ

962名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 10:44:55.78ID:2ydV7xtR
女性ユーザーに向けての乙女ゲーヒロインで尻からムカデが俺、参上!は斬新すぎる

963名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 12:59:26.58ID:2JbYzM5k
ヌエコのヨイショもウンザリなんだけど枡田はヌエコを心底魅力溢れる女としての描写としての人気神ヨイショ描いたのはわかるけど(理解できないけど)
旦那の◾なんてクズ描写しかないのにヌエコと同じくらい人気の女神が◾に欲情してたりさしせたのも意味わからんな
そんなモテモテの男がベタ惚れする魅力的なヌエコの描写の一つだったんだろうか?

964名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 13:08:21.86ID:nu3JHGRr
アセルス編も他の人が手直ししなければアセルスに対するマンセー大爆発だったんだろうな…

965名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 17:28:26.78ID:n8c2q2GK
実際裏解体新書の設定ではそれに近い構図だったしね
アセルス編は河津の脚本とそれこそ小林女史の美麗イラストの力が大きかったと思う
今見てもアセルス編のキャラデザは小林さんの耽美傾向の絵柄と相性ピッタリだし
ヌエコもぶっちゃけ初期デザインの方が可愛いと思うんだけど何で変えたんだろう
いや、ヌエコはデザインが違っても人気は出なかったと思うけどさ

966名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 17:54:06.75ID:BemG9TZ6
単に、マスデンがゲーム版のキャラデザがいいと思ったからじゃね?
作品にニッチ趣味盛り込むには細心の注意を払うか
これが・俺の・サイコーの萌えキャラだー! とハジケる気概が必要なんだがな

967名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 18:20:33.49ID:TFsI4XL6
マスデンナマデンとしては、女性ユーザーはヌエコに自己投影するものだと思っていたらしいが、
尻ムカデヌエコに自己投影できた猛者は存在するのだろうか…

968名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 18:36:52.13ID:nu3JHGRr
自己投影って自分と似たような境遇や考え方をするキャラに覚えるものだよな
どうヌエコに投影しろというのか

ところでオンラインゲームやった事ある人で、自キャラがかわいくて仕方なくなった事ある人いない?
他のキャラよりも可愛い!強い!お洒落!クール!一番!他邪魔!みたいな
これの延長線上に萌えダメがある気がするんだよ
でもキャラクター=自分ではないし、普通はそういった贔屓感情のある自分を自覚しつつもロールプレイを楽しむじゃん?
だけど中にはガチで現実とファンタジーが未分化でごっちゃの奴いるじゃん?
萌えダメってそうなった瞬間からできるんじゃないかね

969名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 18:40:54.84ID:ji8ZsAB0
所謂乙女ゲーの主人公て話を聞くにちゃんと自己投影するに当たって造形が大事って聞くけど
ヌエコが有名所の女主人公とか見るとちょっと難しいように思える、見た目も性格も
しかもヌエコが主人公だとしてもプレイヤーは巻き込まれた第三者側の視点で見るしかない上にヌエコの性格もよくわからないし
ヌエコの事が分かる程しょうもない毒親だってわかる仕様で公式側的にはヘイトが行くはずの晴明に同情が行く始末だったわけだし
その上人気のあった神々がヌエコとヌエコ夫ageによって株暴落する惨状だった

970名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 19:33:50.56ID:WQPVX9T2
>>967
というか俺屍のゲームシステムで自己投影先なんか一族になるだろ…と思うんだけど
代替わり前提の短命ユニットより固定キャラの方がユーザーに受けると考えたんだろうか

971名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 20:03:36.23ID:TFsI4XL6
ネトゲのマイキャラ萌えや一時創作のうちの子萌えは行き過ぎてしまうと危うい面があるわな

>>970
マスデンもナマデンも、どちらもゲームに携わる仕事はしているけど、
プライベートではゲーム触らない人らしいから(ナマのほうは最近ソシャゲ浸りらしいが)
無個性主人公に入れ込むプレイヤーの気持ちがわからなかったのかもね
俺屍1なんて「うちの一族萌え」勢が沢山いるゲームだったのに、マスデンの目には映っていなかったのか、耄碌して忘れてしまったのか…

972名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 20:45:38.69ID:xKGdp/Bf
思い入れが全然違ってくるから初代当主には自分の本名入力を強く推奨しますと
俺屍1の時には言っていたのにな
実際そうしてみて一族に対してすごく愛着が持てたし必死にプレイしたもんだ
そんな1が思い出補正込みで美しき思い出化してるところに
他スタッフでなく作者自らの久々の続編と来たらそりゃ同系統期待するに決まってるのに…

973名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 22:30:16.95ID:FWpK9xaT
たしかに俺屍2の豹変ぶりには皮肉でなく心底「どうしてこうなった?」でしたわ

974名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 22:39:13.56ID:S4uuLt6L
そんな俺屍2も今日で四周年だよ
20年遊べるRPGを目指したって言ってたけど本気でそう思ってたのか疑問
プレイヤーは20年間ヌエコを晴明の所に運ばされることになるんだけど
やり込んでくなら自分の意思で好きなダンジョンに好きなメンバーで出向きたい願望は絶対に出てくるだろうし

975名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 23:00:08.85ID:EWJX4zv1
萌え駄目作家の思考がどうしてこうなったと度々いわれてるけど、ラリ以外の言葉が出てこない。
何か脳の中で変なホルモンとか出てテンション勝手に上がって思考能力下がってる状態だったんじやないかと疑ってしまう。
人格否定になりそうだけど

976名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 23:31:27.37ID:nu3JHGRr
スケベジジイとか浮気女の脳内と同じになってそうだよね

977名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 23:45:32.29ID:GSmbouHx
初代両親の設定をインタビュー記事でごくあっさりと否定してしまった辺り
耄碌したというかあの当時の感覚はすっかり忘れてるんだろうなと思う
利用する・される関係でも愛情はあったと思う、そう信じたいって
俺屍の根本として一番大事な要素だったはずなのに

978名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/18(水) 00:13:31.12ID:SaN/Yydr
1作目序盤の描写を見ても、仲の良い夫婦で我が子をとても愛してるようにしか見えないよね……
終盤で一族と出会った時も初代(我が子)は短命の呪いで既に死んでしまった事を悲しんでいたよね?
大体自分は死ねないから普通の人間である夫と我が子には二度と会えない事がとても辛いみたいな設定もあった気がするんだが

979名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/18(水) 00:18:47.74ID:NCrNWIcN
駄目な作品の喋らない系の主人公は作者が萌えてるキャラに都合よく尽くして、都合よく寄り添って振り回されるだけの体のいい装置にされるからなぁ
喋らないからいいや!とばかりにやりたい放題されるから本当に頭が痛い

980名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/18(水) 01:23:59.33ID:godxB/D7
同人ならともかくプロでやらかすからなあ
金よりも萌え駄目対象ageが大事ってある意味凄い絶望感だと思う
なんだかんだで人を動かすのに一番効果的だとされる金の力が通用しないんだから
バサラも俺屍も普通に作ってればまだまだ稼げそうなタイトルだったのに

981名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/18(水) 02:02:16.88ID:godxB/D7
ごめん次スレ立てようとしたが無理だった
できる人お願いします

982名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/18(水) 11:13:23.93ID:DgN3hRq9
萌え駄目とは違うけど最新のアニメコナンのエピソード
アニオリで一部レギュラーキャラのキャラブレや設定改変が酷かったり
肝心の事件も説明不足で自己完結感半端なくて違和感があった

調べて見たら脚本構成演出絵コンテ等の主要スタッフの欄に一人しか名前が記載されてなかった
トップが一人体制で作ってしまうと駄目になりがちなんだろうな
劇場版もアニオリだけど原作者も含めて監督脚本等いろんなスタッフで話合うらしいから
映画の当たり外れはともかくキャラブレは起こってないし推理パートもちゃんと分かりやすくできてる

983名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/18(水) 13:57:57.16ID:2gXwxEcp
萌え駄目じゃないなら帰って

984名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 15:57:40.30ID:Nc3yGq8O
人いなけりゃ私が立ててくるでよ

985名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 16:04:17.11ID:Nc3yGq8O
立ったよ〜
【持出厳禁】作者のキャラ萌えで駄目になった作品97
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1531983755/

986名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 16:05:14.66ID:dyCp0jbb
>>985
スレ立ておつです

987名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 16:35:50.03ID:xq9hbzbc
>>985
乙でした
ありがとう

988名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 18:31:57.54ID:hez+2yC/
>>985
立て乙

989名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 20:03:13.91ID:p7ndMHf6
>>985

990名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 22:03:14.70ID:iBpGUIjI
>>889
今更だけどミニスカをパンツに改変するのが萌え故の行動ってどういう事?
女の子扱いしたいなら普通に大喜びでミニスカ履かせるんじゃないの?

991名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 22:09:17.47ID:/3/CvV4g
>>990
あくまで「女装」という事を重点に置かれてた原作だけど、「女」である事をアピールしたいアニメ的にはそれが許せなかった?んじゃないかっていう考察があった
女がスカート履く事自体おかしくないからね

992名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 22:16:20.14ID:dyCp0jbb
なるほど…なんというか、遠まわしに表現しつつも
実にしつこく、ねっとりと主張してくる感じが実に気持ち悪いw

993名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 22:50:28.19ID:6LMMZ+/A
お前女って事にしたい?どっちがいい?原作にない萌え暗喩を受け取りな!ニヤニヤ
みたいないやらしさがあるね

994名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 22:59:50.60ID:iBpGUIjI
>>991
ああなるほど
女装じゃなくただ女が受付嬢に変装しただけアピールって事か

確かに全体的に見ると
メディアミックスで性転換して最初から完全に女キャラって事にしてる作品より
扱いに歪んだ欲望みたいなのを感じるな
トイレシーンも女子トイレ表記があるとかならまだしもよりにもよって背景に生理用品とか
軽く流し見てたら男として見てる視聴者も気付かなそうだけどよく見ればそれと解るシモ要素ってのが何と言うか陰湿だなあ

995名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 00:13:04.65ID:BY71ik3/
その人にとって女のシンボルはシモなんだろうな
下品なのは嫌だねえ

996名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 11:34:13.31ID:az9rTRaj
初対面の相手に「女だったのか」て言われるシーンだから
スカート穿いてない(=女装をしていない)方が
このキャラ女アピールになるってたくらみもあったと思う

997名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 14:10:50.13ID:VRK5H4gG
正直野暮の極みと思った
性別以外に上か下片方の名前や年齢その他
作者があえて曖昧に濁してると思しきキャラの設定をアニメスタッフが特定してくる
そんなのは読者からすればわかってねぇなと思う

998名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 15:12:17.99ID:BY71ik3/
原作それ自体にリスペクトがない・なくしたような人はクソ
商業として成功させたいのかファンや作品を大事にしたいのかそれを最初に決めないからマジでクソ
最初からファンのついてる原作を横取りして自分の好きにして手柄を取ろうとするのが最高にクソ
セラムンみたいに最初から商業的成功を視野に入れた作品を作った方がいいよな

999名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 21:10:59.40ID:aaScsVhP
>>996
これだと思う
ミニスカ履いてりゃよっぽど似合わないゴツい男でもない限り普通に女と思ってしまうけど
パンツスーツ着てるのに女と間違われる位女性に見えるキャラなんだアピールなんだろう
ゲーム版でも普段着の姿で美少女扱いされるクラピカってネタを何度も入れてたらしいしな

1000名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 21:42:33.61ID:kHGEyfHt
うめ

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