ライブハウスのノルマ制がもたらした音楽文化の低迷
アマチュアバンドがライブハウスに出演するには
ノルマと言う名の出演料を払い
バンド自身が客にチケットを売るというシステムになっています
金額は30分でだいたい2～3万円です
ノルマ分以上チケットを売れば実質無料でライブできますが
これっておかしくないですか？
箱経営者、スタッフに、「音楽好きを増やして長い目で業界を繁栄させよう」って意志がなさ過ぎ。
「バンドが金を払うので客が入らなくてもかまわない」と言う意識の低さ
その結果、糞バンドから金を巻き上げて目先の利益に目が行くという悪循環。
金さえ払えば誰でもステージに上げれてしまうノルマ制
糞バンドを大量生産すれば、当然質も下がり益々一般客は来なくなる
飲食店で例えると料理長が味見もしていないのに
まずい料理をバンバン客に出しているようなもの
実際にライブにでるアマバンの曲がスタッフの耳に届くのは当日
一刻も早くライブハウスから「ノルマ制」を排除しよう！ >>1
お前、どこにでも湧くなw
どこでも叩かれてるんだから止めとけよ。 例えばボクシング。
興行主側が宣伝するのは当たり前で、さらに営業もする。（ジムが実質的な興行主であることも多い。）
営業とはどこかの企業や知り合いに「○枚お願いします」と言って、チケットをまとめて買い上げてもら
う事だよ。
なんで興行主側が営業するかって？
それは選手にノルマかけてないからだよw
だからチケットさばくのに一所懸命なの。そしてそれは当たり前のことなんだよ。
当然、ボクサー自身が営業なんてする義務はない。
全て興行主の仕事。
つまりアマバンに営業の義務なんてないのと同じ。
この営業活動、アマバンに置き換えれば「知り合いや、知り合いの知り合いにチケットを買ってもらう」
に該当する。
そんなことするのは出演者の仕事ではないよ。
ライブハウスがしなければならないこと。
そしてチケットさばけなければ赤字になって潰れるのが、この商売の宿命なんだよ。本当は。
ボクサーの仕事はなに？
それは試合に出てボクシングをすること。（ライブ演奏をすること）
そして勝つ事が良い演奏をすることに該当する。 >>5
どのあたりが？
バンド板でコテンパンにされてる馬鹿だぞw ハコが商業として成り立つ事は前提ではあるが、
誰も見に来ないライブを、日々ダラダラ開催してる興行主としての責任は問われて当然じゃないか。
出てるバンドが駄目だと言うなら、それを出演させない、またはしっかり育てる事がハコの責任。
逆に、ハコは単なるレンタルホールと開き直るのならノルマの意味は消失する。
ノルマ制による責任の所在の曖昧さが、ハコにどっちつかずのコウモリ状態を維持させてる。
本来の商売のように、客が来なきゃハコが潰れるのであれば、出るバンドへの要求も厳しくなるだろうし、
ハコ自身ももっと工夫するところがあるだろう。何よりチケットの価格設定がおかしい。
バンドのノルマ上納にあぐらかいて、興行への真剣さが感じられないのをどうにかしてくれ。
客が来なくても成り立つノルマ制で、ハコもバンドもグダグダになってる。
だったら出るな。
見るな。
終わり。
お前の理想とする箱を作れ。
他人に頼るな。
巻き込むな。
馬鹿なんだから大人しくオナニーしてなさい。 おまえの言ってる事は
「嫌ならサラ金から金借りるな」
とか
「嫌ならマルチ商法手を出すな」
とかの
一時期マスコミが流行らせた「自己責任論」の信者と同じことだよ。
まともな市民ならサラ金やマルチやヤクザのいない社会を目指して、
それに向かって努力するんだよ。
今のライブハウスのシステムは
ぼったくりに等しい位悪徳商法だろ
ただ娯楽のジャンルだから公にならないだろ >>3
アホ過ぎる。
まず前提がおかしい。
お前が言ってんのはスポンサーついてるボクサーの場合だろ。
スポンサーついてないアマチュアバンドは自分達で営業すんのが当たり前なんだよ。
お前の例え話で言えば、
■ライブハウス ＝ 試合会場、興行サポーター
■バンド ＝ ボクサー、興行主
だろう。
例えば、どのジムにも所属していないアマチュアのボクサーが会場を借りて試合をしたいとする。
この場合、興行主は発案者のボクサー。
つまりバンド。
が、試合相手の当てがない。
誰かに試合相手を探してもらわなきゃいけないから試合会場で働く興行サポーターに頼む。
これがライブハウスで言うブッキング。
試合会場(ライブハウス)を借りるには当然お金が必要。
では、その日に試合したい人を、サポーターがあなたの代わりに探しましょう。
お客さんについては、その日に試合をしたい各ボクサーが自分達で集客して下さい。
人が集まらない場合は赤字です。
人がたくさん入ればバックが出ます。
これがライブハウスでいうノルマ制度。
理解できるか？ >>3
もう一つ、今度は映画で例え話。
学生の素人監督が映画館で作品を公開したいと思った。
映画館に交渉し、公開できることになったわけだが、映画館を使って作品を公開するには金がかかる。
映画館からの条件は
「うちの映画館で公開するには〇〇円必要なので、〇〇分のチケットを売って下さい。
そうすればあなた自身の手出しはなくなり、さらにそれを越えればバックを出します。」
というものだった。
素人監督は『条件に納得し映画を公開した』わけだが、無名監督なので当然客が入らず、赤字になった。
そして後になって映画館にこう言い出した。
「俺の映画を客が見に来ないのは、映画館のせい。
映画館が宣伝して集客すんのが当たり前だろ。」
映画館は反論する。
「映画館のスケジュールには掲載しています。HPにも掲載しました。ポスター等を使った大々的な宣伝には別途料金を頂いております。」
しかし素人監督はさらに言う。
「監督は映画を作るのが仕事。集客の義務はない。ここの映画館に固定客がいないのが悪い。公開料金も高過ぎる。」
映画館
「有名監督の作品には客が入ります。あなたが無名監督なので集客できないのです。興行主のあなたが宣伝集客するのは当然でしょう。うちもボランティアではないので、料金は頂きます。」
どっちが詐欺でヤクザだ？
映画館か？
>>1
>>3
>>5
>>10
同一乙。
お前どこの板にでも同じこと書いてんなよw
それで誰にも賛同されないでボコられてるw
頭悪いんだから知恵熱出る前にママのところに帰りなさいね。 お前もどこの板にもいるんだな！
もしかして俺たちって気があうんじゃねｗｗ >>13
ちりあえず>>5は俺なんで違うよ
なかなか妄想が激しいようで… >>15
>>3のアホな意見を納得するようなら君も充分アホだよね 貧乏で知り合いがいないバンドは音楽できないってこと？ >>17
そんな話か？
馬鹿じゃないなら文章読めよ。 まず30分で2～3万とかキャパ400くらいあんだろ
100くらいのとこなら4000円だから キャパ100未満のライブハウスでノルマ2万円とかどういうこと？なめてんの？ まぁ、1が言いたい事もわかるよ俺。
だから、ノルマ払う金をCDプレスに回して、手売りなり、流通乗せるなり頑張った方がいい。
お前に才能あるなら、そうやって成功する道もあるし、手売りなら、売ってるうちに美味しいコネにもありつけるだろ？
何にせよ、アーティストってのは、制作活動以外にも、頑張らなくちゃいけない道しかないんだよ。
じゃなきゃお前が本当の天才だとしても、ピカソのように、生きてる間は日の目を見る事はできないよ。
ライブハウスが糞だと言うのなら、喰われる側じゃなく、CD手売りして、ファン掴んで、喰う側に回るしかない。
そうすりゃ向こうから、金払うからライブしてくれって言ってくるだろうよ。 >>29
お前、どこでもコテンパンに叩かれてるのにな。
お前が一番必死だよw 考えてるより優先順位ってありますでしょ。
ノルマシステム壊す事を考える前にライブをばんばんやるのは当たり前。というか義務。
しかし反ノルマ派だからライブハウスではやらないんだろうな。
どこで演奏すんだろ。
どちらにせよ、音楽自体がしょうもないなら意味はないわな。 >>1はとりあえずこんなもんに書く前に署名運動とかしろ 突然段ボール
ＩＮＵ
スターリン
戸川純
筋肉少女帯
たま
ばちかぶり
フリクション
ヤプーズ、ゲルニカ
RCサクセション
ブルーハーツ、ハイロウズ
ノルマの無いホールもあるよ
そのぶん己の腹は痛むけど タダで牛丼を食べさせろｗｗｗｗｗ
タダで牛丼を食べさせろｗｗｗｗｗ
タダで牛丼を食べさせろｗｗｗｗｗ
タダで牛丼を食べさせろｗｗｗｗｗ
タダで牛丼を食べさせろｗｗｗｗｗ
タダで牛丼を食べさせろｗｗｗｗｗ 梶原一騎の『あしたのジョー』のモデルは ピストンモコだ！☆
あのね、風間ルミは 確かに 美人レスラーだよ＊
さくら色した桜花由美の燃えるコーマン！☆
韓国のイカが怒って 監獄固めをかけた＊
コーモン三銃士！☆ ガンバレイ シウバ！＊
もう 悪口や ののしり合いは やめようじゃないか！☆
みんなで助けあって 平和に生きていこうじゃないか！＊
悪口を言えば 最低のクズどもと 同じレベルになってしまう☆
オレたちに 今、必要なのは 愛だ！＊
愛こそが すべてだ！☆ 戦いや いがみ合いは むなしい＊
オレたちは モコさんに対して
これまで さんざん ひどいことをしてきた＊
オレたちは せめて そのことをモコさんに対して 正式に謝罪し
罪を つぐなうべきなんだヨ☆
オレたちは「仮想の敵」を作ることで これまで一致団結していたんだよ＊
もしも モコさんがいなかったら、オレたちの結束なんて 弱いものなんだヨ☆
そのことに 早く気づいておくれ＊ 分かったかい？☆
取れるだけ取ろうという魂胆だった☆
それで貯め込めるだけ貯め込んだところで、トニーコーポに牙をむく＊
全部、計算づく、ソロバンづくだったんだ。
ツトムは モコと同じだ。 とにかく金。寝ても覚めても金☆
それがツトムだ。 上が上なら、下も下。
今も「食法餓鬼」のツトムに騙されているプヲタが本当に哀れだ＊
ツトム！ 忘恩の畜生社員は、絶対に許さない☆
いよいよ悪の本性を暴き、責め立てていく＊
ツトムが新年早々、モコにうつつをぬかしている☆
そもそも、ツトムもモコ同様、学歴も無く、
ろくに住む家も無く町でチンピラ同然だったところを
トニー社長に拾ってもらった男だ。 恩を忘れて平然と裏切る＊ ５月１６日は沢尻エリカがきれいに離婚できる日です。忘れないでネ☆
モコは宮城県からやって来た修学旅行生です＊
５人の仲間とともに 原宿で地図を広げて周りをキョロキョロ☆
東京という街に好奇心は爆発寸前＊
モコたちは あまりにも純粋過ぎたのです☆
知らないオジ様方に声を掛けられて すぐに足を止めました＊
オジ様方は「バラエティの撮影だヨ」と嘘を付いて
モコたちをモコモコ号に連れ込んだのでした☆
「宮城県からやって来た素朴な修学旅行生に悩みを告白をしてもらいま～ス！」
モコは恥ずかしい身体の悩みを語りました＊
＊甘酸っぱい蕾が花開く瞬間☆悩殺ビキニでヒッチハイク モコ＊
大学時代に イチカワヂク子が所属していた名門スイミングスクール水泳部の
後輩 モコたちを標的に エッチな罠が仕掛けられたのです！☆
合宿地のプール、旅館、露天風呂などで繰り広げられた乱痴気騒ぎ！＊
夏合宿で後輩を指導する元水泳部員 イチカワヂク子☆
取材と称して某スイミングスクールの夏合宿に密着！＊
美人水泳コーチまでもＡＶデビューさせちゃいました！☆
着替え盗撮で水着の下のＧカップに大興奮！＊
打ち上げで酔わせて？●ぽを しゃぶらせる！☆
イチカワヂク子は「金にがめつい」ことでも有名だ＊
とにかく、ガツガツ金を集めて、「金の亡者」のモコに大金を貢いでいた☆
モコの機嫌取りに必死だったようだ＊
抜け目のないイチカワヂク子のことだ☆
「モコなんか金をやってればコロリだ。いくらでも操れる」と踏んでいたようだ☆
構成員たちの間では ともかくイチカワヂク子が どれだけ金を貯めているか＊
貯金が いくらあるのか？＊ これも噂になっている☆
当時のイチカワヂク子の納税額は、年間100万円程度だったというじゃないか＊
それなのに、どうしてモコに「１年半で２億円」もの大金を貢げるんだ？☆
不可解千万だ＊ 売れなかった中年ロッカーの切なさをみると
泣きたくなる。もうオジサン歌手が、
小さなライブハウスで歌ってる姿は、
ロッカーというよりお笑い芸人。
ビッグになるって言ってたのに
めちゃめちゃスモールになった・・・・。
成り上がるはずが落ちぶれた。 ①金を払ってアマチュアの音楽を聴きたいという人はほとんどいない
②金を払うから演奏させてくれというアマチュアのミュージシャンは沢山いる
③したがってライブハウスはアマチュアのミュージシャンから料金を取って演奏する場所を貸す商売をしている
それだけのことだわな
ライブハウスの客はミュージシャンなんだよ
演奏を観にくる人じゃないんだ
ただしそれだと本来お客さんに音楽を聴かせる場所である『ライブハウス』とは言えない存在になってしまい、店もアーティスト側も体裁が悪いので、ノルマ制と言う言葉でライブハウスの体裁を保っている
そういうこと
①②の事情で商売が成立するためには③になるしかないんだよ ノルマなくても動員努力は必要。
店に儲けさせよう。
という心が必要。 ＊＊＊＊アザの虚言コレクション①
タダで入れる おっぱいパブ があれば嬉しい
タダで入れる おっぱいパブ があれば嬉しい
タダで入れる おっぱいパブ があれば嬉しい スミイレ挑戦しようと思ってとりあえずガンダムマーカーの極細とタミヤのスミイレ用塗料使ったんだけど
思ったより薄い黒なんだよね…
こんなものなの？やり方が違うのかな？
ここの人たちはスミイレに何使ってる？ >>48
貧乏なのに性欲は満タン。俺と同じ希ガスｗ 夢を叶えなかった人生は惨めすぎる。
夢を叶えた者を眺めながら、どうしたらいいのか、
ニッチもサッチもいかない下降線人生。 ／￣￣￣￣＼
/;;:: ::;ヽ
|;;:: ｨ●ｧ ｨ●ｧ::;;|
|;;:: ::;;| >>51 >>50 ｵﾗｱｵﾗ 池沼よ ｷｴﾛｷｴﾛ！ｵﾗｵﾗ
|;;:: c{ っ ::;;|
|;;:: ＿＿ ::;;;|
ヽ;;:: ー ::;;／
＼;;:: ::;;／
,.,＿. ||⌒| ,へ ,/⌒i
||⌒| ﾉ＼＿!_/＿//＼＼ﾉ.,(_)´≡
||⌒|＿/__（＿＿,ニ○__／ /,/ /
[i_＿'__（＿＿_ ）saki/ ／;'_／
冫ニヽ、⌒/ ／＿,γ' ⌒ヽ/'
:｀ヽ （＿_） i ○ ｉ
ゝ .___,ノ ゝ___, ノ 営利至上主義の犬に成り下がったライブハウス。
こここそが本来、先頭に立って耕すべき立場だったはず。
レコード会社も然り。
こうして亡国する。
http://www.youtube.com/watch?v=ctnRI7B4xSw 世界が驚いた神バンド Atlanta Girl!!!
海外からの注目も高くサウンドクラウドの再生数の10%はアメリカが占めている
君たち流行に遅れてアトランタ・ガールを聞き逃すのか？！！！！
日本の次世代インディーはこれでキマリだ。(╹◡╹)
PV http://youtu.be/4AP6ArPoX7s
ライブ動画 http://www.youtube.com/watch?v=zIGTO1RnjpM
公式Twitter https://twitter.com/AtlantaGirl2
音源 http://soundcloud.com/atlanta-girl
【統失】最注目バンドAtlanta Girl 2【キチガイ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/minor/1362124969/ 635:通行人さん＠無名タレントsage2013/01/13(日) 20:18:58.76 ID:0RqLJ4xRO ID抽出
井上真央って「次は私だぁ」ってブーケ取ったんでしょ？
>>295花嫁修業で料理習い始めたらしいし結婚したい相手がいるんだね
松本も結婚したいって常に言ってるしリポーター達の情報と全て辻褄が合うね
81 ：通行人さん＠無名タレント：2013/01/29(火) 22:09:30.42 ID:gUD4ikV5O
811:名無し草 :2013/01/20(日) 16:32:09.57
松本本人がワイドショーリポーターも困るくらい結婚結婚いうから
結婚と真逆の松本ハーレム記事がだされたんでしょ
812:名無し草 :sage:2013/01/20(日) 16:32:43.97
>>811
そんなに言ってるの？ 池○サロンは朝鮮カルト信者＆脱税しまくりｗ
http://www.h2.dion.ne.jp/~hatti/sub1.html マトモな演奏も出来んバンドに40分も注目してないといかんのに更にチケット2000円とかキツ過ぎ
せめて椅子、テーブルいっぱいだして酒、つまみ充実させろ
ライブハウスは酒場にしてくれ
ライブは端っこで黙々とやれ
もう一歩前に来てくださいとか言うから気まずくなって店の前で飲むかってなるんだろ
ライブ中にガッツリ私語させろよ気になったら黙るから
チャージ1000円御菓子つきで良いだろ。無理にバンドにノルマかけるから音楽好きでもない友達いっぱい集めないといけなくなる。だからバンドが変わるたびに客も入れ替わるか、バンドど同士がそもそも友達で客も友達単なるヤンキー内輪パーティーになるんだろ
しかも直接声かけて見に来てもらってるから気をつかったライブしないといけないし、客からしてもしょうもないライブ見せられても友達だから気をつかって批判出来ない。
全員がお互いを誉めあってる。でも腹のなかでは糞だって思ってるだろ。
どのライブも内輪の空気が出来上がってるから知り合いのライブじゃないと入りにくいんだよ。これを改善してくれたらしょっちゅうふらっと飲みにいくわ。
これが出来るのはブルース、ジャズ、アコースティックバーくらいしかない。
ロックでこれやってまじで。 ＊＊＊＊アザの虚言コレクション①
タダで入れる おっぱいパブ があれば嬉しい
タダで入れる おっぱいパブ があれば嬉しい
タダで入れる おっぱいパブ があれば嬉しい >>1
Twitterにもおんなじこと言ってるやつがいたけど
同一人物？ 「ライブハウスだけは逃れて欲しかった」というのは大多数の本音であろうが、
ライブハウスとて所詮、営利至上主義社会の牢獄からは抜け出せるはずもなく・・・
悲劇そのものだ。そして、フィヒテに言わせれば「亡国」となるのだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=WHPGH9WjZvA 建築士免許偽造してリフォーム屋やって国土交通省のホームページで晒される経営者よりマシだろ
東村山の恥さらし 町田市のとあるライブハウススタッフは盗撮大好きなヤツがいるから気を付けろ アトラス調布-東京都東京23区以外調布市の口コミ・評価
アトラス調布の評判ですか？
今住んでます。
私はS友商事勤務で年収も数千万程度です。
息子を東京電機大学中学校へ娘を桐光学園中学校に行かせてます。
私も妻も早稲田卒ですから文化的な住人がいてほしいのですが
意外にも３K職種の方も住んでたのでがっかりしました。
「万引き少年」とか「父娘近親相姦」とか
うわさを流すのは止めてください。
Bエントランス42まる・ザキシマ慎太郎（仮名） ライブハウス経営者なんて
自分が一番音楽が分かってると思い込みたいアホが多いからな 加計学園事件についての安倍・菅の対応をみてると
成蹊とか法政の奴らって 嘘で固めたレポートを書いて単位を取ってるだけ
というのがわかるわ
だから成蹊や法政の奴らなんか採用しないほうが 会社の信用が維持できるね 確実にどんな人でも可能なPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
役に立つかもしれません
いいことありますよーに『金持ちになる方法 羽山のサユレイザ』とはなんですかね
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